>>74 ご自分でご確認下さい
報道特集見逃した人用
「YouTubeの拡散指示が…」“支持者LINEグループ”の登録者に聞く 斎藤元彦氏再選の舞台裏【報道特集】| TBS NEWS DIG
VIDEO まさに登場人物全員悪人やん
>>94 運営は自覚したでしょ
だからポスター代の70万も公費使わずに自腹切ってるし、楓の見積書も公開せず隠してる
>>88 そこは俺も覚えてないけど
まあ内心では誰しもそう思ってるだろうなあ
落ちたやつのお縄は早い
>>82 ほうほう
つまりそっちはボランティア勝手にやったことで斉藤元彦陣営は関知していなかったということか
逮捕されるとしたらボランティアであって斉藤元彦氏は知らなかったのだから無問題
だがその情報をもとに演説する場所を決めてたのならそれはやはり斉藤元彦陣営が意思決定の主体ではなかったことを意味する
>>98 その通り
どの程度の量刑やどのような行政処分になるのか教えて
>>101 兵庫県警総出っすか？
そんな人数かけれるわけない
>>100 二ヶ月くらいずっと民事でやってよって言われて断られてたのに最近受理されたんよな
あっ
>>18 代理人の方は依頼者が事実もロクに教えないクズだったで済むけど斎藤は許されないな
逃げ続けた果てには偽証が許されない尋問の場が整えられる
地元の知り合いなら遠征もまだわかるけど
局長のファイルのタイムスタンプの謎が私物USBからコピーしたからであったならば大問題だよな
>>87 バカウヨクって一日中こんな意味のないことを考えてるのか
統失だろこいつら
>>111 買収で3年以下の懲役or50万以下の罰金だったかな
あと公民権停止
797 2024/11/24(日)
>>58 どの党も他県からのボランティアを歓迎してるしよ
>>120 立花のpcだから一太郎入ってないのでは？
>>101 それは兵庫県警側だよね
２０日９時８分には斎藤陣営は誰も違反はあることを自覚してなかったといってる
その翌日以降に違反があると気づいたからのnoteを消し始めたんだよね
田淵氏のケースは選挙期間中から違反があると自覚してると思われるケース
それとは異なるよねって言ってる
>>112 ニュース記事だと今回の選挙の違反を調べる専従が800人ほどそれ以外にもその専従含めて8300人の人員投入を行ってるみたいよ
兵庫県警の人員が13000人みたいだからかなりの数の兵庫県警の人間が携わる感じでしょうよ
まあ責任者が何が悪いかを自覚してないと「法に触れないように注意してました」系の言い訳が出来ずに公職選挙法の裁判では不利になるからな
129 2024/11/23(土)
>>118 マジで言ってんの？
延べ人数とかじゃなくて？
他の業務する警官いなくなるレベルだろ
ソース貼ってくれよ
>>116 折田口止めしたのがこの弁護士なら結構危ういけどな
>>125 その建付けがまずおかしい
だって自治体の知事を決める選挙なんだから
国政選挙ではない
>>69 他の地方は知らんけど、関西は昨日もほぼ全局が取り扱ってたのに
なんであんな記事書いちゃうんだろ
>>117 そういえば
旧統一教会の関係者が斎藤を応援演説してる動画がネットに挙がってたね
>>107 誰も責任取りたくないからな
半年前みたいに全方位から叩かれてたら話は違ったんだろうけどもう完全に分断されちゃってるし
>>120 その件は斉藤さんはガチで関係ないし
そっちのスレでやってよ
57 2024/11/26(火)
>>108 演説する場所ほ斎藤陣営→チームさいとう→拡散って経路だと思う
あいつら汚いからあくまでボランティアがやった体で通す方針ぽいな
斎藤本人、ボランティアは無関係を主張するだろうが
普通に見たら関与してるようにしか見えない
周りから捕まえてゲロさせてけばいいんだよ
624 2024/11/27(水)
>>117 俺は組織的に動かされる側の人間だが今回の衆院選は県内の他の選挙区に手伝いに行ったぞ
その候補しっかりと自民党議員落とせて選挙区で勝てたからやる価値はあったかなと
斎藤の応援に県外の連中が乗り込んでた件は違法性を問い質すようなものじゃない
アンケにあったけど斎藤は免許の更新でも時間外に特別待遇求めて
>>132 ソースはれねえ
神戸新聞 知事選の選挙違反 取締本部 でぐぐれ
>>144 これのことか
>>133 代理人弁護士11月27日の会見
「今後の展開によれば名誉毀損等の問題はあるのかもしれません」😡💢
楓ちゃんに対する圧力を許さない！
立花の件ガン無視なのなんで？
>>147 野菜連呼で分断工作されてるうちは無理だと思うよ
警察が躊躇するのもその県民の支持があるからだし本当に降ろしたいならまずその支持を引き剥がせないと
>>143 知事の権限で一番最初にガサ入れ指示したのは斎藤なんだが
自分でパワハラ体質アピールする元彦
これか
兵庫県知事選挙、Xで特定候補を誹謗中傷した市議員を問責決議へwwwww [438435571]
http://2chb.net/r/poverty/1733006070/ うおおおお
>>155 逆だろ
片山はUSB押収してないって言ってんのに
立花が押収したUSBのデータだって言ってんだから
不当に懲戒処分されたんじゃねって話になるんだよ
立花が情報貰流してったと喚いてる時点で斎藤にとって滅茶苦茶まずいんだけど
>>144 まず言い逃れを複数想定してから全部塞いでいく論理的思考のモデル
364 2024/11/27(水)
>>143 斉藤県政下で行われたことが発端なんだから
齋藤にも責任がある
>>145 実際どれだけのことやってるかなんてわからんし起訴でもされなきゃわからんだろそんなもん
>>159 そういうオマヌケはどんどん問責食らわせればええわ
別に問題なくね？
>>156 職員と労組は支持してないのはアンケ見ればわかる
企業も癒着してないとこは支持しないだろう
頭おかしすぎて悪名が広まりすぎてる
よく分からんけど宗教団体使ってたのはとても理にかなってたのがわかった
>>162 法律論を頭に置いている者なら斎藤が黒なことの察しはつくからね
彼らの中にあるのは感情論だけ
>>146 なるほど
斉藤元彦陣営が主体的に決めて立花がそれに合わせたのか
やり取りをすべて洗ってその逆だった証拠を突きつけない限りは逃げられるかもな
菅野の動画で、菅野がおまえらと同じこと言ってた 楓の携帯が会社経費なら斎藤の言ってることは最初から嘘になる
208 2024/11/27(水)
パワハラ百条委員会の件は悪化しとるからな
公選法違反の線は無理筋なのを理解するのに200スレ近くかかったのか
>>159 これ投票日にやってんのか
さすがに擁護のしようがない
そもそもメルチュ全員がボランティアで選挙協力してたっていうのはだいぶ無理があるよな
でも野菜を含めて斎藤陣営はこれでゴリ押せると判断したんでしょ
>>158 ～体制の人数でよく4桁5桁の人数が出るのはそういうこと
お巡りさんは忙しいのだ
ガチサイコパスだからどっかにもっとすごいネタあるんじゃないかな
>>156 全然関係ないよｗ
バカだから騙されてんだからｗ
>>178 昨日報道特集でボコボコにされたのによくそんなこと言えるなあ
>>180 一歩間違ったら楓は背任で逮捕ですからね 普通の経営者は絶対しません
721 2024/11/28(木)
素直に斎藤落としてればここまでゴタゴタすること無かった
今日はサンデーモーニングに期待
>>176 まあボランティアにログインして投稿させるってのはあり得るんじゃないか
斉藤元彦陣営がボランティアにそれを指示してたなら問題ないということだろう
>>166 違反があったと思うけど
違反があったとしても
法定刑の上限の量刑になるわけじゃないし必ず行政処分が与えられるわけじゃない
というのは同意するんだよね
>>188 ほんこれ
兵庫県民の自業自得
投票してない県民にのみ同情する
>>178 ＞公選法違反の線は無理筋
なんでそうなるの？
>>188 どう考えてもちゃんとシロクロつける前に降ろしたからだろ
>>188 どのみち荒れたとは思うよ
この感じだと
>>190 それじゃボランティアが主体じゃん 斎藤陣営はどこにいんのよ
>>180 お給料出したらアウツみたいだしな
従業員かわいそう
648 2024/11/28(木)
報道特集からこんな内容で放送すると連絡あり立花が焦ったとしか思えないな。
>>189 ウヨ系メディアはほんとにクソムーブだな
>>191 有罪が確定したら公民権停止
量刑の重さは関係ないね
>>197 投稿を指示したり投稿内容を確認してオッケーを出してた
691 2024/11/28(木)
耕作員は擁護できないからシーライオニング開始しまくってるねw
>>192 1/4ほどしか斎藤には投票してないのよね・・・
>>180 merchu社員全員が個人の意志で欠勤してボランティアに励んでました、のパターンしかにセーフにならないからね
有給休暇ってことにしても法的にはダメらしい
912 2024/11/28(木)
>>205 じゃグルじゃん ど真ん中ストライク三振アウトじゃん
>>204 違反があったら必ず有罪になるわけでもない
>>187 高橋洋一「70万じゃ検察は動かない。選挙は数十億かかるから70万で動いて選挙やり直そうとならない。これで桁が3桁超えてくるとまた話が変わる。」
42 2024/11/29(金)
>>205 無理ありすぎ
奥見先生、会見で「陣営に取り仕切る人がいなかった」って言っちゃったし
>>144 人の心が無いのか
これを見たお野菜さん達がどんな気持ちで腐っていくと思ってるんだ
>>6 選挙運動員に報酬70万円払っちゃったって事？
立花もあいつも、少なくとも女性の名前も隠すべきだったろう。
>>200 望月に会見で詰められたぐらいではしない、逮捕間近だからかなあ戸思ったけどそういうことか
>>212 斎藤元彦にかけられてる公職選挙法違反疑惑が事実ならとても重いものなので無罪放免とはいかないと思いますよ
35 2024/11/29(金)
ここまで興味ないのにスレが続いてるのってはじめて
>>224 稲村サイドも公選法上アウトなことしてたのにね
>>215 拠り所がこいつとか情けなくて涙出ますよ
全スレ見てたら野菜臭い5chじゃあまりみない文体の奴が必死に折田の話題に戻そうと必死に見えたんだが気のせいか？
>>188 野菜が収穫されちまったからなぁ
斎藤のせいで兵庫県はもうめちゃくちゃ
>>180 楓ちゃんもミルク代稼がないといけないのに過去一忙しいボランティア無給で50日も頑張ったんやな😭
>>180 唯一クリアできる方法は社員全員に有給休暇を取得させて動員だな
多分メルチュと楓ちゃんはその方向で動くと思う
ただ楓ちゃんは経営者なのでそれをどう扱うのかはわからん
一人親方じゃなくて何人か雇用してる経営者モメンなんていないと思うから労務に詳しい人に聞きたい
会社の社長って有給休暇ってもらえるのか？
>>216 これで主体的言われちゃうんじゃ詰んでるじゃんw
投稿の文面やら配信では画角やらまで逐一指示に基づいて動いてないと
>>211 グルというのは？
ここではだれが主体だったかが問題で斉藤元彦陣営が主体だったら問題ない
氷河期「小泉！竹中！安倍！」
>>227 それはそれで断罪されるべきだししょっぴけばいいんだよ
なんでどっちががシロならどっちかがクロって方向に誘導しようとするんだよ
>>206 それはボランティアならイケイケどんどんでやれる選挙運動でしょ
NHKで今回やった実例紹介もしてたあやしいおっさんのやつ
この状況下でもう一度職員アンケ取ってほしいわ
故人でも嘘なら名誉棄損。10人は少なくともあれでは嘘と言わざるを得ない。
>>231 野菜の一部（大半？）はずっと目が覚めずに陰謀論に傾倒し続けるだろうしなあ
菅野完さんが今youtubeで公用PC中身流出の件説明してるな
>>219 無事merchuに収穫されて温野菜になってる
「一太郎の入ってないPC」は公用PCではない
694 2024/11/30(土)
>>210 事務員がそういうやり取りを残していないとおかしいんだよね
動画の台本とかSNS配信の定型文とかこれこれこういうふうにやって下さい言うのが陣営に残ってないとおかしい
斎藤側はそれを提出すればよかっただけなのに・・・
兵庫県民がやりたいのは公務員叩きなので
>>224 こういう事例もある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E5%B8%83%E5%BF%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6 などの理由を挙げて、唯一の証拠とされた供述調書の信用性を否定。主犯とされた中山を始め被告人12名全員（起訴された13名中、1名は公判中に病死のため公訴棄却）に無罪判決を言い渡した。検察側が控訴しなかったため、そのまま無罪が確定判決となった。
>>201 どう読んだら公務員の味方って理解になるんだろ
読解力って大切だね
>>218 陣営のリーダーみたいなものはいなかったと言っていたのでは
あくまで主体は陣営にあった
>>210 これ出せば終わりってのがいくつでもあるのに元彦っち出し渋るからここまで大事に
こうなると出さないのではなく出せないと考えるのが自然だな
>>220 わかってるのが70万てだけで、事後に払うものがないかどうかは判明してないし
>>248 だから県民局長のPCからコピーしてきたデータだろ
そのコピー先PCには一太郎入ってないんだからアイコン出ないのは当たり前じゃん
頭弱いんか
そもそも斎藤自身にあんまり主体性を感じないよな
>>250 具体的にはわからないですが
いずれにしましても
公職選挙法に反するようなことはなかったと認識しています
62 2024/11/30(土)
>>227 ルールの範囲内で選挙運動できない無能は全員滅びればいい
前スレで出てるけど
>>192 投票してないやつとか逆に同情の余地ないわ
>>243 洗脳ってどうやったら解けるんだろうなあ…
カルトみたいに取り敢えずまずは宗教団体から引き剥がして…てやろうとするなら
ネット環境取り上げなきゃだし
>>254 志布志事件はそもそもでっち上げだし、話が違う。
>>260 昨日の報道特集とかみて「オールドメディアガー」とか言いながらグツグツ煮えてる
>>265 SNS関連は斎藤の指示なんかなく全部勝手連だよ
ボランティアのSNS指揮ってたのはXにいる祖品
総務省出身の斎藤が違反を自覚していなかったってのは考えにくいけど、公職選挙法ってややこしいしな
>>256 誰が仕切ってるかもわからないのに、主体って無理ありすぎでしょ
ちゃんと責任者がいて、その人が責任を持って指示や確認をするから主体的なのであって、その責任者が明確になってない時点で陣営に主体性なんてありえない
>>227 チャレンジャーだなーおまえ
削除依頼出しといた方がええぞ
なんか野菜は勘違いしてるけど
>>263 そんなに興奮しないでください
誰のPCなんだろうね、立花なら動画検証すればわかりそうだが
>>275 昨日の報道特集でLINEグループがあって指示が出てたね
稲村下げの工作も捏造凄かったしこれ選挙戦略でやってたんなら訴えれるやろ
991 2024/11/28(木)
>>153 後払いでいいなら何で公費で請求しなかったんだろう
各種芸能方面の人や音楽関係者の方 全てのそれ方面の方へ
正しいことを応援することは悪ではないし 悪いことではないと思います
ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います
裏の敵を倒さなければ堂々巡りになるし
同じことになってしまうので
民主党の裏にも自民党の裏にも同じ輩が常に居座っていて
ずっと勝ち馬乗りとマッチポンプ行為 自作自演及びミスリードをしてる状態です
それも 常に責任逃れのためと都合の悪いことを人になすりつけるためです
それらすべてが犯罪と売国のために悪用されてるってことも全部それです
こっちは普通に仕事をしようとしただけで妨害されてるような状況です
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
追記 説明したとたんに今度はアニメ 夜桜さんちの大作戦の歌 Secret Operation（本人は何もしていない 人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが犯人です
追記 説明したとたんに今度はアニメ 夜桜さんちの大作戦の歌 Secret Operation（本人は何もしていない 人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/ >>265 そこが斎藤氏の強みや
すべて陣営の言いなりやからすべての責任を陣営とボランティアになすりつけることができるんや
秘書がやったってのと同じや
斉藤元彦にまで刃は絶対届かへんで
>>225 結局そこになるんだよな
言い逃れを考えに考えたあげく原点に戻ってきちゃうのはあるある
>>282 まあデマ撒き散らしてた議員とか危ないと思う
そんなLINEグループなんてログが残るもんで違法なやりとりしてるとおもわんよな
>>274 あれを見て斎藤陣営酷いなって感想上げてるポスに必ず野菜が大量発生してて草生えますよ
ﾆｮｷﾆｮｷﾆｮｷﾆｮｷ忙しい作物やで
>>265 他人事感がすごい
記者会見でもいつも借りてきた猫みたいな顔してる
折田に指示出してたと思えんわ
>>284 選挙関連の法律を何も知らなかったからでしょう
>>241 第三者委員会が設置されている。兵庫県弁護士会が選任した委員などが就任
>>275 ここで言われてるSNSは公式アカウントの投稿者の話
>>237 氷河期の子供たちがZってのが味わい深い
>>289 あれは法のど真ん中ぶち抜いてるから確定で逮捕ですわw
>>268 チームさいとうは祖品がやってた方で斎藤に聞いても無関係を主張してくるぞ
おそらく繋がりはあるが有効になる証拠が出てくるかどうか
>>272 変にお前は騙されてる、洗脳されてると言ってもかえって意固地になるだけだしねぇ
そもそもオールドメディアガーとはいうものの関西ローカル局とか維新応援団なんちゃうの？
兵庫在住ながら情報番組に芸人が出しゃばるのが目障りで見てないけど
>>273 揚げ足取りは良いからね
公職選挙法違反があれば必ず有罪になるって示せよ
ええ…片山はUSB押収してないて言ってんのか
>>277 斉藤元彦陣営は有志が集まってできた陣営でして
責任者のような人物はいない陣営でありましたが
ボランティアには陣営から指示を出して動いてもらっていましたので
主体はあくまで陣営側にあったということになります
田淵って衆議院選挙出てた医師が逮捕されたな
サンデーモーニングの内容にネトウヨが毎週発狂してるのは何で？
関係者が黙秘を貫いておけばこんな騒動にならないのに、口を開くたびに墓穴掘ってるな
>>272 カルト信者の家族がどれだけ苦労してるのか疑似体験できたわ今回
山上も無力感凄かったろうな
>>305 法と証拠に基づいて警察や裁判所は判断します
斎藤元彦の公職選挙法違反疑惑が事実なら証拠や証言は数多ありそうなので無罪放免は無さそうですね
まだこのスレ斎藤イジメやってんの？もう立花砲で世論は完全に新斎藤になってんのに馬鹿じゃん
ファイルを扱うのに不適切な人間が
>>227 看板のこと？
おねだりに比べて軽微すぎて草
>>276 経済財政分野だったからど素人らしい
総務省出身なら地方財政、選挙、通信郵政、消防防災全てに詳しいとか無理やろ
オールドメディア（サンモニ）に釘付けのお野菜たちの顔が目に浮かぶ
>>271 すまん書き方悪かった
他の人に投票した人な
>>318 ～なはず
～そう
もうそういうのいいから
公用PCにでーたぶっこんで偽の証拠つくっちゃたのかー
>>332 なら斎藤元彦が確実に無罪放免になると思いますか？
金玉開示に聞きに行くセンスのなさ
>>311 選挙で負けたら逮捕されるけど、勝った側が逮捕されることはないよ
>>293 斉藤本人も本当によくわかってなかったと思う
だれがだれやらって感じだったと思う
折田楓だって誰かからの紹介で会っただけだしよく知らんやつらだっただろう
あいつは本当にただのパペット
操り人形なんですよ
野菜がDD論しか出せなくなってるのも相当苦しい証拠よな
兵庫県もうちみたいにクラウドだったりサーバーじゃないの。兵庫県情報セキュリティクラウドの更新ってあるし。
>>326 野菜村ってなんだよ…サラダの国のトマト姫じゃねえんだぞ
>>308 >216みろよ
かなり具体的な指示で言われた通りに淡々と作業をこなすような状況でないと主体は陣営とは見做されません
>>341 稲村陣営モー！とかな
そんなら別件で稲村挙げたらいいじゃん？としか思わない
そもそも斎藤擁護派は逮捕さえされなきゃセーフなんだろか
USBは押収しなかったけど、USBの中身だけ別媒体に移して
>>340 任せてたから知らんとか監督出来てなければ無罪なんてことが出来ないように連座制があるんだよなぁ
>>344 USBは押収してないと百条委員会で証言している
アドバイスして止めようとした足立康史はどうなりましたかね？
おときた、援護に見せかけて斎藤のことdisってねえか
斎藤は前回、4人組と大阪維新と政府の神輿で誕生したので何も選挙知識がつかなかった
野菜理論はまじで意味不明だもの
>>315 立花は画像ファイルしか持ってないとか言ってたろ
>>360 押収はしていないが、中身を移し替えてないとは言っていない
利根川さんがでてきたよ
>>308 ちゃんと読んでからレスくれよ
責任者じゃない奴が指示出してて何がどう主体的なの
>>346 陣営としては主体的に運営しており
もし仮にボランティアが勝手に決めてやっていたのであれば
それはボランティアが公職選挙法に違反したということであり
斉藤元彦氏および斉藤元彦陣営にはなんら落ち度はなかったのであります
TBS「音喜多さん有能なのになんで落選したんですかあ？ねえなんでなんで」
>>370 まあ普通なら司直の手が伸びる前に辞任するものだ
斎藤の陣営口開けば自爆動けば自爆
>>319 なーるほど
野菜は自分の意見で判断するのではなく勝ち馬に乗るのが判断基準なのか
語るに落ちたなｗ
今日のコメンテーターに弁護士おらんの
10月31日発行の請求書がまぁ今時はメールで当日か翌日の11月1日に届いたんだろうけど
>>372 放任で勝手に本人アカウントで選挙運動やらせてたらセーフだとでも思ってんの？
>>118 八千数百名だっけな 各現場には手配してる筈
>>328 総務省出身だけど殆ど地方に出てて本省在籍期間短いからなあ
てか改めて来歴見たら斎藤って全然本省いないじゃん
普通こんな出突っ張りにはならんよ…
音喜多「選挙というものに無知な楓の会社と野菜に頼らざるを得なかった」
>>372 勝手にやったんじゃなく、陣営として任してたと陣営の人間が言ってるんですが
>>369 河井案里も先に自ら辞任してますが？
辞任する前に逮捕された人はいないよ
インフルエンサーの買収の指示と実行をするのに金をかけた奴がいるのか？
クラウドやサーバーなら、PCに関係なく、管理者（実際はエンジニア）が調べられると思うのだが。出先は違うのかな。
ps://i.imgur.com/B2lb1ge.jpeg
>>336 分からないから聞いてるんだよ
１８０スレ消費して
計１８００００レスも討論してきたなら
もっともらしい答え持ってるやついるだろ
再選挙で20億無駄になっても自業自得だよね
>>387 おねだりは逮捕されるまで恋々と知事の椅子にしがみつくってこと？
一応逮捕されても裁判で有罪確定するまでは粘れるんだろ
>>392 報道されてる疑惑が事実なら有罪になるでしょう
疑惑が事実無根なら無罪でしょう
こういうことでよろしいですか？
公益通報者を特定して不倫で潰そうとする時点でやってることおかしい
>>381 専従0721人だって
それが実人数で8千とかいうのは凄そうに見せるための誇張表現やろ
>>387 ん？
そもそもの「選挙に勝った側は逮捕されない」って主張はどこいったん？ｗ
>>339 柿沢未途
>>370 徳洲会に逮捕者でとる
安倍ちゃんと百合子の手法を忠実に踏襲&実践してる感じはすんだけど本人にスター性と愛嬌がないからただイヤなやつにしか見えねんだよなあ
>>402 辞任したら負けたのと同じやからな
勝って辞任しなければ逮捕されない
>>365 こういう理論らしい
紫お姉ちゃんよく分かってるやん
そもそも不倫があったかどうかわからないし。名前を出された人は生きているんだから。
>>403 ありがとう野菜さん。
ってことは今後に期待ですね
パワハラより犯人探しでイメージ悪くなったよなこの人
最後は公選法が悪いの論調ね
ファイルを扱うのに不適切な人間が
>>396 前回も自動失職しただけで辞任してないやん
辞任は絶対しないと本人が言ってる
>>404 まぁあれと同じだと思われたらみんな迷惑だしなぁw
>>410 立花は過去にNHK大河ドラマに出演した女優と不倫関係にあったことを自身で明かしている
お前も同じだろw
>>387 河合案理は有罪確定後に失職なんだが
何言ってんの
>>410 執行猶予中の立花はこれがブーメランになるとは思わんのか…
>>379 引き受け後すぐに手がけたヘアメイクとカメラマン スタジオ撮影の経費を
メルチュが立て替えてて 10月末の月次会計締めに合わせ請求した とかかね
>>410 偉い先生「告発者の人格攻撃をして告発の信憑性を貶める行為は古今東西いつの時代でもあることです」
>>379 確か斎藤本人のX垢は11月3日まではandroid投稿で11月4日から残りの選挙中はiPhone投稿なんだよねぇ
11月4日になんかあったんかね
あの中身は違和感あるよな 県民局長のほうが斉藤にハメられた可能性の方が高くなって来たな
>>417 辞任した片山が非公開情報横流ししてるの超問題
>>394 江東区長選の時の木村弥生とかどんな流れだったかなとか思ったけど
強制捜査→辞任→逮捕だったわ
柿沢未途は離党は逮捕前だったけど議員辞職は起訴→保釈金払って拘置所から出てきた後だね
わが県でも人事異動で幹部間では職員の個人情報が流通しているのではという噂があり、
>>429 ほんとそれ
半分というかぜんぶ自己紹介
斎藤は反社会的カルト集団の立花との関係が問題になる。立花と面識は無い、勝手に応援されたじゃ通用しない。
>>438 指示なくても片山なら独断でやりそう
まぁ何にせよ部下の不始末の責任は斉藤が取るべきだけど
>>58 昔は選挙3ヶ月前とかに住民票移動して活動する熱心なボランティアがいたって聞いたけど
今はどうなのかな？
そこまでのボランティアはしなそうかな？
>>432 河井案里
21年1月有罪判決
2月辞職願提出 翌日判決確定
つまり、辞めずに最後まで粘ったら逆転無罪になったはずだと？
>>410 これ言い出したら「親族の資産を勝手に売却して絶縁された人が知事にふさわしいのか？」「出直し選挙で県民を買収した疑いをかけられている人が知事にふさわしいのか？」ってなるけどなあ
よくもまあ人が死を選ぶ過程をエンタメ化して弄べるよな
これだけ大騒ぎになって誰も悪くありませんまで持っていったら
>>410 内部告発者を特定して人格を貶めて内容の信憑性を貶めるのは有り触れたパターンだった
しかしそもそも内部告発者の人格と告発内容の真偽は無関係
だから特定してはいけないルールになった
奥山教授が百条委員会で述べた通り
これが分からない人がいるのが分からない
完全敗北したオールドメディアがお通夜みたいになっとるなwww
反社会的カルト集団との連携が実証された今となっては斎藤と斎藤陣営を反社カルト集団と扱っても問題ないな
文書問題は公益通報者保護法
このギリギリ詰みそうで詰まないかんじめちゃくちゃいいな
>>371 責任者と呼べる人物はいなかったものの
指示を出していたのは陣営でありましたので
やはり主体は陣営にあったということであります
>>394 昔ね、現職知事で逮捕された本間って人いてね
>>459 主体か主体でないかで違法か合法か決まるの？
>>424 それは実際に買収してるやん
買収なんかしたら当たり前
>>417 そもそも副知事とか知事に押収の権限も根拠もないよね？
だったら不法に押収されたPCやらUSBにそもそも証拠能力なくね？
利害関係者である押収者側に改竄されてないとは保証できないわけだし
これ押収したのが第三者である捜査機関だとかなら話は別だけどさ
しかも◯◯写真館とかあるけど
>>453 法も権威も他者に対するリスペクトなんて綺麗事も成り立たなくなるね
そんなの見せられたら
公益通報と選挙の問題じゃないと危機感持って当たれよ
上に立つ人間は特に
と思う
>>463 決まるよ
主体性があると確実に運動員買収になるから
選挙がめちゃくちゃになったとか適当言ってるだけでなんの根拠もないよね
>>410 じゃ今回の局長ファイル流出の内容なんか99%信用できないね(笑)
>>465 >387はなんだったん？
その前は>339
どんだけゴールポストずらすん？
奥山弁護士も元朝日新聞記者だの素人だのレッテル貼りされてけっこう叩かれてるんだよな
>>454 まぁ頭野菜でも斎藤問題が起こる一日前にこの文読めてたらひっかからんかったやろけどなぁ
>>452 人の死を陰謀論や推定無罪を声高に主張して踏み倒してるのが醜悪
>>474 買収なんかしてへんやん
そんな疑惑すらないし
政治資金規正法違反なんかで逮捕されへん
自民議員見たら分かるやろ
最悪でも修正申告すれば問題ない
>>18 なぜ他の政治家はスキャンダルのときこれをしなかったのか
>>463 そうですよ
公職選挙法にそう書いてあります
元局長が不倫してたとしてじゃあ玉木は？政策さえちゃんとやってくれたらってのが民意なんでしょ？
>>465 最初に「当選したら公職選挙法では捕まらないんだ！」とか吹かしたばかりにこのザマ
情けない、ああ情けない
>>485 自民党議員みたら柿沢未途が捕まっとったわ
>>485 疑惑すらない？
なるほど野菜の目にはそう映るのか
>>466 刑事事件だと完全にそうだけど
役所の中の人事処分の為の調査ってどういうルールで運用されてるんだろ
>>410 このブーメラン芸尊師そっくりだな
支持者に暇アノン多そう
>>479 文脈考えろや
選挙に勝って辞任しなければ軽微な罪で逮捕されることはない
重罪ならそりゃ何やっても逮捕される
３月２５日にやった身内での杜撰な調査のやり方って、改竄疑いが消せなくなるので証拠能力喪失だよな。捜査機関なら当然そうだし、会社でもまともな所なら懲戒処分する場合の調査は後から改竄の疑いかけられないようにガチガチにやる。斎藤も片山も社会人の基礎からやり直せ、て人材レベル
立花は問題となる罪が多そうだけど、仮にすべて成立しても、併合罪になって、一番重い罪の長期（刑期の上限）の１．５倍が上限なんだよな。
>>496 文脈www
後付条件付けまくって文脈ww
野菜脳ww
ID:cj++UCqjx
斎藤は告発者は迅速に特定して懲戒処分させたが、
>>453 知らなかったら無罪であり
誤解があっただけであり
悪いのは秘書とボランティアなのでありますから
現状維持が正しいのであります
ホリエモンとたかし
>>480 それな
奥山さんが工学部卒文学部教授の素人だとか酷すぎるデマ
>>485 ＞買収なんかしてへんやん
＞そんな疑惑すらないし
えっ？
じゃあ新聞記事引用しとくね
＞激戦となった兵庫県知事選を制し再選された斎藤元彦知事が、交流サイト（SNS）戦略などに携わったPR会社に報酬を支払った
＞として、公職選挙法違反（買収）に該当する可能性が浮上している。（産経新聞）
【公職選挙法違反（買収）に該当する可能性】ってしっかり明記されてますけど？
>>504 銀行強盗が悪いこととは知りませんでしたなので無罪は無理筋じゃない
id:cj++UCqjxは多分ニュー速＋とか旧速とかではこれで誰にも反論されず「そうだ！そうだ！」ってなリアクション貰えてる通んよ
>>459 何も指示してなかったようですよ
i.imgur.com/z9SCIdq.jpeg
>>508 田淵って衆議院選挙出てた医師の陣営は買収で逮捕されてるんだけど
>>495 暇空が失速してるから次の勝ち馬探してるんだろ
話が通じない、誹謗中傷の一線超えてるのが同じ
こういう人たちの蔑称が必要
>>509 え？オールドメディアやん
疑惑の根拠になってない
>>459 さっきから同じこと繰り返してるけど、壊れてんの？
責任者じゃない人間が勝手に指示出してる状況を主体的とは言いません
まあ嫌儲板も工作対象らしいから、そういうことはするでしょう
斎藤が選挙で勝てば疑惑の全てがチャラになるって思って投票した人多そうだよな
嫌儲はこのスレがメインなのかな
>>517 そりゃ買収したら逮捕されるやろ
何言ってんの
百条委員会にでる意思があった元局長があんなことになったのは、〇〇も呼んで追及してやるとか
>>410 奥山教授が指摘した通報者攻撃の動機を自供してて草
>>515 SNS運営の主体が🍁だって自白してるな
勝てばなんでもいいっていう発想がチョンっぽいけどね
>>525 文脈を考えたらおねだりも逮捕されるけど？
だからこれだけネットが発達してるんだからもう代表一人選んで勝ったら総取りみたいな仕組みが時代遅れなんだって
もう言わせてもらう。単なる予想ではあるけどSNSのインフルエンサーに斎藤上げる動画やらについて何らかの報酬が動いていた可能性高いよね。
>>521 ニコニコ超開示で嫌儲がKADOKAWAの監視対象てあることが発覚したけど嫌儲の影響力凄すぎだろ
本当に存外に今回の事についての
>>531 買収なんかしてへんやん
何の容疑で逮捕されんねん
>>517 金の支払いの記録、金を支払う約束の記録があると逮捕できるけど
斎藤のケースはそんなに簡単じゃないでしょ
>>519 ん？
Xやyoutubeを含めネット上のSNSでも公職選挙法違反を疑う声なんて山ほどあるだろ
この５ｃｈだってネットだし
>>514 id:cj++UCqjx
1レス目の「LINEグループから退出を求めることが何の法律に触れるの？」でもう雲行き怪しかったけど
法律議論を装ったただの駄々っ子だった
スレ伸ばし無駄だったな
>>491 野菜ってこれまであんまニュースとか見てなかったんかな
あれだけ悪い意味で話題になった東京15区の補選が今年の春の話なのに
補選行われたのは江東区長選で15区選出だった柿沢未途と木村弥生元区長が公選法違反で起訴されたからなわけで
それ忘れてるというよりもしやその流れを知らなかった…？
>>529 まあそういう事
ps://i.imgur.com/mHQGIb9.jpeg
200近くスレ伸ばして何の成果も得られませんでしたなんてことになったらお前ら許さんぞゴラァ
警察より民意の方が上なんだから、有権者が支持してたらokなんだよ
>>536 でもモトピコは今知事なんだけど俺たちはどうすればいいかな
>>536 その本題より単なる面白パワハラおねだりおじさんって風潮にしたテレビ側の責任もあるんだよな
>>533 そんな話はしていなくて
斎藤元彦が現行法に違反してるかどうかが論点ですよ
明日の報告書が一つの山でそれから2週間で警察、検察から続報なかったらこの件は逃げ切りやろな
>>510 でも20m歩いて激怒した時も「当時車が入ってはいけないと認識してなかったから車で入った。それが適切だった」って言っちゃう人だし
>>496 その論が正しいか否かは置いておくとしても
今回の件は割と重罪だと思うぞ…
>>546 君だけ嫌儲のメンツとやらの責任を感じてればいいじゃない
>>546 大丈夫、明日でケンモメンの勝利が確定してるから
>>537 🍁のnoteの記載どおりなら買収
🍁のnoteはの記述は具体的で信憑性は高い
>>551 違反してるかは論点じゃない
違反してるけど
逮捕や起訴できるほどの
違反してる証拠がないけどどうすんの？
が論点
>>235 ほんなら斎藤陣営が選挙ポスターとは別にボランティアによくわからんチラシばらまかせてもいいの？
>>534 ステマ紛い動画か 制作発注の元締め的な存在をピックアップしなきゃね
>>435 誰が流したのかは知らないけど
個人情報などを他人に流すの大問題だとは思うよ
>>466 県知事と副知事にPCを押収する警察みたいな権限があるかどうか知らないけれども、疑いがある権力ある人が告発者を探し出して、PC押収したら、そのPCや USBメモリーなどは改竄される恐れがあるので証拠としてどうなのかって疑問になるよね
>>548 リコールという手段を取るか、
議会に再度不信任案の提出をするよう働きかけるとかかな
まぁ現在公選法違反が疑われてるから、
この捜査待ちでも良い
後者の方が公民権停止で再度の立候補も不可になるから
捜査の結果待った方が良いかな
>>560 あのさあ
事実じゃないの常識で分かるよね
>>16 なんか統一の時にわざわざ面白会見して自ら燃料追加してくの思い出した
>>561 証拠が無いとは？
例えば折田のnoteの通りに折田が活動していたと思わしき映像など多くありますが
違法かどうかも問題だけど
>>529 そういう差別的な事すぐ言うけど
ぶっちゃけ安倍以降のネトウヨ皆こうだろ
自分の姿見て嫌い嫌い言うてるだけや
>>102 こういうのはオールドメディアの取材力の強さが出るね
>>536 ＞公職に在って権力付与されてる人間が
＞私優先して独裁的に権力つかったらダメダメなんよ
大規模に行ってきたあべさんに帰結してしまう
議会が再度不信任案出すなら斎藤自身が起訴されて辞職しなかった場合くらいだろな
>>569 そっかわかった
じゃあ警察がダメなら俺たちで兵庫県議会に働きかけるかリコール運動をするか
>>536 そうは言っても兵庫県民がアホすぎて再選させたからどうにもならんでしょ
>>573 勝手にやってただけで、誰も彼女のこと知らんやん
🍁noteだけなら今週金曜にも惰性と義務感で伸ばすだけの糞スレと化していたでしょう
>>536 正直この件をきちんと追求しないで
視聴者の食いつきがいいおねだりエピソード披露しまくった点についてはマスコミも「オールドメディア」て揶揄されてもしょうがないと思うんだよな
サイコパス斎藤は嫌いなことはしたくない
>>520 責任者と呼べる人物はいなかったものの
運営は陣営が主体的に行なっており
ボランティアはあくまで従属的でありましたので
ボランティアが主体という主張は当たらないと
このように考えておる次第であります
>>534 よくいる再生数稼ぎのために動画作ってる可能性もあるけどね
再生数とは別にインセンティブが無かったかは調査必要そう
>>573 映像に映ってる行為に対する、金の支払いの記録または金の支払いのの約束の記録がないからね
死神知事サイコー元彦
>>584 けんとや高見はそういう認識ではなかったようですが
>>553 そんなに早く捜査が終わるわけないでしょ
これだけ関心を集めた重大な事件だと関係者の裏取りとか証拠固めで最低数か月はかかるだろ
過去の公選法違反でも選挙の半年後に逮捕された事例とかあるし
>>581 兵庫はもう野菜化しちゃってるから絶望の街だよな
ところで 稲村支持 & 選挙日当日の活動で問責された市議のスレを立てて
スケジュール的に１月に行事があるから、年内には決着とみるか、混乱を避けるためにそれをまたぐとみることも可能。
>>584 お、🍁ちゃん不正アクセス禁止法違反か？
内部告発者を特定してPC押収した点について問題があるという指摘は多いに同意
🍁はなぜかxのログインパスワード知ってたしな
>>529 >>545 ちなみに斎藤元彦には8000万円の北朝鮮への補助金問題がある
ps://www.asagei.com/327286
自分のルーツを大切にするのは全然良いと思うけど
それに税金使うのは？？？しかも相手も悪いし
>>590 それは捜査で明らかにされる部分ですね
ちなみにポスター代等での支払いはあるのでその人物がここまでは有償でここまでは無償などという選挙活動は認められません
また、折田側が無償だとしても価値の提供になるので、いずれにしてもアウトでしょう
>>525 勝ったら辞めない限り逮捕されないんじゃなかったんすか？
立花の発狂具合みるに逮捕近いのか？
>>562 それはボランティアが勝手に行ったことなのであります
>>607 もう流石に動かないと収取つかないね
とりあえず立花は逮捕しておこうか
>>594 あまりにも容疑者が多くて時間掛かりそう
容疑者多すぎる場合は中心人物だけに絞ってもいいと思うが
>>18 さっさと逮捕してぶちのめしてやれよこんなん
>>561 そもそもnoteとか動画とかの
少なくとも疑惑を指摘されるような状況証拠は複数が残ってるので
あとは捜査機関がそれを更に関係者に聞き取りしたり
具体的に詳細を裏付けして立件に持ち込みができるかというフェーズかと思うけど
>>561 この件は大量の証拠が誰でも見られる状態で晒されてる意味で前代未聞だと言われてるのに
まだそんなこと言ってるのかよ？
斎藤は知事時代はオールドメディアに非常に依存していた
>>601 主体的な運営は斉藤陣営に責任がありますが
ボランティアが勝手にやったことはボランティアの責任なのであります
>>584 そら知らんと言わないと違反確定するよなあ
てか知らない人間を選挙カーに乗せるなんて聞いた事もないが
それこそ常識じゃね
>>610 昨日は朝から狂ったようにポストしてたけど今日は静かだな
>>18 斎藤元彦の無能ぶりが半端ないね
公務員時代も地方に飛ばされて中央に戻れなかった無能だけあるわ
>>547 兵庫県の4分の3の有権者はサイトーって名前書いてない定期
>>611 斎藤陣営が支持したのなら問題ないんじゃないの？ なんで「勝手に」という仮定条件を付け加えたの？
斎藤陣営は斎藤知事本人含め公選法理解してない素人集団で運動員とボランティアの境界線も理解してなかった
oui～ みんなおはよう 報道特集見たけど、自分と全く同じ東京都で公益通報使って実習生や部下が見た虐待の事案を「通報者は守られる」と言われたけど 「犯人探し」「左遷」「悪評をずっと広められる」 退職まで追い込められて、既視感あり過ぎてしんどかった。風化させないで行きましょう
これこのまま何事もなくスルーなら全国野菜化計画が捗るな
>>592 そんなコナキン齋藤も立花の厄災効果パワーで弱って来ている
あの涙目から発するエントロピー減衰作用とのせめぎ合いだな
>>609 >>339 のゴールポスト動かしまくりやんけ
こころの狭い斎藤がボランティアごときにログインID教えるわけない
>>628 立花がやったように当選目的ではなく他の候補の応援が出来るようになっちゃうね
>>626 でも楓は代表取締役だからストーカー行為が法人の行為になってしまうという喜劇
>>609 無実なら当選しようが落選しようが逮捕しちゃダメだろ
まともに相手した人の労力返せよ
>>515 この人選対なんだっけ？選対がやってることも知らぬ存ぜぬで通せば連座制適用されないの？
>>542 議論する気(知能)がないから相手にするだけ無駄
放っておいても一人で延々と喚いて保守してくれる
そういえばPCの中身流出はどうなったんだ
楓「立花さんにも感謝してます♪」
犬猫
>>605 田淵みたいな選挙運動活動に対する金の支払いの約束の記録がはっきり残ってるケースと違って
今回はSNS運用に対する金の支払い（の約束）の記録は一切ないと思う
将来仕事で便宜計らうみたいな事前収賄違反は、当選見込みが限りなくゼロだったケースで適用できるんだろうか
>>610 というかさ勾留期限2週間だからそれ乗り切ったら大丈夫とか一般には言われてるけどさ
立花ってやらかした数が多すぎるから、勾留切れした後再逮捕を何度か繰り返される可能性すらあるよね。
楓ちゃんが勝手にやったなら他人のアカウントに勝手にログインしたわけで
>>594 勘違いやったら申し訳ないんやけど逮捕の前に動いてるって情報が入るんちゃうの
現職知事やし取り調べだけでもスケジュール調整がいるしそうなったら外からでもわかるやろ
斎藤が何も指示しなかったならボランティアの中に
この件が恐ろしいのはさ
とりあえず斎藤陣営側で立花に連絡してたやつを特定しないとな
>>645 しかも被害者は知事ですから 知事は不正アクセスを放置していいならみんな放置しますよね（地獄
>>515 芸人パクった名前からムクムクしててすき
>>648 それこそ暴力団の復権に繋がりそうだよな
>>648 それ構図として闇バイトと全く同じ
これもうトクリュウだろ
>>643 ＞今回はSNS運用に対する金の支払い（の約束）の記録は一切ないと思う
そう思う根拠は？
>>545 これがマジなら見方変わるな
補助金継続したのもそういうことなのかな
>>643 そうだとするとメルチュからの価値の提供となりますね
捜査が待たれますね
アンケには斎藤が過去にいた他の部署でも評判が悪かったとあった
立花は爽と鬱繰り返すからな
>>648 そうなれば創価学会はウキウキ大喜びですな 捨てるボランティアはいくらでもいる
>>625 よくわからんチラシ撒くのは違法であり
違法行為はすべてボランティアが勝手にやることだからであります
>>643 禁止された者からの寄附を受けるのも公選法違反なんだよなあ
>>657 こんなのはっきりわからんだろ
本文中もどうとでも取れる記載しかしてないし
>>487 個人ボランティアがもし仮に辻褄合って成立するなら
主体的な選挙運動でも合法なんじゃないの？
>>660 あれで気が小さいから逮捕が怖くて心臓バクバクしてるよな
>>640 動画を消して逃げたと誰かがかいてはいた
かくにんはしてない
>>546 SNSと選挙という社会問題として問題提起になっている
ネット工作をどこまで許容するかなんて普通語られないからな
>>646 >逮捕の前に動いてるって情報が入るんちゃうの
間接的にマスコミの取材などを通じてぼんやりと情報が入る可能性は否定しないけど
仮に捜査中の場合にその進捗の詳細を警察や検察がいちいち被疑者サイドに直接に漏らすわけないじゃん
そんなことしたらそれこそ捜査情報を捜査対象者に漏洩したということで大問題になるわ
>>102 これやべえな
斎藤陣営の行動と斎藤自身の言葉がマジ怖い
んで野菜どもの動画へのコメントも茹で上がりすぎててて怖い
>>585 音符さんが時々このスレに現れては薪くべて去ってったからなw
検察と、裁判所はそう甘くないんよ
>>45 Telegramのグルチャは暗号化できないのがネック
選管に届け出る事務員、運動員以外にもたくさんの個人ボランティアが全国の選挙で、いろんな作業手伝ってるよね
>>671 どうでもいいけど斎藤信者が興奮するの茹で上がるとか表現するようになったのかよ
そのうち反社会的カルト集団もテレグラムとか使いだしそうだな
元局長の告発は3月21日に把握して25日は特定までしたくせに情報漏洩については調べないんですね
>>102 石丸が権力ふるってた時期は安芸高田市でも同じ事起きてた
市議が嫌がらせ喰らってたやり口がおなじ
立花のおかげでまた斎藤さんが追い込まれてるのか
>>672 そもそも音符さんこそ今回の疑惑発覚の立役者だからな
さしずめ嫌儲ピューリッツア賞ものだわ
>>663 買収じゃなく寄付禁止の規定を適用して
公職選挙法違反で検挙されたニュース報道のリンクURLあげてくれないかな
>>676 選挙カーの上に乗ってた写真とか動画とかは状況証拠とは言わんやろ
直接証拠や
会社として絡んでてそこの代表が県のなんとか委員を色々やってた人がボランティアってよく言えるな
>>683 まあこれは政治資金規正法の話だね
結局君の主張の通りに無期だとしても罪になるんですよ
>>515 「余計なことするな」という指示をしなかったってことだな
だから工作やりたいほうだい
やっぱり嫌儲が一番真実に近いな
>>684 直接証拠だとして個人ボランティアの作業の一環として選挙カーの上に乗っちゃった腕章はすまん
て言われたらそれ以上法に問えるのか？
TBSの報道特集えらいことになってんな
折田社長本人は「ボランティア」なんて一言も言ってないけどな
>>692 検察は別の主張をするだろうね
そして裁判官が判断する
>>691 ケンモメンは常に中立の立場だしな
斎藤が悪ければ斎藤を叩くし、
悪くなければ騒いだオールドメディアを叩く
無敵なんだ
>>685 だよねー
主体的か主体的でないかを突き詰めることにあんま意味ないよね
合法違法を推測する際に
>>691 知性と良心の集合体だからかと思います（大嘘
>>691 嫌儲こそオールドメディアを越える真のＳＮＳメディアだからなｗ
>>660 有名人の自称躁鬱って一定数クスリやってる言い訳だったので心配です
>>486 ていうか自身のスキャンダルで弁護士任せの政治家なんていたっけ？
ボランティアってことにすると楓ちゃん以外の会社のメンバーも
>>695 会社として手がけた
てハッキリかいてたよね
>>692 乗ってる写真も動画も数が多すぎてたまたま乗ったとか主張するには無理があるわ
TBS報道特集で明らかになったこと
立花孝志は愛犬家殺人事件の犯人とよく似ている
>>704 先月の給料払えません
とか突然言われたらブチ切れるよね
船井電機みたい
>>656 斎藤陣営が無自覚すぎるから
SNS運用に関して金の支払いがあるなら選挙経験者なら違反だと気づくだろうと思う
だから金の支払いはなかったと判断してる
>>623 有能なら内閣官房周辺とか海外赴任 留学なんかも選択肢になるからね
組織でも使いづらい存在だったんだと思う
>>706 たまたまかそうでないかではなくて
個人ボランティアとしてかそうでないかの問題
>>706 ＞乗ってる写真も動画も数が多すぎて
勤勉なお野菜たちのお陰です
>>704 だな
カメラマンとか資材の購入とかで外部の人つかっててもし一円でもカネ払ってたらおわり
そこまで頭まわってるのかどうか
>>688 何らかの違反はあったことは否定してないしあったと思ってるよ
ただ逮捕できるほどの証拠がないんだろうなって思ってる
>>704 ただ働きより折田社長に言われて給料もらって参加してた方がかわいそうだよ
完全に犯罪の片棒担ぎになる
>>710 逆に言うと「金さえ動かなきゃ後は誤魔化せる」とも言えますな ネトウヨらしいクズっぷりです斎藤は
>>695 そもそも折田社長本人によると普通に「仕事」として広報全般を請け負った、みたいな主張だしな
ちさきが稲村さんへのデマ流してる件についても聞いて
>>712 11月末で締めて
これから請求書発行したりして
だから現時点ては斎藤選対とか後援会は請求書をまだ受け取ってないだけ
>>703 これ昨日-zenyみたいなワッチョイで書いてたレスバ火消しの耕作員
>>618 限りなく黒に見えても
SNS運用に対する金の支払いの（約束の）記録がないとどうしようもない
斎藤知事、下手に当選しちゃったばっかりに後から後から疑惑の宝庫だなｗ
高見
報道特集でやった範囲は当然警察も把握してるだろうし、ここからどうするか。とりあえず楓は早く出てこい
折田楓は広告を生業にし、他県ではかなりの金額の契約で仕事している。
一生懸命仕事をしたらお給料がなくなったでござる 会社も動いてないでござる わけがわからないでござる（ネトウヨ
無償でやる代わりに当選したら実績として公開させてくれみたいな話があったんじゃないかなと思ってる
>>144 いまだにこれを覆せる反論が出てこない
ひとつずつなら論点ずらしできるだろうが、3つとも同時セットだと覆せない
あとは裁判所で
>>188 というか一瞬で逮捕だったろうね
何故か落ちた奴の方をすぐ捕まえるから
楓が斎藤の人格に惚れ込んでボランティアでやりましたってんならまだ良いけど、どう考えても会社と自分のメリットでしか動いてないしな
今思い出しても音符があのnoteをどや顔でスレ立てしたの笑えるｗ
>>719 斎藤がクズかどうかは俺にとっては論点じゃないからｗ
俺の知りたいのは
公職選挙法違反があったかどうか
ある場合に逮捕起訴できるだけの証拠があるのかどうか
ある場合にどの程度の量刑なのか
>>704 タダ働きだったかどうかは税金とか社会保険関係の金の動きで速攻外堀埋まりそうやけど
「ボランティアなのに折田は会社経費で計上したんですか？！」で斎藤が詰む可能性はある
>>731 当選しなかったらどうするんだよ
バカでもそんな博打やるかいな
>>704 あと追加すればもし広報活動で撮影機材とか会社のリソースを使用してたらマズいね
会社の機材などの企業リソースを堂々と使用していた場合には「ボランティア」はかなり苦しくて
やはり当初の社長自身の告白のように企業活動＝「仕事」でやっていたことを強く補強する材料になりうる
この辺も今後の捜査などで明らかにしてほしいポイントやね
楓ちゃんにあんまりだな、楓ちゃんの虚偽で押し通すつもりなのかな
>>617 金の支払いの（約束の）記録がなければ警察には逮捕できないよ
>>735 マジモンの利害関係者が嫌儲で耕作スレ立てしてたのビビるよな
>>722 とはいえさすがに「その請求書は出すな」くらいの手は回してるだろうね
楓側が一人悪者にされそうな状況に腹を立てて死なばもろともで請求出してくるか、それとも金握らされて一人悪者になるよう頼まれるか
>>195 ついてる
🤖「道義的責任がわかない」
議会「人が死んで道義的責任がわからないという人間に知事の資格なし」
今週の火曜あたり、たしか★140あたりまで
>>734 楓が斎藤にもともと惚れ込んいたならともかく、斎藤理論だと殆ど知らない人だったわけだから、会社経営を放り出してまで手弁当でボランティアやるはずがない
ps://i.imgur.com/IhPHUgM.jpeg
>>741 自分が１００%株主の会社の持ち物でもあかんのか
>>751 そう書き込めという指示があったの？
スレの流れとあってないからもうちょっと頭を使ったら？
頭を使うような仕事につけないからしょうがないのかな
>>754 いや
真実を追求する正義のケンモメンがたててるよ
俺たちが斎藤のデマによってめちゃくちゃにされた民主主義を取り戻す
>>742 100歩譲って社員が有給とって「自発的に」ボランティアしてたならいいんだろうけど
有給とってたのに「会社の指示で」ボランティアしてたらそれはそれでヤバいのでは？
>>735 今回の騒ぎは音符さんの大活躍なくしてはありえなかったな
まじ感謝やわ
>>698 いいえ、企業代表として金銭のやり取りをした折田氏が企業としてSNS運用をしたと主張しています
そして企業としてSNS運用を行うというのは企業による寄附行為なんです、企業による寄附行為は禁止されています
会社代表の行為に主体性があれば企業による活動と見做される可能性がかなり高くなりますから
斎藤陣営はこれを否定したい、どうしても否定したい、折田氏に主体性があっては大変困るんです
そこでまず、あくまで斎藤陣営の指示に従っただけの主体性のない行為であり企業としての活動ではないと主張しているんです
主体性の有無については「企業であるか否か」について言っているんですね
企業でなければ何なのさ、となりますが、これは個人のボランティアですと言っていますね、まぁ他の立場は許されませんからね
ボランティアには主体性があろうがなかろうがどちらでも良いので「斎藤陣営の指示に従った主体性のない個人のボランティア」となります
勝手な言い分ですね、裁判となれば裁判官がそのまますんなり認めるとは思えません
>>742 会社はリモートワークや外出してると思ってたら従業員がサボってボランティアしてました
請求書は715000(税込)のあれで終わりでしょう
>>741 楓ちゃんのiPhone撮影とか、会社備品らしきピンマイクの使用とか、メルチユ著作権マーク入りのパワポ資料とか、いろいろ傍証は散らばってるよな
>>7 今時シンクラでもなくデータの持ち出しもできるってなかなかないよな
楓ちゃんは何も言うなと命令されて何も言わなくなっちゃったけど
>また、特定の団体・個人やものを支援する意図もなく、株式会社merchuの社長として社会に貢献できるよう日々全力で走り続けたいと思っています。
>>231 県民が頭Qアノンとか近畿の恥で草 もう大阪を馬鹿にできないねぇ…
>>748 この女の承認欲求をなめるなよ
私に注目が当たるなら死なば諸共くらいやっても驚かない
>>735 ヘイト溜めておいて楓noteを拡散させるとか音符の手腕よな
さすが金もらってネットで選挙運動してた業者は違うわ
>>763 違う
公職選挙法でボランティアは主体であってはならないと書いてある
主体性がどこにあるかが問題なのです
>>763 その論理は間違ってないと思うけど
その論理構成で実際に公職選挙法違反で検挙されたケースってあるのか
ポスター制作費って公費で出るのに会社に請求してんのも謎だな
何なんお前ら
>>752 斎藤が記者会見で自爆
斉藤代理人弁護士はnoteの情報すら斎藤陣営から渡されずに会見
立花が局長の持ってたデータ（個人情報）のファイル名暴露で情報漏洩の責任を斉藤が問われることに
報道で二馬力選挙と斉藤支持者が立花と連携&デマ拡散に関与が証拠付きで明らかに
くらい
>>765 あのnoteを堂々と書けるてことは
内容が嘘でも真でもアタオカなのは事実やろ
立花が流出させたデータが公用PC由来のものなのか私用USB由来のものなのかという話はどうなったのですか
>>770 これまで登場人物全員が無理筋でも下を切り捨てる戦略とってるから楓の従業員切り捨てもあると思います
>>781 正義の嫌儲が悪の斎藤をこらしめてるんだが？
お前は維新工作員確定な
すべては汚いやつらが金のためにやってることでしょ
>>775 公職選挙法にそんなこと書いてないだろ
何条？確認したい
事実184スレ、これはみなさんも過去スレ読んでないと思われます
>>785 公用PCのデータ抜いて拡散してた方が斎藤にはダメージなのよな
いずれにせよアウトやけど
>>786 選挙カーの前で元彦っち囲んで社員勢揃いしたのは偶然たまたまだぞw
サンジャポはホリエモン出すのか
>>410 これ野菜達を馬鹿にしてる煽りじゃねーかｗ
>>734 斎藤が本当に善人で、楓ちゃんらも兵庫をよくしたいとか兵庫民のためであるとか、そのような理念のもとに動いていたとかならまだ理解はできるんだけど、
彼らからは社会正義とか公益性とは真逆のものしか見えてこないから気持ちが悪くて仕方ないわ
法に抵触しないよう努めるのではなく
>>797 ロケット失敗しまくり野郎なのにな
税金返せや
サンジャポはもうそっち系
>>783 公選法を知らなかったと仮定すると、クライアントから実績公開ok出た仕事を公開するのはアタオカじゃない
>>66 LINEビジネスアカウントが有料だから使わせることは寄付行為または受託収賄にあたる
>>227 お前、過度な斎藤擁護は後々に公選法違反で逮捕されるぞ
>>781 うるせえ公用パソコンではなくUSBに入ってたネタで脅したゴミ共を晒し上げるまで俺は正義の為に戦い続けるからな！
>>786 切り捨てた部下からメールとlineのログを週刊誌かテレビにタレ込まれたら終わりやん
>>803 ガッツリアウトなのにグレーゾーンで器用に立ち回ってると主張する執行猶予中の変な人だからね
>>807 公選法知らずに選挙の仕事してるのは委託元と委託先どっちがアタオカなの？
>>807 公選法知らないままあそこまでガッツリ選挙手伝うのはアタオカやろ
道路交通法知らないまま車運転するみたいなもん
>>796 あれはメルチュ社員じゃありません！
とても似てるけど、メルチュ社員じゃありません！
とか言い出す可能性
主体性についても警察マターよね
>>791 嫌儲は正義の知識人が集まるところで民主主義を守るために悪の女一人を自死するかもしれないところまでネットリンチしてるだけだぞ
工作員が正義の邪魔をするなよ
>>811 動画が102に貼ってあるぞ
内容おもしろいから観たほうがいい
例えばさ
もし斎藤が現職で逮捕されることがあるなら騒ぐのは共産党じゃなくて保守なのが笑える
警察か検察かわからんけど
>>795 更新日が25日以降な時点で証拠として無価値
これが片山元副知事とかが裁判、百条委員会で提出して初めて復元、コピー、改竄のどれかの検証が始まるレベルで弱い
ましてや公開したのが所持がバレただけでもいくつか法律違反してそうな立場の人間やしな
>>816 楓ちゃん擁護するわけじゃないが
単純に地方行政案件の一環くらいにしか思ってなかったんじゃね？
何でか知らんけど上沼恵美子の番組でもこれやるんやな、あのおばさんがバッサリ切るのか擁護するのかどっちか知らんけど
なんで公選法があるのかを考えると、今回みたいな扇動を防ぐためにあるのに、そこの根本を斎藤は分かってない。そんな奴に政治は無理や
つるっぱげチー牛の片山、フサフサでモテモテの彼を貶めたくてしょうがなくて私物USBのデータをPCにうつして職務不専念の証拠だ！なんて悲しいことしたんだろうな。
メルチュもいつのまにか32歳になったようだけど、32歳と33歳じゃまた印象が違うよな。
>>813 note楓を切り捨ててもまだ斎藤は生きのびてるのでまあ
>>822 そう
嫌いな奴には何をしてもよいというのは危険な思考でレイシズムの始まりでもある
>>828 そうじゃなきゃあんなnote公開しないだろうしな
内容が本当に悪意なく仕事の成果アピールだろうし
>>819 ネットリンチなんてしてないけど
楓ちゃんはあくまで公益通報者、楓ちゃんに主体的に選挙運動をやらせた斉藤さんが悪いって言ってるんだけど
斎藤さんが楓ちゃんの責任にすればするほど
最近は実際に金払ってないにも関わらず約束だけで捕まってたから
>>829 吉本なら擁護
理由は言わなくてもわかるよね
んで、医師法とか理念も知らない野菜が
>>77 過去一忙しいから過去一不幸とかカワイソス😭
>>823 自民立憲VS斉藤だったのにいつのまにか活動家VS斉藤になってるから泥だけ被らされそう
文書問題はその内容に真実も含まれるものかどうか、と公益通報者保護の観点
>>824 それな
ガセネタとガチネタを仕分けして
多数の関係者にまんべんなく裏取りとかするだけで最低２－３か月近くはかかりそう
>>534 動画のインプレッションの増加は、実質的な「報酬」として
機能している蓋然性が非常に高いものの、今まで同じような
ものがなかったために見過ごされてきた側面はあると思う。
今回の選挙は、そのあたりに大きな網をかける重要なきっかけ
になるかもしれないな。
未だに犬猫野菜が好き嫌いの話をしてると思ってる辺りバカはバカに騙されて育つ
楓ちゃんは明石家サンタに電話すれば鐘鳴らして貰える
>>844 楓ちゃんも山崎邦正や西川きよしと番組出演してたなそういや
>>847 平熱橋下は活動家だとおっしゃりたいのか？
折田が無邪気にnoteでアピールしたのも、法や不文律に無知だったとしたらそれは仕方がない
>>837 そうか、おばさんキラーやな、山田邦子もハイヒールリンゴも選挙前にかわいそうみたいなこと言ってて女はちょろいと思ったのさ
折田がやらかしてない説をゴリ押しするの無理なんだもん擁護できるならしてやりたいけどさあ
>>796 あの写真は業務就業後に集まって記念写真ってだけだから
そこに突っ込むのは正直微妙
ほかに幾らでも攻めどころは多いからそっち優先で
>>845 だよな
人間を人間として扱わないなんてレイシストがやることだと思うわ
>>828 その可能性は割とあるんじゃないかと思う
少なくとも本人はnote出した時点で違法性の自覚はゼロだったのじゃないかね
じゃなきゃあんだけドヤ顔で自慢気に「仕事」感全開の書き方にはしない
逆に言えばボランティアのボの字もない
>>857 noteをけんとさんが拡散したから斎藤さん側は読んでるんじゃないのか
炎上するまで誰も選挙法違反に気づかないのが謎だが
稲村さん「極左！」と「既得権益！」という罵倒を似たような連中から受けていたんだろ
>>862 音符が死んだの？？
そりゃめでたいな🇯🇵
>>707 これじゃあ兵庫ピクミンただの馬鹿じゃん
花田編集長の動画見てたら相方が極左の一言で片づけてたわ
//change.org/browse/popular
>>795 立花のお仲間の弁護士が個人情報保護法の対象外という動画をあげててウケる
中立な立場を装って擁護を続けるのはいかがなことかと思うわ
>>869 嘘を嘘と見抜けない者に嫌儲を使うのは難しい
>>860 仕事を頼んだ人間を切り捨てる斎藤を批判すればいいんだよ
立花のやつ認めたら
>>857 「映画化して欲しい」ってあんなに自信満々に投稿してるんだからクライアントの斉藤陣営のチェック済みだったと考えるのが自然だけどな。ビジネス的にも
>>868 極左と既得権益って正反対だよな
罵詈雑言は全て証拠取って後で開示から損害賠償請求するって流れが確立すればいいのに
>>765 しっぽ切りされた復讐的に1000万くらい請求してほしい
>>879 なんか稲村もどっちやねんとか突っ込んでたな
ボディーガード朝比奈
>>867 高見盛もリポストしてたな
>>879 義務みたいにしたら昭恵に訴えられて嫌儲が消滅するだろw
>>879 だよな
極左政権なんてこの世に存在しない
>>879 老人や既得権益嫌いなのに自民党大好きな奴らだし
>>842 選挙活動は把握しており
すべては勝手にnoteを書いた折田楓氏の暴走なのであります
>>867 口頭やsnsのメッセージで「今回の成果をまとめてnoteにアップしたいんですけどいいですか」確認もせず「ええよ」程度のやり取りだった可能性
あると思います
靴屋片山
>>863 業務終了後って言い張ってる方が公選法的にも企業労務的にも面白そう
まだ野菜連呼してる奴いて🍀
折田を裏切ったけんと
>>888 なんだと晋さんはみんなの晋さんだぞ
昭恵に提訴する権利なんてあるもんか💢
>>857 斎藤側も無知だったんだから確認しても一緒
そもそも、note以前に選挙中に公開された動画でもかなりアウトっぽい発言してたけど放置されてたし、
違法だって認識が全くなかったら確認なんて取らないよ
何なら斎藤側に確認した上でnote公開OK出された可能性すらあると俺は思ってる
>>878 普通ならそうなる
ただあいつらの言動を見る限り
健常者的思考や一般常識は捨てたほうがいいと思うんだわ
>>881 やはり従業員がサボってたんですね😡
払ってた給料返して欲しい😡
>>893 自分の役に立たないような弱者が嫌いなのであります
>>896 靴屋片山
元副知事片山
元鳥取知事片山
登場人物片山大杉問題
>>895 実際の会社も書類に課長と部長がハンコ押してるのに誤字脱字だらけで本当にチェックしたのかよって杜撰だしな
次スレはいらないって意見があったので次スレはたてない事に決まりました
立花孝志のPC公開は斎藤陣営にとって割りと致命的なのでは？
>>903 斎藤や周辺以外の人間に頼らずとも法律は調べられるぞ
>>878 今回の件は確実に映画化されるだろうな
社長本人が想像していたような映画ではないだろうけど
斎藤 青い服の女とごっついおっさんと靴屋っぽいおっさんおったけど あいつらなんやったんや・・・
>>899 兵庫県が旧制国でも文化でもいろいろごちゃ混ぜでユーゴスラビアみたいだねって言われてできた
>>857 舞い上がってしまって正常な判断ができなくなってしまったんでしょうな
とてつもない功績を出してしまってとにかく自慢したかった
何百万人もの人間の意思を自分がネットを使って自在に操れる権力を得たらそりゃ誰でも自慢したくなるわな
クラウドワークスの案件で斎藤さんの動画を作って生活費にしよう→逮捕
テレビから一斉に消えたな
>>857 折田楓がチェックもお願いせずにnoteを投稿したところを見ただけで
SNS運用もチェックとかお願いせずに好き勝手にやってただろうという推測はできるよな
>>233 有給休暇を使ってボランティアしてました、は言い逃れとしては結構厳しいらしい
ボランティアを会社がやらせていると判断されれば休日出勤扱いになってしまうって
s://masaki-sr.jp/volunteer/
>>866 選挙事務所の許可を得ていたという市議さんのコメントを
見る限り，選挙事務所も認識していなかった可能性は高いと
思う。
あるいは選挙事務所は認識はしていたけれどなめていた &
それ以上に対処が必要な課題があるという考えにかられて
いたか。
関連スレ
やさいとう元彦、楓ちゃんへの圧力を強化「noteに書いたことは全部ウソでしたと折田楓が表明しなければ訴える」 これもうパワハラだろ… [314039747]
http://2chb.net/r/poverty/1733010132/l50 折田は専門家にしっかりチェックしてもらってるらしいし税理士とも契約してる
土日は1週間のまとめでちょっとやってるけど月曜日からもうネタもないしテレビでやらんやろ
※スレが終わりに近づくと単発野菜の勝利宣言が増えます
>>899 いずれ道路網や経済圏に基づいて分裂する運命なのかね ヒョーゴスラビア
>>917 ありがとう
野菜民がいることを揶揄してってわけではないんね
悔しいけど俺たちアンチ斎藤の負けだ！この敗北を俺たちは受け入れる
>>922 報道特集で立花陣営と斎藤陣営が連携してた事もぐりにバラされてたがw
収支報告者まともに出すとは思えんな
単純に斎藤陣営が公選法無知の集まりだったんだよ
>>913 クライアントは元総務省の官僚で選挙も2回目だぞ
そんなのが報酬受け取ったら違法になるような仕事持ってくるとは思わないだろ
偏ったスレ立てしてたステマクズさんの御意見
>>913 知事経験者が何も言わなきゃ大丈夫と思うだろ
>>933 兵庫県wikiより
上記のように多様性を内包した当県は、かつて東ヨーロッパに存在したユーゴスラビア社会主義連邦共和国になぞらえて「ヒョーゴスラビア」と呼ばれることがあり[注釈 4]、県もこれに乗る形で2018年から「U5H＝United 5koku of HYOGO（兵庫五国連邦）」というプロモーションを行っている[3]
>>925 法令遵守の観点からは退職扱いにするのが望ましいんだっけ
それでもボラの社員は他県から寄越すとか もう一捻りしなきゃな
でも、楓が兵庫県民じゃなかったらなんの問題もないってこれ公選法が時代遅れってことよな
斎藤さん陣営のクラウドワークスやlineでの裏工作が確定したから
>>938 そもそもポスター代を後援会で対応してるとかあるから
収支報告書も無意味かもしれない
後援会のほうが濃いのつまってそう
>>924 それな
しかも斎藤選対陣営の責任者が誰かも現時点で不明みたいな話もあった（弁護士会見）
責任者もいないのに斎藤陣営が主体的にそのつど判断して指示出してた（？）ってのも素で意味わからんけど
>>934 昨日の報道特集で斎藤陣営のグルチャに立花と協力関係にあった記録が残ってたのバラされてからはそんな大きなのはない
土日だからしゃあない
>>872 無投票者を斎藤支持にカウントするの斬新すぎて草
>>859 ルールを重視するのが男
人間性を重視するのが女
男の野菜は女脳だと思うわ
楓noteにびっくりしちゃった斎藤さんｗ
野菜の皆さんがテレビの話題をいっぱいしてるけど
>>955 夕方とか夜はどうだろな また誰かが何か衝撃の自己暴露をしそうな
ツイッターみたら完全に斎藤支持が多くて
@tacowasa2nd
メルチュは選挙のプロじゃないし公選法には詳しくないだろうからな
>>914 斎藤再選に沸き立つ事務所でエンドロール
エンドロール途中で楓がnoteを予約投稿
PCに暗く靄がかかったところで後編に続いて欲しい
>>929 ハラスメントな語録集
「おれは知事やぞ」
脳内（わっ、びっくりした、知事です）
テレビそんなに気になるのか？
>>962 TwitterもといⅩは通称バカ発見器だからなあｗ
>>958 言ってて何か変だなって思わなかったか？
>>958 お姉様方は子どもっぽい男の涙に弱いからな
>>942 言うほど選挙2回目で自治省系の元総務省役人で現在公選法でも告発されて百条委員会開かれてる男が公選法に関して無知で調べもしないとかありえるか？
正直、元県民局長の通報だけじゃキックバック以外は弱い
>>794 ググったら寄付禁止違反じゃなく経営者から社員の買収の違反だね
>>975 モラハラやパワハラを受けた被害者はそうでもないぞ
>>976 柿沢の判決
「選挙の公正を害する犯行だ。衆議院議員を2期務めた経験もあったのだから、より慎重に動画広告の適法性について検討すべきだった」
こんなことも考慮される模様
>>971 それを怠慢だと言うのは厳しすぎね？と言ってる
>>958 斎藤の人間性が良いと思ってるんだ…ふーん…
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