スンナ派が息してるのなんて日本以外あんの?
ブラジルでも検査はやってるだろ?
春頃はまさかいまだに検査数うんぬんかんぬんしてるとは思わなかったけど むしろスンナ派が正しいところってどこやねん
終息してる国は全部シーヤ派やろ
ネトウヨはもうスンナ派改宗したのか?
バカなのに口出すから日本を失墜させるんだよ
マスクスンナ派やただの風邪だから気にスンナ派に流派が分かれててもうグダグダだよ
イギリスもスウェーデンも失敗を認めてる
わーくには…笑
これだけは言える
和平交渉に動いた者は暗殺されるのがオチ
スンナ派なんて日本にしかいないのになんで正しいとか思えるのか
行ってみたい国はシーア派が多い
特にイランとレバノンに行ってみたかったけどどっちも当分はダメそうでかなC
>>16
わからない
けど俺達の命を助けてくれるのは医師会 >>18
シーヤ派の国は優れた腕を持つ百戦錬磨の検査技師が何億人もいるんだよ
日本は途上国だから数が少ないんだ シーア派自宅隔離主義が正解
検査有無と医療崩壊は全く別問題
サイバーの世界で言うと検査しないってクローズド環境とか検証環境だよな
コロナでいう検査しないって本番環境でセキュリティ対策してないようなもんじゃね?
しなかったら感染に怯えるしかない
したら感染に怯えなくて済む
そもそも日本は検査してないんじゃなくてできないんだよ
アホすぎて。
世界的にはシーヤ派が圧倒的多数派
スンナ派は日本だけ
ゾロアスター教のペルシアを吸収する過程で聖者の存在を認めたのがシーア派
それを認めないのが原理主義のスンナ派
>>25
世界が日本についてこれてないとか、日本至上主義なんだろ スンナとシーヤだからややこしいんだよ
ネトウヨか反ネトウヨかならすぐわかるだろ
>>22
マスクスンナ派怖いよ
そのうち感染しよう派とか感染させよう派も出てくるんだろ スンナ派 日本
シーヤ派 韓国
はっきり結果でとるやん
他国は検査しまくり
なぜか日本だけスンナ派が暗躍している
>>32
この時点でキャパオーバーだからな
カビノマスクなんて配らなきゃ検査体制強化できたのに 人の移動がどの程度かによるんじゃないの
大量に活発な移動があるならばシーア派じゃないと即行追跡不能になる
>>22
自粛スンナ派もいるな
スンナ派同士で血の抗争でもしててほしい
もちろん前後の検査なしで 世界に誇る日本モデルは凄いんだぞ?
韓国と比較して怒ってる奴はバカ💩
別に大量にしなくてもいいからせめて発展途上国並にはやってくれ
アフリカ未開国レベルだぞ
どう考えても検査をしたら抑え込めるというのは現実無視しまくってる宗教
どんな人生送ってたらそこまで頭悪くなれるんだか
>>52
そうだな
世界は頭悪いやつばっかだなばーか 俺がコロナでびっくりしたこと(俺の日
記)
・感染拡大してるのにGoToしてること
・夏なのに感染拡大してること
・給付のオンライン申請で役人が目視確認してたこと
・FAX後、電話で詳しい確認してたこと
対立煽ってレスバ眺めたいという魂胆が見え見えの糞スレ
>スンナ派とシーア派
これクッソ寒いんだけどいつまで言ってんの?
>>49
日本もいってるよ
充足???
NY未満で充足って日本人は1000万人に人口減ったのか、知らんかったわ そもそも保健所の考える検査の目的が間違えてるんだよ
うろうろ歩き回る無症状感染者を隔離しないと重症者は減らないだろ
>>53
そうだね
現に世界一検査を増やしてる国があの有様なんだけどね
時代が時代ならバスに乗り遅れるな!とか煽ってた人かな? 検査のことは知らんが、宗教の方は完全に別人か甥かって話だろ?
この手の話は「宗教に正解はない」とか漫画で学んだようなセリフ書くやついるけど、宗教ない利権のためにでっち上げたやつがいんだからその宗教内の規範で正しさっつーのはあるよ
まあFFTの王位継承圏争いと似てるな
個人的には血統で云々って時代錯誤に感じて嫌だが
陽性と入院をリンクさせるからスンナってなるんだろ
検査と医療は分離しろ。想定外の感染症なんだから臨機応変に対応しろ。頭悪いんか!
>>52
さあな ここに至る時点で五十歩百歩の人生だろ 五感でいうと検査って視覚みたいなもんじゃね
目えつぶって敵に勝てるん?
そもそも検査スンナなんて言ってるのは安倍の失政隠すための方便で政府から何かしらもらってる奴だからな
世界は議論するまでもなく特異度100%設定で偽陰性には気をつけましょうでバンバン検査してるのに
したら万事解決なんて思っていないが
実態把握のデータとして取っておくべきだとは思ってる
検査をするかしないで分かれる国って、
日本以外でどこに有るのよ?
ネトウヨの嘘
検査すると韓国みたいに医療崩壊するぞ!検査スンナ
→韓国はコロナ収束し実際に医療崩壊したのは日本でした
韓国は感染者誤魔化してる!大統領選挙終わったら爆増するぞw
→オリンピック延期が決まって爆増したのは日本でした
日本人「検査すんな!」
アメリカ人「バカじゃねーのコイツら・・・」
アメリカ人「マスクすんな!」
日本人「バカじゃねーのコイツら・・・」
検査しまくって感染者を隔離しとけば安心して生活できるやろ
検査しなければだれが感染者か分からんし
疑心暗鬼になるから一部のアホ以外は家に引きこもりるしかない
こんなもんアホでも分かる話やろ
医療崩壊するだの、パンクするだの屁理屈は通用せーへんで
他の国はみんなできてるんやからジャップはサボってるだけや
しまいには ただの風邪 とか 弱毒化してる とかデマを撒き散らしてるやろ
ほんま無茶苦茶な国やと思うでジャップって
隠せばなくなると思ってるジャップ脳
骨の髄まで隠蔽体質
日本モデルサイコー
わーくにの感染症対策は世界一!
>>73
安倍の加護で心眼を使うぞ
コロナを札で浄化する アメリカ全土とニューヨーク州で比べれば明らかだろ
常識だ
陽性者と接触ある人はした方がいい
>>1-3>>1000
新型コロナに感染しないために
・外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止) ・外出時は防塵マスク(規格:N95 or RS2以上の性能 空気感染、飛沫感染防止)、最低でもマスク(飛沫感染防止)
・手洗い、手の消毒(接触感染防止)・目を触らない、顔を舐めない(接触感染防止)
・体調が悪い場合は外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止)・服を洗濯(接触感染防止)
・シャワー(接触感染防止)・外出先でトイレを使わない(粉塵感染防止)
・3密 “集”まらない、“近”寄らない、密“閉”しない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止、覚え方はシュウキンペイ。付き合いも命を守るために断りましょう!!)
・買い物は通販(amazon 楽天 ヤフーショッピングなど)
・食べ物はデリバリー、最低でもドライブスルー
・病院はLINEヘルスケア
・自身の感染情報はスマホアプリ COCOA
新型コロナウィルスの日本の現状
感染者40000人
現在も病院等で隔離中 6000人
死者1000人
致死率2.5%(※医療崩壊起こしてないので10%超えにはなってません、100人に2.5人が死亡 現時点の致死率だけでも日本人全員が感染すると300万人死亡 実際は致死率が10%なので1200万人死亡)
新型コロナウィルスの世界の現状
感染者1800万人
死者70万人
致死率4%(致死率が一見低く見えるのは、新規感染者数が指数関数的に増え、後追いしている死者数を遥かに超えているためです。現時点の致死率だけでも世界中の人が感染すると3億人死亡 実際は致死率が10%なので7.7億人死亡)
第一波継続
米国、ロシア、インド、アフリカ
第一波押さえ込み中
ヨーロッパ
第一波押さえ込み後、第二波発生
日本、イスラエル、ベトナム、オーストラリア
第一波押さえ込み後、第二波兆し
韓国
第一波押さえ込み成功
台湾 >>29
自宅隔離しまくった結果結局経済混乱するよね 93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/08/09(日) 13:25:39.05
検査するしないってテレビ討論でもいまだにあがるんだよな
FAXつかってる国って感じ
最初に誰が言い出したのか気になるけど
スンナ派、シーヤ派はセンスある
そもそも嫌儲民が大好きな韓国自体がさほど検査をしていない
単に日本と比較したら多いだけ
逆に検査しまくってる国は軒並み感染者が多い
逆に日本は一時期抑え込みかけた
ここまでデータ揃ってるのにとにかく検査すれば救われる宗教になんのがすげーよ
スンナ派が言ってることは
受験で言えば過去問を一切見ずに本番に臨むようなもの
そんなアホなことをする受験生はまず落ちる
>>54
これで公務員の仕事はすごく大変な事が理解できたろ?
だから公務員叩きやめような? スンナ派とかまだ息してるのか?
絶滅したのかと思ってた
全国民がイベルメクチン飲め それでも熱ある奴を治療
そもそもスンナ派って誰を指す言葉なのかわからない
検査全否定はそうそう5ちゃんのスレでもないからな
シーヤ派はわかるんだよ
検査数で一喜一憂してる連中のことだろ?
でもスンナ派の定義だけはほんとわからん
>>94
バカウヨの中には元ネタ分かってない奴もいそう
あいつらのバカさは想像を軽く超えてくる >>99
最近また息を吹き返してきた何なんだあいつら >>97
その例えなら
合格発表を見にいかなければ問題ない
だろ 沖縄が若者切り捨てて高齢者だけ検査するってことはスンナが正解だったんだろ
俺たちはいつも負けてる
ガチで何一つまともな反論になってないのに
みんなやってるから!(嘘)
とかしょうもない雰囲気で正誤決めようとしてんのがすげえよ
SARSとMERSが流行らなかった日本はそもそも検査体制が足りて無い。
だから日本においては検査が増やせないし下手に増やすと崩壊する。
検査は新規だけで無く既存患者分必要になるわけで。
>>1は厚労省が検査体制増やしたからニュースになっているわけでしょ。 PCRの拡充申し入れ?
何と戦っているのか?
>>8
七月末には検査も特効薬出来てるとおもってた シーヤ派で収束した国はあるが、スンナ派で収束した国はない(日本、イスラエル)
体調悪いんで病院きたヤツを追い返せとか言ってた時点で論外
韓国台湾タイ
もうあらかた結論は出たかな
さて日本はいつまで周回遅れかな
>>106
合格発表を見なければ
合格か不合格かわからないんだけど 検査しまくった韓国としなかった日本
現状どっちが正解か見りゃわかる
>>107
キャパが足りてないだけ。
キャパあればシーヤ派。 検査しても遅いよ諦めろ派
検査してもらえない派
検査無駄だから集団免疫派
検査より弱毒化派
日本はスンナ派じゃなくて出来なかった派なんだよな
出来なかっただけなのにその現状をまるで狙ってやったかのように吹聴してるだけ
検査して隔離すれば医療崩壊を防げるのか?
こんなに無症状がいるのに?
>>105
腹部が欠落しても飛び続けるゾンビセミみたいなもん 検査した奴を隔離する施設もないし、逃げられるような環境なら検査はしなくてもいい
>>126
お前は基地外じゃねーかよwwwwwww 検査しなかったら実質コロナが広がって実質感染していくだけだな
>>117
検査するなと言ってる人は結局試験自体意味がないと言う主張だろ Twitterの拾い物だが、韓国、マレーシア、タイなどのシーヤ派が東アジアでは圧勝。
感染者当たりの検査数が肝。
ジャップは検査をやる気ないから
後付けで ただの風邪 やら 弱毒化してる とか言い出すんだよな
どうせ下痢関係者発のデマやろうが
>>129
シーヤ派と言うよりスンナ派なんて存在しなかったことになる
キャパに合わせて検査シーヤ派ととにかく検査シーヤ派の2者しかない 感染症対策はエビデンスとオペレーションがないとただの素人感覚なんだが?おまえ等わかってんの?💩
>>123
感染者がいる間は定期的に全数検査しろよ スンナ派→名古屋、沖縄
シーヤ派
イソジン派→沖縄
>>118
それ検査後の隔離の手法まで含めて言ってるのか?
日本はまた逃げ出した陽性者いたけどそいつら犯罪者指定して逮捕しろと
そういう権力を国に与えるべきだという前提の検査なら理解できるかんだが スンナ派は医療崩壊させない事しか見てないよな
感染拡大は諦めてる派だろ
スンナ派→名古屋、沖縄
シーヤ派
イソジン派→大阪
どんどん検査して感染者は国が監視、GPSで追尾、死体はさっさと焼く、もう駄目な場合は延命せずに焼く
中韓のやり方をミックスするとこんな感じ
イタリア式の場合は病院がコロナ老人をお断りして家で息を引き取ってもらう
スウェーデンは死ぬやつは死ぬからどうでもいいスタイル
何が正しいのかね、迷うね
>>138
スンナ派はいるよ
検査増やしたから病院が混乱したとか、
検査少ないから日本は成功したとか言ってる奴w 検査=入院の概念があったから検査渋って感染拡大
マジで頭悪い
検査するなというやつは日本をダメダメにするだけだな
>>142
まさか沖縄が検査しない派になるとは思いもしなかった >>145
感染拡大して更に有料検査で儲けようというクズ
東京都医師会みたいな連中 スンナ派 ほぼ全国
シーヤ派 世田谷区 愛知県(名古屋市除く)
イソジン派 大阪
アジア最悪になりつつあるのにまだ検査するなって言うのかよ、そんなに地獄の底が見たいのか
現場を知らないおまえ等の提言はすべて妄想にすぎない
素人は黙れよwはい論破w
シーヤ派は原発推進派となんも変わらないな
大量に出る放射能廃棄物の処理が間に合ってないのに
どんどん原発増やせ稼働しろという
医療スタッフがそんなに増えてないのに検査だけめちゃめちゃ増やせという
シーア派は皆のために必要だと考えてる
スンナ派はポジショントークしてる
どっちが正しいかなんて言うまでもない
>>101
検査数で一喜一憂とかほざいてる時点でわかってなさそう >>154
するなとは言ってなくね?
沖縄とかキャパに合わせて検査しましょうねってだけじゃん >>133
検査なしに
どうやって感染状況を把握すればええの? 無意味な検査は意味の無い検査ということだよ
隔離ガー隔離ガーってバカの一つ覚えかよ
全員隔離なんか無理に決まってるだろ
そこが分かってないんだな
検査することが必要じゃなくて感染しないことが必要なワケ
根本的な部分の認識がズレてるわ
検査しまくれ派は検査しまくった後の流れを説明してみろよ
どうせ出来ないだろそこまで考えてないんだから
隔離する施設が無いから検査しない
監視するのは憲法違反だから検査しない
スンナ派は言い訳ばっかだな
そして何一つ収束も出来ず国民の命を脅かしててマジで害悪
>>154
で検査して何をどうやって防げるつもりなんだ?
世界一検査してる国が世界最悪なんだが スンナ派に聞きたい
検査をしないメリット単純に教えて
東京、埼玉、山梨はシーヤ派
世界を見ればわかる
日本みたいに検査をしない方が正しいことが
医療崩壊もせず無事収束した
スンナー派もまったくするなとは言ってない
シーヤ派も闇雲にやれとは言ってない
>>164
少なくともアジア型では検査は有効だろ、それは台湾や韓国見ても明らか おまけにジャップはなし崩し的に外人入れ出してるし
下痢のクソやろうも雲隠れ
西村のアホは責任転嫁で全く仕事せず
ほんまふざけてんのか
>>141
全数ってどういうフレームで言ってる?
まさか全国民ってことか?
そんなんしても隔離する場所ないかと思うが >>164
検査と隔離が基本戦略だよ
アメリカはマスクしてないアホが多すぎて実効再生産数が高すぎる
感染者に比べて検査が少なすぎるから治らない
アメリカは検査が少ない 基本的にした方がいいが今はもう追いつかない
行動制限する段階
ニューヨークの事例がかなり顕著じゃない?
ナメプでろくに検査せず→地獄化
心を入れ替え検査しまくり隔離しまくり→収束気味に好転
>>161
スンナ派と言うのがそれだろ
だから無症状感染者を隔離する為に感染爆発中は全数検査が必要なんだよ >>162
感染を防ぐためには検査が必要であって
検査なしに感染は防げない 緊急事態宣言とセットならしなくても感染拡大は防げるかもしれないけど今のノーガードで検査しなかったら収集つかないだろ
>>154
悪化の経緯を見ていくと非常事態宣言解除からGotoにかけて人の動きが原因であって検査あんまり関係ないからな
検査で言えば増増えてるのに感染は拡大してると
まぁ当然なんだが >>167
もうそうでも日本の政治はまともじゃなかった
方針を示さなかったんだから >>170
「アジア型」って何?
このスレ世界ではみんなやってるのに〜みたいに言ってるやつが多いがもうアジア限定の話になったのか?
むしろ検査をしなくても日本も抑え込みに成功しかけたはずなんだが 中国の突貫工事で作った隔離施設をあざ笑って半年
韓国の初期の病床不足を医療崩壊だとあざ笑って半年
病床を増やそうともせず、隔離施設も増やそうともせず、検査も増やそうともせず
何もせずに感染者爆発してるのに未だに目が覚めてないんだからスンナ派とかいう特大の馬鹿は日本の癌だな
マジで日本に居て欲しくない、国民を殺そうとする犯罪者集団ですわ、ついでに経済までぶっ壊そうとする売国奴ですわ
>>121
リソースがないから今は出来ません。でも順次体制を拡充してどんどん増やしていきますって言えば良かったんだよな
それを変に誤魔化して正当化したから引っ込みがつかなくなっちゃった
引っ込みつかないから、俺は正しいんだ、間違ってないんだって必死に思い込もうとしてる
韓国の昨日の陽性確認者なんて8人だろ
日本は1500人
もう勝負あったんだよ 症状が疑われたら速やかに検査しろ
無症状の奴が検査しようとするな
これだけのことだろ
検査したら偽陽性が出ますw
偽陽性で隔離された人たちがかわいそうだと思わないの?
>>172
全国民じゃ無くても行来が無いなら生活圏単位でも良いよ
出来ることは自宅隔離しかないだろもう >>184
あれは緊急事態宣言やったから治まっただけ
スンナ派は検査絞ったから治まったと勘違いしてる 結局検査しようとしまいと感染拡大は防げない
今すべきことは緊急事態宣言を出すこと
>>174
いや普通にアメリカ以外でも検査数が韓国より圧倒的に多くても感染者数も圧倒的に多い国ばっかだろ…… >>162
検査して陽性でた人は隔離
陰性だけで社会を回すのが最善の策
だが現実問題として隔離場所が足りない
人員が足りない予算がないで妥協しながらやってる
検査に意味ない検査はするなとか言ってるバカはそれを理解できてない >>165
全く検査しないとは言ってない
数を徐々に増やしてはいるものの感染者発覚後の医療手配が間に合ってないので検査数を大っぴらに増やせない、絞るべきということ これまでに
検査数を減らしてコロナが勝手に収束した国ってある?
>>190
別にちゃんと隔離されてれば問題ないだろ 偽陽性、偽陰性が問題と未だに言ってる奴はほぼほぼスンナ派
>>159
でも検査の後の話はしないよねシーヤ派って
陽性をどう隔離しその隔離にどれだけ強制力をもたせるのか
ここは総スルーの人が多い
ただ他国との検査数の差で喚いてるだけってイメージなんだわ 偽陽性とか言ってるの日本だけ。
世界各国で、検査を日本の数倍もしていて、そんな問題は話題にもなっていない。
>>195
それは民族差、マスク着用率、生活習慣が違うから
文化もDNAも違い東アジアは検査多くて抑えてる >>178
検査じゃなくて自粛で感染を防ごうとしてんじゃないのか今の状況は
検査しまくってるから安心ですみたいな話きいたことない >>192
いや、なら必要なのは緊急事態宣言のような施策であって検査の問題ではないという結論になるよな?
まともな知能をしていたら
逆に聞くが君の中では韓国や台湾は厳格な自粛せずに検査増やすだけで抑え込んだことになってるの? >>197
すぐにPCR受けたら何か治療が変わったんですか?w
>>191
できることがそれしかないのは賛成だけどさ
それと経済とのバランスが難しいって話だよね最初から >>199
増やしてもちゃんと隔離しないと
いつまでも収束しないと思う 検査も隔離もしないでどうやって終息すると思ってんだ低能クズウヨ共は
もう無症状がたくさんいるから検査しまくるのも無駄だろう
というか無症状ばっかりだからただの風邪って事にして無理やり終息させてもいいぐらい
>>207
いや全然生活習慣が違う東南アジアも似たような結果になっていたと思うが
すげーふわっとしたこじつけして
現実的に検査が効いたんだという根拠もふわっとしてんな まずは情報を把握した上で検査精度含めてどうするかって考えるのが普通だろ
スンナ派は検査することで初めてコロナ感染が確定すると考えている
シュレーディンガーのコロナかよ
>>212
それしないと逆に経済活動は元には戻らないぞ >>192
検査隔離を怠ったからこそあの程度の感染状況にも関わらず全国に緊急事態宣言出して一億総自粛させて経済に大ダメージを与える羽目になった
正しくはこうやからな >>210
アタオカだよな。
抗ウイルス薬やサイトカインストーム防ぐ対症療法で重症化を防ぎ、回復できた可能性あるのに。 スンナ派なら自分や身内が熱出したときにシーア派にすぐ改宗出来るからスンナ派に属してたほうが得だよ
>>92
見て見ぬ振りして蔓延すれば経済どころか国が死ぬのでは? >>186
俺もこれだな
スンナ派とシーヤ派ってより自粛派と検査派って気がする
人の動き制限したほうが良くない?って書くとスンナ派と言われる謎 スンナ派のカスは相手にする価値はないが
シーア派も少し考える必要がある
この感染力の高さ、どうやってクローズする。
検査するなってのは初動で医療崩壊するから控えめにするって話であって
収まってた時に順次やっときゃよかっただけだよな
>>209
検査は当然した上で厳格に自粛するかしないのかの話なんよ
検査しない場合は隔離もできないから前提すらなってない 228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/08/09(日) 13:41:38.21
検査数が少なすぎる
>>156
安倍ちゃんが検査拡充します言うてからもう半年たつんだけどねえ
因みにドイツは今1日100万件だ
そういう体制をもう整えた シーヤ派は多種多様だけどスンナ派は少数かつ基本ネトウヨやん。手を洗うデマ医師や>>11も典型的なウヨクラスタだし
政治や宗教上の理由(安倍擁護)のためにデマ流してるだけ 検査が進んでしっかり陽性(偽陽性含む)の人が自宅隔離されてくれれば、今自粛傾向にあるまともな人が今より買い物や外食、GOTOするだろう
検査しない理由が分からん
電波には載せられない人が検査すんな言ってるからな
限りなくアウトロー
>>198
自宅療養、待機という手段があるのに医療手配云々とか主張崩壊してない?
検査数絞ったらコロナかどうかも分からない人が増えて、結局病院の負担重くするだけだろ 無症状感染者がばら撒いてるんなら検査しなきゃ止めようがなくね
>>227
全く逆なんだよなあ……
むしろ検査が少ないまま緊急事態宣言で抑え込みかけたんだからそっちが前提条件のはずなのに
検査をいくらしようが感染者が膨大な圧倒的多数の国を無視して
なぜか検査が前提だと思いこんでるんだよなあ…… >>216
東南アジアはDNAもマスク着用率も欧米よりは日本に近いよw
欧米みたいに自由だので乱痴気騒ぎする若者もいない 検査さえできれば自己防衛の手がうてる
それすらさせない政府は異常
>>214
隔離できる数を増やしていって、それで受け入れられるだけの検査を行なっていく
検査だけ1日に何十万ってやっても誰がそのあと面倒見るのか 検査すんななんて論文一体どんだけあんの?
日本人の一部がSNSとテレビで喚いてるだけだろ
志村が死んだ事で皆びびって自粛したから抑えられただけでしょ
検査出来るならやった方が良い
出来ないからスンナ派が生まれる
いや、最近のスンナ派は自粛しないでマスク、手洗い、三密防ぎましょう、それでなんとかなる!だからな
そんなんで収束するかよ
ロックダウンに言及しているスンナ派は理にかなっているし、別にロックダウンで収束はできる。収束した後にキャパに応じた検査徹底すれば良い。
ロックダウンと検査するをセットでやらないと意味がない
検査だけで収束なんてしないだろ
検査体制も整えられない無能政府という批判を受けたくないからスンナ派が必死になってるだけですからね
スンナ派は医学的な対立してるのではなく政治的なポジショントークをしてるだけ
>>236
そりゃ検査なしで隔離する方法があるならいいけどね
そんなの無いから当然前提になる やはりただの風邪だと思って諦めるのが一番手っ取り早い
ただの風邪されど風邪だからマスクくらいは全員付けておく
あとは普通でいいだろ
夜の街ガー夜の街ガー言ってた頃なら収束出来たのにな
ただ夜の街ガー夜の街ガー言ってたな
>>234
自宅療養なんて野放しにするようなものだからね
症状悪化してもすぐに対応できない >>252
いや思いっきり今まで検査を絞ってクラスター潰しでいくやりかたで抑え込みかけてただろ…… >>65
大好きな白人を叩かないと精神がもたないところまで追い込まれててかわいそう ベイズ推定もわかってない低学歴がPCR増やせ増やせって騒いでる印象
>>208
検査によって感染が防げるなんて考えてる人はいないでしょ 無症状感染者を検査する為の設備が量的に無理と言うなら
ロックダウンして感染者数を減らしてる間に検査設備を整えろ
>>225
ロードマップが無いのはスンナ派やからな
検査して感染者を発見して隔離、自宅待機
↓
感染者が減っても検査は続けて小さなクラスターのうちに対応
この小さなクラスターのうちに対応するには感染者数を減らさないとダメなんだよ
日本みたいに感染者放置で経路不明が大量発生してる状態じゃクラスターも追いきれないしな ウヨに火が点いたきっかけは孫がキットばら撒こうかなって言った辺り
これで検査は悪というのが加速したんだと思う
この図が残酷なまでに現実を表していて
赤に近づくほど感染者数と比較して検査数が少なくて
黒い線は感染者に比べて潤沢な検査数を表してる >>261
なんの反論もできなくても難癖つけないと気がすまないくらいお前が苛ついてるだけじゃね 弱毒化してただの風邪やから
検査しなくても問題ないで
感染者数は検査増やしたら増えるだけやし
なんも問題は無い
現に重症者少ないやろ
おまえら愚民はワイら上級のために
経済だけ回しとけばええんや
てのがスンナ派の意見や
アホそのものやろ
自分や身内が感染してそうなら検査するけど
他人なら検査すんなっていうやつはとりあえずクズってことで
日本は検査をしないでも収束した神の国
日本は世界と比べて国民の民度が違う
死者も感染者も増えず世界に誇れる日本モデル
韓国とはみたいな途上国とは違うんだよ
先進国として日本は世界から高い評価を得たことが誇り高い
>>259
現実に押さえ込めてないじゃん
5月の谷間はたまたま暖かくなって症状の出る人が減っただけだろ >>227
自粛するのに検査は必要なくね?
逆に自粛を前提とした上で怪しい人物を検査で洗い出し隔離が効果的に思うんだけどな >>272
スンナ派=ネトウヨってなんでこんなにバカなのだろう?? スンナ派は安倍政権への批判をかわしたいだけ
ネトサポの連中が自民党の指示に従ってせっせと書き込んでるんだろ
みんな同じ屁理屈を繰り返すだけで不自然だもの
>>260
ドイツはコロナ対策やめろと2万人デモ、
医師団ら1500人がただの季節性インフルと同じだと告発 >>258
隔離施設も病床も無いんだったらそれしかないから仕方ない
検査をしない理由には全くならない
検査なしで動き回られる方が最悪だろ 100年後の新型感染症に対処できるよう今回は大規模な検証みたいなもんよ
>>281
ドイツでもスンナ派は25000人しかいないのか スンナ派とシーヤ派の語源も嫌儲発なんだよなあ
ホルホルホル
検査しなくて隔離が徹底できるなら、検査はしなくても大丈夫。(もちろん、、症状ありには検査は徹底)
日本はロックダウンも隔離推進もせず、検査スンナだから、収束までのロードマップが不明。
二項対立で考えるの止めようや?
橋下徹みたいな仕草まじやめよう
>>277
キチガイすぎるだろお前……
この暑さの中爆伸びしてるのになんで暖かさのおかげと信仰できるの?
普通に緊急事態事態宣言の解除が早すぎたと言われてるだろ >>204
そう考えるとスンナ派は思考停止してPCR検査の拡大すんな!って鳴き声出してるだけで済むから楽そうだな
でスンナ派かよと言われればネトウヨと同様に、スンナ派の定義は?とか知恵遅れぶってればみんな察して話しかけてこなくなるから精神勝利も楽そう >>277
タイミング的に感染増加は非常事態宣言解除後からだろ
なので感染者数と自粛に因果関係はあると思うね 未だfax使ってるIT後進国で韓国みたいな検査統制なんて取れない
>>293
暑ければ重症者が減るのは事実だし無症状者が増えるのも海外のデータから明らか
それでも日本で爆発してんのは無症状者をほとんど捕らえられてなくてこれなんだわ
今の状態は余裕で冬よりヤバイ 検査でのデータ収集と分析を軽視したが為に、
自粛解除のタイミングを見誤って、
自粛期間が全て無駄になった模様
誰でも無料で検査できるってなったら皆うつってもすぐ検査してもらえる、医者が面倒みてくれると思って安心して出歩くでしょ
海外で検査増やしても全然患者が減らない理由がこれ
検査もしてくれない、医者も見てくれないとなったら怖がって外出しない人が多くなる
ある程度広まるのを防いでくれている
>>268
あと韓国の成功な
だから日本は永遠に方針転換はしないと思う
韓国の成功を認めるくらいなら日本の保守層は玉砕を選ぶ
みんな道連れだよ 日本は世界で唯一コロナウィルスに勝てた先進国だからな
>>294
初期の頃は拡大すんなってレスあった気がするけど最近そんなレスあるかな >>296
経済的にも死者数的にも
一旦ロックダウンして無症状の感染者をきちんと検査出来る数まで減らせよ スンナ派のロードマップが知りたいわ
どういう世の中にしたいんだよ奴らは、日本を滅ぼしたいのかよ
検査しないって体制からどうやってコロナを収束させるんだよ?
体調悪かったら10日間家でひきこもれとかマジで言ってるとしたら頭悪すぎてどうしようもない
>>295
まあその要素もあるとは思う
とはいえ無症状者の率の違いは無視できない >>176
ニューヨークはちゃんと接触者追いかけて隔離する容量があるからなんとかなった
日本はそれが出来ないから無理 しかし実際は
アベちゃんも経済界の大物(孫、柳井)もシーヤ派なのに
何で検査伸びないんだ?
マジで日本が単純に発展途上国だからなのか?
>>300
逆にいえば
無症状者や満員電車を野放しにすれば
夏だろうが冬だろうが関係なく感染が広がるということ >>297
医療機関に人が殺到しない仕組みにすればええだけやろ
検査しなくていい理由にはならない
アホちゃうか 検査で陽性判明しても病床確保できず安いホテルで隔離されるだけなら検査で陽性とか言われても困るわな
陽性者数の発表も良いんだけど病床占有率も見たほうがいい
>>318
極東には症状があっても検査しない新派があるらしい >>316
その通り
だから積極的な検査が必要という結論になる 日本は韓国や中国よりも死者も感染者も出していない
日本ほど優秀な国はアジアにはない
>>322
シーヤ派は中韓とか世界見てのとおりだろ
スンナ派はこれからこのスレに居る奴が書いてくれるよ >>319
こういう発言を間に受けて国は検査を絞りスンナ派が大量に産まれた 初期から一日二万件いけるっていってたのに半年たっても6000件程度
ジャップの限界
>>319
それが無症状を抑えるということ
デニーもこうやってる
そもそも症状のあるなしで98%無症状
感染して症状でるの2% >>300
お前本物の馬鹿だろ?
お前の中では海外は症状の有無に関係なく検査しまくってることにでもなってんのか?
なんで無症状者は基本検査しないのは海外も同じなのに日本だけ無症状で爆伸びする原理が生まれてるの? 自粛が抑え込みに有効なのは自明
問題は大半の非感染の人間まで自粛することによる経済的なダメージ
PCR拡充派の考え方は、大量検査&大量隔離を行うことによって感染者と非感染者の接触可能性を減らして、経済活動と抑え込みを両立させようということ
>>309
自粛したり新しい生活様式で気をつけながら
ワクチンや治療薬ができるのを待つ
これしか方法はないよ そんな事を今更議論してるのって日本くらいなもんだぞ
恥ずかしいからやめてくれ
>>312
GOTOで医療崩壊してるから単純にキャパオーバーしてるだけじゃん 皮肉かもしれんが、シーヤ派の勝ちじゃね?日本見てると
あんまり言われてないけど、ウイルスの曝露量って重症化に関係しないのか?
もし関係するならマスクとか手洗いうがいが効いてて重症者が減ってるだけなんじゃね?
ユニクロ柳井とか経産省出身の小林とかグローバリストが厳格なシーヤ派になっててびっくり
そして爆笑太田とか竹山とか芸人系が「コロナは風邪」派=ラディカルなスンナ派になってる
検査してもコロナは消えない
現状維持が一番だろ
gotoは延期して飲みや会食は控えて
昭和時代に戻るのがいいよ
コンビニもスーパーも22時迄にしてさ
>>324
それよ
コロナを広げてるのは無症状と軽症患者なのに
検査のハードル上げてりゃそいつら把握できないから広がって当然なんだよな >>329
あいつらも、検査システムがもっと充実してたらあんな事しないだろ >>327
いや、検査数だけ海外の真似をしてどう抑え込めるつもりなのか全く謎なんだが >>333
じゃあ北半球の国で軒並み無症状率があがってんのに日本だけ1割のリユウを説明してくれよ
どうぞ >>310
無症状の対応で考えても検査からの自粛より自粛優先の方が効果ありそうだけど
検査からの隔離じゃ検査するまで無症状者はフリーだからね
自粛優先だと隔離はできなくても無症状自粛の動きに足かせをつけられる おそらく俺のようにコロナはただの風邪派がスンナ派で
後遺症がどうたらコロナに脅威を抱いてるのがシーヤ派だろう
>>324
積極的って具体的にどのくらい?
そこに数値がなくて「国民全員」とか「希望者全員」とかふわっとしたことしか言わないかまともな議論にならないんだろ >>321
重症者を除けば病院で治療といっても健康な食事だけなんだろ?
アメリカは医療格差があるから死者数増えた論あるけどあれは疑わしいと思ってる >>22
孫さん「マスク配ります」
ネトウヨ「マスクスンナ!」
トランプ「集会します」
支持者「我々にはマスクしない自由がある!マスクスンナ!」 >>350
いや単に日本は経路から潰す方向に検査絞ってるだけだろ
何が「じゃあ」都合の悪い質問現実逃避する誤魔化しをかっこつけてんじゃねえよ…… ネットでもの買うぐらい気軽で手軽に検査できたらいいのに
スンナ派は安倍にも野党にも歯向かって居所がない
嫌なら日本から出てけよ
「経済回せ」なら大規模検査&陽性保護隔離が一番なんだよ
コロナで死んでも気にするな数えるなというのがスンナ派
日本で流行ってる風邪レベルのコロナならどうでもいいが正解
>>353
指標は出遅れたところから成功してるニューヨークじゃないか >>302
検査だけ無料で治療費は高額だからかかりたくないと思うぞ
でも貧乏人ほど働かないと生きていけないから動いて感染していく >>337
具体的にはどうするの?
どれくらいの感染者が出たら自粛で
新しい生活様式ってのはどういうもの?
政府はGotoとかやってるけどこれが新しい生活様式なの?
そもそも自分が言ったその2つに更に検査も入れれば良いんじゃないの? 状況によるなあ
重症者、死亡者が多いウィルスなら
医療資源に限りがあるぶん重症優先で検査絞る
⇒ 3月からの第一波
重症者、死亡者が少ないウィルスなら大量検査
⇒ 7月からの第二波
状況により考えない奴はアホ
検査すんな派はコロナに罹患して、自宅療養されて放置されて居なくなればいい
トランプが選挙対策で検査数絞ろうとしたでしょつまりそういうこと
世界的にはシーヤ派が正しいけど
日本ではなぜか検査能力を上げられないので
スンナ派優位もやむを得ない
なぜ検査能力向上がここまで鈍いのか原因追求すべき
自民党議員「検査しても陽性者を取りこぼすからー」
石破派でもこれ。呆れるw
というか大量検査できないと五輪は無理だからねw
俺は五輪反対派なんでこのままでも構わないんだがw
スンナ派もウヨ系スンナ派と医クラ系スンナ派で考え方が違う
前者がただの風邪だから検査の必要はないという主張で
後者は検査はあてにならないから検査せずに行動制限しろという主張
当たり前だが検査と隔離体制の拡充はセットなんだよな
病院、ホテル借用、官庁施設の転用、または中国みたいに突貫で箱物建てるなど隔離施設を設ける
↑のキャパ足りないなら軽症者は韓国みたいに生活必需品配って自宅待機(家族にうつす心配のない単身者を重点的に)
でも な ぜ か これができないのが日本なんだ
>>358
お前が海外も同じだろと言ったんだろ?
次のレスで否定してどうするよ >>349
無症状の奴は自宅待機しとけーって言えば日本の民度(笑)なら今より抑え込めると思うけど >>373
PCR検査職人の技術へのプライドを傷つけないため
自動化は悪 >>372
絞るかしぼらないかなら絞る方がいい
それはイソジンで勉強したから間違いない もう感染広がるのはしたかない
高齢者や持病持ちは人混みさけてくれ
その他はマスクつけて普段通り生活しよう
検査すれば感染を抑え込めるってのは楽観的すぎるが感染すると人生終わりってのは悪く思いすぎてる
>>311
じゃあ自民が手遅れになるまでほっといたのが元凶じゃねーか >>377
非常事態宣言もそう
休業させて補償もしなきゃなんだが
補償したくないから休業させず自粛しろというだけ >>355
希望者全員ってことは1日1000万件ぐらい?
医師と看護師と検査技師と隔離施設を今の1000倍に増やすことが現実的に可能だと思う? スンナ派=イソジン派
検査じゃなくてイソジンで抑えようって言ってる
>>377
強制隔離に罰則つけないと無理でしょ
応じない人もいるし逃げ出す人もいる スンナ派に一票
適当な隠蔽で済むくらいの弱毒性で
経済を回しつつ高齢者を重点的に殺せる奇跡のウィルス
インフル的な立ち位置にすれば何の脅威でもない
検査以前にもう治っても1週間待機ルールを変えちゃったからな
隔離場所もGoToで消えるし
順調にコロナ鎖国への道を歩んでるな
いつも通りアメリカからの指令なんだろうね
>>376
スンナの動機が同じだからそんな区分け意味がない >>378
はあ……
無症状者を基本検査しないのは他国も同じだね
と言ったね
だから?そのバカ特有の反論に困ったから曖昧な言い訳で誤魔化そうとするゴミみたいな振る舞い勘弁してくれよ >>349
陽性患者は隔離か自宅待機
一人暮らしで症状軽ければ自宅待機でネットで検温等で様子見+待機してるか確認生活物資は支給
隔離施設足りないなら増やせ時間は十分にあったよね スンナ派は飲食店従業員、不動産関係者、観光業、交通業界従業員だろ
俺もバイト月収15万円家賃6万円の都内底辺飲食バイトならスンナ派になると思うわ
仕事なくなったらショボい田舎の実家帰るしか無くなるからな
このスレのスンナ派7割くらいはイキリ底辺飲食店店員だと思ってるわ
逆にシーヤ派はコロナでも在宅勤務とかであまり仕事に困らない連中だと思ってる
4~6月期の上場企業の決算見て思ったけど、意外に企業業績落ちてないのな
飲食店とかの店舗多い会社も目に付きやすいから経済影響ありそうと思ってたけど意外とそうでも無い
つまり経営体力の無い素人オーナーの飲食店が丸の内や大手町から絶滅しても多分そんなに景気にインパクトない
客に愛されてない立地だけの飲食店はどんどん潰れてもらったほうがいい
パヨクのデニー知事ですらスンナ派に寝返ったのが答え
>>270
欧米は医療崩壊しそうな時でも検査増やしたから当然ああなる
今これに近い状態なのが沖縄
検査不要を唱えるスンナ派は既に手遅れになったこのような例をあげて検査不要を唱えているけどそれは間違い
このような爆発的流行にならない為の検査なのだが、それ自体を阻止しようとするのがスンナ派の主張 >>392
だから違いがデータに出てるだろ
そこまで言わないとわからんか? >>379
えーと
それはもちろん皮肉を言ってるつもりなだけで
自分の言ってることが鋭い正論だと思ってるわけじゃないんだよな? >>386
殆どの国では検査体制がしっかりと出来上がってる現実があるからな
涙拭けよ池沼 >>385
休業しろというのはいらんよ
厳しい基準をもうけて、それが守れなければ罰金
そして毎日巡回
それでやれといえば出来なきゃ閉める >>394
海外みたいに罰則付けないと意味ない
あと権力側のプライバシー監視もセット もうスンナ派なんて残ってないでしょ
残ってるのは検査拡大しろと言うとそれを脳内変換して脊髄反射で噛みついてくるだけ
そして議論してみると本人も検査拡大そのものには反対してないと言う
いったん頭のなか整理した方がいい
>>386
好きな時に受けられる国でも日本の20倍程度で済んでるよ
pssの自動化システム使えば一度に100検体検査できる
全国に数千台入れれば終わり。全部自動 シーア派は自分が検査されたいと思うの?
もし無自覚だけど陽性だったら周りからハブられたりバイ菌扱いされるけど
>>383
下痢増自民のせいやぞ
現にジャップ以外で消息させてる国は大量にある
そりゃ世界中どこも感染拡大してるなら自然災害やが
ジャップの場合は下痢増自民が無能だった人災やからな
第二波の感染拡大の原因はトンキン夜の街を放置してたことやし >>374
10人中10人取りこぼすのと
10人3人取りこぼすのと
どちらが感染拡大に繋がるか
考えれば自明なんだが
何度言ってもこの理屈を持ち出す奴が湧いてくる不思議 検査には疫学的なデータ集めの意味も有るんだけど、
その時その時の楽観論に飛び付くスンナ派には通じない
>>388
そういう奴は報道してもええやろ
前もイカを買いに行った奴がさらされてたしな
隣組社会の日本ならそれでかなりの抑止力になる
そもそもそういう脱走する奴なんざ全体で限りなく少ないだろう >>388
春先のホテル隔離から大量に陽性者が逃げ出してたか?
それ以前になんで隔離なら逃げ出すのに検査無しの自粛なら大人しくしていることになるのか?
言ってることの筋が全く通ってないやんけ >>373
検査能力が低いなら
検査能力をもっと上げろと言うべきで
なぜ検査するなという主張になるのかさっぱりわからない >>401
日本は検査体制も規制も遅れてるからなあ
検査だけ増やしても意味ないぞ
抑え込むには検査と規制の両輪が必要 >>393
お前じっと難癖つけたくてイライラしてたけど
結局何も具体的なこと言えなかったんだな
>>394
それは全然
生き残りかけた風俗や飲み屋とそこから拡散してくる歯止めにならんだろうな >>405
検査は好きなときにうけられる
だがアメリカは結果でるの2% >>377
中国が突貫工事で病院造ってるときに日本人は大笑いしてたもんなあ
あの病院どうなったか知ってるか、コロナ感染者がもうほぼいなくなって解体されたよ
気づけばまた日本は周回遅れだ ことウイルスが相手となるとこれまでの常識はほぼ通用しないと考えた方がよいだろう
例えば封じ込めに完全に成功したからと言って
潜在的副作用というものとは切り離せない
例えば抵抗力が低下したりだとかそういうことはある
次なるウイルスにもその手法が通用するとは限らないし
封じ込めによって抵抗力上昇の機会を失うという見方もできる
次なる更に凶悪なウイルスが登場することを想定すると
どちらが対応として正しいことを今論じることは難しいだろう
>>364
2万人死んでるニューヨークが成功ってどんな脳みそしてんのよマジで >>398
ピークの時の欧米が検査絞りまくってたらどうなってただろうな
想像するだけで寒気がするわ >>399
その違いはこういうことに過ぎないでしょ?
って反論したら君が急に発狂したんだよね?
あ、発狂したんじゃないと発狂する前に今度はちゃんと言葉を濁さず説明してみ? >>406
感染者は流石にもうそんなに少なくないぞ 医療崩壊するから検査すんな
↓
市中で蔓延、陽性率が高くなる
↓
遅れて検査を増やすも陽性者増えすぎて対応できず
↓
苦渋の決断として検査絞る
↓
ほらな?検査不要だろ?www
検査すれば必ず収束するは言い過ぎかもしれないしそれは分かる
でも収束してる国は検査してるからスンナ派の意見はは分からん
これに反論できる奴おる?
>>423
そんな議論してんの日本だけなのによくもまあぬけぬけと 世界から孤立する日本
日本語しか出来ないような愚民化政策でアンダーコントロール
>>424
成功してるだろ統計データかニュースぐらい見ろよ >>385
国民のためにお金を遣いたがらない政府だよな
税金吸い上げるだけで還元なし
>>388
韓国では待機者GPS監視もやったな(確か外出違反×3とかで実装だった)
これは人権の面から評価が分かれたが… 検査しなかったら無自覚にコロナばら撒くやんけ
終息なんか夢のまた夢になるぞ
選挙みたいに全国民を検査するべきだろ
その時点での感染者が判明すれば抑えられるのに
>>406
はぶられたくないから陽性かもしれないけど検査うけずに黙ってよう、っていう判断はない >>429
検査すべきかどうかで議論が巻き起こってる国なんて聞いたことないな >>412
報道してるからセーフ ってバカか?
逃げ出す、応じない なら意味ないだろ
>>413
1ケースを引き合いに逃げ出す、応じない人がいる現実は無視か
>>417 コロナになったらすぐ検査してほしいだろ?
そういう十分な体制が不可欠なんだよ
体制が不十分なのを屁理屈で正当化しちゃいけない
>>431
全然収束していない国が検査しまくっている時点で
収束に必要なのは別の条件と考えるのがごく真っ当な思考だと思うんだが >>434
NYは弱者が死に絶えた結果なだけの気もする
全焼した家は自然鎮火するだろ? 検査して問題無い奴から自粛解除とかでいいでしょ
怪しい奴は自宅待機
発症か重症なやつは入院で
>>426
言いたくないけど君はバカのようだからわかりやすく言うね
データに出るほどの明確な姿勢の違いがあるのに
この項目だけはおなじ!って喚いても詭弁にしかならないんだよ つまり私は封じ込め能力と言うことに関してはジャップランドは途上国以下の対応しかできないけれども
ジャップの天然性から生じる結果オーライの
引き寄せの強さ、その可能性は信じているのである
スンナ派は検査が感染を広めると本気で信じてるからな
検査しまくった中国韓国NYは日本よりよっぽど沈静化傾向なのに
>>443
そんなものに因果関係があると思ってんの日本人の一部だけだけど 戦争になったら戦うのが普通の国だ!と言う奴が戦えってのと一緒
普通の国になりたきゃお前らが検査スタッフに志願すりゃいいんだよ
>>420
カンストしたらスンナ派が勝利したことになんの? >>442
韓国は大事なのは検査と隔離だって言ってるけど >>444
死にたえたってニューヨークはそんなに人口少なくないだろ 最近読んだスンナ派に寄与すると思われる押谷仁のインタビュー
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう
陽性者の80%は誰にも感染させない、10数%は一人にしか感染させない
ごく一部の数%の人だけ例外的に非常に多くの人に感染させる
だから大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない
(ニューズウィークより)
だってさ
と言うかインフルの迅速キットみたいな精度が高くてその場ですぐ分かる奴ってまだ出来てないの?
>>435
大量検査と厳しい規制はセットだよ
海外では当たり前
強制検査、強制隔離、休業命令、外出許可制、プライバシー監視
全部罰則つき
検査だけ叫んで規制はさせないとかアホの極致
逃げてるだけ >>442
じゃあ検査しないで収束した例を教えてくれよ
検査しても収束しないかもしれないって意見は検査を否定する材料にはならんぞ >>445
それ1番ダメなやつだ
PCRは陰性証明じゃないんだから活動の自由を保証する証明書にしてはダメ >>458
つまりあなたの主張は検査するべきだけれども検査のリソースが足りてないからできないんだということ?
シーヤ派? >>447
はあ……馬鹿なのに無理すんなよ
異同のうちのどちらか一方だけを取り上げて他方を無視することが詭弁だろうに
何をどうやったらそんなに頭の悪いことを堂々と言えるんだ?
要するに都合の悪い質問には答えられないから詭弁とみなしますってことかな? 一般市民ができることは手洗いと三密の回避しかないだろ
スンナ派は自分が陽性判定されたら仕事クビになって家賃払えなくなる底辺
だと思うとスンナ派の気持ちも理解できる
そもそもこれ相対してるか?
極論検査キットその辺のドラッグストアでも買えるようになればワクチンなんか無くても根絶は出来るんだよ
検査できる国と検査できない国があって日本が後者なだけ、何故なら世界でも屈指の後退国だから
>>461
思いっきり日本収束しかけたよな?
緊急事態宣言の解除が早かっただけだよな? スンナの敗北でOK
安倍が増やさない原因を考えた方が建設的だわな
>>454
弱者が死に絶えたと言ったがNY市民が死に絶えたと言ってないわけだが 収まった国は全部シーア派だろが
答え出てんだっつーの
>>367
政府が散々言ってる通り
三密を避ける
ソーシャルディスタンス、マスク、咳エチケット、手洗い消毒
大勢で飲食店に行かない
自粛は感染者が何名だから自粛じゃなくて不要不急の外出はできるだけしないようにする
GoToはそれらを守る範囲でなら行っていいよって事 スンナ派ほど平熱パニックを起こして検査を受けたがるから困る
>>400
鋭くない、普通の意見感想
今より全然マシだろ? >>467
陽性判定が出ないと休暇取れないのぉ!
ってつい最近まで大義に掲げてなかったか? 感染症対策は発見隔離が大原則やからな
スンナ派はpcr検査無しでどうやって発見するつもりや?
この代案を全く聞いた事がない
むしろ pcr検査は精度が悪い とか叩き出すやろ
アホちゃうか
代案無いなら精度が悪くてもやらないよりやった方が万倍マシやろが
しまいには 弱毒化しただだの風邪 とかオカルトやり出してるし
ほんま頭わいてんのか
>>463
話しかける前に検査スタッフに志願してくれチキンホーク野郎 未だに迷ってる奴が居る時点で日本の知的水準がヤバい
検査しないと解決しないなんて事は少し考えればガキでもわかる
どっちが正しいとかじゃなくて感染抑えてくれれば良いんだけと
>>307
なんだ5ちゃんの中だけの話ししてんのね
全くお話になんないわ >>467
検査しまくるようになってそこらに陽性が出てきたらいちいちクビにしてる暇ないよ
今の日本の状態なら必ずそうなる 自粛して自宅待機するなら検査必要なし
日常生活送って経済回すなら検査して潰していく
これだろ
封じ込めは、検査しないと無理だ
蔓延したら徹底隔離体制を整えて抑え込むって気がない限りどっちでも変わらんだろう
なにがヤバいかって言うと日本が孤立してることなんだけどな
検査して抑え込んだ国はあるが検査しないで抑え込めた国はない
>>469
検査しないでも終息はするよ
人と人との接触を極端に減らせばね
大量検査しても生活スタイル変えずに接触を減らさなければ終息はしない
検査より厳しい規制のほうが効果ある >>478
あの……
瀕死に追い込まれた風俗や呑み屋が自粛をかなぐり捨てていたり
国民が自粛疲れしている状況で
しょうもない皮肉一つを根拠にするのが正論だと本気で思ってるの? 人間ごときが自然の現象を全て把握できていると考えることは
逆に傲慢なことだと言えないだろうか?
数字上で封じ込めに成功したかに見えたとしても
人間が把握できていない部分水面下で失敗しているかも知れない
現時点でどうなるかは本当に未知数だと言わなければなければならないし
未知数じゃないと言い切る者は神か何かだろう
予測はあくまで予測で外れることも多いのだよ
>>418
感染経路は夜の街だけじゃないんだけどな もう答え出てわかりきってることなのに3月からまだやってる
この時点でいまだに自分の非を認められず言い逃れしたいだけのあほ相手にしてたってわかるだろ
>>489
でもお前今募集してんのに検査スタッフになろうともしないじゃん >>469
じゃあ緊急事態宣言だしてGOTOもやめてみんなで引きこもるか
それなら検査せんでも広がりようがないからええわ >>455
感染者a-zの内で人に移すのはbとtとvだ!って分かるのか?
この人が言ってるのってそういう意味だよな? 中国の1日あたりの検査能力は480万で
第2波が確認された地域をピンポイントにロックダウンして数百万人規模で検査してたりするからな
もしスンナ派の言う検査拡大が感染拡大を招くが迷信じゃないとしたら
中国ではとんでもなく感染爆発してるはずだが、
実際には中国は先進国で一番経済活動再開が進んでて唯一景気回復しつつある国だ
一層のこと検査0にすればいい
そうすれば感染者もいなくなる
だいたい飲み屋とか自粛してる5月の時点で検査増やしてりゃまだ体力あったからコロナ抑え込めた
国の無策で今の状況になってんだよ
安倍政権になってから
山ほどアホみたいな失敗重ねてきたけど
スンナ派もそれだよね
アベノミクスに中国包囲網に大企業の株買いまくるとか
>>498
だから……?
全然抑え込めてないの全く変わってないよな?
そもそも少数の感染者から爆発的に増えるからこそ恐ろしいという前提すら無いことになるの? >>500
いまいる人間でも十分足りてることを示す画像 >>469
激減してからまた増えたのは検査数極小で検挙件数が少ないからなんだが
一度減らして検査で撲滅できた例はニューヨークや北京や韓国やニュージーランドとかいくらでもあるぞ >>442
10人に検査して1人感染、10000人に検査して1000人感染
数字だけ見たら前者の方は抑え込めてるように見える
お前みたいなアホが見えてるのはこうい事だろ >>491
俺は戦いたくないんで家にこもってます
ウイルスとの戦争に勝つって一人で行って下さい >>495
検査出来れば堂々と営業できるだろ
客も含めてな
そこまですりゃ責める奴も減るよ
お前自分が頭いいと思ってるだけで多分あんまりよくないよ 外国との往来を再開するなら先進国並みの検査件数がないとできないからどちらにせよ増やす羽目になる
五輪をやるなら尚更
検査無理ならロックダウンするしかない。
やるなら早い方が良い
好きな時に検査受けられたら旅行も帰省も自由にできるのに
>>494
検査しないと終息したかどうか分からないよね
いつまで規制すれば良いのか
どの程度規制すれば良いのかをまともなデータなしでどうやって判断すると? >>484
すまんね
じゃあ5ちゃんの中に最近はないと君が認めたと解釈してこの話は終わりにするわ
じゃあの >>497
科学は確かに万能ではないが
だからといって呪術に回帰するのは馬鹿げた態度 検査なしが最も効率的に抑え込める
↑
これもうウルトラ級のバカでしょw
検査数増やして感染者数が増えて大騒ぎしてる現状見ると
やっぱ絞った方がええんやろうなと改めて思ったわ
>>507
検査人員は既に足りてる
あとは本当に増やす気あるかだけ 統計取りたくない!データ分析したくない!
日本はIT先進国!
>>511
ごめん、撲滅の意味がわからない
ニューヨークは未だに一日数百単位ではずだけど スンナ派が最近全くするなとは言ってない!と論調変えてきてる
>>487
しかし死にまくって弱者の数は相当減ったろうからな
感染後の死亡率が一定なら分母が減れば分子も減る
つまり死者は減ると
そういう可能性もあるよねという話ね 検査絞ってる日本
検査してる韓国、台湾
コロナの型とかも考えたら隣国でこの比較が一番だろ
検査すると医療崩壊っていうアホは、単に目の前の問題から目をそらして先送りにしてるだけなんよね
先送りになるだけならいいんだけど、利子が雪ダルマ式に増えて帰ってくる最悪なやつ
このウイルスは自覚症状がなく他人に移すから恐いのに、検査しないと誰がかかってるかもわからない
経済が冷えるのも、誰がかかってるか分からないから全員かかってる前提で対策するしかなく、それで旅行も帰省も出来なくなってる
政府も経済を早く復活させたいなら検査と医療にもっと予算を付けて、皆が陰性だし陽性でも医療受けれるから安心、という風にするのが一番効率的
3月に実施された新型コロナウイルス感染症に関する緊急対応策第2弾
4308億円
Gotoキャンペーン予算
1兆7000億円
安倍自民党の本音が誰でもわかるじゃん
検査するな派っていうのは安倍自民党の手先であるネトウヨが大騒ぎしているだけ
安倍自民党の失策を誤魔化すための存在
>>529
ほんまにな
マジでそう思うなら今チョロチョロやってる検査も全部やめろやって 新しいスンナ派理論だと飲み屋と夜の街がウィルスばらまくから検査しなくていいらしい
検査を増やせばクラスターも特定しやすい
クラスターを特定出来れば対策もしやすい
今は飲み屋や夜の街が営業してるから無意味だってそれは暴論だな
そもそも今の段階でどれだけの人間が飲み屋や風俗に行くんだろうね
それらの産業を復活させたいのなら検査を増やして隔離や自宅待機を徹底させ
国民が安心感を持てる状態にならないと経済活動は復活しないのに
スウェーデンなんてノーガードやってたけど結局経済活動も落ちてんのに
スンナ派は日本だけやろ
自粛云々除いてもデータ取れないのが良くない
決着が出てはいけない
スンナとかシーアとかジャレあってる今が必要
>>526
コロナの感染拡大防止に何が有効か今科学することはできないと思うんだか
後で科学的に検証するためには成功しようと失敗しようと一貫した政策が必要 でないと後に何も残らない >>522
人がウィルスを運ぶんだから
人と人の接触を減らす
これが一番大事
検査は確認作業でしかない
ウィルスを減らす には厳しい規制が必要
それだけだよ>>417
検査だけ叫んで規制について思考放棄するのは逃亡と同じ
まあジャップらしいけどなwwwww >>537
それの亜種で、国民全員を毎日検査する必要はない!とかな
誰もそこまでしろとは言ってないだろ お金がかかるから出来ないと言いながらアフリカ並みの検査数の日本
>>545
屁理屈こねてるだけでしょ
殆どが論ずるにも値しない極論、まぁだいたいは詭弁のたぐいだね >>547
放置宣言のブラジルやスウェーデンですら
日本より検査倍以上しとるからな 普通の国は検査した後の対応について意見分かれてるんだけど日本はそれ以前の段階で揉めてるから現状把握もできない状態で対策練ってる
目隠しして綱渡りするような状況
スンナ主張って中卒とか?
知性のかけらでもあればスンナとか言えねえよな
スンナ派が湧いてくる事自体がこの国の異常さを表してる
>>527
いいから黙って志願してこいチキンホーク野郎 >>513
いやもう……
ホント疲れるんだが
その思い込みで語る前に陽性率の推移を調べてみようとか微塵も思わなかったの?
ってまあこう言うとどうせ意地張って別の口実で難癖つけようとすんだろな
ホント馬鹿は口挟まないでくれよ…… >>545
シーヤ派に対する反論すべてスンナ派と括るからそうなるんだと思う >>408
国民を騙せると思ってるんだろうが、さすがに幼稚過ぎるし
色んな反論があるから、今回は国民も嘘だと気付いているw スンナ派アベノマスク学派の指導者であるウゾンシ=ベア師は空爆されるべき
>>561
しかも感染症の専門家がそれを主張するという地獄 >>515
?????????
ごめん、意味がわからなすぎるよ
どういう妄想してるの?
風俗業務全検査プラス来客全検査みたいな? 無症状・無自覚感染者が多いというのなら
抵抗力を付けるために積極的に感染すべきだろう
それがより強い個体を作り結果的にジャップ民族を守る結果に繋がる
>>531
重症者数が緊急事態宣言時の1.5倍程度だから4月より感染が広がっている状態なのは明白 >>543
IT機器のログ機能や車の各種センサー全部撤去しろ
測定しなければ全て上手くいくんだろ?じゃーやってみろよw
って思うわ 経済と両立したかったらそれこそ検査すべきだったんだけどな
ネトウヨオールスターズという社会の底辺だまくらかしてる連中以外は皆検査推進してるわ
ネトウヨ軍団ももう引っ込みつかなくなってるだけ
検査することで施設のクラスターだけでなく強力な感染拡大者も潰すことが可能になる
検査絞るということはへずまりゅうのような感染源は放置するといってるようなもの
>>549
シュレーディンガーの猫みたいだな
観測してないので存在してないってことか 俺は中道シーヤ派
1日10万人はやるべき
陽性率5%以下を目指すこと
スンナ派はどうやれば収束させられるのかを教えて欲しい
日本で第2派が発生したのは無症状感染者を取りこぼしたから
韓国で一旦増えかけたけど押さえ込んだのは無症状感染者を取りこぼさなかったから
恐らく日本は何度でもぶり返すだろね、まあ無症状感染者が普通に街歩き回ってんだら当然よね
>>559
そういうこと
感染が広がる度に緊急事態宣言出して8割接触削減を旗印に国民総自粛させれば拡大は抑え込める
無論経済は死ぬが、当然それは承知の上で言っとるんやろスンナ派は >>573
ブボボモワッ(コロナウイルスが拡散する音) >>552
語感が良すぎるのがわるい
ちょっと面白いもん ブラジルでさえも、平均検査数1万4500件/dayだからね
日本がいかに少ないかもっと知らしめた方がいい
>>574
コロナ対策ケチるとかえって高くつくのは目に見えてるよね >>570
新型コロナウイルスは変異しやすいので
その戦術は効果が薄い
スウェーデンもその路線をすでに捨ててる >>538
その理屈だと死亡率は下がっても感染者数は減らないだろ どっちも正しくない
カネ掛かる分シーア派のほうが無駄
陽性陰性は関係ない
誰もが無症状感染者と想定して行動してクラスター避けるだけ
スンナ派にもいろんな派閥があるからな
検査はしなくても良いけど緊急事態宣言だして自粛しよう派←わかる
検査はしなくて良いしGOTOして経済回せ!←ガイジ
俺はこのイメージ
>>569
それは必要だろ
やんないなら警察介入で潰す
堀江ですら似たような事言ってるが コロナウイルスがどういったものか明確になるまでわからない
>>577
主要国が膨大な検査をしても膨大な感染者を出した情報→無視
韓国が主要国に比べると検査少なめである情報→無視
日本が検査を絞っても感染者を抑え込めた情報→無視 このスレのすんなさらっと見たけど、ちょっと頭の弱い子かレス目当ての逆張りしかいねーのな
全然主流じゃなけど阿部聖帝の決断に逆らうのは愚か、とスンナするのは効率いいかもな
>>536
あーごめんごめん、でも他は減っただろ?
ニュージーランドなんて大成功やん? >>577
ただの風邪だから家で気合で治そうとか大戦中の科学軽視の精神論のようでやばい 日本の専門家は検査で医療崩壊とか偽陽性、偽陰性とか検査で感染とか言ってスンナ派が主流みたいだけど
海外の専門家はこの辺の問題をどう考えているのだろ?
スンナ派が足引っ張らなければ今頃こんなことになってなかっただろうな
>>590
ならば最初から感染者数で語ればよかったのでは?
死者数ではなく感染者数で語れと ■シーヤ派A
必要のある人を全員検査して陽性者は隔離しろ派
必要のある人:感染疑いの症状がある人、←の人と接触した人、病院や介護施設で働く人、etc...(シーヤ派内でも更に宗派が分かれる)
■シーヤ派B
希望者全員検査しろ派
■シーヤ派C
国民全員検査しろ派
スンナ派はシーヤ派Cはアホと言うが、シーヤ派Aに言及することはない
検査しろ、規制しないで抑え込め
まさにジャップwwwww
>>570
獲得免疫のことを言ってるなら多分だけど理解できてないと思うぞ インフルエンザだの風呂だの交通事故だのを持ち出してくるネトウヨは間違いなく馬鹿
スンナ派と
竹槍でB29を撃墜すると息巻いていた昔の人たちが重なる
>>603
「偽陽性は0と考えていい」というのが世界のコンセンサス
偽陰性については良くわからんが、社会的な感染防止対策上でそれが問題になったという例は見かけたことがない >>569
そう
新宿みたいなエピセンター扱いされてるところは重点的にやったほうがいいだろ
人の否定ばかりしてるけどお前は何か感染を抑え込む案あるの? 日本が終息に失敗したのはデータ不足が原因
データが少なすぎて再開の判断を誤った
同じやり方を続けるなら何度でも失敗し続ける
滅ぶよ
お疲れ
>>593
えっと
まず風俗業界の人間を全検査するほど膨大な検査をしても
定期的にやらなければ意味がなく
来客まで検査するのはさらに非現実的な上に検査結果から来訪へのタイムラグがあったら無意味なことわかる?
堀江がーとか言ってるが世界で一番検査してる国さえ人口比で言えばごく僅かな数値しか検査できてないのわかる? >>567
あらゆる対応を全て保健所に任せて時代遅れの検査職人しか許されないのが先進国日本
検査職人になるのにどんだけ時間かかるんだ? 反日のここがしいやしいや言ってるんだから
あとは朝日あたりにのせられて経済壊滅するのは目に見えてる
私の考えではコロナの次があると思ってる
そう想定しつつ動いているんでね
コロナが最大の敵だと思ってる人とは話が合わないかも知れない
>>581
スンナ派は収束を諦めてる
政府の失策をごまかすために
コロナは最初から防ぎようがなかったという立場を取ったのがスンナ派 半年前、検査が当たり前に誰でも行えて
検査後は合格証明みたいなのが国民全員にくばられて
不合格者の隔離も迅速にできて
そろそろ抑え込む体制もできたから、来年のオリンピックに向けて頑張ろー
ってなってると夢に見たわ
>>601
ニュージーランドはめっちゃ厳しいロックダウンをしていたと多分君が読んだ記事にも書いてあったはずなんだけどなあ
韓国だって厳しく取り締まっていたのに
なぜ検査すれば解決する宗教に成り代わるんだろうな…… 検査するなっていうのは根本的に安倍自民党の失策を誤魔化すためのものなんだよ
それ以外の理由がない
ブラジルが平均検査数1万4500件/dayの重みをもっとしっかり考えた方がいい
発展途上国でもないかぎり、1日数千件なんてありえないんだよ
>>603
日本の専門家も一貫して検査拡大の方針だよ
検査拡大派と検査抑制派の対立構造を煽ったせいで
偽陰性とか医療体制のパンクとかを注意喚起するとそれが検査抑制の発言として歪曲されてるだけ お前ら因果関係間違ってんよ
すんなが多いからしなくなったわけではなく、元々の決断が日本では極力しないってことだった
その日本政府の決断に対してブランド信仰強い奴やネトウヨみたいな連中が従ってるだけ
つまり本気ですんな撲滅したいなら信者の彼らではなく、直接教祖の阿部ちゃん叩けって事
実際に検査するかは置いといて世界最大級の都市である東京の検査能力が1万件/日以下なのは舐めてるだろ
緊急事態宣言から4カ月何してたんだ?
スンナ派A
全数検査すると偽陰性・偽陽性がチャンポンされて危険だよ派
ひとりあたり2万円もかかるよ派
餅のほうが危険だよ派
老人を一掃できて人口ピラミッドが正常化できるよ派
>>598
安倍首相なら当人は検査増やすってテレビの前では言ってるんよね
かれこれ半年前から
彼の力強いリーダーシップのおかげか、イギリスが3月には達成してた1日10万件…の半分くらいには達してる >>616
武漢は全員検査をやったらしいな
ま、確かに日本じゃ無理だよ
日本の能力を考えたら非現実的
ライバルはアフリカの最貧国だからな
ウガンダとのデッドヒートがお似合い スンナ派の理由って感染者が増えて医療崩壊起こるからって
のが主な理由だけど
それって単に現実逃避というか感染者がたくさんいるって
認識してるわけだから理由になってないんだよな
たくさんいるならそれこそ見つける必要あるわけでさ
偽陰性がなんたらかんたらで本当に問題になるなら今チョロチョロやってる検査やめろや
糞みてえな言い訳しやがって
>>597
日本が検査絞っても感染者を押さえ込めた本当の理由って判明してるのか?
ファクターX? 武漢とか完全終息しててみーんなノーマスやで😂
ジャップラは何時までスンナガイジやっとんだ?😂
キチガイにもほどがあるで😂😂😂
スンナ派って感染者捕捉しないでどうやって収束させるつもりなの?
弱毒化とか根拠の無い寝言言うなら死んでね
>>606
ケンモメンはBかCだな
スンナ派も分かれるぞ
■スンナ派A
コロナなんてただの風邪、検査なんて必要なし
■スンナ派B
現状、医療資源が足りないから症状が重い人だけに絞り死亡者を減らすことに注力
命のトリアージやむなし 検査増やせと言っても一般人には見えないボトルネックがいくつもあってもうどうにもならない気がする
>>626
ごめんよくわかんないんだけど
なんでそれで検査意味ないってなるんだい、 政府も医療スタッフもお金かかって大赤字だしリソース足りないしで検査スンナ派だから
もし検査受けた人が全額自腹で負担するなら検査増やそうかってなるかも知れないけどね
・検査しなければ適切な治療ができない
・検査しなければ実態を把握できない
・実態を把握できないと終息もできない
全員何回でも検査させろ
>>603
どうも何もただの改善点なだけで
感染症対策の基本である検査をやらない理由にしてる専門家なんぞほとんどいないだろ
できなくなる理由はあるかもだが >>639
絞り込んだのはデータだけというオチだろ
みんな知ってる奴 >>616
今よりはやれって話
非常時に出来ない理由だけ並べる奴はいらない >>639
単純に全国民が2ヶ月にわたって自粛しまくったおかげやろ>検査絞っても感染抑え込めた理由
おかげで各産業死屍累々か青息吐息やけど >>606
リソースに限りがあるのは確かだからAからCにかけて段階的に拡充していくべきだし、実際に今はBに差し掛かりつつあるよな >>633
その事実がスンナ派に伝わればそのうち消えるだろうね
若干タイムラグがあるみたい
刷り込まれた主義主張の訂正に時間かかってるのかな まぁPCR検査が感染しているかどうかを明らかにするのではなく
体内にウイルスが存在するかどうかのみを明らかにするということ
すら知らない大衆が
検査を神格化するのは仕方ないな
論理的思考というものができない民族だから
今のジャップは物事を出来るだけ正しく知ろうとすること事態が悪いことって状態になってるんだよな
これが政治、歴史、科学、原発事故しべてで発揮されている
保健所が逼迫してるとか検査を増やせないボトルネックが有るのは分かるよ
でも保健所が逼迫するから検査拡大してはいけないでは単なるやらないための言い訳でしかない
ボトルネックの解消と同時に検査拡大を進めてくべき
検査しないのってもともと体制整える時間稼ぎ目的だったのにいつの間になぜかそれ自体がコロナ対策みたいに言うようになったよな
>>644
よく分かんなくなるのは自分がそもそもなんの話をしていたかすら覚えていないからだと思うぞ
最初からは緊急事態宣言の効果を認める話をしていて
それを否定する例としてニューヨークや韓国ニュージーランドなんかを挙げていたのを思い出せるか? 俺は基本シーア派だけどさ
ただ検査体制がくそすぎて(料金や受けれる条件とか)自分はなるべく
検査受けたくないのが本音
しかももし陽性だったらくそみたいな対応だしさ
ジャップラ、国家予算世界3位もあるのにな
検査の話になると途端に弱々しくなって世界160位前後の国力だと言い張りだすのなんでなん?🤣
ここから更に日本の科学的知性は死んでいくと俺は予言しておく
>>651
検査してみないと意味あるかないかもわからないと思うが >>52
スンナ派さんこんにちは
今日も暑いね、あんたの頭が心配だよ 具体性のある数字や合理性じゃなく慣習や組織のロジックで動いてるゴミしかいないから
こういうシーンで何もできずにモロ死人出すよな
>>639
陽性がバレたら自宅に投石や放火をされる危険があるから
人との接触を全力回避した 徹底的に検査して、感染者つぶせなかった結果が今だろ
見せかけだけの収束で、人の流れ再開したからこうなった
盆明けにはもっとすごいことになってる
>>651
軽く読んだ
偽陽性は自宅隔離でいいじゃん
即入院の理屈がおかしい
まあ意味ある検査すらできてない現状だと思うがな >>651
正確なデータなしに俺たちが今戦ってるコロナを理解しろと?
運や神を頼んでなにもしない選択を選ぶってどうしようもなく愚かだぞ 世界も思ったより阿呆が多いなという印象しかない
まさかPCR検査をそこまで信じるとは
>>664
日本の科学的知性はすでに死んでると思う >>650
んでその結果が沖縄と
辻政信とか好きそうだね >>662
いまは隔離施設も病床の空きもないし、たらい回しだもんねぇ
プレハブ病棟を500床でも1000床でもいいから作っておけなかったのかな… 世界的に見れば、日本はほぼPCR検査していない状態
他国が1日万単位で検査してるのに、いまだに1日数千件なんて検査してないに等しい
PCR検査しないでここまで来て、どんどん感染者数が増えてるんだから、もう検査しないのは間違いだったんだよ
でもそれを認めると安倍自民党の失策を認めることになる
だから絶対認めないだろうな
検査するなを声高に叫んでるやつは安倍自民党の信者か、アホ
>>651
無意味な検査なんてあるの?
なら健康診断も廃止しないと 検査が感染拡大、医療崩壊を招くってんなら、インフルエンザだって、検査したらダメじゃん
なんで、他の病気は検査するの?
>>674
偽陽性はほぼ確実に無症状だから施設隔離か、一人暮らしなら自宅待機で問題ないな >>494
いまんとこそれで終息ができた国は世界でも台湾一国だけやのう・・・
それにしてもスンナ派はなぜ台湾を錦の御旗に挙げないのか不思議だが 公衆衛生の専門家がみんな検査拡大しろと言ってんだからそっちが基本正しいんだろ
検査は目的別に3種類ある
A 重症者や死者を出さない為に入院すべき人を見つけるもの(医療検査)
B ウイルスの拡大を防ぐ為にクラスターの濃厚接触者を追いかけ隔離すべき人を探すもの(疫学検査)
C ウイルスの撲滅の為に住民全員もしくは希望者全員を検査するもの(全数検査)
感染者が少ない時はBをやるだけで感染を抑え込む事が可能だけど必然的に軽症者や無症状感染者を沢山見つけてしまう
だからホテルでの隔離や自宅療養の方針が定まっていない流行初期にはAの検査を行う基準を厳しくする必要があって多くの専門家が検査数は十分だと言っていたんだよね
つまり4月くらいまではB検査シーヤ派はA検査スンナ派だった
その後感染者が増えてきてむしろA検査を重視する必要が出て来ると専門家は手の平を返したように「私は検査をするなと言っていない」「検査を増やすべき」と言い出した
今ならこれも理解出来るだろう
ただ未だにC検査シーヤ派という藁人形を持ち出してPCR検査の意義自体を否定する奴らは理解不能
>>676
まさか日本にこれだけガイジが多かったのに衝撃だけどなw
イソジンとか検査するなとかw 症状が出てる人と濃厚接触者への検査拡充はさすがにスンナ派でも反対する理由ないよなぁ?
医療体制が脆弱な国なんだから徹底的に検査して感染者を隔離し感染拡大を防ぐしかない
実際に地方はちょっと新規感染者が増えただけでパンクして独自の緊急事態宣言を出してるし
都市部ですら第1波の時に医療崩壊寸前まで追い込まれた
いいかげんに検査するな派は間違いを認めて謝罪しろ
>>653
日本の専門家は台湾の閣僚と全く同じことを言ってるな >>661
検査の効果も認めてるけど?
ちょっとよくわかんないな…
どうしてそれで検査が意味ないって結論できるんだい? 3月ごろなら検査体制も貧弱だったしスンナの言うこともそれなりの合理性があった
でもあれから半年たってるからね
さすがにもう検査体制、医療リソース言い訳にしちゃいかんでしょ
>>678
検査増やしたことが沖縄の医療崩壊の原因じゃないだろ
お前のロジックはおかしい 結局諸外国が出来てる事が日本は出来てないって事だろう
正確なデータを掴んで国が対策を打つ
それだけの事なのに
スンナ派を生まれた背景には、転職するやつは人間のクズだ派の流れが根底にある
経済が一瞬でも止まればそこで自殺してしまうカツオのような世界 それがわーくに
>>680
どんな不祥事だろうが批判を無視してきたのに
失策を突かれるのをそんなに嫌がる意味がわかんねーんだよなあ
間違ってたから方針修正しまーすアハハでいいだろうに何気にしてんだか >>671
全員検査の結果じゃなくて3ヶ月近い都市の完全封鎖の結果だろ
検査結果はその証明でしかない 君達ノータリンジャップにも分かり易く説明すると
PCR検査のみで語るというのは
例えば煙草は肺がんの原因になるが
体内から煙草の成分が発見されたからこの人は癌だと
言っているようなものなんだよな
>>686
ええ……
普通にCばっかに見えるんだけど >>662
陰性だった時の方が怖い
せっかく陰性だったのにスーパー危険な所に態々金払って出向いたって事なんだから
しかも一週間後ぐらいに発病したらマジ笑えない
無症状でしかも感染者との接触も無いのに検査なんて行く奴はただの馬鹿だよ >>497
その最も傲慢なキリスト教徒が今世界で一番成功してるんだよ
だったら暫定的に傲慢は真理に一番正しいってことになるだろ
俺らは謙虚を捨て、傲慢を身につけねばならぬ 検査するなと言うならまず世界に向けて査読ありの学術誌に論文載せてくれ
テレビやSNSでコソコソやるなよ
>>684
台湾のは厳しい渡航規制とセットだからそっちを褒めると結果的に春節Welcomeした自民党批判につながるからでしょ >>692
半年で医師や看護師や検査技師が何倍も増えると思ってる小学生かな 国に言いように言いくるめられて、如何に国民がバカかが分かる
愛国心があるから疑わないんだろな
しょーもな
無意味な検査なんてねーんだよ猿
糖質だから病院逝けよゴミ
市民全員に徹底した全数検査した武漢は住民の不安が溶けて完全復活
もうノーマスクでコロナ前を取り戻して経済フル回転させとるで🤣🤣🤣
>>697
検査の結果なしに封鎖をやめるの
どう判断するんだよ?
祈祷師が英霊に拝んだりするのか? 理想と現実は違うからなぁ
やみくもに検査数増やしても医療キャパに限界あるし、
重症化リスクのある高齢者と疾患持ち優先で絞った方がいいのは沖縄で分かったじゃん
>>702
>653の台湾の閣僚は間違ってると思うか? PCR検査信者というのはまさにそういうことを延々と続けているわけですよ
まるで魔女狩りのようにウイルスが体内から発見されたら
もう感染済みだと決め付ける
こんなものが科学なわけがないのでね
>>680
しかし頭悪いなというか情報弱者というべきか
>他国が1日万単位で検査してるのに、いまだに1日数千件なんて検査してないに等しい
万単位ですればいいのか?
それなら日本は今だと1日25000件くらいだ
まだまだ全然少ないぞ
しかし数千件単位ではない
君は検査について語るレベルではない 台湾など収束した国がシーヤ派の時点で答え出てるわな
>>702
これして欲しい
日本より遥かに頭の良い連中に論破されて欲しい >>704
人の数はしらんけど他国は検査数は増やせましたよね >>697
ほれ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61714010Q0A720C2000000
「全員検査」で経済が回り始めた
武漢の突然の封鎖により全世界に衝撃が走ったのは1月23日。厳格な移動制限が敷かれ、市内の通りからは人が消えた。武漢では5万人を超える感染者、3869人の死亡が報告されている。
それから半年。いまだに感染拡大に苦しむ他国を尻目に、武漢にここまでのにぎわいが戻ると想像した人はいなかっただろう。
武漢市民が、その転機となったと口をそろえるのが「全員検査」である。
「武漢の住民全員にPCR検査を実施せよ」。こう指示したのは応勇・湖北省共産党委員会書記とされる。習近平(シー・ジンピン)国家主席との関係が深く、前任の湖北省トップが2月に新型コロナの初期対応ミスで更迭された後、上海市長から横滑りしてその後任に就いた人物だ。武漢では4月8日の封鎖解除後も市民が職場復帰のために受けたPCR検査から無症状感染者の発覚が相次ぎ、経済活動の足を引っ張った。武漢市内に不安が残っていたのはもちろん、中国各地で武漢市民や武漢と関わりのある人への偏見も生まれていた。「社会の恐怖を取り除くにはこれしかない」との判断だった。
検査は6歳以上の全武漢市民を対象に5月14日〜6月1日の19日間にわたって集中的に実施された。検査を受けた人は「所要時間は1人当たり数十秒から1分ぐらい。飛沫感染を防ぐため、横向きに座って検体を採取された」と語る。10人まとめて検査して、陽性が出たグループのみ改めて個別に検査をし直すなどして効率化したという。
990万人を検査した結果、約300人の無症状感染者が確認された。コロナ後の中国で人の移動管理に使われるようになった「健康コード」には、PCR検査の結果データが表示されるようになった。
封鎖期間中、「地下鉄やバスといった公共交通機関がない中、生活必需品を購入する人を自分たちがスーパーなどに送り迎えした」と武漢のタクシードライバーは教えてくれた。住民からはお金を受け取れないが、武漢市政府から1日当たり600元(約9200円)が支給される仕組みだったという。中国のタクシーが1日に稼ぐ金額を上回ると見られ、危険手当も含まれていたのだろう。「300人の無症状感染者見つかり、陰性になるまで全員隔離された。これでみんながやっと安心して生活できるようになった」と語っていた。
武漢市当局によれば全市民へのPCR検査費用は全体で9億元(約150億円)だったという。PCR検査の結果が間違えていることもあり100%の信頼をおけるものではないことは、中国でも理解されている。実際はウイルスを保有しているのに見過ごされる可能性もあれば、外から改めてウイルスが持ち込まれる可能性もある。実際に5月には北京でも感染の第2波が発生した。
新型コロナの感染者をゼロにすることは、現実には不可能だ。しかし、身の回りのどこに感染リスクがあるかわからないという疑心暗鬼の中で2カ月半の都市封鎖を経験した武漢市民にとって、前向きな経済活動を進めるためにも「全員検査」は必要なイベントだったのだろう。 >>707
もうこの扱いでいいよな
なんで赤信号渡ったらダメなんですか?
とか、大雨で河川に近づいたらダメなんですか?レベルやん 武漢が全数検査して復活したんだから
武漢肺炎を見習って全数検査すればいいだけなのにな
武漢様を見習えよトンキンコロナ肺炎は
>>691
も認めてるけど?ってなに?なににかかってる「も」なのか全くわからないんだが
そういう論理的な繋がりがあるふうに誤魔化す取り繕いホントめんどくさいからやめてくれない?
検査しない収束しない事例を教えてくれ
と言われたから答えていたのに
単に君が馬鹿特有のあれでもはや反論することが目的になってるだけでしょ…… とにかく働き盛りを中心に若年層が大量に亡くなってる!!
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*30 人 50-59歳
*87 人 60-69歳
253 人 70-79歳
333 人 80-89歳
158 人 90歳-
>>708
WHOの基準通り現在の件数で陽性者0が一定期間続けば終息と判断できるでしょ >>715
シーヤ派を装ったスンナ派だったようだが>711 日本のコロナ対策の基本方針は『ハンマーアンドダンス』戦略
自粛(ハンマー)でコロナをガツンと抑えて時間稼ぎしてる間に医療体制と検査能力を拡大
クラスターを追える水準まで沈静化したら自粛解除でコロナと共存(ダンス)
そして医療が逼迫しクラスターを追えなくなったらまた自粛して体制の建て直し
…ってのを繰り返すがハンマーアンドダンス
スンナ派の言う「むやみな検査拡大は不要」は的はずれなんだよ
なんで第2波が来ない前提なのか
海外のコロナ研究の論壇に乗れていない時点でオカルト集団なんだよな
サティアンみてえなもんだわ
専門家が当初言ってたみたいに感染疑いが高い人だけに検査と隔離してピークの山を低くすることで医療体制を整える期間を作って医療崩壊を防ぐってやり方なら検査数は絞っても大丈夫
日本はただピークをずらすだけずらして医療体制を強化しなかったから今こんなに感染者数が増えてる
要はどっちも正しいといえば正しいけど防疫戦略と噛み合ってないと間違いになる
>>696
てか安倍自身は表向き検査拡大方向の発言しかしてきてねえから、加藤か西村をスケープゴートにして
「目詰まりを解消した!」
と自分の手柄にして仕舞えばいいだけなのにな
それができないのはなんかあるんやろな >>455
経路不明者が半分以上いるのになんでこんなことわかるんだよw >>704
ドイツなんかもう1日100万件やってんだよ
できない理由なんていくらでも思い付くんだよ
そこで思考停止するなよ >>693
ええ……
本当に初期の初期から検査を増やしすぎると医療的リソースを圧迫すると指摘されてたろ >>710
そいつもしくはそいつのブレーンはどんな論文出してんの? >>714
東京で1日6000件なのに、どこで+2万件の検査をしてるの? >>624
収束させてる国が複数ある以上はスンナ派の誤魔化しは通用しないよね >>697
バーーーーーーーカ
お前、脳味噌壊れてるから病院逝けよカス >>671
イカれてんな
コウモリ食わなきゃ大丈夫とか思ってそうだけど
実際あの市場でコウモリは売られてなかったし、原因とされていたコウモリもずっと遠くにしか居ないって話
研究所はものすげー近くにあったけどな シーア派
韓国台湾
この二カ国の名前を出すだけでスンナ派を完全論破、いや、完全見破してしまう
>>1
検査しに行って陰性だった時の方が怖い
せっかく陰性だったのにスーパー危険な所に態々金払って出向いたって事なんだから
しかも一週間後ぐらいに発病したらマジ笑えない
無症状でしかも感染者との接触も無いのに検査なんて行く奴はただの馬鹿だよ 嫌儲はコロナ騒動の件、春節ウェルカム、平パニおじさん、スンナ派シーヤ派、ツイッター医クラ叩きとか指摘が見事にはまってる
スンナで失敗した国はジャップだけではないぞ
インドネシア・エジプト・ナイジェリアもだ
・・・逆にいうと人口あたりの検査済率がジャップより低く、さらに感染者数が多いのは
もはや地球上にその3ヶ国しかないわけだがwwwwwww
症状でてないのに検査してそんで隔離すんのか?
戦中の精神病棟かな??
>>718
お前はまず感染者を劇的に減らした都市封鎖に賛成なの? >>737
その理屈に基づくてなんで検査を増やしまくっても収束しない国は無視されるの? >>651
デニー「PCR誰でもウェルカムにしたら大行列でパンクしたわ」
デニー「やべえ、医療パンクする」
デニー「沖縄はスンナ派」
共産党「」
世田谷区「誰でもウェルカム!PCRするぞ!PCRするぞ!PCRするぞ!」
共産党「これからは世田谷モデル!」
これがすべてよ >>748
検査しに行って陰性だった時の方が怖い
せっかく陰性だったのにスーパー危険な所に態々金払って出向いたって事なんだから
しかも一週間後ぐらいに発病したらマジ笑えない
無症状でしかも感染者との接触も無いのに検査なんて行く奴はただの馬鹿だよ どう考えても検査しない方が感染者数増える一方で医療崩壊するよね
>>749
削除して夜逃げする医師会とか初めて見たわ スンナ派の、偽陰性だった人間が歩き回って感染源になる…っていう理屈だけは分かるような気もするんだが、
検査すら受けてない人間が歩き回って感染源になっている現状との比較がなされてない
で、スンナで上手くいった実例なんかあんのけ?😂
ガイジ馬鹿猿奇行種の妄想とかいいから実例だせよ😂😂😂
シーヤの成功例はワサワサ出てきてるけどな😂
>>736
大阪2000
愛知1000
埼玉1000〜1500
東京含めたらこの4都府県だけでもう1万は行く
他43府県でもしてるだろ
検査数の情報すら自分で調べられないとかもうダメじゃんw >>734
言い訳だろ
検査したら医療リソース圧迫、はキャパと精度の問題
直接的な因果関係はない
回避策を取らなかったのがマヌケ >>738
長期の都市封鎖を無視して検査すりゃ感染者が減ると主張する方が狂ってるよ >>753
医者なんかそんなもんだぞ
禁煙学会の理事長は診察もせず受動喫煙による呼吸器障害とか診断して医師法違反で裁判負けた >>757
すまんが何をどうやったら直接的な因果関係が消えると思ってるのか意味不明すぎて君の思考回路が怖いんだが…… 昨日から37.4の熱が出て、頭が少し重いんだけど
検査した方がいいよね?
>>758
封鎖後にどうやって減ったか判断するんだい? 反戦にコロナ
少数派が正しいとき、事態を正しい方向に導くには「多数派が理性と論理性を持って少数派の正しさに折れる」しか無い
しかし、多数派に理性や論理的思考力が無い愚民だった場合どうなるのか?
その結末が原爆ちゅどーんwwwです
発熱したら家に居ろバーカ
発病して直ぐに結果が出る訳無いだろ
病院に行っても『検査しても正しい結果は出ないので一度家に帰って下さい』って言われるだけだ
そして医療従事者に一々それを言わせる事がどれだけの診療妨害に成るか
>>757
精度×
制度○
意味が全然変わっちゃうな >>762
37.5↑だと世間からエンガチョ扱いされて各種施設に入場お断りされるからな んでさ、政治がだらだらやってるうちに今度は医療関係がパニック起こし始めたろ
コロナ受け入れしないとか、一部週刊誌がコロナ受け入れた病院は収入激減とか煽ったりでさ
まあ俺は検査自体はやってもやんなくてもいいと思ってるんだけどさ
やらないならやらないなりの理由と目的をきっちり説明しないとダメなのよ
それ適当にやり過ごそうとした結果がこんなことになってるわけで
>>708
記事の中でも全数検査は安心を得る為の儀式って書いてあるでしょ
日本で今やったところで儀式になるわけ無いだろ
感染者が全くいなくなるほど長い間恐怖で都市封鎖した後にやるなら「儀式」としての意味はあるんじゃない? >>762
君の平熱によるんでは?
日本人の平均平熱は36.8度
一般的には朝、夜は低め、日中、夕方は高めにでる
飯食った後とかも高くなる±0.5〜0.7度くらいなら1日の中で変化する >>766
コロナの場合は症状出る直前が一番ウイルス排出量多いんだが
そして発熱から時間経つとウイルス排出しなくなり陰性が出やすくなる
ベストは接触歴から発症前に検査で難しければ発症即検査だ
検査が遅れれば遅れるほど感染広げるのと偽陰性が出やすくなる >>734
初期ならまだ陽性者少ないからその指摘はおかしい
検査しないでコロナ患者受け入れる方が病院の赤字だ スンナ派は小川榮太郎が出てきて一気に胡散臭くなった
>>761
検査しても医療崩壊しない方法くらい素人でもいくつか思いつくわ
民間に委託、無症状陽性者の院外隔離、検査場所のクラスター化の抑制(時間をずらす等)
専門家レベルで検査したから医療崩壊しました〜とかマヌケだろ >>754
検査拒否されても広まるよ
熱や咳が出てても肺炎を発症してなきゃ検査不要と判断される
その基準が間違ってるとは思わないけど
そう説明された患者は「良かった、肺炎がないならコロナじゃないんだね」と安心しちゃう 世界各国に医者がいて専門家がいてそこで取れたデータに基づいて検査体制を構築してるのに
日本の医クラだけが正しいこと言ってるとかなろう系じゃないんだからさぁ・・・
>>774
検査しないせいで実態がよくわかんなくなって
怪しいやつはまとめて全部社会から弾くようになったからw
あ〜スンナ派はなんて罪深いんだろう 発生源は何処だ!ってすっかり有耶無耶になったよな
なんでだろうね
コロナの性質上無症状感染者を見つけ出さないと収束は難しい
>>524
住む世界の広さが違ったな
またいつでもカウンセリングしてやるよ >>728
>>730
時間稼ぎは4月に1回やっただけで医療体制の強化がロクにされてないから、自己判断の結果の経済鈍化が現状だよな…
経済回せ!ってのは結果であって、間をすっ飛ばしても不安が払拭されないと前のようには戻れない >>781
韓国なんかは採取の安全性もどんどん改善していったのにね >>699
既に終息した国においては撲滅の為にC検査を行う選択肢はあると思うよ
けれど感染拡大中の国はAとBを行ったり来たりしながら少しずつ収束させていくしか選択肢はない
故にC検査シーヤ派は「今は」正しくないと思う >>781
安倍ちゃんが異次元からの生まれ変わりなろう説 >>755
台湾はそのはずだったが、どうも>>711でジャッピングがばれつつあるもよう (´;ω;`)
なお現在の台湾の人口あたりの検査済率は0.35%、なんとスンナ派盟主日本のさらに半分という恐ろしい数字だ・・・ ガラパゴスジャップランドではスンナ派が正義
その他の世界はシーヤ派
>>750
アホか
元々台湾韓国は欧米と比べたら検査数字体少ないわ
何故なら徹底した水際防疫をやっとったからや
まさかそれてスンナ派が正しいとでも思うとるんか?
死ねよ >>785
ダメリカ説とかマジだったらやべーことになるだろw どちらが正しいかは最初から答えが出ている
正しい手段が選べないときに次善の策を考えることができず
いきなりすべてを放棄してバンザイ突撃することが問題になっている
>>796
韓国や台湾が少ないならやりまくってる国で犠牲者出さなかった国なんて殆ど無いじゃん >>796
台湾は元々大陸中国と喧嘩中で中国人観光客が殆ど来ない状態だった+再初期からの水際政策だからな >>529
感染者0人手っ取り早くするには、検査を一切しなければいい
かんたんだな >>780
感染してるかどうかのためには検査しなきゃ >>793
抗体検査なんてそれこそ偽陽性出まくるんだから意味ない
台湾が本当に抑えられてないなら日本みたいに経済活動していくうちにどんどん広まっていってるから >>803
検査しに行って陰性だった時の方が怖い
せっかく陰性だったのにスーパー危険な所に態々金払って出向いたって事なんだから
しかも一週間後ぐらいに発病したらマジ笑えない
無症状でしかも感染者との接触も無いのに検査なんて行く奴はただの馬鹿だよ >>798
唾液で出来るてなったら今度はうがいで口腔内のウイルス消しにかかってる 日本は死者が少ないしこれで正解なんじゃないの
データを見ようや
>>791
全数はそもそも無理だしたいして意味もねえわな
必要なのは「擬似症発症者と感染者の接触者が速やかに検査を受けられる」ということ
目安としてはよく言われる「陽性率5%以下」くらい、無症状感染者が感戦略を持つことを考慮すると、もう少し下げたいところやろ >>803
それはわざわざ全員検査しなくてもわかることでしょ 「収束したから検査少なくなった」話を「検査少なかったから収束した」って言いかえて主張する奴はなんなんだアホなのか
>>805
これはわかる
郵送で検査キット送ってそれでわかるくらいにならないかな
マスク送るよりはよっぽどいいだろ 医療リソースが脆弱すぎて、これ以上検査数増やせませんってなら、ちゃんとそう言えば、みんな協力するのに
なんでスンナ派は、検査するのが悪みたいに言うんだろうね
>>2
アメリカ検査しまくってるけど、感染爆発止められてないからなぁ…言わずもがなだな! >>805
いまは無症状かつ未検査の人間がそこら中歩き回ってるけどどっちが危険だろうか? スンナ派と会話してると
こいつら宇宙人みたいだなって感じる
同じ人間とは思えない。向こうもそうだろうけど
>>800
初期対応の差やろ
最初期から水際対策しとった国とコロナなんかないもん!ただの風邪だもん!見えない聞こえないー!ってやっとった日本と一緒にすんなや
ほんま馬鹿やな
ええから自殺して死ねよクズ はっきり言ってこんな議論になってる時点でこの国やばい
知事「帰省は控えて。GoToは控えて。」
菅儀偉「知事がホテルを増やさなかったからだー!!」
国民には、政府の欺瞞がバレてるぞw
>>545
フェーズが変わるたびに意見コロコロしてるからな スンナ派の言うとおり一切検査し無かったら、病院は患者がコロナかどうか判断できないんだから病院が一番先に死ぬな
ついで飲食店も原因不明の肺痛で従業員が一人また一人と離脱して閉店
ホテルも一人ずつ肺がやられて働く人が居なくなる
スシローとか平井とか御用学者に今必死で検査なんて意味ないって言わせてるから安倍が一番のスンナ派だよ
そのうち医クラとかもまた検査スンナ騒ぎ出すだろう
>>653
5万9000人のPCR検査を行って0.7%の陽性率とか
偽陽性率1%が完全にでたらめじゃん 検査した上で韓国みたいに全国民GPS登録を義務付けないと
>>823
本当にね…未開の土人集落の方がまともに判断できそう しかも台湾や韓国は初期段階で検査しまくっとったからな
ゴミどもは韓国のドライブスルーやらを馬鹿にしとったが
国民全員検査シーヤ派、一人たりともスンナ派はどちらも過激な原理主義者だと思うわ
極論すぎる
シーア?シーヤだろカス
Jで似非関西弁ばっか使ってるからおかしなことになるんだよ
しね>>1 まぁ見てろ
台湾でも韓国でも収束なんて絶対にしないから
>>821
検査範囲の議論と対策全般の話を混同させんなよ 検査するなが正しいなら今までやってた健康診断は一体なんやねん
>>741
はい。
新型コロナ死亡者数
日本 1042人
韓国 305人
台湾 7人 >>815
郵送検査だと判明するのは数日後
検査後に感染したらどうするの? >>828
特異度は99.999+%だと、世界の専門家の意見でも実績でも既に証明されている
99%とか99.9%とか言い出した時点で救いようのない馬鹿か詐欺師かのどちらか 別に検査はしないけど、人の動きを抑えれば収束するってのは理屈としては分かるんだよ
でも医クラって人の動きを推奨するような政府は擁護して検査しようって言ってる人「だけ」を叩くじゃん
そら最初の前提の信用性すら揺らぐわ
結局政権擁護ありきでここまでこじれてしまった気もするんだが
ホントのホントにただそれだけの話の気がするんだが
まあもういいやとっとと滅べよこの国
>>836
厳しい管理の封鎖後にやるイベントって言ってるだけじゃん
お前は3ヶ月弱封鎖したことは完全に正しいと思っててその期間は検査結果によって決まったと思ってんの? シーヤかスンナじゃなくて、現状の検査は足りてるか足りてないかで話し合った方がよくね?
少なくとも安倍は検査体制の拡充を急ぐっていってるぞ
>>1
「検査はしろ。但し感染の経緯が自業自得な者は監禁・隔離のうえ無治療」
これが正解 >>845
やね
表では責任だの真相だのいいつつ
裏で忖度させてきた悪弊がそのまま結果に現れてる コロナは政治に忖度してくれないから最高だな
政治家が
「待て!コロナはただの風邪と言う事にする」
と言っても一切忖度しないで日テレ取締役とか芸能人、アナウンサー、官僚に感染するし
スンナ派にも大統領にも一切忖度無く容赦しない
現代のネズミ小僧だろこれ
前に誰かが言っていた
ロックダウン(都市封鎖)は19世紀のやり方
数理モデル(SIRモデル)で大雑把に封じ込めるのは20世紀のやり方
21世紀のやり方は遺伝子解析でウイルスの変化を監視しながら経済を回しつつ終息させるってのが理想ではあるのだけどね
多くの国は20世紀のやり方を選択し必要以上に経済を疲弊させているのが現実
ここまで紆余曲折してはいるけど安倍自民も拡充方向にあるしなぁ
>>852
ビジネスにしたいだけの詐欺師の言うことね >>847
もはや安倍ですら安倍シンパのコントロールが出来なくなっているのではないか
昭和天皇と臣民・軍部の関係のように つまり医クラの話を総合すると偽陰性が歩き回ってコロナは感染爆発するけど、陽性者がGOTOしても感染しないってことでいいな?
だって誰一人GOTOを批判してないもんな医クラさんよ
>>833
一切検査するなと思わんし、
全員検査しろと思わん派ってないのw >>847
現状はちと足りてねえな
陽性率が高すぎて全体の傾向見るくらいにしか役に立たん
いやまあそれでも役に立たんわけでは決してないのだけれど、経済と感染防止の両立まで持っていくために、もう一押し必要なのも確かや
ざっくりやけど、MAXで今の倍くらいの検査キャパがあればひとまず行けるんとちゃうかな >>847
安倍の発言はただの建て前でスシローとかには検査なんて意味ないとか言わせてるからこっちが政府の本音
安倍とスシローどちらが影武者でどちらが本体が分からなくなってきた >>852
そうなんだよなぁ
PCR検査の意味も理解せずに大衆が騒いでるし
無自覚無症状のウイルスをそこまで怖がるのもアホらしいよ
うがいで喉頭がんリスク高めて自滅するのがオチだろうな >>846
武漢は封鎖するだけじゃなくて
検査しまくって感染者と非感染者の居住区の振り分けをやってるぞ
振り分けしないと抑えられなと欧米に警告しとてた >>839
他のスレでも書いたがコロナが死因なのと死んだ人がコロナにかかってたのは全然違うわけだかコロナ死亡者の世界標準の決め方ってあるのか?ないならその数字に意味ないよな >>857
そもそも検査を増やさないと収束は無いからそういう極論除いて積極的に検査を増やすシーヤ派が正解なんだよ Toma@Tomawrld999
日本でのホテル隔離1日目。隔離といってもコンビニもスーパーも行けるし検温もない。
意味あるんだろうか。
ちなみに日本にきた中国人
二回目の検査もなし
やることまじでやってない
>>847
そもそも議論なんて意味がない
何を言ったことろで沖縄の方針は変えられないんだから >>847
東京とかってまだ陽性率7%以上あるだろ?
北海道とか3%台とかで新規十数人とかだからな
先延ばしすればするほど後から余計に検査増やさないといけないから、さっさと今増やした方がいい その前に税金使って補償するかしないかじゃないか
それの所為でこのスンシーア論争が起きてんだろ
_
/---ヽ
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C )`て・) l
( ) Y⌒)
`u(n` `ー'
γ _____ヽ
( ( | | | l デキッコナイス!
ゝ  ̄ ̄ ̄ ノ
 ̄Τ Τ´
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( ヽ / `ヽ )
>_ノ_/___ヽ__ノ
/ (_・〕〔・_) ヽ,、 ̄< できるさ!
(⌒) __ `-、' nnnn
レ´ ̄| ̄ | ヽ Cノ (⌒)`´)
| ̄|  ̄| ̄ノ ノ ├--イ
`ー二二二- -' ノ ノ
ノ └──  ̄ ノ
>>856
感染しても無自覚無症状
マジで風邪以下でしょ?
風邪の方がもっと辛いよ >>864
すくなくとも日本は直接死因だけじゃないか?
まだ合併症とかの研究が進んでないからだと思うけど
よく引き合いに出されるインフルエンザは基本的に超過死亡数だから同一視できない >>862
日本じゃ居住区の振り分けも個人の外出規制も出来ないので意味ないっすね >>871
なら指定感染症から外してくれと安倍に頼め >>872
自分は高齢者を除く死者の大半が持病持ちと聞いた覚えがあるが…いや違うやもしれん 結果が陽性でも振り分ける病院もなく、自宅静養にしても公共交通機関使うなだとかで何日も宙ぶらりんになってるクソ雑魚医療体制を考えると、破滅的考えとしてスンナ派が出てきてしまうのは仕方がない事なのかも…
>>857
重症化してから検査するのはもう手遅れなんだぞ
志村はそれでダメになったし サージカル対サージカルで感染はしない
これは実体験からくる病院でのスタンダードだ
コロナ疑いの患者(確定するまで陰圧室では無い)
で勤務してる看護師もい者も感染してないからね
もうこれは確実なデータと言っていいレベル
実際院内メールでも回ってる
もう一度言う
サージカル対サージカルで感染はしない
検査よりよっぽど重要な事だ
結局検査しなきゃなにがどうなってるかも曖昧であり得ないわ
故障してる機械を暗闇で修理してるようなもんだぞ
>>847
デニー「本当はもっと検査したいなあ」
デニー「試しに、誰でもウェルカムで検査してみるか」
デニー「アカン!これじゃ医療が死ぬゥ」
デニー「沖縄はスンナ派」
横浜「スンナ派」
神戸「スンナ派」
世田谷「うおおおおお!PCRするぞ!PCRするぞ!PCRするぞ!」
共産党「日本は遅れてるわ。世田谷を見習えや」
そういうことよ 医療資源や医療従事者の安全を無視して検査しろというのは旧日本軍のやり方に似ている
検査うるさい奴は自分がスタッフに名乗り出りゃ良いんだよ
定期的に勢力が盛り返したり衰退したりしてるのが面白い
>>885
名乗り出たら職につけるんならやる人出てくるかもな… >>878
公共交通機関はマスクさえしてれば濃厚接触なしだとされるぞ
自宅待機も緩和されたから検査拡大の条件は既にクリアしている >>884
じゃあ他国の検査を徹底してる国は特攻でもしてんのか >>883
人形遊びする暇あるなら今の検査で足りてるか足りてないか答えろよ >>883
今の今まで医療施設拡充せず1兆円Gotoばら撒いた政府の失政やな >>886
目的がないのに医療リソースを無駄に疲弊させるんですか?
あなたが検査員に志願してやればいいじゃないですか? 36.8度で大騒ぎしてすぐに無意味な検査受けられる人がいるんだから
38度超えても、それが数字続こうが検査してもらえないってのはおかしいよね
検査が必要な奴に積極的に検査してさっさと隔離しろって言ってんのだよ
俺自民とか安倍ちゃんとか興味ないから知らないんだけど、安倍ちゃん国民の前でコロナとどう戦うかのロードマップ公開してた?
>>890
移民の医療関係者が文字通り命かけて闘ってくれてるよ スンニ派とシーヤ派ってバカに見つかったんだな
嘆かわしいよ
検査したってやる事は変わらない
軽症なら自宅待機で重症なら入院ただそれだけの事だ
むしろ検査しに行く事の方が>>805危険だ
無症状感染の話が出てるが
日頃から全員がマスクしていれば良い>>880だけの話 >>890
そうだよ
水際防御にこだわって大量の死者を出したのが欧米 >>897
黒幕は白人至上主義でありWASPやKKKである
そもそもスンニ派とはムハンマドの血統よりも教義を重んじる勢力であり
シーア派と対立するのは白人の論理でイスラム教を変質させるために他ならない
ISILの指導者などは正統カリフつまりムハンマドの血統的後継者を自称しながらも
スンニ派であると主張する矛盾した存在でありこの矛盾はイスラム破壊という目的から
生じる不自然さと言えよう
無論PCR検査馬鹿共にこんなことを言っても理解はできんだろうがね この中に一国だけスンナ派のグラフがあります
さてどれでしょう
>>898
大和魂があればコロナになんざ負けない
それが日本モデルスンナ派
世界に発信しよう日本モデル
これがだいたいのスンナ派の姿勢だよ スンナ派ってただ辛い現実から目を背けてるだけじゃん
戦わなきゃ現実(コロナ)と
しない理由がなくない?
することにデメリットなんかないだろ
医療崩壊がーとか言ってるけどそれは検査した後の対応の問題じゃん?
>>788
頼むわ
また全面的に俺のレス肯定してくれな >>860
日本もまた多くの国と同じ様に20世紀のやり方を選択したのであれば国民の恐怖心による行動自粛だけが頼りなのだから新規感染者数でビビらせる事は必要悪だろう
それで小康状態になったら経済を動かして必要最小限の緊急事態宣言の繰り返し
そう専門家会議も言っているし期待しすぎるべきじゃないんだろうな
検査なんて感染症対応の出発点だろ。
何でするかしないか議論になっているの?
最終的にはワクチンなんだろうが、年配者が病院来なくて医療崩壊すると思うから、検査して少しでも前に進んだ方が良いと思うけど
聞かなくてもわかるだろ
安倍ら官邸もそうだが世界中がシーア派であのブラジルですらシーア派なんだぞ
トラブルは解決するんじゃなくて蓋をして見なかったことにする国
>>913
サインコサインタンジェントが必要もないって主張する土人が
コロナは敵国の呪術だと決めつけてるせいで大変 >>911
その20世紀のやり方、コロナが謎の弱体化(≠弱毒化)を見せている東アジア限定ならなんとか通用する可能性もあるかもしれんな
もう少しスマートにできればという欲はあるが、正直今のこの国にそれを求めるのは無理筋なので、後は社会活動が致命傷を負わない範囲での行動制限でやり過ごせることを祈るしかない >>805
そもそも
高熱しか検査不可なんだし
そこからコロナウィルスに感染ってするの?
既に別のウィルスと戦ってるから高熱なんだし スタンダードプリコーション
コロナ外来とかコロナ病棟とか関係無く
全ての医療従事者、全ての医療スタッフなさがn95を着けなきゃ成らなかったが、
病院でn95付けてる受付とか見た事無いだろ?
サージカルマスクは意味が有ると逆説で証明されたんだよ
本来、こんな人体実験は許されないし
もしこれで感染してたら病院は機能麻痺を起こしてたと考えると恐ろしいが
重要なのは【国民全員がマスクを付ける事の方が検査よりも重要】って事なんだよ
>>900
欧米の医療は移民が支えてる
コロナ騒動でそれがはっきり可視化されるようになって極右が弱体化した >>924
そうか!それでアベノマスクが役に立つのか! 検査するな派は日本医療の脆弱な事情を知っててネットで吹聴してたろ
ネトサポバレバレだわ
スンナ派は医療崩壊する派と
ただの風邪派ともう勢力が限られて来たな
>>923
中国・武漢大学人民病院が2月に公開した調査結果では、武漢の新型コロナ感染者104人のうち数人が、季節性インフルエンザにも同時に感染していたことが報告されている 死者数
イギリス
8/4 9
8/5 89
8/6 65
8/7 49
アメリカ
8/4 1265
8/5 1328
8/6 1248
8/7 1287
日本
8/4 4
8/5 6
8/6 4
8/7 7
これ成功してるよね?
>>918
ブラジルw
スンナ派は経済を主張するくせに検査には消極的で一体何がしたいんだろう
次、必要なん? スンナ派が正しいならなんで議事録残さなかったんですかね
>>924
国民全員がそのマスクを付け続けながら生活するのと
ドライブスルーでもなんでも検査を増やすの
どっちが現実的なんですかね? >>934
体調悪くても休めない社会を変えるほうが生産的だよ
家畜としての全頭検査を要求するよりね >>932
流石に1桁だと検査スルーの不審死の方が多いんじゃないか >>930
それはコロナからインフルでしょ?
インフルからコロナは? 検査と政権批判を結びつけるからおかしなことになる
gotoとかマスクだけ批判してろ
>>913
出発点はまず1次予防だろ
検査は円滑に1次予防を行えるようにするツール
もしくは適した治療を行うためのツール
1次予防がダメダメの状態で検査重視しても効果ないと思うね
終息させたとここで言われる中韓はロックダウンとか監視体制強化でまず最初に1次予防を強制した
シーヤ派だのスンナ派だのバトルしてる日本の検査論はこの1次予防論が抜け落ちてるから無意味なんだよ
こっちが振っても1次予防の話はスルーされる
1次予防の話になると国の強制力まで話が行くのが嫌なのか >>942
今でさえ町中でマスクしてない輩いるし
飲食店じゃ当然外すし
そりゃちょっと無茶な理屈だと思うわ >>895
安倍は一回もしてないはず
専門家会議の尾身は愛国精神論に帰結したけど一応パワポで説明はしてた スンナ派、シーア派どちらにも共通していえること
医療村はクソでしょう
>>946
誰も否定してないのにスルーされるとか言ってるお前がおかしいだけ >>151
出来なくなってるんだよ200床の東横イン借り上げても看護師等不足で100床までしか入れられない
物が不足するという事はあまり聞いてないけど人は明らかに不足している 先進国でスンナ派って日本だけだろ
この時点でシーヤ派が圧倒的正義
スンナ派も自分が詭弁めいたこと言ってるのは半分自覚してると思うんだよな
もうあとには引き返せないってところもあるんだろう
5chならどうにでもなるけどTwitterスンナ派は今辛かろうな
>>951
誰がなにを否定?
変な絡み方は気持ち悪いからやめてな 自粛する、マスク手洗いする、大規模検査する→最も感染者減るが経済死ぬ
自粛する、マスク手洗いなし、大規模検査する→感染者減るが経済死ぬ
自粛する、マスク手洗いする、大規模検査なし→感染者減るが経済死ぬ
自粛する、マスク手洗いなし、大規模検査なし→感染者減るが経済死ぬ
自粛なし、マスク手洗いする、大規模検査する→感染者減る→これを目指そう
自粛なし、マスク手洗いする、大規模検査なし→感染者増える→今の日本
自粛なし、マスク手洗いなし、大規模検査する→感染者増える
自粛なし、マスク手洗いなし、大規模検査なし→最も感染者増える
評論家 コメンテーター一覧■□■
<殿堂入り 永久欠番>
・山口 敬之・田崎 史郎・三浦 瑠璃
・八代 英輝・桜井 よし子・辛坊 治郎
・岩田 明子・竹田 恒泰・小川 榮太郎
・曽野 綾子・八木 秀次・金 美齢
・阿比留 瑠比・見城 徹・橋下 徹
・花田 紀凱・竹中 平蔵・千葉 麗子
・長谷川 三千子・すぎやまこういち
・有本 香・須田 慎一郎・宮家 邦彦
・DAPPI・小林 よしのり・室谷 克実
・松本 人志・長谷川 幸洋・夏野 剛
・ケント・ギルバート・吉木 誉絵
・百田 尚樹・フィフィ・萱野 稔人
・石平 太郎・上念 司・渡邉 哲也
・門田 隆将・KAZUYA・加藤 清隆
・ほんこん・小籔 千豊・立川 志らく
・千原 せいじ・つるの 剛士・古市 憲寿
・島田 敏男 ・平井 文夫・末延 吉正
・反町 理・高須 克弥 ・岸 博幸・屋山 太郎
・高橋 洋一・池田 信夫 ・八幡 和郎
・長谷川 豊・モーリー・ロバートソン
・三橋 貴明・爆笑問題太田・宮根 誠司
・木村 太郎・小松 靖・武井 壮・田中 秀臣
・野口 健・宇佐美 典也・桂 春蝶
・野村 修也・北村 晴男・舞の海
・加藤 浩次・倉山 満・東国原 英夫
・落合 陽一・村中 璃子・別所 哲也
・宮崎 哲弥・飯田 浩司・加瀬 邦明
・はすみとしこ・ナザレンコ・アンドリー
・カンニング竹山・東 浩紀・堀江 貴文
・元木 昌彦・木村 もりよ・坂東 忠信
・キクマコ・泉谷 しげる・武田 邦彦
・須賀原 洋行・佐々木 俊尚・原田 隆之
・仲田 洋美・堤 堯・潮 匡人・久保 紘之
・ハイヒールリンゴ・藤井 厳喜・猫組長
・テリー伊藤・糸井 重里・井上 和彦
・篠田 英朗・黒瀬 深・村西 とおる
・大原 浩・JOY・武田 鉄矢
検査の絶対数の大小で判断するのは間違ってると思うよ
まあ医師が診て新型コロナ様症状があるのに濃厚接触者じゃないから検査出来ないのも
クラスター班が今回の感染拡大を掴めなかったのも検査が必要数に足りてないからではないかという疑念は尽きないが
ジャポンのような自粛民族はシーヤ派が本当は向いてるのに
スンナ派が経済を殺した
スンナ派は論理的に破たんしてるんだよな
こんなんが議論になることがジャップやべえことの象徴
検査しないという理屈は国民全員を感染者として扱う場合しか整合性がない
それなら確かに検査をする意味はない
沖縄の例を見てて思うけど、検査するかしないかの問題ではなく、できるかできないかが問題なわけでしょ
できないってことが認識できれば、次の対策を考えることができるけど、しないでいいって思ってる限り何も改善されないし、感染も減らない
>>958
あれだって本質的には医療と隔離施設の乏しさの問題なのに
それを検査に持っていってしまう
詭弁だって自分でわかってるはずなのに >>313
安倍が政治主導で号令をかけないから
金をかけないから >>967
論理的じゃないのはシーア派
ID:z0mVzdWX0を論破してみ 春と違って早期発見早期治療なんですよね
決定的治療薬がないってだけて対処療法はあるからね
検査なんて増やしても無駄
今日陰性でも明日には感染してる
毎日1億人できるならやれ
>>892
それ以前に非常事態宣言解除が早すぎる
サービス業界に押し切られて煙でてるのに見た目の炎が消えたから終わりって打ち切ったからな
愚策中の愚策 >>968
スタンダードプリコーション
検索してね スンナ派は北朝鮮東朝鮮だけだな
つまり大勝利ってことだな
あと検査すれば死者や重傷者は確実に減らせる
ワクチンがなくとも
現れる症状に応じて喘息なり肺炎なり血栓なりの治療や投薬で症状の悪化は抑えられるからだ
シーア派 は感染拡大と医療崩壊を目論んでる中国の工作員
違うと言うなら
シーア派はID:z0mVzdWX0を論破してみせろ
スンナ派はいくらシーヤ派が具体的な論を唱えても聞く耳を持たない
>>972
検査もマスクも重要で終わりだろ
特に検査したってやること変わらないはアホすぎ 頭が悪いんじゃなくて頭がおかしいので
論破とか成立しないんだよな
>>945
安倍さんは一貫して検査の拡大を訴えているのに取り巻き信者連中が何故か検査するな検査するなとうるさいからだ >>979
言い方に突っ込んだだけだよ
ブラジルでもやってるだろ
なら日本もやってるぞってね
少ないけど 思うんだけどスンナ派はいつものウヨサヨ論議の延長で
コミットしちゃったんだと思うんだよな
まぁアホなのは仕方ないけど
せめて誠実にこれからは生きてほしいわ
議論なんて相手がバカじゃ無いことを前提としたものだからな
バカは壊れたラジオのように戯言を言い続けてはい論破はい論破言い出す
昔の2chの管理者みたいに
抑え込みに失敗したスンナ派が正しくないのは判明した
>>465
こいつのマンガ読んだけど
マジで自己中心的な考え方しかしてない
何が鬱で苦しみましただ 正論は罵倒でしか反論できない
シーア派スンナ派を罵倒してる事で
スンナ派の正しさが証明された
>>988
スンナ派は二言目には左がパヨクがリベラルが政権批判するなと喚いていて分かりやすくはあるな >>984
だから言い方なんだよな
やらない理由とか君も書いてるじゃん?
けど検査なら日本もやってるわけで一切やるなと言ってる専門家もいないわけ
要は検査基準をどこにするかなんだよ
とにかく数を増やせというシーヤ派に数だけ増やしてもあんまり意味ないよと言う相手をスンナ派と言うから話がこじれる lud20201011090507ca
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