◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:【悲報】 ゲーム会社「PS5のAAAゲーム開発費は300億円に達する。なのに価格は7000円のまま変わらない。もう作りたくない」 [933662325]YouTube動画>6本 ->画像>20枚
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レイデンはGamelab Liveで『The Last of Us Part II』についての会話に続き、この問題を語ったとGamesIndustry.bizが報じている。
『The Last of Us Part II』はレイデンがソニーに在籍していた25年間で、一部が開発されていた。前作よりおよそ10時間長く、技術的にも進歩しているため、
開発にはかなりのコストがかかっていると思われる。しかし、小売価格は変わらず59.99ドルだ。
「このモデルの問題点は維持不可能ということです」とレイデンは述べた。
彼は、現世代の開発コストはAAAゲームにおいて(マーケティングコストを除き)8000万ドル(約85億円)から1億5000万ドル(約160億円)に達しており、完成までに最長5年かかっていると説明。
その上、AAAゲームの予算は歴史的に見て各世代で倍増しているため、PS5での開発予算は3億ドル(約320億円)になる可能性があるという。
「次世代では、予算を倍にして成長できるとは思えません。
業界全体として腰を据えて、“何を作るのか? プレイヤーが期待するものは何か?
ストーリーを描き伝えるべきことを伝えるための最適な方法は?”
ということを考えなければならないと思います」
彼は、小売価格の融通が利かなければ予算は維持不可能であることを指摘した。
「この事業を始めたときから59.99ドルですが、開発コストは10倍になっています。
小売価格の融通が利かずコストが大きく変動する場合、このモデルはより難しくなります。
この世代では、こういった2つの必須事項が衝突することになると思います」
4Kの出現や広大な世界を期待されていることから、AAAゲームが安くなることはないだろう。
レイデンは、これによってさまざまなタイプのクリエイターがAAAゲーム事業から締め出されてしまう可能性を指摘している。
「どのアドベンチャーゲームも、50〜60時間のゲームプレイを目指すのは難しいです。
実現するにはかなりコストが高くなってしまうからです。このように敷居が高いと、
最終的には注目のクリエイターや、彼らのストーリーを市場から締め出すことになるかもしれません。これは見直さなければいけないのです」
レイデンは、5年かけて80時間のゲームを開発するのではなく、3年で15時間のゲームを開発することを検討すべきだという。
そうすれば、コストを管理し、標準的な小売価格を維持するだけでなく、「より濃密で魅力的なコンテンツ」を作ることに役立つとのことだ。
https://jp.ign.com/the-last-of-us-2/44763/news/playstationaaa 体力無くなってくから人雇えないし、経験積めないから昔みたいな名クリエイターが出てこない 悪循環よ
DLCでぼろ儲けしてる奴らが何か言ってるよ(知らんけど)
グラに不必要に金かけなきゃいいだけ 洋ゲーブランドは皆そうやって折り合いつけてる
そういうゲームのこだわりの出費の299億円くらいは面白さに直結してないだろ
チョンメモンどーすんのこれ? 海外持ち上げてましたよね?
価格上げたらいい 嗜好品が据え置きにする必要ない SFCのソフトなんか1万超え結構あったろ
300億あればウマ娘が10本ぐらい作れそうだし そりゃソシャゲに力を入れるわな
>『The Last of Us Part II』はレイデンがソニーに在籍していた25年間で、一部が開発されていた。前作よりおよそ10時間長く、技術的にも進歩しているため、 ゴリラ編誰も求めてねえよ 中盤以降カットして売れよ 勝手に苦労して勝手にクソをぶつけて何言ってんだよ
やっぱ任天堂の路線が正しかったな 進化しすぎたグラフィックが大手以外のゲーム会社を潰していく
UE5のデモ映像すげーって思って見てたけど 作ると考えるとウンザリだもんな
龍が如くみたいに素材使いまわしてバンバン作ればいいやん
アサクリは1万円超えで1〜2年に1回くらい出してるよな あれは良いモデルになるんじゃないか
これPS3あたりからずっと言われてるけどいまだに続いてるじゃない
リメイク作った方がマシwwwww 新作は馬鹿がやること
今のゲームって画質上げてリアル寄りすぎなんだよなぁ セル絵にしろvhsにしろドット、ローポリにしろ まさに雰囲気やゲームって感じで十分な魅力があった どこぞのお人がいずれは原点に返るんじゃないか?みたいなこと言ってたけど 俺もそう思うわ
なんかエロゲみたいになってきたな 大部分のプレイヤーに求められてないのに冗長なテキスト、不人気属性のヒロイン入れてボリュームアピール グラはまだ求めるプレイヤーも多いけどそのために払えるのは現状の7000円までで開発費はどんどん上がって数百億円になってる 「グラにこだわったので開発費が10倍になりました。プレイヤーは10倍の7万円でゲーム買ってください」って言われて納得する奴はいねーだろ
じゃあ死ねよ 任天堂豚みたいな子供を食い物にする犯罪者企業は信者と一緒に殺せ
パブリックデータとか共有化とか 一切しないんだからそりゃそうだろw
(´・ω・`)ていうかPC版で作って、当たったらPS5に移植するんで良くないか?🤔🤔🤔
よくわからんが クオリティ落とせばいいんちゃう?? PS4の頃のゲームのままフレームレートあげりゃええやん 津島とかホライゾンとかおもろかったぞ
最近のバイオとか無理やり定期的に出そうとしてるから めちゃくちゃボリューム無いよな
グラの進化はps3で充分だった そこからどれだけ細かくしようが初見の一瞬だけスゲーってなるだけで、ユーザーの感動がすぐ薄れる割には制作コストはうなぎ登りで上がってく
PCで早期アクセスで出して開発費稼ぎながらバグ取りバランス修正してからCSで売ればいい
ムービーゲーなんだから 大したことないんだよな洋ゲーは結局 和ゲーみたいにシステムや物量の作り込みがないもんな
逆に金持ち向けにスーパーハイクオリティなゲームを 一本20万円とかにしたらどうだろうか?
ゲームに限らずなんでもそう 発展して維持できなくなってまた1から発展しての繰り返し みんなでまたピコピコ時代の金かからんゲームに帰ろうや
お金の為にゲーム会社で働いてるわけじゃないだろ 文句を言う前に手を動かしてクオリティの高いゲームを作るべき
ガチャだと1アイテム1キャラ数万出すのにDLCだと3000円?たけえよボケ的なのおかしい
なんでもかんでも高画質なんてのはキャラや機体とかで十分と思うよ メトロイドヴァニアとかある意味で原点回帰してると思う
プレイ時間長いのは中古対策なんだからDL専売にしちまえよ
デイズゴーンのディレクター兼ライターの人も発売直ぐにフルプライスで買ってくれず セールやpsプラス堕ち待ちしてプレイした奴が面白いのに続編作らないの?とか言うなとかブチ切れてたね 最終的に出た本数はCSやPCでも出してればSteamのセールとかで大きく伸びるんだろうけど やっぱフルプライスで沢山売れてくれないとまともに利益でないぐらい開発費高騰し過ぎで収益構造歪んでるレッドオーシャンなんだと思うわ
PS5にロードス島戦記のゲーム来てるじゃん。 ちょっと欲しい。
>>45 海外はソフトの値段上げると暴れ回るから難しいわ
操作して面白ければ グラフィックなんかどうでもいいわ
トライエースのゲームってスタオー3以降やってないわ
給料が大きく上がってるわけじゃないからなぁ 7000円以上にしたら高く感じるし やっぱり作らないもありかと
>>40 バイオは初代からずっと周回してなんぼってボリュームだろう
長くなった4だって初周十数時間程度
こいつら有り余ってる演算リソースで何を表現してるかというと 死体やら廃墟やらきたねえ水たまりにきたねえ風景が写り込んでるとかそんなんばっかりだからな
グラフィックの上昇とゲームの面白さがそこまで相関してない 飯屋の値段と美味しさの関係に似てる
>>62 メタルギアも1プレイ10時間くらいだったよな
売れりゃ問題ないんだろうけど本体が売ってねーからなww ソフトの開発費云々以前の問題だわ
向こうはゲームだけは20年ぐらい据え置き価格だな しかも売れないとすぐセールかけるし 少し前にも値上げを提案した人がいたが結局60ドルの壁はそのまま 不思議な話だ
>>48 ソシャゲとコンシューマのユーザーがそれ程被ってないんだろ
オタゲーマーのグラフィックに対する欲は際限ないからなぁ もうPSソフト開発は詰みなのでは?
スーパーファミコンのカセットが1万円もした時代があったのが恐ろしいな
客はすごいグラフィックのゲーム作ってくれなんて頼んでないんだけどな
プレステ限定にするからだろアホか PCやXboxにも出せばいい コストを回収しやすいぞ
作りたければドット絵で複雑なロジックもないゲームでいいよ 消費者の舌も肥えてないから
ファミコンの開発やってたけど、俺はPS2で力尽きたわ やることは増えるけど収入はなんも増えない
ps5だけでゲーム出すメリット無いな スイッチはaaaみたいなの無理だろうしバランスええとこ攻めてんな
グラ綺麗でもやることは走り回って銃パンパンだからな
もうゲームやんないから分かんないけどそんな金注ぎ込まないと面白いの作れないわけ?
エンジン作ってそれいじればゲームできるようにできんのかな?
ソシャゲのガチャに何万も突っ込んでるヤツいる一方でな…
嘘くさいなー 一人1万取って三百万人に配給とか ジャップゲームではほとんど無理でしよ。
なんで白人ってゲーム機本体の値上げは受け入れるのにソフトは断固拒否するぅなん? 30年無成長ジャップよりはるかに給料上がってんねんやろ?
もっと凄いものをというのはハード屋の都合でもある ソフト屋は付き合う必要ない
ポケモン「手抜きバグだらけなのに売れまくってスマン^^;」
エルデンリングのPV見てグラフィックすげえなあと思って嫌儲に立ってるスレみたら「グラはクソ」「フロムにグラは期待してない」とか書かれてたお前ら何なの?って思ったわ
作りたくないなら作らなければいいだろ 義務でもないし嘘くせーわ
価格上げればいいんだけど確かアメリカは法律だか慣習だかで ゲームソフトの価格上げれない理由があると聞いたことあるわ
だから日本のメーカはスマホとDSに逃げたのに今更何いってんだか
面白ければ奇麗なグラフィックなんかいらんのだけどね
>>69 これな
何で値上げさせねえんだろな
海外の上限制度は誰が仕切ってんのかね
>>83 マイクラやアマンガスのヒットを見るにグラに拘るのはアイディア無い者達の逃げでしかないよな
ストUがヒットした時はストUの真似したゲームがいっぱい出たのに
ドラクエビルダーくらいか真似したの
DLCのゲーム内通貨を売りまくれるようなの作るしかないな(´・ω・`)
FF7Rみたいに分けて売ったらいいじゃん その内みんな慣れるよ
>>38 別に安くないだろ
古いのはPSだって安くなる
定価上げてもいいけど神ゲー以外セールでしか買わんぞ
>>52 DaysGoneはPC版でやったけど良いゲームだよなぁ
続編作らないのホントもったいない
まああれマーケティングが悪かったと思うわ
普通の人はただゾンビをひたすら倒すゲームだと思ってるだろうし
ゲーム制作のボトルネックがハードスペックから開発費になってゲーム用のハードやパーツは衰退する
>>31 グラが綺麗になればなるほど
齟齬が目立つので、結果的に金がかかるんや
まじで開発費だけ無駄に高いうえにプラットフォームが糞狭いPSだけに作るよりPC向けに作った方がはるかに儲かると思うよ なのでいまだにPS向けにつくってるところなんてソニーから予め金もらってるようなところぐらいだよ まさか金ももらわんで作ってる情弱メーカー日本におらんよな?w
>>115 PS5に付いてきたからやったけどドハマリしてトロフィーコンプしたわ
ジャップはフルプライス価格どんどん上がってるのにな
>>97 フロムなんてのは下積み時代があるからな
ダクソで爆発的に知名度上がったけど
ps1ソフトの時点で相当コアなファンとゲーム会社だったので
ある意味で信用してる発言ともとれる
まず7000円で買って貰って追加コンテンツ3000円で稼ぐモデルかと思った
>>11 値引率も糞高かったやろ
新品3割引当たり前やったし
ゲームにリアルさを求める奴はとっくに登山などのアウトドアに移行してる
300億かけたゲームがそこまで面白いかって言うと、そんなこともないしな。 画面すごく綺麗だねぇってのが面白さにつながってない作品ばっかりでしょ。 映像作品を創りたいのか、ゲームを創りたいのか、もうちょっと考えたほうが良いんじゃないの。
>>121 見当違い過ぎて、ゲームしないおじいちゃんか任天堂信者なのか分からん
PC市場がいくら拡大したとはいえ収益のメインはコンソールだぞ
ゲーミングPC買うゲーマーより普段ゲームしない一般勢に売った方が遥かに良いわけ
あと独占の話ならマイクロソフトが札束叩き合って囲い込みしてるのも
開発側にとって最低限の制作費を担保してくれるのがありがたいから
今は基本無料で大作出して継続的に課金させて儲ける時代だよ パッケージで売っておしまいのやり方はもう古い
>>128 近所の個人店では定価だった
それが普通だと思ってたのに3割引きとかマジかよ
>>124 ゲーム部分評価されててファンが多いのは知ってるが、それでもいちいちグラを貶すのがハァ?と思ったんだよ
楽しければ良いはずなのにいちいちクソグラとか言うから金かけなきゃならなくなるんじゃね
PSは値下げがすごいわ中古安すぎ 任天堂ゲーは何故か中古も高いのに
日本だけ世界一高いクソみたいなおま値にするのやめろ 表現規制も無くせ いい加減にしろ
ゲームパスの本体サブスクDLC有料ってのが賢いのかもね
>>136 そういうのは任天堂キッズの工作でしょ
売れないようにステマしまくってる
大手でも素材買ってとそれ使ってゲーム作るみたいな感じにすんのかね
>>139 ジャッピーは英語読まれへんからローカライズにカネが掛かるやねん。
そんだけカネ掛けても大して買わへんし、高く設定せな割に合わんのや。
スーパーファミコンのソフトとか平気で1万円越えてたのにな
ハリウッド映画以上に金かかるしな今のやつ グラやモデル部分をAIか何かで自動化できりゃいいのにな
300億かけたゲームよりマイクラのほうが売れてるんだから馬鹿らしいわな
なら作るなよ インディーズゲームが盛んになってるんだからいくらでもゲーム作りの機会はあるだろ
300億掛けて銃で撃ち合うだけ いい加減ゲームなんてやめろよ
グラなんかスイッチは嫌だけどPS4レベルでいいんだが 今の技術なら安くできるでしょ
当たれば萌えキャラ一体実装するだけで100億課金するソシャゲが大盛況になるわけだわ
>>136 グラフィックを重視するがあまりに今までの雰囲気を損なう可能性は大きいからね
特にダークがメインのソウルライク系は煌びやかになりすぎてもそれはどうなの?
って人も出ても当然だよ
海外は59ドルしばりだが日本は定価一万近くなってるぞ
とりあえず、グラ厨みたいなゲームの本質を理解してない奴にゲーム創らせるのは今すぐ辞めるべきだよ。 「映像作品」を創りたいのなら別に止めませんけど。
工夫のない焼き回しみたいなのに工数かけすぎだと思う 昔のゲームや今のsteamのインディーゲーみたいにアイデアを多発して一旦簡単に作って世に出したら そっから感触いいものに力入れる
>>147 マイクラは発売してるハードがたぶん世界一多い
>>22 UBIはまじで製作期間の短さはすごいよなあ
中身スカスカなんで俺はやらんけど
低スペのマシンで動くように最適化に明け暮れるよりはオーバースペックなやつで雑に60fps目指しとく方がラクそうに見えなくもない まあAAAというよりA~Bくらいの話だけど
なんか任天堂は回避してるかのように思ってるやつがいるが遅れてついてきてるだけで任天堂も開発費普通に右肩上がりだぞ
山内「映像や音声を垂れ流すために開発費がどんどんうなぎのぼりするんですよね・・・」
>>136 ゲーム部分評価されててファンが多いってのは今の話?
ps1の時代だと知ってる人は知っているなんて知名度ではなかったよ
ファンの数は少なく声もでかくなかった
ps2くらいからは少し増えて
ps3のacvで国内に知られダクソで国内と世界に知られって感じだね
>>33 子供を食い物にしようとしたショタホモ信者は言う事が違うなあ
大人向けと割り切って2万で売れんもんかね。DLC込ならPCゲーでは俺は払ってるからな そこはもう説明してこの値段じゃないと無理なんですと客に解ってもらうしか無い
もし12000円くらいに値上げしたらコーエー価格も値上げするんだろうか気になる
>>167 任天堂みたいにユーザーにロリコンの割合が多いのとどっちが害悪なんだろ
驚いた。まだゲハ戦争なんてやってるもんなんだな すっかり忘れてた
>>168 日本人はともかく海外はムリじゃねえかな…
結果ジャップランドだけ三万になるオチ
カプコンはREエンジン作ってから毎年何かしら出してるイメージあるんだけど 5年も掛かるとかノーティドックが無能なんじゃね?
有料DLCをつければいいじゃん それそれで苦情出るだろうけどw
無理ならマイクラみたいなアイデア勝負すれば良い 頭が悪ければ金を余計に払わないといけないのは何処でも同じだ
60ドル縛りで今までユーザーを甘やかしすぎた 必死な販売本数アピールのためにすぐ景気良くセールやるし
アクション系ならフレームレート上げてくれよ 今どき30fps以下とか障害者じゃないんだから
一度でも爆死したら二度と金が集まらないからな ちな日本のゲーム業界はFF15の爆死を持ってマジガチで終わった
>>172 それってデータあるんですか?
あなたの妄想ですよね
>>180 苦情なんて今時なくないか
スマブラの追加キャラなんかは無料だったりするの?
もう今はオンライン要素入れてそこで月額課金で稼ぐようになってるじゃん
ビジュアルがきれいなゲームじゃなくて mobaゲームみたいなゲーム性で勝負できるもの開発すればいいのに
ゲーム一つ作るだけでこれほど金と時間がかかるんだからマトリックスみたいな体験ができるメタバースなんて夢のまた夢なんだろうなぁ
>>163 そのとおり
Switchの需要が飽和して新ハード作るぞってなったときサードパーティを取り込むために性能は上げなくてはならないし
そのソフトと見劣りさせないために自社ソフトも作り込まなくてはならない
ゲームハード屋を続ける限り結局同じ道を通るしかない
原神が大儲けしてんの見て何も学ばんのか? リアル過ぎるグラそれ自体に価値はねぇぞ?
>>186 ゲーム機使って幼児にいたずらして捕まったの結構あったじゃん
今でも 小学生と遊べる!って喜んでるの嫌儲でも見かけるよ
>>191 むしろメタバースとかマイクラのグラでええと思うわ
低予算でゲーム性全振りしてるインディーゲーのほうが中毒性高くてハマる AAAとかいう見た目だけ豪華な映画もどきのゲームより、 ゲームってのは本来こうあるべきってのをインディが教えてくれる
>>192 進歩が早くて苦しいなら任天堂みたく抑えて行けばいいじゃんっていう簡単な話じゃねーの?
資金力あるところは豪華に作ればいいが
『つべら雑談』
(20:20〜放送開始)
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 洋ゲー大作メーカーが見た目の売上に反して 決算パッとしないのはゲハの常識だからな ケンモメンも知っとけよ
欲を際限なく高めた末路だな、どこかでこれでいいと妥協しないと どこかで限界を迎えて破滅する
ラスアス2はストーリーは賛否あるけど操作性は最高だった あの操作性でアンチャーテッドの新作出してほしい アンチャーテッドはストーリーやグラフィックは最高だけど操作性がクソすぎるし
値上げしてもその分買う人が減って利益が減ったら本末転倒じゃん 事前予約等で買う人が多ければ多いほど値段が下がっていくみたいな仕組みつくれないのか?
なら作らなければいいのでは 作ってくれと頼んだ覚えは有りませんし さっさと廃業しなさい
300億円ってどこに使ってるの? 開発ツールはすでにあると思うし 人件費だけでそれだけ行くのか?
>>155 ろくに最新ゲームで遊んでないのに思い込みだけで語ってそうだなオマエ
最近のゲームはグラフィックが良すぎて逆につまらない 昔のドット絵のゲームの方が楽しかった
元任天堂社長 山内博曰く 二十一世紀のソフトに大容量はいらない。 そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。
何もしてない時はグラの綺麗さに感動するけど結局銃を撃ち始めると それこそドット絵と変わらないくらい認知的解像度は落ちるからな
>>199 進歩の早さの問題じゃなくてAIがゲーム作ってくれるような革新が起きないと永遠に解決しないと思う
理解はできるけどオン繋ぐにも月額金必要なんてのは 先が見えてしまった感じはあったけどね 業界同士のかかわりに配慮しなければ もう全部pcでよくね?ってな一本化すればチーターも対応しやすいだろうし
>>1 >ストーリーを描き伝えるべきことを伝えるための最適な方法は?
そこまで追い詰められてまだこんな事言ってるんじゃ救いようねえな
プレイヤーが求めてるものを考えるなら、自己満だらけのストーリーが一番不要な事くらいわかんねーのかね
そもそもゲーム自体ごく一部を除けば昔から貧民の玩具だ 世界中の貧民が買うようになっただけで今もその構造は変わらん だからどんなに金かけても貧民が贅沢言うだけ 真面目に作るだけ馬鹿を見るぞ
大して進化してない割にコストかかるグラを捨てろよ 解像度とフレームレートだけあれば10年前の水準で十分だわ
最長でも5年なんだ ほんとスクエニって出すの遅いんだな
>>216 時代進めば進むほど効率化進んでくんだから
資金ねえところはゆっくり身の丈合ったゲーム作ればいいだけの話
PSユーザーがAAAしか買わないってなら知らんけど
大作ほどストーリーが大衆向けなのか合わない そう感じてる間に興味がなくなった
PS5ゲーはアセットの開発に300億かけて、それを15〜20年かけて未来のハードやPCで8K240hzレイトレやラジオシティエフェクトで動作させるから、いちいち新作が出るたびに作り直すことがなくなるだろ。 SkyrimやGTA5やRDR2はもうそうなっていて、PS3(600〜720p30)、PS4(2K30)、PS5(4K60)、PS6(4K120グラフィックMOD全部入り)、 みたいな売り方になる。同じゲームが25年以上グラフィックだけ差し替えて売り続けられる。
グラなんてドット絵で十分おじさん 「グラなんてドット絵で十分」
ゲームやるだけのvtuberさんは7000円以上のスパチャをガンガンもらってるっていう ゲームなんか買わずにwww
グラフィックはそろそろ頭打ちで開発費も安くなってくるだろ
>>210 ゲームが当たり前の世代は高画質リアル寄りを好む傾向があるね
ただゆとり辺りまではレトロなゲームに理解や回帰の考えを持つ人はけっこういる感じ
>>153 ナンバリング続編の例えばダークソウル4なら雰囲気変えるなって意見もわかるけど
開発元が同じなだけの別タイトルに勝手にダークさを求める意味がわからん
>>196 それ、子供が一番興味がある物で釣ってるだけだろ。
スイッチは子供に人気があるってだけの話でしかない。
お前の脳内の関連付けってどうなってるんだ?頭大丈夫か?
>>191 vrゲームやったことある人間ならオブジェクトがテクスチャ貼り付けただけのps2レベルのグラ丸わかりなのに
よくそんな仮想空間だのメタバースだの夢物語語れるなって噴飯物だわ
そろそろCGのモデリングしないで3Dスキャンで作れんじゃね
>>231 21世紀にもなってそんなんで喜ぶのは老眼極まってきたケンモジくらいのもんだわな
少なくてもファーストならそれでいてハードが売れるんなら問題なくね
PS2〜3くらいのグラで充分だとSwitchが証明してしまったよな PSはグラでしか進化できんからもう無理よ
映画も邦画はともかくハリウッドとかアホみたいに予算かけてるけど 据え置きだよなぁ
馬鹿みたいに儲けてるゲームはみんな基本無料ゲームだけどな フォートナイト 2年で1兆円 PUBGモバイル 1年で3000億 原神 スマホだけで1年で2200億 ポケモンGO 1年で1500億
本当に300億円も?会計監査入った方がいいじゃないか?
>>236 ソウルライクってのはソウル系統の総称だよ
ダクソシリーズとはまた違った意味合いがある
性質そのものは全ての作品に受け継いでいる
仁王やデモンズやエルデンリングとかもその枠組みだよ
技術は進歩してるのに低コストで作る技術は進歩しないのはなぜなんだぜ
>>63 でもそういうの求めるじゃん
これを笑い者にしてたのがケンモメン
技術は進歩してるのに低コストで作る技術は進歩しないのはなぜなんだぜ
>>243 Switchが60fps動作出来ればだが、現状はWii Uのイカとマリオゼルダを30fpsでしか動かせないから子供不満しか感じてないぞ。
それらが1080p60〜120fpsで動かせれば皆満足だろう。Xbox SSがまさにそれだが、任天堂が同じスペックを手に入れたら覇権だろうな。
>>28 無えよ
グラフィックは綺麗な方が良い
開発費で首絞まる程の高グラじゃ無くても善いけど
それ以前にデータ量や計算量も桁違いに増えてるし
>>6 ファミコンソフトははなんだかんだで数十人から100人くらいで作ってるからな
>>38 別に安くない
売れないことを考えるとむしろ高い
ソニーゲーム部門売り上げ高 250億ドル
AAAの開発費2億ドル
100本作ってもお釣りがくるじゃん
アフィアフィ >>1 ,2 >3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20 >21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40 >41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60 >61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80 >81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100 ∧_∧ (´・ω・`) n  ̄.. \ ( E) フ a..f..i... /ヽ ヽ_// DLC地獄にすりゃいいだろ。対馬とかFF7rなら喜んで買う
ケンモジさんたちってまだゲームやってんの? すげーなよく続けられるよ俺はもう無理
クリアに50時間以上かかるゲームはマジで考え直してほしい
300億のゲームが7000円ならそっち買うだろ お得だもんな
スマホゲーで新しいパンツの絵に課金させてるほうがボロ儲けなんだからアホらしいね
>>251 低コストで作る技術は進歩してるんだよ。
それを皆が使うとグラが売りのゲームはアドバンテージがなくなるわけで、他より凄いことをやろうとするとお金がかかる。
そのループに陥ってるんだよ。
AAAゲーは宣伝しっかりやるから初週で開発費ペイできてるんだけどね
>>262 多分これオンライン料金や販売手数料も含めてだと思うぞ
純粋にソフトの売上だけならもっと少ないはず
300億も行くわけねーだろ どんな超AAAだよ gta5ですらいかない領域
ダウンロード&関連動画>> VIDEO このマトリックスのUE5デモは今の時代のゲーム機では1660p30fpsで劣化してイマイチだ。
この品質でアクションしまくりのが2160p120fpsで動くなら皆スイッチを捨てて最新グラに夢中になる。
問題は半導体不足と歩留まりで、最低70TFLOPS、理想は200TFLOPSないとハイグラで4Kヌルヌルというのが出来ない。
ハードウェアの進歩と省エネ化はまだ10年は必要で、その後ようやく50〜100万円のゲーミングPCの性能が3〜 5万円の子供用ゲーム機に降りてくる。
そこまでグラびこだわり持たなければ良いんちゃうのubiなんて細かい所は所々新しくしてるけど劇的には変わってないし
>日本における1タイトルあたりの開発費平均(2008年時点)は、PS3用ソフトでおよそ約3億8860万円、Wiiで1億3410万円、PSPで5,650万円、DSで4940万円となっているそうです。
https://nlab.itmedia.co.jp/games/articles/1002/24/news074.html こんなもん
おれはダンジョンズアンドドラゴンズ(カプコン ぐらいのグラフィックで充分満足なんだけどな
今はPC98 とかx68000のゲームをエミュでやってる
(昔のゲームやりすぎて、アセンブラの勉強もしだした。ドットってこうやってビデオメモリVRAMにデータ送ってたのかとかCPUでレジスタでこういう動きしてたんかとか色々勉強になって面白い)
ソフト9000円にしてps5が5000円安くなるクーポンつけたれ どうせ誰も使えないからな
>>271 失敗成功の落差が多いだけだけどな
売れたら初日に予約文で黒字だし
>>135 マジだぞ
俺はジョーシンで買ってたけど
こんなに頑張ってもガチャ つまりただの絵に負けるもんな 馬鹿馬鹿しくなる
>>253 進歩はしてるんよ
例えば昔は大企業が数年かけて作ってたようなPS初期のローポリゲーなんて今は個人レベルでも作れるわけだし
今のAAA級タイトルとかは作るものの規模がデカ過ぎるんだよ
建設機械がいくら高性能化しようが一ヶ月でニューヨークの町並み作るのは不可能だろ
会社の後輩に原神廃人が3人いるが2人は1年で100万以上もう1人は200万以上課金している この3人だけで普通のゲーム500,600本以上の売上 そんなヤツが世界中に沢山いると思うと課金ゲーばかりになるよね
ゴミステがジャップであまりにも売る気がなくて本当に市場壊滅しそうだがええのか?w
ラスアス2ってそこまでド派手な場面ない気がしたけどそれでもそんなかかるのか
ハイポリ系3Dアクションが好きな友人(20代男性)に ゴーストオブツシマやセキロがドット絵でもやりたい?って聞いたら やらねーよwって失笑してた ドット絵おじさんは世間と感性がズレてることを自覚しよう
ソースはボリュームの話してるのにグラフィックの話と勘違いしてるのがおるな UE5のあのデモも今まではAAAスタジオの基準だったが中規模インディーが目指せるレベルになった ツールの進化は凄いよ 今後はいかにツールを使いこなせるかの時代へ移っていく
UBIは毎年大作出してくるし、 サッカーやバスケも毎年出してるし 小島のように1から凝ったやつを作るならまぁ金も時間もかかるかもしれんな
>>282 エンジンじゃないぞ
エンジンだけならue使えば良いだけだし
スノードロップしかり開発期間が長い
ストリーテラー、キャラクターイメージ
特に費用の半分は以上を占める広告費
1万くらいで売ればいい スーパーファミコンの時代は1万くらいのソフトいっぱいあっても売れたろ
>>1 何言ってんだこいつ?
そもそも何で開発費が高騰していったかと言うと
グローバルCS市場が右肩上がりに伸びてるからやろ
市場が成熟し飽和して初めて限界を迎える
AAAってのは世界市場の最前線に投入されるタイトルなわけで
売上と開発費が合わなくなったら規模縮小すりゃいい話
その点、switchは開発費50万円もあればイケるもん
>>291 最新技術の塊ですわredengine3並みにチェンジしてる
AAAで破滅って何年も前に通った道じゃなかったのか…
グラなんて ほどほどでいいという 任天堂の勝利だな
>>290 高い金と長い時間をかけて最新技術を練りこんでくれる先駆者がいるからこういうこといえるだけだからな
任天堂1強の時なんか、初心会とロムカセット発注、任天堂によるゲーム事前審査とか無茶苦茶停滞してた
AAAとインディーの間になんか出来て欲しいんだけどな。極端なんよ
>>298 cs市場は鈍感してるからの話やろうな
ゲリラですらpc移植だしな
末端の客数が劇的に変わらない(増やせない)のであれば、ペイさせる為にはコストを相応のレベルにせにゃならんね。 つまり開発に300億円も使ってはいけないという事になります。 開発者の方々はワゴン直行の可能性があるものに何万円も突っ込めんの?
DeadbyDaylight ずっと何年も維持アップデートしてるけどあの金はどこから出てるんだ? Steamはオンラインプレイ無料なんだぜ
300億とかふかしすぎ どこにそんな金かかったゲームあるんだか
>>304 ポケモンリメイクのグラが叩かれてたけど
いうほど酷いか?って思ったわ
>>310 アニメーション数十分作るだけでも1000万はするぞ
CGを多用するからコストが上がるんやで 昔みたいなドット絵で作れよ ゲーム内容が良けりゃ絵なんかそれでいいんや
>>313 ショップとアーカイブか
あの程度で資金源になるのか
まだその時ではないってことじゃん 値段上げれば。売れる自信あるなら
長いムービーいらないしオープンワールドとかいいからやり込み要素を考えろよ
海外メーカーは二次元キャラクターのガチャetcで稼ぐことが出来ないからな 会社が倒産しようが突っ走るしか無いんだよ 脳筋外人には相応しい末路だろう
100億を10等分して10億の中規模ゲーを10本開発リリースしたとして 1本の100億ゲーの売上の方がデカいんだからそりゃそうなるとしか お前らは理想論ばかり書きすぎ
PS5で開発してるやつアホやろ ソシャゲで勝負できんのか?
ケンモおじさんさ、世の中の主流は基本プレイなのに未だパッケージって何年前で頭んなか止まってるんだよ
んな事言うたって最近のゲームったってUnityでちゃちゃって作れちゃうんでしょ? 嘘つけw 誰か教えて下さい Steamでshe will punished themというインディーズゲームやって 漏漏れもエロいゲーム作りたくなりました お前ら何嘘言うてるんどこが簡単なん じゃーお前が作ってみろ作ってください1万5000円までなら買います ていうか実際ゲーム簡単に作れるってのと実際に作るって別だよね?お前ら作れる? 土下座しますお願いします まずモデルから作ろうと先日ZBrush買いましたハァハァ 嫌儲Unity部の設立を要請します
>CD Projektがリリースした「Cyberpunk 2077」の開発費は1億2,100万ドル(約132億円)、
>マーケティングに要したコストを含めると総コストは3億3,000万ドル(約360億円)と言われている。
https://ps5sokunews.com/archives/11095 >その上、AAAゲームの予算は歴史的に見て各世代で倍増しているため、PS5での開発予算は3億ドル(約320億円)になる可能性があるという。
https://jp.ign.com/the-last-of-us-2/44763/news/playstationaaa といいつつソフトをタダでばら撒くんですよねソニーMSエピック共は とりわけソニーはシングルプレイ特化のゲームを開発宣伝するために他社AAAタイトルまでにも 巨額の出資をしてるんだから狂気だわ
ハリウッド映画だろうが日本のしょぼい零細映画だろうが同じ値段で見れる 何でこれが成立してるかと言ったらマーケティングでペイライン設定するからやろ 零細はハリウッドが取りこぼしたニッチやアイデアで勝負してるわけでして・・・ AAAの話じゃなくて経営センスの問題でしたね
ガチャゲーやアイデア勝負のインディー系ばっかになるのは悲しいぜ 最先端技術詰め込んだAAAゲームはF1に近いな
任天堂自身がゲームソフト開発に金かけてないかというとそれもまた違うと思う 何十本と試作してるかも知れんしグラフィック見てコスト予想なんて無理だよ
売価10倍は無理でも2万円ぐらいにすれば良いのにとは思う
高画質、リアルに皆がこだわる必要ないわ そんなものは副産物であってゲームの本質は別にあるから 近年売れた漫画見てみろ、絵が上手いとか書き込みなんて二の次よ
>>337 ゲーマーは技術技術言うけど結局解像度とポリゴン数しか見てないからな
面白いゲームと儲かるゲームってまた違うからな 何がきっかけで世界で多くプレイされるかはステルスマーケティングとサクラが手っ取り早いんだろね
すでに15年前から同じ話してる フォトリアルにこだわるのはやめてゲーム性やアイデアにフォーカスすればいいのに、それをやらないのはゲーム会社が自分で選んだ道 フロムはディレクターの工程管理が完璧でAAAとして見劣りしないものを3年おきに発売できている
俺としてはPS2レベルで十分満足なんだが、同じように思ってる奴が多いからswitchのゲームが売れるんだろう でも枯れた技術の水平・・・とか言ってる奴ばっかりだったら、何十年たってもグラフィックが変わらんし、システムもありきたりになってゲーム自体が飽きられる 昔のアーケードゲームで業界をけん引していたのは当時の最新技術を使っていたからであって、古い技術でゲーム作っているところは淘汰されていった
年収2000万円のエンジニアを100人3年間投入して人件費60億円 家賃光熱費機材費で15億円、広告宣伝費が10億円、雑費で3億円 総製作費88億円を回収するには ゲームの単価7000円のうち製作サイドの利益は2500円 必要な販売本数は352万本
AAAは作るのに50億もかかりヤバイよヤバイよって時代はもう過ぎていまは100億とか余裕でかかるのかよ… 元とれんわな…そりゃ…
実際はソフト側がレベルアップして作りやすい環境が整うようになる ハリウッド映画も終わる終わる言われてたけど未だに世界最強だし 邦画よろしく和ゲーが天井着いちゃってオワコンになるだけ
マーケティングの費用がクソ高いんだよね ゲームがあふれすぎててとにかく金かけて目立たせないといけない
インディーズがどうたらてのも2000円前後の中身がわからんゲームなんてまず買わないだろ たまたま大ヒットしたら買うだろうけど大半のインディーズは誇張抜きで売れない
なんでそんなもん時間かけて作ってんだ スマホゲーでも作っ取れよ
当たり前の話だよな ユーザーが一本のゲームに5万も10万も払える訳ないし ガチャにすがるしかない
>>345 パソコンサンデー 1988年ゲームソフト特集 チュンソフトの中村光一社長も登場、30年以上前にネットワークゲームの出現を予言
ダウンロード&関連動画>> VIDEO おまえらこれ見てみ
その当時は「未知の最新技術」をゲームに落とし込もうと投資して努力する人がいるから、今ではあたりまえの技術になっているだけだからな
>>1 みたいな人がいないで、枯れた技術の・・・って感じで他人が投資したのを利用しようとするやつだけだったら永久に伸びない
ポケモンなんてクソゲフリが超手抜きのクソゴミクオリティで作ってても売れるんだから世の中おかしいわ
ゲームバランスの調整に金かけてないだけじゃん グラだけゲームは
洋ドラもアホほど金かけてるけど単価変わってないでしょ
>>331 サイパンが130億か
全く無駄に背景だけ作っちまったな
大金かけてマーケティングして安っぽい主観視点アクション作ってるのがヒドイ
開発費とか言ってるが、直後にマーケティング費用で3倍の額になると説明してるんで AAAは開発に必要ない人材が大半を占めてるのが問題なのがわかる
MSはヘイローインフィにかかった開発費のことをどう思ってるんだろ
グラフィックの向上もレイトレで没入感上がるような方向なら良いけど キャラの産毛とかそばかすが凄いですみたいなのはどうでもいいわな
とくに欧米に多いシミ・そばかすの高精細化はそれがほとんどないアジア系には受け入れがたいものがある
そのうち仕様書渡したら AIが勝手に一晩でゲーム作ってくれる世の中に
ウィッチャー3だとかスパイダーマンだとか スタッフロール凄いからなぁ 特別変な演出もなく人名垂れ流してるだけなのに20分くらいかかってる
だから光栄のソフト高値は納得して買ってた koeiになってからは微妙 青二専属やめてほしい
何年か前の大晦日 テレビジャックされたんじゃないかと思えるレベルでグラブルのCM流しまくってた あれでサイゲもでかくなったし広告費ってのは大事なんだな
>>363 まだ表情やモーションのリアリティは全然たりてないし
これから上がっていくよ
似たような世界観のゲームはグラ共有すればいいんじゃないの? マンハッタンと現代市民とか、中世ヨーロッパと中世市民とか別々の会社が膨大な金で別々に作る必要なくね?
ソニー信者、任天堂信者のくだらん言い合い抜きにしても 色んなとこに原因がある難しい課題なんだよなぁ 現場の話、スイッチとは違うPSやxbxの長所、 他社との高グラのチキンレース、映像に慣れた消費者 小売が売れないからとデジタルセール連発、それになれた消費者。 結局今できることはエンジン使い回し作品やDLCで小銭かせいで生き残るしかない。
ジャップ価格はクソ高いんすけどね それに最近主流はアドオンで稼ぐ方法だろ アドオン出しまくって稼ぐのは全然好きにすればいいけど 未完成品を完成品と偽って売り出してからアップデートで何とかしようとすんのはやめろ お前の事だぞクソEA
GTAとかもうマップ作り直さなくていいだろ。 もっとイベントとか箱庭つきつめていってこれ以上やることないとなったらマップ作り直せばいいのに バトルフィールドもそう。毎回作り直してバグだらけのところからやり直してリソース無駄にしまくってる
quixelってのが色んな3Dデータを安価で使い放題にして、それでゲーム業界のソフト開発コスト下げようとしてる
>>305 タッチパネルもアナログスティックもジャイロも任天堂が先駆者の件
コントローラーの振動もだね。
別に7000円じゃなくてもいいだろ 2万で売りたきゃそうしろよ 買う価値あれば払うだろ
>>372 >似たような世界観のゲームはグラ共有すればいいんじゃないの?
>マンハッタンと現代市民とか、中世ヨーロッパと中世市民とか別々の会社が膨大な金で別々に作る必要なくね?
これはまじでそう思う
メーカーの垣根超えて3Dデータライブラリ作って、似たような時代のゲームは3Dデータの大部分は使いまわすべき
開発費高騰に対する回答が1タイトルで長く稼ぐDLC追加とかガチャでしょ 買い切りで回収したいならswitchとかで出せばいいじゃん ハイクオリティ追求したり一から作り直してコストつらいですはアホ
なんで毎回作り直すんだ? 大半のシステム流用して低コストで作れないもんなのせめて10億くらいのコストでさ
3000円ほどでオンボで動くようなゲームでもめちゃくちゃ面白いのいくつもあるからなあ なんでAAA級ゲームなんか作ったんのって感じだわ
>>54 むしろ日本は海外と違ってソフトの価格どんどん上がって1万円ぐらいのソフトもあるし
利益的には海外よりも日本で売れるのが一番いいぐらいだぞ
http://dotandidea.seesaa.net/article/472890173.html 「AI使って3Dモデリングさせてコスト抑える」ってアイデアもある
実際に実現するのは先の話だろうけど
任天堂が言ってたとおりになって草 しょせんおもちゃだって認識が正しかった模様
美麗グラフィックとか疲れるだけだしいらんわ ドットゲーのが気楽で好きだったわ
ブレワイの開発費は? ゼルダも出すごとに開発費上がってるんだろ
値上げしたら良いじゃんバカなのアホなの? 低品質だから自信がないんだろうな さっさと撤退してブヒッチで紙芝居でも作ってろ三流メーカー
>>389 ガキなんて安い開発費のゲームで充分だろって感じのこと言ってたの?
すげーな
システムが面白けりゃグラは極論、バーチャファイター1くらいでもいい
海外じゃ売れてるから(箱に負ける)
据え置きゲーは7千円で高いと言われ ソシャゲは絵に9万まで払うんだから そりゃソシャゲ作ってりゃいいわとなるわな
海外はマジでソフトの値段にめちゃくちゃ文句言うんだよな まぁ格差の大きさとかで貧困層が多いのが原因なんだろうけど FF7RもPC版の値段出したら高すぎるって叩かれまくった上に割ってやるわ言われまくったし
>>396 いやー流石に64ソフトの配信のとき
マリオとゼルダやったけどキツかったわw
クソグラでもいけるのはFCやSFCまでだよ
散々言われてるけどグラはもう十分だろ ここまで来たら10年後でも汚くて遊べないなんてことはないからな それでも作りたいなら文句言わずに黙って作ってろって感じ
マトリックスのデモみたら売れないとこれ脂肪住んだろって感じだからな 2万ぐらいで売るようになるんじゃないか
50ドルを上回ったら売れないとか言われてる海外から文句言われる筋合いないわな、日本は
今どき個人制作でもインディーズスタジオでもそこそこ美麗グラかつゲーム部分もよくできたタイトルを当たり前に出してる時代なのに、AAAタイトルって何にそこまで金かかってんの?
なのに50ドル以下でばら撒く路線に舵切って日本軽視したプラットホームがこのザマなんだから 日本人全員が予想通りとしか思わんだろ
AAAゲーム制作費の7割が広告費で草 そりゃ電通が覇権になるわ
>>399 分作で9800円だからなあw
おま値になれてるジャップでも高いと思うわ
まあ本体のスペックをどれだけ上げたところで 肝心の作り手側は無限に作り込めるわけではないからな 現実に見込めそうな利益から逆算して限られたコストで許される範囲だ
だったら作るなよ 今の時代別に家庭用機に絞る必要もないだろうに
AAAの問題は開発費を圧縮するほど広告宣伝費が巨額すぎるのが問題なのは アタリショックからまったく変わらんな
>>413 アタリショックっていつまでも次世代機出ない上にクソゲー乱発された事案じゃないの
10年以上改良版さえ出なかったようだし
>>389 「枯れた技術の水平思考」
ファミコン時代からずっと任天堂の基本方針
コスト掛かってるAAAゲーは99ドルで売ればいいんちゃう?
>>363 割とリアリティに直結する要素かもよ
ハーフライフ2の時、瞳の反射がどうとか言っててどうでもいいじゃんと思ってたのに、
実際プレイしたら驚いたもん
ゲームにリアリティ求めてる人ってあまりいないような 面白さに直結するもんじゃないからな リアルに寄せたFF15はどうなったか
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ! 美しい日本人なら努力と知恵と忍耐、精神力でなんとかしろ!
>>418 任天堂が新しいゲーム機出したら欲しがる時点で破綻してる
クソグラでも面白けりゃ充分ならDS遊んでりゃいいのに
>>404 んだな
グラに関してはもう天井が見えてる感ある
今以上に作り込む事ももちろん出来るんだろうけど
何よりも見る側、つまり人間の目が進化するわけではないのだからもうパッと見で違いが分からん
なのにコストは相応に跳ね上がるんだから全く採算が合わない
結局任天堂が正しいんよ
グラなんて時代に合わせてそこそこでいい
そんなんよりゲーム自体が面白いものであるかどうか
それが何より大事なこと
>>399 日本がおとなしく買いすぎというか文句言わなさすぎなんよ
日本は批判が多いとか寝言ほざいてるのがたまにいるけど日本はサイレントクレーマーがほとんどだから
もっと海外の様に存分に文句言う方が良いんだよ意見として聞き入れてもらう為にも
原神なんてタダだぞ、タダでプレイできる だから7000円じゃなくて無料にしたらいい
オープンワールドでサブクエストいっぱいとかもうそういうのいらないから メインストーリーだけでいいから密度を濃くして
次世代半導体工場建設やクラウド投資と同じで みんな死にそうになって撤退していく中で 一兆円単位の投資でプラットフォームとゲームを作るようなトップ企業が出現して そんなかでもセンスのいいところが メタバースだかを実現するんだろうな
>>407 製作にも金かけてるけどそれ以上に広告に金かけまくってる
>>397 日本で箱に勝ってる→ソニー「よーし日本にはPS5一切出荷せず締め出したろw」
ソ ニ ー は 神
>>423 日本ではそのゲーム機持ってない人が遊んでもないゲームの文句言ってるしな
日本ではというか 彼らが
AAAタイトルがいらなくないか? オープンワールドなんて手間暇掛かってる割には面白くないわ
クーポンつかって20ドルくらいでようやく買うようなのをTier1にしてたら儲からんわなそりゃ
しかも最近AAAタイトルはコケてるの多いしな グラが良くてもゲーム性が微妙だったりオープンワールドへの飽きもある
開発費高騰でFFもそのうち分作が当たり前になったりして
>>429 別にそれも日本だけじゃないから。。。
ファンボーイって言葉知らんか?
ゲハ厨みたいな連中は全世界にいる
ゲームも行き詰めるとユーザー側の消費意欲が薄れてくるものなのよ 任天堂ももうその段階にきてるのよね ゲーム企業はこれから大変で、ソニーは任天堂より先にその影響が出ちまってるだけの事 任天堂が次世代ハード出してもSwitchで十分ってなるぞ 大体、任天堂すらオンラインの有料化、 64ソフト遊ぶには、それ専用のもうワンランク高い有料会員に加入しないと遊べない これの他に、コントローラーのスティックの壊れやすさ見ても分かるが、どっかの品質削ったりユーザーから会員制で金とるとか もうこういう事せんとやってけないとこまで来てるんだよ
それで日本軽視で冷え上がらせて「商売成立してない」は笑えるだろ、馬鹿かこいつら
>>397 いくら日本軽視とはいえこれはかなり商機を逸してね
いくらんなんでもスイッチの台数と比較して2000台はやらかし過ぎてる気がする
>>437 店には入ってると思うよ
いつどうやって売るかは店次第
コンシューマは納期厳しいやろ プラットフォーム変わるからごまかしもきかん
ところで、故マイケル・ジャクソンは熱心なテレビゲームコレクターだったことで知られます。
元々マイケルは貧困層の黒人出身。貧困層こそ求めたがる「娯楽」である音楽を提供して成功しました。
多くの人は、成功して金持ちになると上流階級の仲間入りをしたがるのですが、それでは重要なファンを失うことになります。
金持ちになってもゲームのコレクションを続けるというのは「僕は貧困層の仲間だ」という、ファンに対する意思表明でもあったのだと思います。
https://www.wizforest.com/OldGood/saturn/solarSystem.html この人の分析面白かった
>>424 タダなのにゼルダ超えて世界最大の売り上げだからな
金ないヤツはゲーム内でやりくりして、金あるやつは豪華装備豪華キャラ揃えて
さらに上を目指す、これが理想のゲーム像思うわ
もうパケ売りじゃ元とれんの目に見えてるのになんでいまだに原神方式やらないんだろ
似たようなことを元EAのソダーランドもこの動画で語っているけど
一つのゲームに関わっている開発者の数が多すぎることも問題視している
ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>442 売上大好きな彼らが関心を示さないのはファミ通に載ってないからだろうか
>>1 たかがゲームにそんなに金かかるなんてアホか
しかも高価格ハード専用じゃインストールベースも狭いし・・・
悪化する一方のガチャといい歪んだ業界だわ
うまそうなおにぎりグラ作るのに無駄に時間費やす馬鹿が作るゴミを 画像公開時だけ有難がるのがグラガグラガだから無視すればよろしい
まずゲームとは何かから根本的に見直すべきだろう グラフィックばかりに拘っても出来上がるのはハリボテであってAAAゲームではない 綺麗な絵を描いても漫画家になれないし絵が綺麗なだけの漫画はウケないのと同じだ
それにしちゃ海外のわけわからんスタジオとか沢山あるよな
>>450 いや 面白いのばかりだよ
やってみりゃいいのに
ゲームなんてもう同じものの繰り返しだから 卒業するのもアリだぞ PS5は買えないかろ諦めた Switchはゼルダとマリオくらいしかやるもんないからもう売った これでテレビも不要になったので親父にプレゼントしたw とてもスッキリ下気分になったよ その代わりテレビ代わりとしてタブレット買ったわ ゲームやるんならもうこれで十分だわ
>>455 未だにそんなこと言い出す人がゲーミングPC持ってないのが不思議でならない
PSとPCは垣根がなく両方持ってる人多い
>>450 そのAAAはグラだけ、という先入観
いい加減やめた方がいいぞ
やってる側からしたらアホなこと言ってるなとしか思えんからね
スマホゲも今はしっかりとクオリティ作ってバンバン金かけて広告打たないと箸にも棒にもかからない状態でそうリスクは小さくないだろ ウマ娘だって散々配信延期重ねて練り込んだりアニメやらで下準備してやっとだったし
ダクソくらいがちょうど良かったんじゃねえの メーカーにもユーザーにも
この問題に関してはPCというか高性能グラボ作ってる会社も無関係ではない かかるコストに耐えきれず降りる会社が増えればAAAソフトの本数も減っていき プラットフォームであるゲーム機やグラボ自体が宝の持ち腐れとなって廃れていく事にも繋がる
もう日本のメーカーガチャに逃げたよ本腰入れてないのはカプコンくらい
>>415 すでに安定した技術の新しい使い方を考えるってやつよな
まぁでもゲーム業界って実のところそんなに新しい事やりたがらないが
何を求めているのか考えた方がいい
ダウンロード&関連動画>> VIDEO どうせ金掛けたところでElonaとかオブリとかStarboundほど面白くならんのにな
id:rdIdO1iV0 こいつ200%ゲハおじだろ
>>5 ソシャゲに比べりゃかわいいもんよ
バンナムでさえ1キャラ1500円が10行くかどうかだろ
作っても赤字なら作らなきゃいいだろ逆に作る方が頭おかしい
>>468 いや 任天堂なんてスーファミ以降買ってないよ
>>465 マリオもゼルダもそうだからな
同じようなゲームばかり作ってる
ゼルダは今回は洋ゲーみたいな作りにしたが
次回作もブレワイと作りは同じ
当分これでやってくんだろうか
>>468 そいつに触るなや
どう見ても病気の人でしょうが
日本人の考えるモデルは 飼い殺しアニメーション業界 多重下請け ピンハネ派遣業者 技能実習生みたいな トヨタ下請け方式 要求を上げてるのにコスト負担が増えた部分を無視するように洗脳する まあ関わると要求だけ上がってが経済成長しなくなる日本のように
>>473 ゲハから見たら異端だろうなw
ごめんね任天堂信者じゃなくて
そもそも普及してないハードのゲーム開発する意味ある?
FC版DQ4が8500円だもんなその気になれば一人で開発できるだろ とんでもない利益率だわ
>>472 その辺は毎回変え過ぎだな
ゼルダとかは特にWiiリモコン振る操作にしたのはちとやり過ぎなぐらい
まぁ従来の路線を完全に切る訳じゃないからこそこういうこと出来るのかもしれんが
いや赤字になってないってw デスストもサイパンも初週で開発費ペイできてんの
>>448 まぁあれは企業体力あるところの話だから開発費かかってどうこうとは別の話だけどな
本来なら予算内で面白いもんを作るように考えるべきなのに
ユーザーが要求してると勝手に思い込んでグラフィックファーストになってるからダメなんだよ
あえてクソグラで出せばそんなかからんやん ps5で出す意味もないけど
>>480 そら売れたからだろ
売れなかったら即倒産なのが問題なんじゃん
AAA批判グラ批判老害ってもう完全にこれだから相手すんなw
信仰ベースで語ってるからデータで見てないし
>>347 元取れん言うけど
返品まで受け付けたサイバーパンクも返品後でも黒字だからな
勝手に開発費を上げて自分の首絞めているだけなんだよなぁ
>>391 じっさいグラフィックがフォトリアルになるほど
画面の情報量が増えて背景と人物がごちゃ付いて視認性が悪くなって
アクションとかには向かなくなっていくのよね
昔ドット作ってたプログラマが3Dになって切り捨てられまくったみたいに、いま現役でやってる若い人たちも将来は切り捨てられるんだろうな ゲーム会社に勤めてる人は、とりあえず周り見まわして何歳ぐらいまでの人が同じ職場で働いてるか見たらいいよ。その年齢までが自分がそこで働ける期間 子供のころゲーム好きだったけどプログラマー切り捨てとかの事情も同時に耳に入ってくるから、今一つゲーム会社を信用していなかった
そりゃクーポンばら撒きで20ドルでようやく買うようなのを日本と同じTier1にしたらこうなるわな
>>488 バーチャファイター3 がそれで失敗したな
ドット打つ人ってスマホゲーやらインディーゲーやらでいくらでも需要ありそうな気がするけどどうなんだ
>>468 ゲハ連中は巣に帰って欲しい
チョンテンドーピッグとか言ってるヤツも嫌儲でよく見るし
稀ではあるがそのタイトルの定価以上のスパチャが飛び交う放送を見るとゲームってなんなんだろうなとよぎらざるを得ない
>>496 2時間だけじゃん まあそれでも観に行くけどさ
つかそもそも絵なのになんでそんな金かかるの?物買う訳もなし
>>489 ゲーム性が壊滅的だから売れねぇんだよ
ゲーム性が煮詰まってたら糞グラでも売れる
>>483 ゲームなんて水物なんだからいつ売れなくなるかわからんしな
MSくらい体力あれば何度失敗しても大丈夫だろうが
>>494 他所で任天堂の悪口言われてないか巡回してるからなあいつら
ああ 君もか
和ゲーもここ最近は黄金期だからな カプコン、コナミ、スクエア、フロム ここら辺は増収 セガ位やで毎年喘いでるの
ドット絵はもうツール使えば簡単に作れるから デザイナーは欲しくても技術者は必要ないのよ
>>449 ソシャゲもCSと同じ道を後から追ってるだけだぞ
>>480 サイパンはかなりまずい状況だぞ
あんだけ時間と金かけても未完成だったのが相当響いてる
ずっと修正作業してるせいで今も金かかってて規模がデカいからこの先もかなりかかるし
修正作業とかにかかる金を超える売り上げを出すのは厳しいって言ってるからな
>>489 勉強せずに振られた仕事やるだけならそら切られて当然だろう
どの業界でもそうだと思うぞ
>>489 たまに中小メーカーが往年のSTGの新作出したりしてるけど全く売れとらんw
ダライアスとか奇々怪々とかあの辺の新作あったろ
作ってるエンジニアも時代に取り残されてそうで見てられん
>>510 EAはクソゲー出しすぎて自爆してるように見える
ゲームが面白いのにクソな自社サーバーのせいで見限る人も多い
メトロイドドレッド テイルズオブアライズ エンダーリリーズ 結局、王道スタイルの和ゲーが楽しかった一年
>>499 海外は人権があるから人を働かせるのに金がかかるらしい
7000円どころか1万超えてるだろ アルティメットなんちゃらみたいなパッケージにして
ゲーム会社が頭おかしいのって所得増えてる海外で上限60ドル据え置きで 所得減りまくってるジャップからはボッタクリしてる所なんだよな まあ海外AAAタイトルはジャップじゃ碌に売れんから影響殆どないんだろうけど 海外でもっと値上げすればいいのに
BOTWだって200億かけてるが、エンジンとして何作か作る予定なのでペイ出来る
ぶっちゃけ現行機種で作らない縛りプレイの方が金かかるし市場も狭いだろ
>>518 botwのペイラインが200万本だとは聞いたが200億は聞いた事ないな
洋ゲーも無料で配ってシーズンパスとかでやってるのって 日本のスマホの課金とかわんねぇな
>>517 それ込みで向こうの貧困層切り捨てるほうがヤバいって判断だろ
多少高くても利益出せる程度に日本は豊かだよ
>>515 日本チャンスなのにそういう逆転発想はできないのがまさにジャップ
海外の大手メディアの書き方だと ブレワイの開発費は「腹立たしいほど低い」らしいから 開発手法に問題があるのでは?とは思ってる
洋ゲーがメジャータイトルでコケまくってる印象 大作主義が行き詰まってる インディーはちょっとしたアイデアで遊ばせるゲームらしいゲームが出てるのにな ループヒーローとかインスクリプションとかお手頃だし面白い
メトロイドドレッドはマジで面白かったがあれは金じゃ作れないと思ったな 頭いい人がステージ構成考えてると思う
AAAとか言っても無限に攻略できるダンジョンが生えてくるわけでもないし 神殺しできるわけでもないし神器集め要素もなければ武器ガチャ要素もないしな 惑星開拓できませんワイヤーアクションできません空飛べません造船できません、じゃあ何するんだって感じ
オフゲー回忌しろよ 過去ソフトなのにオンゲーにするから常時接続故のサーバーだの維持管理シャレなってねえだろ
結果で見れば原神が正解だということだね これから大きく変わっていくだろう
>>517 本数出ないから日本語版の採算とるために高くしてるだけだと思う
採算ライン割っちゃったら日本語版が出なくなる
気温で馬の金玉が収縮しますとかどうでも良い事に労力掛けてて自分達の首を絞めてるアホな業界 製作費がシビアなインディーの方がよっぽどゲーム作ってるわ
メーカーが値上げに失敗したのをブーブー言ってるだけじゃん ユーザーが価値のあるものに金を出す文化を育てなかった業界の責任もあるだろう
プレイヤーは言うほどリアル路線求めてないからSwitchが正解
家庭用なんか携帯ゲーム機でいいって 家でやるやつは全員PCでいいよ
>>538 むしろインディーのほうが拘りたいからって無限に延期したりしてないか
>>480 売ったらそれでハイおしまいじゃないんだぞ?
今はオンラインプレイ要素の無いAAAゲームなんて無いんだし
流石に開発時よりかはスタッフ縮小するにしてもDLC開発とは別にオン要素のサービス維持も続けていかなければいけない
そこまで先を見越してサービス継続可能な利益をあげられているのかというと苦しいという声がかなり業界から上がってきていることを見るに十分な初期黒字ではないのではないか?
AAA開発は大企業寡占 ついてこれないメーカーは脱落していくのでライバルが減っておいしい だからどんどん開発費を上げて行くぞ
全部完成してから売るシステムでは開発資金が途中でつきる DLCみたいに徐々に成長するスタイルにするしかない
>>538 インディーも成功したタイトルは次作で3D化して開発費上げてるんだけどな
Risk of Rainとか1はドット絵のショボゲーだったが2で3Dアクションになったよ
kenshiも次回作はUEで開発してる
開発費高騰って成功したメーカーは皆通る道なんよ
原神「エンジンはUnityです」 負け組「草ァ!UE使えない雑魚かな?w」 原神「基本無料でガチャです」 負け組「あなたさぁ、F2Pでガチャとか恥ずかしくないわけ?w」 負け組「開発費が高すぎて売れても全然元取れない!」 原神「すまん、リリース半年で10億ドル稼いだわ」
>>551 どうせ今の家庭用ゲーム機でまともに4k動かないんだから諦めればいいのにとは思うよね
なんならRTX3080とかでも4kはキツい
任天堂ってほんと神やな 子供に買うのに負担にならない本体価格が最優先のスペックで 自然と制作会社も費用押されられる もうスマホとswitchとPCのインディーズキックスタートだけでええやろ
>>535 CSでもガチャや課金をってのは原神以前からそこそこあるし今更感
>>555 きついか?爆音でやたら電気食うけど動きに支障ないぞ
ゲハの名言「任天堂は面白さで誤魔化してる」の通り 面白さで誤魔化せる会社はグラに頼らなくていい
>>559 ネトウヨキモオタジジイ怒りの差別攻撃w
PS3くらいのゲームで十分じゃんね それで解像度とフレームレートだけ上げてくれれば十分
グラフィック据え置きのままにすればいいんじゃないの 日本だとグラフィックがどうこうPS5も少数派だな
俺は別に鬼武者とかDMCのような3時間もあればクリア出来てある程度自由の利くゲームの方が好きやで ドラマなんて作らんでええ
>>565 そういうのは任天堂さんが続けてくれればいい
少数派って売ってないだけじゃん
>>1 > しかし、小売価格は変わらず59.99ドルだ。
もうこのモデルは無理だね
オンラインで課金するモデルじゃないと
Steamのインディーゲー面白いの時々あるもんな あれは利益出てるんだろうな
お前らが勝手にスペック上げてるだけだろ こっちはPS4程度のグラがあれば十分だわ
>>533 でもカーレース系やフライトシミュレーター系は実写に近づけば近づくほど興奮するのは確か
人が出てくるドラマ形は別にええわ
>>553 そういや原神って開発費は普通にAAA規模なんだな
>>561 「面白さ」は開発コストに依存しないのか?
たぶん、開発部門にたまたまいた天才一人から搾取してることになるな、その企業
AAAタイトルを作るのが嫌ならそうじゃないの作ればいいのに 5人で作ったvalheimだって結構売れてるわけだし
PS5がいつでも買える状態であってもスイッチに負けていたような気がするんだがなあ
AAAタイトルの問題は 一本売れないと大赤字を出す事になるので 売れ線狙いの保守的な企画が出てくる事 海外大手はわりと決算は厳しい数字が並ぶ事が多い
>>576 何をもって勝ち負けなのか分からんけどガキ一人に一台だから数は出るだろうね
でも300億ってガーゼマスク1枚しか買えない程度じゃん
ソニーのスタジオとしてはAAAを作らないとソフトを動かす性能を備えているPS5を買ってもらえないからな 縦マルチするのは謎の采配だが
>>546 その開発費を価格に転嫁できないから困ってるって話だろ
シェア云々の話じゃない
どこまで頭が悪いんだおまえは
成功した1割を見て他9割を見てないやつが多すぎて話にならん 主観で語ってるやつばっか レビュー2ケタ未満の作品にもちゃーんと目を通してアベレージで見りゃインディーズ何か殆ど爆死してるのが分かる
マジで半額になっても5000円近くてちっともお買い得感がない
>>539 > ユーザーが価値のあるものに金を出す文化を育てなかった業界の責任
そんなカルチャーを育てられたのはアップルだけで、例外的存在だ
なお、売る側が考える「価値」 と、買う側が考える「価値」とはつねにずれがある
これが市場の価格変動の原因である
もう高グラゲーはPCでいいんじゃない ゲームがしたいのにハード売ってないしソフト屋さんもしんどそうだし 誰も幸せになってない
プラットフォームをはした金でPS独占契約しといて儲けが無いってバカだろ
>>578 > 売れ線狙いの保守的な企画が出てくる事
なるほど
5年後にはPS5も低スペック扱いになるから 5年後に作ればいいよ
BTOが増えてから自分で組む必要もなくなってスマホ程度の知識でもゲーミングPCにsteam入れたらゲームできる 家庭用ゲーム機は役目は終わった
>>592 同じようなゲームしか出来ないのに4倍払えるくらい日本は豊かになったよな
映画みたいなカットシーン入れるからだろ んなもん操作して遊ぶ面白さではないんだわ プレイヤーが操作して楽しいと言えるゲーム性はそんなとこじゃないぞ 削れ
てめーら散々クソグラだの言ってた癖に手のひら返しとかクソだな
>>597 それを真に受けて操作できる会話シーンが蔓延した時は地獄だったけどな…あれ飛ばせないし
スカイリムみたいなやつね
最近ウィッチャー3はじめてやったけどあのくらいでちょうど良いちゃいい
SFC時代に小遣いやりくりして半年くらいためて一万超えのソフト買ってた身からしたら 別に価格は高くなってもいいから一度買ったら余さず全部やらせろ DLC商法は死ね 追加ですらアホくさい そのタイトルはそのソフト一つでしっかり終わらせろ やり残したならしっかり膨らませて続編なりスピンオフなり一本作れ
じゃあもう作らなくていいよ 誰も作ってくれなんて頼んでないだろ
PCでの発売禁止されたからキムタクが如くもシリーズ終了したし PS専用ソフトってもう出てこなそうだな
>>583 うるさい……俺たちは芯食った意見出してるつもりなんだ……水を差すな!!!
>>599 オブリの時は面白かったのになぁ
魅了魔法で洗脳したり武器を抜いて話しかけて好感度弄ったり
好感度ゲームで好感度を上げまくってから兵隊と揉めると町中が騒乱状態になって面白かった
それに比べたらキャラが棒立ちのゲームなんてクソ退屈だわ
自社でソフトもハードも開発できるなら コストとパフォーマンスの折り合いつけるのは比較的楽かもな あとWIIUでのサードがついてこれないって状況も重要な改善点だったんだろうな
ベセスダも何とか収益化しようとMODを有料にしようとしたり オンラインにしたりして炎上してんな 労力のわりにリターンが見合わないと
>>572 そういえばそうだな FIFAもそうだし
WiiU時代と同様にサードが付いてこないのは変わらないけど 任天堂+インディーで売れる事がわかってしまったのがSwitch Switchはパンドラの箱開けたと思うわ 大手は任天堂だけで大丈夫じゃん的な
>>611 あそこはMSがスポンサーになったから心配いらないだろ
300億もあったら はじプロもリングフィットも作れるだろうに サボってグラフィックだけちまちま作ってたんだろ そりゃ売れないよな あとグラフィックだけきれいなくせに操作が原始的すぎてだめなんだよ いつまでしゃがんだりジャンプしたりしてんだ
海外が実写に近づけようとするのは 映画用のアセットの使い回しが出来れば 映画もゲームもコストダウン出来ると言う考えがある だから実写にやたらと拘るし ゲームエンジンで映画用CG作れますもアピールする UE5のデモは映画とゲームのアセットを共通で作れますというのを打ち出してた
余計なとこに金かけてるだけ グラがよくて声付いてもゲーム性は昔の低予算ゲーム以下じゃ誰が買うのという
>>613 遊べるようになって初めてインディーゲーを知ったんだろうが PSは3からやってた
そういう無名のゲームが彼ら的にツボだったらしく馬鹿にしまくってたよ 遊べるようになったら考えも変わるよな
そんな中で内製エンジンを毎回自作してAAAタイトルを出すUBIとかいう化け物
めっちゃきれいなゲームだなー 歩く→話す→イベント→ボタンを押せ! 中身がパチンコレベルなんよ
皆が言っているグラだけ立派な中身ないゲーム、具体的になんなんだ なにか根源があるはず
unrealengine5使ったマトリックスのデモゲーム見ると 楽しみだけどゲーム製作が青天井で金掛かるの分かるわ
>>623 デススト
冗談抜きでトラックやってた方がマシだった
300億ってどうゆう計算なんだろ 1人1月100万として100人で3年くらいかかるってこと?
>>623 UBIじゃない?
いつも途中で飽きる70点のゲームだと言われてるし
>>575 会社がでかくなってしまったらそうもいかん。
当たり外れのでかいソフトより確実にそれなりに売れるソフトを作らないと会社がやっていけない。
そうなるとやっぱりフォトリアルでオープンワールドでシューターで…って似たような安牌ソフトになっちゃうんだよ
>>619 そういう話じゃない
任天堂が国内外のサードの支援なくてもSwitchを売ったのは衝撃的な事態だって事
転売屋 ↓ 中国 もう子供は日本でゲームもやれません
>>240 むしろSwitchでPornohub見られるのかよw
ブラウザもないしどうやって見るの?
裏技あったりするのか
いまどきゲーム買うバカは3年後ゴミと嘲られるレベルのグラフィックを本当に欲しているの?
米国のAAAタイトルは金集めのところから ハリウッド映画製作と似てるスタイルらしい
適当に作ったウマ娘やFGO見てたらゲーム開発なんてやってらんないわな
>>632 何で?ファミコンの時代から
任天堂は自社のソフトだけで
食っていける会社だよ
ゲームキューブや64の時なんて
モロにそうだろ
20年以上前のゴミグラを復刻しても売れるのに3年後の心配なんかしてる場合か? 売れる方を考えないから儲からねぇんだろアホ
>>613 Switchに出てすげー売れたインディ多いんだよな
他機種合計分よりSwitchのが売れたのとかもあるみたいだし
>>635 映画見るのに3年後とか考えて観るのか?
今観たいから観る
ゲームも今やりたいから買う
すべでハリウッドの技術者のせいだよ 映画で食えなくなったらやつらゲーム業界に来て オナニー連発してるだけ まあグラボ売るために技術向上させないと都合が悪いからな
ある程度の基準には達してはないとな ヤクザゲーメインになったセガが嫌いで何かとシェンムーガー言って引き合いに出してた旧セガ信者も ホントに続編出てしまったら声がピタリと止んだ まあ中身も問題あったんだけど
吉田がスクウェアエニックスの規模だと もう次世代ゲーム機用のVRで MMOは収支リスクが高すぎて作れないと言ってたね
>>629 任天堂が変わり種開発してる余裕があるのは超強力なIPがあるからだしな
変わり種開発してきたからそういうIPが作れたわけでもあるし
リスクある投資をしないと見合ったリターンが得られないという当然の話
任天堂は世界一のソフトメーカーで そのソフトの利益を独占したいから ハード作ってるだけだしな ソニーやマイクロソフトとは順序が逆だよ
キャラ商売できるくらい手持ちのカードが豊富だもんな、任天堂は
俺の好きだったボーダーランズも2が売れて3で開発チームが大所帯になった結果 開発が間に合わなかったのかディレクションが行き届かなかったのか、 武器の火力を試すはずだった射撃場がただの的あてゲームになってたり 要素増やしすぎてゲームバランス悪くてアプデに1年かけたり散々だった
もうそんなにグラフィックにこだわらなくてもいいよね そんなことよりもっと多くゲームを出してほしい
これはわかる 数人で作ったような同人エロゲがDLsiteで1億円売り上げるほうが製作者的には稼ぎが多いというね
pcでいいわ どうあがいてもpcにかてんし無駄なグラ良いものより少しでも悪くていいから長く遊べる満足度高いの作れよ
>>619 そういやpsユーザーもいつの間にかインディなんか必要ない扱いしてたな
ユーザーだけじゃなくSIEもps4出した当時開発期間長いタイトルをすぐに出せないからインディ宣伝して穴埋めしてたのが
ソフト揃い始めたら急に距離取り始めてインディ開発者との関係悪化しまくってたし
最近また関係改善に乗り出したけどps5が今厳しいから寄ってきただけでまた同じことするんじゃないかと言われてるが
グラどんどんよくする風潮マジで止めろよ これはps5だけどPCでもグラボ更新するの嫌なんだが
グラフィックなんて求めてないし他の部分に力を入れた方が売れるだろ
>>628 UBIはバグとか鯖落ちを全く直す気が無いんだよな
いつものUBIで済ませるのも疲れて来たから買わなくなった
ラスアスは1の時点でPS3の性能を限界まで引き出してると言われてたしノーティーのこだわりが異常すぎるんだろ
既存のゲームエンジンや素材を流用してゲーム作れば スカイリムの大型MODでそういうのあったろ、Enderalとか
制作費200億の映画と5億の邦画が入場料一緒なのが理解できない
サイゲ「スマホでポチポチするゲームで2200億稼いだ」
>>660 さすがにそれはない
ドラクエ11すらPS4より色々落としてたのに
ドラクエなんて性能上げても棒立ち戦闘するだけじゃねーかw
広大な街を作って民家一軒一軒に入れるとか無駄な拘りだと思うわ ユーザーだって一軒一軒チェックしてらんねえよ
もう全部UE5で作れば良いよ 自社エンジン開発するの大変だろ
作らなきゃ良いじゃん 7000円のソフトが100万本売れても70億だぞ?500万本売れても350億 しかもここから小売りの取り分、パッケージ制作費、返品引当分が差っ引かれるから赤字濃厚 やるだけ無駄 売り切り型ゲームのビジネスモデルは破綻してる 今やるならFF14みたいなMMORPGを作るか、スマホゲーみたいなガチャゲー作るかの二択 あるいはNFTとブロックチェーンをからめたDAppsとして作るかだ
開発に300億はさすがに盛りすぎでしょ 具体的にどのゲームの話?
それだけかけてつくってもゲームとして面白いか?と問われればうーんって感じだからな 多分高く売っても売れないよ
それだけ金かけたタイトルなら年月が経っても古くさくならずに売れ続けるだろ 全世界で下手すりゃ10年以上は売れ続ける。十分元は取れるんじゃないの
3年で15時間のゲームを開発し、ガチャで稼ぎコンテンツを拡張していく
>>661 あのコントローラーの機能いらないんだよな
R2トリガー重くして何が面白いんだよ
ゲームするのに邪魔でしかない
どんなに大金かけて作っても基本無料のPCゲーが一番遊ばれてる現実 認めろ ゲームの面白さはグラフィックではない
いまソシャゲが流行ってるのにグラフィック関係あるの?
自社開発エンジンで複数作作ればコストダウン出来る UEは“売上”の5%を支払わないといけないので UE使うのは高コスト体質になる 例えばカプコンのREエンジンは3作作ればエンジン開発のコストを回収でき 3本目以降はコストダウンの効果が出るとカプコンは言っていて カプコンの高利益率体制にREエンジンはめっちゃ貢献してる
>>668 それすらスイッチはできなかったって話なんだけど理解できる?
>>639 その理屈だと旧世代レベルのグラでコスト抑えて売ればいいし儲かるって結論になるな
CSについては開発費をかけないと まず小売が相手にしてくれないというのもあるらしい
>>680 switchで発売されたドラクエ10は初めから動いとったわw
>>686 Wiiだわ
性能なんてそこそこありゃいらんのよ
2014年時のUBIのCEO 日本を見ていると、少し心配になります。なぜなら、日本は流れを先取りしているところがあって、日本で起きたことが、10年後、15年後に世界でも起きるということが、いままでにもよくあったからです。 弊社は基本的に据え置きゲーム機向けのAAAタイトルが中心の会社なので、世界市場がモバイル、ハンドヘルドが中心になってしまうと、たいへん困ったことになりますね(笑)。
自分でグラフィックの質あげて儲からないって すげーアホっぽい
グラフィックに金をかけなきゃいいんだろうけどグラフィックがしょぼいと過剰に叩かれる風潮 GPU売れなくなると困るメーカーが大きく関与してるのが原因だろうな
>>690 流行ってるFPSとかゲームべつにグラフィックきれいじゃないじゃん
バンナムのゴッドイーター系の流用でパクリゲー出すのってあれ上手いやり方だよな しかも無難に面白い
それだけ金かけてもペイできるかどうかもわからんわけだから高リスクな商売だよなあ…そらインディー増えるわけだわ
インディーズみたいな少人数のゲームも選択肢にあるのに甘えんなと
>>681 二時間2000円で1スクリーンに150人くらい入る
効率いい
ゲームが7000円で60時間じゃなくて
ゲーム屋に二時間2000円払ってピコピコする遊びだったらって考えてみろよ
>>687 スイッチ版のドラクエ11はスペック不足で画質落としたりオブジェクト減らしたりしてたんだよ
スイッチの性能ではドラクエの棒立ち戦闘すら満足に動かせないの
いや、ゲームとか3万円ぐらいしてもみんな買うだろ ゲーム会社がびびって値段設定してるだけ
ゲームシステムなんて大して変わってないんだし グラフィックを求めるわけでないから、こうしたゲームの魅力・訴求力は、俺に対しては無いな
そもそも数売るならPCかスマホゲーの方が裾野広いしな どこかで頭打ちするとは思ってたけど案外早かったな
さすがに3万は買わねえわ それもうハードの値段じゃねえか
エルデンリングと三國無双8Empire 買ってええか? ちなロープレは苦手
ハードの性能と価格もぐんぐん上がってるから 消費者的にもいい加減にせえよとは思う ただじゃあローポリクソグラでいいかってなると困っちゃうんだよな
>>634 ぐぐったらあったわもちろん正規の方法じゃないが簡単にできる
俺は80時間の大作ゲームのほうがええわ せっかく世界観が作り込まれてるのにプレイ時間短いとがっかりする 値段は1.5万が限度やけど…
>>442 当初ゼルダのパクリって言われてただけで
市場規模的に人気に火が付けばゼルダ如きでは相手にならんしな
案の定、リリース半年足らずで原神はゼルダ累計売上超えたから次元が違う
>>1 5年かけて80時間のゲーム
3年かけて15時間のゲーム
どちらも発売までなげーよ熱覚めるわ
PCでゲームやってない奴がPCPC言ってるのが丸わかりで怖いな 任天堂キッズばっか
>>704 もうハードは30万ソフトは5万でいいんじゃないかな
親が子供に買い与えてた時代は経済格差が露骨になるのは社会的な悪影響があったと思うけど
今は大人が自分のために買うものになってる
PS4ってPS3のそういうところを直したって言われてたけど結局コスト上がり続けてんだな
マイクラレベルで同じゲーム性確保できるなら作るのやめたら
どんなクソゲでも自分じゃ絶対作れない物を作って貰っておいて金払ったからって 上からあーだーこーだよく文句いえるもんだね
基本無料の課金制にすれば? コケると利益どころか開発費すら回収出来なくなりますけど
値段上げてもいいぞ 発売後数年経って安くなったのをちまちま遊ぶから
めちゃくちゃお金と時間をかけてできたBF6があの有様だからなあ
価格安いて言う割にはすぐセールやるよね タイタンフォール2予約までして買ったのに3週間もしないうち公式が4割引セールやりやがったから2度と発売日に定価でなんて買わない
>>724 定価で買ってやってくれ…頼む
「デイズゴーン2」署名運動に開発者コメント「続編がほしければ発売日に正規価格で買え」
https://blog.gamekana.com/archives/9683106.html リアル系よりアニメ調のトゥーン系を流行らせたほうがいい
ユーザーは別に300億のゲーム作ってくれなんて言ってないが グラがグラが言ってた末路だな
>>719 モバイルが1番シェアでかいんだからどうでもいいが
それは衰退の道を辿るだけ
ラスアス2の評価は置いといて、これは実際そうよな 洋ゲーの大手メーカー明らかに疲弊しとるやろ
先進国最貧の日本で9800円で売ってるから大丈夫だよ 値上げしろ
>>720 PS3からPS4でゲームは作りやすくなったけど、
AAAタイトル開発の、性能目一杯使おうとして人と時間を掛ける傾向が、変わるわけではないという話やね
コロナ禍で改めて思ったけどゲーム会社って世界的に名前が知られてるような会社ですら規模としては中小企業レベルなんだよな
もう一回格ゲーブーム起こせよ あれなら開発費かからんだろう
挙げ句に本体が普及して無くてソフトが売れないとかカワイソスwww そりゃ世界はSteamゲーに注力するわ
モバイルにも買い切りもあるし市場も1番大きい 行き詰った据え置きに取って代わる存在よ
そりゃ今までのやり方にこだわってたらそうなるだろ 原神とAPEXとFGOは儲けてんだからやり方次第でしかない
>>679 これあんま語られないよね
ネット見てると、海外大手の100億超えか、任天堂的な1〜2世代前の水準で作るかの2択しかないように見えるけど、それも違うと思う
カプコンやフロム辺りは、その中間のポジション取って上手くやってるよね
APEXはプレイヤー多いけど儲かってるのだろうか…? 最初に課金するとシーズンパスみたいなの遊んでクリアしてれば毎シーズンまた買える分以上のコインが戻ってくるよね スパレジェやアバター要素にこだわる人が課金しまくってるのか なんかその辺が売れた分だけ大会の賞金が増えるんだよねこのゲーム
グラ向上エディションでも作って20000で売っとけ
SNK「スーファミより高品質なので一本3万円です」 これで15万本売れた事実
まあまだps4で終わってないゲームもあるからハードは10年に一度くらい出してくれればいいよ
スーパーファミコンのゲームみたいに10000円超えで売ればいいじゃない
これ以上グラフィックに力入れたらクソ高いグラボを買う羽目になるからやめてくれ
300億て gta5が100億だぞ どういう見積もりだよ
ゲーパス入りさせてマイクロソフトに金もらった方が良い
1本10万ぐらいで売ればいいじゃん グラ求めてる連中がそれでも買うらしいぞ
>>568 CIV6とか全部揃えたら25,000円くらいするんだが…
せやかて今や作ったらデータ売ってるだけで原価とか無いしな
>>761 全ハードで全入りパック買わんとそうはならんだろ
>>115 ちろっとプレイしてそう思ってたけど違うの?
結局面白ければグラはSwitchレベルで十分なの気づいたからな
グラフィックが美麗ならそれはまあ嬉しいしすごいとも思うけど ゲームとして面白い!や楽しい!には直接繋がってないからなあ きれいに盛りつけられた味それなりの料理と盛りつけは雑だけど味は抜群にうまい料理だったら後者を買いたい
AAAゲームが何なのかわからんからググったらちゃんとした定義はないとか書いててなんじゃそらと そんな前提もはっきりしない言葉で記事を書くなよ そんなんだから廃れるんだぞ
ラスアス2はマルチプレイ有料にすればまだまだ金取れるだろ 対人モード作って課金。DLCより楽だろ
まぁ前々から言われてることだし、製作コストを劇的に下げれるブレイクスルーが生まれるか、それなりの作品で満足するかしかない 現実的には書かれてるようにそれなりの作品を作る流れに移行するのが妥当なんだろうけど、このラインになると今度は今まで土俵がズレてたインディーとの食い合いも始まるからレッドオーシャンまっしぐらでもある 特にインディーは高価格帯でない作品も多いから値段設定次第ではインディー以下の烙印を押される作品も増えるやろな
洋ゲーって新作出なくなったもんな GTA6やドラゴンエイジ、DIABLO 4はいつ発売されるんだよと
これをSONYが率先してaaaに金突っ込んで見本見せてくれるなら他の会社もついていくのに、自社は守りに入って、サードの皆さん凄いゲーム作ってくださいねだもんな
自社でソフトも作ってる任天堂が強すぎる 次世代では完全に世界を支配する
>>784 完全新規IPどころか既存IPの新作すら出なくなりつつあるからな
イウテ最近のゲーム?(笑)なんてほぼプレイディアだよな
ゲームは一種の仮想世界なんだから税金投入してでもシミュレートして欲しいな 物理エンジンとかってゲームだけじゃなくて科学シミュレーションにも使えるしアニメもいいけどこれからはゲームだよ 増子化に金使うくらいならこっちに使ってくれ
いろんな表現が可能になってもそれが自動でできるわけじゃないからね コピペするか自動生成なんだろうが厳しいだろうしな それに気づくユーザが満足してくれるのかという問題もあるし
>>442 自分の好きなゲームしかやってないから他のゲームの事情疎いんだけど、原神ってそんなに人気なの?タイトルも初めて聞いた
据え置きで、基本無料のMMOみたいなもんなのかな?ゼルダとの売上比較って何を比較するの?
グラが綺麗になってもやってる事は人殺しばっかりやんw
Switchゲー作れば良いじゃない もしくはSteamで身の丈にあったゲームを作る どこかで高画質高コストのゲームは無理って訴えかけないと 今後ゲーム業界は辛いばかりの状態になるよ
これからアンリアルエンジン5の登場で少人数でも神グラで 作れるようになるから嘆くことないぞ
>>287 これ見たらコンシューマ向けにゲーム制作するのがアホらしくなるわな
>>794 身の丈にあったの出してればいいだけだよな
インディーズゲームだって面白いのは売れる
スクエニもFF16に相当金掛けてPS5専で出して自爆しようとしてるけどSwitchでオクトラみたいなのバンバン出した方がまだ安く済むだろうし売れそうなのに
>>392 宮本だったかが200万本売れれば元取れるとか言ってたからまだ余裕だな
パケオンリーの時代と違ってプレス費輸送費販売店取り分全部無いはずなのにパケと同じ価格なのどういうことなの? ふざけてるの?
国内大手も稼ぎ頭はスマホ含めオンラインゲームだし 買切りパッケージはそこまで金かけないでしょ 任天堂とカプコンくらいじゃね?買切り必死に作ってるの
龍が如くみたいに手抜きしつつ一年毎に出すのがいいね
日本だけ七千円で売ってて他の国じゃそれ以下なのに何を言ってんだ?
グラフィックよりプログラム部分が鬼門だわ BF2042とかみてみろ マップの拡大縮小すら出来なくてリスポンがまともに出来ない どうしてこんなのが通ってしまったのか
欧米は物価高いとか言われてるけどゲームとかむしろ日本より安いよな AAAタイトルで開発費かけまくってるのに何であんな安く売ってんの?
PS5のマトリックスの体験版凄かった。 完全に実写。どんだけ金かかるんだよと。
やっぱ、そこそこのグラでOKなSwitchに流れるよな
FF7〜10があの間隔でリリースされてたのが懐かしいな
日本なんて低きに流れてるだけだからエンタメは儲からないくらいでいいんだよ 大作映画撮る予算でAV1万本作ればいいとか言ってるようなもん
>>797 でもファルコムがゲーム出したらPS2みたいなグラだって叩かれるからね…
ゲームの場合、値段上げると割り出す奴が大量に出てくるからな pcゲームは特に顕著 エロゲが衰退した一因もここにある メーカーも判断難しいだろうな
そのリアルなCGを作る技術はVRが普及した時に利用できるからとっとけ
ps2の頃からグラフィック上げるだけの事を突き進んできたんだから今更だな
factorioとか2Dでもめちゃ面白いんだからグラはリアリティが欲しいスポーツ、FPS、ホラーしかいらんやろ 結局RPGがリアルになっても異世界でやってるんだから作り物にならざるおえないよ
だって端金でエロ絵描かせてガチャやればクソほど金降ってくるし そりゃ真面目にゲーム作るとかバカやろ
>>240 PS5買った、オナニーしたろ!の精神やぞ
>>820 端金でエロ絵描かせてガチャゲー作って降ってくるほど金儲けたことあるの?
>>251 最終目標の現実世界は余りにも複雑だから
時間を停止できる悪魔にすら把握しきれない
>>819 そのホラーやFPSすら大してグラフィック要求してないという
ホラーは最近はインディ主導だし
これからはゲーム機じゃなくて PCが完全に中心になるのかな
コンシューマ機持ってる人が限られる以上、スマホやパソコン向けに作るべきだわな
映画の代金と同じだろ その範囲で実現できる予算組まないと商売にならん 定価100ドルで作って成功できるならやればいいんだし、定価変えられないは甘え
>>828 会社の先輩にいたけど、やっぱりパソコン持って無くて
でも据え置きでゲームはやりまくってる
そういう人はまだまだ居ると思うがね
>>831 Switch 192,335
PS5 1,133
XboxSeries 805
3DS 391
PS4 103
週販眺める限り、そういう人はもう殆ど居ない
>>832 ゲーム機ってそんな頻繁に買い換えるもんじゃないと思うけど
週販だしてくるのって意味あるの?
>>832 なにこれw
プレステってここまで落ちぶれてるんだ
インターネットの声のデカいやつの害悪の典型例だね
>>833 ???前世代ハードは8年前とかなんだが
久しぶりに次世代機出たのに買い換えるもんじゃないとか言われても意味不明だぞ
一番売れる時期にこの数字は完全に終わってる
>>835 いやだから週販出す意味あるのって、、、読めてる?
>>836 だからそんな人もう居ないよって具体例を出したんだが
何が不満なんだよ
俺の考えが否定される現実はクソってこと?
>>792 月1回以上ログインするユーザー5000万人
1年経って新規がまだ増え続けている
日本一ソフトウェアのやり方が正解だったということか そうなると大手だから大丈夫とは言い切れなくなったな
ゲームは映画みたくしなきゃダメなんだという思い込み捨てたらどうだ ゲームはプレイヤーの著作物作成ツールでしかない だから著作権も微妙なわけで
嫌だったら 商売やめろ 他の仕事しなさい てことー
高性能のCS機の最大の売り文句はコスパで 同等性能のゲーミングPCなら15万する所をCSなら5万で済むとかそんなんだから コスパ民相手にソフトの価格は上げられないんだろう
>>837 違うやろw
週販っていうピンポイントで語っても意味ないでしょって
欲しがって買った人の話で出すなら総販売数でしょうよ
ここまで話が通じないとどうしようもないな
IQが20違うと話が噛み合わないというがそういうことなのか・・・?
>>843 日本人にとってつまんないゲームは日本人以外にとってもつまんないゲームだから
あなたは自分の感性を信じていいです
架空の海外の話しをしてもむなしだけだべ
スイッチで出せばいいだろ? 誰も持ってないハードで出す意味あるの
>>846 いや、年間にしたら更に酷い現実を見ることになるんだが
もう総合ランキングなのにSwitchランキングかな?って差が出てる
Switch 17,289,230 シェア88.2%
PS4 1,903,393 シェア9.7%
PS5 403,089 シェア2.1%
>>849 Switch売れてたらそれで十分コンシューマーは売れてるってことやん
PCと比べてって話で別にPS系がどうとかって話してないんだが
>>849 推定累積販売数なら彼も満足するだろうけど
PS5はむざんな結果になってそうだよね
PS1PS2と安いゲームあるいいハードだったのですけどねい
>>834 落ちぶれたというより売ってない
アメリカに集中して日本は捨てられた
本体も全然量産できないみたいだけど
>>850 ゲーム会社がPS5の予算の話してるのになんでSwitch?
こういうこと言う会社は低スペに合わせてゲーム作ってないから無意味だぞ
YouTuber(笑)にゲーム実況(笑)されるしなw
>>853 >>828 へのレスから続いてる話ってわかってる?
俺はPC vs 据え置きゲーの話をしてる
>>856 だから据置全滅してるぞって指摘してんだがガイジかな
>>857 何に比べて全滅って言ってんの?
>>849 でも全体見れば普通に売れてるがな
Steamでプレステや任天堂のゲームが遊べるようになったら楽なんだけどな プレステは一部解禁されたけど任天堂のはまだまだ時間かかりそうだわ
面白ければグラフィックなんてSwitchレベルで充分だわ
>>859 シェア9割握られて売れてるとか言わてもね
ハードが売れてないんだから今後伸びる余地も無いし
お前みたいな亡霊がネット上で暴れても現実は変わらん
>>860 時間かかると言うか任天堂のゲームをsteamでプレイするのは未来永劫無理だろ
>>863 シェア9割握られて、って何の話しとるんや
まぁ開発費高騰したら、売れそうなゲームばっかりになりそう。 当るかな?っていうゲームつくれなくなりそうよね。 もうソシャゲみたいなシステムでやるしかないんか
スクエニ「5年掛けて15時間のゲームを開発します」
FF14のブドウを見習え 道中気にも止めない要素は徹底的に手抜きするんだ 最終的に印象として残るのは何かで取捨選択が必要
>>863 据置全滅って言ってるけどSwitchは今でもだいぶ売れてるじゃん
7000円どころか1年も経つと2000円で投げ売りされてるよな GTA5みたいにオンラインで延々稼ぐタイプにならなきゃ もはや回収できなさそう
エルデンリングは1万円弱するだろこのヤロウ 予約購入したわ 欲しかったらいくらで出ても買うからまずは面白いもん作れよ
開発方法も同時に進歩してんだろ? ほんとにそんな掛かるのかよ
PS4からパッケ買わなくなってPCで良くね?になって PS5は出るだろうけど6はないだろうと思ってたわ 結局、電卓やワープロのように専用機は汎用機に吸収される運命よ
全てのメーカーがゲームエンジンを共通にして簡素化するとかしないと駄目だな
>>875 スマホゲーも上がってきてるらしいのでウソではないと思う
安く作る技術よりも開発費高騰のほうがずっと早いのかなあ
そもそもが、いくら払ってでも遊びたいと思うようなゲームを作らないからじゃね ゲーム性無視してグラフィックや演出にばかり力入れてるようなの
ハリウッド的な作り方してる海外でも開発費高騰がしんどい言ってるからな それでゲーム本体は割られ、オンラインはチートでメチャクチャにされたらたまったもんじゃない
そんなん言われても女神転生5の1万はすげー高く感じちゃったよ
4kなのが原因なのか? だったら別に4kで作らなくても良くね?
結局遊ばれるのはAmong usみたいなゲーム性が高いゲームだしね
>>880 そのウケるゲーム性を考えることが最も難しいんだろ
そのゲーム性がウケるかどうかなんて出して見なければ解らない
反面、グラや演出はアピールするポイントとして費用対効果が高い部分だからコスト掛ける
そこが及第点に達してないゲームなんてインディーズ扱いだぞ
無理してスペック相応のグラフィックにしなくてもよくね? でもそのへん作り込まないと世界中のお前らに「PS2かな?」とか発売前からめちゃくちゃ叩かれるんだろうな 息苦しい世の中だよ
ハード作ってる所も値段の安いインディ遊べるようにするのが普通になってるので 安い値段で作れないわけじゃない ただやっぱりインディはインディでそれがメイン所では無いから 結局開発費が掛かるから辛いってのは名目で 実の所、インディまで下がって安くゲーム作ろうってつもりが無いだけよ 大きな会社ならそこまで予算少なく薄利目指せないってことだろう
>>489 ゲーム会社で働いてるけど50近いUIデサイナーとか普通にいるから全然働けるよ
成功したメーカーはどこも他社を出し抜く為にグラフィックに注力する流れは必然 スマホゲーの開発費高騰の流れとウマ娘の大ヒット見れば世間は正直だと分かる FGOタイプの2Dキャラが動くソシャゲはもはや時代遅れ パズドラモンストFGOみたいな老舗はサンクコスト効果でユーザー離れが起こりにくい状態に入ってるだけで 今新規で同じの出しても絶対売れない
逆に新興メーカーは大手がやらないニッチで成功させるけど そこも売上がデカくなるとやっぱりグラフィックに注力し始める これの繰り返しなんだよ
PS2あたりで日本のゲーム会社が脱落していったのと似た感じになるのかね?
miHoYoの崩壊学園→崩壊3rd→原神での歴史を見ても前作の売上ベースで 段階的にグラフィックにかけるコストを上げて会社規模をデカくしていってる マジでグラフィックいらないとか言ってるやつは世間とズレてる自覚持てよという話
>>895 その例はグラフィック以外のクオリティも注力してるんじゃない
じゃあ作らずに潰れたらええやん ゲームなんか社会にいらんし
PS5出るくらいの頃に「グラがすごくなったら開発費がさらに高騰してやっていけなくなる」って言ったら「性能良くなって開発しやすくなるからむしろ開発費は下がる」みたいなことよく言われたんだけどこいつらなんなの?
>>902 PS5でPS4と同じクオリティのゲーム作るならって話だからね
現実は進化しないと叩かれるからそうはならないんだ
流行ってるゲームはグラとか適当で面白いゲームだよな
正直中身しっかりしてるならPS2くらいのグラで構わないだが 見た目の進化じゃなくて 同じ空間に何千人同時に入ってラグなく動かして遊べるとか そっちの方は全然なんだよな
結局ユーザーですら何を求めてるのかざっくりとしか答えられない業界だもんなぁ 金と時間使って得られるもんが変わらない価格と高騰するハードの問題でおかしな話だろ 何が中身だよ…アプリゲームみたいにアプデしろとかマルチやらせろとか不満しか出ねーのは明らかだろ
定価が上がれば良いものができる保障もないしな むしろ売り逃げ上等の粗悪品ばかりが市場に流れる懸念もある
ダンジョンエンカウンターズみたいな手抜き出すなよ 色んなものをそぎ落としたの下限はオクトパストラベラーだろ
>>899 グラフィック性能を上げないと実現できないゲーム性はある
原神の場合だとオープンワールド
お前は一生2Dプラットフォーマー系のゲームやってりゃいいじゃん
好きなんだろ?低グラ低コストの2D系とかローポリ系
壊れたラジオみたいにずっと同じ事言ってんじゃんこいつら
ここまでバカだと信仰ベースの話になるからな
俺が否定する物、認めていないスタンスは全て違うってお前の主張でしかない
世間は需要と供給で成り立ってんだわ
スーファミソフトの開発費っていくら? スーパーデラックスですらソフトの値段1万超えてたろ?
やっぱチー牛プログラマーに「気合入れて」最低時給からさらに経費引いて 不払いも織り交ぜて使わんと美味くねーよな 偽物インベーダーで大儲けしてたヤクザとしては その点ガラケーガチャの時代はラクだったろう
コマンドRPGなんかは3DSレベルで止めといて良いと思うな アクションやレースゲームなんかならグラフィック最重要だが
高グラの例として挙げるのが馬娘や原神という時点で終わってる そういうのはむしろ低グラの成功例だろう
外注にぶん投げてブランドの名前使ってゴミ売り付けるポケモンのやり方が正解ってことか
>>916 スマホゲー市場もグラフィックコスト増大で開発費上がってるよって話なんだが?
ウマ原神はスマホ市場では高グラだぞ
ウマ出た当時はこれが以降のスマホゲ―の基準になるとまで言われてる
原神のPC版なんか8kまで対応してるのによく100億で作れたな
>>895 崩壊3rdのキャラグラフィック凄いよな
>>918 あのレベルで作っても出すまで3、4年かかるからこれからだね
実際原神ウマ出た後は見た目良くないゲームは見向きもされなくなってきてるし
100時間の大作作るなら システムとアセット使い回して30時間の作品を4作作った方が会社にもユーザーにも優しいんだけどね
いやほんとにな
ダウンロード&関連動画>> VIDEO こういう作品を見て
グラだけ中身無しモンハンのパクリとか否定ベースのテンプレ感想しかできない老害は最新ゲーム語るんじゃねぇよ
自分が好きな低コストだけど中身が面白いゲームだけやってりゃいいじゃん
お前の主張を世間全員の主張みたいにすり替えてんじゃねぇよお前がマイノリティなんだよアホ
>>923 FF7Rはそれで失敗してる気がする
龍が如く系は成功してるか
インディーズ系のグラじゃ駄目なのかね unityで作ったようなセンスバリバリのミドルポリゴンゲーの方が味があって好きなんだが
>>924 開発費いくらでも使えてコケても痛くも痒くもないのは羨ましいw
これからのゲームは開発費500億で毎年1000億以上回収するスタイルだな
真似できるとこもそんなにいないから
>>924 低コストで中身が面白いゲームは日本では主流になってるからマイノリティではないと思うけどな
今週のソフト売上も30位まで全てSwitchのソフトでグラフィックなどに金掛けたPS系のゲームは全く売れてない
https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/ 失敗したら死ぬチキンレースをいつまでも続けるしかないとかAAA開発は地獄だな そら辞めたくなるわ
高グラ路線もイノベーション重視もどっちも需要がある見方で中立スタンスを取ることもできるが 信仰ベースのやつらは自分の好きな作品のカテゴリーに偏り過ぎてる そもそもこいつらの言う高グラ=中身無しという主張に根拠が無いし ただお前が高グラのスタンスを取ってる作品群に自分好みゲームが無いから嫌いなだけだろうとしか思えない お前が嫌いでも好きなやつがいっぱい居るんだよという見方ができない時点でガキなんだよ
別にユーザーはゲームが面白ければグラとかそこまで拘らないのに 勝手に意識高くなって自滅した業界
>>929 100億如きで死ぬようなとこはやめたほうがいい
今の勝ち組メーカーは毎月100億以上稼いでるからAAAとかなんとも思わない
家庭用ゲーム機はもういらない PCとモバイルの併用が正義
>>932 ハードが進化しちゃってファーストがそれに見合ったグラフィックのタイトル出してきてサードが追いつくの厳しくなっちゃって両者死んでる感じだね
低コストでSwitch出すのが安牌な感じだ
PS5でしか出さないFF16とかどうなっちゃうんだろう
11完全版やオフライン版10とか ドラクエの本家ナンバリングですらWindows版込みのマルチ展開する時代だし 買い切り型のオフゲはマルチ抜きじゃ生き残るのは難しいわな
Switchでしかゲームしないゲハのオッサンどもが悲観してるだけだろ
>>936 1みればわかると思うけどPSのゲームが開発費高騰して売れないってスレだよ
PSは原神やAPEXとか中程度のグラでプラス加入しなくてもできる無料ゲーに流れちゃってる
パッケージ有償かつアイテムは購入とかビジネスモデルを考え直すしかないだろな もう限界だよ くそグラで対して開発費かけずにガチャで絞り取るスマホゲーってビジネスモデルだけは優秀だわ
>>486 次回作まで稼ぎ続けないといけないのにちょっと黒字だけだともうAAA無理だろ
>>255 お前動画見てるだけだからあんまりゲームやらねえもんな
>>940 Switchでしかゲームしないのはゲハじゃなくて日本人なんだよなあ・・・
ハード販売シェア、Switchが98.75%
>>944 サイパンはバグ修正やらなんやらで現在進行形でかかる金増えて行ってるんだよな
>>942 自然な流れだと思うけどね
ユーザーも遊びやすいしメーカーも買切り以上に儲かるし
フィールドに木や石を配置する作業はそろそろAIで出来るようになってるんじゃないかな? もうやってるかも
Factorio→Satisfactory Risk of Rain→Risk of Rain2 この辺の流れも低コストの中身が面白い作品を高グラ化して両方ともヒットしてるんだけど 似たようなゲーム性で高グラ化しても需要があることの証明な訳で むしろ高グラじゃないとやらないよっていう層も取り込めてるわけ グラ否定おじさんは俺は低グラでも構わないの一点張りで片方しか見てないじゃん? そういうところが偏ってるんだよ
>>933 VRとかクソグラだったらおもんないだろ
>>949 マイクロソフトフライトシミュレーターは航空写真や地図データをもとに地球上すべての地図を見られるようになってんな
料金は金持ちからいっぱい取ればいいという原神スタイルはある意味正しいけど 金持ちでなければコンテンツを味わいきれないっていうのはゲーマー人口減少に繋がりそうでなんか嫌だなあ
>>944 ちょっと黒字じゃないぞサイパンは大幅黒字
傾いてすら居ないgogが足を引っ張ってるぐらいで
>>950 AAAはコストがかかり過ぎるというのが発端で
なら映像にコストかけなきゃいいだろという返しなんだから
需要があると声高に叫んだって何も解決しないのに何言ってんだ?
死ぬまで走り続けろとメーカーにより良い映像を求め続けるのは勝手だけどさ
Amazonがゲーム開発に投資→死亡 Googleがゲーム開発に投資→死亡 Facebookがゲーム開発に投資→やらない Appleがゲーム開発に投資→死亡
10年前のスカイリムだってMODでテクスチャ入れてENB入れたら何の不満もないんだわ バグまみれなのもMOD任せだったのに有料化しようとしたから炎上したってだけで
ゲーム性で勝負しようや 面白いゲームはグラに金かけなくても面白い それを再認識させてやれよユーザーに そんなゲームを作れよ
>>956 FacebookはOculusやってるだろ…
UEで開発中のkenshi2のグラフィック貼っておくぞ
内容で評価された作品も次回作で開発資金があればグラフィックにコスト割くんだわ
イノベーション重視のデベロッパーもグラフィック軽視なんてしてないからな
ズレてるのはグラ否定老害だけだぞw
>>956 AmazonのNew Worldは人気なんじゃ?
936見ると同接上位だし
>>960 KenshiはグラとUI的にあんまやる気しなかったけど
これならやってみたいな
>>955 そもそもこのスレに上がってる大半の開発費高騰への主張が
ゲームが面白ければドット絵でもローポリクソグラでも良いって言われてることへの反論なんだわ
そういうゲームを作ってるインディーデベロッパーも個人開発時代は資金に乏しく低グラで内容重視でやっていたが
成功して金があればグラフィックにコストをかけるって当たり前のことなんだけど資金あっても低グラのままやれって言うわけ?
意味分からんよ
>>960 Kenshiって糞重いんだっけか
UEで作るって事はDLSS対応になるだろうし軽くなるかもな
グラフィックにコストをかけてるゲームは中身がない全部同じって言うバカは kenshi2がUE開発ってことで全否定されちゃってると思うよ グラフィックにコストをかけてるゲームは面白くないんだろ? もうね支離滅裂
グラが良ければ没入感も増すわけで面白さと無関係ってことはないよね Alyxやってみなよグラ関係ないとか言えなくなる
valheimもグラ良くしてくれんかな ゲーム内容はかなり評価高いみたいだけどグラがショボい時点でやる気しない
アイディアで勝負して2で開発に金かけられる状況出来たらグラ上昇させればいい
そういうゲームを作ってきたのはゲーム会社に他ならない 初代プレステやゲームボーイで十分楽しかったのにグラフィックにこだわって自分で自分の首絞めてるようなもんだよ
>>963 高画質を求めるユーザーもいれば低画質でもいいユーザーがいるのも当たり前だろに
それで資金あるメーカーが高画質を求めるユーザーの為にゲームを作るからユーザー側も高画質を求めるべきだとでもいうのか?
そっちの方が意味わからんよ
千差万別であるユーザー個人の嗜好に対しての反論とか無意味すぎる
金持ってようとメーカーが高画質作らなきゃならん理由もない
そんなのターゲットの問題だし
>>1 値上げすりゃええやん
どうせ中古で買うから関係ないし
グラはps3で止まってても別に構わないぞ リアルにしすぎても疲れるだけ
>>951 この前ジョイポリスに設置されたアサクリのVRやったけどグラ良くて没入感が凄くて驚いたわ
数年前のVRとかグラショボくて萎えるもんな
基本グラが良くないと見向きもされないからな 一部のゲームがステマ効果や幸運で流行ることはあるけど
2000年「PSのせいで開発費高騰してゲーム業界は滅びる!」 2021年「PSのせいで開発費高騰してゲーム業界は滅びる!」 いつ滅びるんだよ・・・
>>975 フォトリアルって結局同じ表現になるから差別化しにくいと思う
アニメ調の方が絵描きによって表現変わる分差別化できそう
リアルでエッチな格好した女戦士とかコントだけどアニメ調なら違和感ないだろ
別にアイデアで勝負してる3000円以下のゲームもいっぱいあるだろ なんでAAAに拘るんだ?
洋ゲー大作はズンパス入れても2万もしないのよ ガチャは武器狙うだけで2〜3万飛ぶ もう終わりだよこの業界
>>1 だから新しいハード出して大丈夫だったのか不思議だったんだよなw
永久にPS2かPS3でええやん
>>975 リアルにすればする程いろんなものがギャグにしか見えないからな
デスストランディングみたいにある程度地形使い回し、街なしとか無駄な部分は切って作るしかない
負担減らしたいならMegaScanみたいに会社の垣根を超えてAsset共有とかするしかないだろ そのへんの木とか草みたいな自然物な
ラスアスなんて歩いて数秒で通り過ぎる背景も作り込んでるからな ゼルダとかの任天堂ゲーなんて何往復も行ったり来たりして使い回すのに
有料DLCが唯一解とも言える決策なのに、出てきた当初はお前ら散々叩いたよね…
>>975 ジブリ調は二ノ国がやってるし、ジャンプアニメはCC2がやってるし、その他はアークがやってるな
次は新海アニメをゲームにするか
CGアニメなら、Fableのリメイクがしっかりしたの出してきそう
未経験優遇のゲーム会社どこかあるか? 絶対売れるアイデアはあるから作れば確実にヒットするが アホメーカーばっかりで未経験は門前払い 売れたら売れたで忙しくなりそうだから、アイデアだけ出すから報酬だけ貰うってが理想だけど 売上金の一割くらい貰えりゃ十分 こんな事を平然とほざくアホの言う事聞いてローポリゴンやらドット絵とかやってたら会社潰れるわな
性能使い切らないならそもそも新型要らんし、それを要らないとか言ってる奴はそもそも客ですらないんだから無視でok 中古や割れ潰したとこで新作買う客にはならんのは過去に立証済みなんだし新作が制作費転嫁で販売価格高騰しても付いてこれる奴だけに向けて作れ 俺は付いてけないから旧作擦り続けたりインディーズやるけどマトリックスのデモゲーみたいな最新技術の粋を尽くしたゲームも見るだけなら見たいから 文句しか言わない奴はぶち殺しつつ金集めは頑張れ応援はしてるよ金は出さんけど 金は出さない上に口は出したがるケンモメンみたいな奴等は殺せよ
ID:0RYnoA4H0 まだゴキブリ生きてたんだ
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