黄金期だったから
うちのクソゲでも3万本売れてたから
紙芝居は冗長な読み物になっちゃってきつい
そこを解消したのが、ソシャゲやなろう系なんだろうな
スマホ片手に潰せる娯楽、エロゲなんて結局どこかに据える必要がある
エロは二次創作が供給してくれるし、イラスト投稿サイトやSNS、今はパトロンサイトによるサブスクライブも主流
ラブコメだって無料の漫画サイトが数え切れないほどあり、作品数はニートだって網羅しきれないほど膨大
サブカルだけじゃなくあらゆる娯楽が増えたことで、割ける時間だって有限
エロゲならではのメリットよりも、デメリットのほうが遥かに上回る
絵もストーリーも時代劇並に同じようなのばっかり
水戸黄門かよ
海賊版対策とか熱心にやってるうちにコンテンツそのものが終わったイメージ
ネットの初期からwarezサイト
金出して買う奴おらんからやろ
だいたい塗りからして古臭いのどうよ?
潰しの効かなくなった年寄りクリエイターズが惰性で作ってるだけだろ
一般ゲームにエロいキャラがおおくなった。
同人誌や絵師の発達で抜くものに困らなくなった。
メギドとかまともなゲーム作ってもストーリーばかり評価されて売れないじゃん
そりゃあ客が見る目もないただの紙芝居愛好家しかいなけりゃゲーム作りたいやつは業界から去ってく
客が悪いに尽きる
redtubeで検索すると
マンコもセックスも見られるのに
何が楽しくて
モザイク付きのマンコの絵を見るまでに
紙芝居を100枚も見ないといけないエロゲなんて
本物のエロゲは90年中盤で終わった
それ以降は泣きげーだの感動だのエロじゃなくなった
そこに新規が"エロ"を求めて手に取ったら裏切られたと感じて離れていく
こうやって市場が小さくなっていったんだよ
YUNOとかすごかったわ
時代もバブル崩壊でも余裕があったしな
今の世の中まじでヤバイわ
>>16
割れが理由なら80年代から20年も保つわけ無いでしょ
割れ(疑似レンタルショップなど)とは共存してた なろう読むやつがいるんだからエロゲ読むやつはまだいるはず
やっぱりエロゲ業界が進化を怠った、努力しなかったに尽きるね
そもそもエロゲって地雷原って呼ばれるくらいクソゲーの山じゃん
エロ絵が希少だったから許されてただけで
紙芝居の時代が長すぎた
Live2Dがもっと早く普及してればここまで凋落しなかったのにな
>>22
文章自体はなろうのほうがよっぽど長いからな
100万字なんてざら 同人とかいう素人の粗製乱造のせいやろ
ステマでゴミ作品の方が売れる
アタリショックと同じ
>>22
なろうはタダ
エロゲは1万円
比較する方がおかしいレベルだよな エロゲじゃないと得られないものというのがないのかもな
ゲーム要素がない
映像が進歩遅い
ゲーム要素突き詰めたやつはクソみたいなドット絵ばっか
進化を怠ったというか進化できなかったんだろうなと
予算の限界がオルタだったと思うし
塗りも含めてPixivより上手い絵師がどんだけいるのよ? ほとんどいないでしょ
>>30
実用という意味では同人は00年代エロゲより質が高いよ その層がどこに移ったのかわかれば自ずと理由もわかるはず
新成人(20歳)人口
1990年 188万人
1995年 201万人 ←エロゲ全盛期
2000年 164万人 ←
2005年 150万人 ←
2010年 127万人
2015年 126万人
2020年 118万人
2025年 106万人
色々理由はあるけど
俺的には絵の進化がほとんどなかったことに尽きると思ってるがなあ
他のメディアの絵は表現法も含め色々進化してるのにエロげだけは00年代でストップしてるからな
その一部を挙げるとすればいつまで重力無視した半球おっぱいやってんのかと
ソフトウェアはコストがかかりすぎるから
話の内容はラノベにもってかれた
エロだって抜ければ同人でもいいんだしな
特典商法で釣るにしても
未だにこの令和に21世紀も1/4過ぎてるこの時代にテレホンカードとか
いくらなんでもオタクをバカにしすぎだろ原始人かよ
>>36
素人の同人ゴロの方が割られず稼げるから
プロの会社組織でコストかけてる方は滅んだ
粗製乱造のアタリショックやな nineみたいに2000−3000円くらいで短めの作品を出せば売れるんじゃないかな。
>>16
これだとおもう
たいした本数売れるわけでもないのだし
割ればかりじゃ制作費もしょぼくなる一方だろし >>44
これだな国内の比率で見れば今もエロゲは十分売れてる
あとは単純にコンテンツの裾野が広がって選択肢が増えた そもそも紙芝居自体斜陽だしな
優秀なイラストレーターや脚本連れて来れない限りおわり
昔エロゲ、MMO、今ソシャゲにいるけど
ソシャゲなんか高額課金者3人いれば2年は食えるからなぁ
ゲーム慣れしてないから札束で殴り合ってくれるし
慣れてるやつはマクロ複垢無課金でかねにならねえ
2000年前後ならまあ単純に質の良いカラーのエロ絵なんてエロゲくらいしかなかったからな
当時のエロ漫画のカラーとかゴミみたいなもんだったし
パソコンないオタでもエロ本としてエロゲ雑誌買ってたし
当時はクソ高かったパソコン買う為に大学で使うだの言い訳こねてパソコン買って念願のエロゲデビューしたり
エロゲユーザーってのは二次オタ皆が目指すステータスだった
今はもうエロ漫画の塗りもエロゲCGに劣らんどころか無駄にテカテカ原色エロゲなんぞよりよほど質感とか上だし
エロ絵見るのにパソコンもいらなければ本屋の18禁コーナーに周りの目気にして入る必要もなく、そこらのガキでもスマホ一つで美麗カラーから無修正でも無料で見放題
そんな風にカラーエロ絵としての希少さが薄れるにつれ存在感を失っていった
こんな時代に商業エロゲこと古臭え紙芝居に一万近く払うのは懐古趣味のおっさんくらい
同人のエロゲ普通に買ってるわ
性欲は広く売ろうとしてるものよりもっと突き詰めてあるやつのがいい
>>44
というか、これが東大のアジアランキングが一位から十位以外に転落した理由だからな むしろ何でそんなご時世に奴隷との生活やぬきたしが流行ったのか知りたいわ
1番の最盛期はもはやエロは関係なかったような気もするが
SFみたいなものでネタが尽きて面白いものが出てこなかった側面も大きいよ
宮本茂と松本人志の対談で言ってたけど要は暇だから廃れていく
暇つぶしのテレビゲームも漫才も現代人にとってはそれすら暇になった
ひろゆきもニコ動に関して要は映像だけじゃ暇なんですよって言ってるし
エロゲも他のエロコンテンツと比較して暇になりすぎた
パソコン(デスクトップ+ノート)国内年間出荷台数
1995年 5000万台 Windosw95発売
2000年 1億台突破
2005年 1億2000万台 ←←← 国内出荷台数のピーク
2010年 8000万台 ← スマホが普及しはじめる
2015年 9000万台 Windows10発売
若者はパソコン買えないし
おっさんは性欲枯れてるし
販売統計見る限りだと2007年がピークなんだからどう考えてもリーマンショック周辺
買うやつが退場したのか財布の引き締めになったのかは知らんが、2008何を境目にDVDも売れなくなってるんだから
エンタメ支出消費半減のアオリを食らった
シナリオライターの待遇の軽視。一般作品の過激化。
エロゲ以外の二次元エロコンテンツの充実。割れ。
>>56
商業エロゲはそういう突き詰めたの出そうとすると規制で出せないか画面の9割モザイクとかになったりするからな
ほんまくだらんわ webアプリ化してスマホで遊べるようにしたら良いかもな
あと多言語化して世界のユーザーを取り込む
伝奇や民俗習俗みたいなテーマは
エロゲほど親和性あるコンテンツはないと思ってるからなくならないでほしい
割れとかいってるアホ大丈夫か
同人エロゲ一位とか5万本売れてるぞ
当時は貴重な美少女も今じゃ巷に溢れかえってるし
シナリオライターのほうはラノベに行っちゃったからな
自ら育てたオタク文化に喰われて滅んだ
>>16
逆
割れを違法化したら口コミも何もかも消え去ったんだよ https://ja.wikipedia.org/wiki/アタリショック
北米における家庭用ゲームの売上高は1982年の時点で約32億ドル(同年末の日本円で約7520億円)に達していたが、1985年にはわずか1億ドル(同年末の日本円で約200億円)にまで減少した。
1986年当時の任天堂社長の山内博の認識によると、「サードパーティによる低品質ゲームソフト(俗に言う「クソゲー」)の乱発がアタリの市場崩壊を招いた」と言う[2]。
これは後世まで業界の共通認識となっており、2010年当時の任天堂社長である岩田聡は、「粗悪なソフトが粗製濫造されたことで、お客さんからの信頼を失ってしまった」と定義している[3]。
粗製濫造の影
しかし1982年頃より、家庭用ゲーム市場の急激な拡大に釣られて、ゲームを作ったこともない他業種のメーカーがVCSのサードパーティとして参入した。それらのメーカーの雇った開発者は、アタリやアクティビジョンなどの開発者とは違ってまともにゲームを作る能力がないことから、非常に質の低いソフトまでもが市場に溢れ返った。
極端な例として、VCSに参入したクエーカーオーツ(朝食シリアルのメーカー)やピュリナ(ペットフードのメーカー)などが知られる。
それらのメーカーは低品質ゲームソフトに大きな宣伝を打ち、家庭用ゲーム市場全体の信用を損なわせた。
この当時、アタリ社は発売されているゲームの内容は一切把握していなかった。また、ユーザーサイドに立ったゲームレビュー雑誌も発達しておらず[注 1]。基本的にユーザーは玩具店の店頭で、ゲームソフトのパッケージから、中身の質を推察するしかなかった[8]。
こうして、ユーザーは「買って自宅のVCSに挿し込むまで、本当に面白いかどうか判らない」ような状況にまでなり、ユーザーの購買意欲減退を招いた。
この一方で、ゲームを製造・販売していた弱小の製作会社が勃興と衰退を繰り返し、その激しい新陳代謝の中で「開発企業の倒産」・「在庫の捨て値処分」・「市場にそれらが流れて、ゲームソフト定価ラインを崩壊させる」といった現象を多発させる事となった。
つまり、倒産流れのソフトが安価に販売されている隣にあって、新作ソフトの販売価格はいかにも高価に映り、ユーザーの買い控えを招いたのである。 >>16
エロ紙芝居なんて割れでタダで手に入ってもやりませんよ😅 正直娯楽が多くなりすぎて廃れた
わざわざ割ってまでやる奴すら居なくなったんだ
てかメインターゲット層ってもう40代とか50代だろ?
下手すればもう孫がいるような年齢になってる
エロゲのプラットフォームで好き放題できたとはいえシナリオゲーが多かった時代が異質だったんじゃねーの
抜きゲーは同人でお手軽に出来るようになったからだろうが
遊べる系のゲームならまだいいが紙芝居に8000円とかきつくね
値段に見合ってないからだろ
紙芝居に1万出すわけないじゃん
例え字ばかりでもかまいたちの夜みたいにゲーム性があるなら1万でも出すがその実エロゲはほぼ一本道だしな
一本千円でsteamみたいなところ作って売ってみろきっと飛ぶように売れる
2008年7月11日にはiPhoneが日本で発売されたしな
イリュージョンも新作出すたびにスタッフ募集してるから開発力全然上がらないしな
>>74
同人エロゲーに以降したんだよな
期待通りの内容で2000円か3000円で買えるのに対して
フルプラエロゲは9800円だもんなw
抜きゲはともかくシナリオゲーはシナリオライターに文字数が義務付けられててこれが害悪となって
どうやっても冗長で必要のない水増し会話がでてきて物語のテンポを悪くしてる
結局名作と呼ばれる物も名作映画には到底及ばないのに文字だけなのに30時間以上かかったりするし なんで同人エロゲはそこそこ流行ってるのかを考えれば分かる
>>53
往年の名作のリメイクとか酷いクオリティの絵ばっかりだしな…
ノベルゲー自体が衰退してる あと割れのせいとか言うやつ居るが逆だろ
割るやつが一本1万出して買うわけないじゃん
千円なら割ってるやつも買うぞ
俺も若者が減ったからに一票。同級生〜あゆみちゃん物語〜デザイア〜SEEK〜YUNOまで
働きだしたらゲームやってるヒマがなくなってフェードアウト
はっちゃけあやよさんシリーズが大好きてしたw
丸っとラノベにとって変わられたな今はそのラノベも終わりかけだけど
90年代から2000年代のエロゲブームも結局葉鍵型月が牽引してた訳でそいつらが出さなくなったら萎むのも当然
どっかのエロゲ会社社長が割れを正当化するツイッターのチー牛に開示請求して弁護士も呼んでとっちめたんだっけ
あれ結局どうなったんだろう
紙芝居に飽きた
クリックするのと音声が終わるまで聞くのが苦痛になった
エロとしてはコストパフォーマンスが悪い
価格と値段が釣り合ってなさすぎるんだよな
下手すれば20分くらいで完クリ出来てしまうようなゲーム性皆無のクソゲーが一万円とかありえん
おまけにあのクソでかい箱
そりゃ皆割るわ
>>93
コミュニティもないのに職人のようにひたすら孤独にエロゲプレイする奴なんていないものな
その点でも割れ衰退論は的外れ 年に2本くらい手を出してみるんだが、優れた作品を生み出せる人がもういないだろ
紙芝居スタイルはFGOやプリコネといった大人気ソシャゲで使われてるから形を変えて生き残ってるよ
割れは悪いことには変わりないし正当化するつもりもないがエロゲの凋落を割れのせいにするのはどう考えても思考停止だと思うわ
>>93
あそこで考察という名の妄想垂れ流すのが楽しかったんだろうな エロだけならストリーム系サイトでタダで済んじゃうからな
結局ゲーム+エロが売りにならなくなったのが大きい
DLsiteとかDMMとかでちょいちょいやるようになった500円セールで最近また買うようになったし単純に値段だよ
50%オフでもまだ大半のタイトルは微妙に感じるからやっぱりnine程度の値段が絶妙だと思う
>>93
確かにこれはあるわ
エロゲのレビューってインターネット黎明期では花形コンテンツだったもんな 俺妹、はがないと萌えキャラがエロゲやるネタの全盛期の時代すら
読者サイドはエロゲなんてやらなかったし
それからさらに10年近く過ぎてネタとしてすら出てこない、、てか移り変わり怖すぎ
ガチャで感覚麻痺してるとはいえ値段がな
といいつつもDMMで投げ売りしててもかわない
もう若くないんだよ
しかもエロゲ全盛期から若者どれぐらい減ったと思ってんの?
素人物書きが作品を発表する場もエロゲからラノベへラノベからなろうへと変遷してるんかな
まずPCの所有率も桁違いだろう、持っててもipad、電子書籍用タブレットくらい
今はスマホでなんでもできる、スマホがどれだけの産業を食いつぶしたかその功罪は半端ない
>>112
俺妹から10年くらい経ってるけど
むしろ未だにエロゲエロゲ言ってる5chの時間止まり過ぎだろ >>110
そうなんだよな
俺もニュートンと林檎の木とかまいてつとか買ったし普通のエロゲを普通に千円程度で出せばみんな買う あの当時クオリティ高いエロ絵といえばエロゲだったからな
あとは最近のエロゲ見てもやる気出んのよ
どんなゲームなのかすらわからんのがほとんど
はて青とかみたいのないの?
進化してないて
進化しようないだろ
アニメがどう進化すんだよ
>>114
この歳になると流石に二次元は卒業したな
今は基本的に三次元(AV)だわ プレイヤーに選択させないエロゲは死滅しろ
抜けないエロゲも死滅しろ
フルプラは抜きゲーでも絵が劣化してる
2013年辺りをピークに専属絵師ももはや情熱がなくなったのか
同じようなのを焼き増ししてるだけの状態
過去作と比較すると魅力的じゃなくなってるのが一目瞭然
無名どころ起用してる所はまじでフルプラかって思うほど下手くそな絵を塗りで誤魔化してる状態
上手い絵をかけるやつはフルプラエロゲの絵師担当するより、同人CGでも作って販売してた方が儲かるんだろ
割れは関係ないと思うよ
昔から只にこだわる奴は徹底して金払わないし
むしろエロを堪能するなら無料の動画サイトで無修正見放題アダルトアニメも見放題
エロ同人もUPサイトで見放題と、抜き目的ならエロゲー以外の選択肢が広がったからに思える
よっぽど惹かれる物がないと1万円は出せん
てか最後にエロゲに課金したのはDMMのエロソシャゲだったな
ガチャでエロシーンが見れたから数万課金したよ
>>123
クトゥルフぽいのは数年に一度は出てる
あーいう純朴な絵柄でクトゥルフ物はない あと学園って枠からそろそろ脱しろ
未だに学生服着てるキャラクター多すぎ
昨今の異世界ブームにあやかって業界全体で純粋な異世界ものとかにシフトすりゃいいのになんで大抵学生なんだよ
一万は高いと言うが
絵的に大して変わらんスマホゲーに何十万出す奴もいるぞ
初めて買ったのはぷりせんすうっぃちいず
最後ははつゆきさくら 女の子たちむっちゃ可愛いし引き込まれたし良かった
>>137
ちょっと前になるけど仄暗き時の果てより >>139
絵のどこが勝ってるんだ
声だってエロゲ声優を普通に同人で使って大分経ってる時代、エロいASMR音声に一般声優が降りてくるような時代 エロ特化よりライトノベル形式のもんが増えすぎたな・・・
同級生2.臭作とかの進化型が見たかったけどそうはならんかったし
感動系のクソノベルが定着しすぎた
ソシャゲの紙芝居に客を取られたんやろ
あっちは無料で遊べるしエロは薄い本で補える
2000年代移行にメインをアニメラノベソシャゲに奪われたから売れなくなったんだろ
ぬきたしや奴隷みたいにムーブメントを作ればちゃんと売れる
>>142
dmmのエロソシャゲは大体そんなノリだよね
あれ儲かってるんかな 割れを取り締まったせいでコミュニティ消滅して草
口コミだけで持ってた業界だった
紙芝居・ノベルゲーなのにテキストがくどい・難解な言い回しで読む気起きなくなるやろ
>>143
4年も前だし今日初めて聞いたわ
面白くなかったのかな? >>143
絵は下手くそだし、あらすじもピンとこないし、こんなんで買おうとはまったくやりたいと思えないのがすごいわ てかマジでどうして弟切草やかまいたちの夜方向に進化していかなかったんだろうかエロゲは
>>93
違法化のせいで衰退
エロゲメーカーは結局自分で自分の首を絞めただけ >>151
俺は面白かったけど、評価あまりよくなかった
ゾンビが出るサバイバルホラー的な導入で実はクトゥルフって展開だよ この間、古いゲームがブラウザでできるのを遊んでみたけど
未登録でセーブが出来ず一気に通したけど数時間で一本道のエンディング
無料期間だったから良かったものの、こんなのに金を出してたと思うと洗脳され過ぎてた
>>156
絵がもうちょっと上手い人いなかったのかね
ナウなヤングはこの絵柄だけで敬遠すると思う エロゲに熱をあげるオタク層が違法ダウンロードに精通するオタク層でもあるってのもまあ一因ではあるんだろうね
エロ同人ゲーと品質かわらねーもん
それだったら規制の少ない同人かったほうがマシ
>>136
批評空間長文レビュー文化もそうだったけどオタクってのはコミュニティに参加したり、そこでの自己顕示が大好きなんよ
よくTwitterとかお前の人生それ以外なんもねえのかってつまらんおっさんがガチャ結果ペタペタしてたりするけどそんなんでも同好の士との繋がりを感じられるわけで
今の、割れても誰もやらん、エロゲ板も過疎極まってエロゲサイトもほとんど更新が数年、10年以上前に止まったとこばっかな廃墟みたいな世界で黙々とやれるやつはそうそういない >>143
千円なら買うと思う
てかどうせ今からじゃほぼ売れないんだから千円でdlsiteとかで売ってみりゃいいのに >>162
でも商業エロゲのDL販売ってすっごい昔の作品でも恐ろしく高いよな エロがおまけみたいなビジュアノベルに甘えてた結果ラノベやスマホゲーに需要とられた
>>74
その5万本売れてるのやってみたけど低クオリティ過ぎてびっくりした
声優全員棒読みだし背景フリー素材、何の面白みもないシナリオに汚い絵
買ってるやつはキチガイしかいないんじゃないか?
まあ1万円超えのモノクロ落書きゲーが5000本売れたりするしキチガイなんだろうな >>162
これは本当に思うわ
5年位前のゲームとか500円1000円で売れば裾野広がるわ
実際同人エロゲはこの値段でシェア拡大しまくってる むしろ割れがユーザー層広げて話題性を大きく見せてたところあるよな
エロ同人誌なんかも似たようなところあると思うけど
いくらなんでも即売会で数万部はけたりしないエロ同人誌が
これほどネットで話題になったりしてるのはおかしい。話題の土台は割れ
挑戦的な作品が少なくなってきた
あと昔活動してたエロゲのライターもほとんどラノベに移行した
絵もどれも似たりよったりで抜きゲーばかり
なろうみたいなのはアニメ化が決まったりして話題になる
ガチャゲーみたいなのは新キャラ追加やら新イベやらで話題になる
エロゲって今どうやったら話題になるんだろうな
メイン顧客だった団塊jrが50近くなって性欲が枯れてきたから
裾野を広げるったって今のソシャゲの
基本無料一部の廃課金がコンテンツの売上げを支えています
ってのは不健全すぎるしどうすれば良いんだろうね
割れなんて関係なくね
エロがオマケのような作品はラノベやなろうに負け
抜きゲーは同人に負けただけ
違法ダウンしてた人がダウンロード違法化とかで民族大移動した結果
ぺんぺん草しか生えない状態になったのかもね・・・
ソシャゲとかなろうアニメとかラノベとか
安く消費できるものにシフトしていった
学園モノの日常会話とかつらくてまったく読めなくなったわ
同人ゲー買ってるし18禁なろうのノクターンも読んでるわ
ノクターンの痴漢蟲オススメ
違法ダウンロードしてた人間だけ排除したかったけど
普通に購入していた層まで他へ行ってしまったというのが真実か
よくありがちなエロゲやりこんで育った奴が作るようになったらつまらなくなった…とかはないの?
月刊漫画あるあるではあるけど
げんしけんとか初期はみんなでエロゲ買ったり特典飾ったりと当時のリアルなオタクって感じ出せてたけど
現実はあっという間に「エロゲ?まだやってる奴おるの?」みたいな時代になって
リアルのオタクとの乖離が進んでそっからはオタク要素なんてコスプレくらいなしょーもない恋愛漫画になってたな
>>163
昔の作品が高いままなのは本当によく分からんわ
誰も買うわけないのに
それだったらめちゃくちゃ安くしてちょっとでも会社の宣伝と売り上げの足しにすりゃ良いのにって思う
エロゲ業界はsteamを見習えよ Loseみたいに生き残るためになんでもやってるようなメーカーじゃないと生き残れない
萌え絵紙芝居エロは今の若者の好みに合わんからな
若者の数自体団塊jrの半分以下になってるし
メイン顧客だった団塊jrとともに終わったジャンル
過去作なんか500円ぐらいで売ればみんな懐かしがって金出すと思うけどな
高すぎる
>>180
枯れ木も山のにぎわいだったからね
割れ含めた口コミやプレー報告でコミュニティが栄えてたんだよね プレイヤーより先にクリエイターの人材がエロゲからいなくなった
鬼滅なんか連載中はネバーやブラクロレベルの中堅売上だったのに、アニメ化で一躍トップだもんな
話題性ってのは本当に大事だと思うわ
東方や艦これなんかにしてもユーザー間でスパイラルが生まれた結果の隆盛だったわけだし
あかべぇが一時期違法DL対策に無駄に力入れた結果
ちゃんと買ったのに認証できなくて起動出来なかったり バグだらけだったりと正規ユーザーに不便強いられるわ
結局割られるわでユーザーに不信起こさせたんだよな
市場拡大しなくて良い
無くなっても良い
っていう産業だってあるんだよ
むしろ良いことじゃないか
パチもAVも違法になれ
SNSでの交流云々の話ならそもそも18禁コンテンツは
大っぴらに話題に出せない時点で時代に適してない。
エロソシャゲがひと月うん億とか稼ぎ出してるのに売れてないは嘘
>>192
その辺はもう無視じゃダメなの?
安くする代わりに最新OS正式サポートしませんよみたいなのは
どうせエロゲやる層なんかパソコンの大先生ばっかだろうし大丈夫そうだけど
てかそもそもsteamみたいに動作しなかったら返品受付とかすればそれも解決じゃん 東方や艦これのユーザー層も今はほぼ40代だろ
ちょっと商業努力したり安値で売ったりすればどうにかなるようなもんなら
ここまで急激に衰退したりしないよ
昔のエロゲ何なら今作ってるエロゲに補助金かけて
全部タダで放出したって話題になるほどダウンロードされないよ
萌えをアニメに取られて話をラノベに取られてエロを同人に取られた
スマホの出現でカメラ業界とウォークマン業界が壊滅したようなもん
ソシャゲブームも終わったけど
これからの覇権をとる二次元コンテンツは何?
>>187
いまやどこもかしこも豪華特典付きで10作とか過去の作品まとめて限定ボックス売りの末期状態だよ。
小分けはDL販売の方ではセールでやってるけど。
それでも往年のファンが限定買うだけマシなんだろうけども >>16
プロテクトやDRMで割れを強引に排除しようとして
レンタルソフトというビジネスモデルを排除
逆に買う人間だけが損をする結果になったんだよなあ
買ってた人間を一番怒らせた
可用性(最悪動かない)の問題でクラックパッチを探しに行くと横に本体がおいてあるなんてアホらしくなるだろ
そしてもっと良くなかったことは店の利益を絞ったことでプロモーションの機会を致命的に奪った
エロゲーはバックアップしてなんぼ
まず遊んでもらって
次回から買ってもらってなんぼということがはっきりしたんだよ
今なんて「割ってさえくれない」んだぞ
何も知らなさすぎ ソシャゲにしろ投げ銭にしろ、金はあるんだよね
じゃあなんでエロゲに掛けないかというと、スレ内で出尽くしてる
>>199
絶対に信じないだろうけどTwitter4コマ漫画 やりたいと思う作品がないんだよな最近
なんか面白いのあったかここ数年で
ちょい前にPS4でEVEの新作をやったんだが、ああいうテイストのやつって最近リリースされてるの?
>>30
同人ゲーが栄えてきたのはエロゲ衰退後かなぁ >>44
主原因はこれと可処分所得の激減な
店舗の激減もある
もう今の若いのはエロゲーを目にする機会が殆どない 飽和して飽きたってだけでしょ
深夜アニメもそう
次はソシャゲに、Vチューバーか
ソシャゲもアニメも下火になりアイドル声優やブイチューバ―のような
三次元コンテンツに傾倒するオタクもどきが増えている。
エロゲ買い支えてきた団塊Jrが歳を食って枯れたからじゃね
子供の頃からネットに触れてスマホをいじってきた今の若者はエロゲにそんなに惹かれないと思う
何年か前に買ったエロゲがセキュリティソフトとかち合ってるらしく出来ず終い
未だに6000〜8000円の紙芝居出してるところあるよな
なんで潰れないんだ
ダカーポブーム辺りまでやってたわ
2004年頃だったかな
2010年以降だと
エロゲは話題に全く上ってこなくなった気がする
まだ同人エロげーのほうがたまにネットで話題になるなあって感じで
エロゲの免疫があんまなさそうな中国人相手に商売するくらいしか
今後の生き残りは難しいんじゃね
エロゲライターは中国語覚えないとな
もうエロコンテンツは充実してるし、ストーリー重視的な層はラノベに移った感じがする
そもそもパソコン自体の普及率が減ったしね
ノクターン読むけどエロゲレベルの人ほとんどいないよねつか商業の人が意外と人気ない
字の文の多さとかいい意味でのチープさがないからじゃないかと思うけど
AVは無料
ゲームは無料
映画アニメは見放題
抜けるゲームとして生き残るしかない
漫画でもアニメでもソシャゲでもいいから一般向けで一発当ててからエロゲ化したらいいんやん?
職場の今40〜50台のオッサンどもが20年ほど前はエロゲーで盛り上がってて
給料はかなりよい会社だけどキモオタデブ独身コドオジなので余裕資金を
エロゲーに使いまくっててメッセサンオーとかソフマップで予約購入して
特典のテレカとかポスターとか集めまくってたけど
そいつら今もキモオタデブ独身コドオジのままだけど今は親の介護問題とか
本人の狭心症とか糖尿病でもうエロゲーはやってないみたいだわ
>>210
キャラゲーやギャグゲーは結構頑張ってるよな個人的には肌に合わないけど
シナリオゲーは生き残れないんか 最近面白かったのは恋愛借りちゃいましただわ
ASaプロはあうあわないあるけど
エロさえ入れてれば何やってもいいんだぜ!自由なんだ!
とか言ってのに
エロイッカイヅツ!はい地雷!鬱展開あるの(最終的にハッピーエンドでも)?はい地雷!非処女?はい地雷!SFとか超展開?はい地雷!
とユーザーが自らその良さを殺していったからな
何年もずっと当たり障りのない学園萌えゲ、本筋に絡むこともない単なる尺稼ぎ日常シーン書き続けてられっか、
ってマシなライターが軒並み廃業かラノベに逃げたり旧知のきのこの下に逃げ込むのも当然
>>218
アニメになったヤツがちょっと話題になった位だな
グリザイアとかあおかなとかオマンツェとか >>219
中国人は既にエロゲの免疫ついて次の段階に行ってるぞ >>92
レンタルソフトのビジネスモデルなら
エロゲーを買って売る差額と
新作同人ゲームをDLで買う金額は然程変わらんのだよなあ
ボリュームの時点で損してるね スマホという新しいものが出てきた時点で
それに移行できなければ衰退するしかない
人間は新しいものが出来ればそちらに行ってしまう
本能と言ってよいくらいで
例えば今からファミリーコンピュータやるか?って話で
子供は任天堂ならスイッチやる
誰も古臭いものをやろうとか思わない
>>225
最近のシナリオゲーで評価高いのは俺は全部合わなかったな
reliefとかアメージンググレイスとか 好きだったエロゲーはエロ要素がいらないのばかりだった思い出
なろうのコミカライズを電子書籍としてスマホで見るとかのほうが確実に市場形成してるしな。
延期延期また延期のエロゲ作品を万円出して買うよりも制作も消費者も双方得だろう
3DエロゲとVRが来ると思ってたんだが未だにどこも動かんな
indexコンで乳揉みスカートめくりが出来る3Dエロゲがを作ったところが覇権を取る
PC捨ててスマホに活路を見出さなかったから
お前らもPC持ってない、持っててもあまり触らないやついるだろ
今だったらアダルト声優集めたVグループ作ったほうがもうかるんじゃないの
CSゲーと同じ道よな、今はもう資本が桁違いだし、オンライン対応も当たり前、サーバー管理までして、アプデもせなならん
ファミコンやPSとかの時代と違ってアフターケア要素が多すぎる、DLCが売れたって大変
なにより1000万本売れようが、ソシャゲの足元にも及ばない利益でしかないのが哀しい
コストの低いエロゲーはもうなろうの人気作から作ればいいんじゃねって感じ
まさになろうアニメやコミカライズの手法、確実に固定ファンがついてるし、モノによっては話題性になるかも?
あとは数撃て
>>238
コイカツはドールと親子付けして、コントローラーなしにハンドトラッキングかつコードフリーで二次元セックスできますけど スマホ用エロゲはちゃんと存在してんだけどな
存在しないと思われるほど、話題になってないだけだよ
2008年にリーマンショックと加藤の特攻とホコテン終了とエロゲの深夜販売終了が一気に押し寄せた結果
エロゲなんてやる気分になれなくなった説が最有力だろ
祭りが終わった
>>235
reliefは嫌いじゃなかったがアメグレはちょっとわからんかったな
musicusも流石の読ませるシナリオだったけどカルト的人気が爆発する作品がないな エロゲそのものの違法ダウンロードよりも、タダで簡単に手に入るエロコンテンツが増えたのが原因なのでは
誰でも知ってる有名動画サイトを見れば実写アニメ問わず無修正動画をあさり放題、pixivでは二次エロが見きれないほどあるしtwitterでも素人自撮りエロが溢れてる
そりゃ何時間もかけてゲームのエロシーンを見る気は失せるよ
>>244
なろうは18禁アウトなんで
で、ノクターン作品のエロゲ化は既にあるんだけど、これもそれほど話題になってない 売れなくなったのはエロゲではなくて商業エロゲ
同人エロゲはむしろ最盛期
・ライトな2次元エロ絵なら今はpixivやツイッターで商業エロゲーレベルをいくらでも漁れる
(足りないのはせいぜい人海戦術の塗りぐらい)
・当時名を上げたクリエイターのメジャー、一般化志向
(更になろうなどの隆盛でエロゲーが若手クリエイターの登竜門的なポジションではなくなった?)
・話題の消化ペースが異常に速くなってそれに付いていけるソシャゲの話ばかり
・18禁である以上どうしても広告展開に限界がある
・ヘビーゲーマー以外の若年層はそもそも自分用のPC持ってるか怪しい(下手したら家に1台もない?)
上の方で結局割れだろって意見もあるけどむしろピーク時の方が割れは盛んだったよな?
エロ漫画はレベル上がってるよな00年代のエロ漫画なんて落書きレベルのもあったのにほんと進化した
なろうのエロゲ化は案外いけるかも知れんな
信者の数だけごっそり売れる…と上手く行くかはわからんが
同人はかなり頑張ってるけど3D系は労力と売り上げが見合わなくなり始めてる気がするからなんとか盛り上がってほしい
おてもと屋帰ってきてくれ!待ってるんだよ!
イラストの質は向上してるんだけどなエロゲに引っ張ってこれないしそれを活かせない
>>249
つうか、入り口がタダのものが今は強いよな
ソシャゲ、なろう、エロ動画もポルノサイトの手近さが大きいし
漫画も無料WEB漫画が話題に上がりやすいやな アマチュアや同人作家のレベルが上ったからだろ
エロゲの役割は終わった
>>239
ダメーポ
age
hook
のBOXでそのつかわれてたケース、めっちゃ脆いんだわ
ディスクを止める爪が簡単に折れる
蓋が痛みやすい でも「エロゲ」→「ラノベ」→「なろう」ってどんどん退化していってるの面白いな
ネトゲもソシャゲに退化したし
>>239
熱心なオタクならもう持ってるだろうしこんな化石みたいな寄せ集め持っててもだれにも自慢できないから >>260
ゆずは今しっかりしてるんよ
あそこまで不快なキャラ作らない事に徹底してるのは凄いわ >>250
ノクターンもいい作品はあるけど官能小説業界もう自体死んでる団鬼六や千草や綺羅が売れてたころは一冊出せば一年生活できてたらしいけど >>239
なんかそれは予約状況に気を大きくした祖父がやらかしたのか、
そこまで発売後から大きくプライスダウンした例が珍しいとは思うけどな。
まぁその大安売りのおかげでうちにも一つありますがw >>252
2012のダウンロード違法化以降
市場縮小が過去になく一気に進んだのは事実だな 開発費が高騰したせいだろ
あのテキスト量でフルボイスはねーわ
久しぶりに昔のエロゲー原画集見たけど
こんな少ない枚数のエロシーン見るのに金と時間を無駄にしたもんだと思っあ
>>256
いや、割と絵師はエロゲに引っ張ってきてたりする
同人エロゲならもっとその割合は高くなる
同様にエロ漫画家を原画に引っ張ってきてたりするんだけれど
全員を満足させる原画師がいないってだけの話でしょ
カントクなりKakaoなり原画に使っても売り上げはたかが知れてるわけで
絵師だけの問題じゃないような >>263
別にベクトルが変わっただけでコンテンツレベル的には似たようなもんでしょ
昔のものは良かったモードに入りつつある、つまり老害化しつつあるだけでは 同人ゲームより進化しないし不便なまま割れだけを潰したから
紙芝居だからだろ
せめて量産型JRPG並のゲーム性はないと誰もやらんわ
>>268
ソフマップどころかコロナの影響を食らってとらが傾いてるご時世だからねえ…
ソフマップが再出店した2012〜2013頃には
オタクがこんなに焼け野原になっているとは思いもしなかったな
予想以上だった このスレよくあるからこないだDMMでエロゲの体験をしてみたわ
物によってはアリかもしれないけどなあ
もう飽きたんだよ
40代になると何も興味が持てない
>>239
こんなbox出すってことはage潰れるんか >>272
イラストだけの問題じゃないのはその通り資金力がないしコンテンツ力もないから旬の先頭走ってるクリエイターを引っ張れない
昔はエロゲ今はソシャゲ競争に負けたんだよ >>272
今の上の絵師って宣伝のためにエロゲーの仕事引き受けてるんでは?
売上からしてどう考えても割に合わない
しかし、だ
同人誌がコミケ終了状態でしばらく終わった今、
テレワークと通販だけで完結するエロゲーは地味に強い筈なんだけどね エロに対する需要が飽和状態になった
ネットでエロコンテンツが無限に近いほどあるわけで
話題性という面でも他に話題を取られた
クリエイターも昔は漫画や小説雑誌に持ち込みとか
アニメ制作会社に就職とかそれくらいしかなかった
エロゲ制作もクリエイターの数少ない受け皿の一つだった
今はネットという無限の入り口がある
セルフプロデュース力さえあればなんでもできる
その究極がYOUTUBER
>>260
ゆずは良くも悪くも徹底した工業製品(?)ってイメージあるわ
発売ペースもボリュームも作品構造も一切ブレがないというか 昔の話だけど画像を抜き出したエロサイトがどんどん閉鎖してった頃があって、それと同時にエロゲにも疎くなった
変にでかくなっちゃったんだよ、万人に受ける大作エロなんて難しいからな
ハリウッドでエロゲ作るかって話
好きなエロ漫画家とかはいるからな
ただ声優の好みは人それぞれだし、まあ基本こんな仕事しかないやつは下手だろう
割れってのは、物凄くいい販促ツールなんだよな
悪いことをしている
こんなん作品に対して申し訳ないと思わせたら、買う
プレイヤー数と期待収益の関係で、
割れが流行ると、プレイヤー数が10-100倍になって、
収益は1/4-1/8くらいで、1000-2000くらい
トータルでプラスというカラクリだったんだと思う
時期的にもどう考えても違法ダウンロードのせいだろ
そして金にならなくなって大手メーカーやライターも続々とラノベやソシャゲやアニメに逃げた
>>22
無料のネット小説を読む奴が増えたから金出してまでエロゲやる気にならんのだろう
そのうちネット小説も飽きてアニメも漫画も飽きて大人になっていくんだよ 割れ厨のレビューって金出してないからフラットだよな
体験版と、悪意ある完全体験版と、製品版という組み合わせ
割れであろうと、フィギュアとかグッズ収益考えたら、
1/3くらいは回収可能かも知れない
エロくないとか進化しないとか色々あるんだけど
一番大きいのは買い支えていたのが氷河期世代だってことだよ
氷河期世代が壊滅状態だからアニメもエロゲも漫画も国内で厳しいことになってる
一太郎は割れで天下取った
エロゲも割れで天下取れた
俺はそういうことだと思ってる
根本的に、いまや絵師そのものにプライオリティがない
いま大量に絵師の画集が出回ってるけど、どんな売上叩き出しているかって察しの通りだし
どんな「売れっ子」とみなされる絵師連れてきても一緒だよ
絵師そのものに昔ほどのプライオリティがない
いや流石に氷河期世代はエロゲしない
次代を担うべき若い奴が金出さないんだよ
基本無料のソシャゲやなろう小説がいくらでもあるし、エロ絵は驚くほど質の高いのが投稿サイトに山ほどあるしエロ動画も見放題だからなあ
>>276
コロナで実店舗本当に簡単に消滅するしなぁ。
モノ自体が出回らないんじゃペンペン草もそりゃ生えないわ・・・
>>279
だいたいどこもコレクターズアイテム往年のファンに売って新しい作品に注力、とか言うんだけど、
今のご時世だと経営側にまとまった金入ったらそれでもう権利関係整理して会社片付けちゃう可能性も普通にあるしな エロゲの同人支援サイトは結構金出してるやついるんだよな
商業よりも同人のがビジネスしやすい世界になってる
もはや割ってるやついんのかってレベルじゃね
pornhubで探せば出てくる時代だかんな
>>299
エロゲの将来なんて誰も担いたくないだろw >>298
そこまで言うならTwitterで10万フォロワークラスのH絵師ひっばて来いよ そういや有志の体験版や修正パッチダウンロードミラーサイト
(正式にメーカーから許可貰ってるやつ)
の大手が年齢や健康面の問題で閉鎖していってるんだっけか
割れによる市場占有率向上、低年齢層の確保
その辺は相当に重要だと思う
バイクも何かそう言うことを出来たら、
凄く売れるかも知れない
プリコネたのちい
スタミナ切れたらトップ画面を愛でる
エロゲ?なにそれ?
時代はクラファンやサブスクライブ
Diesのアニメはヒドイもんだったけど、金を集める手段としてはそれが正解
なぜならソシャゲや投げ銭がそうなように、金持ってる奴はいくらでもいて、好きなものには定価以上をいくらでも出してくれるから
大量の微課金よりも、数人の廃課金を確保するのが今のビジネスモデル
規制やコストで調教SLGが
壊滅したかんなぁ
虜やSeekの新作なら買うんだが
高校生に流行らないコンテンツは、
多分ダメなんだよ
高校という分岐点で、無理やり食わせるくらいしないと
エロゲーは何の進化もして来なかったしゴミゲーを出し過ぎた
エロそのものもエグいのはほとんど無くなったし同人誌のが全然使える
ストーリーだけならなろうで充分
結局は貧困が原因、ってのからはひたすらに目を逸らすよね
質がガタ落ちしたからでは
KBいくらとか水増しが横行するだろうに
NutakuでSF Girlsやってる
皆もおいで
モザイク無し
セリフ日本語
DMMでゲームやる必要無いね
>>306
いっぱいおるがな
いとうのいぢですら20万近くのフォロワー持ってんだし >>283
youtuberコンテンツとかまじで見てるだけの
池沼コンテンツだろ
児童幼児向けのがあるけどあんなの観てたら知恵遅れになるぞ >>310
それこそエロゲー時代はソシャゲに例えるなら
店舗別特典目当ての同一作品大量買い=廃課金
発売日に既に中古屋に並んでる特典抜かれた新古品や割れ=無課金
みたいな構図なのかね
もちろん割れ自体が規制されるのは当然の流れではあるんだけど >>319
いや若手でだよ
万単位でいいねされてるような同人作家 スマホでエロゲ売れないからだろ
いや売れるのか
知らんけど
8800円で売るのは至難の技
規制したら売れるというのは間違い
PCでもコンソールでも共通してるが紙芝居とムービーゲーはもう売れない
なぜならより便利なスマホアプリに無料でいくらでも似たようなのあるから珍しくもない
コロナ禍で将来性のないものに投資するアホもいない
>>325
ストアに乗せるのはもちろん絶対無理
泥なら野良アプリで可能だから出来ない事はない
確か8月の最新作、と言ってもこれも数年前だが特典として泥版のダウンロードシリアル付属してたはず そもそもの低クオリティー高価格、割れ問題、中古市場と半分死んでたのにスマホのお手軽感に完敗した
闇の製品が根本的にまぐれ当たりで儲かってただけで、
また闇に戻ったというだけなんだろう
割れという闇の拡販がなくなった
基本的に無料のスマホアプリで間に合ってるジャンルはPCでもコンソールでも絶対成功しない
>>328
やっぱりファイナルソードみたいなシビアなアクションrpgの時代か 進化もない紙芝居だからいいかげん飽きるし
もはやエロゲにシナリオも求められない
今の時代はサクッと抜ける同人ゲーが求められる
明らかにぼったくってるよな
高すぎるだろ定価下げろや
そもそも若いクリエイターの目指す場所ではなくなった
今ならSTEAMで夢を追うもよし、DLSITEやFANZAでエロ同人売るもよし、はたまた旧き良きフリゲ界隈で個性を発揮するもよし、普通に業界入りするもよし
何かしらゲ−ムをつくれる根性とか能力とかあるやつは大体その界隈で奮闘しているよ
そういう選択肢がある中で敢えて商業エロゲの世界を志す理由がない
まったくない
Xvideoがなくなったら、AV市場は縮小するだろう
恐らくね
利益率は一時的に上昇して
次第に減っていく
多分そうなる
>>311
殻の中の小鳥の再リメイク出たら買うんだが出ないんだよなぁ・・・ 割れでテールを増やすのも重要だけど、
あとは重課金を増やすというのも手だろう
グッズもそうだけど、オリジナルボイスの収録10万とか
何かしらの低コストでキャラクターコンテンツを最大に売りにした、重課金の開発が求められてるかも知れない
アリスソフトが最近DLサイトに同人出してたがつまらなさ過ぎて笑った
ツクールデフォルトの方がマシだろあれ
>>44
人口は力なんだよな… ソシャゲは売れてるんだから
やっぱ媒体の問題だな
ソシャゲの内容なんてエロゲ以下だがスマホで遊べるから強い
割れにある程度宣伝効果があったんだろ
今じゃネット上の話題にすら上がらない
>>336
勝手に解像度上げて塗りのコスト高騰がーとか知らんし
もう勝手に潰れて欲しいまである 今だと話題の新作ゲームの実況だののプレイ動画は見るけど見るだけで買わない奴が多い
みたいな話だとは思うけど実際にそういう動画を上げんなと厳しい対応してるところは一部だけで
殆どは黙認されてるような気もするけどエロゲも体験版くらいは最初から動画で出して見てもらうか?
人気絵師が同人で出そうとしてる
そっちの方が儲かるしフェチズムを満足させられる
依頼サイトが充実してきて声すらつけられる
時代が変わったんだろう
割れないDMMエロソシャゲは元気だしまあそういうことだろう
ソシャゲは基本無料でゲームできて、皆が遊んでるゲームやるほうが賑やか楽しい
5chで会話も出来るし、課金したら一種のステータスになるからな
知らないやつはニワカ扱いされたよな
だからネットでなめられないためにleaf作品とかダ・カーポをやった思い出
>>353
ソシャゲなんてコミュニティつよつよの最たるものじゃん エロゲでまともに引っ張りようがない、なぜなら資金が足りない
人気絵師なんかそれこそエロゲ会社が出す桁違いに稼げる
Pixivにあげて、パトロンサイトに誘導して月額でいくらでも搾り取れる
TwitterにあげまとめたCG集や同人出すだけでぼろぼろ儲かる
塗りは専業いるとしても、キャラデザに立ち絵にエロに差分に、つまらない作業を延々と、スタッフともすり合わせせにゃならん
金も出せないエロゲになんの魅力がある
ソシャゲの無課金勢は割れとか言われないんだよな
なんで無課金でもゲームできるようになってるのか??
昔はシナリオゲー大好きだったけど、おっさんになるにつれて同人抜きゲー程度のあっさりできるゲームしかやらんくなったわ
無料ですその広げてコミュニティを大きくしてガチャでマウント合戦搾取
ほんま糞だと思うよ紙芝居笑えんて
>>358
完全に中小零細の工場クラスなんだよな
エロゲ会社って youtubeが2005年 Twitterが2006年、pixiv 2007年
いまや飽和状態のコンテンツがユーザーの時間を奪い合ってる
いくら金があっても1日は24時間
>>353
細々とやってるからまだ生き残ってるだけで売上は高くないしサービス終了したのもたくさんあるぞ ラノベとソシャゲに食われたのと
パソコンでエロゲやる面倒くささが敗因
>>353
DMMなんて過疎ゲーだらけでとっくにオワコンになってるのにどこが元気なんだよ 文章がクドい
長い
見た目がショボい割に高い
同人がなぜウケるのか?気軽に終わって安いからだよ。
エロゲは家庭用ゲームと同じく始めるまでの気合が必要
PCを起動させるのがめんどい
とは言うもののエロスマホゲームは意外と人いる(それでも普通のスマホゲームと比べられるほどいるわけじゃない)
オタがヲタ文化に使うかねがブイチューバーのスパチャにかなりの額流れてるのも影響してると思うわ
紙芝居だからな
ニコニコにアップされてるの見るだけで十分だったわ
といってもスクールデイズしか見てないけど
>>374
ほんこれ
エロゲユーザーがVtuberにハマる確率は50%超えてると思う 昔のオタクはエロゲーで泣きながらシコってたんだから笑えるよな
完全に黒歴史だわ
あとあまり言われないけど、時間かかりすぎなんだよ。
今の時代はゲームにしろ動画にしろからsnsにしろ、手軽な趣味が主流なのに
エロゲは本当時間とるし場所も限定的。
今の時代時間の取り合いなのに、ハードルが高すぎ
未だにCDでしか歌出せないみたいな感覚に近い
>>360
課金勢がマウントとって気持ちよくなれるのは無課金勢がいるからなんだ >>16
数年前はそれが言えたけど今となっては割る価値すらなくなった
エロゲスレ立っても10年前の作品しか話題にならんし
みんなソシャゲや他の趣味に移ったんだろ 90年代後半〜00年代前半くらいのPCやゲーム機の性能がまだ足りなくてテキスト主体のゲームが成り立つ時期に、
ミステリーやSFの要素を取り入れたり事故にあった元彼女と今の彼女のどっちをとるかみたいなテーマとか、
脚本で結構面白いことをやってたから当時のエロゲーやギャルゲーは注目されたんだろうな
ユーザーが増えるに従って客にアホが増えた
〇〇はこうあるべきだとか容量が少ないのはボッタクリだとか
結局同じような紙芝居純愛ゲーばかりになってより安価なラノベにとって変わられた
マジで今エロゲ発売されてんの?ってレベルで認知度なくなった
毎年何かしら大作があって5ちゃんで話題にする人間いたのがウソみたい
そこそこ売れてるだろ
PCブラウザ版になって生き延びてる
エロゲっつってもエロメインじゃないんだよな
文章メインでオマケとしてエロい絵や声がついてるだけ
しかもパッケージに載ってる可愛い女の子とのセックスシーンにたどり着くまでに普通にプレイしてたら何百回、何千回もクリックしないといけない
そんなもんに8000円とか馬鹿げてる
エロいものが見たいならエロ漫画やエロ動画でいいし女の子にモテモテの文章が読みたいならラノベでもなろうでもいい
広報やらスタッフやらがオタクの悪ノリしだしてなんか避けるようになってしまった
電気街祭りとかひどかった
今年はマジで終わってる
いまんとこゴミゲーしかねえ
ラノベも死んでるし漫画以外の読むコンテンツがオワコンになっただけじゃねーの
パラダイムシフトを起こせなかったから
ニトロとか演出面では起こせてたけどニトロ自体にやる気がなく他メーカーはお金がない
アインシュタインは歴史的名作になるよ
6本予約した
オタクはエロゲレビュー出来てようやく一人前なとこあったな
今や登竜門ですら無くなった
売っていくにはサブスクか海外しかないんじゃないか
字幕のこと考えるとめんどくさくて店畳んだほうが早そうだ
単体の値段も高いしまぁ終わりだろうな
割れ云々言ってるのは的外れじゃない?
ぶっちゃけ割る事にリスクが高まったり、割らないスタンダードが出来てきてから一気に沈み込んだしな
純粋なエロ目的じゃないエロゲーは表に引き出されたのもあるだろうし、エロゲー的要素も一時期を境に表に出てきたのも大きいんじゃないかな
普通のゲームがエロゲー紛いになった事でわざわざエロゲーというキモオタ指数MAXの後ろめたい行為をしたくない、敢えて選ぶメリットが無くなったとかもあるやろな
エロCG集の方が儲かるわ
塗りも文章も全部やるわけだがエロゲ1本の労力で3本は出せるだろ
クオリティもほどほどで声も要らないし儲けも独り占め
>>263
結局手軽に遊べるのが正義
pcの前に腰据えてゲームやるのしんどい 収入増えてないのに若者の数は減ってるから当然っちゃ当然
ソシャゲや同人ゲーみたいに金の使い先も選択肢増えてるし
>>373
キャラ好きの二次元オタクって
好きなキャラの内面を感じたいって思うのよね
恋愛感情はもちろん性格の歪みや弱さとか、日常の気分の浮き沈み
そういうものをさらけ出してくれるところに泣きゲーの魅力があった
でもそれはエロゲ(ノベルゲーム)じゃなくてもよかったのかもしれない
2010年代にそれは深夜アニメに担われて、今はそれをVtuberに見ようとみんな夢中になっねる >>263
退化だと思ってのは老害だけ
時代を切り取れば常に底辺趣味だったろそのへんは >>333
ファイルソード程度のゲームでももしエロゲ業界で出たらゲーム性高いって褒められる
つまりはその程度の業界でしかない 10年前がバブルだっただけで最近は売り上げ上がってきてるみたいだぞ
海外とか同人も目を向けたら半端ないし
>>403
これだろなあ
PCでゲームやるやつ自体減ってるんだろ
スマホでポチポチできるように時代に合わせて進化しなかったから廃れた 値段高すぎるのと狭い需要に同人ゲーというライバルが出来たから
昔は音楽がよかったのに
>>395
音楽に寝取られる人じゃねーか
彼もまたただの萌えゲー作りたさすぎるのをこじらせ過ぎてゴミ量産してるね >>388
アリスのゲームは良くできてたよな
大悪司とかアホみたいにやってたわ
最近のは知らん >>358
つうてもパトロンサイトで稼げるのはほんの一握りだからね
カントク、いとうライフ、渡辺明夫、珈琲貴族あたりの
エロゲ会社出身絵師に太刀打ちできる同人絵師ってそんなに多くないからな >>410
あの値段でも売れてたから、有象無象の作り手が食えてたんだよね >>403
これ。
良いものなら売れる。
じゃないのがよく分かるわ。
コンサル題材に扱っても良いぐらい。 2000年代中盤って15年前じゃねーか
まだ家電量販店にパソコンソフトコーナーがあった時代
円盤を買う文化があった時代だ
中国向けに出せばいいよ
猫パラはそれでヒットしただろ
数が全然違うんだから
>>413
流す奴がいても昔より受け取る奴は減ってるってこったろ
結局人口増えない限り衰退していくばかりだしな 市場がここまでゴミになったのに未だに完全版商法みたいなクズ行為するブランドが未だにあるのすごいなと思った
鍵はまじで潰れて
>>314
貧困が改善すればエロゲーの再興が起こるのかというと
そんなことは全くなさそう 時代を作ったLeaf(アクアプラス)がとらのあな傘下になって
そのとらもどんどん店舗撤退しているという。
元割れ厨の言い訳みたいな物で溢れるこのスレこそが、エロゲ文化衰退の理由そのものでもあろうて
今は絵師が一人いれば自分で同人CG集作ってDLsiteで売ればいい
コミッション1割引かれるだけであとは利益だから
下手な商業より儲かる
2000年ごろにTVドラマの学芸会化が
深刻な状態になっていて
タレントやアイドルに興味のない大人が
楽しむためのコンテンツがなかったんだな。
全盛期のエロゲはその穴を埋めていただけ。
泣きとか燃えとかに手を出して一時的に客層が広がっただけ
ラノベに客取られて終わり
純粋なエロ需要はそこまで落ち込んでないはず
マブラヴオルタのアニメが大成功してまたエロゲ業界が脚光浴びるからよぉ
事実だよな所詮は紙芝居それで8000円だと目向きしないよ
オタクがもともと金ある連中だからもってたけどそれも今減ってるしね
カオナシみたいな収入低いやつが今のオタクの主流
今は無料でプレイして楽しいかつまらないかの真贋を判断してから金出す後払い時代だから
8000円払うまで面白いかつまらんかも分からんギャンブルなんて今どきの安定志向の若者は望んでない
家庭用ゲームも安定して売れてるのは安心感のあるシリーズ物だけだし
そもそも今と違って20年前ならエロい萌え絵が貴重だった
更にはネットも今ほど快適でなく、虹エロを楽しみたければエロゲ一択のボーナスタイム
市場規模的なエロゲの全盛期が2002年で、以降は萌え文化とネットの通信量が加速度的に増えて、エロゲに拘る理由が無くなっただけ
レンタルビデオやCDの衰退と一緒
残ってるのは情弱と物好きと老害だけw
すでにフルアニメーションになってないとおかしぐらいだ
クリエイターみんなネトウヨみたいな業界だし潰れてもしゃーなしだろ
むしろ世の中の為になる
昔の方が割ってたろ
むしろ今は割られなくなって広がりが無くなったんじゃないか
精力全盛期の若者がスマホ代だけで精一杯だからだろ
PCなんて買わないし
割れの代名詞だったfateが今やドル箱なんだから割れどうのは甘えだろ
>>436
カフェ無断使用の某フルーツのところはひどかったな
他の問題がないと表には出にくいからあまりユーザーの目には入らないのが救いか 今どき音楽はYoutubeでフルが聴けるしアニメはサブスクが主流になった
エロゲだけ何も変わってないんだよな
>>428
あんなエロ丸出しスーツで加齢臭のするネトウヨゲーなんて受けないだろ
マブラヴのスピンオフアニメなんて全部コケてるし 作ってるやつが気持ち悪いってのあるなVAゆずあたり
民安がエロゲ声優に枕はありますか?の質問にオタク童貞が女に見向きもせずシコシコ一生懸命ゲーム作ってる感じだって言ってたけどそんな感覚で50代後半とかなってんでしょ中の人達
気持ち悪いねえ
アニメやラノベ業界への人材流出
それにゲームをやるのはPCじゃなくてスマホ、それに対応できていない
絵師だってSSRやVtuver用に仕事した方が儲かるだろう
>>442
最近サブスクが出てきたからそのうち出すとこは出すんじゃね
人気ブランドはわざわざ新作で出すのは考えにくいけど 作りが打算になったからじゃないかな
昔のエロゲは分岐が予想出来ない細部があった
趣味嗜好からして爺さん趣味だから噛み合ってないな
設定とかも古いし、相変わらず目が大きいキャラばっかなんだね
近年でもぬきたしとかアペイリアとかMissingLinkとかATRIとか面白い作品結構あるんだけどな
ユーザーの高齢化で感受性落ちて新しい作品に付いていけなくなっただけだろう
絵師も同人誌売ってたほうが稼げるし、
声優もasmrで稼げる。シナリオも才能があればなろうで成り上がる。中の人がエロゲ以外で稼げるもんな
ブヨブヨ動かして悦に浸っててもうこいつらダメだなって
ユーザーのじゃなくて作ってるやつの高齢化だな
プレーヤーは若い奴もエロには食いつくけど中身が合わない
時間が無えよ。名作と呼ばれる物だけでも数多くあるのに。
あと環境がキツい。XP完全再現した環境揃えるのが無理。
>>445
それはポジショントークじゃね
だーまえとかタカヒロとか上の方が童貞なわけないだろ >>447
俺もVtuberのとーちゃんになりたい
となると、エロとか描いてちゃ駄目なのかなとか思ってしまう >>299
2000年前後に大学生〜高校生だった氷河期世代が一番ボリュームゾーンだったのでは?
それが40代突入で全く買わなくなったのは確かにあると思うわ >>448
これはマジ通販サイトの今月発売一覧みたいなの見て悲しくなる >>454
ぬきたしやアペイリアは古いエロゲそのものだろ
いやそもそもシモネタしかないからエロゲと言っていいのか、そんなゴミ押し付けられて感性ガーとか言われても困る
atriはエロゲですらないし、Missinglinkはしらね >>314
そう
結局は庶民に全く金がないこと
1000円の同人ゲーがまぁまぁ売れるんだから
そういうことなのよ 神絵師がエロい絵をピクシブやツイッターとかで無料でバラマくようになったんで
消費者はインスタントな抜きが可能になったという点が大きい
おまけにそういったネット上コンテンツはインストールの必要もなく、OSやデバイスの互換性を気にする必要がないので利便性も格段に上
エロゲはSNSで話題共有しにくいんだよ
エロゲ全盛期はブログと掲示板文化の全盛期だった
作る方もやる方も今や50代がちらほらなのにどうして作れて売れると思えるんだよ
こうやって売れない理由を山ほど書き込まれる時点で斜陽産業なのかもな
ここから盛り返すビジョンなんてないだろうし
細々とやっていって、いつか消えるんじゃね
スマホで出来ればいいんだろうけどiosはアプリ申請通らないだろうしな
html5で気合入れて作るしかないんじゃないの
>>423
とらはコロナが原因で閉店してるけど元々そこまで儲かってなかったんだろうな
アニメイトに大分キャク吸われてたろうし >>320
池沼首相と仲間たちが進めるFoolJAPAN政策を完全否定しないでくださいよ(白目 >>432
エロゲはやってるやつ少なすぎて口コミもあてにならん
コンシューマならツシマみたいに口コミやレビューで売り上げ伸ばせるんだけど >>314
これはほんと思うよな
ネトウヨのエロ漫画家とか
安倍がやってる庶民の財布の中身を減らす政治で
真っ先に切り捨てられたのはお前の単行本買うのに使うはずだった千円札だぞって >>454
前3つはともかくATRIが面白いはちょっと無理あるだろ
お話の完成度が低すぎる上にヒロインであるアトリのキャラ付けと描写が絶望的にセンスなかった 低クオリティー高価格が原因で
割れが増えたのが一番の原因
1万円くらい出してゴミクオリティーが黄金期ですらあったし
これ原因で割れが増え自滅
絵描きやシナリオライターがエロゲ業界に逃げる
その後はソシャゲやる人が増え更に買う人が減った
そしてわずかに残ってた人達も、別業界に逃げる→今ここ
>>471
webassemblyってどうなんやろな >>469
やる方はともかく
作る側が潰しのきかなくなった中年ばかりなのが致命的だよなあ >>464
今年はアインシュタインより愛を込めて以外期待出来る作品が無いのが悲しい エロゲのCGは低クオリティどころじゃなくて
1枚によくこれだけ手を掛けたなってくらいクオリティ高いけどね
絵師がほぼ一人で描いてるようなエロソシャゲのCGと比べたら段違い
でも質が高いものが質が高いことで売れるわけではないんだよな
たまによく称賛という名のステマが行われるぬきたし、アペイリアはほんまに
うんこちんこまんこ!レベルのテキストが繰り広げられるだけだからな
そんなの金払って読みたいですか??
ラムネーションと同レベル
>>472
とらは全く使い道のないポイントカードとか
客をナメた態度取りすぎなのでは 実写みたいなすごい3Dばりばりのアクションと絵貼り付けて文字入れてるだけのゲームが同じ値段の時点で崩壊してる
>>484
一番近い店がいつの間にか死んでてスレ立ってて気づいたわ
本当に使いみちなくなってワロタ 声がでかいくせに買わないシナリオ厨のせい
エロゲなんだからエロけりゃいいのによ
ぬきたしは若い層にウケタと思う。
声優陣も若いのが多いしな
>>482
そんなこと感じたことないわ
古臭いいかにもエロゲでございみたいなハンコ絵ばっか
ニトロは違うけどライターが終わってる 浅瀬ちゃぷちゃぷとしてはハマらなくて良かったかなと
他の健全趣味に金使ってるのが好かったか
>>484
通販のポイントとか完全に使い道なくて莫大な量溜め込んでるヤツ多いよね
ああいうのって違法性ないのかな あとスレ立ってたついでに聞くけど分割の9-nine-シリーズってそろそろ完結した?
>>483
ぬきたしはよくあんなオッサンみたいなギャグでヒットしたな 一般にクオリティの高いエロい絵が増えたから金のないエロゲ業界じゃ太刀打ち出来なくなった
FANZAでエロ同人CG集買った方がはるかに安上がりだし満足度高いわ
>>477
高価格ってもソシャゲとかVが一部の石油王
もとい生活切り詰めて課金しているカオナシに支えられているのを全体で均等に負担しようってなったらそのくらいの価格は必要なんでしょう
そのエロゲのモデルで維持出来なくなるってならやはりカオナシ頼みの今の投げ銭システムが正しいってなっちゃうんだろうねえ >>495
今の世代には逆に新しいんだろ
生き残るにはエロゲでしか出来ない表現を追求するしかないだろね やるならソフ倫解体かな
表現の自由を奪ってろくに活動してない無能団体
エスコヤマに暴言吐く馬鹿な副理事がいるところ
もしくは低価格でできるCG集とかボイス集とかになっていくのか
ってもうなってるんだっけ
ライターだな
絵師は受け皿そこまでないけどライターはなろうの台頭がでかい
ゴミみたいなのしかない
やってみると面白いのは変わらないけど
時間がかかる 場所を選ぶ 読み物なのでそれなりに集中必要
で結局積みゲーに てか歳取ったんだわ
まぁアニメが普及したのがでかいな
エロゲのご褒美としてOPEDで見れるアニメで、
全編全部見れるんだもんな
葉鍵の時代はまだアニメが
エヴァとナデシコしかなかった時代だから
あずまんがまで萌えアニメは無かった
ネットに一般の陽キャが流れ込んできたから
俺達の居場所はここしかない
>>502
ああいうのをエロゲでしか出来ない表現というのは冒涜だと思うよ、
へたすれば便所の落書き掲示板より下品だしそれが面白さにつながってない 割れないからって話もあるが、ならソシャゲみたいに無料で遊ばせても採算取れる方法を模索すれば良かった話だけどね
馬鹿の一つ覚えに頑なにフルプライスで売ることしか出来なかった売り手の問題だよ
感動しながら勃起するというのは流行らなくなった
今のメインストリームは布団の中でシコる
>>263
上級国民の俺の視点だと変わらんと思うけどなあ キモオタの金が尽きたそれに尽きる
アニメのDVDとかも同じ
今それらの市場はAKBが独占してるしそれもいずれ消えてなくなる
>>195
エロゲは売れないのにエロソシャゲは売れるんだよな
謎 アニメはエロ描写緩いからなぁ
エロアニメは作画がクソだし
希望があるとすれば、京アニレベルのエロアニメ 作ったらめちゃ売れるんじゃないだろうか
音声聞きながらポチポチがダメ
音声聞かないと損した気分になるし
この手の奴らのお仲間と思われたくない
エロアニメが増えたからでしょ
ただ抜きたい人は、ゲーム要素なんて
いらねぇんだ
>>519
加齢による脱オタク
金なしによる脱オタクで今残ってるのは惰性でオタクやってるか俄しかいない >>515
カスタムメイドだったかなんかでそんなのやってKOTYe入りしたのがあったようなw ラノベとかの受け皿が出来たからだろうけど
そもそもアダルトコンテンツくらいしか作り手が好き勝手出来ないくて、そこにクリエイターが集中してたっていう昔がいびつだっただけ
エロゲ?
いまでも一本4K円とかだろ
貧乏になってエロゲ買う金すらなくなった層は
ラノベに移ったのだよ
日本総貧困化が原因
貧困化
少子高齢化
オタク総白痴化
これらが合わさってオタクのメインストリームはなろうとソシャゲになった
>>526
エロアニメなんて昔も大した市場じゃないし
今なんてぺんぺん草も生えない焼け野原だぞ fanzaで50%や75%オフッになるのを虎視眈々と待っている
8000円出すのってあほらしいのよ それで何回抜けるのよ
最後にやったのがアペイリアかな
昔は金なくても年間5,6本は買ってたのに全くやらなくなってしまった
今時3Dゲーム全盛期の時代に紙芝居では太刀打ちできんだろw
いろいろあるけど結局値段かな
一万円じゃあな
数百円のラノベには負ける
紙芝居でしかないからむしろ商業でやる必要ないという
エロゲソングは今が最盛期だけどな
一般で食えないのか高レベルの楽曲が多いわ
冗談みたいな話だがToHeartの発売日とか量販店の前に行列
できたんだぜ。
エロゲ買うために行列。
同人エロゲでいいってみんな気がついたと言うか
同人エロゲは今でも売れてるからな
売れてないわけじゃない
メインストリームではなくなったけどな
>>543
BGMはどう?
これ聞いてみろっておすすめなのないかな
曲目的でもやってたから知らない名曲が沢山あるんだろうと思うと未練だわ 割れもあるけど一番は同人ゲーの台頭だよな
普通に1万DL販売とかされてるのあってビックリするわ
最近はデモムービーだけ見てお気に入りのエロゲソング収集するだけになった
最近Steamに出てたアニプレのノベルゲー結構良かった
なんでエロゲー=萌え絵なんだろ
実写や劇画調のエロゲーがあってもいいのに
昔はエロゲがオタクの登竜門みたいなとこがあったけど
それが多様化してオタクの分類が増えたから
俺のところまで情報こなくなったからな
昔ニュー速なら今年の最高のエロゲとかスレも立ったもんだけど
今はなにがあるのかすら分からない
エロシーンまでアホみたいに長いテキストや一つ一つセーブロードしながら選択肢で正解選ばなければならないとか
エロへ行くまで苦痛すぎんだよ
>>65
グーグルやアップルの審査通らないからじゃない?
欧米はロリ児ポには厳しいから
確か日本のエロ漫画を所持してただけで逮捕される ライターがラノベに流れてシナリオが焼き増しばかりになった
>>512
そんなお前もその便所の落書き掲示板に入り浸ってるわけだし本質的に大衆はくっそくだらねえことが好きなんじゃないかね もう一つ言うといわゆるエロゲは「ゲーム」ではなかったからな概ね
スマホ対応でダウンロード販売してるエロゲある?
モバイルOS対応すりゃ売れそうなもんだけどな
但しシナリオがショボいものやゲーム性に乏しいものは除く
まぁ情報が嫌儲まで流れてくればやるんだけどな
この前は向日葵の国ってのが名作って聞いて遊んだよ
絵描きの子が良かった
>>468
〇〇が△△になるシーンで泣いたわ(抜いたわ)とかおちおちかけないもんなあ
ネタバレになっちゃうから 自民党極右デマを流しているブレインパッドの株主たち:
佐藤清之輔 93(12.9)
(株)ディシプリン 72(10.0)
日本トラスティ信託口 54(7.5)
草野隆史 36(5.0)
バンク・オブ・ニューヨーク・メロン140051 34(4.7)
日本トラスティ信託口9 25(3.4)
バンク・オブ・ニューヨーク133652 24(3.3)
丹沢良太 17(2.4)
資産管理サービス信託銀行証券投資信託口 15(2.1)
ノムラノミニーズ・オムニバスマージンキャッシュPB 11(1.6)
そろそろ処分した方が良いんじゃない?
ツンデレとか不意を衝く鬱展開とかループものとか流行りはエロゲからだったしな
そういうみんなが夢中になったトップエロゲーの人材は一般に行って底辺エロゲーは同人ゲーにとってかわられたという構図か
>>336
昔はコンシューマからはじき出されたゴミクリエイターたちのたまり場だったしな
アトリエかぐやとかプレステのアジト作ってたとこじゃなかったっけ エロゲソングはまじでクオリティ高いの多いわ
solfaが渋谷系的な文脈を持ち込んでから異常成長したんだけど
ギターポップ的な楽曲とエロゲの恋愛もの青春ものとの相性の良さもあった
study steady dayみたいな真にユニークな曲は他でなかなか聞けないんだよね
>>568
ふせったーがあるじゃん
ソシャゲはそれで感想とか考察垂れ流すぞ @WinMXからtorrentまで割れ続け、メーカーが認証とか色々やって面倒になった
A>>44単純に人口減
B抜くだけなら無料で色々見られるのに攻略とか面倒
Cぶっ飛んだエロゲが減って使い回し量産が増えたのに、値段据え置き
Dガチャゲーとスパチャで金ないし、箱置く場所ない
こんなとこ 女の子と付き合いたいんじゃなくて女の子になりたいってことが分かった
スカイリムで美少女主人公で1500時間くらい遊んでるわ
アイマスシャイニースターみたいにアクセスしたらすぐゲーム開始して2時間くらいで終わるような小物が良いなぁ
完全没入型VRエロゲが出てきたらまた一大カテゴリーになれると思うけど
今のトレンドはなろう、VTuber、ソシャゲ、同人とか
個人が好きなものを小さなコミュニティで共有する時代だから
分裂した文化が再び統合されるほど媒体が新たに出てくるには少なくとも30年は掛かると思うわ
絵がクオリティが低いのが一番だろうな
無料ソシャゲとかSNSとかでタダで見られる絵のほうがよっぽど上手いの多いし
今はそういうのとかラノベの表紙とかがメインストリームだからエロゲなんかには微妙な絵描きしか降りてこない
漫然と粗製濫造繰り返してスキルも育たず
他職に受け入れ口見つからずないノーフューチャーなスタッフしかいないし
絵師も絵仕事に夢見ちゃってる素人騙して薄給拾い上げは変わらず
塗りもエロゲ塗りしか出来ず他仕事が貰えない
元外注の塗り爺さん集めた会社に頼んでるからクオリティは下がる
>>580
完全没入型が何を示してるのかよくわからんがいわゆるSAOのナーヴギアみたいな奴を考えてるなら現実世界では絶対に認可されることは無いから安心しろ
肉体の自由の制限がかかる物の時点でありえないし、社会的に見ても良い側面がほとんど無いからな 昔から売れてたわけではなくね?
それに今でもほそぼそと続いてるじゃん
進化どーこうは関係ない
ずっと同じことやってる娯楽なんて腐るほどある
バブルが弾けただけ
同人ですらアニメーションして動くのザラにあるのに
プロのエロゲは一枚絵だけでハイ!終わり!って…
本気で終わればいいのにと思う
>>572
奴ら抜きゲにまでやたら高レベルな楽曲提供してるからな
これ何の曲?て聞かれた時に『イケナイ子作り3 〜息子の恋人が魅力的で困ってます〜』と答えないといけないこちらの身にもなれ 買ってくれる人を購入厨とか言って馬鹿にしてたからだろ
でもエロゲが世に与えた影響で
90年代糞アニメの流れを断ち切ったのは大きな功績だと思うわ
エロゲーを全編アニメにしてQTEのアクションゲームにしたら良いんじゃないかな
連打して服を脱がせとか
なかなか続きの見れないアニメって新しいかも知れん
中2臭いシナリオは読むのが苦痛だし
抜く目的なら同人CGのほうが使えるし
う〜ん…。
ゲームセンターにコソコソ脱衣ゲーせんでも、ネトゲ出来るようになったからかな?
最近のネトゲのエロゲせんからわからんけど・・・。
てか、最近、5CHのスレで、ネトエロゲのスレあんま見掛けんけど…。
単に高くてメディアの形態が時代に合わなくなってきただけ
絵がとかシナリオがーとかは的外れもいいとこ
30、40過ぎたおっさんが学園ものなんて、
ファンタジー通り越してホラーだからな
もうガキヒロインの夢とか悩みとかどうでも良い年になったんだよ
>>601
これ
やたら昔の持ち上げる奴いるけどシナリオも絵も昔の作品がすぐれてるわけじゃない ちなみに今の業界はDL販売とソシャゲでとうに盛り返しております
>>563
わざわざ金と時間使ってプレイしたエロゲでそんなの見たいか?という話だぞ
下ネタが無いにしても安易にしょうもないネット用語入れたり、一番ひどいのだと尊師脱糞入れてきたり
ほんとうにそんなの見たいやつが多いならそれこそがエロゲー衰退の原因だろうと思うよ >>594
そんな気合いれた物作ってさ誰がプレイするのよっていう
手軽さ取っつきやすさだよ今の時代必要なのは プリコネやってる方が面白いもんな
毎月タダでエロいショートアニメ見れるし
デジ塗りの最前線がエロゲだった時代は価値があったから売れた
追い抜かれたら高いだけのゴミになったそれだけの話よ
>>605
むしろ絵はもちろんのことシナリオも粗製濫造が減って全体の質は上がったしな
>>609
脱ぎもしないゴミでおおエロいエロいw あと恋愛ゲームってテキスト作るのに結構コストかかるから皆やらなくなってんじゃないかな
例えばまだ続いてるアイマスとかだって360時代はコミュのセリフ一杯あったけど、今のアイマスはクラスアップ時計6回くらいしかイベント無いからな
俺はちょっと寂しい
>>106
あやよさんは神ゲーだろ 少なくとも神クソゲー このスレ見て
Keyの新作久しぶりにやりたいなと思ったけど
PCに腰掛けてじっくりやる時間がない
大学生の頃は無限に時間があったのに
エロゲ板の2010年頃からの衰退がひどすぎる
その頃久々にエロゲ板いったらホントあれ?って思ったからな
恋愛離れというか、オタクの傾向として恋愛恋愛してるものを好まなくなってる感じがある
>>617
有り得ないわ
おまえが思い込んでるだけ 大ヒットするゲームは圧倒的にライターの貢献が大きいのにライターに還元されるのはせいぜい金一封程度
だったら印税もらえるラノベ書くわ
こうして人がいなくなった
>>50
そういう事やっても潰れたfengってメーカーがあってだなぁ 当時そういう店で働いてたからよく覚えてるけどネット認証による中古締め出しが衰退の最大の原因だよ
ネット認証やる前はどんだけ地雷でも買ってすぐ売れば大してユーザーは痛くなかった
そこから新品価格同じなままで中古放出不可能な売り方になったから誰も買わなくなった
エロゲのシナリオって子供向けの絵本かよってくらい単純な「泣かせ」に
単に美少女動物園とセックスくっつけただけの物だっただろ普通に
あんなもんにハマってた奴らが一過性のアホだっただけで
最初からまともなクオリティなんぞない
なんjのエロゲスレjだとホワバ2辺りは必修になってるけど
ケンモジさんはどの辺りでやめたんだろう
E過当競争で質の良い同人が増えて、高コストのエロゲメーカーは太刀打ちできなくなった
ニコニコ動画で伸びてる同人ゲーみて、気に入ったらDLsiteで買う。
紙芝居で中身も良く分からない今のエロゲ―に8000円は出せない。
絵描きだけ出来る人でも、今はテンプレスクリプトで簡単にゲーム化して500円で売れる。
>>622
エロゲって高いから本当に中古がありがたいよな
ランス03も高値で売れて助かった
アリスは神 >>536
今じゃ定価1万超えもザラだからセール来ても5000円とかだけどなw >>622
ではなぜネット認証というものが付けられるようになったのでせうか
メインストリームだったはずの頃からもう夜逃げ看板替えが増えてた事は誰も話題にシナイ半島 昔は言うまでもなく顔重視で身体のデッサンとち狂った絵が多かった
それでも俺らは満足してたから良かったけど
だんだん目が肥えて同人でも商業でもムチムチかつデッサン重視する流れと
それを支えるツールの使い方などが広まって明らかに絵のレベルは上がってる
それがあった2010年代でさえ、エロ絵描きのライフが現役当時
「一般への足掛けとしか見てない絵師が多くいて裸体まともに描けなくて舐めてんのかと思った」
つってたくらいなのに
>>622
だってもう物流いらねーもん
おまえら中古屋のDLへの圧力もクソだったし >>1
エロゲやってたような層はいまVtuber等のライブ配信系に流れてるぞ。
そっちの方が一方通行な流れでなくスパチャでできるコミュニティーみたいな感じだから一方通行なゲームに飽きたオタク達によく刺さってるんやろうな >>626
そりゃマトモに小説すら読んだことの無い様なキモヲタがターゲットだったからな >>625
9は主題歌だけは最高、内容は知らん
はよDearMyWakerのfull出せ >>639
今ならFANZAでセール品500円で買えるぞ
だぶるお姉ちゃんライフとかオススメ >>311
同人でそのレベルの秀作ってないの?
ボリューム的には可能な気もするんだけど >>6
エロゲやってたような層はいまVtuber等のライブ配信系に流れてるしな。
そっちの方が一方通行な流れでなくスパチャでできるコミュニティーみたいな感じだから一方通行なゲームに飽きたオタク達によく刺さってるんやろうな >>641
でもお前も読んでる小説ってとらドラだのゼロ使だの、果てはSAOに化物語なんだろ?w もうキャラデザやイラストが古臭くて魅力がない
アニメやゲームのトレンドと差がつきすぎ
他愛もない日常を淡々と描いて、大人になって父親と和解するまでを淡々と遊ぶとか、すごいと思うんだけどねえエロゲ
まぁそんなもんにちゃんとついてくるファンがいたから成立した奇跡みたいな案件だわ
結局PCの能力がいまいちの時代の産物でPCが進歩したのに前と同じことやってるから
あきれられて売れなくなったんだと思う 普通のゲームはそれなりに進歩してるんでね
>>646
とらドラってエロゲライターが書いた劣化ラノベ
あんなもの平気で読めるのはエロゲで麻痺したアホだけだろ
ラノベだってエロゲライターが入ってくる前はもっとまともな文章だった >>574
Dに関しては金よりも時間の問題の方がどちらかと言えば大きいぞ😅😓😅😅 エロゲエロゲといいながら
騒いでたやつは
あかべぇとかnitro、しゃんぐりら
みたいな
エロじゃなくシナリオ求めてたやつやろ。
アトリエかぐやとか抜きゲ好きなら
まだ買ってると思うが。
>>651
アニメや実写邦画と似たようなものを感じるな
テクノロジーの進化にあまり影響されず
アナログ時代と同じ手法に固執してることがどんどん古さを感じさせてる 名作がいっぱいあるからストーリーもだんだん似たり寄ったりになるんだよ
あとやっぱりよほどいい作品でない限りわざわざプラモみたいなでかい箱を買いたいと思えない
同人エロゲなんてどこで売っててどこで買ってんだ?
見たこと無いんだが
>>634
そりゃ正規流通側からしたら新品売る以外に儲かる道ないんだから新品以外排除したいだろ
でも世の中売る人だけじゃなくて買う人がいるから商売成り立つわけで、
中古排除ってのは買う側としては受容し難いレベルで負担が増える話なわけよ
中古車販売禁止にしたら自動車業界復活するか?って話よ ニトロプラスとか今なにやってんだろうな
デモンペイン4とか作ってんだろうか
>>651
普通のゲーム(ゲーム専用機含む)も売れなくなってるんやで
出荷が100万行かないアトラスゲーが大ヒット作って言われるくらいに >>661
最近のエロゲ本数は値段下げや分割、セールやらで大きく見せてるだけ 社会人になって金は全く問題なくなったが
時間が無くなった
家庭もできて子供いるから隠れてやる時間ほぼ無い
(割れでやらなければ)貴族の遊びだよ
もうたぬきそふと(かえるそふと)の新作も買わなくなってしまった
>>668
20周年と称してもしもしソシャゲ作ってた
なお延期 >>657
そんな事言ったって仕方ねえじゃん
ラノベは劣化エロゲとす!としたのは電撃なんだし
00年以前には戻れないんだよ? >>676
あかべーミマスと割れガイジとの喧嘩酷かったもんな
アレでハードウェア認証のくだらなさにミマスも気付いたんだろう >>484
あれ年間費取るのなめてる
他のアニメショップは無料か取っても初回だけなのに 実利が無いのに金と時間を使って大量の文字を読みたくない
>>482
そういう作品もあるかもしれんけど少数派だろ
クオリティ高くてもCG100枚程度で一万も出せん 一応今の主流はストーリー皆無のカスタム系だと思うけど
3DはFFとかコンシューマと比較されちゃうから技術が劣って見える
優秀なプログラマがわざわざ落ち目エロゲ業界に関わる事はまず無い
>>678
業界も実態として衰退を認識してるのに売り上げを頑なに本数で誤魔化すが
今年の投げ売りワンコインは最後の花火
来年メーカーや年間の発売タイトル本数はさらに減る >>493
分割商法は苦肉の策なんだろうな
1本を安くして手にとってもらいやすくしたつもりだろうけど実際の客は最初のだけ買ってそれ以降買わなかったり分割と聞いて1作目すら買わないのもいそう >>676
衰退どころか盛り上がる前からほぼ全部割られてた上で一時のエロゲブームがあったわけで
割れがあったから衰退したみたいな小学生レベルの論理で自己解決してるならもうそれでいいわ >>686
その手の予言ってよく言われるけどちょくちょく外してるから当てにならない
確か7年前には2年後この業界が無くなるぞつってたよな >>658
まぁクソみたいな駄文まみれの紙芝居読む暇あるならそれより安い値段で買えるクオリティ高いコンシューマゲー買うわな
それか手軽なソシャゲで遊ぶ メーカーもストーリーや遊び方に工夫を凝らすんだけど
その凝らした工夫が失敗したって感じ
ハンコ絵の紙芝居に飽きたから
DLサイトの同人ゲームの方が面白いし性癖も尖ってるし売れてる
エロゲメーカーの最後の希望はイリュとKissだが、両方ともヒットタイトルの続編しか出せない微妙な体力しか残ってない
したがって、同人ゲームの方が絵柄的にもシチュエーション的にもゲーム性でも先進的であり続けることが確定
てか聞くけど
熱心なエロゲファンってまだ居るの?
毎月エロゲ雑誌購読して新作発売日には店頭へ並んで特典集めて
きっちり全員分攻略したらレビューサイトへ感想を投稿みたいな
そもそもあんな紙芝居一本1万円もしてたのがヤベエよ
>>696
エロ助とは決別してるから何も書かないけどほかは全部そうしとるが >>689
認証が付けられた理由って話してんのに何言ってんだおめえ?
中古とともに理由の一つなのは間違いねえだろ割れ
真実はいつも一つ!つって何か一つの事柄にすべての理由を押し付けたがるタイプのレスバマンか? エロゲ→深夜アニメ→ソシャゲ→vtuberって感じだろ
そんでアニメからの変遷はここ5年くらいだから速いわ
ライターがラノベに逃げた
その後絵師がソシャゲに逃げた
一昔前にI'veがアニメタイアップ積極的に手掛けてメジャー進出してた時期があったけど
いつの間にかあの手のデジロック系サウンドは上位互換の澤野弘之に取って代わられた感がある
同人ゲーは9割方テキストの質が低い。
テキストの質を気にするユーザーは少数派だからそれなりに売れるが。
個人的にはシナリオとかゲーム性はけっこーどーでも良くて、エロシーンがループするとか延々と喘いでるタイプが好きだった
そーいうのなくなって、ずっと動かない一枚絵にテキストがぶわーっと出るのばかりになったから買わなくなったなぁ
最後に買ったのは陽射しの中のリアルかも?あれ同人なのにちょー良かったよ。エロシーンすっと見てられる
潮風の消える海にってエロゲ最近やったがとても良い 若者のエネルギーに溢れている
同人エロゲは売れてる
だから市販エロゲは努力が足りないだけ
実際買ってまでやりたいと思うエロゲねえもん
>>696
絶滅危惧種だけどいるよ
個人ブログで細々やってる 知らんけどsteamとかで売れば
未だにデカイ箱売ってんのかな
>>711
実際ねこパラとかそれで成功したからな
未だにパッケージ販売とか思考停止もいいとこ つっても今はコロナのせいで家にいる+在宅ワークだからエロゲやる時間はあるだろ
あるよな?
>>672
そういうの聞くと一人暮らしで良かったと思うわ
心置きなくいつでもエロゲできるしな リトバスやクラナドが人気だったのも当時のニコ動という後ろ盾があったから
あの頃からもうエロゲ業界は下火だった
俺なりの今後の予想立てとくぞ
・Steamで性表現規制解除or公式エロパッチ方式が一般化←イマココ
・Patreon系の海外同人エロゲーがランキング上位になり一般に認知される
・今は海外同人が「日本人にも受ける絵柄」を知り始めた段階でしかないので、パズルゲーや紙芝居ゲーばかりだが、エロゲにSLG,ACT,RPGを足すと売れることにもいずれ気付く
・世は海外同人エロゲー時代へ
エローゲー的なものが増えすぎたし
オタの共感を呼ぶような話をかけるやつもいないし諦めろ
ソシャゲもなんだかんだで売上減ってるしマジどこに金消えてるんだよ
やっぱりスパチャ?
>>687
つべの自作系動画でもFFXVベンチとかやってると
クソダサ感が漂うよなw 特に日本人に多い
日本人でもわかってるやつはApex legendsとかやってくれるけど
比較対象になんねぇんだわ、FFベンチの結果なんか見せられても 個人的にはウラレタウンみたいなのが増えれば(もしくは残れば)良いかなって思う
エロにストーリーあんまり要らないんだよな フレーバーくらいでいい
>>694
同人と言ってもほとんど専業でやってる奴も多いから
それだと企業と変わらんだろ
そういう意味ではエロゲはダウンロード販売に移行したってだけで衰退してるわけじゃないかもしれないなあ
同人は絵のクオリティが低いのが多いような気がする あんまりたくさんはやってないけど >>716
あり得るな、そして戦国ランスが見直され戦国ランスクローンゲーが大ヒット >>705
早狩は腐っても本来作家だしな
>>706
ゲームは大して売れてない、音声や電子本の裏に隠れてイキってるのが同人ゲーって認識
そもそも安さと手軽さ、知名度の低いマニアックさが売りだから質と評価を求める商業とは感覚が異なる >>715
エロゲメーカーは本編配信に対してものすごい敵意燃やしてたけどな
MADムービーとかのことなら分からなくもないがあれも結構閉じコンだろ >>711
steamも販路としていつ使えなくなるか分からんぞエロゲなんて あと俺も昔はエロゲのキャラ絵とか背景見て
すげぇ上手ぇ!とか思ってたけど
今はツイッターとかで普通に上手い奴らがゴロゴロいて
大量の神絵を流してくるせいで目が肥えちゃって
エロゲ見るとこれが売り物かよ、とか生意気な事を思っちゃうことが増えた
まぁエロ探求家の俺としては今は催眠音声が1番気持ちええんよ
>>722
絵柄に関しては好みがあるからどうこうは言えないが同人は玉石混淆
ただ、ドット絵エロはもう同人しかありえない
>>724
戦国ランスは良かったな
なぜ後続がでないのかが不思議だが PC98で始まり終わったジャンル
Windows以降色数増えたり音数増えたりしたけど本質じゃないし
戦国ランスは、今やると安っぽさは否めないがゲームとしてはやはり素晴らしい
とにかくシミュレーションとしての試行錯誤がちゃんと詰まってる
瓢箪ある明石と伊賀を躱しつつ西ルートから種子島と毛利とタクガ
足利、浅井朝倉、徳川、巫女、上杉等を制圧、妖怪勢も相手にする
武田をイベントで潰しつつ同ターンに北条を戦争で潰してまむし油田で早雲、瓢箪6つでドンピシャ
10発売前にやり直した時に、いいとこどりな正史になるよう仲間にしていきほぼ完遂できた時に、本当に凄いゲームだと思った
ハブられるのは犬飼くらい、仲間の数も30人ってのがまた絶妙なバランスになってる
>>621
クオリティーが維持出来なかった早くマヴラヴの新作を書けと >>515
ソシャゲに移行できた会社が型月しかないし企業体力がそもそも無いんだろうなぁ >>728
昔からそんなこと思った事一度もねえわ
エロゲの絵師ってなんでこんな絵ぇヘッタクソなんだろとしか >>700
今はソシャゲとVが混濁してる状況かな
深夜アニメはほんと円盤売れなくなった
3000枚が売れた方扱いされる時代が来るとは 巨乳好きじゃないし、アニメ顔も好きじゃない。
抜く要素がない
たぬきそふとってまだ生きてんの?ロリはもうやばそう
ageがマブラヴシリーズと心中するとはなぁ。
昔は君がシリーズとか螺旋回廊とか
他にもあったのに。
エロシーンだけ抽出したようなエロ同人は蔓延してるだろ
>>607
ゆーてvtuberがちんぽちんぽいうのに大金放り込んでるアホもいるしなあ
確かに時短ではあるが俺にはできねえわ >>263
退化ではなく純粋にエロゲーよりなろう読むとかネトウヨする方が気持ちよくなれるんだろ vtuberはまた違うんじゃね?アイドルオタの系列だと思う
別に乳出したりもしないんだろ
>>724
XCOMのシステムで戦国ランスみたいなエロありの戦略ストラテジーやりてえな >>746
俺みたいなもうやらなくなったやつの事だろうなぁ
でももう一回くらいこれヤバイみたいなエロゲーやりたいんだよなぁ
ヒロインがみんな苦しんで死ぬようなやつ >>746
こいつ大層なこと言ってる割りにタイトルはひとつも上げないね >>721
アリスがやっとはるうられ2(ドーナドーナ)出す気になったが
他もそうだけど良さげなもんは何故か時間掛かるか次出ないよな 同人に需要ほぼ全部持って行かれたよね
フルプライスとかもう買う気起きんわ
>>740
かえるそふとって名前で今月エロゲ出してる 8000の紙芝居を買うやつなんてもともと少なかったけど割れとかで楽しんでる見せかけの人口が多く見えて釣られて買うやつも多かった
今なら低価格路線でとにかく母数を増やすしかないだろう
>>753
もはやエロゲなんざ割れですれやらんだろ >>746
したり顔で業界衰退を否定しといてライアーが買収されてたなんてデマツイをRTしてたやつの発言なんて聞く必要ない シナリオライターがソシャゲに流れたからでしょ
金回収するのもソシャゲの方ができるし
AIRだのカノンだのいうノベルゲームのたぐいだろ
なぜあんなのがもてはやされるのか不思議だったが
ペロペロとテキストが出てくるだけでこれがゲームかよと思った
そんな好きなら小説でも読んどけと
>>746
十年単位で延期を繰り返したり、やっと出たと思えば次回作へ続く!だったり
その次回作も延期しまくりだったり
ユーザーへの裏切りを重ねてきたこいつこそ癌細胞だと思うよ マジで感動物もエロも当時中学生だったからこそハマれたものばかり
今やっても流石に幼稚すぎる。良い思い出だけど
当時ハマってた大人は何だったんだろう。今何やってんのかな
>>757
CGぶっこでEHだな今は
コイカツとかあの辺はワレワレ 普通にエロが多様化したのと面白いエロゲが全滅したから
まあジャップのゲーム業界全般に言えることだけど
まあサクラノ時が出れば完全にエロゲ卒業するつもりのオタクは俺含めて割といると思うので
期待の裏返しでもある
ここ数年で一番エロみを感じたのウィッチャー3のシリだし
あれもうちょっとエロ寄りにした感じで作ったら盛り返せるんじゃね?東欧の小国のゲームメーカーにできるだから我らが日本なら余裕だろ イリュでもいいからがんばれ
と無茶な要求をしてみる
>>765
俺じゃん
殻ノ少女の最終作も待ってる
どっちも一向に進んでる気配がない 今のオタクはエロゲなんざにかける時間ねえんだよ
絵や内容、ゲーム性は持て囃されてた当初から幼稚なおっさん騙しでしかなかったし
ズリネタとしてはコスパ最悪のゴミだし
オタク間におけるコミュニーケーションツールとしても機能不全
>>763
そんな事すらしない
もはや大半のオタクはエロゲ自体に興味を喪ってるからな 俺は昔は普通に買ってたけど、
買ってた店の店員が割れ厨って知ってから
買う気力がなくなった
まずゲームを作ること自体がかなりの手間だし
そもそもゲーム自体が売れてない
任天堂のゲームとかは売れてるから勘違いされやすいけど
結局エロゲとしての需要はなろう含め同人に持って行かれた
やれゲームだやれ声優だは、既存のメーカーや声優がソシャゲとアニメ作れば終わり
くだらん子芝居だとか 作り手側の気持ち悪さ全開のつまらないギャグなのか言い回しなのか エロゲでしかきかないような言い回しとか そういうのが大っ嫌いで廃れた
>>746
その若い世代ってのに支持されて売れる
エロゲ作ってみてから言えって産廃爺さん >>6
長くなったのは価格に見合ったボリューム感出すためなんだよな
アリスソフトもなんか同人みたいなゲーム出してたみたいだけど薄利多売路線に行ったほうがいい エロゲメーカー各社キャラ出し合ってわいどにょのシステムでソシャゲ出せ
>>767
月姫リメイク、殻の少女、サクラノ刻、おまかせとらぶる天使
このへんでどれが一番早く出るか、どれも出ない可能性すらある >>762
YU-NOやって衝撃受けてからSF読むようになったけど
今でも菅野ひろゆき作品は偉大だと思うわ
直接影響受けてるかどうかは知らんけど
ケン・リュウ作品とか時折日本の泣きゲー的な
センチメンタリズムを挟んでくるんだよな エロゲ出身の作家っていい感じに個性的だから単純に文化が無くなるのが悲しいのよね
まぁラノベがあるからもう活躍の場としてもいらんのかもしれんけど
そもそも2020年にもなってクソみたいなノベルゲーしか作れない自分たちを恥ずかしく思わんのかな
デトロイトが1000円でやれる時代やぞ
>>768
やってる奴もいるからそういうの出まわってるんやろ・・・
少なくなってる、なら分かるがなんでしない、居ないって100-0話なるかね? ランス10で俺のエロゲは終わってしまった
寂しいもんだなぁ
キモオタスマホキッズという最悪が今のトレンドだろ
キモオタなのにPCすらないからエロゲなんてやれないんだよ
>>784
結局金の問題だと思うわ
やる側も作る側も
その解が「基本無料」だろうな I'veさんみたいな曲調でお願いしまーす
っていう依頼が増えたがら
エウの新作がどう考えても過去作より劣化してて
ちょっと心配だわ 一昨だけのことならいいんだが
今度出るキャベツそふとの新作はなかなか良さそう
メインヒロインはハルヒの佐々木的な雰囲気で好む奴も多いだろう
ゲーム屋だけどゲーム性というものに興味ない
まあそれならそれでいいだろう
物語とビジュアルで押し通すっていうならそれも結構
で
物語はラノベの出来損ない
ビジュアルはtwitterの素人絵師に及ばぬ20年遅れの下手くそ絵
エロゲ業界人って一体どんだけ怠惰なんだろうかって思うわ
最後に買ったのアサプロジェクトのサンカクレンアイだぞ
そっからエロゲ何も買わなくなった
アサプロジェクトは唯一笑えておもろかったゲームたくさんあったが
エロゲ自体に飽きてやめたそのまま
>>16
ワイみたいな例は少ないやろうが割れから入ってパッケージ購入した奴もおるで >>44
少子化以前に新規客増やせなかったのが問題
2005年は紙芝居で許されたけども2020年だぞ
せめてイリュージョンがフツーになる位に動かせよ 3Dのやつはたまにやるけど紙芝居はさすがにもうええわ
すば日々プレイしてこれ以上ない満足感を得て終わった
シナリオスカスカの萌えに特化したせいと
若い世代を捕まえなかったからだろう
結局テキスト読んで抜くのならエロゲじゃなくノクターンで十分だと思います
>>787
あそこももう畳むよ
キャラでさえ畳んだんだから 最大の理由はpcで実写AVが再生できるようになったからだよ
アニメ絵のゲームで抜く必要がなくなった
結局エロゲ全盛期にはエロはあまり求められてなかったんだよな
シナリオとその感想や考察なんかで賑わうコミュニティツールだった
儲からねぇってライターや絵師が逃げたあとはエロを求めてたやつは安価で性的趣向の合うゲームが見つけやすい同人に行ってコミュニティを求めるやつはラノベ→ソシャゲ→Vtuberって変遷してる気がする
ただVにライターはいらないだろ?どこ行ったんだよ面白いライター達は
あかべぇみたいにゲーム内容よりプロテクトに金かけてそれを宣伝していたアホなメーカーがあったからな
半日も経たずに突破されて醜態晒していたのには笑ったが
>>797
キャラよりは持つだろうって思うんだが
まあしっかりしてるところの方が早めに算段つけることもあるからわからんな
これまで楽しませてくれた恩返しで、出る限りはやるけどね >>728
Twitterの神絵ってあの個性の欠片もないソシャゲ絵描く連中のこと?
悪いけど売れない絵師の怒りにしか見えんからはよ業界へ売り込みに行ってこい >>797
キャラでさえって圧倒的にエウシュリーのがヒットしてんだろ 大手エロゲの本数じゃ性癖ジャンルをカバーしきれないだろ
ピンポイントの商品に出会いやすい同人・独立系エロゲに移っただけだろ
90年代末が全盛期だからなぁ
スマホ云々以前の時代でやっぱネットと割れやろね
>>787
ソシャゲで詰んでるの知らん程度のやつが何昔からのファン気取りで心配してんだよ
そういうのが1番ダサいわ 物に対して値段が高すぎるのとそもそも内容自体が一部の名作以外途中で飽きるようなやつしかねえからだろ
>>789
お前の感想にすぎないね
今もエロゲの方がどちらも上だよ >>780
ソシャゲだぞそいつらの今の主戦場は
ラノベとかもうオワコン テキストノベルが売れ続けるべきってのも変だよな
90年代なら目新しさあったが
10年代とか他のコンテンツ求めるだろ
フルボイスになったにしてもボイスは個別に独立したもので糞テンポ悪い
>>810
実際にタイトル上げないと煽りみたいだぞ >>814
変もなにもテキストノベルに変わるものがないんだからテキストノベルを続けるしかない
というかソシャゲだってテキストノベルでは? >>812
じゃエロゲより優れてるやつを画像付きで持ってこいよ
正体不明の怪物盾に粋がられてもねえw
エロゲ発の一般はヒット飛ばしたやつ(きのこ、虚淵など)沢山出てるが
その逆はほぼ有り得ないって現象があるんだよなあ >>810
そうやってひろゆきの猿真似して逃げてろ
現実は何も変わらねえからよ ID:whk6PxOx0が上げた二人って何年前の人間だっけ…
でも紙芝居要素はソシャゲに受け継がれてるやん
日本では紙芝居がなんでここまで支持されるんだろうな
クソつまんねぇのに
>>817
ソシャゲの文章とか半分でも読んでるのか?
新シナリオついても大部分読み飛ばしてね? 2000年辺りに3Dエロゲが出てきだして
すげー感動したのは覚えてる
捕われた硝子の心、TeaTimeだったんだなぁ
>>818
今のエロゲにそのレベルの人っているの?
虚淵玄とか那須きのこってもう20年前の人じゃない? エロゲ市場最大のときはAIRのあたりだろ
オルタだとかfateだとか戦国ランスのときはすでに業界全体としては斜陽だった
ということはノベルゲー自体が袋小路だったんだろう
>>819
逃げてるのお前らじゃん
はよエロゲよりすげえやつ持ってこいよ >>825
じゃあ同じことしちゃダメでしょ
例示があれば支持するよ 昔コントで見た風俗で説教するおっさんみたいなもんなんだろうな
気持ちよく上から批判出来てしかも金払わなくていいしオタクでもできる
15年くらい前は熱中するタイトルが月1くらいではあったのに今は年に1本とかだからな
色んな楽しみが出来ちゃったのもあるけど質の低下も大きそう
立ち絵が動く技術って最初に使いだしたのエロゲだよね
開発したのがどこかは知らんけど
>>829
だから始めに語れよ
そしたら言ってやるよw >>803
だるいゲームしないと読めないテキストきついよ〜
しかもサービス続く限りのエンドレスで終わるときに畳める補償はないってもうね >>818
>その逆はほぼ有り得ない
そらより大きな市場で成功したやつがわざわざ狭くて小さな市場に戻るわけねえだろアホか >>832
お前みたいな奴がいるから業界瀕死なのわかってる? >>746
誰かと思ったら紙芝居ゲーの人かユーザーが望んだとはいえ紙芝居ゲーも衰退の原因の一つではあるだろ
紙芝居ばっか作っているからゲー無しか作れなくなったわけで めちゃくちゃ上手くてエロい絵を描けるやつは一般に行くからエロゲ絵師の99%はゴミ
>>835
簡潔に完結するエロゲみたいな作品をもっと評価するべきだよね
今買いきりで楽しめるものってほとんど消えただろ だってネットでただで手に入るのにカネなんて払うわけ無いじゃんww
ゲームシステム的にスマホで十分だしな
スマホでの販売はしてないの?
>>834
君が「今でも虚淵や奈須きのこレベルがいる」って言ってるから知りたいだけで、君とID:HFqDzJfQ0のレスバトルには全く興味ないんだけど… >>836
戻る戻らない以前に出来ないんだよ
ばーか
俺妹の作家すら死亡してるし
今度はプリコネの日日日がエロソシャゲに来るからいつサ終すっか見物だわ >>842
スマホは結局ガチャじゃなきゃ無理なのでは? >>843
俺も君に答える事に価値を感じないからそいつに見えない怪物の正体から問えば?
そしたら語ってやるよ
連投規制かかる前になw Steamでニトロのととのをパクったゲームがバカ売れしていたしポテンシャルはまだ
残っているのでは ちなみに俺の初エロゲはParts
今から思えばラノベと争ってた頃は結構売れてた
スマホゲームが出てきてから急に右肩下がりになったな
でもエロソシャゲと同人の売り上げを合わせれば全盛期と売り上げあまり変わらないんじゃないかな
>>851
事実でしかないよ
エロゲから一般で売れた例はあってもその逆はない
事実だ ライターでエロゲを語るやつ嫌い
もっと塗りで評価して欲しい
>>853
もう自分でも誰に何レスしてるんだかわけわからん状態になってるだろお前 最近はメーカー性エロノベルゲーよりも、ウラレタウンとか僕の奴隷娼館みたいにドライなエロゲーの方が買いやすい
エロゲーそのもので抜くことってあまりないし、ムクムクが長く続けば満足感ある
>>853
御神楽少女探偵団
いや2は売れてないか >>849
スマホゲームの鬼周回よりはマシだと思うよ
スマホが出てきてから売り上げが減ったのは一般ゲームもそうだからエロゲだけの問題じゃない
ゲーム業界以外もデジカメなんかも売り上げが急落してるな エロゲなのに泣きゲだのSFだので話題になってた方がむしろおかしかった
エロゲである必要ないじゃん
エロがメインのエロゲは話題になるわけもない
エロゲ以上評価されてるラノベとかなら簡単に思い付くな
ゴブリンスレイヤーとかオーバーロードとか
>>859
あくまでPCゲームの販路だしな
もう市場として壊れてるんだよ
key、reaf、type moonは完全に一般のほうに舵を切ってるな
steam、ソシャゲに限らず一般市場が開かれたから なんかID:1jbgNkCY0が発狂してるけど
何言ってるのか理解に苦しむ
奈須きのこや虚淵玄はエロゲを捨てた人間だろ
エロゲを捨てた人間を例にあげて「エロゲはだめじゃない」って何が言いたいんだこのバカは
>>855
ご飯論法くっさ
お前が反論出来ない頭安倍晋三なだけでしょ
>>857
売れてないしそもそもがエロゲメーカーだから一般から来たとは言えないね >>859
でも結局その辺のフォロワー?受け皿が現状ないよね 最近のエロゲだってつまらなくはないけど、他にもつまらなくはないコンテンツが増えたからな 人がバラけるのは当然
>>862
いや虚淵やきのこメインのの話してないじゃん
発狂して論点見失ってんなーw そういえば今年、アニメ化もしてるような中堅エロゲライター集めてエロゲ作ってるとこあったけどあんま話題になってないし、普通っぽかったな
やってないけど
>>808
自分のやりたいシリーズの先が出なくなったり面白くなくなったりすること心配するのにダサいも何もないわ >>860
なろうのゴミじゃん
ラノベ衰退の主人公、ゴブスレはダークファンタジー笑の嘲笑対象だぞそれ
いつどこで評価されたよw >>870
過去作漁る人間ばかりじゃないんだからネタ切れあんまり関係ない気がするけどね >>867
ん?
今のエロゲ業界を擁護するためにきのこや虚淵の話をしてるようだが?
810 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d543-7CIk) 2020/08/03(月) 11:14:59.92 ID:whk6PxOx0
>>789
お前の感想にすぎないね
今もエロゲの方がどちらも上だよ >>869
そのやりたい事の状況すら把握出来ずに百歩離れて心配してるとかなんの冗談だよw
これ以上ダサさで俺を笑わせるのやめろ
俺とかエウのファンじゃないのにそんな事余裕で知ってたわドにわか 本来なら10年くらい前に息絶えてても何らおかしくないジャンル
むしろこの時代までよく生き残ってるなぁというのが偽らざる印象なのだが
昔の同級生のようなゲームは楽しめたけど今ならペルソナ5みたいに作り込みがしっかりしてないと見向きもされないだろな
>>875
イライラして前後が見えてないね
そのコピペのどこに虚淵の話入ってる?
もはやレスバすら出来ないほど発狂してんな…… >>879
>もはやレスバすら出来ないほど発狂してんな……
なんだよく自分の状況理解してるんじゃん
よかったよかった ぼく「今のエロゲって時代錯誤のゴミだよね」
バカ「あああああ!!!!奈須きのこや虚淵玄はエロゲ畑だから!!!」
ぼく「そいつらエロゲ捨ててソシャゲやアニメで頑張ってるじゃん」
バカ「あああああああかさたなはまやらわ!!!!!!」
スマホゲームとかVtuberとか同人ゲームとか金を使う先が増えた一方でこの国の可処分所得はあまり変化してない
だから相対的に手頃に気持ちよくなれるコンテンツとしてのエロゲの価値が下がった
シナリオ(ライター)やビジュアル(絵師)に頼って
エロゲーってジャンルを突き詰めなかった企業のツケって印象やけどなぁ
>>879
発端貼ったら理解出来ると思ったけど
これも貼らないとわからんのか?
818 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d543-7CIk) 2020/08/03(月) 11:18:45.24 ID:whk6PxOx0
>>812
じゃエロゲより優れてるやつを画像付きで持ってこいよ
正体不明の怪物盾に粋がられてもねえw
エロゲ発の一般はヒット飛ばしたやつ(きのこ、虚淵など)沢山出てるが
その逆はほぼ有り得ないって現象があるんだよなあ エロゲーってライターが逃げ出す前から収縮してたからなぁ
シナリオの評価が高けりゃ売上が上がるわけでもない
実際奈須やら麻枝はまだしも、虚淵やロミオはそんな売れてもいなかったし
だから衰退の理由をライターに求めすぎるのは正直どうかと思う
>>878
あの頃でもエルフはゲームらしさあったが
あくまでスーファミの時代こそだもんな エロゲ話題でレスバとかしてるんじゃねえよ平日の昼間っから
人が出した例をひたすらバカにして自分は何も挙げないタイプの煽りカスだったな
少なくとも最近のメーカーエロゲーよりは話題になってて売れてるだろうに
無限にエロが湧いて出るインターネッツには勝てんよな
競合が鬼畜すぎた
必死にエロい絵を描くより
その画力で馬鹿に高い金出させるガチャ絵描いた方がマシってなったんじゃね
もうエロゲはだめだな
なんで生きてるのか不思議な世界
無修正のエロ動画がごろごろ転がってる時代に、
エロい絵を見るためにわざわざハードルを飛ぼうとするやつもそうおらんだろうし
時間がない
エロはおまけだからなくてもいいけど時間がない
AIRとか東鳩が売れてたという話してるのに、同人エロゲのが性癖にーとか言われるとそれ違くね?ってなるよね
2000年、GDP
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル
2018年、GDP
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル
単純に貧しくなっから
>>16
むしろ割れが違法化してから衰退したから
ちがわね? >>713
そもそもpcでゲームやらん
pcでゲームやる層もスペック必要なゲームやるだけでエロゲなんてやらんだろうし >>886
だから虚淵やきのこは今の人間じゃないだろ
俺は今もまともなライターはいるぞという話をしている
その上でエロゲ→一般で大当たりはいるが
一般→エロゲで大当たりはいないという話も付記しただけだが? >>905
捏造?
10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d543-7CIk) 2020/08/03(月) 11:14:59.92 ID:whk6PxOx0
>>789
お前の感想にすぎないね
今もエロゲの方がどちらも上だよ
818 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d543-7CIk) 2020/08/03(月) 11:18:45.24 ID:whk6PxOx0
>>812
じゃエロゲより優れてるやつを画像付きで持ってこいよ
正体不明の怪物盾に粋がられてもねえw
エロゲ発の一般はヒット飛ばしたやつ(きのこ、虚淵など)沢山出てるが
その逆はほぼ有り得ないって現象があるんだよなあ 常にスキップでもクリアできるのはゲームじゃねえからなあ
>>900
平日の昼間に即レス貰えると信じてるこどおじ……w >>201
steamみたいにDLにして収拾欲と顕示欲満たさせりゃいいのにな 直近のアマカノとかよっぽど絵やキャラクターに魅力あれば買うけどな
それこそ滅多に出るもんじゃないし地雷要素入れられる危険を承知で突っ込む気力も無い
この国自体が斜陽なのもあるだろうがより手軽に楽しめて地雷踏んでも軽傷で済む界隈があればそちらに流れるのは何ら不思議ではないよね
もともとエロゲってロクに本読まないキモオタがスッゲーモンめっけた!ってホルホルする欲求を満たすことで売れてたんだよ
単にエロいから売れてた訳じゃない
まどマギとかのアニメがそれ以前のエロゲのオタクホルホル要素を使いまわし始めたからエロゲの強みがなくなった
日常パートってなんなの?
スーパーに買い物行ってアイス何味が食べたい?
とかやってるの読むだけで1日終わるんだけど。
エロゲが廃れたっていうかビジュアルノベルが廃れたんだろ
オタク系の文化でも文字主体のコンテンツに満足できる層ってそんなに多くないからな
今はそれがなろうとラノベに分散してるから余計に苦しい
>>746
steamで出さないのは採算取れないのが原因ってこと?
猫パラがヒットしたし行けそうだけど無理なんかね? 抜きゲーとか
ネトラレゲーとかは分かるけど
純愛ゲーやってる奴キモすぎだろ・・・
あんなの抜けねえよ
>>911
顔真っ赤で>>909もみえんかー
もう終わりだなID:HFqDzJfQ0
ケンモでレスバしたら通常連投規制かかるのも知らんらしい
>>917
知りもしないのに適当なこと言うこの現象を小池百合子現象と名付けてやりたい >>919
ゲームそのものな気がするけどね
今なんてゲームよりもゲームやってる人を見るのが流行ってるし 毎回エロゲのスレ立つ度に思うんだが
3Dエロゲの話にならんよね
これ2000年以降エロゲやってない奴多いんじゃまいか?
>>909
昔の人間を持ち出してる時点で
今のエロゲ業界にはろくな人材がおらんことの自白でしかねーだろバーカ >>909
今いる"まともなライター"の例を挙げないとこのレスバ終わんなくね?
横からすまんけど >>927
それをしたくない(できない)から発狂してるんだぞ
忖度して差し上げろ >>927
そいつ多分IQ80くらいしかないから言っても無駄かもな >>919
最近、ドキドキ文芸部という当たりがあったぐらいだな。 >>923
知ってるよw
昔のエロゲーはろくに本読まないようなやつには斬新に思える要素がたくさんあったし人気作品はそういうのばかり
とにかくシナリオは重要な要素だった >>921
鍵はおま国で出したりしてるし
市場評価や販路が変だからなあ みんなスマホに移った
そしてグーグルとアップルはスマホでエロは絶対に許さない
詰んだ
>>931
違うねえ
エロがなきゃ結局誰も食いつかない業界だったわけで
シナリオなんてあんたら皮相的にしか理解してない奴らの喜ぶ範疇でしかない >>922
シナリオだけに注目してたらそう思うんだろうな
シナリオは重要だったけど
アニメではできない書き込み量とか美麗なインターフェイスとか音楽とかそういうエロゲならではの要素も一役買っていた 結局のところこれ、捏造でもなんでもなくそのとおりでしかないやな
ぼく「今のエロゲって時代錯誤のゴミだよね」
バカ「あああああ!!!!奈須きのこや虚淵玄はエロゲ畑だから!!!」
ぼく「そいつらエロゲ捨ててソシャゲやアニメで頑張ってるじゃん」
バカ「あああああああかさたなはまやらわ!!!!!!」
>>930
申し訳ないがやってて不安になるだけの鬱グロゲーはNG エロ入れる必要ないもんな
抜きたけりゃ抜きげーやるし
本当に面白い作品にエロは邪魔
何度もスレが立って何度も言ってるけど
昔は綺麗なフルカラーのエロ絵を見たかったらエロゲしかなかった
エロ漫画のカラーページはおまけ程度だし、塗りの上手い人も当時は少なかったし
今は猫も杓子もフルカラーのエロ絵をネットに無料で上げてるわ、
DL同人なんかもでてきて、エロゲが持ってた希少性がなくなった
もはやエロゲはウン千円するラノベでしかない
>>937
でもお前のあげたエロゲ業界の元スターであるきのこも虚淵もシナリオが評価されてたじゃん
そいつらのような「たまたまエロにいた天才」がソシャゲなどの他業種に行って
エロゲ業界には紙芝居しか作れない無能だけが残ったんだよ アニメとか好きでコミケ毎回行くようなキモオタどもをシナリオの斬新さでホルホルさせられたからそれなりのブームになったって話
アニキャラがエロいことしてるのは当たり前
>>925
こういうスレで語られるのは抜きゲじゃないからな >>943
といっても全年齢ノベルゲーは流行らなかった >>865
漫画か小説かアニメ漁ればいくらでもあるだろ シュタゲ、リトバスと大成功してるのに伸びなかった全年齢ノベルゲーム…
>>938
そして完走するNE!
みんなエロゲが大好きなんだよ
>>941
だからお前の見方が違うつってんだよ
>>944
ID:HFqDzJfQ0とかなw
>>948
俺はこのデマガイジの相手させられてるだけだわーつれえわー >>925
3Dエロゲのシナリオが面白いならやりたい >>925
今の話題作と言ったら3Dエロゲしかないな
VR対応の3Dエロゲもっと増えたらいいのに ボイス普及に伴い固定主人公で名前変更不可が増えてきたのがクソ
知り合いや家族の名前で喘がれたときの萎え加減を理解しろ
>>949
別に自慢もしてないが
おまえ、きのこがこの業界では当初シナリオが甘いつって笑われてたことも知らんだろw >>954
少なくともラノベとアニメにはあんまないな >>946
だからエロゲはなくなってないだろ
なくなったのはオタク向けエロ要素のあるビジュアルノベル
>>955
これな >>925
はずかしながら俺の1060じゃAI少女は快適に遊べなかった
重すぎんだろあれ ハニセレ2もダメっぽいから手出してない >>961
おまえが発狂してただけやん
ご丁寧にああああああああ!って人形劇まで2回やってて笑えたわ >>955
紙芝居ってだけで毛嫌いする層多いしどうにもならん 泣きゲー→新海
ループ→マドマギ
エロ→DLsite、ガチャゲー
単純に代替可能になったから
ただスマホの普及はノベルゲーム衰退に一役買ったと思うわ
スマホの影響って気付きにくいけどいろんなとこに出てる
>>960
どう見ても自慢気だよな
しかしもう他業種に行った人間持ち出してイキってる時点で
今のエロゲ業界人のカスぶりの証明にしかならんねえ
818 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d543-7CIk) 2020/08/03(月) 11:18:45.24 ID:whk6PxOx0
>>812
じゃエロゲより優れてるやつを画像付きで持ってこいよ
正体不明の怪物盾に粋がられてもねえw
エロゲ発の一般はヒット飛ばしたやつ(きのこ、虚淵など)沢山出てるが
その逆はほぼ有り得ないって現象があるんだよなあ 私は全年齢ノベルゲームに期待してるからEVEの新作も、打越の新作も買って面白かったけど伸びない
そうそう
スマホゲーで紙芝居やってるんだよね
だからデカイ箱に入ってるエロゲーノベルゲーが売れなくなっただけ
てかエロは今一番景気良いわ
>>967
反論出来なくて悔しかったのはわかったから落ち着けよ間抜け
ぼく「今のエロゲって時代錯誤のゴミだよね」
バカ「あああああ!!!!奈須きのこや虚淵玄はエロゲ畑だから!!!」
ぼく「そいつらエロゲ捨ててソシャゲやアニメで頑張ってるじゃん」
バカ「あああああああかさたなはまやらわ!!!!!!」 テキストのよみと読む速度があってなく、かと言って絵も止まってるから苦痛になる
ゲーム性皆無の紙芝居に糞デカイ箱
売れる訳がないな
数少ない3Dもクオリティ低い
>>955
ノベルゲームという括りじゃなくADVとして見れば海外市場も含めて存続してる気がする
ウォーキングデッドゲーム版、ライフイズストレンジ、デトロイト
国産ではダンガンロンパ、十三機兵防衛圏、グノーシア、ソムニウムファイル じゃあ最後にもう一発キメとくか
デトロイトが1000円でやれる時代に
ラノベ以下のシナリオで20年遅れの画力の紙芝居ゲーが9800円とかで売れるわけねーだろバーカ
時代に合わせて進化出来ない奴は滅びるんだよ
雑魚が
>>978
もう何年も通販でしか買ってないので買ったものしかわからんのだが最近は言うほど箱でかくないような気もする 一文字いくらのシナリオ代にしてから意味のない文章が増えてゴミ化しただけだろ
虹絵が溢れて好みが細分化してるのでキャラデザが気に入らないとそもそも中身を知りたいと思わくなった
ダウンロード版しか買ってないからあまりよく分からないんだけども
あのパッケージの箱文化は誰がどういった理由で喜んでるの?
ディスク1枚入ってりゃいいじゃん
あんな下手くそな絵の紙芝居なんか買う奴いたのが信じられん
>>973
俺が自慢してるのはエロゲ業界なんだよなあ
国語1の電波と付き合うのきちぃわw DLsite→ 安い
スマホゲー→射幸心を満たす、ミニゲーム要素充実、収集要素充実、SNSで交流
昔のエロゲー→高い、ただの絵付き音付き小説、全ルート制覇くらいしかやることない すぐ飽きられるから常に新しいもの作らないといけないけどネタ切れ
悲しいね
>>986
エロゲ業界を自慢するために奈須きのこや虚淵を引き合いに出してんじゃん
国語1はお前だろキチガイが >>980
>じゃあ最後に1発キメとくか
カッチョイイーwwww
エロゲも500円で買える時代、ついでに言うとパッケだけなら9800円もあるっつー
何から何まで間違った決め台詞カッチョいい〜wwwwおつかれー😂 >>989
してないからw
なんならはちまんでもいいからw >>986
なんでエロゲ業界自慢してるのにエウ心配した俺を叩いたの?よくわからんのだが >>728
アニメしか見てなかったようなオタクには斬新だったよなあのビジュアルは
きしめんからエロゲ入った新参情弱だったけど楽しめたよ >>992
もの知らなすぎるから
そろそろ連投規制かかるな
最後に言っとくわエロゲ最高!! >>996
エロゲ最高なのにきのこも虚淵もだーまえもエロゲ捨てちゃったねえ lud20210604224920ca
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・何故HR/HMは世界的に売れなくなったのか?
・メタルギアシリーズは何故作られなくなってしまったのか
・国民的SRPGだった「スーパーロボット大戦」は何故廃れたのか…俺は登場作品の年代が広すぎて「半分知らん」ってなったからだと思うヨ [875588627]
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・1990年代までは「大学ラグビー>箱根駅伝」だったのに、いまじゃ誰も大学ラグビーの話しなくなっちゃったね
・アメリカ車は何故売れないのか
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・【悲報】何故3DSソフトはあんなに売れなくなってしまったのか。マジでピークアウトなのか
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・松村沙友理さんの写真集は何故あまり売れなかったのか ★2
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