◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
NTT都市開発さん、現場確認で大成建設の不正を看破しビル建て直しへ [696684471]YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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大手ゼネコン「大成建設」（東京都）は16日、札幌市中央区で開発中の大型複合ビルの建設で、鉄骨の精度について実際とは異なる数値を工事監理者に報告していたと発表した。発注者が定めた品質基準を満たしていないため、当初、2024年2月に完成予定だったが、26年6月末に遅れる。専務執行役員の寺本剛啓取締役と常務執行役員の平島信一札幌支店長は責任を取って今月末に辞任する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/174356379af185fb60e5456046ea995c2ca2cd91 この複合ビルは、NTT都市開発が開発中の複合ビル。今年1月、同社が現場を確認した際、不審な点に気づき、大成建設が測定し直した。同社によると、建物の鉄骨部分722カ所のうち、70カ所が精度不良だったという。NTT都市開発によると、26階建ての北棟は15階まで、南棟は全7階の鉄骨が組み上がっていたというが、地上部分の全てと地下部分の是正対象部分を撤去し再構築するという。同社は「（大成建設との）信頼関係を失って残念だ」とコメントした。
大成建設は「品質管理の担当者が工期が厳しくなることを気にして、数ミリ程度の精度不良であれば、品質上問題ないと考え、実測値と異なる数字を報告した」と説明した。品質管理は工事課長代理が1人で担当していたという。
NTTUD中堅のくせに結構鋭い人いるんだよな
ただ使い勝手や安全性に関係ないとこも詰めてくる
>>3 > 大成建設は「品質管理の担当者が工期が厳しくなることを気にして、数ミリ程度の精度不良であれば、品質上問題ないと考え、実測値と異なる数字を報告した」と説明した。品質管理は工事課長代理が1人で担当していたという。
最高に大企業
大成建設レベルでそんなことやるのか
素人に指摘されるってことは目に見えてズレてたんだろ？
>>3 これは現場担当者もかわいそう
凄まじいスケジュールと人手不足でこれくらい見て見ぬ振りしないと今の日本じゃビルなんて建てられないのが実状
>>5 発注したNTT都市開発の社員が1月5日、現場で使われていたボルトのサイズが規定と異なっているのを見つけた。大成建設が調べたところ、鉄骨の柱や梁など70カ所の傾きと、床などに使うコンクリート245カ所の厚みが、規定から平均数ミリずれていたという。
https://www.asahi.com/articles/ASR3J65Y0R3JULFA023.html またまたネトウヨの法則が発動してしまったか
ほんとジャップは不正ばかりしてる
もうネトウヨはしっかりして！
ネトウヨ「基準外でも中韓のビルなんかよりよほど頑丈」
>>5 ボルトが設計と違っていたんだって
精度が出てなかったんで設計通りのボルトが入らなかったんだろう
これ大成エグい金飛ぶだろ
解体撤去再建築まるまる負担&遅延損害のダブルパンチ
建材も物昇食らって最初の値じゃ調達できんだろうし
延床いくつか知らんけど数百億レベルでいかれそう
三菱地所の不正は下請けの告発だっけ？
それに引き換えNTT都市開発やるやん
世界よ！これが日本の技術力だ😤
NTT都市開発さん、現場確認で大成建設の不正を看破しビル建て直しへ [696684471]
http://2chb.net/r/poverty/1678967793/ 阪神淡路大震災でも崩壊した高速道路の
鉄筋の太さや本数が図面・指示書と違い問題になった
だいたい政治家、ヤクザ、地元対策に回す金がどこから出るか考えれば分かる事
ごめん。同級会には行けません。いま、札幌にいます。 施工不良のビルを私は直しています。
嘘しかつかないチョッパリらしい土人ニュースですねw
ゼネコンの存在自体が「不正」みたいなもんだからな、登場人物全員悪人
>>25 仕方ないな
これに懲りて反省すればいいが、またぞろ似たような不正が見つかるんだろうな
大成建設全部で調査はいるだろうな
そうすると相当数立て直しになるんじゃねーか？
建築だと数ミリでダメなのかよ
墨一本分くらいのズレだろ
無理じゃんそんなの
>>37 デベロッパーの監理部はゼネコンの現場経験豊富なお爺ちゃんがお茶啜ってる
昭和の脳みそだからマジでやばい
経験と勘で施工不良見つけてくるし大体当たってる
>>3 課長代理ってクソみたいな役職だから二十代か三十代前半くらいのやつがやらかしたのか
一方俺は事故しなければいいよって
ノーヘル安全帯なしを華麗にスルー
事故おこさなければいいよ
痛い目みるのあなただし
>>39 間違いなく建設中の建物全数チェック入るだろうな
で建て直しになったら全部大成建設が被るわけだからどれだけの損失が出るかもはや分からんなｗ
恐らく大成建設の過去に完成してるビルを調べると不正が見つかる可能性が高いのでは
雑な仕事で橋げた落っことして50人以上も殺したのに、まーた不正したのかこの糞ゼネコンは
同じ監督の現場調べたら出てきそう
今のうちに空売り入れとくか
>>54 トンネルなんて横に伸びてるからなんとでもなるだろあんまり絡んだことないから知らんけど
建築は構造計算くるったりするから数ミリでもやばいところある
>>44 ゼネコンの現場は本体から来てるのは課長代理が一番下っ端だよ
役職なしは下請けからの出向
ゼネコンってこういう不正で億単位の損失を頻繁に出してるのによく潰れないよな
建築って数ミリ違うだけでアカンのか
知らんかったわ
もっと誤差大きくても良いのかと思ってたわ
ってかこういうのがここだけな訳がねえわな
学歴の高いクズより技術と誇りの高い職人のほうが必要な世界
建設とか詳しくないんだけど
どの階層の人たちが「できらぁ！」って言えばこうなるの？
>>19 あちこちで数mmずつズレたからボルトサイズ変えないと穴に通らないのかな
>>62 お前が職人の何を知ってるの
ほとんどが素人目に見てもありえないことしてるぞ
俺でも聞いたことあるような一流のデベロッパーと建設会社でこれじゃ、日本のビルほとんどやってますわ
>>61 それが何十ヶ所何百ヶ所も積み重なるとジェンガみたいなことになるから
数ミリならええやろ
ワアが退職金で買った終の住処のマンションは
免震のゴムとダンパーが基準未満だったらしくて
追加で金出し合って修理するかどうか
住人の説明会クソほど揉めたで結局そのまま
>>72 その期間の賠償責任も大成が負担しないと駄目だから凄い金額になるのでは
更に今後このビルだけではないのが発覚したら大成はどうなるか分からん
よく気付いたし告発できたな
NTTと大成なんて上級特有のなあなあでそもそも気付かないか気付いても見て見ぬふりだと思ってたが
>>78 とか思うけどレオパレスも生き残ってるし案外どうにかなるのかもしれん
ジャップ企業の必殺技！とかげのしっぽ切り
「部下が虚偽報告してたせいです」
畳み掛ける！根拠のない祈り
「他の案件ではこのようなことはありません」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a38118e1346f21cdba85aced755e849066640f7d&preview=auto
虚偽報告も発覚した大成建設は、ＨＢＣの取材に「作業を担当していた社員で、品質管理の担当者が施工不良の指摘を受けた際、他の工事との調整で工期が遅れると懸念し、数ミリ程度なら問題ないと考えた」と説明した
また、大成建設が関わる他のビル建設で、同様の施工不良はないとしています。
>>13 指摘したら周りに叩き潰される立場だったんだろうな
相変わらず国技してんなあ～(笑)
捏造改竄隠蔽か(笑)
押し付ける気満々だな
こんなの課長代理ひとりで決めれるレベルじゃないだろ
裏で握る対応もあったわけだろ？
なんで、やり直せ！になるわけ
アメリカのホテル入る予定だったからなぁ
なあなあでは許されないだろうね
日曜大工ですら
1ミリ単位でキッチリやるのに
大手ゼネコンが同窓会にも顔を出さずに何やってんだよ
今のジャップではまともにやってたら稼げないでしょ
で結局貧乏なくせに生活コストは上がるんだけど
>>85 大成建設のクライアントが鵜呑みにしてくれるわけないよね
>>85 >数ミリ程度なら問題ないと考えた」と説明した
この「程度」って言い方ってクソだよな
「文句つけている方が細かい」っていうニュアンスがある
>>92 今見てきたけどそれが異様に厳しい原因だな
チョッパリ相手だったらだから何で終わってそう
＞26階建ての北棟は15階まで、南棟は全7階の鉄骨が組み上がっていたというが、
これ施主がNTTじゃなかったら「今さら言うなよ！」って押し切られてただろ
>>91 知ってたのに黙って売ったら詐欺になるしそれで人が死んだら社長以下刑務所送りになるから
姉歯事件でヒューザー社長が実刑喰らったのも知ってたのに黙って売ったからだし
＞発注者のNTT都市開発から鉄骨のボルトが小さいとの指摘を受け、調査したところ、
＞鉄骨の柱や梁が70か所で平均4ミリメートル、最大で21ミリメートルずれていたほか、
＞コンクリートの床など245か所で、平均で厚さ6ミリメートル、最大で14ミリメートル薄かった事がわかりました。
さすがに酷すぎて草生える
>>78 デパートの開業が半年遅れただけで施工管理一人死んだわ
30年くらい前の話だけど
ゼネコンもそうだしハウスメーカーも常に監視しとかないとすぐ手抜き中抜きする企業だらけのジャップランド
終わりだよこの国
>>82 このままあと十数階鉄骨積み上げてたら、最終的にどれくらいズレててんだろう
>>41 ニュース見たら最大で20数ミリって言ってた
菅の息子が社員の大成建設さんに限って不正なんてあり得ないでしょ
>>104 アメリカみたいに保険屋が建築確認やるようになってないからなんだろ？
>>54 五センチなんて石どかしゃすぐ変わる世界ですよねー
ビルもまともに建てられないのかい？
ジャップさあ…
嘘を矛盾なく吐き通すことの難しさよ
結局謝って工期伸ばした方がマシだったのに
A「あいつバレたらしいでw」
B「運悪いやっちゃなぁ」
>>80 北海道放送(HBC)本社跡地に建つ
ハイアットホテルが入る建物やぞ
テレビ局と外資系の圧力あったら
流石にスーゼネでも余裕で負ける
数ミリって規模がデカくなればなるほど要所要所で凄いズレになるからな
上手くプラマイされればいいけど大概最悪の事態になる
ネジが小さいことから発覚って面白いな
数ミリずれて当然入らなかったんだろう
本来なら大成建設がいまやってる工事全部止めるべきだけどそれは無理だろう。悪人が得する国、日本。クールジャパン。死ね
気温で鉄骨も伸び縮みするでしょう
全部補正計算してるのか
札幌こっから新幹線開業あたりまで建て直しや新築ラッシュだから
単に崩してもう1回やる以上に金かかることになるだろうなぁ
+違約金だし
>>1 現場でも会議でも何人もの人間が気付いてたはずなのに揃いも揃って黙ったままゴミ積み上げて嘘まみれの進捗表イジってたわけだ
大の大人が恥ずかしくねえのかよこいつら
自分の子供と一緒に学校でまともな倫理観を養ってきた方がいいんじゃないのw
>>114 損害賠償問題になるから対外的な問題よりも社内的な問題としてやばい
作る前からもう区画ごとに販売してるからな
ホテルとか入るらしいし開業遅れたら採算計画にも影響がでるから
建てる前から〇年の〇月に引渡しますなんていう契約は終わってる
大成建設も落ちたもんだな。
同じ大倉財閥出の者として、実に ガッカリだよ
>>76 なんで基準に満たないの使わされてるのにこっちが金払うんや
福岡か、どっかで地面に大穴が空いた事故で
速攻で補修して、日本すごい！みたいな報道があったけど
現場担当者は懲戒解雇だっけ
気になって検索したら
あれも大成建設で草
地下鉄七隈線延伸工事で起きた博多駅前陥没事故で、
事故当時トンネル内にいた作業員9名が先月21日付で解雇通知が出されていたことがわかった。
15日の福岡市議会で、共産党・中山郁美幹事長の質疑のなかで明らかとなったもの。
作業員は大成建設の社員1名、成豊建設の社員8名で構成されていた。
>>117 やっぱ外資は違うよね
日光のリッツカールトンは日建設計が常時ピリピリしててホント厳しかった
>>127 ゆゆうたとかいう有名なYouTuberもここなんだっけ？
良心持ってるやつから消えていくんだろうな色んな形で
これで責任被せられたやつも死ななければいいけど
中国へODAで建てたダムとか酷いらしいな
日本だと不良品扱いで処理に困ってた建材使いまくったらしい
こんなでかい仕事でも普通に手抜きするんだからその辺の木っ端受注じゃ何やってるかな
>>129 あれは税金だしタダも同然
天井抜けた雨漏りとかあったし外資とかも絡まないからグダグダだろ
作ってる最中に地震でずれたりすることもあるじゃろ？
みんな大好きシンガポールCM
ダウンロード＆関連動画＞＞ この案件だけに収めないととんでもない事になるだろ
他でもやってるだろうし
>>127 これ原因は複合的な要因が重なって運が悪かったみたいになってるのに酷いな
>>133 手抜きってかもう無理やり工期短くした結果だよ
そこら中でこういうこと起こると思うね
日本中こんなんばっかなんだろうな
家建てるの不安だわ
全く信用できん
ここで数百億とか損害出すから
よその工事で安くあげようとしてくるんだよな
>>141 自前で他の業者に検査依頼した方がいいよ
検査する人がまず手を抜いてるから
そんなかからないでしょ
このシール貼り忘れてたんだろ
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>>36 工事監理者ならそれくらいは気付けないとおかしい
ボルトに一個一個サイズや仕様が刻印されてるし
ちゃんと現場で検査するし、図面と照らし合わせて確認するくらいは必ずやる
むしろここまで仕上がるまでバレなかったのが不思議
>>41 1ミリが10回つづけば10mmになるんだよ
施工管理は最近は中小から出向という名の体のいい派遣させてるからな
平均年収かそれ以下みたいな施工監督たちが徹夜しながら働かされてる
そうやって日本のビルはできている
気付いてないだけで今の日本はこんなんばっかなんだろうな
>>152 もう不正やらんと金稼げないほど追い詰められてるのだろう。
>>61 スカイツリーも基礎数ミリずれてただけで現場止まってたな
>>28 この不正を見つけた技術力みたいなのは凄いんじゃね。
大丈夫そうな場所が数ミリ省かれてたってぱっと見じゃわからんだろ
柱と壁の隙間とか、なんかそういう良くない場所にずれがあったんじゃない？
しかも複数箇所ってか至るとこに
>>43 似たような事やってきたから、どこで無理が出るか知ってるだけだろ。
NTTはヤケクソに頑強な電話局建ててきたところだからこの辺シビアな目があるんかね
日本人の努力信仰はやめた方がいいね
その結果不況に陥ってるんだからどんなに必死に働いても意味がない
NTT都市は元官製企業の子会社だから予算なんか気にしない殿様商売気質
大成みたいな強豪多い中堅デベはコスト削減して利益あげるのが最優先
なんでそもそも組んだんだろうな
このクラスの大企業が報連相なし、決裁なしでおかしな部分独断で工事進めるなんてあり得るの？
教えて監督モメン
>>102 多少なら見逃したかもしれないけど
これは流石に無理だわってなるな
>>173 清水や大林はお得意さんいるし地雷案件はやらないからね
NTTは仕方なしに発注して大成は巡ってきた大型案件逃すわけにはいかなかったのだろう
最近とある駅前の大型現場に入ってたが
あくまでも噂だが最上階から地面までで横に4センチズレてるって聞いたな
これもバレたらヤバい案件なのかな
>>106 雑な言い方すると、245ヶ所のうち122ヶ所がマイナス1ミリ、残り123ヶ所がプラス1ミリずれてたら最終的なズレはプラス1ミリで済む。
さすが談合建設
あんなCMでイメージ回復でもしたつもりか
なんでこの国業務を通すと企業が平気で犯罪犯しまくるの？
木造建築やってるけど1ミリズレてど下手くそって感じだからなあ
課長代理もはよ辞めて文春に内情売ったほうが儲かるぞ
他の物件は大丈夫なのか？
少なくてもその課長代理の関与した物件は調べるべき
役員辞職して退職時の役員報酬ゼロで現場行って手足動かせ
他の奴に後始末させて後は知らんという感じは酷いな
NTTなんか災害に弱かったらクソだからそこらへんの目はいいだろうね
課長代理「いやだって指摘したら激詰めしてくるだろ！どうしろっていうんだ！」
ビルで数ミリのズレってまあまあでかいんじゃないの
１階で１ミリズレたら上層階では10ミリズレそう
どうせどこもやってるから竣工済みはガサ入れされないんだろうなー
専務と常務はさっさと辞任して、子会社にでも逃亡するんだろうけど、課長代理はどうなっちゃうんだろうか…
課長代理なんていらんポジにされてるあたりでなんか色々と察するわ
気づいたことよりいろんなしがらみ無視してちゃんと報告したことが偉い
>>158 いや、この1人だろ
そして勝手にこの1人がやった事なんだ
こういうのバレてない建物ばっかなんだろうなこの国
トップが不正と隠蔽しかしねえし
>>181 そらランダムに誤差が生じるならそうだけどこういうのって1ヶ所ずれているのを誤魔化そうとするとどんどずれが蓄積して辻褄が合わなくなるもんやろ
不適切施工について
誤解させたのであればお詫び申し上げる
未だに責任取れないやつに押し付けてなんとかなると思ってるんだ
このレベルの仕事を課長代理に押し付けてたという体制を公開するなんて恥ずかしくてできないよ
NTTは設備品質要求はきっついぞ
通信局舎とか災害避難所になれるレベル
NTT東日本本社隣の東京オペラハウスタワーも
NTT都市開発が手がけてるようなレベルのとこだからな
そりゃ厳しいだろよ
現場監督やってたけどやめれて良かった
責任だけすごくて給料のベース低い
この損失を埋めるために
よその現場でコストダウンや！！
下請けの会社に責任押し付けて終わるパターンが無理だったか
基本全て発注者と営業が悪い
現場監督は初めから無理な納期とわかって動いてる
最短納期で動いてるのに仕様がどんどん追加されリードタイムが伸びて
しかもまだ部材が入らない物があるのに工事させられる
ＧＷは営業したいからとか言って契約より3ヶ月納期短くなった現場監督自殺したの知ってるわ
ゼネコンのランキングで鹿島はどうなの？
たまに宣伝やってるのみるけど
>>3 大手つってもこんなレベルなんだよな
会社の規模と信用度ってまったく相関関係ないよな
>>232 大成、鹿島、大林が御三家じゃなかったっけ？
竹中入れて四天王かな？
他の現場も全部調べ直しにしたりはしないんだよねもちろん
多少の誤差は
繋ぎ目のプレートのほうを作り直して調整できる
ドリルで現場で作る
>>12 大地震でも建物が壊れないと言われた電電公社の流れを汲んでるからかねえ
地元の大手空調設備屋に大卒で就職した友達が居たけど最初の仕事が地元大手地銀の新社屋工事の現場監督だった
工期に追われ現場では輩に怒鳴られゼネコンからはアホ呼ばわりされて１年間毎日残業と土日も無く働いて
最期は工期遅れの責任を取るカタチで僅か1年半で退職したな
地元では学生に大人気の企業で就活では常に買い手市場の企業だけど内情はこんなモンだよね
>>240 いや、それは若手にチャンスを与える良い企業だろ
期待に応えられ無くて迷惑かけたんなら辞めるのが筋だし何もおかしくないよ
>>241 元々到底無理な工期を押し付けられたって言ってた
そもそも入社1年目の若造が
現場作業員(輩)を手懐ける事が出来ると思うか？
右も左も分からないド新人がいきなり現場監督とか無理だろ笑
後々工期で問題になるのが分かりきった現場を体良く押し付けられたんだろうね
今回の件の水平展開
今までの管理職による現場パトロール
この辺どうなるんだろな私きになります
俺も10mmを10cmと間違えてやったことあるけど何年も問題ないから気にしなくていいのにな
NTTは委託元として優秀だな
中抜きや不正受給を見抜けない日本政府とは大違い
マリオットかどっかの最高級ホテルが入る予定だったから損害賠償がとんでもない金額になるらしいね
たぶん現場だけでなく見つけた監理者も責められるだろな
都市開発の社員も建設よく知ってるやつなんだな
誤魔化せんわな
>>247 わりと冗談無くて「何社か潰れて、何人かがこの件でこの世から居なくなる」と思っている
>>230 発注者は悪くねーだろ
何でもほいほいいい顔する営業が一番の癌だわ
>>254 ITは発注者責任取られるようになったよ。要件定義ができなくて損害を与えたときは賠償の対象になる
建物の場合どこまで発注者がそれを見込めるかわからないが
>>255 建築の場合、第三者の審査を受けた設計図書があるんだから発注者の責任なんて
>>255 建築でもちゃんとした希望言わずに設計案通しておきながら工事始まってから希望と違うとか言って変更させて受注側の責任だから金払わんとか賠償金払えとか言い出したら発注者責任問われるだろうね
ボルトのサイズ間違いがわからんわ
厚さ不足とは別の間違いで普通は起こらないはずだが
>>247 見つけた NTT 都市開発の人は大丈夫だと思う。
ただ、施工管理業務をやっている人は…。特に
見落としじゃなくて無茶振りだった場合は
全くお気の毒としか言いようがない…。
今、大成建設が建設中の建物は、依頼主が独自調査した方が良いぞw
あと、これから大成建設が建てる建物の依頼主も、ある程度のところで抜き打ち調査した方が良い
俺も新築の家が歪んでて窓が締まらなかったから
建て直すように言ったら、建築費の１割引で収められないか？って言われたけど窓締まらん家をどうせいちゅうのよ
>>262 数個足りないだけなら現場でとりあえずハマるボルトで組み付けちゃえば勝ちってのはあるかもな
監理なんてそもそも出来レースで決まった場所チェックするだけだし本来なら問題にもならん
こんなところが地下鉄作ったなんてシンガポール人が心配だな
>>62 不正をするのはだいたい現場の作業員だよ。
手順を守らなかったり。
コレも結局は現場の課長代理が勝手にやってた事なんだろ？
ちゃんと真面目にやってる大半の社員は迷惑被った被害者だろ
>>3 工事課長代理さん死なないで
あなたのせいじゃない
会社の体質の問題なのだから
こんなの指摘するほうがどうかしてる
完成して実際に建ってんだから今更言うことなくね？
>>3 製造業とか土木建設とか物を作る仕事は納期第一だからな
納期>コスト>>>>>>>>>>人命
だから不正だらけになる
ゆゆうたの話聞くとそんじゃそこらのブラックではないらしいし法令違反なんか朝飯前やろ
>>3 品質上問題ないと考えるなら誤魔化さず誤差を報告しろよw
最近の建築現場は外国人も多いけど、ちゃんとわかってやってるのかな？
リーダー以外外国人で一戸建てやってたりするぞ
>>278 設計図書通りに作られていないからダメですね
鉄骨の精度がJASSの限界許差越えているし、床スラブの厚さが足りなければ強度、耐火性能を満たさないのでそういう意味でもアウト
>>242 セコカンは普通は先輩と二人三脚だろ
最初から責任背負わすとこなんか無いぞ
大手なら尚更リスクでかいからな
ご指摘には当たらない
そのような意味で申したのではない
誤解したのであれば遺憾
>>292 これ
社内やこの工事事務所の体制どうなってるんだろうな
>>295 リスクマネジメントなんてどの会社もやってるから中堅以降の建設業なんて新卒に1人で案件ぶん投げなんて絶対しないからな
大手なら尚更教育あるし、会社潰れるからベタベタで色んな案件に引率するよな
確かに自分の住む家のボルトが１ミリ少なくても嫌なのに数ミリって
M16→M10とかってレベルの話だろこんなん素人でも分かるレベルで小さくなるだろ
ごめん、同窓会には行けません。
今、ビルを立て直しています。
数ミリなら別に文句言われねえけどな
なんで嘘報告したんだ
ごめん、同級会にはいけません。
いま、札幌にいます。
札幌のランドマークとなる予定だったビルを私は、建て直しています。
本当は、あの頃が恋しいけれど、でも…
今はもう少しだけ、知らないふりをします。
測定記録の改ざんがバレて取締役のクビが飛び、ビルを建て直すという一大不祥事も、きっといつか、私の青春の一ページを飾るから。
>>279 15年くらい前は韓国のパリ・パリ（とにかく早く早く）文化をネット総出で馬鹿にしてたのにな
今や日本がそのステージになってる
シンガポールで遊んでる場合じゃねぇな
こういうのって発注側も大成から袖下にお金もらって妥協して調整に回るもんだけど
たかが数ミリを納期に追われて無視したばかりに補正できない大事になるとは
>>113 木造なら、材木切り出しから乾燥、製材仕立ててプレカットつまり現場で大工の手作業でホゾを切るのではなく工場で機械でホゾを切る、在庫保管、の過程でいくらかの歪みや狂いは出るから、現場でさらに微調整して合わせるのはある
>>59 そういうこと
財務省でも、糞漏らし下痢便三が啖呵切った結果、文書改竄作業とその責任が下へ現場へ押し付けられたあげく、近財職員赤木氏自殺
そしてまもなく、高市自殺か総務省職員自殺へ
>>19 素人だけど数ミリのズレって言うほど大事か？
全ての責任は品質管理は未経験の工事課長補にありまぁす！ってよく公表するわ
恥知らず
>>60 ゼネコンに限らず、建設会社というのは
建物建てるだけじゃなく、その後の管理や保守点検修繕さらにはリニューアルでも長く薄く確実に利益を取るので
地場の中小土建屋が遊休土地活用の副業でパチンコ屋や健康ランド・スーパー銭湯、というビジネスモデルもかつては多数
竹中工務店は昔から大規模施設は得意だがトンネルなど土木は不得意、なのが幸いしてリニア中央新幹線談合事件とは無縁、控える巨大プロジェクトは名古屋城木造化
鹿島はフジテレビ・三井不動産・日本財団と組んでお台場カジノ構想、しかし歴代都知事はカジノに冷淡無関心な使えねえ奴ばっか
ジャップ仕草をちゃんと見抜ける人材が必要なんだな今の時代は
NTT凄くね？
建築の専門家でもないのにネジなんかの違いに気づかんだろ普通
>>291 あの傾きマンションは壊して建て直したぞ
日本の建設会社は常に第三者機関で見張らせないとすぐにヨシ！するよな
お前らも家建てる時は気を付けろよ
いつも見ているぞの姿勢で行け
これを機に無茶な工期での受注がなくなればいいんだが
実際には再発防止策として謎の検査書類の作成義務を追加されて現場担当者の負担が更に増えるだけなんだろうけど
これ欧米だとどうしてるんだろう
検査する人とゼネコンでなあなあにならない仕組みがありそう
こんなのこの業種じゃ日常なんだろうな
マンション建設で梁の位置が違うとか天井が低すぎるとか換気扇が設置できなくなったとかよく聞く
自前で設計も出来てNTTつー大きな会社規模あるから出来たこと
「それぐらい問題ないんで受け入れんかい」と言ってNTTをブチ切れさせたらこの先数十年は関連事業から締め出されるんで建て直すほかなかったんだろうよ
>>80 ＞NTTと
＞上級特有のなあなあ
それは、電電公社・NTTと公共建物株式会社
日本の経済成長期、電電公社は世間一般からの旺盛莫大強力な電信電話敷設需要に全部応えきれない、作っても作っても間に合わない、事業資金調達にも苦しむ
電話引きたいならでんでん債買ってね、とやっても電話需要の過熱を冷やせない
だから、都心部など一部の電信電話局舎を電電公社自前で建設するのでなく、外部民間に建てさせそれを電電公社が借り上げることで、電電公社は限られた事業資金を他に振り向け有効活用した、今で言えばPFIプライベートファイナンスイニシアティブ、民間資金主導
その局舎賃貸借がいまだに続いている
>>84 レオパレスは無節操に建てまくったから
地方田舎にレオパレス銀座、大東建託村、と揶揄されるような賃貸物件供給過剰で、サブリース契約早期解除強行で、社会問題化
かたわら、満室の優良物件もある
レオパレスは都心部に賃貸マンションを開発し、その賃貸収益の配分に一部のレオパレス物件オーナーを加えたりもしている
レオパレス本部の言うことをよくきくオーナーにはオゼゼ、きかないオーナーは日干し、の分断作戦だな
>>84 サブリース問題で騒がれた当時のレオパレス21役員には、三井住友銀やりそな銀からの出向派遣やOBもいたろ
社長こそ銀行屋ではないが、実質は銀行管理下企業
銀行が企業のカネの流れを止めないならそりゃ企業は生きられる生かされる
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