紀藤弁護士「トランプとのコネがない安倍に会談実現させたのは統一教会」有田芳生「違う、仲介したのは在米日本大使館」これってさあ [296617208]->画像>1枚

「紀藤さん、これは間違いです」有田芳生氏が紀藤弁護士のツイートを〝訂正〟
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff1c52d522fdfeec6224c0c89feee047569e6afc

元参院議員でジャーナリストの有田芳生氏が４日、ツイッターを更新。
ともに旧統一教会問題を追及する紀藤正樹弁護士の投稿に「待った」をかけた。

紀藤弁護士はこの日、ツイッターで２０１７年に新潮４５で掲載された
旧統一教会に関する記事を紹介。
先月亡くなった安倍晋三元首相とドナルド・トランプ米大統領（当時）の
会談をセッティングしたのは旧統一教会だった可能性が高いという内容だ。

この話は当時、マスコミ界隈でもウワサになった。
２０１６年の米大統領選挙で安倍元首相はヒラリー・クリントン候補が当選すると考えていたが、
フタを開けたらまさかのトランプ氏勝利。
これに慌てた安倍元首相がトランプ氏と親睦を深めるために
旧統一教会に仲介をお願いしたという話だった。

これに異を唱えたのが、紀藤弁護士とともに旧統一教会問題を追及する有田氏。
自身のツイッターで「紀藤さん、これは間違いです」と制止。
続けて「統一教会内部でもそう語る幹部がいますが、それは自己を大きく見せるためのものです。
安倍―トランプ会談を設定したのは、在米日本大使館です」と明かした。

紀藤さんも別に断言はしてないしな

在米日本大使館＝統一教会

まぁ、相反せずに両立可能だな

これはなかなかの、プロレス

その大使の背景をがっつり調べた方がよくね

外務省が苦言を呈したってやつか

自分に都合良いようにデマをばらまいてるだけじゃん

トランプ正恩の電撃会談の方が知りたい

あーあ信頼度落ちたな

在米日本大使館に統一協会の食口がいるってことか

こうしたらバズりそうだと紀藤も有田もわかっててやってる

有田って統一が自民党に影響を与えてないって言ってたりなんか怪しいんだよな

その外務省職員が壺っていうだけで
統一教会が繋げことにかわりはないのでは？

あっあっあっ
あかん！！！出てまう！！！

日本大使館に統一が紛れてた可能性はないのか？

>>15
こういう統一の嘘をよく知ってるということだよ

アメリカ政府が反社となんだって

胡散臭い

これは当時の官邸関係者や外交関係者に聞けば裏は取れる話だろ、どっちにしてもさ
そういう報道？があったのは記憶に残ってる

外務省はそれこそ身分調査されるしアメリカに駐在は一番のエリートだからなあ

>>15
というより議員時代に
対象があまりにも近すぎて
俯瞰しきれてないように見える
「木を見て森を見ず」のような

そりゃあCIAが反共工作で作ったカルト組織なんだから大使館にコネがあって当然だよなあ
今回の件はカルトランプ共和党のコネをバイデン民主党が切り離したまたは関与を弱めたから起きてるんだよな確実に
このまま放っといたらQアノンによる議会占拠みたいのが更に過激化してアメリカが分裂しちゃうし

嫌儲民の反応
・大使館も汚鮮されれるんじゃ

壺ウヨの反応
・あーあ信頼度落ちたな
・自分に都合良いようにデマをばらまいてるだけじゃん

>>19
それじゃ統一教会を礼賛してた安倍晋三が騙されたバカみたいじゃん

紀藤ってネトウヨよりだよな
どっちかと言ったら

糖質陰謀論を煽ってるｗ

>>15
有田芳生大先生は大の親韓派だからね

有田は統一教会問題を矮小化したがるところあるよな
在任中もどれだけ言及したのかって言いたくなる活動っぷりだったし信用しちゃいかん奴だと思う

有田は統一騒動と同じ構図を持ってる共産に延焼しないように、肝心なところですぐ誤魔化す

half of this is Unification States of America...

>>27
実際利用しているつもりで一番利用されてたからな
最後までは命まで盾にされて

つまり在米日本大使館は統一協会だってことか！

大使館が統一だった場合は別に違くないけどな

仮にそれ統一教会が自分を大きく見せるためのウソだったとして、統一教会自身がそう主張しているのは事実なんだかそれを批判するのは間違ってなくね？

どちらも正しいとすると
統一教会＝在米日本大使館やろ

だとしてももう驚かないけど

統一も勝共もアメリカの反共工作で冷戦期に作られたっていくら言っても理解しない奴多いよな
もう米ソ冷戦期の雰囲気を覚えてる奴が少なくなったって事なんだろうな

有田はアメリカの犬だよ

えらてんと一緒にユーチューブ活動している宗教学者の島田教授って嫌儲の糖質陰謀論ネトウヨに受けが悪い気がするわ＾＾

まさかアメリカまで統一教会に支配されてたのか？

>>31
おやおや？

どっちでもいいから調べてみればいいんじゃない？
両方正解って事もあるかもだし🤗

紀藤弁護士のほうが詳しいだろ

まあ紀藤さんの元のツイートも見てみればどっちが正しいとかじゃないのは分かるよ

>>28
🏺は嫌儲から出ていけよ
こんなところまで草が来るくらいだから統一教会の力は恐ろしい
紀藤先生が正しいわ

>>15
有田のブログ

安倍晋三は北朝鮮への強行姿勢ゆえに、祖父の岸信介や父の安倍晋太郎が親密だった統一教会に対し、距離を置くだけではなく厳しい対応を取っているのである。
https://blog.goo.ne.jp/arita0327/e/37e6d95f53187d5d2f48ab8bdb281d81

>>15
そもそもチョンに参政権を与えようとしている立憲共産の有田芳生さんの立場をどう思ってんのかな？ｗ
在日朝鮮人犯罪者集団しばき隊の一員でもあるよｗ

米の共和党と統一協会の癒着があるんでしょ
共和党の庇護下に統一協会がある
二人の言うことはどちらから直接的関与があったかの違いであって、
間接的な関与を含めると両立しうる

まさかアメリカさんも統一教会じゃないだろうな？

両方正しい定期
裏にいるのは対中で動くCIAだろ
見え見えすぎるんよ

>>44
外務省の話は流石に当時議員だった有田さんの方が正しいだろ
直接聞ける訳だし

統一教会としばき隊ってどちらも韓国だしなｗ

>>40
島田裕巳のことか？
オウム事件の時オウム擁護しまくってたやつのウケがいいわけないだろ

わかりやすいネトウヨ沸いてるけど何なんだろ、こんなところで壺史観述べても意味ないのに

>>49
紀藤は統一協会の直接関与を示唆するもの
有田は大使館の直接関与、統一協会の間接的関与を示唆するもの

こうではないか？

>>4
oh...

統一教会=CIA=米大使館 だろw同じ同じw

>>52
でも外務省がズブズブだったら…？

まあ統一教会が自分達の成果を誇張してるところはあるわな

>>52
外務省が統一教会とズブズブなのはダンマリか？

亀頭弁護士。

>>40
そりゃ鈴木エイト推しの嫌儲が島田裕巳の言うことなんて信じるわけねーだろ

そもそも外務省が信用出来ないんだが

両方正しい可能性は？

>>47
日本人拉致が大好きな辻元清美さんと一緒の党だった有田芳生さん何言ってんの？ｗ

でも嫌儲って鈴木エイトと塚田穂高、藤倉善郎あたりの身内感が苦手だったりしそう

統一教会が浸透しすぎてて誰が敵かわからんくなってるやん

メディアは統一協会を全面に押し出すが、米（共和党）の統一協会との癒着は表に出そうとしてない
昨今、日本テレビが統一協会と自民との癒着を大々的に報道するが、米国との関与は一切言わない
俺は今回の事件で、少なくとも日本国内においては、米（共和党）は統一協会を完全に切ることを決断したんだと思っている

むしろキトーって統一を過大評価することによって、弁護士としての評価を上げようってしてるよね

>>70
　儲かりまくってるやろからなー。
そんなもうからんところから金が降ってきてるんや

>>15
カルトは嘘つきだから見栄張ってるだけって知ってるだけだろ

>>15
そんな事言ってたか？
報道が言ってるような大きな影響はないと言ってるだけなのは知ってるが

統一教会が自分の手柄だって機関紙で宣伝してただけでしょ

どっちも統一がらみの人間だから影響はあるんだろうが
どこまで噛んでるかだな

結局この有識者とか言われてる連中の各々のソースがただの証言でしかないんだよな

これで報道の加熱も収まりそう
少し頭冷やせよ

在米日本大使館なら言ってても何ら不思議ではない
これだけ自民党も汚染されてるんだし、アメリカでも統一は活動してる
レーガンだって統一を褒め称えて統一の一回の講演料は100万ドル受け取ってたしな

ってか真偽は分からんけど在米日本大使館が設定したってだけで統一教会の関与否定できないだろ
相手もいることだし大使館がどういう伝手その他で設定したか分からんじゃん
これは有田がちょっとおかしくないか？

この辺の政治関係は元議員の有田の方が詳しいんだろうな

>>69
ミヤネ屋でレーガンとズブズブの関係報道してたぞ

>>56
紀藤は統一教会がトランプとの会談に
コネクションとして機能した明確な証拠が必要だろう

有田は当たり前のこと言い過ぎ
情報価値が低い
当時、トランプは西側諸国元首から総スカンで
承認に飢えていたので通常ルートからの申し込みでも
普通に飛びついたと考えられる

有田がずっとアメリカ（CIA）だけはかばおうとしていると考えると、いろんな言動に納得に整合性がとれる

統一ネタのコメンテーター枠を巡る
たたかい

トランプの支援をしてJanuary6thを引き起こしたのが統一教会系カルトだってことがバレたから
そしてその資金源が日本からの上納金だった

安倍晋三が統一教会にお願いしたけども無理だった

で、在米日大使館の功績を
安倍晋三とお友達の統一教会が言いふらしただけでしょう

ヨシフたまに正常に戻るのなんなん
アカのテロリスト擁護してたかと思えば追及チームの急先鋒で頑張ってます！みたいな顔しやがって

統一教会が在米日本大使館ってだけ

>>1
有田は「政治家の関与」の一件以来、もうTVに出られないから
ここで紀藤弁護士に泥をつけたら、紀藤弁護士までTVに出なくなる

そうなれば自然と立ち消えていくことになるだろう
残念だな

有田のツイートを見るとたまに行き過ぎた報道に釘を刺す的なものが見られるよね

情報の確度がどのくらいかちょっと分かりかねるところはある
この前のディープなんちゃらからのメールの解説とか

>>15
それは解釈違いみたいな話だろ？

世襲貴族の大使館が仕事してると思う？

在米日本大使館が🏺に侵食されてるってことね😫

>>84
ネトウヨ流1ビット解釈をされるなら、日本は滅亡させるに足る、と言われかねないところだよな

>>71
でも今まで大変地味儲からないの三重苦だったしちょっと出演料増えるくらい良いだろ別に

そこまで突っ込むと勝てなくなるからこの話はやめよう

>>66
こういう奴がエサにして拡散するからなー

>>26
腐敗した■■■■員の反応
・事務事業評価で自治体の腐敗度判別方法を広めた奴の存在が俺たちにとって都合が悪いから壺側の者として便乗して叩いとこ……

紀藤弁護士は共同親権シンパなのでちょっと首捻ってる
もちろん対統一仕事に関しては敬意を払ってるけど

>>84
分派のサンクチュアリだな
この前教祖が来日してた

アメリカの統一系はどこがどの政党と仲良くしてるのかこの図式も大事だと思うんだよな

CIAも左右あると聞くがどちらが選挙に向けてどのような思惑を持っているか、これらが日本ともかなり絡んでると見てる

有田は政治家としては正気を疑うデマゴーグだが、
ジャーナリストとしては保守的な
つまんない仕事をするね

なんなのこのバランス感覚は

神様じゃなくて個人なんだからちょっとしたミスや言葉足らずはありうる
米山もそうだけど組織的にやってほしい

もともと安倍はクリントン勝利を予測してトランプのことはまったく無視していたし
駐日大使のケネディもオバマ離任の翌日に帰国している
トランプが新しい駐日大使を置いたのは7月だ

アメリカ大使館が全てアテンドってのもちょっと考えにくいね
焦った安倍が統一を頼ったってのは部分的にはあったのかも知れないね🙄

有田さんって統一教会が裏で手を引いてるみたいな話には絶対しないよね

有田って統一教会の問題については深い認識があるけど安倍との関わりについては否定する安倍シンパなんだな

自民党カルトみたいな一事が万事万世統一な全体主義とは違うんで

>>98
江川紹子も対カルト以外ではうーん？な感じだし脱カルトやってるヤマベンは表自戦士だし
まあそのへんは是々非々で向き合うしかない

要は外務省に統一教会信者が紛れ込んでるってことじゃねえか
一緒だろ

有田の名が入ったスレタイでやたら唐突に出てくる共産という単語
何でこの文脈でっていう

>>15
紀藤も共同親権推進側だし
割と怪しい点はある
まあ修正しながら対統一戦線やってけばいいさ

>>80
まじ？それじゃ俺の妄想はなかったことに

>>81
有田は取材源を公表してほしいよね
「間違いです」と断言するからには

>>108
自分のルーツをヨシフ・スターリンに求める
非常に変わった政治家だからしょうがないだろ

>>8
これか

>>98
本人のブログによると
サイエントロジーが親子の縁を切るというのがあって
それで共同親権側についたぽい

それにしても今の日本の共同親権賛成側にはすみだとかがついてる件もあるから
もうちょっと何とかならんのかと思うが

セッティングしたのは統一と関係の深い
婿のクシュナーと聞いているが

>>106
思想関係なく連携してくには被害者救済しかないかな、と思ってる

鬼頭さん、昔テレフォン人生相談の回答者やってたが、なんかいい加減なんだよな
どっちも立派だけど山口広さんのほうがちゃんとしてる

一回エイト紀藤有田で情報共有番組やった方がいいな

公式窓口はそうかもしれんが何かしら関わってる教団関係者は存在しとるやろ

キトウ騙されてるやん

3日の国会会期では十分に責められないだろう
その後には沈静化していく

残るのは「野党は追及しきれなかった、何をやってるんだ」という意見ばかりになる
そして、野党支持者の中では
「〇〇党が悪い」「いや××党が悪い」
と責任の擦り付け合いが始まる

俺は政争にするべきではないと最初から言ってたけど
まぁ無理よね

>>117
他のコメンテーターとか出さず小さいスタジオで三人が持ってる情報出しあう番組とか凶悪すぎて怖い

有田は立憲でなにもしなかった男

梶栗やら統一教会サイドが「俺の手柄」って言ってるのは事実だけど
実際にはどうなんだろうねって話じゃないの

トランプ就任前だとアメリカ大使館はオバマ体制のままだと思うけど？

ようは統一信者の大使が仲介したんやな

在米日本大使館に統一が入り込んでるオチなんでしょ

>>4
あっ

>>110
佐々江賢一郎
野田時代の外務省事務次官
安倍内閣で在米日本大使に更迭された

理由は民主党時代に「佐々江提案」なる
慰安婦補償の再合意を行おうとしたため

自民党本部に統一教会関係者を招いていたことを追求された高村が
訪問した米国なんちゃらの中にいたのかも知れないが～と言ってたから統一が内部にいるんじゃね

>>113
別の人に聞いた説明だけどカルト問題と親子問題の重なり具合から共同親権賛成によらざるを得ないとの事で心情立場的には理解？してるつもり

ブログ読んどくありがとう

>統一教会内部でもそう語る幹部がいますが、それは自己を大きく見せるためのものです。

うーん微妙じゃね

いずれにしてもこの二人には情報のソースを比較してもらって真実を追求してほしいな
そこから統一系からウソ情報がもたらされている可能性もあるし何か別の事実が見えてくるかもしれん

>>15
実際のところ政治に
そんなに影響は与えてないと思うけど
統一を日本で自由にさせてるってところに意味があるんでは
そんで統一が政治的な影響力があると吹聴するところが問題だと思うし

いきすぎた報道そのものを批判するのは良いんだけど
個人を指して攻撃するのは時機を考えたほうが良い

残念だけど、これをキッカケにして沈静化していってしまうだろう

>>123
実際には日本の大使館から息子ブッシュ経由だろ
最初の総理の時に息子ブッシュが大統領だったしな

在米日本大使館に統一教会がいる可能性は？

統一教会って6万票だぞ
力ないじゃん
赤松の方が持ってる

>>108
壺「有田退治、全国統一行動せよ!」

そうか

外務省内の創価閥　「　大　鳳　会　（おおとりかい)　」
http://2chb.net/r/poverty/1454113431/

日本国外務省には平成17年現在で創価大学の卒業生が41名。
外務省内の中級職、語学研修員など、あらゆるｽﾀｯﾌも含めれば､
同省内の創価学会信者はゆうに400人超と指摘されている。
同省内には「大鳳会（おおとりかい)」という創価信者の集まりがある。

>>137
有田さんみたいに訂正していかないと
政治的な影響力が半端ないと
ますます信者は思ってしまうんだよな

少数精鋭で金をむしり取られていくという

>>120
3日しかないんだし一切話題振らなければ継続できそうな感じはするよな
そういうテクニックは野党にはできないか

>>104
安倍晋三との係わりは一貫して否定するよね
もしかして安倍周辺にスパイ(情報元)でも居るのかな

そりゃ外務省も表向きは自分達が働きかけたって言うだろうけどさ
安倍が外務省も統一教会も手中に収めてた場合いくらでも都合のいいストーリーを作れるってわかったのが今じゃないかヨシフ？

紀藤は統一のプロパガンダにわざと乗ってでも炎上を大きくしたいってのが見え透いててどうもなあ

>>15
デマ流すな壷

>>144
どういうプロパガンダになるのこれ

>>41
トランプ時代にアメリカ議会を襲撃した奴らの中に
山上の手紙にもあった文の7男が教祖のサンクチュアリが
絡んでるのではと話題に

>>15
有田氏は「政治の力」という言葉を使うけど
実際に、どの党が影響を与えたのか
どの政権で影響を与えたのか
についてはハッキリさせないからな

漠然と「政治の力」と言ってるだけだから、TVにも呼ばれなくなるんだよ
そのクセ、こういった時に否定ばかりしてくる

どう考えても「どの党も責任を取らないように沈静化を図ってる」ようにしか見えない

>>61
ズブズブの可能性ないとは言わんが、外務省は身上調査うるさいからなあ

つまり在米日本大使館の中に居るって事でしょ

>>4
草

>>103
どちらかと言うと、あれも自分達の手柄みたいにでっち上げてることの多さとその弊害の方を実際に調べてるからでしょ

てかコネがなくても日本国総理大臣と米国大統領なんだから
統一教会が間に入らなくても会談くらいできるやろ

バカサヨ特有の内輪揉めきたーーーww
サヨクの内ゲバが始まるぞおおお

まあトランプと統一については北朝鮮訪問の方が明白だし
統一と安倍とトランプが結びつけられるのも仕方無いね

え、大使館がただのビジネスマンとコネを？

>>146
うーん、この件に関しては悪名は無名には勝るというか、それこそ誇大広告にまんまと乗せられてしまっているのでは、とちょっと

>>154
よぉシック！メッコールうまいよな！

>>95
違うことは違うと言って
意識や情報をアップデートさせる
あるべき言論の姿なんじゃない？

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-sjYS) ID:rkohaYP7d

壺さんお疲れ様でっす
体に気を付けて小まめに休んでくださいね！休み大事っすから！

>>134
壺の諦め工作に注意

・どうせ国民は忘れる
・自民には勝てない
・選挙はしばらくない
・もう飽きた

→それを動かすのが本来の国民の役目
平和や民主主義を戦って勝ち取るのも国民の役目
国民が怒らなくなったり放置してきたから安倍が生まれた

山上の命や人生を賭けた糾弾や犠牲を無駄にするな！
出来ない理由を考えるのではなく✊

>>154
馬鹿ウヨ、話理解出来てないのに大喜びw

トランプの政権がスタートする前に世界で一番最初に馳せ参じた国だからな。
当時、トランプだか側近の電話番号を知っていた人がいたとか言われてたな

共産党に理解を示すか否かの踏み絵がなされてて、有田は立憲にいたわけだから踏まない
紀藤のスタンスは統一教会許すまじ、かつ共産党は不支持

共産不支持の踏み絵を踏まないとテレビが使わない

旧民主や、立憲の中に統一教会に関係した議員がいる時点で
有田氏の本音としては、あまり具体的にしたくないって気持ちがあるんだろう

じゃないと民主政権の時に有田氏は統一教会や霊感商法などへの規制を提言してるはずだ
自分には関係なくても、自党の議員が複数関係してるから
具体的な政策や発言が出来ないんだろう

>>154
な？壺工作のスレだろ

いいね
補足する形でイコールで結ぶってのは

ヨシフが全て知ってるとか正しいとは限らないから
ん？とおもったらみんなで調べるべきだろう

統一が社会的にも政治的にも影響力あるのは事実(紀藤さんの言っていること)なんだけど、その影響力の正体は嘘とデタラメ(有田さんの言っていること)

という感じ

そもそも最初から統一教会がアメリカ絡みなんだから何も不思議じゃない
おじいちゃんの代からCIA♪エージェント

>>165
違うと思うよ

>>157
確定情報ではないにせよ
もし統一教会側の出した嘘だとしても
トランプ、安倍、統一教会の三者がズブズブてのを
確定させることにしかならん情報が少なくとも統一教会のプロパガンダには
ならんと思うが

もちろんそういう情報もあるて話だし

>>169
壺ウヨが嘘やデマもばらまいてるのは事実だなｗ

>>144
壺さんｗ

壺がこうやって分断工作するのは目に見えてる

統一の影響力ったって日本で搾り取った金が源泉なんだから、それが枯れれば影響力も無くなる

>>161
俺は現実の話をしてるんだよ
政争になれば必ず「諦める」んだよ

重要なのは議員個人個人を縛り上げることじゃない
正直、過去に統一教会に関与した議員に対して罪を償えとかいう
そんなちっちぇ話はどうでも良い
それよりも、まずはカルトの定義を行って
カルトを規制するような法制度作りをしなければならない
そのためなら、過去に関与した話はどうでも良い

とにかく政争にするのではなく、被害者救済に主軸を置いて行動しないと
3日しかない会期の中では理念法すら決まらなくなってしまう
政争よりも被害者のことを第一に考えて欲しいものだよ
関与した議員の証人喚問とか、そういう話で3日を無駄にするんじゃないよ、と

朝鮮人独得の嘘ついてでも自分を大きく見せたがる習性だからな

>>150
大使館にいるというか日本政府とアメリカ政府を陰から操っていたのが統一教会
この2国に限らず反共産主義の国はほとんどが🏺に食い荒らされてるよ
中国とかまともな国と協力して正常化したほうがいい

テレビ(の背後にある資本家や米民主党)が作りたいのはカルトを撲滅したキレイな資本主義国家
カルトを排除した結果共産が勝つようなことがあればそいつらが困る

有田はエイトのこと嫌いなん？

>>150
高村って外務大臣だったよね　あっ……

そのエイトさんが言っていることがまさに有田さんの言っていることの補完になるかと思うんだけど
https://twitter.com/siroiwannko1/status/1554737762867171328?t=EPdHphW82ZuUgZ5AGR0XrQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>47
距離を置いているという割には、選挙で統一教会の票を取りまとめたりしていて
入魂の仲に見えるが

有田はいろいろおかしいとは自分も思う。
民主・立憲で議員やってた時も、党全体の指示が下手したら落ちるような系統の活動を頑張ってたり。

>>137
信者は公称60万だろ
その数字は匿名の記事がソースか

どうせ突き詰めればアメカスに行き着く

要するにヤクザが政治家と写真取って自分たちのしのぎに利用するのと同じだろ。
直接的な行政への影響力は少ないけど統一協会の反社会的活動を知りつつ（知らないと言ってるのは大嘘か極めて無知のいずれか）黙認あるいは追認しているようなもの。
それも数十年間に渡って。大きな利権が絡むスキャンダルとかではないからなあなあで済ましてきたのが実態。

国会会期中3日間をフルに使っても、理念法の制定も難しい
でも最低限理念法くらいは制定して、カルトの定義を被害者目線で行わなければ
被害者が増えていくばかり
きっちりした理念法が出来れば、裁判自体も優位に進めることも出来るし、条例である程度は対応できる
カルトに参加すること自体に問題があるのだ、という枠組み作りが大事

共産党なんかが「関与した議員をつるし上げる」とか言ってるけど
3日という期間を考えてくれよってほんと思う

>>4
あっ

仲介した日本大使館の中の人が元在日で統一信者かもよ

>>1
人質でも取られてんじゃないか？

統一を正当化しようとするやつは潰されたら都合が悪いんだろ
実にわかりやすい

>>188
でも下村が落ちつつあるのもそういう政治的な激しい追及あってということもあるからなあ

この話って新潮の記事がソースでしょ
公安関係者がリーク元で外務省幹部が「不愉快な非公式ルート」と評したとかいう内容
有田は有田で自説に自信を持ってるんだろうけど大手出版社ソースで当の統一教会が否定してない話と根拠不明の有田の話とどちらが信用できるかは正直何とも言えない
有田も頭から否定しないで「その話は異説がある」ぐらいのトーンにしとけばいいのよ

>>183
つまりこれって教団のに取っての最高の広告塔であり
信者になる事よりさらに罪深い事をしてるんだよな
もちろん政治家も知らないでは済まされないし

>>187
そうね
だから有田さんの言っていることと紀藤さんの言っていることは全体としてどっちかが間違っている、ではないんだけどちょっと追及するにあたってその辺整理することは必要かもなー

>>52
聞けたから聞いたとは限らんぞ。
落選してから急に統一芸人になってるし。
オウムの夢よ、もう一度ってことかも知れん

>>194
言い方は確かにねー
統一が否定してないというのはソースにならないというのもあるにせよ

まぁ、Qアノンも壺が絡んでたって話だし、トランプラインに壺が絡んでても何の不思議もないが。

>>4
はい

ひとりの信者になるより
広告塔になって多くの信者に統一教会はこんな大物政治家にも応援してもらってるんだていう宣伝効果の方が遥かにヤバいわな
被害的にも

トランプも安倍も当然わかっててあのメッセージ出してるわけ

>>177
知的障害者乙

>>183
これは紀藤弁護士たちも口を酸っぱくして主張してること
ものすごく重要な視点なんだよ
山上が安倍を狙ったのも政治思想的な何かではなく兎に角「広告塔」だったからでしょ

コネも何も首脳同士なんだから会うこともあるだろ？

この弁護士の顔が無垢の巨人そのものなんだが

これ河井克行のウヨ人脈ルートに統一教会関係者が入ってたろ確か

>>181
自分はエイトの情報は玉石混合だと思う
彼の良くないところは石のような確度の低い情報さえもバンバン流すところかな
最近で言うと亀井が統一協会の捜査にストップをかけた話とか
他のソースだと警察庁出身有力自民党議員となっているので当時すでに離党してた亀井は当てはまらない

日本大使館がトランプにコネあったの？
とんでもねぇ話だなぉ

>>154
壺でも磨いてろ

紀藤弁護士は被害者救済がメインだから政治的な話には疎いでしょ
とは言え有田は国会議員やってた間は取材出来てないから鈴木エイトが言ってる事が正しいと思う

紀藤の話は信用できない
憶測や噂の域を出ないものが多い

幸福の科学と言われてたけど、議論では影も形も無くなってるよな。

統一教会と考えた方が辻褄が合うのは事実だが、
考えておくべきだろう。

アメリカにも統一が食い込んでるのか

米政治家に根を張る旧統一教会、安倍・トランプの蜜月も演出　故文鮮明師の息子は米議会襲撃事件にも参加
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71002

トランプ
「UPFに感謝の意を表します。特に素晴らしい人物、（UPF総裁の）韓鶴子博士の世界平和のための驚くべき御働きに感謝の意を表します」
「また博士の亡夫である文鮮明師に対しても感謝の意を述べたい。私が最も尊敬し称賛するワシントン・タイムズを創刊していただいたからです」

デマがあったらそれを利用されて陰謀論にされちゃうから警戒してるんだろう

ぶっちゃけ紀藤さんは政治関連の話は憶測が多い

>>213
アメリカも40年くらい前からだよ

ただ、アメリカや韓国の保守政治家に食い込んでても
ほかの国は政権交代がある
だから好き放題できない

日本との大きな違い

>>4
はい

>>210
議員の方が調べられること多いこともあるよ
ましてや官庁には

>>211
壺磨いてそう

米国の日系大物弁護士が、トランプの顧問弁護士で、息子を祖国の高校に留学させた時の一年先輩が安倍なんだよ。

その弁護士の葬式が日本でも行われたが、安倍も出席している。

その人脈を使ったのだ。

お前らのいちばんバカバカしいのって
専門家がそれはフカシだよって言ってるのを「敵勢力を矮小化して見せて与している！！」とか悪ふざけでもなくマジで憤ってるわけじゃん
どんだけ自己評価が高いんだよ

>>15
統一協会の攪乱のネタが尽きてて
2006年の有田の発言を延々引っ張ってくるしかできないってのを毎日証明してくれてるありがとうな

>>213
大統領選やコロナのフェイクニュースの発信元としてワシントンタイムズが有名になってたろ

アメリカで問題になったムーニーの信者かなんかか

統一協会が裏交渉して正式には大使館が動いたってので矛盾しないと思うけど

紀藤は統一を潰そうという意図があるし有田は自民を潰そうという意図があるからポジショントークから離れらんないよなあ

>>12
この話は両立すると思うけどな
統一教会が下村みたいな議員を使って米に置いてる日本大使館に働きかけたならどっちの言い分も通る
ビデオメッセージとかマザームーンとかは大臣クラスの自民議員でも平気でやるし、こいつらが大使館に文書送り付けるくらいはできる

統一教会側があれは自分たちの手柄だとデマを流してる可能性の方が高そう

統一と日本大使館の両方が動いたんでないの🤔

トランプと安倍の会談に統一教会が関与ってのは昔から記事がいっぱいあるけど

大使館は自分たちがやったとそう言い張るしかないだけだろ
そういう仕事なんだし

矛盾の問題ではなく
統一教会に日米の首脳会談を設定出来るだけの
政治力を認める(認識する)ことが重要なんだよ

有田の問題意識は正しい
それとは別に真実、それだけの力を持っているのか
知りたい

大使館員が統一教会信者なら両方正解じゃんｗ

大使館の仕事を大使館が否定したら笑えるだろ
途中からは大使館なんだろうよ

覚えてね
疑惑に冷水を浴びせる人は嘘つきです
日本は３０年徹底して疑惑に冷や水を浴びせてきた

有田もたいがい間抜けになったよな。加齢によう注意力の低下だろうか

有田は自分で直接安倍晋三に騙されたのにまだこりてないのか
何でも信じるのやめなよ

この二人に言えるのは山上が冷静なら表舞台には上がれなかったことを認識してない
自分の立場がわかってない
親を否定する子供のようなもん

安倍が統一教会を使ってトランプとの会談のアポイントを取り
実務を取り仕切ったのが大使館
でも成立するｗ

「広告塔」によって偽の情報を植え付け
信頼を詐欺の道具に使った、と言う話と
真実、政治的な力を持っていて
それを行使することで自己に利益をもたらす
と言う話には雲泥の差がある

信者は後者を信じているが
これを鵜呑みにすることは妄想に引き込まれているだけだ
自分に都合良い妄想だからと言って
安易に飛び込めば
狂者の仲間入りをすることになる

だから有田は胡散臭いって言ったやんけ
石井紘基が殺された時だって遺族が頼ったのは紀藤弁護士だぞ
圧倒的に紀藤弁護士の方が信頼できるわ

オウムの最高幹部だった早川紀代秀は統一教会信者からの転向組で
カルト宗教の運営に長けていた

>>4
まあこうとしか思えんわな。どっちも簡単に嘘つくような人じゃないし。両方ともホントの事言ってる可能性が高い。

>>240
そもそもトランプが統一教会を支持してるのはビデオメッセージで明らかなんだから
トランプが同じ統一教会シンパとして首脳会談してやるって考えても不思議じゃないよな
結局いち早くトランプと安倍が会えたのは統一教会つながりだっていうのは間違いじゃない

案の定壺さんが大喜びで開くスレでもあるなw

>>243
有田は金目に転ぶ人だね
オウムウォッチャーとしてワイドショーに出てきたけどその後
コメンテーターのレギュラーになって当たり障りのないコメントばかりするような奴になった
議員になってもオウム問題なんてそっちのけで議員であり続けたかったんだろう
結局コメンテーターのレギュラーで居続けるか議員で居続けるか金目に転びやすいやつだね

>>98
ちょろっとテレビでも言ってたが、カルト被害にあった子供が可哀想過ぎて共同親権賛成になったみたいな事言ってた
被害者救済の気持ちからじゃねぇかな

関わったのは在米日本大使館だけじゃないってだけじゃないのか？
統一教会が関わったという証拠はないの？

>>253
金目で命かける仕事せんわw

まともなガーシーレベルって感じなんだよヨシフは

亀頭さんも変なこと言ってるよね
安倍さんが霊感商法取り締まり法作って
被害を減らしたのに

在米日本大使館だけでやったかはわからんよね
壺がトランプに電話してくれたかもしれないし

違うんじゃなくて統一と自民の癒着はメリケンが描いた絵なんでしょ？
どっちも正しいんだよ

大使が統一教会だろこれ

>>255
という事はアメリカ側の要請で
会談が設けられた事になり
統一教会を経由する必要性が認められない

>>159
ごもっともだがアメリカに勝てない
そっちに批判が向いたら統一批判自体が潰されうる

>>47
これは距離を取っていたはずなのに第二次安倍政権でタガが外れてズブズブになったって話だぞ

>>258
今のアメリカそんなに怖いか？

日米の会談にコネなんか要らねーよ

>>1
「統一教会が安倍・トランプ会談を仕掛けた」説にこれだけの状況証拠！ 勝共連合機関誌も2人のタッグを絶賛
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2871/

このニュースあちこちで流れてみんな信じてたのに、なんで有田は今になって突然否定してんの？
親中ヒラリー勝利を信じて安倍に面会強要したのがまさに親中派だらけの外務省で、あてが外れた安倍が慌てて統一経由で飛びついたて話だったでしょ
もし違うならもっと早く否定すべきだったのに今更だよね

大使が壺だったかー

有田先生叩きが始まってるじゃんこれ壺の陰謀じゃあねぇの？

この手の各種カルトは政治力があるようなネタとしてこういった案件を成果として誇示できれば、直接的に教義に関心がない層にもアピール効果はかなりあるので実際に影響力があったかなかったかよりもあったように見せかければ充分成功といえる。
実際の外交行事日程は単一政権の意向だけじゃなくて、何年にもわたる積み重ねや直近の国際情勢とかのほうにより多く左右されるけどね。

統一のルートを通じてセッティングして実際に表で実務をやるのはそら大使館員でしょう

>>4
真理でたわね

>>213
統一はアメリカの新聞社「ワシントンタイムズ」を持っていて
ゴクウ記事書きまくってずっとトランプ支持
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01191210/?all=1&page=3
これが日本の博多のトランプ応援デモ

まあ有田芳生の言う通り、統一なんて大した勢力じゃない

>>253
ほんこんさんですか？

>>154
こんなどうでもいいレスに反応しまくる底辺ゴミチョンモメン
大好きな中国が醜態晒して余裕ないっすねw

つまりアメリカの日本大使館に壺が飾ってあるってことか

統一教会というか朴東宣のルートでしょ
安倍が父親の代から朴東宣と親しくて朴からトランプに話を通してもらってたはず

>>275
ネトウヨさん余裕ないっすねw

コネなんか無くても国のトップ同士で会談くらいするだろ

>>262
なるほど
これが紀藤弁護士の情報ソースね

時任 兼作の最近の著作っと
新型コロナ感染爆発! 闇に葬られた中国の大罪
(宝島SUGOI文庫)

なるほど
宝島系ライターね

>>273
文が鮮明ですね

壺ウヨレスつけんなよ気持ちわりい
はやく壷売ってこいよ
金作らねえとマザームーンにどやされるぞ？

>>274
このときは当選決まった直後でトランプはまだ大統領じゃなかった
大統領選直前にも安倍は渡米してたんだがヒラリー当選を疑ってなかった安倍は
ヒラリーにだけ挨拶してトランプガン無視して帰ってきてた
だからこの会談には誰もが驚いた

民主党が統一とつながってるのは隠してるねテレビ
あくまで共和党のつながりを強調してる

>>4
ありえるな

都合悪い情報は信用しないネトウヨ仕草やめたら?w

有田しか言ってない説ってことか

江川紹子しか信用できん

依頼は正規ルートで統一があらかじめ根回ししたってことでは？

>>63
鈴木エイト推しって…
おまえら糖質陰謀論者が支持してるだけだろ＾＾

>>4
これだよね

ユーチューバーネトウヨってまだ安部さんは凄かったとか言ってるんだなｗ
負け犬ｗ

>>279
オバマは知らんけどクリントンは思いっきり祝電送ってるからな

>>98
共同親権に関しては単純なラベリングは危ないぞ
形式的に共同親権を導入しても親権争いが監護権争奪になるだけだし、どういう中身を求めてるのかによる

米政治家に根を張る旧統一教会、安倍・トランプの蜜月も演出
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cd362d72423a04654b15e57b7d6e0d1d7ad402b?page=4
「安倍氏をトランプ氏に会わせたのは、当時駐米大使だった佐々江賢一郎ということになっているが
選挙前には当選が有力視されていたヒラリー・クリントン元国務長官に安倍氏が会った時も、佐々江氏は同席していた」
「特にトランプ人脈があったわけでもなかろう。選挙後の暫定段階で人事権や日程調整をしていたのはイバンカ夫婦」


新潮４５でも取り上げられたことがあったけど
従来の政治スタッフとかいないトランプのスケジュールを押さえるのは日本大使館とかでは不可能
アメリカでホテル事業を展開している韓鶴子とクシュナーは取引があって
その縁をたどって取り次いだ模様と指摘してた

共同親権シンパはカルト！
アメリカは統一！

コンボメンはこれでいくきなの？
まあだいぶ前からウクライナは統一！
とか言ってるしそうなるよな

左翼、というのも烏滸がましいような特定の左翼から見た敵を全部カルト認定してるだけだよ

>>4
これ

>>11
統一の力がホントにすごかったら国情院の統一シンパ幹部から安倍に情報もれて
ぶち壊そうとしそう

統一教会は米まで影響してるのは周知の事実だろ
結局は協会が一枚噛んでるのは想像に容易い

サヨゲバwww
バカサヨ「証拠はないが大使館も統一と言う事にして辻褄を合わせるぞ！」

>>47
第一次で選挙で負けたトラウマから
統一でもなんでも利用するようになったんだな

デマ流しててウケるw

距離を置いてたって言うけど第一次安倍政権で公安の監視対象から外しただろ

あーあやっちゃったな
これじゃ自民党議員と統一協会が関わってたのも全部デマだねぇw

実際アメリカのティーパーティーその辺に入り込んでんじゃねえの？

>>94
統一案件は知らんが
昔から誠実なイメージで、テレビに出まくっているから

依頼来まくっているやろ

>>108
赤な親に、ヨシフ・スターリンから名前をとって
アリタ ヨシフと名付けられて
本人もそれっぽいのに

触れられることがない方が不自然w

>>4
なるほど納得

>>300
アメリカに進出したのはサンクチュアリ教会って言う文鮮明の息子が設立した統一の分派で
銃マンセーのカルトで共和党と親和性が高い教義らしいわｗ

レーガン時代からズブズブで
共和党と民主党を繋ぐ朝食会も毎週やってるんだから
アメリカ＝統一だよね

文鮮明はギャンブル中毒でトランプとはカジノ繫がりって聞いたわ

大使館内のツボだろw

つーか別に両方関わってても矛盾は発生しないんだがｗ

有田もわざわざツイッターで言ってるとこ見たら
紀藤に思うところあるんだろうな

トランプも謎のカルト票もってるし、トランプの４年間はアメリカはかなりカルトに浸食されていただろ
福音教会に媚び売る為にエルサレムをイスラエルの首都に認定したりとか変な事してる
統一教会に安部と共にビデオメッセージ送ったり繋がりはあるだろうな
紀藤と有田のどっちが正しいかわからんが安部とトランプがカルトを通じた関係があったことは確実だと思うわ

アメリカの共和党にはニクソンやレーガンの時代から統一教会が食い込んでる
ワシントンタイムズは共和党の議員やアメリカの保守系に読んでる人がいて、それを壺が宣伝や言い訳に使うんだけど

だから話が両立する可能性はあるね

統一ってアメリカにも浸透してたのか！と驚いてる奴がいることに驚きだわ
統一の拠点は韓国、日本、アメリカ、ウクライナってウィキにすら書いてるレベルの基礎知識でんがな

つまり在米日本大使館は統一と繋がっているということか

両ルートからアプローチを掛けただけだろ
どちらのルートの貢献度が大きかったかは直接関わった奴しか分からないのに
どちらか一方が本当でもう一方は嘘と考えてしまうのは短絡的過ぎる

何とか敵失を狙いたいネトウヨ

安倍→統一→大使館→トランプ
って事か

>>316
途中に共和党を入れてね

>>15
これ
隠れ壺を疑ったほうがいい

まぁ有田が言うなら

紀藤もえらい与太話に乗せられるんだな
思ったよりアホなのか？

>>309
明らかなデマに流されると、自分の信頼も落ちちゃうからね

自民党👈統一👉共和党
って感じに繋がってるんでしょ

>>322
もはやフリーメイソンレベルの秘密結社になってるが、実際はそんな力ないぞw

>>323
「自民党や共和党とズブズブ」なら普通に通る話だわな
「政党を裏から操ってる！」ならトンデモだけどそんな話をするバカじゃねえだろ
おまえはバカなんだろうけど

>>324
ズブズブってか、お互い利用してるだけで大した影響力はないと思うがな

統一教会を過大評価しすぎ
実態は壺売りで稼ぐレベルの組織

アメリカ舐めすぎ

>>313
トランプの大統領就任2016だろ
その時の大使は調べりゃすぐでてくるけど佐々江
典型的なアメリカ追従型の保守で統一との関わりも話題にでたことない

まあこの辺りの話はここらあたりからじゃないかなあ
JBpressソースの記事内ソースがリテラだから話半分のがいいだろうけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cd362d72423a04654b15e57b7d6e0d1d7ad402b?page=4

有田は信用できない

真偽はどうでもいいというか
明らかにそういうPRにガッツリ使われてるってのが問題なんだよな

噂話程度ならなんとなくわかるが実際に絡んでるなら絶対に公にしちゃいけないやつだろそれ

>>15
有田は誰であろうと曲がったことが嫌いなアスペルガー

正直　木藤弁護士となんとかエイトはれいわ信者が崇拝してて信用できない　やはり反れいわの有田氏の方が信用できるかな

>>333
そのうち山本太郎が統一叩いてるから統一叩きは間違いと言い出しそう

台湾云々で統一教会報道時間削られてる訳だしさもありなん
実はやれえ、はいの構造は日米の間接統治の表れ
マスコミの報道姿勢がそう
安倍晋三絶好調の時もわざとリベラルが皮一枚繋がってたのはアメリカの匙加減にすぎなかった
フロントマンが笹川日本財団
呼んでくるコメンテーター専門家()が分かりやすい、特にウクライナ事変の時