- 1 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/09/17(火) 12:42:21.50 ID:mpiYvnol
- 質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。
∧ ∧ ＿_
／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
前スレ
キリスト教＠質問箱272
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/l50
- 2 ：西郷 ☆：2013/09/17(火) 12:44:26.44 ID:glUYr3GU
- 本当の神の使いを不倫の子が葬り、成り代わった。
そこで神はイエスが十字架にかかるがままに放置された。
しかし、イエスの骸が地の穴に置かれた時、
ルシフェルがそれをよみがえらせる事に成功した。
こうして人は謀られたのである。
もしイエスが真に神の使いであったなら、
自らを神とは騙らなかったのである。
偽りの使徒を神とする教会は偽りの祝福の元に悲惨をなし、
分裂し、争い、殺し合うのである。
- 3 ：神も仏も名無しさん：2013/09/17(火) 16:32:18.55 ID:UDcNoOCX
- どうしてそれが心にないのかがわからないのだ
その人は心に別のものがあるのだ
家族や友人、オカネや幸福、科学や経済、政治や社会
マンガや音楽、趣味や芸術
人の心に神や教義があるとは限らないのだ
- 4 ：質問：2013/09/18(水) 11:38:12.66 ID:RdVUWsPC
- 質問です。
宗教を利用して人をコントロールしたりお金を巻き上げようとしている人達が多すぎると思います。
これって結局聖書を悪用しているんです。あと、教会が沢山あって、教えていることが
バラバラ。これって何故ですか？
- 5 ：神も仏も名無しさん：2013/09/18(水) 12:42:15.91 ID:6H2aPVG9
- >>4
偽物があるということは、本物があるはずです。
本当の神様に会えるよう、祈ってみてはいかがですか？
- 6 ：神も仏も名無しさん：2013/09/19(木) 02:44:28.93 ID:JY8EWp6O
- 本物の神様って何なの？
どうやって見分けるの？
なぜ、オームなんかに騙される人が出るの？
キリスト教会には、なぜ変な教会が混ざっているの？
- 7 ：神も仏も名無しさん：2013/09/19(木) 04:35:54.02 ID:a5VKHzZq
- 本当の神の使いを不倫の子が葬り、成り代わった。
そこで神はイエスが十字架にかかるがままに放置された。
しかし、イエスの骸が地の穴に置かれた時、
ルシフェルがそれをよみがえらせる事に成功した。
こうして人は謀られたのである。
もしイエスが真に神の使いであったなら、
自らを神とは騙らなかったのである。
偽りの使徒を神とする教会は偽りの祝福の元に悲惨をなし、
分裂し、争い、殺し合うのである。
- 8 ：透輝 ◆VeIV5OVToY ：2013/09/19(木) 04:46:28.04 ID:xMNPuEhi
- 余は無限次元の霊眼を持つ
被造物たる宇宙の外までを見通し、主のお姿を探ったがついにその御印を見出すことはなかった
主はすでに去られたのである
- 9 ：神も仏も名無しさん：2013/09/19(木) 14:59:58.95 ID:yTS0X/F3
- 主なら俺の横で寝てるよ？
俺に呆れてる
- 10 ：神も仏も名無しさん：2013/09/19(木) 16:10:56.54 ID:JY8EWp6O
- ９さんは妙好人ですね！
- 11 ：神も仏も名無しさん：2013/09/19(木) 19:23:21.40 ID:5DTL9UIG
- 人が、私の神だけがホンモノだと言っても信用出来ません！神自身が言わないと。愛知県豊田市上郷町の愛知環状鉄道三河上郷駅で待ってます！必ず神自身が来てください！
- 12 ：神も仏も名無しさん：2013/09/20(金) 06:47:18.36 ID:ie+Kfbip
- 金子みすゞの「はちと神さま」読んで下され
- 13 ：質問：2013/09/29(日) 00:03:29.18 ID:a4oNXZzi
- ★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
広島長崎では合計３０万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
AMEN
- 14 ：神も仏も名無しさん：2013/09/29(日) 19:26:07.96 ID:LShJvBcL
- キリスト教の教団で若い人を対象にした
サマースクールのような合宿をやるところって
けっこう、あるんですか？
- 15 ： ◆Oo/boys/q2 ：2013/09/29(日) 21:05:54.01 ID:ZDTuQ19/
- >>14
私はカトリックですが、以前はプロテスタントでした
両方ともサマースクールのようなものは有ります
参加したことは無いので詳しい内容までわからないのですが
レジャーとして二泊三日ぐらいで海や山に行ってます
- 16 ：神も仏も名無しさん：2013/09/29(日) 21:22:39.96 ID:LShJvBcL
- >>15
自分の聞いた話ではプロテスタントでやると言う話でした。
ありがとうございます。
- 17 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 01:52:27.00 ID:GIRjvTrY
- >>13の質問に、キリスト教は回答しましょう！
- 18 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 03:58:58.70 ID:PMU/BLGZ
- ここは学問的なことも質問して良いのでしょうか？
あるサイトで
聖イグナティウス・デ・ロヨラの『霊操』の中に
「手の指を開き、中指と薬指だけを閉じなさい。
罪が犯される時。困難に出会った時。絶望の淵に 立たされた時。その手を、痛み続ける胸に当てなさい」
とあると書いてありましたが、『霊操』にそんなこと書いてありましたっけ？
一応、門脇佳吉神父の訳を読んだことあるのですが覚えがありません。御存知の方いらっしゃいましたらご教授願います。
- 19 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 04:40:21.97 ID:9FOSkiIj
- 心のともしびの朗読をラジオで長期にやっていた
女優の河内桃子さんはローマ法王やバチカンから勲章を贈られるほど
カトリックと関係がある人なのに洗礼を受けたのが癌で亡くなる直前だったとか
ノンクリでも教会と、こういう形で関係する人って、けっこう多いんですか？
あるいは彼女だから出来たんでしょうか？
- 20 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 16:18:53.04 ID:GIRjvTrY
- >>13の質問に、キリスト教は回答しましょう！
- 21 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 16:26:37.80 ID:nAD8nDia
- 河内桃子さん懐かしい上品なな女優さんでした。
河内さんが臨終洗礼の理由はわかりませんが、ご主人が島原の乱で 政府軍に加担した
今治の久松松平家の子孫なのですね。
臨終洗礼はたまにありますが、本人が洗礼を望んでいることを確認できるのが条件で
家族に信者がいると家族からキリスト教の影響を受けていると考えられるので認められるようです。
教会に全く通わず家族に信者がいないノンクリの方は難しいでしようが、チャプレンが
いるようなキリスト教系病院だとあるかもしれません。
評論家の加藤周一氏は亡くなる数ヶ月前にカトリックで受洗しましたが、母と妹がカトリックでした。
以上はカトリックの場合ですがプロテスタントが臨終洗礼を認めるのかわかません。
- 22 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 17:17:28.21 ID:GIRjvTrY
- キリスト教徒が投下して、日本人３０万人を焼き殺した件については
イエスはどのように総括しているのですか？
広島長崎でキリスト教徒が犯した罪とは、聖書に照らして、どのようなものでしょうか？
- 23 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 17:46:43.74 ID:WS5Nyi4u
- 人類はみなブラザーですがシスターはどこへいったんでしょうか？
- 24 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 19:52:27.15 ID:kqnt1lCL
- 151 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 00:38:30.99 ID:CBG14wLw0
>日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人
>イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪ >
>まぁソドムとゴモラの連中とおなじです
サロメ☆ボウディアさんへ
ソドムとゴモラって、南北トンスルランドの事でしょ？
- 25 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 20:21:28.98 ID:GIRjvTrY
- 韓国人は日本への原爆投下を歓迎しています。
もしかしてキリスト教は、韓国と同じ感覚なんじゃありませんか？
- 26 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 20:24:40.77 ID:w5ooTalU
- >>25
この辺が参考になるかな。
教皇ヨハネ・パウロ二世 広島にて平和アピール
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/john_paul_ii/popeinjp/peace.htm
- 27 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 20:29:23.63 ID:gqArIUae
- 日本人少女エレナちゃん教皇ベネディクト16世へ質問
エレナちゃんの質問
「わたしの名前はエレナです。日本人で7歳です。わたしはとても怖い思いをしました。
なぜ子どもたちが深く悲しまなければならないのでしょうか。教皇様、あなたは神さまと
お話しになるかたです。どうか教えてください。」
教皇様の答え
「親愛なるエレナさん。わたしには答えることができません。けれども、わたしは知っています。
イエスは、罪がないにもかかわらず、わたしたちと同じように苦しまれました。イエスのうちに
ご自身を現してくださったまことの神は、皆さんのそばにいてくださいます。このことはとても
大切なことだと思います――たとえ答えが見つからず、わたしたちが今なお悲しみのうちにあっても。
神は皆さんのそばにいてくださいます。そして、それが皆さんの助けになることは確かです。
いつの日か、どうしてこのようなことが起きたのか分かるようになるかもしれません。今は、
皆さんが次のことを知るのが大切だと思います。『神はわたしを愛しておられます。』
わたしはあなたと共にいます。苦しむ日本の子どもたちとともにいます。わたしは祈りと行いに
よって皆さんを助けたいと思います。どうか信じてください。神が皆さんを助けてくださいます。
ですから、ともに祈りたいと思います。皆さんが一日も早く光を見いだすことができますように。」
http://tokyo.catholic.jp/text/diocese/daishikyo/kowa_20110605.htm?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
- 28 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 20:44:14.67 ID:GIRjvTrY
- >>26
その声明文は、キリスト教徒が加害者となり３０万人を焼き殺した罪に対して
聖書に照らした、神の名に基づく謝罪を行っていませんね。
これではキリスト教は、３０万人を焼き殺す行為を、
「罪」であると認めた事にはなりません。
- 29 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 21:01:02.77 ID:TjbAt0At
- >聖書に照らした、神の名に基づく謝罪を行っていませんね。
プロテスタントぽい表現だね。
罪を認めて日本に謝罪すべきなのはアメリカでしょうが。
原爆投下にはユダヤ教徒も深く関与していたことはご存知でしょう。
韓国のキリスト教徒には何も期待してません。
- 30 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 21:17:49.48 ID:GIRjvTrY
- ここはキリスト教の質問箱です。
ですから質問内容も、当然に原爆投下に関するキリスト教から見た「罪」という事になります。
>>29さんの言い方は、あたかも「キリスト教徒には罪が無い」とでも開き直っているように見えますよ。
そうでないのならば、正式に神の名において正式に罪を謝罪すべきでしょう。
- 31 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 21:51:13.14 ID:dmWWBjqw
- 何故、教皇が神の名においてアメリカの罪を謝罪しなければならない？
罪はキリスト教ではなく罪を犯す人間の側にあるんだよ。
アメリカがしたことは人類に対する罪でしょう。無抵抗の一般市民を皆殺しにした
原爆投下をキリスト教に因縁つけてキリスト教スレを荒らすなんて馬鹿じゃないの。
攻撃の方向が間違ってるよ。アメリカの罪を批判したいのなら米のサイトで堂々とやれば。
カトリックの多かった長崎は原爆で最も被害が大きかった地域が隠れキリシタンとして
古くから信仰を守り続けていた場所で、戦争中はキリスト教だと批判され戦後になっても
キリスト教だと批判されるんですね。不愉快
- 32 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 22:28:21.00 ID:GIRjvTrY
- >>31
キリスト教として「原爆投下が罪だ」と判断しているのでなければ、
キリスト教徒は再び原爆投下の罪を犯します。
改めてキリスト教に尋ねましょう。
昭和２０年８月に広島長崎に投下した原子爆弾は神に照らしての『罪』ですか？
- 33 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/01(火) 01:00:58.21 ID:4Ut+yy+3
- 昭和２０年８月の日本への核攻撃は、国際法に違反しています。
当時の日本には既に連合国に対して反撃する軍事力を失っており、
その意味からも、連合国が『さしせまった自国への攻撃を回避するための自衛的措置』を
主張する余地はありません。
このような状況において、しかも広島長崎の市民を合計３０万人も焼死させたのですから
戦闘の範囲を逸脱しており、明らかな暴力行為・殺人行為であると考えます。
聖書には『殺すなかれ』と書かれていますね。モーゼの十戒にも、そう記されています。
国際法により違法性が阻却される戦闘行為ではないのですから、これは
明らかに神に対する罪をキリスト教は犯した事になるのではありませんか？
>>13の設問に対しては、キリスト教は聖書に照らして、正面から答える必要があります。
- 34 ：名無しさん@13周年：2013/10/01(火) 01:45:36.91 ID:qogaOeNa
- >>33
栗林輝夫著 日本キリスト教団出版局
原子爆弾とキリスト教 広島・長崎は「しょうがない」か？
- 35 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/01(火) 12:17:28.16 ID:4Ut+yy+3
- >>34
栗林某なる人物の個人としての意見など不要。
キリスト教の聖典はバイブルであるから、バイブルに照らして返答しなさい。
- 36 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 23:40:41.43 ID:prk0I7ln
- 安楽死したい！
- 37 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 18:47:51.99 ID:33JVwCIL
- 北斗の拳の愛をとりもどせからねｗ
♪YOUはSHOCK！ サロメトンスル飲んでいる～
サロメショック！ 創価ー在日とーあばかれ～た～
あーついうんこー煮て 猫殺すといった～今さらけせー無い過去だー！
邪魔するやつは～臭い～指先ひーとつで～ダウンさーーー！！
あるみのアナル掘るためー ネカマは旅立つ～～
アーーーナルッ突っ込め～～ｗ
- 38 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 22:01:27.76 ID:P+2gHu0U
- >>33
＞聖書には『殺すなかれ』と書かれていますね。モーゼの十戒にも、そう記されています。
＞国際法により違法性が阻却される戦闘行為ではないのですから、これは
＞明らかに神に対する罪をキリスト教は犯した事になるのではありませんか？
悪いことをするキリスト教徒もいる、ということですね。
- 39 ：質問：2013/10/03(木) 23:12:56.49 ID:l8lc2QbP
- >悪いことをするキリスト教徒もいる、ということですね。
広島への原爆投下に関して、この件で「良い事をしたキリスト教徒」とは、誰ですか？
- 40 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 23:19:10.71 ID:W5iFUgBr
- 原爆投下二発じゃ足りなかった。
もっと落とせば良かったと、マジで思っていたらしい。
- 41 ：神も仏も名無しさん：2013/10/04(金) 02:28:29.81 ID:hpSWwdOi
- カトリックの祈りの友を読んだら
映画やテレビを見たり、話を聞き、楽しみにふけったことはないでしょうか
とありました
カトリックだと友達と色々話をして楽しむとかコンサートに行くとか中居君目当てにスマスマみるのもダメなんでしょうか？
主婦の集まりで毎日会食して色々話をして楽しんでますし、カラオケにも行くのですが、ダメなんでしょうか？
- 42 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/04(金) 14:31:24.03 ID:/gEVf4XA
- >>41
貴方を教導して下さる先生の真似をしたら良いですよ。
是非先生のようになりたいと思っているのなら、そうすべきです。
ね。簡単でしょう。（^^）／
- 43 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 23:04:40.00 ID:2DzdEhmV
- 不思議のメダイは無原罪のマリアですか？
- 44 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 00:10:08.61 ID:ipVMRyv6
- 元々無原罪のマリアのメダイとして扱われてたんだけど、御利益ありすぎで不思議のメダイとか奇跡のメダイとか呼ばれるようになった
- 45 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 00:45:39.90 ID:L7usEb8h
- >>13
御心のままににゃん。
エノラ・ゲイの乗員を従軍神父のGeorge Zabelkaと従軍牧師のWilliam Downeyは
嬉々として乗員を送り出したにゃん。
すべてはイエスの計画通りにゃん。
- 46 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 04:12:49.89 ID:5sUZTDcY
- 》45
という事は、イエスが日本人殺害を命じた張本人という事になるね。
それならばなぜキリスト教の宣教師は、自らの殺害を命じた張本人を主として祈れ、なんて
奇妙奇天烈な事を日本人に要求しているのかね。
気違い沙汰だな。
- 47 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 10:30:55.50 ID:qfSyirqc
- ドーニーは終戦後、原爆投下を神の名で清めたことを激しく悔いた。
自分はアウグスチヌスの正戦論が市民を攻撃してはならないと戒めていたことを知っていたのに、
エノラゲイが出撃するとき、それがまったく頭に浮かんでこなかった。
ドレスデンや広島で起きた市民への無差別攻撃は道徳に反し、キリスト教の教えとも相入れない。
そう述べてドーニーは戦後、原爆投下に精神的トラウマを抱く兵士のカウンセラーになり、
いかなる核兵器にも反対する絶対平和主義の道を歩んだ。
続く
- 48 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 11:34:38.59 ID:zQaK0ViG
- 他方、長崎への攻撃機に祝福を与えたのははカトリック従軍司祭ジョージ・ザベルカだった。
彼もドーニーと同じく、当初、原爆投下を正しいことと考えていた。しかし市民の殺戮の大きさを知り、
その後、あらゆる暴力に反対する平和活動に艇身するようになった。
ザベルカへのラジオ・インタビューは以下の本に記載されています。
引用すると長くなるので、興味があれば読んでください。
「 原子爆弾とキリスト教」
日本キリスト教団出版局 栗林輝夫
- 49 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 13:57:17.46 ID:/XxtyXpL
- ?
- 50 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 14:04:38.61 ID:/XxtyXpL
- >>13での設問は
＞イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？
なのだから、
ここでは >>47-48の「加害者が個人的に悔いた、云々」は除外して考えよう。
重要なのは、３０万人もの広島と長崎の人々の生命だ。
なぜイエスがこの人達の命を守らなかったのか。そして、その答はイエスが非力だったからではないのか。
これが１３の設問の主旨だから、この問いかけに対して正面から向き合うべきだね。
- 51 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 14:24:04.80 ID:84/R6xkj
- 神は人間の自由意志をみとめているから。
- 52 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 15:05:28.42 ID:/XxtyXpL
- 人間の自由意思をみとめるイエスだから、３０万人を焼死させる行為も容認している。
↑
>>51さんは、このように主張されているわけですね。
そうなると、
「どうせ焼き殺されるのならば必死で神への祈りを奉げても無駄である」
という結論に帰着しませんか？
現実に長崎のクリスチャンは皆んな原爆で焼き殺されたからです。
- 53 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 15:18:05.72 ID:sRbRivKO
- 神は人間が悔い改めて神に立ちかえることを求めている。
神なんていない、祈っても無駄だと思うより
死んだら天国で神に会えると思った方がいい。
- 54 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 15:27:16.17 ID:/XxtyXpL
- もう一度、１３さんの質問の意味を整理しなおしてみましょう。
>>13は、畢竟すると
◎広島長崎への原爆投下は、神に対する罪か？
と云う問題意識に端を発していますね。
昭和２０年の広島長崎への原爆投下は、非戦闘員の殺戮を禁止した国際法に違反しています。
国際法に認められている戦闘行為ではない。
それならば、原爆を投下した加害者の責任はどうなっているのか。
ここが重要です。
もちろんサンフランシスコ講和条約により、WW2に関する一切の法的処理は終結しています。
ですから此処では歴史検証として、宗教（特に加害者であるキリスト教）からみた
加害責任という事が問われているのです。
- 55 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 15:32:36.46 ID:/XxtyXpL
- >>53
＞死んだら天国で神に会えると思った方がいい。
確かに加害責任を認めたくない側からすると、５３さんの言い訳が出てきますね。
しかし其の答で、被害者である長崎のクリスチャン、ならびに広島長崎の人々が
本当に納得できるのか？
この点はいかがですか？
- 56 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 15:48:22.80 ID:eHoZH2yq
- 広島・長崎への原子爆弾投下はイエスの教えにも道徳的にも反している。
同様に日本軍が行なったマニラ市街戦、バターン死の行進、重慶爆撃とかも。
- 57 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 15:53:49.06 ID:/XxtyXpL
- 【音楽】
♪長崎の鐘 唄：藤山一郎
作詞:サトウハチロー 作曲:古関裕而
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この曲は昭和２４年の、日本の被占領期に作られていたのですね。
作曲者は東京オリンピックマーチや阪神タイガーズの歌を作った古関裕而。
私達日本人は、昭和２０年のこの惨劇を情緒的に捉えるだけではなく、宗教面から問い直す必要があります。
キリスト教から、聖書に照らして、どう判断されるのか？
あるいは日本の神道や、仏教の教えからは、どうなのか？
ここを疎かにして、ダンマリを決め込んでいたから、日本の宗教者は現実世界に対する当事者能力が無いと批判され、現在の形骸化を招いたんですよ！
- 58 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 15:58:27.91 ID:/XxtyXpL
- >>56は、国際法により認められている戦闘行為と、国際法により禁じられている
非戦闘員の無差別大量殺戮である原爆投下を、悪意をもって混同させています。
現在の議題は、キリスト教徒が投下した昭和２０年の広島長崎への原子爆弾に関してです。
議論の拡散はやめましょう。
- 59 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 19:04:23.81 ID:ZIDeMKiK
- >確かに加害責任を認めたくない側からすると、５３さんの言い訳が出てきますね。
私個人がそう思っているだけで、実際に被害に遭われた方々がどう考えているのかはわからない。
長崎の修道院が原爆でやられて、シスター方のラテン語の祈りが一晩中聞こえ、
やがて何も聞こえなくなったとの話もあるし、キリシタン時代の殉教者が
十字架につけられ火に焼かれても最後まで祈りの言葉を唱えていたとの
例もあるので神への希望は最後まで捨てなかったんじゃないかなと思う。
ただ、原爆の被害に遭われた方は相手をいつまでも憎んでいるより、赦した方が
精神的に楽だから案外赦していて、全く被害に遭わなかった人の方が攻撃的だとの
話をどこかで見たがあります。これはたぶん中韓も同じではないかな？
中韓の歴史捏造と反日にはウンザリですが。
アウシュビッツ収容所で収容者に酷い扱いをしたドイツ人が家庭では善き父、善き夫であり、
コルベ神父のようにユダヤ人の実代わりになって亡くなった方もいたように
人間は崇高にも悪魔にもなりえます。だから絶対に戦争はしてはいけない。
- 60 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 19:27:58.17 ID:/XxtyXpL
- >>59さんは
①「原爆被害者は神への希望は最後まで捨てなかったんじゃないかなと思う」
②「原爆の被害に遭われた方は相手をいつまでも憎んでいるより、赦した方が
精神的に楽だから案外赦してい（る）」
と云う推定の下に、
◎「絶対に戦争はしてはいけない」
と結論付けた訳ですね。
しかし、『被害者が赦してくれている『だろう』から罪は無い』と言い張るのでは
>>13の設問の答にはなりません。
あくまでも聖書に照らして、昭和２０年の原爆投下について論じるべきですよ。
- 61 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 20:15:49.01 ID:lNiWbz/N
- ヒント、ゴイム。まぁここのアンチをみてもわかるようにあーでもないこーでもないと
屁理屈御託を並べて必死で神を否定する不愉快な民族は日本人くらいなもので。あと原爆落とされたのには因があるわけで、
それを作ったのは日本人。これを仏教では因果応報と呼び、キリスト教では神の裁きという。
- 62 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 20:31:16.28 ID:O8xt4cmu
- >しかし、『被害者が赦してくれている『だろう』から罪は無い』
被害者が赦してくれるから何をしてもいいってことにはならないでしょう？
広島、長崎も硫黄島も最後まで天皇陛下を守ろうとした軍部の捨て駒にされたのです。
浦上は原爆投下を浦上五番崩れと呼ぶほどに何度も迫害を受けてきました。
300年に渡るキリスト教禁制とキリシタン弾圧を経験した日本の教会は原爆投下に関する
発言を意識的に避けてきたように思います。 日本で信教の自由を得たのは戦後です。
第二バチカン公会議期間中（1962年10月11日～1965年12月8日）に日本のある司教が記者から、
世界で唯一の被爆国である日本、その司教として原爆の問題をどう考えるか」と質問を投げかけられ、
その司教曰く、「それは政治の問題であって、わたしには答えられない」と返答したそうです。
- 63 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 20:45:36.21 ID:/XxtyXpL
- >>61と>>62を見ると、
日本人が悪いから、「神の裁き（>>61）」として、原子爆弾を投下した
という主張なのですね。
そうしてみると、キリスト教に対しては、下記２つの設問を追加しておく必要があります。
追加設問Ⅰ： ①日本は悪かったのか？ ②悪いと言うのであれば、それは具体的には何か？ ③果たしてそれは真実か？
追加設問Ⅱ： 相手が悪ければ（あるいは悪いと宣伝しさえすれば）、３０万人を焼き殺す事は正当化されるのか？
上記について、聖書に照らして、返答してみましょう。
- 64 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 21:07:00.78 ID:lNiWbz/N
- >>63
そりゃ日本人が悪いことをしたから原爆落とされたという神の裁きが起こったんだろ。
おまえや過去の過ちを認めたくない反省することを知らない不愉快なゴイムが、いくらお得意の屁理屈、詭弁を並べても
そういうことなんだよ。これは仏教の因果応報の教えにも合っている。あと言葉を話すことができても獣に過ぎないゴイムは
殺しても勝義においては罪にはならない。この世界はあくまで救われる人の為に造られたものだ。
ちなみに君のような屁理屈御託を並べて必死で神を否定することを止めない不愉快な日本人は、粛正の対象だよ。福島の事故はその第一段階だろ。
神が約束された次の時代に君らのような救われる人の足を引っ張るゴイムはいてもらったら困るってさ。
- 65 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 21:14:07.66 ID:/XxtyXpL
- >>64さんは、一方的な誹謗中傷を行う前に、
まず最初に、>>63の【追加設問】に返答しておく必要がありますよ。
もう一度【追加設問】を明記しておきましょう。
追加設問Ⅰ： ①日本は悪かったのか？ ②悪いと言うのであれば、それは具体的には何か？ ③果たしてそれは真実か？
追加設問Ⅱ： 相手が悪ければ（あるいは悪いと宣伝しさえすれば）、３０万人を焼き殺す事は正当化されるのか？
- 66 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 21:24:02.79 ID:lNiWbz/N
- >>65
だから悪いことをしたからそれ相応の裁きが下った。聖書的にみても仏教の因果応報論をみても
それ以上でもそれ以下でもねぇだろ。これが宗教的な答えだ。君、頭悪いの？
あと政治的な論争をしたければ日本人だけの閉鎖的なコミニュティーでキャンキャン吠えてないで、
世界各国の人々が集まるコミニュティーで日本人は悪くなかったって吼えてこいよ。お前らの主張がどこまで通用するかね。ニャニャ。
- 67 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月) 21:27:20.62 ID:/XxtyXpL
- >>66へ
最初に下記の【追加設問】に返答しましょう。
【追加設問】
追加設問Ⅰ： ①日本は悪かったのか？ ②悪いと言うのであれば、それは具体的には何か？ ③果たしてそれは真実か？
追加設問Ⅱ： 相手が悪ければ（あるいは悪いと宣伝しさえすれば）、３０万人を焼き殺す事は正当化されるのか？
- 68 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 21:48:07.46 ID:NB6pDZe0
- イエスと特攻隊員を較べてみれば
特攻隊員に比べれば、イエス・キリストなどゴミに等しい。何故なら、特攻隊員は
「お前らのために犠牲になった」などと恩着せがましいことを言わないからだ。
キリストはローマ兵に強姦されたマリアの子であると言う事実を隠蔽して”私は神の子である”などと
経歴詐称行い十字架に貼り付けになったうえ、
「君らの罪を償うために身代わりになった」などと宣っている。
キリストさんよ、俺たちは罪人ではないし、お前に罪の償いをお願いしたこともない。身代わりになったなど余計なお世話だ。
イエスキリストへ
第一、キリストさんよ、お前こそ罪人だろう？
生まれたばかりの赤ん坊に罪などあるはず無いだろう。あるとすれば、お腹の中でお母さんのお腹を蹴ったことぐらいだ。
その無実の赤ん坊にまで罪を着せ、罪人扱いにして洗礼だとか、何とかをするたびに信者から金をむしり取るイエスさんよ、
お前こそ罪人である、懺悔し悔い改めるのは、お前の方だ、イエスキリストさん。
- 69 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 21:51:59.16 ID:NB6pDZe0
- 日本人キリスト教徒へ
欧州宗教戦争、十字軍で何百万にも殺し、アフリカ、南北アメリカ大陸、アジアを植民地化し、有色人種を隷属、家畜化し数千万人に上る大虐殺を行い、
ユダヤ教徒、イスラム教徒を殺し、さらに共産主義を発明し20世紀だけで一億人以上の人々を虐殺したキリスト教徒さん、
君らに我が大日本帝国の偉業たる”有色人種解放”を誇る資格など無い。何故なら、大日本帝国が戦ったその相手とは君たちキリスト教徒なのだ.。
我々国家神道は君たちと戦い、その邪悪なる宗教”キリスト教”を打ち負かし、アジア・アフリカから追放したのだ。
- 70 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 21:58:37.97 ID:NB6pDZe0
- 日本人キリスト教者よ、君たちが我々とともに”有色人種解放”を祝い、
誇りとしたいなら、その有色人種に対する虐殺で血塗られた、キリスト教徒であることをやめよ。
そして、靖国へ参拝し、白人キリスト教徒に殺された246万英霊に、
邪悪なるキリスト教にかぶれていたことを謝罪せよ。話はそれからだ。
もう一度言おう、
- 71 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 22:00:16.43 ID:NB6pDZe0
- 特攻隊員はキリストのように自分の死を理由に、人に恩を着せるようなことはしなかった。
だから、特攻で散った英霊の魂は、イエスなどと言うインチキ下郎の魂より、
はるかに位は上なのである。
何千何億もの無辜の民を殺したイエスなど、今頃、ヒトラー、スターリン、ルーズベルト、
トルーマン、マルクス、エンゲルス、金親子、毛沢東とともに地獄でのたうち回って居るであろう。
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 72 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 22:01:38.22 ID:NB6pDZe0
- 安濃豊のキリスト教批判
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51390633.html
イエスと特攻隊員を較べてみれば
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51379337.html
イエスこそ罪人である。 罪を背負ってくれなどと誰が頼んだ？
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51255915.html
イエスこそ悔い改めよ
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51256160.html
安濃豊のアジア解放戦争史 キリスト教白人 vs 国家神道
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/
- 73 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 22:12:53.88 ID:L7usEb8h
- すべては御心の為すままににゃん。
当日天気が曇ってて目標が小倉から長崎となったのも、神の仕業にゃ。
最後までイエス・キリストを信じたのであれば、哀れにも原爆で帰天
した旧教徒はとりあえずまとめて一時期に天国送致ですにゃん。
天国送致されていつになるか知らにゃイがイエス・キリストの再臨時に
御国が来て永遠の命に授かれるる者とそうでないものに別れるにゃん。
異教徒はまとめて煉獄送致されたにゃん。
そもそもユダヤ人の頭脳なしに1945年に原爆開発は間に合うはずもないにゃん。
しかしそれもまた御心の為すままにゃん。
- 74 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 22:17:34.17 ID:lNiWbz/N
- >>69
アメリカの大統領就任式をみてもわかるように、あの国は典型的なプロテスタント系のキリスト教国。
そのキリスト教国にこてんぱんにやられて戦後はアメリカの事実上の属国なんだから神道の国やらも大したもんだね。
日本の繁栄は彼等のおかげ。これから滅ぼされるのも彼等の手の内に。精神性の低い劣等種日本人など目の前に利権をちらつかせれば同胞など
死のうが生きようがどうでもいい。自分さえ良ければそれでいいとすぐに乗ってくるから笑える。
結局キリスト教国の手の平で踊らされているだけなんだから神道の国とやらも大したもんだね。
- 75 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 23:03:37.92 ID:httt+MNd
- プロテスタントのキリスト教の高校に
公立高校落ちて通学している高3です。
宗教主任が仕切りに安倍政権を批判されるんですが
これって何か聖書の教えから由来するものがあると思いますか？
実際憲法9条は私は聖書内でイエスは戦争は無くならないと言われているので
改憲するべきだと思います。
- 76 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 23:11:26.49 ID:lNiWbz/N
- 神風特攻隊を美化してるアホがいるが、あれなんかも、いかに日本人は他人の命に対する共感性に欠ける、
人権意識の低い精神性の低い劣等種だってことを如実に表している事例。可哀想に前途ある若者に
よくやらせたものだよ。原爆投下の日本人への神の裁きは神風特攻隊の愚行にも対しても行われたんじゃね。
まかりまちがっても人権意識の高い白人の社会じゃ神風特攻隊など許されない。あとイエスの十字架は、
皆の為にエゴを殺したようなもの。神風特攻隊は敵を殺せと日本人のエゴを満足させたもの。
根本的に違うわな。
- 77 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 23:31:38.05 ID:lNiWbz/N
- もちろん日本人でも至高の存在を信じ、その存在を愛し、イエスの言葉を受け入れる心のある人は救われる。
でも白人種などと比べたらその数は驚くほど少ない。日本人で救われる人は驚くほど少ないんだよ。
少なくともここの連中のように、至高の存在を信じる事ができず、イエスの言葉を、あーでもないこーでもないと
屁理屈御託を並べては、聞く耳を持たない人に救いは無いだろうね。聖霊に言い逆らう人に救いは無いからね。
- 78 ：ASUKA：2013/10/21(月) 06:03:43.74 ID:ceBd8//C
- キリスト教は下記動画からの批判に対して、キチンと返答しなくてはいけないよ。
安濃豊のキリスト教批判
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51390633.html
イエスと特攻隊員を較べてみれば
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51379337.html
イエスこそ罪人である。 罪を背負ってくれなどと誰が頼んだ？
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51255915.html
イエスこそ悔い改めよ
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51256160.html
安濃豊のアジア解放戦争史 キリスト教白人 vs 国家神道
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/
- 79 ：神も仏も名無しさん：2013/10/21(月) 21:35:50.34 ID:SMnJd5SH
- >>78
＞キリスト教は下記動画からの批判に対して、キチンと返答しなくてはいけないよ
キリスト教は宗教であって人で無いから、答えることが出来ない。
- 80 ：ASUKA：2013/10/22(火) 02:14:49.85 ID:bCLVTAgq
- 宗教団体としてのキリスト教ならびにキリスト教徒は、下記動画からの批判に対して、キチンと返答しなくてはいけないよ。
安濃豊のキリスト教批判
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51390633.html
イエスと特攻隊員を較べてみれば
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51379337.html
イエスこそ罪人である。 罪を背負ってくれなどと誰が頼んだ？
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51255915.html
イエスこそ悔い改めよ
http://blog.livedoor.jp/･･･/archives/51256160.html
安濃豊のアジア解放戦争史 キリスト教白人 vs 国家神道
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/
- 81 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 12:40:31.96 ID:bxr99JEn
- 次から次へと視野狭窄の民族主義者の糞ブログを貼り付けられても・・・。
あのとき国内にキリスト者が残っていなければ、今頃日本は
中華人民共和国日本民族自治区とソビエト連邦極東虚倭国に分割されてたのは確実。
正直スマンカッタと思うのは、アメリカがまんまと蒋介石の妻の宋美齢に
用いられて、たっぷり物資供与した因が宋美齢の流暢な英語とキリスト教
びいきにあったことくらいですね。
- 82 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 20:42:41.65 ID:wtAqIHS7
- >>80
＞下記動画からの批判に対して、キチンと返答しなくてはいけないよ
反論されるのを恐れるため、動画を見ることが出来ないのかな？
- 83 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：3) ：2013/10/24(木) 21:30:29.67 ID:/jH0K42p
- もはや質問箱の体をなしていないわん。
- 84 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 22:01:15.63 ID:DcTtCmoO
- ハロウィンパーティーのある教会を教えてください。
- 85 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 22:34:23.49 ID:Zfarws12
- >>84
居住地近くのプロテスタント教会でハロウィンパーティがあるか調べてみたら。
- 86 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 22:40:16.32 ID:mEBvuSxG
- >>84-85
部外者でも入れてくれるの？
- 87 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 23:13:29.26 ID:3NTNxsUe
- >>86
そこまで知らない。
少なくとも東方正教会、カトリック教会はハロウィンと無関係。
プロテスタント教会でハロウィン祝うのも極一部の教会だろうね。
- 88 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 23:31:34.65 ID:mEBvuSxG
- >>87
聖公会なんかやりそう
- 89 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 23:41:14.43 ID:vjneur1K
- >>88
日本の聖公会はしないでしょ。
- 90 ：ASUKA：2013/10/29(火) 15:41:11.13 ID:ZO2yo2+/
- さて、スレッドを >>13さん の設問に戻しましょう。
- 91 ：ASUKA：2013/10/29(火) 15:44:03.25 ID:ZO2yo2+/
- 【>>54の再UP】
54 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/10/07(月)
もう一度、１３さんの質問の意味を整理しなおしてみましょう。
>>13は、畢竟すると
◎広島長崎への原爆投下は、神に対する罪か？
と云う問題意識に端を発していますね。
昭和２０年の広島長崎への原爆投下は、非戦闘員の殺戮を禁止した国際法に違反しています。
国際法に認められている戦闘行為ではない。
それならば、原爆を投下した加害者の責任はどうなっているのか。
ここが重要です。
もちろんサンフランシスコ講和条約により、WW2に関する一切の法的処理は終結しています。
ですから此処では歴史検証として、宗教（特に加害者であるキリスト教）からみた
加害責任という事が問われているのです。
- 92 ：ASUKA：2013/10/29(火) 15:47:22.18 ID:ZO2yo2+/
- ＝設問＝
◎広島長崎への原爆投下は、神に対する罪か？ Yes or No
>>13の設問を整理し直して、上記設問として再びスタートしましょう。
- 93 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 20:59:28.21 ID:o5BkGnSk
- >>91
＞ですから此処では歴史検証として、宗教（特に加害者であるキリスト教）からみた
＞加害責任という事が問われているのです。
ヨーロッパを見ると、加害者 (ドイツ等) がキリスト者であると同時に
被害者 (フランス、イギリス等) もキリスト者である、という特徴がある。
アジアを見ると、日本はフィリッピンでバターン死の行進や、中国で南京虐殺などを行い、
キリスト者・その他の人々に害を及ぼした。
太平洋戦争末期では、日本本土がアメリカにより爆撃され、多くの日本人が被害を受けた。
宗教から見た加害責任と言うより、個人と軍隊と為政者の責任を考えるべきである。
- 94 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 22:37:34.32 ID:XigwXkrz
- 歴代首相も国家神道を推進する天皇がアジア各国に迷惑かけまくったと侘びてるのに、
どうして ＞宗教（特に加害者であるキリスト教） という発想に至るのか。
国粋主義者の脳内は正直わからん。
- 95 ：ASUKA：2013/10/29(火) 22:47:30.90 ID:ZO2yo2+/
- >>93 >>94
＞宗教から見た加害責任と言うより、個人と軍隊と為政者の責任を考えるべきである。
ここは宗教板の質問箱です。よって、宗教の視点から
『昭和２０年８月にキリスト教徒が投下した広島長崎への原子爆弾』について
検証しています。
その視点からの反論ならば、いつでもどうぞ。
- 96 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 22:58:58.24 ID:o5BkGnSk
- >>95
イエスはマタイ26:52で次の通り言った。
「剣を取る者は皆、剣で滅びる。」
武器を取るキリスト者は、全てこのイエスの言葉を無視している。
- 97 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 11:33:41.84 ID:SBdgbs7X
- 質問です。
キリスト教の教えは、簡単に言えば、
イエスが死んで生き返ったことを信じれば、死んだ後に天国に行けるということですか？
- 98 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 12:18:02.24 ID:R+MTemaI
- ここは2013/10/29から誰も見ていませんので
質問に対する答えは遅くなりますよ。
- 99 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/11/06(水) 05:46:28.51 ID:A/P/Ll0U
- >>97さんの質問に対しては、誰も返答できない様ですので、
主催者である私が直接に答えてあげましょう。
答は NO！ です。
誤解を招かないように、正確に書いておきますね。
もし仮に貴方の質問が「キリスト教会の教えでは・・」であったならば
YESとなります。しかし貴方の質問が「キリスト教の教えでは・・」でありますので、
これは聖書に照らして正確に返答する必要があったわけです。
追記
「聖書に照らした答」とは、その内容は、現実世界を見れば自ずと判ります。
今、全世界には、２０億のキリスト教徒がいます。彼らの現在の行動、ならびに
過去の行動を総合的に観察すれば、>>97さんの答は、そこに示されているではありませんか。
以上をもって>>97さんへの解答を終わります。
アーメン
- 100 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/11/06(水) 05:51:56.88 ID:A/P/Ll0U
- それでは、質問箱の設問を、>>92に戻して、再スタートしましょう。
＝設問＝
◎広島長崎への原爆投下は、神に対する罪か？ Yes or No
≪上記設問は >>13さんの質問を論点整理して、再UPしたものです≫
- 101 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 10:17:36.79 ID:+3n7mreU
- >>99
キリスト教徒の過去の行動には魔女狩り、侵略、殺戮、奴隷売買などなどありましたから、まあ、アレですよね。
それで、キリスト教会の教えとしては、
イエスが死んで生き返ったことを信じれば死んだ後に天国に行ける、ということですね。ありがとうございました。
- 102 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/11/06(水) 10:46:19.67 ID:A/P/Ll0U
- >>101
（＾＾）／
- 103 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 12:57:29.25 ID:pKztyp1N
- ユダヤ教は、
神に直接祈りますが、
なぜキリスト教は、
イエスを通さないとだめなんですか？
- 104 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 13:22:39.41 ID:LQcXNmaW
- 神のものは神に、イエスのものはイエスに
- 105 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/11/07(木) 13:33:55.47 ID:CJNxC5oQ
- >>103
そこはキリスト教の教義の矛盾点の一つです。
貴方の疑問に対して正面から答えられる神父は居ないでしょう。
- 106 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/11/07(木) 13:53:12.42 ID:CJNxC5oQ
- 追加の質問が無ければ、質問箱の設定テーマに戻しますね。
なお、新規の質問は随時受け付けます。
キリスト教＠質問箱２７３ 設定テーマ
◎広島長崎への原爆投下は、神に対する罪か？ Yes or No
≪このテーマは >>13さんの質問を論点整理して、再UPしたものです≫
.
- 107 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 23:53:32.70 ID:su3xHvSx
- >>13=106だろ
- 108 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 05:15:14.50 ID:Da9I1CZl
- つか、原爆に限らず、各地の震災やら火災やら戦争やら原発事故やら、
いろいろなことが起きるけど神もイエスも惨事を止めてはくれなかったろ。終わり。
- 109 ：ASUKA ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/11/08(金) 07:53:44.90 ID:03b9b/gn
- １０８さんは、設定テーマの中身を理解していないね。
改めて、説明しておこう。
そもそも昭和２０年８月の広島長崎への原爆投下は、自然災害とは異なるものだ。
しかも此れを行ったのはキリスト教徒であるから、
彼らキリスト教徒の行為が神（あるいは聖書の教え）に照らして罪に当たるのかどうかを
ここでは問題にしているのだよ。
また「神もイエスも惨事を止めてはくれなかった」との記載もあるが、これならば
今までキリスト教会が主張していた≪神（あるいはイエス）は万能だ≫との矛盾が生じる。
更に、『原爆投下は神（またはイエス）の意思なのか？』という反論も出てくるわけだ。
上記に対して、キリスト教会の神父は、聖書に照らした解答を与えなくてはならない訳だね。
以上をもって１０８さんへの返答を終わる。
- 110 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 11:15:55.22 ID:WFZyb46+
- >>109
答えは三択ですね。
１．神もイエスも原爆投下を止められなかった。
２．神もイエスも原爆投下を止めようとしなかった。
３．神もイエスもいなかった。
- 111 ：ASUKA：2013/11/08(金) 12:21:25.95 ID:03b9b/gn
- >>110
その選択肢は、相当にオカシイ。
ここから先は私も、解答者もしくは討論者の一人として参加しましょう。
- 112 ：ASUKA：2013/11/08(金) 12:24:29.24 ID:03b9b/gn
- >>110の三択については、下記の反論を加えておきましょう。
１．神もイエスも原爆投下を止められなかった。
→「神は万能」の根本原則に反する
２．神もイエスも原爆投下を止めようとしなかった。
→「神は大愛」の建前に反する可能性がある
３．神もイエスもいなかった。
→イエスは実在の人物だから、この可能性は無い
- 113 ：ASUKA：2013/11/08(金) 12:43:22.36 ID:03b9b/gn
- 選択肢として提示するならば
１．原爆投下は罪ではない。
２．原爆投下は、限定条件の下では罪ではない。
３．原爆投下は、いかなる条件の下でも罪である。
の三択だよ。もちろん其の理由が重要だ。
- 114 ：ASUKA：2013/11/08(金) 12:48:54.59 ID:03b9b/gn
- 昭和２０年８月の広島長崎への原爆投下では、国際法に禁じている非戦闘員の
大量殺戮が行われているので、国際法違反である事は議論の余地は無い。
だから、このスレッドでは国際法違反の部分は除外して、
ストレートに『神に対する罪であるか、否か』を討論している。
この疑問に答える事こそが宗教板の質問箱としての使命だからだね。
.
- 115 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 13:23:07.53 ID:yktTdTk7
- 失礼します。
自分は、神は我々を見ていてくださっていると思いますし、イエスもマリアも実在したと信じています。
要はキリスト教を信じている、つもりです。
ただ、クリスチャン独特の、「兄弟姉妹と呼び合い賛美しあう」という、一種の馴れ合いというのでしょうか・・・
それを気持ち悪い、というか、どうも受けいれられないのです。
一人で勝手に信仰しているので！というあり方は、やはりクリスチャンと呼べないのでしょうか？
- 116 ：ASUKA：2013/11/08(金) 13:35:43.45 ID:03b9b/gn
- >>115
＞一人で勝手に信仰しているので！というあり方は、
やはりクリスチャンと呼べないのでしょうか？
神と人間の間には何も存在しません。だから１１５さんも、何も問題無いと思いますよ。
ただ、キリスト教徒ならば聖書に依拠しますし、別の宗教ならばその宗教が
定める聖典に則りますので、自称キリスト教徒が聖書に無い事を言いだしたりすると
これは相当に問題が生じます。
実は上記の部分がキリスト教は他宗教から問題視されていまして、キリスト教会が
言っていることは聖書には書かれていないという反発が起きているのです。
例えば聖書には書かれていない三位一体の神とか、原罪の教義などですね。
結論としては、１１５さんが聖書に真摯に向き合っているのであれば、
あれこれ思い悩む必要は無いという事です。
以上です。
- 117 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 13:42:30.04 ID:yktTdTk7
- >>116
丁寧なレスありがとうございます！
お恥ずかしい話、聖書はまだ完読できていない状態でして・・・
毎日少しずつ読んでいるのですが、どうも難しく＾＾；
牧師様のお話を聞きに教会へ行きたいところですが、
行ったら行ったでまた兄弟姉妹だのなんだの言われるのでどうも足を運びづらく・・・
- 118 ：ASUKA：2013/11/08(金) 13:45:56.30 ID:03b9b/gn
- 教会を選べば良いのでは？
- 119 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 13:47:54.54 ID:yktTdTk7
- >>118
レスありがとうございます。
そうですね、教会によってまた雰囲気も違うでしょうし・・・
いろいろ調べてみます！
ご丁寧にありがとうございました！
- 120 ：ASUKA：2013/11/08(金) 13:49:14.17 ID:03b9b/gn
- あるいは、最近では良い書籍の多いし、分りやすい動画なんかもＵＰされているので、
そういうのを参考にしたらどうでしょう。
私達他宗教の人間も、そういうのには目を通していますよ。
とても役に立ちます。お勧めです。（＾＾）／
- 121 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 13:50:55.80 ID:yktTdTk7
- >>120
本当にご親切にありがとうございます！
動画があるとは知りませんでした・・・
重ね重ね、ありがとうございましたm(＿)m
- 122 ：ASUKA：2013/11/08(金) 13:56:23.83 ID:03b9b/gn
- 例えば、下動画なんかはどうですか？
少し長いですが、じっくり見られたら良いと思いますよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞
（51分間）
- 123 ：ASUKA：2013/11/08(金) 15:04:05.57 ID:03b9b/gn
- 追加の質問は来てないので、安心しました。
それでは設定テーマに戻りましょう。
>>113まで遡ります。
>>113再UP
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
選択肢として提示するならば
１．原爆投下は罪ではない。
２．原爆投下は、限定条件の下では罪ではない。
３．原爆投下は、いかなる条件の下でも罪である。
の三択だよ。もちろん其の理由が重要だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 124 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 15:09:58.74 ID:WFZyb46+
- >>112
反論になってないw
落ち着いて考えてみ。
まず、神やイエスは存在するか、しないか、どちらかである。
存在しないなら答えは３。
存在するなら、神やイエスは原爆投下を止めようとしたか、しなかったか、どちらかである。
止めようとしたのであれば、現に原爆は投下されているのだから、答えは１。
止めようとしなかったのであれば、答えは２。
１、２、３以外の答えはありえない。
キリスト教の教義の下で、それらすべてが成り立たないならば、
それはキリスト教の教義が間違っているということを示しているに他なりませんね。
以上です。
- 125 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 15:12:33.53 ID:WFZyb46+
- 神は大愛で、神は万能なら、なぜ、各地の震災やら火災やら戦争やら原発事故やらを止めてくれなかったのですか？
- 126 ：ASUKA：2013/11/08(金) 15:22:31.71 ID:03b9b/gn
- ありゃ、色々来たね。
そんじゃあ、一つ一つ丁寧に見ていくよ。
- 127 ：ASUKA：2013/11/08(金) 15:28:49.25 ID:03b9b/gn
- まず１２４の短い方から。
①＞まず、神やイエスは存在するか、しないか、どちらかである。
存在しないなら答えは３。
これに対しては、イエスは実在の人物だから ３の答は無い。
②＞存在するなら、神やイエスは原爆投下を止めようとしたか、しなかったか、どちらかである。
止めようとしたのであれば、現に原爆は投下されているのだから、答えは１。
ここは、その通りだね。
③＞止めようとしなかったのであれば、答えは２。
ここもその通り
④＞１、２、３以外の答えはありえない。
あ、ここが間違っているんだ！
- 128 ：ASUKA：2013/11/08(金) 15:33:21.17 ID:03b9b/gn
- キリスト教徒は、イエス（またはキリスト教の神）の名の下に原子爆弾を投下している。
よってイエス（またはキリスト教の神）は、原子爆弾投下に積極的に加担していたんだね。
キリスト教の教義に照らすと、上記が答となる。
>>125さんの質問も、同じだよ。
END
- 129 ：ASUKA：2013/11/08(金) 15:34:38.11 ID:03b9b/gn
- テキパキと質問が片付いていく。なかなか気持ちが良いNE。
- 130 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 15:42:19.67 ID:WFZyb46+
- >>128
神やイエスが原子爆弾投下に積極的に加担していたのなら、
２．神もイエスも原爆投下を止めようとしなかった、が答えじゃねえかwwwww
頭の中に蛆が沸いてるのかな？じゃあ仕方ないね。
- 131 ：ASUKA：2013/11/08(金) 15:53:37.29 ID:03b9b/gn
- >>130
＞神やイエスが原子爆弾投下に積極的に加担していたのなら、
２．神もイエスも原爆投下を止めようとしなかった、が答えじゃねえかwwwww
実は、そうではないのだ。
②と④をもう一度見てごらんよ。
>>110の三択には「積極的に加担した」という発想が入っていない。
止めようとしなかった事と積極的な加担とでは、意思の部分において決定的な違いがある。
そして、ここを見落としてはならないのだね。
- 132 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 16:00:39.71 ID:WFZyb46+
- そうかそうかw
じゃ、分かったからASUKAはその自説を長崎市民、広島市民の前で高説垂れてこいよw
着ていく服はママにでも用意してもらえw
- 133 ：ASUKA：2013/11/08(金) 16:09:04.84 ID:03b9b/gn
- ＞ASUKAはその自説を長崎市民、広島市民の前で高説垂れてこいよw
私のどの部分を説明してくれば良いのかな？
- 134 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 16:56:05.54 ID:WFZyb46+
- >>133
池沼だから何でも説明されないと分からないんだな。
神やイエスが原子爆弾投下に積極的に加担していたというお前の自説をだよ。
ほれ、さっさと行ってこい。
- 135 ：ニャンコ先生：2013/11/08(金) 17:47:44.55 ID:wYcQpBIJ
- >>109
>彼らキリスト教徒の行為が神（あるいは聖書の教え）に照らして罪に当たるのかどうかを
>ここでは問題にしているのだよ。
神が許さない大罪ですにゃ。大罪ですからGeorge Zabelka神父など後で詫びたところで
地獄行きは覆されないですにゃ。貧乏で第一線に送り込まれたアイルランド移民のカトリック教徒の乗員も
原子爆弾を落としたからには大罪決定で地獄行きですにゃ。というわけで結論終わり。
>◎広島長崎への原爆投下は、神に対する罪か？ Yes or No
Yesですにゃ。
江戸時代まで単なる公家の頭だった天皇をキリスト教を模した国家神道で神に
祭り上げたことが最大の遠因にして神に対する最大の罪ですにゃ。とばっちりで
国民が大勢無くなったにゃ。
したがって神に対する僭称という罪を担いでいた軍部とその周辺とマスコミと
迎合していた臣民も、神に対する冒涜を担いだ罪で全員地獄行きということですにゃ。
神の国なら、エノラ・ゲイやボックスカーをとっとと迎撃すれば良かったにゃ。
- 136 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 19:28:09.01 ID:WpagmT0L
- >>105
お答え、ありがとうございます。
自分のやり方で祈ります。
- 137 ：ASUKA：2013/11/08(金) 19:29:25.43 ID:03b9b/gn
- >>134は返答になっていない。
>>127の④で、君の設定した選択肢（>>110の三択）がオカシイ事を示したら、
理屈に合わない逆切れをしている。
正しい選択肢を>>113で示しているので、ここに戻ってから、再返答してごらんなさい。
- 138 ：ASUKA：2013/11/08(金) 19:37:25.03 ID:03b9b/gn
- >>135
こんな感じの答え方では、実は埒が明かないのですね。
聖書のどこそこにこう書いてある。よって罪だ。あるいは罪でない。
こういう返答が要求されているのです。
追記
キリスト教会が「罪でない」と立証できなければ、即、『罪である』という事になります。
なぜならば、この質問箱が被告人席に立たせているのはキリスト教会だから、です。
- 139 ：ASUKA：2013/11/08(金) 19:40:34.27 ID:03b9b/gn
- >>136
＞自分のやり方で祈ります。
それは駄目ですよ。
やり方が分らないのならば、今すぐに教会に行って、指導を受けなさい。
宗教においては ”自分のやり方”というのはありません。あくまでも
神（あるいは仏）が示したやり方が存在するだけです。
以上
- 140 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 19:47:00.62 ID:WFZyb46+
- >>137
いいえ。
神やイエスが原子爆弾投下に積極的に加担していたという主張は、
２．神もイエスも原爆投下を止めようとしなかったに当然含まれるよ。
なぜなら、止めようとしなかったんだからね。
お前が池沼っぷりを発揮しただけの話。
じゃ、長崎や広島に行って、神やイエスが原子爆弾投下に積極的に加担していたとご高説を垂れてこい。
- 141 ：ASUKA：2013/11/08(金) 20:06:07.21 ID:03b9b/gn
- >>140
くだらない粘着は止めましょう。
その部分は>>127の②で、最初に「そうだ」と言ってあげていますよ。
その上で君の示した三択が論理的でない事を>>127の④と、その後の返答で示している。
論理的に考えられないのならば、別のスレッドに行って、煽り立てを行うべきですね。
- 142 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 20:15:34.13 ID:B47so3iZ
- >>138
＞この質問箱が被告人席に立たせているのはキリスト教会だから、です。
原爆を投下したのは人間である。
その人間を被告席に立たせるべきである。
- 143 ：ASUKA：2013/11/08(金) 20:22:20.69 ID:03b9b/gn
- >>140
＞長崎や広島に行って、神やイエスが原子爆弾投下に
積極的に加担していたとご高説を垂れてこい。
そんな事は、改めて私が言わなくても、皆が知っているけどね。
キリスト教とは神（イエス）の名において原爆を投下し、神の名において
その後の裁判（東京裁判）まで行っている。
この歴史的事実を踏まえて、それでもなおイエスが原爆投下に反対していたなんて
言える人は居ないだろう。
ただし、発言の機会を提供する必要はあるので、今、この質問箱で其れをやっているのですね。
- 144 ：ASUKA：2013/11/08(金) 20:25:45.33 ID:03b9b/gn
- キリスト教とは神（イエス）の名において原爆を投下し
↓
キリスト教徒は神（イエス）の名において原爆を投下し
- 145 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 20:30:14.02 ID:WFZyb46+
- くだらないのはお前だろwww
いつまで原爆の話題ひっぱってんだよwwww
お前の珍説なんて誰も知らないから、さっさとママに服準備してもらえ。
- 146 ：ASUKA：2013/11/08(金) 20:30:25.56 ID:03b9b/gn
- >>142
＞原爆を投下したのは人間である。
その人間を被告席に立たせるべきである。
この質問箱で問題にしているのは、キリスト教会のありようであり
キリスト教会が神の名の下に行っている判断についてである。
決して原爆投下に関与した個々人を対象にしているのではない。
よって被告人席に立たせているのはキリスト教会なんですよ。
- 147 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 20:33:13.96 ID:WFZyb46+
- お前の理屈に従えば、真珠湾攻撃も、アウシュビッツも、９１１テロも、
神とイエスが積極的に加担したことになるわけだよね。
マンハッタンで珍説垂れてこいw
- 148 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 20:45:53.82 ID:B47so3iZ
- >>146
イエスはマタイ26:52で次の通り言った。
「剣を取る者は皆、剣で滅びる。」
もし、ある教会が、神の名により原爆を投下しろ、と言ったならば、その教会はイエスの教えに反することを人々に命じた教会である。
- 149 ：ASUKA：2013/11/08(金) 20:53:43.46 ID:03b9b/gn
- >>148
＞もし、ある教会が、神の名により原爆を投下しろ、と言ったならば、
その教会はイエスの教えに反することを人々に命じた教会である。
戦後７０年が経過していますが、キリスト教会は未だキリスト教徒が行った原爆投下に関して
なんらの判断も下していませんよ。
追記
この質問箱でいう『判断』とは、設定テーマに対する回答の事です。
すなわち
原爆投下は神に照らしての罪か？ Yes or No
.
- 150 ：ASUKA：2013/11/08(金) 21:02:04.02 ID:03b9b/gn
- この議論に参加する方は、下記の動画に目を通しておいてください。
時間は５０分と少し長めですが、議論参加のための必須条件です。
米軍カメラマンが見た長崎
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 151 ：アラフェス：2013/11/08(金) 21:04:56.95 ID:jC1BR+Cd
- ＡＳＵＫＡって団長？
- 152 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 21:05:22.60 ID:B47so3iZ
- >>149
＞原爆投下は神に照らしての罪か？ Yes or No
答えはYesである。理由は>>148に示した。
- 153 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 21:09:21.59 ID:B47so3iZ
- >>152に追加
長崎、広島には少なからぬキリスト教会があり、キリスト教徒がいた。
すなわち、原爆では、アメリカのキリスト教徒により、日本のキリスト教徒が殺されたのである。
これは明確に、神の前で「罪」となる。
- 154 ：ニャンコ先生：2013/11/08(金) 21:13:31.55 ID:wYcQpBIJ
- >>150
全くキリスト教と関係ない番組にゃー
- 155 ：ASUKA：2013/11/08(金) 21:18:05.83 ID:03b9b/gn
- そうそう、>>152-153の部分をキリスト教会がダンマリを決め込んでいるから
問題なんだ！
現状ではキリスト教会は、神の代弁者としての立場を疑われる。
現実世界に対する当事者能力を失っているからだね。
これは、キリスト教は常に他宗教から批判されているポイントでのあるんだ。
- 156 ：ASUKA：2013/11/08(金) 21:19:18.96 ID:03b9b/gn
- >>154
＞全くキリスト教と関係ない番組にゃー
原爆被害の基礎的知識として見ておきなさい。
- 157 ：アラフェス：2013/11/08(金) 21:20:12.67 ID:jC1BR+Cd
- 原爆投下に関しては９：１１の件でゆるしてやりなさい。
ツインタワーに関する予言１９９９年の予言は日本でばかりさわがれていた。
１９９９－（１９９９－１）＋１＝２００１
- 158 ：ASUKA：2013/11/08(金) 21:26:40.88 ID:03b9b/gn
- >>151
そうだよ
>>157
その計算は間違っている。答は２だよ。
- 159 ：アラフェス：2013/11/08(金) 21:33:17.81 ID:jC1BR+Cd
- >>157
暗記だよりにしてたので間違った。
キリストの世が本人が、２０００年で（０年から、０年を含んで）終わると予言していた件で、
じゃぁ、２０００年からはどうなるんだろう？
って思い、１９９９－２０００になるわけだ。
したがって、
１９９９－（１９９９－２０００）＋１＝２００１
だな。この式は東方の博士が寄ってきたほどだよ。
- 160 ：ASUKA：2013/11/08(金) 21:39:21.40 ID:03b9b/gn
- それで、>>159や東方博士の件が、広島長崎への原爆投下と、どう関連しているのかな？
- 161 ：アラフェス：2013/11/08(金) 21:48:51.00 ID:jC1BR+Cd
- >>160
ややこしいことを抜きにすると、二つの原爆、リトルボーイとファットマン。
その報復とし、アメリカの貿易ビルであるツイン（２）タワーの、俗称９：１１テロが起きたわけだ。
今思うに、やりくちとし、日本の神風特攻隊に近いものがある。
三博士は審神役みたいなもので、私の予言の世情解釈を評価していたと思う。
- 162 ：ASUKA：2013/11/08(金) 21:55:28.59 ID:03b9b/gn
- >>161
一度、下動画を見ておきなさいね。
では、一旦オチます。
（^^）ﾉｼ
東京裁判： ブレイクニー弁護人の弁論 （６分間）
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 163 ：アラフェス：2013/11/08(金) 22:02:20.48 ID:jC1BR+Cd
- 我が主ガイアは中立といものに懐疑的だ。
だから一分もたたないうちにみる気なくした。
- 164 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 22:55:30.59 ID:qici+HkQ
- 三位一体の神とは 父と子と聖霊 である。
子の神とはイエス
神の名において原爆を落としたのだから、考えられる答は３つ
①イエスが悪い
②イエスの名を借りた教会が悪い
③イエスと教会の両方が悪い
なお
④イエスも教会も悪くない
という答は考えられないから、ここでは除外しておく。
- 165 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 00:55:26.55 ID:5E7UglC2
- 信者が勝手にイエスの名で原爆を落としたとして、
それをイエスは止めなかったんだから、
イエスは止められなかったか、止める気が無かったかどちらかだよな。
- 166 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 00:56:17.97 ID:5E7UglC2
- あるいは、ＡＳＵＫＡの珍説のようにイエス自身が積極的に原爆投下に加担したか、だなｗ
どちらにせよ、糞ってこった。
- 167 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 20:38:31.63 ID:dh1V9t+3
- パターン１
イエスが原爆投下に積極的だったならば、原爆はイエスに対しては罪ではないので
キリスト教会は日本には謝罪しない事になる。
パターン２
イエスが原爆投下に消極的だったならば、イエスに背いて原爆を投下した
キリスト教徒とキリスト教会は糞だ。
どっちに転んでも、キリスト教はゴミ。
- 168 ：ニャンコ先生：2013/11/09(土) 21:14:42.14 ID:TEsS+Cux
- パターン壱
現人神ヒロヒトが原発投下阻止に積極的であったならば、
テニアン島も硫黄島も陥落させないはずだが、現実には失陥したあげく
戦略爆撃機が雨あられのように湧いてきて無能ぶりをアピール。
パターン弐
現人神ヒロヒトが原発投下阻止に消極的であったならば、
国体保持すらままならない御国ゆえに糞だ。
どっちに転んでも、現人神を祭り上げた勢力はゴミ
- 169 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 22:20:18.29 ID:5E7UglC2
- 今の日本人のほとんどは天皇を現人神なんて思ってないけど、
キリスト教徒は今でもイエスを神だと思ってるからゴミだね。
- 170 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 22:37:59.72 ID:dh1V9t+3
- 168はタダの荒らし。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 22:38:42.54 ID:dh1V9t+3
- １６９も歴史を知らないあんぽんたん
- 172 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 22:59:42.45 ID:5E7UglC2
- >>171
あんぽんたんはお前だよ。
今の日本人のこと言ってんの。
- 173 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 23:03:38.17 ID:D2NwHIPl
- カトリックに教育勅語みたいなものってないのですか？
- 174 ：ニャンコ先生：2013/11/09(土) 23:14:34.94 ID:TEsS+Cux
- 公教要理
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1113344
- 175 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 01:23:09.61 ID:BhvFepef
- なぜキリスト教徒は日本人に原爆投下を謝罪しないのか？
- 176 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 01:45:44.18 ID:tZjk2WU5
- 日本人のキリスト教徒も原爆で家族、親戚一同を亡くしたんですが。
長崎の浦上地区は12000人のカトリック信徒のうち8000人が原爆で亡くなった。
- 177 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 10:14:29.11 ID:v4WeYLS8
- キリスト教会で「神を信じれば災害から守られる」って言う人がよくいる
もし本当にそう信じてるならデータにまとめて発表すればいいと思う
たとえば
｢災害時のキリスト教徒の生存率は他より○倍も高かった｣
｢キリスト教徒の多い国ほど災害が少ない事がグラフから読みとれます｣
など
そうしたらキリスト教信じる人ずっと増えるだろうになぜ彼らはそれをしない？
心の奥底では疑っている、信じたつもりになってるだけって言われても仕方ないのでは？
- 178 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 10:35:52.28 ID:wgEw3ytu
- フィリピンってカトリック信者多いのに猛烈な台風に見舞われているよね。
- 179 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 13:47:54.59 ID:IySCRadJ
- 学校や教会で教わるような、クリスチャンなら誰でも覚えなければならない文章、
もしくはフレーズのようなものってないのですか？
例えばお祈りする時などに読んだり。
- 180 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 14:18:13.95 ID:H3WGAhrG
- 覚えなければならないとまではいわないものの、覚えていると便利だしちょっとニヤッとしたくなるものがないわけではない。
それはラテン語で唱える天使祝詞だ。ヴィスコンティの山猫という映画でもこの祈祷文を唱えるシーンがある。
わかりやすくいえば般若心経や正信偈だ。ラテン語で唱えるお経なので世界中どこに行っても通用する。覚えておけば便利っちゃあ便利だ。
このお経に節をつけて歌われているのは昔からのことで、「アヴェマリア」はいろいろな作曲家が節をつけている。これは声明で
仏教でもイスラムでもお経に節をつけて歌うのは一緒だ。宗教には共通したものがある。人間の考えることは同じだとつくづく思う。
- 181 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 14:32:52.72 ID:wgEw3ytu
- >>179
クリスチャンのフレーズといえばやはりこれではないでしょうか。
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
主の祈り
天にまします我らの父よ。
ねがわくは御名をあがめさせたまえ。
御国を来たらせたまえ。
みこころの天になるごとく、地にもなさせたまえ。
我らの日用の糧を、今日も与えたまえ。
我らに罪をおかす者を、我らがゆるすごとく、我らの罪をもゆるしたまえ。
我らをこころみにあわせず、悪より救いいだしたまえ。
国とちからと栄えとは、限りなくなんじのものなればなり。
アーメン
- 182 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 14:54:22.48 ID:/SHZ0yJr
- >>179
イエス様が示された「主の祈り」を唱えられないクリスチャンはまずいないでしょう。
映画でもミッションスクールの先生がユダヤ人の少年に主の祈りを唱えるよう命じ
少年が主の祈りを暗唱したのでゲシュタボの追跡を免れた場面がありました。
ユダヤ人はイエス・キリストを救い主とは認めないので主の祈りを唱えません。
- 183 ：狂牛病予言 ミカエル：2013/11/10(日) 18:26:26.56 ID:umJRp9C5
- 「中国、韓国、アジアの人間は、狂牛病で、をじょじょに抹殺されていく！！」
悪魔崇拝者（フリーメーソン）たちが、世界中に、
狂牛病の牛肉をばらまく！！
中国人と韓国人、アジア人は、狂牛病が原因で殺されていくだろう。
悪魔崇拝者の目的は、アジア人の数を減らして、
「アジア人を奴隷化すること！！」
狂牛病患者は、「アルツハイマー病」という病名をつけられて
闇にほうむられるだろう。
「マスコミは、狂牛病患者が増えつづけていることを、報道しないだろう！！」
- 184 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 20:38:26.86 ID:IySCRadJ
- >>180
>>181
>>182
どうもありがとうございました。
とても勉強になりました。
- 185 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 21:47:17.92 ID:DBfEMiU2
- それって何時ですか？
- 186 ：ニャンコ先生：2013/11/10(日) 22:11:47.82 ID:p7hUyCqX
- >>175
> なぜキリスト教徒は日本人に原爆投下を謝罪しないのか？
その問いは、一人のキリスト教徒も謝罪を行わないという（ちょっと考えればおかしな）信念から始まってるにゃん。
かような人たちは例え報道が新聞でなされてもテレビに映されたとしても、左耳から右耳に抜け
記憶しない不思議な人たちにゃん。
記憶しないので、したがって、一人も謝罪しないとう信念が強化されていく仕組みにゃん。
不思議な人達が不思議な人達であり続けるのも問題にゃ。
アフィだらけの日本のネット界隈ではホルホル記事が溢れていて、それに浸っていれば
幼稚な精神のままでも自尊心は満たしてくれるにゃん。
しょうがないから一つ教えてやるにゃん。この事例を無視して研究する研究者はいませんにゃ
www.mofa.go.jp/policy/un/remark0908.html
フルシカトするのは似非研究家にゃ。
ちなみにどこの国でもスタントプレイする困ったちゃんがいるにゃん。
http://natcath.org/NCR_Online/archives2/2005c/081205/081205zc.htm
こういう事例はカウントしないにゃん。
（ちなみに政治活動は教会法違反なのでr. Robert Cushingは首になったにゃん）
- 187 ：神も仏も名無しさん：2013/11/11(月) 07:55:44.12 ID:HHyq9043
- 【死者・不明、数千人規模か フィリピン台風被害 ：日本経済新聞】
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK10019_Q3A111C1000000/
国民の9割がキリスト教徒のフィリピンで、大型台風が発生して大惨事になった模様
｢神を信じれば災害から守られる｣など大嘘
- 188 ：神も仏も名無しさん：2013/11/11(月) 23:30:41.73 ID:csI7XY3m
- ギリシャ語を聞こう
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 189 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 11:49:22.66 ID:fhhZjhMG
- 主の祈りってカトリックでは必ずカトリック訳のものが使われて
プロテスタント訳のものは使用されないのですか？
また、カトリックだと旧来の訳と新しい訳があるみたいですが、
どちらの方がよく使用されているのですか？
- 190 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 14:52:20.91 ID:aLZQkeKd
- だってフィリピンだし。被害軽減の努力もしてないんだろ
フィリピンはキリスト教のおかげでプライドだけはアジア随一、ズボラ度も東南アジアトップ
銀座のホステスBBAがスカルノの妾に嫁いだころは日本より裕福。ところが今や
マレーシア・タイに抜かれ、ベトナムに抜かれてカンボジアにも抜かれること決定済み。
にもかかわらず、他国民を見下してる。理由は、非キリスト教国家だからｗｗｗ
300人から1000人未満のスペイン人に日本の戦国時代末期に征服され国名をフェリペ二世に
あやかって名付けられて有難がり、米西戦争で宗主国様がアメリカに移って有難がり、
その後実質、金融経済を華僑に乗っ取られてるのにフィリピン土民は気がついてないし。
「神様反省してるので助けてください」とか抜かす痴漢者トーマスみたいなやつがデフォ。
- 191 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 16:44:15.85 ID:BwEAHvtW
- スカルノはインドネシアやろ。
- 192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 01:04:04.20 ID:R9Y3LHN/
- >>189
カトリック教会のミサで唱える主の祈りはカトリック、日本聖公会共通訳の新しい方です。
文語訳は綺麗ですが今の教会は使いません。
プロテスタント訳の主の祈りはカトリック教会のミサで使われません。
- 193 ：神も仏も名無しさん：2013/11/13(水) 08:19:27.27 ID:U29SmFlK
- ｢日本がここまで発展したのはクリスチャンのおかげ。日本からクリスチャンがいなくなれば日本は破滅する｣
って真顔で言ってた牧師がいたけど何を根拠に言ってるんだ？
もし本当にそうならクリスチャンばかりのハイチやフィリピンは発展しまくってないとおかしいだろ
- 194 ：神も仏も名無しさん：2013/11/14(木) 20:15:16.28 ID:XmRetnbk
- ｢神を信じれば災害から守られる｣
は裏返せば
｢災害に逢うのはお前が神を信じないせい｣
まさしく天罰論者の思考回路
- 195 ：神も仏も名無しさん：2013/11/15(金) 16:55:11.13 ID:01zsfyou
- 「神を信じないと、地獄落ちるよ！」
真偽はともかくとして、やり方としてはカルトそのもの
- 196 ：神も仏も名無しさん：2013/11/16(土) 09:41:55.70 ID:VE1Hwo+g
- マタイ5:28
「 しかし、わたしはあなたがたに言う．だれでも情欲を抱いて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのである。」
なんで神はこのような男を苦しめるだけでしかない事を言ったのか？
情欲を抱かないために母親の顔すら見ないようにする人もいるとか聞くし
- 197 ：神も仏も名無しさん：2013/11/16(土) 19:05:13.60 ID:NBKn15l6
- 神よ！
人間関係煩わしいので 無人島に住むか
安楽死したいです！
どうにかしてください！
- 198 ：神も仏も名無しさん：2013/11/16(土) 19:37:25.95 ID:1cYcaE/K
- >>195
真実だったらどうする？
- 199 ：神も仏も名無しさん：2013/11/16(土) 19:44:16.08 ID:VE1Hwo+g
- >>198
真実だとしても、言い方というものがある
- 200 ：神も仏も名無しさん：2013/11/16(土) 20:10:51.32 ID:1cYcaE/K
- >>199
あなただったら、どう言う？
- 201 ：神も仏も名無しさん：2013/11/16(土) 20:53:07.02 ID:EELSGh0Y
- >>200
「俺に金払わないと、地獄落ちるよ！」
真実だったらどうする？
- 202 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 00:06:25.88 ID:nlhd9s1P
- >>201
人間は人間を殺せるが、魂を地獄に送る力は無い。
- 203 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 08:12:18.46 ID:UyDvNrbu
- 地獄があると自信を持って断言するなら当然地獄がどういうものかよく分かっているはず
地獄に落ちるといいながら地獄がどういうものか具体的に語らないのはなぜですか？
- 204 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 13:44:15.89 ID:yBsUEImJ
- >>203
> 具体的に語らない
偏見書くのはいつものことだけどさ、少しは調べろよ。
どのみちこの程度煽りしか書けない奴なので、神から永遠に引き離されていて手遅れ
- 205 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 14:57:12.46 ID:DL7FvIhi
- ×具体的に語らない
○具体的に語れない
こうだろ？
見たこともない、あるのかどうかも分からないものを答えられるはずはないよな
- 206 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 16:43:08.02 ID:nlhd9s1P
- こんなことを想像出来ますか。
あなたの周りには誰もおらず、暗黒と炎だけが存在する。あなたは鎖につながれ、動くことが出来ない。
遠くにあった炎が徐々にあなたの周りを取り囲むようになり、暑くなってくる。けれども、逃げることは出来ない。
やがて、炎が、あなたの直ぐ近くまで来て、時折、炎があなたの体をかすめ、毛がちぢれ、皮膚が火傷をし、痛さが襲う。
そして、大きな炎が、ついにあなたの体全体を覆い、体全身が痛みに襲われる。
見ていると、自分の体が徐々に燃え始めるに気付き、激痛がなんべんも体を伝わる。
しばらくすると、自分の体全体が燃えているのに気付く。
いかなる時も、痛みがあなたを襲い、苦しみのあまり死を望んでも、死ねない。
最後の時が、早く来て欲しい、と願っても、その時が来るのは無限に遠いと感じるほど、その時が来るのは遅い。
その間、非常に長い時間、自分の体が燃えているという恐怖と、喉の渇きと、炎による痛みが続く。
地獄に落ちると、これを遥かに超える恐怖に襲われる。
なぜならば、自分の体が燃える、ということが本当のことになるからです。
- 207 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 18:04:57.33 ID:Oe1k3Mdf
- >>206
神を信じることで痛みや恐怖は幸せに変わります。
全てを神に委ねれば勇気と力が湧いてきます。
- 208 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 20:05:29.85 ID:olvs+oZF
- 欧米のクリスチャン、特にカトリック信者は地獄を信じてない人が多いらしい。
理由は神がそんな事するとは思えないと言うもの
向こうは生まれたときからキリスト教文化だからね。
日本人が仏教や神道文化で育ったのと同様。
だから聖書を100％全て信じてる人ばかりとは限らない。
日本のキリスト教信者のほうがガチガチじゃないの？
因みにソースは確かギャロップ調査だった。
- 209 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 20:13:10.83 ID:nlhd9s1P
- 米オンライン調査会社が２００７年１１月２９日に発表した統計によると、
米国では「ダーウィンの進化論」よりも「悪魔の存在」を信じる人の数が多いことが明らかになった。
同調査はハリスポールが１１月７─１３日の期間で、米国の成人２４５５人を対象に実施。
全体の８２％が神の存在を信じていることが分かったほか、奇跡を信じている人が７９％、
天国を信じる人が７５％、地獄や悪魔を信じる人は６２％となった。
一方、ダーウィンの進化論を信じていると答えたのは全体の４２％にとどまった。
進化論を信じるかどうかは信仰する宗教による差が顕著で、キリスト教の宗派別では、
カトリックで４３％、プロテスタントで３０％、キリスト教再生派で１６％が進化論を信じると回答した。
［２００７年１１月２９日 ロイター］
- 210 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 22:53:21.51 ID:olvs+oZF
- カトリックが進化論を信じてる人が多いんだね。
なんか、うなずける
- 211 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 23:40:29.78 ID:olvs+oZF
- キリスト教再生派って何？
携帯でググってもスティーヴン・ボールドウィンとか言う
俳優のことばかりでよくわからない。
もしかしてペンテコステのこと？
- 212 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 07:18:15.89 ID:daCKb++a
- カトリックは伝統宗教なので新興宗教とちがって反知性主義の意識はないよ。
再生派とは英語でボーンアゲインといって、ブッシュjr.といえばわかる?
新興宗教の一派で、アメリカの創価学会といわれる南部バプテストなんかもこれじゃないかな。
聖霊派も含む、いわゆるエヴァンジェカルと呼ばれる新興宗教系の宗派をさすのだと思う。
- 213 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 08:18:01.10 ID:sAFEMTm0
- カトリックの勉強会に出てる者だけど
なぜイエスの復活が救いになるの？
- 214 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 09:01:03.33 ID:jn6oCwgr
- 旧約聖書に書かれたメシアを、イエスの弟子が勝手にあてはめたから。
- 215 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 11:57:02.93 ID:voZQ+bzj
- >>213
http://www.rokko-catholic.jp/Training/tuesdayclass/tuesdayclass-rejime-6-3.htm
- 216 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 15:20:24.64 ID:mOAyvWqS
- 215は213への答になっていない。
キリスト教会が勝手に自分達は正しいと言い張っている自己弁護に過ぎない。
214の返答が正しいのだよ。
- 217 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 15:25:44.06 ID:mOAyvWqS
- キリスト教会とは、イエスを救世主としてのキリスト(メシヤ)に仕立て上げる事によって
成立した宗教団体。
聖書の読み方に嘘を混じえてしまったので、信者がデタラメをやるようになったんだ。
キリスト教会の内部で陰惨な虐めや性犯罪が多発する理由は、それだよ。
- 218 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん 389o4.8yJs：2013/11/18(月) 18:35:49.89 ID:voZQ+bzj
- 偉そうですね。立派ですね。素晴らしいですね。
- 219 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 20:39:25.19 ID:yDcCKyoo
- 今このスレを「伝統宗教」「新興宗教」で語句抽出してみたら
>>212だけが該当した
これらは、行ってはいけない教会スレでの頻出語句だけど
使う人の言う事はどうも信用できないんだよね
- 220 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん 389o4.8yJs：2013/11/18(月) 20:40:54.93 ID:voZQ+bzj
- >>216
偉そうですね。立派ですね。素晴らしいですね。
- 221 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 21:19:29.72 ID:2CAhd6PB
- >>213
この掲示板には、キリスト教に悪意を持つ人が複数いるので、それらの発言を本当だとは思わないようにね。
キリスト教を学ぶ方法として
・教会へ行って神父の話を聞く、
・教会のホームページの中にある説明を見る、
・自分で聖書を読む、
など色々方法があるよ。
納得して、教会に来るようになるといいね。
- 222 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん 389o4.8yJs：2013/11/18(月) 22:49:14.18 ID:voZQ+bzj
- >>216
偉そうですね。立派ですね。素晴らしいですね。
- 223 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 23:24:23.65 ID:jn6oCwgr
- >>222
元気にオナニーしてる？
- 224 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 23:59:19.77 ID:mOAyvWqS
- >>222は 偽のぞみ
- 225 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん 389o4.8yJs：2013/11/19(火) 08:40:46.94 ID:vvhpg2LV
- >>222は 偽のぞみ
- 226 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2013/11/20(水) 00:01:55.65 ID:BwL6TodB
- >>213
＞なぜイエスの復活が救いになるの？
あなたの身代わりになって死んで罪を償ったから。
- 227 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 00:05:49.20 ID:uGcXwSyQ
- 良きサマリア人ってどういう意味？悪いサマリア人もいるの？
- 228 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 00:50:25.42 ID:FLUv8qvL
- >>213と>>226は、本質を踏まえた良い着眼だ。
＞＞質問：なぜイエスの復活が救いになるの？
＞ 回答；あなたの身代わりになって死んで罪を償ったから。
とりあえず此のQ&Aが正しいか否かは置いておいて、
「身代わりになって他人の罪をイエスが贖った」というのならば、
それでは ”イエスが身代わりとして引き受けている他人の罪”は
いったい誰が赦すのか？ ここが問題になるね。
キリスト教会は「イエスが贖罪（他人の罪の肩代わり）をした」と言っているが、
それならばイエスの贖罪を受けて、此の罪を赦すのはイエスとは別の存在という事になる。
つまり、イエスは万能者ではない。なぜならば、もし仮にイエスが万能者ならば
他人の贖罪ではなくて、イエス自らが罪を赦さなければならないはずだからだ。
これは≪贖罪主と赦し主≫の問題で、キリスト教最大の矛盾点なんだよ。
- 229 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 09:34:55.87 ID:LslcMOW5
- >>228
死が全てをチャラにするのですよ。
- 230 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 14:16:08.42 ID:cBwKARqD
- >>229
だったらみんな死ぬんだからみんなチャラになるだけじゃんw
- 231 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 18:22:26.57 ID:7q2Z2ZHi
- 良きサマリア人ってなんですか？教えて下さい
- 232 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 18:26:24.22 ID:0Rt2Au6U
- >>209
こういうの見ると欧米人のキリスト教信者のほうが親近感がわく
ガチガチの宗派と思われるところでも
仮に一部であっても一割以上が教義の全てを信じてるわけじゃない。
逆に言えば全てを受け入れてる信者は９割に満たないということ
カトリックは半数近い
- 233 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 18:35:03.31 ID:cBwKARqD
- >>231
ググレカスってとこだけど、説明してあげる。
ルカによる福音書１０章
イエス「あなたの隣り人を愛しなさい。そうすれば永遠の命が得られます」
律法学者「隣り人って誰のこと？」
イエス「ある人が強盗に襲われました。通りがかったユダヤ人の聖職者は知らんぷりしましたが、外国人のサマリヤ人は介抱してあげました。どっちが隣り人でしょう？」
律法学者「そのサマリヤ人でしょうな」
イエス「あなたもそのようにしなさい」
こういう話。
- 234 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 21:38:32.47 ID:7q2Z2ZHi
- ありがとうございます、ではラビよりサマリア人の方がマシということですか？
- 235 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 21:58:10.59 ID:JTJTPDtA
- PM2・5/NISA（ニーサ）/母さん助けて詐欺/弾丸登山/美文字/DJポリス/
ななつ星/パズドラ/ビッグデータ/SNEP（スネップ）/ヘイトスピーチ/
さとり世代/ダークツーリズム/ご当地電力/ご当地キャラ/こじらせ女子
/富士山/日傘男子/バカッター/激おこぷんぷん丸/困り顔メイク
/涙袋メイク/倍返し/今でしょ/ダイオウイカ/じぇじぇじぇ/
あまロス/ビッグダディ/ハダカの美奈子/ふなっしー/フライングゲット
/マイナンバー/NSC/アベノミクス/3本の矢/集団的自衛権/特定秘密
/汚染水/ブラック企業/限定正社員/追い出し部屋/ナチスの手口に学んだら
/ネット選挙/アホノミクス/引いたら負け/二刀流/スポーツの底力/シライ/お・も・て・な・し/コントロールされている
- 236 ：神も仏も名無しさん：2013/11/21(木) 07:15:26.58 ID:uSqdQI0V
- >>234
イエスが言いたかったのは、ユダヤ人であろうとサマリヤ人であろうと、
困ってる人を無視するような人より、助けてあげる人のほうが隣り人で、
隣り人を愛するというのはそのようにすることだということ。
加えて、聖職者であることにあぐらをかいて偉そうにしてるだけのやつはアカンということ。
- 237 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 00:06:15.38 ID:8gkcrknM
- イエス初臨の時代にもう銀行があったのですか？
- 238 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 05:11:00.00 ID:VjxwrxNj
- あったよ。
- 239 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 12:41:49.37 ID:8gkcrknM
- >>238
ありがとうございます。
以前、Wikiで調べた時はわからなかたもので。
どうもかなり昔からあるんですね。
- 240 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 23:59:44.06 ID:u2vQao30
- >>239は良いキリスト教徒になれそう。
- 241 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 15:43:56.45 ID:P1FPOXfd
- カトリックに改宗したいのですが、教会で神父さんに言えばいいのでしょうか。簡単に改宗できるのでしょうか？
- 242 ：239：2013/11/24(日) 19:13:21.86 ID:qFA1f9Qf
- >>240
え、どうしてですか？
今、聖書の講座を受けてますが、あまり良い受講者とは言えませんよw
- 243 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 13:48:34.56 ID:B0adgydj
- 皆さんは神様の御業を信じていませんね。
何を食べようとか何を着ようとか悩むなかれとおっしゃっています。
- 244 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 08:50:40.16 ID:k/rUFL2+
- ゴリアテってなんですか？
- 245 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 11:37:52.30 ID:vwT+405C
- ゴリアテhttps://www.google.co.jp/#q=%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%86
- 246 ：蜉蝣：2013/11/27(水) 13:38:25.21 ID:vwT+405C
- 現在嘔吐下痢症が全国的に流行しているそうです。
38度くらいの熱が出て嘔吐だけの場合と下痢だけの場合と
両方の場合と有りますが気持ちが悪くて食事が出来ないようです。
うがい手洗いは励行です。
内科で治療すれば３日で完治だそうです。
子供及び年寄のいる家庭は要注意です。
- 247 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 14:44:21.09 ID:lw7zGjwm
- 質問です。
「また、みだらなことや、愚かな話や、下品な冗談を避けなさい。
そのようなことは良くないことです。むしろ、感謝しなさい。」
とエペソ５章に書いてありますが、クリスチャンになったら下ネタ禁止になるんですか？
- 248 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 19:37:50.51 ID:pwVrDJby
- ゴリアテについて簡略に説明してください
- 249 ：蜉蝣：2013/11/27(水) 21:48:39.90 ID:QOWbkpJ3
- ゴリアテ（ヘブライ語：????????, Golyat）は、旧約聖書の「サムエル記」に登場するペリシテ人の巨人兵士。
身長は6キュビト半[1]（約2.9メートル）、身にまとっていた銅の小札かたびら（鎧）は
5000シェケル[1]（約57キログラム）、槍の鉄の刃は600シェケル[1]（約6.8キログラム）あったという。
サウル王治下のイスラエル王国の兵士と対峙し、彼らの神を嘲ったが、
羊飼いの少年であったダビデが投石器から放った石を額に受けて昏倒し、
自らの剣で首を刎ねられた。この故事にちなんで、弱小な者が強大な者を打ち負かす喩えとしてよく使われる。
英語発音でゴライアス（Goliath）とも呼ばれる。
- 250 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 22:36:56.95 ID:7AxPLD3h
- >>247
あったりまえ
下品のままでいたかったらキリスト教徒にはなれない
- 251 ：神も仏も名無しさん：2013/11/28(木) 09:32:34.09 ID:qG1qjDH2
- 僕はキリスト教信徒になりたい
- 252 ：神も仏も名無しさん：2013/11/28(木) 12:19:47.99 ID:ZJV+EBD9
- >>250
キリスト教徒が下ネタ話したら神や教会などからどんな制裁を受けるんですか？
- 253 ：蜉蝣：2013/11/28(木) 14:03:00.48 ID:Or+gViec
- 何もありませんよ。
- 254 ：神も仏も名無しさん：2013/11/28(木) 15:13:57.82 ID:O/aoqPTW
- 半シェケルって２デナリ約二万円なんですね～
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=tenzinkuoshi&id=61211120
- 255 ：神も仏も名無しさん：2013/11/28(木) 16:08:07.87 ID:RdDDbJ+/
- ＞「また、みだらなことや、愚かな話や、下品な冗談を避けなさい。
＞そのようなことは良くないことです。むしろ、感謝しなさい。」
この板のクリスチャンたちは愚かな話しかしてないだろw
- 256 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 17:37:36.25 ID:wptUxonT
- ロザリオってなんですか？あと、入神したい場合、教会で神父さんに言うのでいいですか？それとも、知人を介して言うべきでしょうか？
- 257 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 17:40:09.71 ID:eLp1SQSn
- 教会で入門講座を受けるんじゃない？
- 258 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 18:24:43.40 ID:V+liGzkE
- 入門講座なんであるんですか？
- 259 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 18:28:09.99 ID:eLp1SQSn
- あるよ。教会のHP見てみたら？
- 260 ：247：2013/11/30(土) 08:11:51.32 ID:8nhsOOs2
- 皆さまご回答ありがとうございました
様々な意見があるようですね
教会にも聞きに行ってみます
- 261 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 17:35:35.34 ID:ov7Q6pP3
- キリスト教にも宗派がたくさんあるけど
聖書の解釈って、だいたいは一致してるものなんでしょうか？
あるいは多少は異なってたりするのかな？
だとすると宗派によって違うことを言うこともあり得る。
- 262 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 17:51:42.29 ID:Un99CEic
- 2ちゃんのスレッドを荒らす事は罪ですか？
それは聖書のどこに書いてありますか？
- 263 ：神も仏も名無しさん：2013/12/02(月) 20:35:24.28 ID:LA+WJaEQ
- >>262
あなたは根拠のないうわさを流してはならない。(出エジプト23:1)
偽りの発言を避けねばならない。(出エジプト23:7)
- 264 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 09:10:04.84 ID:gRNLU/oO
- >>263
それ旧約だから新約の今には適用されないのでは？
- 265 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 22:42:04.90 ID:O+Oarktu
- >>264
イエスはマタイ22:37で次の通り言った。
『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』
これが最も重要な第一の掟である。第二も、これと同じように重要である。
『隣人を自分のように愛しなさい。』
隣人を愛する、ということの中に
・根拠の無いうわさを流して、人を困らせない
・偽りの発言をして、ひとを欺かない
ということが含まれる。
- 266 ：神も仏も名無しさん：2013/12/06(金) 18:45:10.86 ID:7h7haoVJ
- 一般的な教会ではカルヴァンの二重予定説（死後天国に行くか地獄に落ちるかは、生まれた時点で確定しているという説）を信じていますか？
- 267 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 09:12:08.75 ID:5K+RvmMy
- キリスト教にはカトリックとプロテスタントがあります。
どちらが正しいの？
カトリックの人にきけばカトリックが正しいと言うだろうし、
プロテスタントの人にきけばプロテスタントが正しいと言うでしょう。
結局、どちらが正しいんですか？
- 268 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 09:21:00.08 ID:FkMP6UJs
- キリスト教には正教会もありますのでそれを無視してはいけません。
正教でもカトリックでも、そのどちらにも属さない無数の宗派(便宜上プロテスタントという単語で総称)でも、
どれが正しいとかどれが正しくないとかいう観点より、むしろ本人にあっているかどうかです。
カトリックが正しいという人はカトリックがその人にあっているのだろうし、正教会が正しいという人は正教会があっているのだろうし、
それ以外が正しいという人はプロテスタントがあっているのだろうということです。
- 269 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 09:29:33.11 ID:dQiHrFto
- >>267
キリスト教徒に聞けばキリスト教が正しいと言い、
イスラム教徒に聞けばイスラム教が正しいと言い、
ヒンズー教徒に聞けばヒンズー教が正しいと言い、
仏教徒に聞けば仏教が正しいと言い、
…
結局は自分が都合のいい教えを信じて水掛け論繰り広げているだけ
なので、どれが正しいかと問われれば「誰にも分かりません」
- 270 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 09:39:23.77 ID:DUpGx1H7
- でも、たいてい普段はキリスト教同志、イスラム教同志のが仲悪いよね？
日本の仏教なんか同じ宗派同志の別派とのが仲悪い。
直接、関わってるから
- 271 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 10:45:55.09 ID:yoSr8KC8
- 4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287
新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html
１１月下旬には新聞にも紹介され、12月に入り上げ上げ！上昇モード開始！
- 272 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 18:05:30.19 ID:smSNOp56
- 置換神学と、ディスペンセーション主義って、どちらが正しいんですか？
キリストは神なんですか？それとも神ではないのですか？
（アタナシウスとアリウスの、どちらが正しいのですか？）
- 273 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 00:28:12.99 ID:Me1FTp7G
- 質問です。
神様が人間を創ったという事はどういう事ですか？
猿が進化したんじゃないのですか？
以前の会社でキリスト教の人がいたのですが、
「猿から人間に進化するはずがない。神様が創ったんです。」
と言ってましたが、正直、
「根拠は何ですか？」
と、聞くのもバカバカしかったので、聞きませんでした。
根拠をお願いします。
- 274 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 00:30:10.88 ID:79AxhAgB
- 今、現存する猿は「いつ」人間に進化しますか？
- 275 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 00:50:14.97 ID:Me1FTp7G
- >>274
私の質問読んでくださいね。逆説的な表現は、答えになってません。
「神様が人間を創った。」
根拠は何ですか？
または、証明して下さい。
- 276 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 00:52:51.74 ID:79AxhAgB
- どちらも根拠がないってことでいい？
- 277 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 01:03:23.38 ID:Me1FTp7G
- あのすいませんが、神様が創った事を聞いているんですが、
どうして猿が進化したという根拠が無い事で、片付けられるのでしょうか？
何故原因結果を別の事にすり替えるのでしょうか？
やはり、全ての事象を自身の因果に追求せず、
神様という別の存在に求めるキリストの教義(邪義)が、貴方の答えにも象徴されているようですね。
もう結構です。
- 278 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 01:04:15.16 ID:79AxhAgB
- 分からないで、いんじゃね？
- 279 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 07:55:54.03 ID:D31Ej+U1
- キリスト教を信仰してる人は天国（他の宗教でも同じような概念はありますが）に行きたいんですか？
もし本当に天国や地獄があるなら私は地獄には行きたくありませんが天国に行きたいとも思いません
完全に消滅したいです
天国が万能の幸せ空間だとしても死んだ後もある意味永久に生きなきゃいけないなんてそれ自体が苦痛じゃないでしょうか
- 280 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 20:35:53.33 ID:2z7UL/vI
- >>273
＞猿が進化したんじゃないのですか？
猿が人間に進化した、という絶対的証拠はありません。
- 281 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 20:50:16.32 ID:Me1FTp7G
- >>280
回答を求めているのはそこではありません。
質問内容を確認したうえで回答をお願いします。
- 282 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 21:21:05.58 ID:2z7UL/vI
- >>281
では、なぜあなたは>>273で
＞猿が進化したんじゃないのですか？
と疑問を表したのですか？
- 283 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 21:52:44.77 ID:Me1FTp7G
- >>282
論点のすり替えをしないで頂きたい。
あなたは理解できないのですか？私は質問の回答を求めているのであって、文面云々を取り上げて頂きたい分けではございません。
神様が人間を創ったという根拠、または証明をして欲しいと言ってます。
あなたが、論点のすり替えをしている事を理解できないのであれば、一切私の質問に関わらないで頂きたい。
正直、迷惑なだけです。
そしてあなたの今後の反論または、質問等に私は回答致しません。
以上。
- 284 ：神も仏も名無しさん：2013/12/14(土) 00:23:49.85 ID:FTbTjDE8
- >>283
自分の間違いを指摘されるのが嫌な人なのですね。
- 285 ：神も仏も名無しさん：2013/12/14(土) 06:22:21.07 ID:E/RvtzRj
- 進化論については、現在研究が進んでいるレベルまでは説明する必要があるでしょ。
例えば、人類の祖先はアフリカで生まれ、この祖先を｢アフリカの母｣と呼び、その遺伝子が全ての人類に受け継がれていることが最近の研究で解明されていること。
また、初めて二本足歩行で歩いたとされる◯◯を｢歩く人｣と呼び、
その後に出現したホモサピエンスは｢考える人｣という意味で名付けられているとか、
また｢ネアンデルタール人｣と｢クロマニオン人｣との相違など人類史を明確にしていけば、ある程度進化論にしても説明できるのでは？
- 286 ：神も仏も名無しさん：2013/12/14(土) 09:26:29.11 ID:Z8hznZct
- >>283
根拠は彼がそう信じたいからです
人間は自分の信じたいものしか信じません
あなただって同じはずです
- 287 ：神も仏も名無しさん：2013/12/14(土) 14:39:00.19 ID:FTbTjDE8
- >>285
＞ある程度進化論にしても説明できるのでは？
進化論は、不完全帰納法である。
実験室内の遺伝子変化と、飛び飛びの年代で発見された化石から、進化のプロセスを推定したに過ぎない。
おおよそはあっているにしても、実際の進化のプロセスを、目で見た訳ではない。
そのため、進化の全プロセスを判ったように言うのは、間違いである。
神は、罪の購いのため、御子イエスをこの世に送られた。
神の御子が、人の姿を取っていると言うことは、神が、自らの姿に似せて人を創ったことを間接的に示している。
- 288 ：神も仏も名無しさん：2013/12/15(日) 09:31:44.96 ID:StePcsOF
- それは「イエスは神の子である」という仮定の元に成り立ち得る推論ですよね
仮定を証明できなければその仮説は成り立ちませんよ
因みにウチの犬も「私は神の子である」と犬語で言っていましたが、その理屈で行くと神は犬の姿をしているみたいですね
GODとDOG、確かに似てます
- 289 ：神も仏も名無しさん：2013/12/15(日) 18:59:34.21 ID:WiN0NDmN
- >>288
イエスがバプテスマのヨハネから洗礼を受けた時、
「これはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」と言う声が、天から聞こえた。(マタイ3:17)
キリスト者は、この声が神の声であり、神がイエスを指して
「これはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」と言ったと理解している。
- 290 ：神も仏も名無しさん：2013/12/15(日) 19:02:44.57 ID:WiN0NDmN
- >>288
＞因みにウチの犬も「私は神の子である」と犬語で言っていましたが、その理屈で行くと神は犬の姿をしているみたいですね
＞GODとDOG、確かに似てます
弱い犬ほど良く吠える、と言う。キリスト教の知識が無い者ほど、ダジャレ程度の言葉しか思いつかない。
- 291 ：神も仏も名無しさん：2013/12/16(月) 04:49:34.67 ID:aqWEltUM
- >>290
質問に答えてなくね。
- 292 ：神も仏も名無しさん：2013/12/16(月) 14:15:45.47 ID:cqGp0CUP
- >>289
もう2000年近く経ったからそろそろネタバレするけど、実はあれは俺が裏で言ってたんだよね
つまり釣りで、それにお前らはまんまと騙されてキリスト教なんて作って信仰してるからマジウケるわｗ
つまりお前らが信じて祭り上げてる神ってのは俺だったわけよ
ついでになんでイエスをハメたかって言うと適当に選んだだけで特に理由は無い
別に隣に住んでたノーって奴でも良かった
- 293 ：密告者：2013/12/16(月) 14:42:25.72 ID:cqGp0CUP
- なんでそんな釣りをしたのかって言うと早い話組織の命令だったわけよ
ぶっちゃけキリスト教が生まれるのも計算通りだし、もし失敗しても他の奴使って成功するまでやる予定だった
イエスが選ばれたのではなく、“たまたま”こっちの思惑通り行ったのがイエスの例だっただけ
因みに組織の詳細と目的は明かせないが、既に当初の目的は達成されたからこっちとしてはもうキリスト教は用済み、つまり廃れても一向に構わん
俺達が描いたシナリオを楽しむのは勝手だし、俺が言ってる事を信じるかどうかは自由だ
まぁこんな事聞かされても大抵の奴は信じないだろうな
そもそもネタバレして信じなくなるような嘘なら成功と呼べないし、そう仕向けてきたわけだから
余談だが今は昔と違って科学も発達してるし理知的な人間が増えたから仕事がやりにくくなった
- 294 ：神も仏も名無しさん：2013/12/16(月) 20:45:59.87 ID:j6Qg8Wcj
- >>292
＞もう2000年近く経ったからそろそろネタバレするけど、実はあれは俺が裏で言ってたんだよね
あなたは2000年も生きているの？ う～ん。どうも臭う。
- 295 ：神も仏も名無しさん：2013/12/17(火) 00:10:39.12 ID:FocKwjXu
- 常識的に考えて人間が2000年も生きてられるわけないでしょｗ
>>292-293が言ってるのはしょうもない嘘だよ
でもイエスが復活したのは本当だし聖書に書いてることは正しいけどね
- 296 ：神も仏も名無しさん：2013/12/18(水) 05:08:40.28 ID:Ijt2+5a0
- 再臨のメシア文鮮明先生が世を救わなかったのは何故ですか？
- 297 ：神も仏も名無しさん：2013/12/18(水) 08:05:29.07 ID:bgEWL3Ye
- ぼたもちをふみつぶしたみたいな顔のじじいに何もできるはずがないよ。
- 298 ：神も仏も名無しさん：2013/12/18(水) 10:19:28.76 ID:3nup4/vh
- 何故キリスト教では火葬すると復活できないんですか？
火事で亡くなった場合はどうするんですか？
神は人間を作ったのに何故新たな肉体を作れないんですか？
そもそも火葬して骨になった遺体と土葬で白骨化した遺体は何が違うんですか？
- 299 ：神も仏も名無しさん：2013/12/18(水) 21:41:54.52 ID:PUrjxQwA
- >>298
神は、エゼキエル37:4以下で、次の通り言われた。
「これらの骨に向かって預言し、彼らに言いなさい。枯れた骨よ、主の言葉を聞け。
これらの骨に向かって、主なる神はこう言われる。見よ、わたしはお前たちの中に霊を吹き込む。すると、お前たちは生き返る。
わたしは、お前たちの上に筋をおき、肉を付け、皮膚で覆い、霊を吹き込む。
すると、お前たちは生き返る。そして、お前たちはわたしが主であることを知るようになる。」
ここに書いてある通り、火葬しても、神の力により復活することは出来る。
- 300 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 13:17:03.43 ID:O1af5AjV
- 何故神は自分で人間を作ったのに人間を試すような真似をするんですか？
最初から自分の思う完璧な人間を作っていれば世界は平和だったんじゃないですか？
キリスト教ではキリスト教を信仰していなければどんなに真っ当な生き方をしている人も救われないんですか？
- 301 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 21:10:46.41 ID:BzbWz8XA
- >>300
＞何故神は自分で人間を作ったのに人間を試すような真似をするんですか？
多くの場合、人を試みる者は、悪魔である。
＞最初から自分の思う完璧な人間を作っていれば世界は平和だったんじゃないですか？
自由意志の元で、神の恵みに感謝する人を、神は喜ばれる。
＞キリスト教ではキリスト教を信仰していなければどんなに真っ当な生き方をしている人も救われないんですか？
その通りである。
- 302 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/19(木) 21:57:08.42 ID:juNxczZT
- (キリスト教徒以外でも救われる)
使徒言行録１０・３４，３５
そこで、ペトロは口を開きこう言った。「神は人を分け隔てなさらないことが、
よく分かりました。どんな国の人でも、神を畏れて正しいことを行う人は、神に
受け入れられるのです。」
スウェーデンボルグ／新しいエルサレムの教義２４４
教会の外にいても一人の神を承認し、宗教的な原理［主義］に従って生き、隣人に
対し何らかの仁慈に生きる者は教会に属した者たちと交わっている、なぜなら神を
信じて、良く生きる者は誰一人罪には定められないから。ここから主の教会は、主
が承認されて、聖言の在る所には特に存在してはいるものの、全世界に在ることが
明白である。
- 303 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/19(木) 22:02:34.32 ID:juNxczZT
- スウェーデンボルグ／天界の秘義２２８４[５]
仁慈の生命は他の人のことを親切に考えて、その者に良かれと願うことに
在り、また他の人もまた救われるという事実から自分の中に喜びを認める
ことに在るのである。しかし自分が信じているように信じる者以外にはた
れ一人救われないことを欲する者らは仁慈の生命を持ってはいないのであ
って、とくにそれがそうではないことに激怒する者らは仁慈の生命は持っ
てはいないのである。このことは、基督教徒よりも異邦人が多く救われて
いるという事実のみからでも認めることができよう、なぜなら自分の隣人
のことを親切に考えて、これに善かれと願った異邦人は、他生では基督教
徒と呼ばれる者よりも良く信仰の諸真理を受け入れて、主を基督教徒より
も良く承認するからである。なぜなら天使たちには地上から他生に入って
くる者に教えることにまさって歓ばしい、また祝福されたものは一つとし
てないからである。
- 304 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 23:00:51.69 ID:BzbWz8XA
- >>302
＞教会の外にいても一人の神を承認し、宗教的な原理［主義］に従って生き、隣人に
＞対し何らかの仁慈に生きる者は教会に属した者たちと交わっている、なぜなら神を
＞信じて、良く生きる者は誰一人罪には定められないから。
イスラム教の人々も唯一の神を信じているが、彼らに罪は無いのですか？
- 305 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/19(木) 23:15:54.59 ID:juNxczZT
- >>304
もちろんありません。スウェーデンボルグはイスラム教徒の天界があることを
書いていたと思います。また、次のように言っています。
天界の秘義２５８９
「教会の外に生まれて、異教徒、異邦人と呼ばれている者は、聖言を持っておらず、
かくて主を知らないし、主がなくては救いが無いため、彼らは救われることはでき
ないと一般に考えられている。しかしこれらの者もまた救われることは、以下の考察
から知ることができよう。 すなわち、主の慈悲は普遍的なものであり。すなわち、
各々の者に及んでおり、これらの者は、教会の中にはいるが、比較的少数である者
たちと等しく人間として生まれていて、彼らが主を知らないのは彼らの過誤によるの
ではないということである。従って、他生における彼らの状態と運命は主の神的慈悲
の下に私に示されたのである。」
- 306 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/19(木) 23:22:30.31 ID:juNxczZT
- 天界の秘義２５９０
「異邦人でも道徳的な生活を送って従順であり、相互愛に生き、その宗教に
応じて何らかの種類の良心を受け入れた者は他生で受け入れられ、そこで天
使たちから入念な配慮の下に信仰のいくたの善と真理とを教えられるのである。
彼らは教えを受けている間、つつましく、理知的に、賢明に振る舞い、容易に
教えを受け、またそれに滲みこむようになるのである。なぜなら彼らは、悪い
生活を送った多くの基督教徒とは異なって、取り払ってしまわなくてはならな
い信仰の諸真理に反した原理を自ら形作ってはいないし、ましてや主に対し
彼らを躓かせるものは何一つ形作ってはいないからである。さらにこのような
者たちは他の者を憎まないし、危害を加えられても復讐もしないし、また術策
や詐欺をたくらみもしない。いな、彼らは基督教徒に善意は抱いているが、
これに反し基督教徒は彼らを軽蔑し、為し得る限り暴行を彼らに加えるが、
しかし彼らは主により彼らの無慈悲から遠ざけられて、守られているのである。」
[２]
「なぜなら広い世界では善い生活を送った基督教徒は、異邦人よりは優先的
に受け入れられるが、現今ではこのような者は僅かしかいないが、しかし服従
と相互愛に生きた異邦人は、それ程良い生活を送らなかった基督教徒よりも
優先的に受け入れられるということが他生における基督教徒と異邦人との実情
であるからである。」
- 307 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 23:24:16.52 ID:n94DpzUQ
- リトルヨハネは書物からの引用だけで人々に伝えようとしているが
自分自身の言葉で伝えようという気持ちが無いのですね。
書物の内容にリトルヨハネは感動して伝えているようですが
一般には伝わっていませんよ。伝えようと考えているのなら
誰もが理解できるイエスの言葉の様な話し方にしてみたらと
考えます。イエスの言葉は子供にも老人にも簡単に理解出来たそうです。
- 308 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/19(木) 23:30:37.07 ID:juNxczZT
- >>307
私の言葉など何の権威もありません。それよりも預言者の言葉をご紹介した方が
確実です。
- 309 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/20(金) 07:05:25.58 ID:FF060oOU
- （イスラム教について）
スウェーデンボルグ／神の摂理２５５（ロ）
「マホメット教は多くの民族の偶像礼拝を破壊するために主の神的摂理により起こされた
ことをさらに詳細に示すために、この主題をある順序をたてて説明しなくてはならない。
先ず、偶像崇拝の起源について一言しなくてはならない。マホメット教が生まれる
以前は、偶像礼拝は全世界にあまねく行われていた。その理由は主の来られる以前
の諸教会は凡て表象的な教会であったということである。イスラエル教会もまたこの
ようなものであった。幕屋、アロンの衣装、いけにえ、エルサレムの神殿に関連した
凡ての物、また律法そのものも表象的なものであった。賢者の科学そのものである
相応の科学は、種々の物体により表象されるものにかかわる知識を実に内に含み、
世界の古代民族の間に存在し、特にエジプトで盛んに行われ、そこに彼らの象形文字
を生んだのである。
その知識は彼らに凡ゆる種類の動物、樹木、山、岡、川、泉、また太陽、月、星、
の意義を教えた。彼らの礼拝は凡て表象的であって、全く相応から成っていたため、
彼らは山と岡、また森、庭園で礼拝を行った。それゆえ彼らは泉を清め、神を礼拝
するときは、顔を登る太陽に向けた。」
- 310 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/20(金) 07:08:09.98 ID:FF060oOU
- (続き）
「更に彼らは馬、牡牛、子牛、羊、また鳥、魚、蛇の彫像すら作って、それを
家やその他の所にその物が相応し、または表象している教会の霊的な物に基礎
づけられた順序を以って排列した。彼らはまた神殿に類似の物をおいて、その
意味している霊的な物を思い浮かべた。しばらくして、相応の知識が忘れられ
たとき、彼らの子孫は、彫像そのものを聖いものとして礼拝し始めた、彼らは、
先祖たちが彫像の中に何ら聖いものを認めないで、単にそれをその相応により
聖い物を表象し、かくてそれを表現するものとして眺めたにすぎないことを
知らなかったのである。
これが全世界に満ちた偶像礼拝がアジアとそれに近接した島々のみでなく、
アフリカとヨーロッパに起った由来である。これらの偶像礼拝を根絶するために、
主の神的摂理は、東洋人の性格に適合して、両契約聖書の聖言から来ている
物を多少含み、主は世に来られたこと、極めて偉大な予言者であり、人間の
中最も賢明な者であり、神の子であられたことを教える新しい宗教を設立さ
せられたのである。これはマホメットを通して行われ、彼に因んでその宗教
はマホメット教と呼ばれた。」
- 311 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/20(金) 09:35:50.74 ID:FF060oOU
- (続き）
「既に述べたように、主の神的摂理は東洋人の性格に適合したこの宗教により非常に
多くの民族の偶像礼拝を破壊し、彼らに、霊界に入る前に主に関わる知識を与えようと
してそれを起こされたのである。
そしてこの宗教は彼ら凡ての者の考えと生活に適応し、順応していなかったなら、
かくも多くの王国により奉じられず、また彼らの偶像崇拝を根絶しなかったであろう
。この宗教は主を天地の神として承認しなかった、なぜなら東洋人は神を宇宙の創造
者として認めていて、神が世に来て、人間性をとられたことを理解することが出来な
かったからである、それは丁度基督教徒がそれを理解しないで、その思いの中に主の
神性を人間性から分離してその神性を天界の父の近くにおいているが、その人間性は
何処にあるのか知らない様に似ている。」
- 312 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/12/20(金) 09:38:04.14 ID:FF060oOU
- (続き）
「これらの考察から、我々はマホメット教もまた主の神的摂理によって生まれ、
その宗教を奉じ、主を神の子として承認し、同じようにその持っている十誡の
教令に従って生活し、悪を罪として避ける者は凡てマホメット教の天界と呼ば
れる天界に行くことを認めることができるのである。この天界もまた三天界、
すなわち最高、中間、最低の天界に分かれている。主を父と一つのものとして、
かくて唯一の神として承認する者は最高の天界におり、一夫多妻主義を捨てて、
一人の妻とともに生きる者は第二の天界におり、最後の天界には教えを受け
つつある者がいる。「続最後の審判と霊界」（６８－７２）にマホメット教
につき更に多くのことを見ることができよう、そこにはマホメット教徒とマ
ホメットが取扱われている。」
以上
- 313 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 12:26:26.86 ID:d6vM+GSx
- >>301
ありがとうございました
キリスト教とキリスト教の掲げる神がクソだという事がよく分かりました
- 314 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 21:36:48.95 ID:nXOPbmZD
- >>305
小さいヨハネ氏
＞＞イスラム教の人々も唯一の神を信じているが、彼らに罪は無いのですか？
＞もちろんありません。スウェーデンボルグはイスラム教徒の天界があることを
＞書いていたと思います。
イエスはマタイ7:21で次の通り言った。「わたしの天の父の御心を行う者だけが(天国に)入るのである。」
神の御心とは何か？ それはイエスを救い主と信じ、イエスの言葉を守ることである。
イスラム教徒は、イエスを救い主とは信じていない。そのため、神の御心を行っているとは言えない。
ゆえに、スウェーデンボルグの著書は、イエスの言葉に従う書物とは言えない。
そのような書物を信じるのはよしなさい。
- 315 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 21:39:31.94 ID:nXOPbmZD
- >>313
あなたは、あなたの道を行きなさい。但し、裁きの日に、自分のしたことの罰を受けるだろう。
- 316 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 13:21:56.66 ID:bJphVHRR
- 他人に天罰が下るなんて言い放てる傲慢さには罰は無いんですかねぇ
- 317 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 14:04:25.29 ID:icoP6oHg
- >>316
イエスはマタイ12:36以下で、次の通り言った。
「言っておくが、人は自分の話したつまらない言葉についてもすべて、裁きの日には責任を問われる。
あなたは、自分の言葉によって義とされ、また、自分の言葉によって罪ある者とされる。」
- 318 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/12/21(土) 15:00:38.39 ID:Yy6y968g
- ,r ' " ´ ￣ ｀ヽ、
/,r '' " ´ ￣￣ ｀`丶､
／´ ＿＿＿＿＿__ ヽ
/ .／::/::://:// ヽ i::ヽ. /
.! /.:::i::::/●） (●)|::: ! .／
丶. _| :::|::::!~" ,, "~ｌ::::l
ヽ::_!_ゝ r ― ｧ ﾉ:ノ 思いの丈を何でも語れ！！
|＼｀ー '／
______ﾉ .人 (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
- 319 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 15:56:03.74 ID:bJphVHRR
- 因果応報という意味での報いならいくらでも受けてやるよ
ただそれは神が決める事じゃねぇ
あとお前らすぐ引用するけど自分で考える力無いの？機械か奴隷なのか？
- 320 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 16:05:33.67 ID:bJphVHRR
- キリスト教の神を人間に例えるなら、息子の自主性を尊重すると言いながら自分の思い通りにならなかったら全力で潰す狭量で独善的なクソ親父だな
ガキでも自分の思い通りに行かなきゃ我慢するのにいちいち罰与えるとか陰湿すぎる
- 321 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:30:30.18 ID:icoP6oHg
- >>320
＞ガキでも自分の思い通りに行かなきゃ我慢するのにいちいち罰与えるとか陰湿すぎる
小さな子供が悪いことをしたら、親は叱ったり、懲らしめたりするのが普通である。
- 322 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:37:07.85 ID:icoP6oHg
- >>319
＞ただそれは神が決める事じゃねぇ
あなたは信じたくないと思うが、実際、神が決める。
＞あとお前らすぐ引用するけど自分で考える力無いの？機械か奴隷なのか？
裁き・罰を与えること、は神がなさることである。私は、神の御心を、あなた方に伝えている。
- 323 ：神も仏も名無しさん：2013/12/26(木) 21:00:21.65 ID:tKIKPCLA
- キリスト教の聖職者は子供をレイプするクズばかり
神は子供を助けずそんな犯罪者を自分の下に置いてる外道
キリスト教徒はそんなクズと外道を崇拝してる基地外
都合の悪い事は全て悪魔のせい
神の正義の名の下に好き勝手やってるお前らの方が余程悪魔だよ
- 324 ：神も仏も名無しさん：2013/12/29(日) 20:21:58.84 ID:KSKMfaSi
- >>323
＞キリスト教の聖職者は子供をレイプするクズばかり
心の曲がった聖職者もいるが、神を求める聖職者もいる。
＞神は子供を助けずそんな犯罪者を自分の下に置いてる外道
子供への性的虐待の噂を聞いた大人達が、その子供に話を聞いたところ、
イエスを救い主と信じる子供が、性的虐待をする神父をかばい、「神父は、神に身を捧げています」と言ったという。
神は、その子供を忘れるだろうか。
＞キリスト教徒はそんなクズと外道を崇拝してる基地外
あなたは、神と、神に仕える人を正しく理解していない。
＞都合の悪い事は全て悪魔のせい
神は、自らの罪を告白し、赦しを求める者を良しとされる。
＞神の正義の名の下に好き勝手やってるお前らの方が余程悪魔だよ
偏った理解を持つと、目が見えなくなる。
- 325 ：神も仏も名無しさん：2013/12/30(月) 16:02:25.95 ID:XaCM5aRs
- はじめまして。カトリックに入信して2年になります。
毎週かかさずミサに参加しています。
平日は仕事していて、あんまりいろいろな集まりに参加できてません。
悩みは、友達ができない。
みんな、どうやって信者同士友達になっているのでしょうか??
- 326 ：神も仏も名無しさん：2013/12/31(火) 02:07:27.61 ID:trPqkZGK
- カトリックは、聖職者たちによる子供らへの性的虐待で罪を問われる立場です
そこから出て離れ、誠実さを保ち、聖書に親しむことを願います
- 327 ：神も仏も名無しさん：2013/12/31(火) 14:24:23.30 ID:WvjNA5cn
- 小さいころから教会に通っていた自分に言わせれば、
日本人の日本人による日本人(人間?)のための宗教だったよ。
当然理解/納得できない話しはスルーでした。。
何が言いたいかっていうと、
宗教的なあいまいさで説得力ない説法/説教をされるのが私は一番嫌いだったなww
- 328 ：神も仏も名無しさん：2014/01/02(木) 09:59:08.29 ID:lMbUX78y
- (1)キリスト教では自慰は罪ですか？罪ならば以下も答えて下さい
(2)罪ならば性衝動が起きた場合これをどうやって処理するのですか？
(3)罪である自慰で性衝動を処理すればどんな制裁を受けるのですか？
(4)自慰を我慢してムラムラしている段階はまだ罪では無いのですか？
※
(2)については性衝動を処理する方法についての質問ですので、性衝動を防ぐ生活方法についての質問ではありません
性衝動が起きない様誘惑を避けなさい、みたいな話はよく聞きますが、
その様な生活を心がけていても防ぎきれるものでありません
何かの模様が異性の体の一部に見えたとか、そのような事でも性衝動が湧き上がる事があります
起きてしまった性衝動を自慰以外で処理する方法を聞いたことがありません
自慰が罪ならばどう処理するのか、現実的な話をして下さい
- 329 ：神も仏も名無しさん：2014/01/02(木) 10:51:51.04 ID:s3wvli1O
- >>328
＞(1)キリスト教では自慰は罪ですか？
罪ではありません。
- 330 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/01/02(木) 11:42:12.26 ID:44v7WBDx
- >>314
（かれらは主について聞くと主を受け入れ、承認するのであり、その教会はこうした
者たちのもとに再び設立される）
天界の秘義９２５６
教会の外にいて「異邦人」と呼ばれている者たちについては、かれらは実際教義の
誤謬の中にはいるが、しかし聖言をもたないため、無知からその中にいるのであって、
それでも教えられると、人間のもとにある天界の生活については、基督教徒より
もさらに明白に認識し、従ってさらに内的に認識しているのである。その理由はかれ
らは、非常に多くの基督教徒のように信仰の諸真理に反したことを確認していないと
いうことであり、それでその内なる人は閉じられていないで、小さな子供たちのよう
に、それは即座に開かれて、真理を受け入れるのである。こうした人物の内なるもの
はもしこの世でないなら他生で上方へ開かれる。
- 331 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/01/02(木) 11:44:43.19 ID:44v7WBDx
- （続き）
これが己が宗教に順応して善に生きた凡ての者の運命であり、それで主の教会
は全世界に遍くひろがっているのである。しかし地上の主の教会そのものは諸
天界の巨大人に似ており、その心臓と肺臓から生きているところのその肢体と
内臓の爾余の部分は聖言が存在していない所に存在しているのである。こうした
理由から教会はユダヤ民族から異邦人へ移されたのであり、また現代の教会も
また今や異邦人のもとへ移されつつあるのである（２９８６、４７４７）。
驚くべきことには異邦人たちは唯一の神を人間の形の下に拝するのである。
それで彼らは主について聞くと主を受け入れ、承認するのであり、その教会は
こうした者たちのもとに再び設立される。マタイ伝の主の御言葉から明白である。
あなたたちは建てる者らが斥けた石が隅のおや石となったことを聖書に読みません
でしたか。それでわたしはあなたらに言う、神の王国はあなたらから取り去ら
れて実を結ぶ国民に与えられるでしょう。（２１・４２，４３）
「石」は主。（６４２６）
「建てる者たち」は教会に属した者たち。これらの者は最後の者となり、
異邦人が最初の者となることはルカ１３・２９、３０に
かれらは東と西から、北と南から来て、神の王国の食卓にもたれるであろう。
見よ、最初の者となる最後の者があり、最後の者となる最初の者がいるであろう。
- 332 ：神も仏も名無しさん：2014/01/02(木) 16:41:56.27 ID:rnw3+aXh
- 質問させてください。
七年間高校大学の礼拝と宗教学に触れたのち、一昨年ごろから教会へ通っていました。
洗礼は受けていません。
教会がとても居心地悪いです。
その場の人間関係が上辺だけのような気がして、三つくらいの教会へ行きましたがどこへも溶け込めません。
でも、聖書の教えを信じていて、神様も信じています。
わたしも主に結ばれて生きて行きたいのですが、それは教会に通わないと無理なのでしょうか？
日々祈ったり、学んだりするだけでは、霊的な交わりを蔑ろにしているのでしょうか？
- 333 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/01/02(木) 19:00:13.93 ID:lAxb5MZ1
- ウイーンフィルからの、新年のご挨拶です。
◯ ◯
.││ ││
キ ◯◯ ◯◯ メo
キo.│││ r │││oメ
ヾキ│※│ メ ◯ キ │※│メ彡
ヾキ※※メメ （ ^▽^ ） キキ※※メ彡
∴ｷ（ ^▽^）@ﾒ∴ ミ(￣￣￣￣)彡 ∴ｷ@（^▽^ ）ﾒ∴
∵∴◎◎◎∵ └┬彡.八.ミ┬┘ ∵◎◎◎∴∵
∵││◎││ │ ◯ │ ││◎││∵
└┴┴┴┴┘ └───┘ └┴┴┴┴┘
Radetsky Marsch
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- 334 ：神も仏も名無しさん：2014/01/02(木) 20:04:31.13 ID:O2i4CUG9
- 聖書と教会の違いにショックを受けるのは正常な証拠
- 335 ：神も仏も名無しさん：2014/01/03(金) 10:56:23.51 ID:vsg7jPvM
- 他宗教を侮辱するのは罪ですか？
- 336 ：神も仏も名無しさん：2014/01/03(金) 15:29:32.49 ID:msuSF5wL
- >>332
教会に通う人の理由としては以下ではないでしょうか
・キリスト教に興味があるから。
・昔お世話になったり、縁があったから。
・牧師の話が良い。
・礼拝活動（歌や礼拝後の交わりなど）が好き
・見知らぬ土地のコミュニティとして。
・後ろめたいことがある人
最近の教会は年配のコミュニティの場となってしまっていることが多いので、
牧師が積極的に相談に乗る人なら牧師に話しを聞いてみてもらってはどうでしょうか。
ただ、宗教観は人それぞれなので、あまり思い詰めるのは良くないと思います。
- 337 ：神も仏も名無しさん：2014/01/03(金) 17:12:35.89 ID:LEmUeV2u
- >>334,>>336
レスありがとうございます。
ショックは皆、受けるものなんですね。
礼拝の説教を聞くのはわたしもとても好きです。いずれ洗礼を受けたい気持ちで通っていました。
ただ、それこそ集まり等があまり好きではなくて、人間関係に疲れて帰宅します。
牧師は歓迎はしてくれますが、信徒が多いのでいつも忙しそうにされています。
- 338 ：神も仏も名無しさん：2014/01/06(月) 02:52:50.93 ID:fKdqPDI+
- >>335
キリスト教信者は偉い人も含めて
他宗教に否定的なことやバカにするようなことは言うでしょう？
- 339 ：神も仏も名無しさん：2014/01/06(月) 11:02:48.54 ID:5Ye9i/KW
- ｢異性に目が行くのは性の正しい使い方では無い｣
って言ってたクリスチャンの牧師が居ました
この発言は正しいのですか？
またその理由は？
※
個人的には、異性に目が行くのは性的目的とは限らないと思います
そのクリスチャンの牧師こそが異性を性的目的でしか見れてない盲目
(自分は嫌らしい目線でしか異性を見れない人間だと自分で宣言している)
だと思います
- 340 ：神も仏も名無しさん：2014/01/07(火) 00:33:11.94 ID:ebXkEtgU
- >>338
キリスト教だけじゃないけどね。
宗教戦争が起こるも道理だと。
- 341 ：神も仏も名無しさん：2014/01/07(火) 01:02:52.43 ID:ebXkEtgU
- >>287
こういう事をいう人は、創造説の客観的根拠を示して欲しいよね。
進化論には、少なくともそれを論として成り立たせている客観的証拠がありますよ。
- 342 ：神も仏も名無しさん：2014/01/07(火) 05:35:02.26 ID:8c3vxzjp
- 創世記の天地創造について
三日目：神は、水を分けて、陸と海をつくられた。地には草や木が生え、種々の実りをつくられた。
四日目：神は、太陽と月と星をつくって天に置き、昼と夜とを支配された。
地球が先に作られ、太陽が後に作られた事が書かれています
これは現代科学と反します
キリスト教は、聖書と違うという理由で現代科学の進化論を批判しているのに、なぜこれに対しては批判しないのでしょうか？
- 343 ：神も仏も名無しさん：2014/01/07(火) 11:49:25.92 ID:umT/U5I8
- 知らないだけじゃね？
- 344 ：神も仏も名無しさん：2014/01/07(火) 22:51:17.14 ID:vpm5Gx+8
- >>328 ギリシャのアトス山の修道院に英語で尋ねるのが一番詳しいかと。
>>336 一番大事なのが脱落しています。
・本気で天国へ入りたいから （ただ、こういう動機の人は非常に少ないかも)
>>342 釣りと知りつつ…
聖書と違わないから
>>233 現代日本人に分かりやすくいじると、こうなる
ルカによる福音書１０章
イエス「あなたの隣り人を愛しなさい。そうすれば永遠の命が得られます」
韓国人牧師（神父）「隣り人って誰のこと？」
イエス「豊臣秀吉が現代のソウルで強盗に襲われました。通りがかった牧師（神父）は知らんぷりしましたが、外国人の韓国人は介抱してあげました。どっちが隣り人でしょう？」
韓国人牧師（神父）「その韓国人でしょうな」
イエス「あなたも行って同じようにしなさい」
こういう話
- 345 ：神も仏も名無しさん：2014/01/08(水) 00:36:25.74 ID:YAjQGluP
- キリスト教の基本について分からないことがありますす。
人類の罪は、神の決まりを違反したことによって生じ、その結果、神との距離が生まれ、
その溝を埋めるために罪なきイエスの命を用いたと思っています。
その時思うのです。処女懐胎のゆえに罪のないイエスであると思っているのですが、
そうすると、どうして罪は、男性経由で繋がるのでしょうか。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 17:56:41.97 ID:m5+OnKI0
- >>345
＞そうすると、どうして罪は、男性経由で繋がるのでしょうか。
神は、エゼキエル18:20で次の通り言われた。
「罪を犯した本人が死ぬのであって、子は父の罪を負わず、父もまた子の罪を負うことはない。
正しい人の正しさはその人だけのものであり、悪人の悪もその人だけのものである。」
キリスト教に「原罪」という概念があるのは事実であるが、神は「子は父の罪を負わない」と言われている。
- 347 ：神も仏も名無しさん：2014/01/11(土) 18:13:07.93 ID:m5+OnKI0
- >>342
＞三日目：神は、水を分けて、陸と海をつくられた。地には草や木が生え、種々の実りをつくられた。
＞四日目：神は、太陽と月と星をつくって天に置き、昼と夜とを支配された。
＞地球が先に作られ、太陽が後に作られた事が書かれています
天地創造の物語が長いこと、親から子へ、子から孫へと語り伝えられた。
ある時期、神の働きがあり、それを受けた人が、他の物語と一緒にまとめて、聖書となった。
神に間違いは無いが、物語が、親から子へ、子から孫へと語り伝えられた過程で誤謬が入り込んだので無いかと思われる。
また、聖書を編集したのは人間である。その誤謬が、そのまま聖書に反映されたのではないかと思われる。
聖書のごく一部に誤謬があるから、聖書全体が信じられない、というのは間違った考え方である。
私達はコンピュータを使っているが、OSのごく一部にバグがある。
Windowsで、コンピュータウィルスにそのバグを攻撃され、問題になり、マイクロソフトが修正プログラムを適時updateしている。
バグがあっても Windows を使うのは、それ以上にはるかに有効性があるためである。
聖書のごく一部に誤りがあっても、殆どは真実であり、その真実な部分において、神の大きな業とイエスの愛を伝えている。
すなわち、聖書は神とイエスを証する、最も大切な書物である。
- 348 ：神も仏も名無しさん：2014/01/14(火) 13:01:02.25 ID:YgTfBbcg
- くだらない質問ですみません
ヨナの子シモンはケファというあだ名でイエスに呼ばれるようになりました。
ですが、なぜ聖書を日本語訳するにあたって「ケファ」と現地の発音を尊重するでもなく
「巌」「石男」のように意訳するでもなく、中途半端に
ギリシャ語意訳の「πέτρος」をカタカナにした「ペトロ」としてしまったのでしょうか？
- 349 ：創価学会と公明党の裏に秘密結社：2014/01/23(木) 16:07:49.20 ID:RJNo46rW
- これからの時代の必須知識です。
邪教である創価学会は、卑劣な方法で日本を侵略し乗っ取ろうとしています。
その、創価学会を裏で操るのはフリーメイソンです。
邪悪なカルトなので、
ギャングストーキング、ガスライティング、
そして、事故・自殺・病死を装った暗殺に注意してください。
政治・警察・マスコミなどに会員が潜伏しているために、表に出にくい真実なのです。
- 350 ：神も仏も名無しさん：2014/01/25(土) 11:56:15.65 ID:x6j7bzYf
- イエス・キリストは十字架の上で
神よ神よ何故、お見捨てになったのですか？
とか言うんですよね？
- 351 ：神も仏も名無しさん：2014/01/25(土) 14:20:29.63 ID:L2Uv1wnj
- 肝心なことでも聖書に書いてないことがあるのはなぜですか？
- 352 ：神も仏も名無しさん：2014/01/25(土) 22:26:07.44 ID:Oy5AwXAK
- たとえば？
- 353 ：神も仏も名無しさん：2014/01/26(日) 00:10:09.70 ID:traS/fHT
- >>352
自分は>>351の人ではありませんが
イエスが十字架の上で神にみじめな叫び声を上げてるのに
何故、イエスが神になるのか？どこかに書いてあるのでしょうか？
とりあえず
- 354 ：神も仏も名無しさん：2014/01/26(日) 10:15:32.16 ID:jELt7ol5
- それな
- 355 ：無頼庵：2014/01/27(月) 13:44:34.57 ID:zfHadM36
- 最近、教会から離れているんだけど、どんな感じなの？
外にいると全く分からないものだね。
自分はペンテコだったんだけど、外国の有名な先生の集会とか、
まぁそれは盛り上がったりしたわけだけど、今もそんなのはあるんだろうか？
オカ板じゃないからあまり言えないけどいろいろ霊的な経験もあった。
エキュメニカルとか、ネット上のクリスチャン活動とか何か進んでるの？
外にいると、ネット見ても何かまるで動かなくなっちゃった気がして・・・
それともこのＰＣぶっ壊れちゃってるのかな。
- 356 ：無頼庵：2014/01/27(月) 13:57:08.70 ID:zfHadM36
- ま、正確に言うと近所の教会にたまーに行ってるんだけどね。
ペンテコではまぁちょっと名前が出てくる先生の所。
昔はほら、ＩＣＦとかクリスチャンのメーリングリストとかあったじゃない。
えーと、エクレシアとか駄目クリスチャンのとか
オフ会やったりしてさ。でも、今ってどうなんだろう。
しょせん、２ＣＨだから答えなんかあまり期待してないんだけどさ。
ＩＣＦ検索したら、あったんだけどなんかよく使い方分からないし、
投稿もずいぶん前に終わってるみたいで。
お、
「日本全国の社会人クリスチャンが励ましあう会」SPREAD†なんてあるな。
でも、なんかつまんなさそう。分かんないけどな。
さ、馬車道でも行って、アニソン聞きながらアップルパイでも食べようかな。
じゃ、また荒らしに来るよ。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2014/01/28(火) 00:40:47.93 ID:poUMcxhR
- >>350
>>353
誰も答えないの？
- 358 ：SATANSANTA：2014/01/28(火) 13:21:15.13 ID:gKILNtFn
- いちおつ
- 359 ：神も仏も名無しさん：2014/01/28(火) 13:31:00.36 ID:gKILNtFn
- 神様って本当にいるのですか。
- 360 ：神も仏も名無しさん：2014/01/28(火) 15:29:06.91 ID:JXacTbHj
- 普通のプロテスタント、あるいはカトリックのひとは
「エホバが必ず、パラダイスで元に戻してくださいます。」
というような表現を使うでしょうか？
普通は「エホバ」ではなく「神様」、「パラダイス」ではなく「天国」を使うような気がするのですが。
- 361 ：神も仏も名無しさん：2014/01/28(火) 22:20:16.87 ID:poUMcxhR
- カトリックも日本のプロテスタントも
エホバなんて言葉は、普通は使わないでしょ？
エホバって、ヤハウェ？の別読みじゃなかった？
- 362 ：神も仏も名無しさん：2014/01/31(金) 00:42:43.92 ID:2tkcUkcA
- イエスは十字架の上で神よ。神よ。何故、お見捨てになったのですか？
って、みじめな叫び声を上げてるのに何で神になるのですか？
聖書のどこに書いてあるのですか？
- 363 ：神も仏も名無しさん：2014/01/31(金) 09:53:06.41 ID:X2a7Z3qK
- >>362
6:フィリピの信徒への手紙/ 02章 06節 以下
>キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
>かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。人間の姿で現れ、
>へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
>このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。
>こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、
>すべての舌が、「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、父である神をたたえるのです。
- 364 ：神も仏も名無しさん：2014/01/31(金) 10:29:31.57 ID:wnynhYx6
- 決して批判ではないので質問させてください
俺は現在クリスチャンではないんですが、ある知り合いのクリスチャンが、
神が天地を創造したと聖書に書いてある通りに信じてない人はクリスチャンではないと言っていました
俺自身聖書を読んでいい意味で感じる所はあるんですが、科学的な人間なのでどうしても創造論だけは受け入れがたいです
その知り合いのクリスチャンの考えでは、聖書に感銘を受ける＝創造論も含めた聖書の全てを文字通り信じるのが当たり前という思考なんですが、
実際創造論を信じない人は異端なんでしょうか？
- 365 ：神も仏も名無しさん：2014/01/31(金) 12:41:35.66 ID:bOd4Zjp2
- >>364
福音主義といって、聖書原理主義の困った人達の中には
そういう人もいるって事で。
まっとうな人は、比喩表現なり
物語なりとして読んで、そこから何を読み取るかに重きを置いてるよ。
- 366 ：神も仏も名無しさん：2014/01/31(金) 13:06:02.44 ID:6PgBBJPd
- 新興宗教の人は進化論に反対です。創造論を学校で教えるべきといって、最近は日本でもアメリカのバイブルベルトのように
チャーチスクールやホームスクールをやって、子供の将来の選択肢を閉ざすこともままあります。
伝統宗教はミッションスクールでわかるように、進化論を学校で普通に教えますのでそういった狂信的で非科学的な態度はとりません。
ちなみに新興宗教の人は「聖書に書いてあることは一字一句すべて真実だ。」と主張し、聖書にある通りだと創造論を支持しますが、
聖書に「ペトロの上にたてられ教会」という部分だけは字面に忠実になることは拒否します。なぜならバチカンは文字通りペトロの上に
たてられた教会ですが、新興宗教の人はカトリックをバカにしています。
もう一つ面白い事実をいいますと、異端の統一教会は創造論を支持しており、アメリカで進化論に反対する団体は統一教会と親密な関係です。
日本でも進化論に反対する団体がありますが、この団体が統一教会と裏でつながっているのは有名な話です。
創造論を信じる側こそ異端と親密な関係であると結論はとうに出ているわけですが。。。。
- 367 ：神も仏も名無しさん：2014/01/31(金) 13:08:23.73 ID:wnynhYx6
- >>365
ありがとうございます
- 368 ：神も仏も名無しさん：2014/01/31(金) 23:37:28.76 ID:x87fsi9H
- >>367
>>366をスルーした貴方は賢い！
http://hissi.org/read.php/psy/20140131/NlBnQkJKUGQ.html
- 369 ：神も仏も名無しさん：2014/02/01(土) 14:01:44.81 ID:bY4gUMLE
- イエスが神に、神よ。神よ。何故、お見捨てになったのですか？
って、叫び声上げてるのは自分に言ってることになるの？
つまり、自作自演？
- 370 ：神も仏も名無しさん：2014/02/05(水) 21:26:06.04 ID:iOLYJHfr
- なるほど！
だからキリスト信者には質問スレで平気で自作自演ができる人がいるんだ！
- 371 ：神も仏も名無しさん：2014/02/09(日) 01:01:43.82 ID:rjOdKxPy
- >>364
この人の知り合いが言うように聖書を全て信じてなければクリスチャンではないと言うなら
かなりのクリスチャンとされる人間がクリスチャンじゃなくなるんじゃないの？
欧米のキリスト教信者は、いくつかの調査会社の調査でも温度差があったはず。
特にカトリックは半数近くが聖書を全て信じてるわけではなかったような話だった。
キリスト教文化ではない日本でキリスト教信者になる人は、かなりガチガチに
信じるのもいるのかもね
- 372 ：神も仏も名無しさん：2014/02/09(日) 18:33:10.29 ID:Rn8zsXzJ
- そういう立場なんだよ、原理主義っていう。
キリスト教・聖書に最大の価値を置くっていう、主義主張なんだよ。
そういう原理主義者のほうが、キリスト教徒としては
伝統的に『正しい』あり方なんだと思う。
ただし、それは現代社会にはマッチしない。
キリスト教・聖書を「信じる」ってのが、
文字通り「それを事実として認識する」という意味だったのは
中世あたりまでだろう。
- 373 ：神も仏も名無しさん：2014/02/10(月) 01:04:23.01 ID:IThLj9t8
- こういうキャンドルホルダーは日本で売っている所はありますか？
- 374 ：神も仏も名無しさん：2014/02/11(火) 16:48:46.88 ID:dQY+4gm3
- https://www.google.co.jp/#q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC
- 375 ：神も仏も名無しさん：2014/02/11(火) 17:12:29.86 ID:SHWkOO1v
- アニメ＝アニミズム
真のキリスト教徒は
アニメを見ては駄目！
- 376 ：神も仏も名無しさん：2014/02/11(火) 21:51:29.82 ID:dQY+4gm3
- お礼ぐらい言えよ
- 377 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 19:07:58.23 ID:1totWVEX
- そうだよ。
お礼ぐらい言えよ
- 378 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:00:21.83 ID:zM6epGHL
- 08 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2014/02/12(水) 20:23:57.18 ID:7r+AYHE/
韓国の猫汁
『猫は生きたまま煮るのです。』
RSPCA のメンバーは言います。
『猫を煮る時は、 圧力鍋で時間をかけて煮る
のが普通です。 煮込まれた猫は、調味料や香辛料の
入った汁に漬けられて売られます。これをキャット・ジ
ュース（猫汁）と呼びます。』 私は、市場の撮影の時に
隠しカメラで取った母猫と２匹の子猫がどうなったのか
を知る為に再び出かけました。 現地の動物愛護家の
ヤン氏に一緒に行ってもらいました。
- 379 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:03:06.76 ID:zM6epGHL
- そこで、母猫は既に汁漬けにされていたのを見つけました。
その時凄まじい悲鳴が聞こえ、最期の一匹の子猫がまさに火にか
けられようとしていたのです。 私たちはたまらず肉屋
に金を払い、子猫を助けました。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 00:49:49.69 ID:9DU1xFss
- イエスは神と言う人と
イエスは神の子で人の子でもあると言う人がいるのですが
どちらか本当なのでしょうか？
- 381 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 10:43:00.66 ID:iIwY+3Lt
- キリスト教とは王教の意味で良いですか?
- 382 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 10:48:03.93 ID:iIwY+3Lt
- >>380
昔は婚前交渉は恥ずかしいという時代でした。
今でも本当は恥ずかしい行為ですが世間が知らぬ顔をしているだけです。
そんな時代にマリアは懐妊してしまいました。
自分たちの恥を隠すために神様の子供としたのです。
イエスは人の子です。
- 383 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 13:16:38.21 ID:9DU1xFss
- 三位一体でググると唯一の神は三つの品格を持っていて
その一つがイエスとなってる。
だとすると、イエスは神じゃなく
神の子で人の子でもあると言うのはおかしい
- 384 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/13(木) 13:20:43.76 ID:ATzQl5kR
- ＞神の子で人の子でもあると言うのはおかしい
イエスはご自身で、人の子と言っていますが。
ググるのもいいですが、まず聖書をお読みになったほうがいいと思います。
- 385 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/13(木) 13:23:02.27 ID:eme0amIn
- ＞三位一体でググると唯一の神は三つの品格を持っていて
三つの品格って何のことですか？
そんな説明、見たことないです。
- 386 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 17:45:51.31 ID:9DU1xFss
- >>385
じゃ三位一体の「三」は何なんですか？
わからないとか？
- 387 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 20:06:45.10 ID:umgsvFGT
- 3つの「位格」ね。
三位一体についてはカトリック西千葉教会HPの説明が参考になると思う。
- 388 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 21:23:40.47 ID:9DU1xFss
- じゃ、確認するけど
イエスは神ではないと決めていいのかな？
- 389 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 21:34:09.95 ID:iIwY+3Lt
- いえす
- 390 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 21:48:11.89 ID:TM2bWAsu
- もう一度、確認するけど
イエスは神であると決めていいのかな？
- 391 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 21:51:24.76 ID:umgsvFGT
- >>388
ノー！
駄目だこりゃ。
- 392 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 22:04:33.69 ID:umgsvFGT
- >>390
イエス
- 393 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 22:09:13.64 ID:9DU1xFss
- 品格でも人格でも位格でもいいけど
三位一体って、父と子と精霊だろ？
水と氷と水蒸気に例えられることもある。だとしたら
結局は同じと言うこともできる。
- 394 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 22:11:02.72 ID:9DU1xFss
- >>391-392
だとするとダニエルの言ってることは
おかしくなる
- 395 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 22:25:06.00 ID:umgsvFGT
- 間違いないでしょ。
イエス・キリストは神であり、かつ人である。
- 396 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 22:42:00.77 ID:iIwY+3Lt
- 昔は婚前交渉は恥ずかしいという時代でした。
今でも本当は恥ずかしい行為ですが世間が知らぬ顔をしているだけです。
そんな時代にマリアは懐妊してしまいました。
自分たちの恥を隠すために神様の子供としたのです。
イエスは人の子です。
- 397 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/14(金) 10:57:44.69 ID:/UgtW2OM
- >>393
＞品格でも人格でも位格でもいいけど
「品格」は、全然意味が違うと思うよ。
＞水と氷と水蒸気に例えられることもある。
その例えはおかしいですよ。
誰がそのように言っていたのか教えてもらっても
いいですか？
- 398 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/14(金) 11:01:40.90 ID:/UgtW2OM
- 一応、三位一体について僕の理解できている範囲のことを
書きますね。
・神は唯一である
・イエスは神の子であり人の子でもある
・イエスは聖霊に「そのお方」という敬称で呼んでいる
ちなみに、イエスを神だと宣言している聖書の聖句は
次にあげる箇所のみとなります。
ですから、この聖句の検証は必須ということになります。
- 399 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/14(金) 11:08:26.15 ID:sWKG4ieL
- イエスは神のひとり子です。
ところが、神のふところにいる場合には
「ひとり子なる神」と呼ばれています。
つまり、この状況にいる場合、イエスが神になっているわけですが、
おそらく神と一体化しているという意味だと推測できますので
イエスが単体で独立して神、ということではないわけです。
★ヨハネによる福音書1:18
ただ父のふところにいるひとり子なる神だけが、神をあらわしたのである。
- 400 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/14(金) 11:10:59.63 ID:sWKG4ieL
- 以上です。
このことについては、
理解できなくても、理解できてもどちらでも大丈夫です。
- 401 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 19:48:10.11 ID:CTlDQcy2
- >>397
品格も水も氷も水蒸気も全部ネットで見たよ。探してみたら。
あと、水と氷と水蒸気の話なら井上洋治と言うカトリックの神父が
「キリスト教がよくわかる本」と言う本の中で三位一体の説明に使ってる。
因みに自分としては、この神父は好感の持てる人物だと思う。
- 402 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/14(金) 20:40:17.39 ID:AXYzaaQS
- >>401 さん
品格というのは気品のことで、キリスト教の三位一体とは無関係ですよ。
＞水と氷と水蒸気の話なら井上洋治と言うカトリックの神父が
＞「キリスト教がよくわかる本」と言う本の中で三位一体の説明に使ってる。
できればそうした本は読まずに、直接聖書に接することをお勧めします。
- 403 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/14(金) 20:45:03.75 ID:AXYzaaQS
- 昔から色んな人が「品格」とか「位格」とか、よくわからない言葉を使って説明するのですが
説明している本人も、よくわかっていないことを言っていると思います。
むかしから、神学としてペルソナという言葉が使われていたので
それらは、そうした概念を日本語にしたものですよ。
- 404 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/02/14(金) 20:47:25.36 ID:AXYzaaQS
- 聖書を読んでください。議論や空論に熱心になることは危険です。
- 405 ：神も仏も名無しさん：2014/02/15(土) 06:39:42.00 ID:1BszoK0C
- ここで、また確認してみる。
イエスは神の子で人の子でもあり
神と一体になると思っていいのかな？
イエスは神とした人からは？
- 406 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 00:57:25.07 ID:clNUFAnH
- 宗派によっても違うと思いますが、キリスト教の見解では、幽霊はどうなのでしょう？聖書の中に出てくるみたいですが
- 407 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 01:12:02.44 ID:v+nLQXar
- キリスト教の教会に7枝のメノーラーがあったのですが、何故ですか？
キリスト教にとってメノーラーはどんな意味がありますか？
11世紀ごろ建設の教会です。
http://imageevent.com/jonfotos/wurzburg/wurzburgchurches;jsessionid=1aieiq9yk1.tiger_s?p=11&n=1&m=24&c=3&l=0&w=4&s=0&z=2
(英語ですが、東にオルガンとメノーラーがあるという記載)
その頃にはもうユダヤ教のシンボルになってたと思うのですが・・・
- 408 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 01:25:43.52 ID:LAEMqLTi
- >>406
キリスト教は幽霊の存在は認めない。
映画のエクソシストにも描かれてるが
幽霊は悪魔や悪霊の仕業になる。
キリスト教には精霊とか悪霊とか霊のつく言葉があるが
日本で言うような死者の霊とは別。
ただ、イギリスでは幽霊話がたくさんあり死者の霊は信じられてるみたい。
ゴーストバスターもいるとか？
だからキリスト教の教えは必ずしも信じられてないと言う人もいる。
- 409 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 03:17:32.54 ID:X0WrETXp
- これは滅びを前にしての明かしである。心をシナルに奪われていない者は耳を
傾けよ。キリストの架かった十字架とは横糸と縦糸で編まれたクロス織りの「衣」の
事である。すなわち十字架とはアダムとイブに創造主が与えた罪の革衣の事である。
あなた方の陰部を隠す衣こそ、本当のキリストの十字架である。
そして私は十字架に纏わりついた蛇の意味について明かす。それは
縦糸と横糸の織物より垂れ下がった綻びの糸である。
また私はモーゼとエジプトの魔術師の蛇に化ける杖の正体を明かす。
それらはアダムとエヴァの革衣を編んだ神の裁縫箱より貸し与えられた
裁縫針と糸である。
不服を述べる者は裸となれ。罪に服従する者は服に従え。
服従の服を纏い不服を述べるは不義である
- 410 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 11:03:29.60 ID:LAEMqLTi
- ハロウィンもキリスト教と関係ないんだよね。
関係ないどころか教えに反すると言う話もある。
死者の霊が関係するケルト人の祭りでしょ？
欧米の人はハロウィンの行事やるけど日頃キリスト教と関係ない
日本人がクリスマスイベントやるのに似てる。
- 411 ：悪魔の申し子：2014/02/16(日) 11:18:10.68 ID:Cwd9YbKs
- あの・・・、悪魔に取り憑かれたんですけど、どこに行けばいいでしょう？
病院でしょうか？ 教会でしょうか？
この間から、バフォメットに取り憑かれてて、困ってます。
冗談なら、もうちょい、マシな事言います。お願いします。
- 412 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 17:43:35.96 ID:meiw/k+x
- >あの・・・、悪魔に取り憑かれたんですけど、どこに行けばいいでしょう？
もよりの警察に行って下さい。
- 413 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 19:29:53.02 ID:kLWvqILT
- 在日朝鮮人は病身舞をいじってるから成りすまし？
よっぽど病身舞に触れられたくないのかな。
あの踊りは、誇り高き朝鮮の文化なんでしょ？
あんな踊りを踊ってる朝鮮人をｄｉｓってると思うんですけどね。
- 414 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 20:55:24.31 ID:kLWvqILT
- メンヘラサロメは、戦争に異常に詳しく、相手の年齢に異常にこだわるから
60～70歳以上だねｗ
- 415 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 23:16:44.01 ID:kLWvqILT
- サロメンヘラの守護聖人が朝鮮人だもんなｗ
これでも教会で洗礼受けたの？
- 416 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 00:47:46.28 ID:SFXMvVMz
- これがキリスト教の「愛」の実践か♪
「韓国のお父さんはみなこうして娘への愛を表現するんだよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391820949/
- 417 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 20:35:51.96 ID:phfc5ULO
- 地獄です。
- 418 ：神も仏も名無しさん：2014/02/18(火) 11:08:42.44 ID:J7nClPgn
- 金メダルより良いのが銀メダル
金メダルと同じなのが銅メダル
って知ってた?
- 419 ：悪魔の申し子：2014/02/24(月) 19:26:11.90 ID:IlLMeqpy
- >>412
警察官に、「こんにちわ。」と言いました。
警察官から、「こんにちわ。」と言われました。
あの・・・、本当に、警察でよかったんですかね？
今も、悪魔の姿が見えて、こんな事を言うんですが・・・。
「金持ちになりたきゃ、ギャンブルから手を切れ。」
「お前、命を狙われてる現状、わかってるのか？ 」
「性欲のはけ口が欲しけれりゃ、風俗店でも行け。」
「遊びを止めるのは結構だが、薄くなるだけだな。」
「宗教には関わるなよ？ 宗教に苦しんでるから。」
- 420 ：神も仏も名無しさん：2014/03/05(水) 02:07:35.32 ID:O0aGB/oE
- イスラエル叩きする韓国には熱狂的なキリスト教徒が多いから、キリストを十字架につけた
ユダヤ人が許せないんだと思う、 ただ、キリスト教精神がここまで行き渡っていないのは
どういうことなのか・・・
「愛しなさい」「許しなさい」「無作法をしてはいけません」
「偽 証 を してはいけません」（韓国人は偽証ばかりする）
「牧師（指導者）は厳しく裁かれるので、落ち度があってはいけない」
（韓国人の牧師はﾚｲﾌﾟ常習者ばかり）ｗ
・・・韓国はキリストの教えの正反対を突っ走ってる国。彼らは多分聖書を読んでいないんだと思う。
中世の頃のカトリックみたいに。読んでたらあんな風になるはずがない。
あと、ユダヤ人は新約でもやはり選民であり、ユダヤ人が最後に救われたら救いは完了する、となっている。
キリストを十字架にかけたと言って、ダビデの星（イスラエル国旗）を破り血をかける韓国人は、やはり
頭がオカシイ。
これだけユダヤ人を憎んでいながら「韓ユ同祖論」を信じて「キリストは韓国人だった！」とか大真面目に
言うんだもん、一体やつらの頭の中はどうなってるのか。
- 421 ：神も仏も名無しさん：2014/03/06(木) 16:56:32.21 ID:5AUM5Ury
- キリスト教は像を拝んでは駄目だと言って仏像を毛嫌いするわけでしょう。
キリスト教だって聖母マリアを拝んでいるではないですか？
矛盾していませんか？
- 422 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 17:05:36.28 ID:7iIpjHj8
- >>402
聖書のどこに三位一体なんて書かれてる？
- 423 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2014/03/09(日) 19:16:25.33 ID:riwO3vbU
- >>422
聖書には三位一体という言葉はありませんよ。
- 424 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 20:30:36.16 ID:dOQs6D4R
- まこと名言集
まこと、おまえは運がいいぜ。
頼みもしないのに、宣伝してもらえるんだからなww
http://6261.teacup.com/nashi3/bbs/
- 425 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 16:40:45.01 ID:9YmnIwFa
- キリスト教を信仰している人は何の為に信仰しているんですか？
天国に行きたいんですか？
あと天国に行く為の条件を教えてください
- 426 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 04:42:43.98 ID:AtzQTMVT
- 統一教会って文鮮明の死後、会員数が減少したり衰えたりしてないんですか？
それとも神格化されて益々忠誠心が上がってるの？
それとも統一関係のスレで質問したほうがいいんかな？
どうも統一スレってまともな本スレがなさそうなんで。
- 427 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 20:53:12.00 ID:5ZSlcw1g
- 教団分裂が始まっている。現に文家では子供たちのあいだで主導権争いが展開されている。
親父である開祖の路線を支持してこれからもそれを続けていく未亡人韓鶴子のサイドに立つ子供と、
親父の路線はおかしいと考える子供との二派に分かれているという。
また信者たちの中にも教祖がくたばって教団が混乱しているのに乗じて、自分が教祖になって
電波なカルト新興宗教を独立開業した基地外信者もすでに出ている。
- 428 ：神も仏も名無しさん：2014/03/17(月) 02:30:27.44 ID:8hpaCA1T
- >>427
レスありがとうございました。
＞親父の路線はおかしい
これはもう脱会でいいのではw
ぼろぼろに教団が崩れる様が見たいな～。
- 429 ：神も仏も名無しさん：2014/03/26(水) 20:07:56.23 ID:oU6M1+TU
- キリスト教徒になったらオナニーは禁止なんですか？
罪にあたるものなんでしょうか？
キリスト教徒にはなりたいけど一生禁止はキツいです。
マジレス貰えるとありがたいです。
- 430 ：アヤシスト：2014/04/07(月) 01:26:12.99 ID:vY7zFIUU
- 破ればどうなるとお考えでしょうか。
- 431 ：横レス：2014/05/17(土) 00:50:24.92 ID:PL13fhMF
- 次スレはここでいいんですかね？
前スレでお世話になった「横レス」です。
ダニエルさん、皆さん、前スレではありがとうございました。
引き続きお願いします。
＞ダニエルさん
翻意して下さったようで何よりです。
神は「将来起こりうる全ての可能性」を知っているとの事ですが、知っているのは可能性のリストだけですか？
それとも、そのリストのうち、どれが的中するかも知っているのですか？
例えば木の枝に引っかかったサイコロが風に吹かれて落ちたら、神が分かるのは「1から6のどれかが出る」だけなのか、
それとも「1が出る」というところまで予測可能なのか、どちらでしょうか？
まあ「全能」であれば「ラプラスの悪魔」もタイムスリップも朝飯前でしょうからきっと「1が出る」まで分かるんでしょうね。
「コントロールの範疇の外」という言葉も、コントロールしないのとできないのと、どちらを意味するのかという私の質問に
まだお答えいただいていませんが、その後のご説明から察するに、「神はその気になれば、人間がどういう選択をするかまで予測可能だし
コントロールもできるけど、あえてしない」という事でいいですよね？
- 432 ：横レス：2014/05/17(土) 00:54:02.14 ID:PL13fhMF
- そうだとしても、色々と問題は残りますね。
第一に、人間が多数存在した選択肢の中から、悪に転じる選択肢を選ぶには、まず神が人間にその選択肢を仕込む必要が有ります。
人間が悪に転じた事を嘆いたり、残酷な罰を与えるくらいなら、神がそんな選択肢を仕込んだり、ましてや人間をそそのかすように
蛇に仕込んだりしなければ、すべて丸く収まったはずですが、神はなぜわざわざそんなはた迷惑な事をしたのでしょうか？
そして次なる問題は、他の選択肢ではなく悪に転じるという選択肢を選んだ事に、必然性が有るかどうかです。
もしも必然性が有るのであれば、人間が完全な神の創造物である以上、神がその必然性を仕込んだ、すなわち、
「その選択肢を選ぶように」、あるいは「選びやすいように」作ったという事です。
もちろんその場合は選択をコントロールしているので「自由意志」などではありません。
そして、「悪に転じるように仕込めば悪に転じる」という事を見通せるか否かというのは、前述の通り、予測以前の猿レベルの問題ですので
神なら当然分かるでしょう。
すなわち、選択に必然性が有ったとすれば、すべては神の自作自演という事です。
次に、選択に必然性が無い場合ですが、こちらのケースも、人間には何の罪も無いと言えるでしょう。
選択に必然性が無いというのは、「自由意志」というものがサイコロを振るみたいに運任せで選択肢を選ぶシステムだというケースです。
運任せのシステムで悪に転じるという選択肢を選んだのであれば、人間はただくじ運が悪かっただけです。
運が悪かった事を咎められたり、罰を受けたりする筋合いなどありません。
例えば、10分の1の確立で爆発する爆弾を人の家に仕掛けておいて、それが爆発したら、「自分は爆発する可能性を仕込んだに過ぎない。
10分の1の確立を的中させたのは自分ではないから、自分が爆発させたわけではない。悪いのは爆弾だ。」
というような言い訳が通用すると思いますか？
つまり、責められるべきは、重大な選択を運に任せるようなシステムを人間に仕込んだり、そもそも運などという法則を作った神自身でしょう。
- 433 ：横レス：2014/05/17(土) 00:55:40.45 ID:PL13fhMF
- いずれにしても悪いのは神であり、神が人間に罪を追及するなどマッチポンプ以外の何物でもありません。
人間には罪はありませんし、ましてや罰を受ける理由などありません。
神は罰などと称して、人間をいたぶって喜んでいるだけでしょう。
そして、すべての原因は自分にあるのに一部の人間には、時代、場所、環境等の不当な選考基準により救いを得る機会さえ与えず、
その上、そんな人間達をも「救いのための修行」と称してさんざん苦しめる神は、まさに悪魔以上の悪の権化でしょう。
- 434 ：神も仏も名無しさん：2014/05/17(土) 05:30:39.88 ID:wj9G0GHh
- キリスト教は罪人のための宗教。
キリスト教の救いは罪人にある。
あるいは罪深い人間に、より必要な宗教とか、
よく言ってる人がいましたが本当ですか？
- 435 ：神も仏も名無しさん：2014/05/17(土) 09:13:34.58 ID:pBoouM0u
- 本当に義なる人間は悔い改める必要はないということで自動的に神の国に入国。
- 436 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 01:44:20.82 ID:/4e3aaCd
- >>435
それ、カルバン派の予定説かな？
- 437 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 02:42:42.40 ID:ZtQ6xfs7
- ヨハネの默示録って、何らかの超能力？を持った人だけが烙印を押されて助かるの？
よくわからんｗｗ
- 438 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 17:01:14.88 ID:tUelPBWL
- どっかに、義人はいない、一人もいないと書いてるよ。
- 439 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 17:01:45.79 ID:dLBIAyB2
- 斎藤一人さんって知ってますか？
- 440 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 17:22:23.99 ID:CrbJMtjt
- >>425
>>438
掲挙された者の数は、たったの１５３人だった。
によると、
前回救済された義人って、たったの１５３人だった。
今回もそれぐらいしかいないだろう。
- 441 ：サバイバル・テクニック：2014/05/19(月) 18:22:10.45 ID:RdmBl/UB
- 「南海トラフ巨大連動地震！！ サバイバルテクニック」
津波警報が鳴る前に、警報を待たずに、避難しましょう！！
近くのビルに、少なくとも３階以上の高さにのぼりましょう！！
津波は一回しか、こないとは、限りません。
間をおいて２回、３回と、くることがあります。
一回津波がひいたからといって、家にもどるのは、
大変危険です
しばらく様子をみましょう。
もっとも危険なのは、河口付近です。
河口は、せまくなっているため、
津波の速度が、いっそう速まりますし、
たくさんの漂流物が、流されてくる可能性もあります。
河口から、なるべくはやく、はなれましょう！！
- 442 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 18:31:51.10 ID:59tiAoFU
- サロメ★おじいいちゃん？
７２歳の女装男が「２万円で、エッチしよ」
客引き相手は警戒中の警察官 京都府警が現行犯逮捕
- 443 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 00:04:48.42 ID:VH2KVpoa
- >>434←誰も答えないな、これ
- 444 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 05:56:29.11 ID:Hx91wSyq
- イエス様が王として支配する神の王国がもうすぐ地に来ます。
｢私は罪人、悪人だから王国には入れない｣と思い込んでいるソコのアナタ。
神は愛であられるので、条件を満たせば王国に入れて下さいます。
神を愛する事、キリストを神の子と認める事、悔い改めて罪を告白し悪から離れる事、
イエス様が命じた隣人愛を実践する事、神に対する罪の贖いとしてイエス様が命を差し出して下さった事を感謝する事です。
私はそう思っています。
- 445 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 06:09:01.02 ID:OJtFZvVH
- キリスト教は罪人のための宗教だから、
あるいは罪深い人間に、より必要な宗教だとか言って
開き直って反省もせず、自己中を続けてる人間がいるんだよ。
だから質問してる。
- 446 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 06:13:18.10 ID:OY+0rqdK
- >>434
イエス・キリストは十字架に架けられた時、改心した死刑囚に「あなたは私と一緒に天国にいるであろう」と言った。
つまり、キリスト教とは罪人を改心させ法的に処刑して天国に導く宗教である。死刑廃止などとんでもない間違いです。
- 447 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 15:21:13.06 ID:HUg5e141
- しかし[イエス]は，自分は義にかなっているのだと自負し，ほかの人たちを取るに足りない者と
お考えるある人々+にも次の例えを話された。 10 「二人の人が祈りをするため神殿に上りました。
一人はパリサイ人，他の一人は収税人でした。 11 パリサイ人は立って，これらのことを自分
の中で祈りはじめました。『神よ，わたしは，自分がほかの人々，ゆすり取る者，不義な者，
姦淫をする者などのようでなく，またこの収税人のようですらないことを感謝します。
12 わたしは週に二回断食をし，自分が得るすべての物の十分の一を納めています』。
13 一方，収税人は離れたところに立って，目を天のほうに上げようともせず，
胸をたたきながら，『神よ，罪人のわたしに慈悲をお示しください』と言いました。
14 あなた方に言いますが，この人は，先の人より義にかなった者であることを示して家に
帰って行きました。自分を高める者はみな辱められますが，自分を低くする者は高められるのです」。
- 448 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 15:28:43.11 ID:HUg5e141
- ルカ18;9~14
- 449 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 02:00:24.86 ID:62oUbYNM
- すみません 教えて下さい
純粋な疑問で、からかいとかじゃないです。
①聖書の右の頬打たれたら左を差し出せって本当に出すんですか？
なんかいろいろ小難しい解釈になって結局は出さないんでしょうか？
②日本人の普通の感覚ですと、他人に迷惑をかけてまで生きていたくない、みたいなのがあって自殺とかする人いると思います。
でも、キリスト教だと懺悔したら許されるという考えがありますよね？（勘違いだったらごめんなさい）
例えばの話なんですけど、前に役所に相談してもお金がおりなくて、泣く泣く母親を殺し、自分も自殺未遂した男性のお話、有名だと思うのですが。
このような周りに相談する人もいなくて、役所に相談しても駄目で追い詰められ、それで自殺ってタイプが日本だと多い気がします。
キリスト教の場合は、懺悔して許されるから、死ぬ位なら盗みをしてでも生き残るって考えになるんでしょうか？
それとも、自殺と盗みだと、盗みの方が罪が軽いか何かで盗みに走るんでしょうか？
そこらへんがよくわからないので教えて下さい。
- 450 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 02:23:59.04 ID:62oUbYNM
- 449です。
③カトリックとかでは元々カトリックの祝福を受けてる人が、告解すれば神に許されると書いているのを読んだ事があります。
映画とかの殺人鬼とかも神よお許し下さいとか言いながら人殺しするシーンとかありますよね。
カトリックでは、元々カトリックの人が告解すれば例えそれが殺人でも許されるのでしょうか？
他のキリスト教で懺悔とかしても許されないのでしょうか？
それとも許されるんでしょうか？
殺人しても告解すれば神の国に行けるんでしょうか？
④有名な話で信憑性はわかりませんが、昔布教してた時に日本人が自分だけ神の国に行けない、ご先祖様も一緒じゃないとみたいな話になり、じゃあキリスト教に入ればご先祖様もって事になったって話がありますよね。
別なスレで今日本にあるキリスト教はかなり日本ナイズされてると書いてたのを読んだ事もあります。
アメリカのキリスト教とかと違うんでしょうか？
⑤キリスト教になったら本当に日曜は休まなきゃ駄目ですか？
職業的に日曜やる仕事が駄目になるんでしょうか？
⑥これが本題です。複雑性PTSDというトラウマ系の精神病になっています。
簡単に言うと親からの虐待系です。
本当に辛くて、宗教に救いを求めたい気持ちがあります。
キリスト教でもいろいろありすぎて、わかりません。
おおまかにプロテスタントとかカトリックって一般人が入信して生活する上で、どう違うんでしょうか？
- 451 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 10:21:30.96 ID:phzMSQhP
- 韓国を嫌っていますｗ
↓
【韓国旅客船沈没：醜態の数々】
ローマ法王「心の醜い韓国民がこの事件をきっかけに倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」★８[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398615296/l50
【韓国旅客船沈没：醜態の数々】
ローマ法王が心の醜い韓国人どもに「韓国民は倫理的・霊的に生まれ変われ」と異例の苦言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399303853/l50
- 452 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/02(月) 14:18:27.80 ID:Ono3N2C+
- >>449
> ①聖書の右の頬打たれたら左を差し出せって本当に出すんですか？
☆復讐するな、という意味です。
相手を神の愛で愛せば、左は打たれることは、ありません。
- 453 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/02(月) 20:25:22.42 ID:Ono3N2C+
- >>449
> ②日本人の普通の感覚ですと、他人に迷惑をかけてまで生きていたくない、みたいなのがあって自殺とかする人いると思います。
でも、キリスト教だと懺悔したら許されるという考えがありますよね？（勘違いだったらごめんなさい）
例えばの話なんですけど、前に役所に相談してもお金がおりなくて、泣く泣く母親を殺し、自分も自殺未遂した男性のお話、有名だと思うのですが。
このような周りに相談する人もいなくて、役所に相談しても駄目で追い詰められ、それで自殺ってタイプが日本だと多い気がします。
キリスト教の場合は、懺悔して許されるから、死ぬ位なら盗みをしてでも生き残るって考えになるんでしょうか？
それとも、自殺と盗みだと、盗みの方が罪が軽いか何かで盗みに走るんでしょうか？
そこらへんがよくわからないので教えて下さい。
☆イエス様を主としている教会をあたったください。
必ず良い答えが帰って来ます。
- 454 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/02(月) 20:37:12.16 ID:Ono3N2C+
- >>450
>③カトリックとかでは元々カトリックの祝福を受けてる人が、告解すれば神に許されると書いているのを読んだ事があります。
映画とかの殺人鬼とかも神よお許し下さいとか言いながら人殺しするシーンとかありますよね。
カトリックでは、元々カトリックの人が告解すれば例えそれが殺人でも許されるのでしょうか？
他のキリスト教で懺悔とかしても許されないのでしょうか？
それとも許されるんでしょうか？
殺人しても告解すれば神の国に行けるんでしょうか？
☆イエスを主としていれば、神の霊が入るので、神の子の性質になります。
上記であなたの言っている人のようになりません。
- 455 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/02(月) 21:25:12.55 ID:Ono3N2C+
- >>450
> ④有名な話で信憑性はわかりませんが、昔布教してた時に日本人が自分だけ神の国に行けない、ご先祖様も一緒じゃないとみたいな話になり、じゃあキリスト教に入ればご先祖様もって事になったって話がありますよね。
別なスレで今日本にあるキリスト教はかなり日本ナイズされてると書いてたのを読んだ事もあります。
アメリカのキリスト教とかと違うんでしょうか？
☆問題は聖書に書いてあることを信じているか、どうかです。
- 456 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/03(火) 17:01:42.00 ID:I7p4NOT/
- >>450
> ⑤キリスト教になったら本当に日曜は休まなきゃ駄目ですか？
職業的に日曜やる仕事が駄目になるんでしょうか？
☆まず、イエスを主とする教会を見つけてください。
そこから、あなたのクリスチャン人生が始まります。
イエス･キリストの恵みで、あなたの人生が変わります。
教会の日曜礼拝出席も解決することでしょう。
- 457 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 18:10:28.08 ID:95bFFiHJ
- 例えば香水やら腕時計やらのアパレル関係の商品名で
デビルだのデーモンだのサタンだのというネーミングのがありますが
この様な商品を購入するのは神に反する行為なのでしょうか？
- 458 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 20:34:57.01 ID:PAOVhh2T
- to450
キリスト教といっても色々。カトリックだととくに大きな教会は毎日ミサがある。
新興宗教のように日曜日に休めない仕事につくのを禁止する戒律もない。
to457
デビル・サタンという名の香水や時計を購入したくらいで神に反する行為なんてことはない。好きなら買えばいい。
何を購入するかは個人の自由。ネーミングにいちいち反応して「そんなものを買うと地獄に落ちる」と指導するのは新興宗教くらい。
- 459 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/04(水) 13:07:15.00 ID:27ipBYY6
- >>450
> ⑥これが本題です。複雑性PTSDというトラウマ系の精神病になっています。
簡単に言うと親からの虐待系です。
本当に辛くて、宗教に救いを求めたい気持ちがあります。
キリスト教でもいろいろありすぎて、わかりません。
おおまかにプロテスタントとかカトリックって一般人が入信して生活する上で、どう違うんでしょうか？
☆キリスト教、クリスチャンはイエス･キリストが鍵となります。
イエスが何を私たちにしてくださったか、それが聖書に書いてあります。
イエスがしてくださったことは、暗闇の中から私たちを救い出してくださったことです。
明るければ、道に迷うことはありません。
その明かりが聖書です。
明かりがあれば、病気も貧困も悩みも問題ありません。
あなたの病気はイエス･キリストの十字架で解決しているのと、これからの人生を生きていくのは、イエス･キリストの復活が、あなたの生活を活き活きしたものに変えていきます。
続く
- 460 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 19:14:52.11 ID:UoRB7R9D
- キリスト教の教えではサンタクロースを信じないと火炙りなんですか？
- 461 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 19:24:28.94 ID:4s0YygZP
- そうですね。サンタクロースとセントバレンタインは大切です。
火炙りにはなりませんが、鶏肉の炭火炙り焼きは美味しいです。
- 462 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 12:53:00.62 ID:uUdvdGy/
- サンタもバレンタインも、ちょっとした逸話が商業目的で脚色されていき単に俗世の慣習になったもの
こうしたものを利用した教会は俗っぽいということ
- 463 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 18:28:29.79 ID:Vx1YN+zh
- 聖母マリアとかクリスマスとか聖書の教えですか
- 464 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 01:25:41.22 ID:KOLoTtK+
- サンタクロース(セントニコラス)はホントにいたでしょ？
トナカイの馬車のようなので空は飛ばなかったとは思うけど
- 465 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/06(金) 02:02:38.27 ID:M8QezazW
- >>450
では、あなたの本題⑥に入ります。
あなたの病気は治ります。
一番の近道は、新約聖書を何度も読むことです。
そして、福音派の教会へ行き、
この世から救われる説明を受けてください。
聖書と一致していることが分かります。
救われてからも聖書を何度も読んでいくうちに、癒されることがあります。
いわゆる、聖書を読むことにより、あなたが変えられるからです。
- 466 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 03:54:44.25 ID:fQdWZFts
- 福音派の特徴は聖書原理主義で進化論否定。この辺りは共通してるかな。
あとカルトも結構あるみたいだから用心した方がいい。
まあ、キリスト教やるなら、カトリックか、日基みたいな大手プロテスタントが無難だけど、
福音派でAC回復系の独自のプログラムを実践してるところもあるんで、
一概には否定できないけどね。
- 467 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 03:56:40.27 ID:fQdWZFts
- まあ、色々な教会に通ってみて、キリスト教ってどうよとか、
この教会なら自分に合うかもとか、調べたらいいよ。
- 468 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 23:33:06.89 ID:EkksOCCM
- >>450
キリスト教をやると、⑥のために必要ないもの（観念とか儀式とか献金とか）を
受け入れて背負わなきゃいけないんで色々面倒臭いよ。
⑥メインなら、NLPとかセドナメソッドとかの潜在意識系をあたった方が良い気がするね。
キリスト教っぽいものならACIMとか。
とはいえ、宗教教団に属して、そこで人間関係を築きたい、人の輪の中に入りたい、
というなら、自分にあった教会を探してください。
- 469 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 01:21:47.64 ID:HNJny7Ap
- >>463
聖母マリアもクリスマスも非聖書的なものです
聖書全体を読まない人々が誤導されやすい、人間の教えです
- 470 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 17:54:08.35 ID:5nEgtj5n
- イエスは天国の鍵をペテロに授けた。
しかし、この記述は４福音書の中でマタイにしかない。
13:1わたしは今、三度目にあなたがたの所に行こうとしている。すべての事がらは、ふたりか三人の証人の証言によって確定する。
（２コリント）
フフ、カトリック完全否定。
カトリックには何の権能も無かった。
ペテロは元から鍵なんか授かっていない。
さあ、どうするカトリック。
反論できるか？
- 471 ：予言 ミカエル：2014/06/08(日) 19:30:04.08 ID:hYGossMG
- 「サタン＝カルト教の教祖」
ヨーロッパ連合を支配しようとする、邪悪な
カルト教の教祖が現れる・・
白い衣装、キリストのようなヒゲ、身長１９０センチ・・
悪魔の頭脳・・・悪の天才・・・
ニセ救世主が、民衆の前にあらわれ・・
「世界統一」・「分かち合い」をとなえ、
全人類に、平等に食料を配る・・・
はじめのうちは、愛され、あとでおそれられるだろう・・
邪悪なカルト教の教祖は、マスコミを利用し、
世界を破滅させる悪魔の宗教を、世界中に、ひろめる・・
悪魔の宗教・「世界統一キリスト教」
邪悪なカルト教の教祖・「マイトレーヤ」にきをつけて下さい・・
ミカエル
- 472 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 10:15:43.84 ID:WdjVY5KW
- 流れをぶった切って質問します。
聖書は数回読みました。しかるべきレクチャーも受けてます。
福音の三要素、信じます。イエス・キリスト、救い主信じます。
でも、あの教会の雰囲気に馴染めません。失望するのが怖いのです。
どうしましょう。
- 473 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 10:42:56.26 ID:Enu2qKfe
- >>472
「イエス・キリスト、救い主信じます」であるならば、その救い主に相談しましょう。
２ちゃんなんかで訊いてもろくなもんじゃないぞ。
- 474 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 16:10:12.86 ID:WdjVY5KW
- >>473
逆に２ちゃんの方が良いかなと思って訊ねてみました。
教会に聞けば絶対に来いと言うし、他の宗教のひとには行くなと言われるし。
「救い主に聞け」と言っても直接聞けるわけではないので、その弟子の使徒
たちの教えだとすると、「聖なる公同の教会、聖徒の交わりを信ず」となって
”聖なる公同の教会”を信じないのはダメ！つーことになりますよね。
- 475 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/11(水) 19:40:07.04 ID:/6MjM6Zi
- >>472
†しかし、以前は遠く離れていたあなたがたも、
今ではキリスト･イエスの中にあることにより、
キリストの血によって近い者とされたのです。
エペソ2:13
☆イエス･キリストの血にによって、購い、罪の赦し健康、平安、繁栄にいます。
私たちは、いつも、そこにいるのです、と言うより、イエス･キリストの中に居のです。
ですから、イエスを主とした、あなたは、いつも聖書を読み、神に感謝と賛美、そして、イエス様を褒め称えていることにより、イエス様の中に居ることがわかり、喜びに満たされます。。
教会は、神の愛で兄弟姉妹を愛することがイエス･キリストの私たちへの戒めです。
教会で、最後まで、イエス･キリストの教えを守ってください。
神様は、信仰のある人を愛します。
- 476 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/11(水) 19:42:06.13 ID:/6MjM6Zi
- >>472
神を愛する人は、決して失望させません。
- 477 ：いちご ◆T7n5gn0xhJCj ：2014/06/11(水) 20:08:55.49 ID:/6MjM6Zi
- >>476訂正
神は、神を愛する人を決して失望させません。
- 478 ：神も仏も名無しさん：2014/06/21(土) 07:46:51.34 ID:X+hTpX0R
- >>477
そういうこと言うから日本じゃ教会に足をむけようと思う人が遠のく。
わかってます？
- 479 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 19:25:04.80 ID:6rnPkFvR
- >>472
教会の人からは言われることないと思うけど、行かないというのも手だよ。
自分がどんなに頑張って神様から離れようとしても、神様は私達の腕を掴んで離しません。
教会から、神様から離れる事によって自分には神様が必要だとわかると思います。
- 480 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 19:38:43.99 ID:1I6+CYAu
- >>472
>福音の三要素
これは
プロテスタントの教会だと思いますが、カトリック教会をお勧めします。
同じキリスト教でも雰囲気が全然違いますよ。
イエズス様の弟子であるペトロが初代教皇となっているのが
カトリック教会です。わび、さび、崇高さ、上品さ、を比べてみてください。
- 481 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 21:51:12.72 ID:1k+Sy1uH
- 伝道師ってなんでしょうか？
牧師とどう違うの？
- 482 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 07:44:00.01 ID:a04XWxQk
- 自分に甘く、他人に厳しい。
素人なのに、傲慢に他人を鼻で笑う。
一生懸命さが無く、狡さが見え透いている。
このような者を「馬鹿」という。
結局「あざける者」だ。
どこにでもいるものだ。
キリスト教徒には、こんな者はいない。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
・・・・・・・・・・・
何事も、
主と共に。
世界の兄弟姉妹と共に。
主の導きだけが頼りです。
アーメン
アーメン
- 483 ：暇人：2014/07/03(木) 07:51:35.57 ID:oVEXA/z2
- >>472
別の教会を覗いてみるとよいよ。
雰囲気は大事よ
>>481
牧師見習いと言う感じ
若い人や牧師さんの奥さんや経験の浅い人など
- 484 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 08:09:55.37 ID:+iTIutAO
-
「#富士山 #登山 #カップル #ペア で、#中国人 男性と #ロシア人 女性を結婚～子作りさせようとしているのでは？」
→俺「それは意味がないのは歴史が証明してる。現在の韓国人は混血だけど、それはそうやって出来た子だからでしょ？
それで混血を作っても、神・最古の王の俺には成らない。
あと、このロシア人女性は、俺へのプレゼント・贈呈女のはずで、それを盗んで中国人男性とくっつけてるのでは？
朝の日本のテレビ番組で見たカップル。4年前に、CIAなどから連絡を受けた、カルト宗教団体がしている「神量産、GOD-kids」。これは、この組み合わせだと韓国人が産まれるだけと連絡を受けていると4年前に明記済。
- 485 ：私です：2014/07/04(金) 22:39:33.01 ID:XH328lot
- 私が少年期の頃、
新米神父に神社につれて行かれ、
「祈れ」と言われた経験については前述の通り。
少年の疑問に正確に答えらず、
むりやりキリスト教を信じさせようとし、
挙句の果てに諦めて、
何かを信じなければいけないなどと・・・。
これは、
いまだかつて謎の体験だ。
他の宗教組織でもそんな事はしないはず。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
私は呆れて祈らなかったが。
- 486 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 17:28:43.33 ID:KD3mumOz
- 最近つらかです。
私も神様を信じたいです。
どうすればいいんですか？！
いきなり教会とかいっても、何話せばわからないし、勇気がでませんし
- 487 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 18:58:12.73 ID:cSHT64gt
- 話すものではなく聞くものです。
神様を信じたいなら最寄りのカトリック教会にぜひおいでください。
日曜日なら案内係がいると思いますので、「何も知りませんので教えてください」と申し出てください。
神父様とどうしてもお話したいのでしたら、前もってアポイントメントをとらなくてはいけません。
いきなりでは対応するのはきわめて難しいと思います。
教会での注意事項は携帯のスイッチは切ることや中に入ったら静粛にし飲食をしないこと。
そして聖体は受けられません。(祝福なら受けられますので案内係に質問してください)
わからないことはなんでも案内係に質問し、係の指示には必ずしたがってください。
ミサは慣れです。慣れるまでは大変ですが何事も勉強です。
- 488 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 19:05:19.08 ID:cSHT64gt
- 486様は九州の方だと思いますが、九州はとくに長崎は隠れキリシタンで有名ですので、
カトリック信者になったらいろいろと興味深いと思いますので本当におすすめです。
- 489 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 21:56:14.35 ID:TOhdI5pS
- ３１だからいきなり入るのって勇気がいるなぁ～。
幼稚園はカトリック系だったけど、幼稚園だけだから。
- 490 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 22:14:34.68 ID:6Hu4kPyA
- いきなり教会に行くのが不安なら、ラジオ、テレビ、ネット等でキリスト教の放送を聞いてからにしたら？
カトリック系なら「心のともしび」で検索。
FEBCはプロテスタント系だがカトリック司祭も出演している。
Eテレ「こころの時代」にもキリスト教の話題が出ることがある。
- 491 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 22:33:53.64 ID:6Hu4kPyA
- 超教派で「テゼの祈り」をしている教会があれば、祈りに参加してみたら。
- 492 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 23:43:31.20 ID:wE8kV1i5
- 釣りかいな
- 493 ：神も仏も名無しさん：2014/07/06(日) 08:05:12.76 ID:UjrK6UNj
- まことのばあい、反省したら自分を否定していることになると思っているのじゃないか？必死になって、自演、騙り、煽りを正当化しているように見える。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1394807218/350-358
- 494 ：神も仏も名無しさん：2014/07/06(日) 21:59:18.13 ID:YTS2owIs
- >>489
そのまま幼稚園がカトリック系で今になって興味を持ったので～でいいのでは？
- 495 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 20:13:50.03 ID:dLWr4Kl4
- プロテスタントは霊魂の存在を認めていないのですか？
事実ならば、エホバの証人と同類ですね。
肉体の復活だけしか説いていない。
- 496 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 20:39:49.88 ID:ynaWCpoJ
- >>495
そんなわけないだろ。
プロテなんて基本聖書主義なんだから、聖書に書かれている霊魂を否定するわけない。
- 497 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 22:30:58.72 ID:sPpx15Us
- カトリックでは神父が神より偉いですか
- 498 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 22:32:25.36 ID:sPpx15Us
- プロテスタントでは牧師が神より偉いですか？
- 499 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 23:11:55.82 ID:gAaBujd0
- >>497
神父は神に仕える者です。神より偉いということはありません。
>>498
牧師も神に仕える者です。神より偉いということはありません。
- 500 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 23:13:48.54 ID:AfXqrjim
- マジレスか
- 501 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 00:18:04.80 ID:w8MjC1Iu
- 日基の教会に半年ほど通って洗礼を受けようと思いましたが、
洗礼準備で始めた教育テキストがあまりにも幼稚かつ押し付けがましく、
また「人を憎んだとか、物をつい盗んだとか、自分の犯した罪を列挙してみなさい」と言われ、
教会から足が遠のいたまま数ヶ月経ちます。
通っていた教会はどちらかというと右寄りのようです。
聖書には「地上の法律」に反したことを悔い改めなければいけないといううような記述はないですし、
むしろ罪だとされた「律法違反者」を救うのがキリスト教だという考えに反すると思います。
私はいわゆる「毒親」のもとで育ち、幼い頃からあらゆることに罪悪感を植え付けられて育ち、
最近ようやく自由に生きられるようになれたのに、牧師に罪悪感の押し売りをされて
非常に傷ついています。
こういう教会は多いんでしょうか？ またこれがプロテスタントの「教育方法」なんでしょうか？
神に対して「的外れ」た態度をとってしまうという「原罪」は十分理解しているのですが、
物を盗んだとか、人を嫌ったとかに対して罪悪感を植え付けられるのは納得いきません。
- 502 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 00:25:34.24 ID:jwbLDFf7
- >>501
あなたが何故洗礼を受けようと思ったのかがそもそもわからないな。
原罪一般なんてどうでもよくて、他ならぬ自分自身が罪人だという意識が
なければ、救いも不要だし、洗礼を受ける必要など最初からないよね？
- 503 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 00:36:20.43 ID:w8MjC1Iu
- >>502
洗礼を受けようと思ったのは、海外を回って、日本での人権意識の低さや個人の自由を抑圧する力の強さを
思い知って、「日本教」的なものから遠ざかりたいと思ったからです。
いくつかの国で過ごして、宗教は言語を規定し、言語は習慣を規定すると思い知りました。
絶対的なものを規定することによって、醜悪な相対主義から逃げたいと思ったからです。
むしろあなたに聞きたいんですが、「洗礼を受けたら救われる」と思っているんですか？
「洗礼を受けたからと言って救われたような気になって、他人を裁くようになるのはいけない」というのは
いまどきどこの教会でも言われることだと思うんですが、あなたは救われたと思っているんですか？
- 504 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 00:52:10.95 ID:w8MjC1Iu
- ごめんなさい、>>502さんにレスしましたが、
「原罪一般なんてどうでもよくて」というようなことを言う人と
宗論論議ができるとは思えません。他の方ご意見ないでしょうか。
むしろムスリムになるべきなのかと悩んでいます。
- 505 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 01:04:53.83 ID:jwbLDFf7
- 原罪【一般】ではなくて、【あなた自身の】罪が問題だと全く気づいていないようだね。
あなたは、自分から去ったつもりだろうけど、実際にはあなたは拒否されたんだよ。
洗礼を受けられるような状態ではないからね。
まあ、早めにはっきりしたので、良かったと思うよ。
- 506 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 01:05:56.55 ID:w8MjC1Iu
- ちなみに私は35歳まで宗教的なものとは一切縁がなく育ったものです。
両親が祖父母親戚と絶縁していましたので、お墓参りもしたことがありませんでした。
- 507 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 01:06:43.02 ID:w8MjC1Iu
- >>505
あなたのいう「罪」とはなんですか？
聖書のどこに書かれていますか？
- 508 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 01:07:37.10 ID:w8MjC1Iu
- >>505
また、「決して閉じることのできない門を開いておいた」というのは嘘なんですか？
- 509 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 01:23:22.90 ID:w8MjC1Iu
- >>実際にはあなたは拒否されたんだよ。
「決して閉じることのできない門を開いておいた」というのは嘘なんですか？
- 510 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 10:15:14.55 ID:jwbLDFf7
- 断片的な知識ではなくて、基本からきちんと学んで下さい。
洗礼前の学びがそのために用意されていたのに、あなたはそれを
一通り学ぶことすら拒否したのだから、お話にもならないでしょう。
何故疑問点を牧師に相談しなかったのですか？
キリスト教の救いは、自分の罪からの救いです。
自分の罪の自覚もないのに、洗礼を受けるというあなたがわかって
いないだけです。
- 511 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 10:22:39.64 ID:w8MjC1Iu
- >>510
なぜ私の疑問には答えないんですか？
- 512 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 10:37:20.05 ID:jwbLDFf7
- 失礼ながら、罪が聖書のどこに書かれているかも知らないレベルでは、
話にもならないからです。
聖書が書いているのは、一貫して「罪から救い」です。
こんなところで噛み付いていないで、入門書の一冊も読みなさい。
- 513 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 11:54:32.76 ID:HmulB7tY
- >>507は、八百屋に行って野菜はどこにありますかと尋ねるようなものだなｗ
- 514 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 12:39:44.58 ID:w8MjC1Iu
- あの、マグダラのマリアは「売春婦であった罪を悔い改めなさい」とは言われなかったでしょうし、
ペトロが「卑しい漁師であった罪を悔い改めなさい」とは言われなかったわけですよね？
そういうレベルの話をしているんですが……。
私は、幼い頃の虐待でとうてい親を愛せないのですが、
それに対して「人を愛さないのを悔い改めなさい」と言われ非常に傷つきました。
牧師に「私はいじめられっ子だったけど、いじめっ子を憎む醜い気持ちに気づきましたから」
（だから自分は義しくて、あなた義しくない、とでもいうような感じでした）
原罪については、それこそ創世記の該当部分での、
無限に愛を与えてくれる全知全能の神に対し、いらざる浅知恵で果実を食べたことを隠し、
逃げ隠れできる相手でないのに隠れようとした事で大いに嘆かせた、という罪だと理解しています。
「求める者は得る」といったような聖句も、「心をごまかさずに素直に求めないから得られないのでは？」という
意味だと思っています（その意味では牧師に疑問を呈さなかったことは間違っていたと思います）。
そういった意味での「罪」（原語での「的外れ」）はわかりますが、
地上の法律に反したことを、背景の事情も鑑みずに「悔い改めなさい」と言われるのは心外です。
たとえば私は飢えのために盗んだこともありますし、体を売る仕事をしていたこともあります。
それは「悔い改めるべきこと」なんでしょうか？
私にはそれは「罪ではないよ」と言ってもらえることだと思っていました。
- 515 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 12:45:52.04 ID:w8MjC1Iu
- 敵を許しなさい、人を愛しなさいというのも、
たとえば自分が大人になってからのブラック企業のパワハラ上司くらいならわかりますが、
（わたしはそいつに過労死させられかけたわけですが……1ヶ月意識不明重体でしたが）
自分が何もわからない、自分の家庭しかしらない子供だったころに
虐待を繰り返していた親を許したり愛したりするのは無理でしょう。
社会人になったばかりで何も知らなかった頃に労基法も完全無視で
働かせて会社の金を使い込んで1年で私を路頭に迷わせた当時の上司もちょっと無理です。
キリスト教が万民平等の思想を産んで、不正と戦う正義感を生んだはずなのに、
なぜか「我慢しなさい、耐えなさい」という日本的なマゾヒズムを助長するようなものになっている気がします。
- 516 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 12:55:33.12 ID:w8MjC1Iu
- 結局、日本のクリスチャンは山本七平のいう通り、
「日本教キリスト派」に過ぎないのかなあという絶望の気持ちが出てきています。
さて話をもどしますが、そんな時にFMBCを聞いていたら、
イエズス会の百瀬神父が「あたたは罪人だ、悔い改めなさい」とやたらに言うのはどうか？ という
話をされていましたが、これに対して吉崎恵子さんが非常に狼狽えていたのを聞いて、
結局、ほとんどのクリスチャンの方はクリスチャンホーム育ちで
幼い頃から聞かされてきたことを素直に信じて、狭い「クリスチャン業界」で生きてきた人ばかりなのか？
という疑念も湧いています。
実際に教会に行き始めて、大人になってから自発的に教会に来る人は自分以外もいるっぽい、と思っても
あとで話を聞いてみるとクリスチャンホーム育ちばかりで若干興ざめです。
- 517 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 12:58:54.10 ID:w8MjC1Iu
- なんだかとりとめなくなってきました。
またうまくまとめられたら書き込みます。
それではまた。
- 518 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 15:47:20.65 ID:ehHal71R
- >>517
まとめることも大事だけど「ワンフレーズ世論」になっても薄っぺらな日本語にしかならない
それだと何のための聖書か？何のために日本語の翻訳があるのか？となる
ワンフレーズでいいならとっくの昔に母国語が英語になってもおかしくない
それでも日本語が続いているのは「それじゃダメだ」という考えもあるからでは？
日本では憲法で「信教の自由」があるから「日本教キリスト派」になったとしても気にしない方が良い
それより「いかに聖書の教え・イエス様の教え」が日本で安全に伝道されるかが大事だと思う
そのとき、あなたがFMBCを聴いていた話を書いてくれたのは重要だと思う
- 519 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 15:53:15.66 ID:HmulB7tY
- あの～FEBCなんですけどｗ
- 520 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 06:10:27.91 ID:I+T068VG
- 昨日の ID:w8MjC1Iuです。
昨夜の寝しなに浄土真宗本願寺派住職・釈徹宗師の本を読み直していたら
キリスト教について述べた部分で「愛と許しを実践した宗教」というフレーズがありました。
やっぱりイエスの行ったことは、あくまでも「許し」であって
「罪を自覚しなさい」と人を問い詰めることではないと直感的に確信しました。
罪と許しに関しては、もっとも「許し」に振れた方だと
・洗礼を受けたので私は許された。地上の法に対する罪も、神に向き合えない原罪も消えた
とまで言ってしまう方もにいますが、やはり>>503で述べたように、「罪が消えた！」で
「俺はもう正しい！」状態になってしまうのはあまりに傲慢かつ自己中心的な選民思想でしょう。
逆にもっとも「罪」に振れた方だと
・人間は罪人だ、罪を常に自覚しなさい！
となってしまって、これは地上の富に恵まれず病み傷ついた人には単に傷口に塩でしょう。
イエスの行ったことは、例えば、
「盗んだものはそら返さないと。相手にもできれば謝りなさい」（完全無罪になったんじゃないよ）
「でもね、そうせざるを得なかったことに関しては許されると思うよ」（でも無罪だよ）
というものでないでしょうか。この微妙な部分を理解すべきだと思います。
思っていたことを吐き出して随分すっきりしました。ありがとう。
- 521 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 07:07:38.28 ID:x2kdWkFs
- サボテンにベアハッグを仕掛けようとする
- 522 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 07:08:07.02 ID:x2kdWkFs
- すみません。ミスりました。
- 523 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 07:19:29.25 ID:fyB/VzCd
- 罪を悔い改めよ～と訳されるメタノイアなる部分は、実は道徳的な見地で云々という意味ではないという解釈もあるのですよ。
お勧めの本があります。岩波書店の釜ヶ崎と福音です。著者はフランシスコ会の修道司祭本田哲郎氏です。
ここでは道徳的見地ではなく「低みに立って見直せ」という意味だとあります。たぶんこの本に求めていた答えがあるのではないでしょうか。
関西にお住まいでしたら、本田神父のミサが日曜日に釜ヶ崎のふるさとの家で開かれています。
また神戸のクリスチャンセンターで8月15日から毎月一回本田司祭の講座があります。参加されてみては?
本田司祭の翻訳した聖書も新世社から出てます「小さくされた人々のための福音」というタイトルだったと思います。ぜひご一読を。
- 524 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 09:10:16.87 ID:pm/60q8F
- >>520
だから、学びの順序として罪のことがあって、次に罪の購いが出てくるのに、
そこまで行く前に辞めちゃったんでしょ？
イエスさまは、ただ口で罪を赦すとおっしゃるのではなくて、十字架で罪を
購って下さったんだよ。
その一番大事な学びを放棄しておいて、赦しがないと文句を言われても、
あなたがその一番大事なところの学びを辞退しただけだよ。
教会は、罪の緩し＝十字架が中心で、だから十字架を掲げているわけで、
罪を糾弾することが中心な教会なんてないだろう。
- 525 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 10:01:46.40 ID:I+T068VG
- >>524
正直、あなたのように刺々しい言葉ばかりぶつけてくる人はどうでもいいです。
対話する気にはなれません。
- 526 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 10:09:11.46 ID:I+T068VG
- 実際問題、百瀬文晃神父の「罪だ罪だというのは良くない」というのに対して
吉崎恵子さんはかなり狼狽えていたんだから
「罪の意識教に陥っている」という問題は結構ひろく日本のキリスト教にあると思いますよ。
こういうのを見ていると、本来はドグマに対する抗議者であるはずのプロテスタントのほうが
ドグマに陥ってて、カソリックのほうが自由に議論をしている傾向も見えなくないなぁと思う。
というか、プロテスタントは「せんせい」と呼ばれていながら
学究意識に乏しい人が多いような気がしてならない。
- 527 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 10:13:38.25 ID:I+T068VG
- >>523
ありがとうございます。宗論と道徳が食い違うのが
仏教・キリスト教がイスラム教や神道と違うおおきなポイントだと思います。
（このあたりは小室直樹なんかも書いてたと思います）
- 528 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 10:13:42.76 ID:pm/60q8F
- >>525
心の傷があるからなんだろうけど、あなた本当に言葉尻しか見ないよね。
本質をきちんと考えようよ。
勝手に辞退して、自分が辞退したから聞けなかったことを、言ってくれなかった
と文句ばかり言っているような人は、教会に限らず、どんな社会でも難しいぞ。
- 529 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 10:24:11.04 ID:eJP6/ivW
- その人典型的なメンヘラだぞ。
そういう人、文句ばっかり言って、結局自分を孤立させるんだよな。
教会もそういう人に振り回されて大変なんだよ。
- 530 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 11:19:12.21 ID:kY1Bp5R1
- 質問です。
天使や悪魔に魂は有りますか？
生きていないものにはないそうですが、
生き物という感じがしないので。
どうなんでしょう。
- 531 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 11:21:00.97 ID:kY1Bp5R1
- すみません追加になるのですが、
天使が死ぬかどうかも教えてください。
- 532 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 11:55:17.16 ID:eJP6/ivW
- >>530
魂があるかとうより、肉体がないよね。
だから魂のみ。
>>531
死なない。
ちなみに、人間の魂も死なない。
- 533 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 16:22:01.08 ID:UsK4Hhim
- ありがとうございます
- 534 ：神も仏も名無しさん：2014/08/07(木) 01:22:42.19 ID:4npVX8Zm
- エゼキエル18:４
罪を犯した魂は必ず死ぬ
- 535 ：神も仏も名無しさん：2014/08/07(木) 01:32:13.91 ID:Vo0BCZej
- それは霊的な死。
神から引き離された状態のこと。
- 536 ：神も仏も名無しさん：2014/08/08(金) 19:16:26.45 ID:+DGcA2u2
- 命の木の実を頂く見込みがあったのに、神に背いたせいで
アダムとエバは死にましたよ
- 537 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2014/08/16(土) 01:15:41.73 ID:8AxTWLmk
- なぜ聖書は高価になってしまったのでしょうか？
過去には定価130円の聖書が存在した事を
性は知っております。
貧乏人にも神の言葉を届けたいではありませんか？
- 538 ：神も仏も名無しさん：2014/08/16(土) 04:22:29.03 ID:y0/iJHal
- >>537
時々タダで配ってますよ。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2014/08/16(土) 09:43:46.92 ID:RvG2RhY+
- >>537
聖書無料配布
http://www.biblesforjapan.org/
http://homepage1.nifty.com/sasaoki-church/bible.htm
http://www.mmjp.or.jp/kcgc/bible_present.html
http://www.uccc.jp/apply/biblepresent.html
http://igm-kobe-church.jp/form.html
無料聖書アプリ
https://www.bible.com/ja
- 540 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2014/08/18(月) 00:16:52.22 ID:GsjAGHV9
- 総ルビかほぼ総ルビの安い旧約聖書を何点か
紹介して頂けませんか？
- 541 ：神も仏も名無しさん：2014/08/18(月) 10:56:36.43 ID:AXtK+I77
- キリスト教とイスラム教の過激派組織とは仲が悪いそうですが、
ISISがもし日本に入り込んできたらどうしたら良いのでしょうか？キリスト教信者は
- 542 ：神も仏も名無しさん：2014/08/18(月) 14:27:57.97 ID:lgR/FP5N
- >>514
ほいhttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=kina_tdp?ie=UTF8&a=B00KHX5H76
- 543 ：神も仏も名無しさん：2014/08/18(月) 14:28:32.48 ID:lgR/FP5N
- >>542安価ミスった>>540
- 544 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2014/08/19(火) 23:07:12.21 ID:wbLRZJ0o
- >>542
ありがとうございます。でも、それではダメだなぁ…。
総ルビの聖書も今では少なくなってしまったのかな…。
聖書、高いなぁ。でも、性の収入の10分の1は本当は
神のものだから、ケチってはいけないな。聖書を
プレゼントできる機会は年がら年中あるわけではないし。
- 545 ：神も仏も名無しさん：2014/08/25(月) 18:56:39.35 ID:Ky5lqrGU
- インマヌエル教会とイムマヌエル教会って別の教団なんですか？
「ム」のほうは韓国系という見方があるようですが？
- 546 ：神も仏も名無しさん：2014/08/29(金) 21:52:56.54 ID:o492V+bu
- 「ム」だからといって韓国系ということはありませんよ。
イムマヌエル綜合伝道団…ホーリネス系の新興宗教団体。包括宗教法人名。
イン(ム)マヌエル＋地名＋キリスト教会・・・その団体に属する個々の教会。被包括宗教法人名。
- 547 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 11:08:47.92 ID:l5d69rcq
- （他スレでも書きましたが・・・）
さんざん従軍慰安婦についての擁護活動されてきましたよね？
今回の朝日新聞の件でも明るみになったように、
従軍慰安婦はねつ造のでっち上げでした。
真顔で運動を先導されてきた牧師さんたち、信者さんたち、
今の心境は？これからどういうスタンスでいくおつもりなんでしょうか？
それでもまだ「従軍慰安婦は存在しました」と言い張るおつもりなんでしょうか？
- 548 ：神も仏も名無しさん：2014/09/14(日) 12:33:29.97 ID:JcMcC7cS
- >>546
遅れましたがありがとうございます。
書き込んでたこと忘れてましたｗ
- 549 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 01:23:18.73 ID:Ua1sQjNK
- ペットの死に耐えられません
自分の親もやがて死ぬという考えが頭から離れません
助けてください
どうしたら乗り越えられるでしょうか
苦しい
- 550 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 01:34:12.33 ID:NNgQKdRE
- 人間は生まれた時から死に向かって進んでいる。
時間は止まらない。いつか必ず、その日が来る。
誰にも止められない。
- 551 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 04:42:04.58 ID:ginV+eAg
- 友達が些細な会話の節々にまでやたら教会や神の話を織り混ぜてくるのが苦手です。
無難に断り続けてるのに日を変え時間を変え教会のイベント（料理教室、古い有名映画の上映会etc...）に誘ってくるのも悩みの種です。
それ以外は気の会う人だし、とある趣味を共有できる数少ない女友達でもあります。
やめてくれって言えなくていつも無難に交わしてますが、通じないのでちゃんと伝えるしかない。どんな風に話したら良いでしょう。
私はキリスト教全般に苦手なんです。たとえ怪しくなかろうが、よほど観光価値がない限り教会には行かない。
そのことは絶対友達には言いません。
あと、これまでもクリスチャンな知り合いはいましたが、何かの折にそうだと知った程度で、日常的に教会や神のことを口にする人はいませんでした。
この友達にもそんな風になってほしい。私だって旧家だから漠然とブディスト名乗ってる大半の人よりは神社や寺に寄り添って生きてる、でも言いませんよそんなこと。
- 552 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 05:09:05.82 ID:ginV+eAg
- 友達の言う教会の、言い様のない気持ち悪さってなんなんだろう。
友達がやたら神や聖書のネタを会話に挟む時の気持ち悪さって、私がキリスト教苦手だからなだけ？
ぐぐってみたら新興宗教とかではなく、本当に単なる教会のようでした。牧師夫妻がこじんまりと経営してました。
母と祖母はクリスチャンではありませんが、キリスト教系の女子大を出ました。その県では最古の女子大です。
姉は上智の教会で結婚式を挙げて、披露宴にも神父さん（牧師さん？）が法衣のまま参加されてました。
町の小さな教会と大学併設の教会を比べるのはおかしいかもしれませんが何か違う。私は教会苦手ですが上智には行けと言われれば違和感なく行けます。
- 553 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 05:31:51.79 ID:NNgQKdRE
- >>551
その話は、やめてくださいと言うしかないんじゃないでしょうか？
文章から、攻撃的な人とも思えませんからできるだけ優しく説得するしかないと思います。
気まずくなるでしょうが仕方ないですね。それが嫌なら我慢するしかないでしょう。
自分も、創価学会の女性や共産党の同級生に似たような経験をしてますが
自分の場合付き合いをやめてしまいました(笑)
- 554 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 06:44:56.17 ID:wrFEHF4r
- 「教会に誘ってくる」「地方で牧師夫妻がこじんまりと経営している教会」はプロテスタントの新興宗教ですね。
（その教会がいつその土地にきたのかを質問すればわかります。たぶん第二次世界大戦のあとでしょう)
カトリックはもちろんプロテスタントでも伝統宗教では勧誘することはなく、明治の中ごろからずっとあるのでこじんまりではありませんし、
経営はあくまで信徒会の仕事で牧師夫妻がしているわけではありません。
新興宗教では勧誘ノルマがよくあり、「○人つれてこい」といわれているのかもしれませんよ。彼女自身もノルマが達成できないと教会で肩身の狭い思いをする事情があるのだと思います。
彼女に思い切っていってみたらいいのではないでしょうか？
「勧誘ノルマがあるの？大変ねえ。あなたのいっている教会は人を連れてこいというけれど、そんな指導のない教会がほかにいくらでもあるのに。
献金も収入の一割しなきゃならないんじゃないの？もっと負担の軽い教会に宗旨替えしたほうが・・・」
彼女も本音では悩んでいるのではないでしょうか。腹を割って彼女の悩みを率直に打ち明けてもらうのがいいと思いますよ。
- 555 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 08:18:13.67 ID:ginV+eAg
- >>553
やはり最終的に付き合いやめる可能性も視野に入れるしかないですよね。実は母に相談した時はもっとストレートに付き合いやめろと言われました。
寂しいですね。
>>554
以前さりげなく聞いたら教会に金銭は払ってないと言われました。イベントは宗教不問で地元の人たちが遊びに来てるし勧誘する気はないとも。
（私は神道と仏教です、みんなが単にそう名乗ってるだけなのと違って本当にそうなんです、と明確に言ってあります）
話題がややそれますがお布施は伝統宗教でもえげつないです。新興宗教特有の特徴とは言えないです。
具体的な金額は知らされてないけど、毎年お寺（室町時代から世話になってる）にものすごい額を納めるのが大変だって両親は言います。
金額を聞いたものでも、参門を改修すると言っては４００万取られ、何か色々ある仏像を直すと言っては取られ、バリアフリーにすると言っては取られてます。
新興宗教なんのその、です。
- 556 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 08:32:36.38 ID:wrFEHF4r
- 金銭は払っていないというのはちょっと不可解ですね。どうやって維持運営しているのでしょう？
旧家で神道と仏教なら守らなくてはならないものがあるので、そう簡単にキリスト教というわけにはいきませんよね。
イベントは宗教不問で地元の人たちが遊びに来ているので勧誘する気持ちはないなら、その教会のサイトを見た人が行きたいと思ったら
行けばいいわけで、こんな行動をとる必要はないと思います。
あまりにもひどくいってくるならやはり距離をおく必要があるのかもしれませんね。
- 557 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 08:33:28.31 ID:ginV+eAg
- 新興宗教のトップはゴージャスな暮らししてるイメージがありますが、お坊さんも相当です。
人生色々あり、私の場合、最終的に代々世話になってきた神仏に自分個人も守られてる実感を得ました。
父に打ち明けたら、先祖からの惰性で寺社に関わってるように見えた父も、継いだ後に自分なりに答えを見いだしてました。（ここまで友達に話しました）
だからよけい教会に誘ってほしくない。（これが言えない、つか察して！）
- 558 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 08:49:49.49 ID:wrFEHF4r
- しかし旦那寺もちょっとあこぎな感じがしますね。私のお寺は本当に強欲ではありませんので、ひどい話に涙が出てきました。
友人が檀家になっているお寺は「無理しなくていいですよ」が口癖です。住職が本当に悪い人だったとしかいえませんよ。
お寺の場合は本山に相談することができますので、あまりにも過酷な献金をいってくるようなら、本山に相談するしかないと思います。
先祖代々のものでもかなりうっとうしい思いをしているのですから、ここでまたほかの宗教なんかにかかわりたくないうざいという気持ちはわかります。
それを率直に伝えて「私は宗教アレルギーなの」で通すしかないでしょう。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 16:43:40.91 ID:+W3S4SMw
- 北アで東京の男性滑落死 荷物が岩に引っ掛かりバランス崩し 2014.9.15 18:06
長野県警は１５日、北アルプス鹿島槍ケ岳（２８８９メートル）近くの岩場で東京都江東区大島、会社員、稲葉実さん（４９）の遺体を県警ヘリで収容したと明らかにした。１４日に滑落したとの目撃情報があり、捜索していた。
県警大町署によると、稲葉さんは１３～１５日の予定で入山。１４日午前に３人パーティーの最後尾を歩行中、荷物が岩に引っ掛かり、バランスを崩して滑落するのを別の登山客が目撃した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140915/dst14091518060007-n1.htm
天誅である！
イナバ ミノル Ina Ba Mi No Ru
is
Dead !
- 560 ：神も仏も名無しさん：2014/09/16(火) 23:12:12.48 ID:A7qWilZu
- >>551
上でノルマがあるとかの話がありましたが、そのような場合ははっきりと行かない趣旨を伝えましょう。それでもしつこいようなら縁を切ることも視野に入れた方がいいです。
ノルマなどがなく、関係を続けたい場合は「今は興味がない」と問題を先延ばしするのも手です。私達は気長に待ち、気を見計らって勧誘をしてくると思いますが同じ事を言えば大丈夫です。
後、「宗教に疲れている」という趣旨の事は言わないようにしましょう。（私含めて）布教のチャンスだと思います。
断るときには他の宗教の比較はせず、キリスト教が嫌いor苦手とだけ言うのが安全だと思います。
- 561 ：神も仏も名無しさん：2014/09/18(木) 00:15:42.17 ID:pjWobk2s
- >>549これって釣りかな？
ここに、これを書くということはキリスト教に救いを求めてるの？
因みに同じような相談、新聞の相談コーナーで見たことある。
そのときは、病院の精神科に行くようにとのことです。
- 562 ：神も仏も名無しさん：2014/09/18(木) 03:05:35.85 ID:czf2Xd7f
- (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::＼
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／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、
／ ヽ | ／ ノ
,, ､ / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,／
- '' ヾ （ ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" ＼／ヽ ヽ ヽ _ 'i ／ ヽ
サロメ(55歳以上)
自己紹介 ネカマ在日韓国人 3度のメシより「カトスレ荒らし」が好き。
- 563 ：神も仏も名無しさん：2014/09/22(月) 22:14:57.37 ID:fnYsxZWZ
- イエス逮捕の前のゲツセマネの園の箇所で
同行した3人の弟子たちは寝てしまっていますが
聖書に書かれている、イエスのセリフや行動を見てたのは誰なんでしょうか？
- 564 ：神も仏も名無しさん：2014/09/22(月) 23:10:34.13 ID:tvrx4P/o
- >>563
イエス復活後、弟子達がイエスから事の次第を聞いた。
- 565 ：神も仏も名無しさん：2014/09/22(月) 23:16:18.12 ID:fnYsxZWZ
- >>564
おおー、なるほど
腑に落ちました ありがとうございます
- 566 ：神も仏も名無しさん：2014/09/23(火) 10:43:54.29 ID:OyAMMglH
- もっとも、記録に残されているかどうかは分からんけど？
現実的に考えればそうなるよな
- 567 ：神も仏も名無しさん：2014/09/23(火) 11:08:27.52 ID:OYs4LHSI
- >>566
> もっとも、記録に残されているかどうかは分からんけど？
マタイ福音書他の記録に残され、後に新約聖書として編集された。
- 568 ：神も仏も名無しさん：2014/09/23(火) 11:26:51.92 ID:Jj6yQyyO
- >>564
確かにそういう箇所あるな。
イエスが２人の弟子に道々これまでのことを説明してくれた箇所。
- 569 ：愛されるヒヨコ戦士 ◆/LOVERS/Hk ：2014/10/02(木) 20:05:31.37 ID:To1y9PC1
- イエス様って何歳ですか
- 570 ：神も仏も名無しさん：2014/10/02(木) 23:40:00.02 ID:iznFl0B9
- どの西暦何年の時ですか？
- 571 ：神も仏も名無しさん：2014/10/02(木) 23:40:43.28 ID:iznFl0B9
- どのを消し損ねました
- 572 ：松茸ご飯君：2014/10/04(土) 22:25:22.86 ID:GsM5fF6C
- | どの、殿中でござる。殿中でござる。
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿／
Ｖ Ｖ
∧ ∧ ∧ ∧
（´∀｀ ）_ （´∀｀ ）__
⊂| |ｙ/ ／) ⊂| |ｙ/ ／)
ヽ=ﾛ==ヽ ヽ=ﾛ==ヽ
/ ～、 / ～、
|__ヽ____ノ |__ヽ____ノ
───────────────
- 573 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 00:30:27.11 ID:plBOsMTX
- #TGS #東京ゲームショー #TGS2014 #ゲームショー で怪しいカメラマンが一人居た。顔は「須藤元気」に似てて身長168cm程度、
毛髪は染めた金髪ベリーショートヘアーを立ててる。顎鬚あり金髪。一眼レフカメラ使用。これはイベントコンパニオンのバックショットを沢山撮ってた。
この「須藤元気」みたいな #カメラマン は、咳払い攻撃とかをしてくる人達の仲間だそうで、俺の偽者だそうだ。なので、この偽者が、俺宛の女を盗んだり着服、横領、横流しをしている可能性もある。その場合は、罰する必要がある。
#RQ #レースクィーン #イベントコンパニオン #モデル #タレント 関係で。#ブリジストン #御曹司・詐欺事件・#電通 枕事件があったが、これも俺の偽者で女を盗んでた男。御曹司詐欺。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130320/crm13032018000007-n1.htm
http://www.tanteifile.com/diary/2014/02/07_02/
【東京】立川の宗教施設前で、出勤の男性が刺されて重傷
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1412404102/
東京都立川市柴崎町の宗教施設前で信者が刺される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1412396048/
- 574 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 18:55:20.90 ID:pHQmUr8D
- 阿呆な質問なのですが、
カトリックのカテキズムは信者も守るべきものなのでしょうか？
- 575 ：松茸ご飯君：2014/10/20(月) 21:20:27.74 ID:iTJ9jtAD
- ┃・）ノ AHO
- 576 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 05:01:50.58 ID:dHWhos71
- >>569
イエス樣は現在４５歳です
- 577 ：サイコパスの特徴：2014/10/23(木) 18:55:36.67 ID:LxJOk5IS
- サイコパスの特徴（とくちょう）
サイコパスは・・人口の３パーセント存在する！！
良心がまったくない・・
人を惨殺しても・・罪悪感に苦しむことがない・・
知能が高く・・人を思いどうりにあやつることができる！！
人の個人情報を・・根掘り葉掘り聞いてくる・・その理由は
相手の弱みをにぎって、人を思いどうりに
操ろうといつも考えている！！
人が苦しんでいるとこをみると、ニタニタと笑う！！
残虐行為を楽しむ「サディスト」である！！
「だまし」と「恐怖」と「洗脳」で人をあやつる！！
被害者を、洗脳し、被害者に人殺しをさせる！！
他人は全員「獲物」（えもの）だと思っている！！
まじめでおとなしい人物をねらい・・財産をうばう！！
財産をうばいつくすと・・惨殺して死体を処理する！！
サイコパスは・・罪悪感や良心のかしゃくを・・
一切感じることは・・ない！！
- 578 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 02:53:17.54 ID:XzS6PJ/O
- 【算数の問題】
たかしくんは、1個70円のりんごと1個30円のみかんを握り潰して、こう言いました。
「次はお前がこうなる番だ」
たかしくんは、サイコパスなのでしょうか？
- 579 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:31:44.98 ID:w9l+B94t
- 書き込むの初めてなので、ここが適切でなければ誘導をお願いできますでしょうか。
相談、というか、愚痴というか。
母が熱心なプロテスタントのクリスチャン、父が新興宗教の熱心な信者です。
私自身は、ややクリスチャンよりという感じです。
私自身は、結婚をして家を出ていますが、母とは家業の関係でほぼ毎日顔を合わせています。
幼少の頃から、父の宗教は悪魔、父はその証拠にこんなこともした、あんなこともした、と私が生まれる前•生まれた直後の若い頃の父の狼藉の数々を散々刷り込まれて育ちました。
今は、私と父との関係は非常に良好ですが、幼い頃から思春期が終わるまで父に対する嫌悪感と憎悪、そしてその崇拝対象に対する猜疑心で一杯でした。
子供をどちらの宗教に入れるかで揉めて喧嘩をしていた風景も、たくさん見ています。
けれど、良い家族ぶりたくて旅行やレジャーには一緒に行きたがる両親。
謎でした。
気持ち悪かった。
- 580 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:33:18.21 ID:w9l+B94t
- 続きです。
そして、私は幼い頃から教会学校に通って(通わされて)いました。
今でも、私の心の中心には確かにイエス様がいます。
自分のこと、大切な人のこと、すぐに祈ります。
けれど、(直接母にも言いましたが)
母からの強烈な父に関する刷り込み
父にも確かに私を宗教に入れる権利があった筈なのに、私を当たり前のように教会に通わせていたこと
いくらやめろ、と言っても私が失敗や悪い態度を取った時にいう
「神様がそう言っている•神様からのメッセージ！！」と言うのをやめてくれないこと....
キリスト教ってなんなんだろう？
身内とも戦わなければいけない、と確かに聖書には書いてあります。
けれど、なんなんだろう。
母がおかしいのはわかっています。
私自身、母の言動が原因で未だにメンタルクリニック通いがやめられない状態です。
親子関係の問題なのも、わかっています。
まだ、気が早い話なのですが。
もしも私に子供が産まれても、お宮参りも断固拒否、祝詞？！とんでもない！！とのことです。
私が生まれた時もそうした！と鼻息荒く言われました。
日本人なら年中行事じゃない、そんなに考えなくても...と言ったところ、かなり噛みつかれました。
ごめんなさい、話がめちゃくちゃで。
苦しいです。
どう祈ればいいのか。
誰かに聞いて欲しかったので...
- 581 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:36:34.35 ID:RWPDTl3Y
- >>579
ご両親は何故結婚したんだろうね？
普通はしないだろうな。
クリスチャンなら相手もクリスチャンか、せいぜい無宗教までしか選ばないよ。
- 582 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:14:35.74 ID:w9l+B94t
- >>581
早速のレス、ありがとうございます。
結婚前は父は無宗教、結婚後突然新興宗教に勝手に入信したと、母からは聞いています。
父は、仕事がうまくいっておらず鬱状態入信した、と言っていました。
- 583 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:20:58.62 ID:RWPDTl3Y
- >>582
お父さんはクリスチャンと結婚するくらいなんだから、キリスト教に
対しては決して否定的ではないんだよね？
それとも今ではすっかりアンチなんだろうか？
まずはお父さんが救われることが大事だし、そういうことはお父さんと話さないの？
- 584 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:35:18.08 ID:w9l+B94t
- >>583
父は、決してアンチではありませんでした。
けれど、母のキリスト教に対する熱すぎる思いと強烈な押し付けに辟易しています。
黙っていますが、完璧に心の距離を置いています。
けれど、クリスマスには、毎年参加しています。
父の方の宗教のことも知らないと、イーブンではないのでは、と思い一度大人になってから参加したことがあります。
酒とタバコを吸いながらの会合。
私をホステス扱いして足を触ってくるおじさん。
ドン引きでした。
そんな中で、救っていただいたという支部長(？でいいのでしょうか)の手を握りしめ、声をあげて号泣する父。
言葉を失いました。
父に、救われて欲しい。
けれど、両親それぞれ、属している教会の集団墓地をお互いに黙って購入していることが最近わかり、愕然としています。
同じ墓に入りたくないくらい、お互いを蔑んでいたの？
もう間に合わないの？
しかも、普段は仲が良い夫婦なのが理解に苦しむんです。
祈りなさい、あなたの家族も救われる？嘘じゃないか！！と、叫びたい思いです。
ごめんなさい、本当に誰にも話せず苦しかったので聞いてくださっているあなたに、本当に感謝しています。
泣きながらレスしています。
- 585 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:41:01.83 ID:RWPDTl3Y
- >>584
なるほど、牧師には相談しました？
- 586 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:48:01.79 ID:w9l+B94t
- >>585
しました。
娘の私が言うのもおかしな話なのですが、母、贔屓目抜きで完璧なんです。
優しく賢く家事のスキルも高くて友達も多い、見た目も未だにナンパされるくらい綺麗なんです。
失敗したのは、本当に子育てくらいで。
その母の娘として生まれ、苦しみました。
そして、あまりに不完全で問題児の私を愛さなければいけない、許さなければ、という脅迫観念で母は狂信的になってしまったと、思っています。
それで、教会学校の先生や婦人会の会長までしているので....
1人の人間として、牧師は我が家の実態にびっくりなさっていました。
『とにかく、祈りましょう。』
との言葉を頂きました。
確かに。
確かにその通りなのですが...
ねぇ、それしかないの？ねぇ？という気持ちがムクムクと...
傲慢なのはわかっています。
- 587 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:54:13.70 ID:w9l+B94t
- 母自身も、自分が私にしてきたことを牧師に告白をし、懺悔はしたそうです。
でも、本当にわかっているのかな。
と。
- 588 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:55:25.66 ID:RWPDTl3Y
- >>586
お母さん抜きで、あなたが牧師に相談してみる必要があるもしれませんよ。
あと、牧師のスレもあるので、そこでも訊いたみたら、良いアドバイスをもらえるかもしれない。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407152430/
ただどちらにしても、イエスさまは全てご存知だし、最善の道を備えておられます。
そのことを信じ続けることが一番大事だよね？
イエスさまにとって難しすぎる問題は一つもないから。
- 589 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 14:03:22.82 ID:w9l+B94t
- >>588
だめだ、泣けて泣けて仕方ない。
顔も名前も知らないあなたに、心から感謝しています。
20代も後半で小梨とは言え、自分の家庭もあるのに....
いつまでも実家のことを引きずって....
との思いもありましたが、やはり、苦しいものは苦しい。
イエス様は最善の道を、そなえてらっしゃる、との書き込みで涙が止まりません。
ありがとうございます。
本当に....
ここに書き込むのにもかなり勇気が必要だったので、心の準備をまたして書き込ませて頂こうと思います。
ありがとうございました。
- 590 ：恐怖予言 ミカエル：2014/10/25(土) 16:03:45.92 ID:+du0GCsI
- 恐怖の予言 「安倍総理が・・恐怖の奴隷制度をつくるだろう！！」
安倍総理は、見かけは、誠実そうだが、
本当の正体は・・・・ずるがしこい悪魔！！
われわれに隠れて恐ろしい制度をつくるだろう・・
近未来、サラリーマンは、全員、「残業代０円」で働かされる！！
サラリーマンは全員、８時間以上、働かされるだろう！！
安倍総理は・・必ず、「サラリーマンを、自由にクビ切りできる制度」を
つくるだろう！！
サラリーマンは、地方に飛ばされ、長時間労働で働かされ、
カンタンにクビを切られ、自殺する時代が、必ずやってくる！！
私は・・安倍総理の正体が・・心底恐ろしい・・・
この男の正体は・・・「日本人全員の奴隷化をおしすすめる悪魔だ！！」
ハケン社員全員、パートの女性にも・・地獄が、必ずまっているだろう・・
安倍総理から・・絶対目をはなさないでください・・・
安倍総理の正体は・・日本人の奴隷化をおしすすめる・・「悪魔」だ！！
ミカエル
- 591 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:20:51.31 ID:285Eg5KA
- お父さんだけじゃないよ新興宗教の信者は。お母さんがやっているのもエヴァンジェリカルといって、キリスト教系の新興宗教じゃないか。
要するに夫婦そろって新興宗教だから似たもの夫婦なんだよね。祝詞や宮参りといった日本の伝統的な行事を嫌うのは新興宗教の特徴なんだよ。
創価学会とそっくりだろ？あそこも鳥居くぐると地獄に落ちると教えているからね。
いっておくが靖国と伊勢神宮が現在あるのはキリスト教のおかげなんだよ。ビッター神父で検索してご覧。
キリスト教は決してほかの宗教に敵対はしないし、バチカンでは毎年灌仏会の時期になると「親愛なる仏教徒のみなさまへ」と
灌仏会おめでとうメッセージを出しているくらいだ。
お母さんはインターネットのない時代にキリスト教会ならどこでもいいと思って間違って
新興宗教に行ってしまってだまされたあわれな被害者だよ。今だったらお母さんだってこんな狂信的な新興宗教は選ばない。
わかりやすくいえば外国人が仏教を学ぼうとしてその人の国にあるSGI（創価学会インターナショナル)にいってしまったのと同じこと。
- 592 ：軍師 エボラ出血熱の治療法：2014/10/25(土) 20:44:53.52 ID:+du0GCsI
- 「エボラ出血熱の治療法」 軍師
「ゴルゴ１３ ３８１話 コミック１１４巻
エボラ出血熱ゴルゴ」に治療法がのっています！！
急いで、原作をユーチューブにアップして
世界中に配信してください！！私はやり方がわかりません！！
エボラが、治った患者から血清をつくってください！！
血清をつくるときは・・患者が他の病気でない人を選んでください！！
（ストーリー）エボラ・ウイルスに感染しているミドリ猿が
ロサンジェルス行きの客船内で
ウィルスの感染拡散をさせてしまうのです。
ゴルゴ13もウィルスに感染してしまうのですが
エボラ・ウイルスの抗体を持つ猿から
血液を採取し自動車のタイヤに
採取した血液入りの試験管をくくり付けて
遠心分離器のようにして血清を作っちゃったのです。
ただこの話は客船の乗員1200名以上が船に乗船したまま
沖合で隔離状態にします。
これなどは実際にありそうなシチュエーションですよね。
エボラ出血熱の場合、
感染者が発覚すれば
ただちに隔離する必要があります。
そう考えるといきなり1200人以上の人間を急に
収容して隔離できることは困難ですよね・・
- 593 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:23:49.45 ID:2SgbeLHk
- >>591
凄い態度だな、偉そうに。
それが悩み苦しんでいる人への言葉か？
お前が空気を読まずに場違いな知識をひけらかしても、何の意味もないんだよ。
そういうのは自演専用スレでやりなさい。
そこがお前の住処だろう？
- 594 ：松茸ご飯君：2014/10/27(月) 22:45:01.98 ID:/cR0IXsX
- なんだかんだ言いながら、福音派も七五三取り入れちゃってるんだよね。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/4266/events/03_shichigosan.htm
- 595 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 15:29:07.83 ID:wFTuOB7N
- 通りすがりですいません
新約聖書を担保するものってありますか？
その昔沢山の人が共同で書いたから信頼出来ますって聞いたことあるんですが
それで正しですか？他にも担保するものはありますか？
- 596 ：松茸ご飯君：2014/11/03(月) 19:50:27.46 ID:kiAKTiNe
- ┃・）ノ キリスト教徒の妄想が必要以上に担保しているんだよ。ご心配なく（ぷ
- 597 ：神も仏も名無しさん：2014/11/06(木) 18:42:40.56 ID:Kagqcv7j
- 東京都多摩地区に、女を盗んでいるのが多いそうだ。
「玉」「玉帝」でもある俺を攻撃した報復だそうだ。確かに、玉突き事故が多発している。
→ ６日正午ごろ、横浜市神奈川区の首都高速横羽線で、乗用車４台とトラック１台が次々と追突する玉突き事故が起きました。 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2342197.html
- 598 ：恐怖予言 ミカエル：2014/11/06(木) 20:25:01.94 ID:aPUpKqia
- 恐怖予言 「サタンが殺す人物の名前」
サタン・黙示録の獣・「マイトレーヤ」は、全人類の３分の２を
抹殺する・・・
ニセ・メシア・「マイトレーヤ」は、エボラをばらまいて、
日本・アジア・アフリカ人が抹殺される・・
ヨーロッパの３人の王が、「マイトレーヤ」に抹殺される・・
ローマ法王が、「マイトレーヤ」に抹殺される・・
ロシアのプーチン大統領が、マイトレーヤに抹殺される・・
イスラム教徒が、核爆弾を落とされて、「マイトレーヤ」に
抹殺される・・・
仏教徒が、ニセ・メシア・マイトレーヤに虐殺される・・
サタン・「マイトレーヤ」が、キリスト教徒を虐殺するだろう・・
キリスト教徒が虐殺されるのを見たら、世の終わりが近いと思え・・
ヨーロッパの軍事総統・「マイトレーヤ」は、「世界統一」をとなえ、
中国におそいかかる・・・
ヨーロッパ連合が、中国に核攻撃する・・
中国人は、ヨーロッパ連合軍事総統「マイトレーヤ」に抹殺されるだろう・・
そして世界の終わりがやってきて・・すべてが終わる！！
「マイトレーヤ」の正体は・・・「滅びの子」
たった一人で世界を滅ぼす力をもった・・「滅びの子」
ミカエル
- 599 ：松茸ご飯君：2014/11/06(木) 21:11:34.91 ID:NJrBazoJ
- ┃・）！ 殺人予告来た！
- 600 ：神も仏も名無しさん：2014/11/07(金) 00:56:33.75 ID:q6aJulZ+
- 大阪にある主イエスキリスト教会はカルト
絶対行くな
大久保みどりは日本人と言いながら韓国系であり献金強要するカルトばばあだ
年内に新しい教会堂に引越しが決まってるが決して近寄ってはいけない
日本人にとって害虫であり駆除すべき存在である
そうそう、大久保みどりは学歴詐称。本人曰く、大学卒業らしいが、そのわりには「大化の改新」を知らず、
聴衆の信者に教えてもらっていた始末。小学生並の頭。学歴詐称はあの国の得意技。仮に大学に入ったにしても、
在日枠、いわば留学生扱い。入試は面接と小論文(エッセーなど）程度の物で、入るのが楽。
また、自称母校の大阪教育大学に問い合わせたところ、本人の主張するような研究テーマは有りえない、とのことだった。
- 601 ：神も仏も名無しさん：2014/11/07(金) 01:35:27.56 ID:7E7wBqAw
- ＞５９８
それは、俺だけど、そういう事をする気は無いね。セックスばかりしている、ポルノビデオ男優とかである、あんたらが、滅ぼされるだけでは？
- 602 ：神も仏も名無しさん：2014/11/07(金) 08:14:22.97 ID:7E7wBqAw
- 「サンカの動きをしているオジサンなので、サンカで待っているんですけど。何も良い事がないから、間違いでは？」→俺「俺は、サンカではない。
何度も書くけど、俺の動きは、ロシア武術の動きである。サンカの動きはバレエの動きでしょ？ロシア武術もバレエの動きも使うので、共通しているだけで別。」
- 603 ：神も仏も名無しさん：2014/11/07(金) 23:01:27.92 ID:q6aJulZ+
- >600
チョヨンギが有罪確定とのこと。
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11759665001.html
そのチョヨンギのキーセンだった大久保みどり。
- 604 ：神も仏も名無しさん：2014/11/18(火) 02:50:56.82 ID:LnZk7IiV
- 【社会】「幸福の科学大」なぜ不認可？…大川隆法氏の「霊言」を問題視、幸福の科学側は「キリスト教系大学はどうなのか」と異議 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416245502/
- 605 ：神も仏も名無しさん：2014/11/18(火) 07:04:55.74 ID:thygiY5z
- 「貴方の写真を見ると明らかに明治天皇にしか見えないんですけど。なんで何度も別の人の血筋に思わせたい人が居るんですか？」
→俺「俺を現在、抑制してるという事で、自衛隊の兵器を使って拷問みたいな事をしたり、女や現金を勝手に使っている人達よりも俺が偉いと、自分らが処刑されるから下にしたい
http://twitter.com/4YoGun/ status/534465553121804288
- 606 ：神も仏も名無しさん：2014/11/18(火) 09:13:11.82 ID:thygiY5z
- 上のフロアの、203号室に居る、短髪坊主ヘアーの男が、冷却ビーム攻撃をしてきているという連絡である。
部屋の名前は「黒田」となっているが、実は「五十嵐」が住んでいるのではないか？という連絡である。そして、五十嵐は、「西宮」に関係がある、兵庫県の西宮？それとも近所の西宮神社？
203号室は創価学会の三色旗を窓から出しているが。創価学会を嫌いだとしている「立正佼成会」「真言宗醍醐派真如苑」の可能性もある。
五十嵐といえば、九州・内田良平・黒龍会・田中健之（タナカタケユキTaNaKa TaKEYuKi）の可能性もある。
そこが、中国な東アジアから送られてきている女を盗んでいるのではないか？という話もある。天皇である私に女を渡さないで、「浄土真宗本願寺派」に渡しているのでは？
その発覚を恐れて、天皇を攻撃しているのではないか？
- 607 ：恐怖予言 ミカエル：2014/11/18(火) 22:10:53.69 ID:SGi1jMH3
- 恐怖予言 「２０１５年、アメリカで、世界大恐慌がおこる！！」
２０１５年、フリーメーソン６６６が、アメリカの経済を崩壊させる！！
アメリカで「世界大恐慌」がおこる！！
アメリカ政府は、新・紙幣（しへい）「アメロ」を発行し、
世界経済を支配しようと企む！！
数年前から、大量の金（きん）を世界中から、
買い集めたフリーメーソン６６６
は、ばくだいな金（キン）をためこみ、貴族のような生活をするだろう・・
日本は・・アメリカの影響で・・経済が崩壊し・・地獄のどん底にたたき
おとされる・・・
農業が壊滅し・・世界規模の食糧危機がおこる！！
すべて・・フリーメーソン６６６の陰謀！！
フリーメーソン６６６は、決して信用してはならない！！！
アメリカの経済から、目をはなしてはいけません！！
ミカエル
- 608 ：恐怖予言 ミカエル：2014/11/19(水) 18:06:59.41 ID:kUwDUo6n
- 予言 「格差社会の次にやってくるのは・・「絶望社会」！！
絶望がこの国をおおうだろう・・・」
「フリーメーソン」がすすめる経済政策で、農業が壊滅する！！
大量の失業者が大都市にやってくるだろう・・
無能な政治家は、貧困層を助ける意思もなく・・
若者たちは・・貧困にたたき落とされ・・過重労働をしいられるだろう・・
若者たちは・・結婚することもできず・・
愛しても・・お金がないから・・愛されない・・
絶望が都市を支配し、若者たちは・・希望をなくしていく・・・
こんな世界に変えたのは・・「自民党」を裏であやつる
支配者階級・・「フリーメーソンの人類奴隷化計画」が原因・・
もうすぐ、若者たちが・・「数字のイレズミ」をいれられて、
奴隷のように働かされる・・暗黒時代がやってくるだろう・・・
ミカエル
- 609 ：神も仏も名無しさん：2014/11/19(水) 20:18:08.27 ID:EPBaE94j
- 俺と競争？を勝手にしている人々が居るそうだが、外国とかからすると、あまりにも条件が偏っていて、
俺の相手・敵役だけ道具を使っているのと同じ状態であるので不公平でルール違反、俺の敵役だけ反則負けになっている。相手・敵役がドーピング負け、ルール違反負けしているのと同じ。
＠＠＠
「警察から見ても、アダルトビデオ・ポルノビデオが逮捕されないのは、変では？間違いでは？と思っていたんですけど。」→俺「アメリカCIAなどからの連絡によると。
アダルトビデオ業者のボス？男優等は、在野民間に居る天皇である私の、仲間や部下や天皇だと勘違い・誤解された人々で不逮捕だった。
＠＠＠
プレデター、クリンゴン星人からの。忍者、エイリアン、#公家、#武家。エイリアン は黒ずくめで、忍び寄る（プレデターも忍び寄るけど）の関係性。
一応再度明記する。以前も関係性を抽出して導いて明記した内容と、日本国で一般的に言われている「武家」「公家」は意味が異なる。
武家に関しては、毛髪・口髭・顎鬚が特定の形になっているのを武家（毛髪に角がある）。公家は口髭顎鬚だけの特性を示すというのが俺が導いた内容。
日本で一般的に言われている「武家」は、鎧と兜を付けて口髭顎鬚、髷をしている。公家は口髭顎鬚がなく「白装束」「色々な装束」をしている。
だがしかし、俺が導いた内容だと、武家は、髷・口髭顎鬚がある・・あれ？黒装束のは武家ではないの？黒～ブラック～ブ～ブ家では？
絵が違うのかな？俺が導いた内容だと、公家は口髭顎鬚が重要で、髷は無いか、関係ないはず。武家は口髭顎鬚と髷があり黒装束。
だがしかし、ドラマや絵を見ると、黒装束のは口髭顎鬚がない。白装束、青装束などの色々も口髭・顎鬚が無い・・・なので口髭・顎鬚がないのは間違いでは？
公家はハム毛で、公家～クゲ～区家、区毛、、、区分けされているので、色も区分けされているはず。だがしかし、色が区分けされているのも、ドラマとかではヒゲがない。
昔の天皇の絵とかは、毛髪が無くて、口髭が多いのが特徴で、それが公家では？
- 610 ：神も仏も名無しさん：2014/11/20(木) 11:28:20.24 ID:qXFf18iN
- キリスト教は像を拝むのは駄目という教えがあるのに、キリスト教式結婚式場に天使や女神の像があるのは何故ですか？
- 611 ：神も仏も名無しさん：2014/11/20(木) 11:46:08.01 ID:BfqRwLeu
- >>610
それはただの結婚式場だからだよ。
キリスト教を模したただのビジネス。
クリスチャンがやっているわけではない。
- 612 ：神も仏も名無しさん：2014/11/20(木) 12:17:30.88 ID:XQHFHWSo
- まぁ、しかし、結婚式がきっかけでクリスチャンになる夫婦もいる。
- 613 ：神も仏も名無しさん：2014/11/20(木) 13:54:51.45 ID:ZvtDwm49
- >>610
聖書の神は唯一なので
その天使や女神は偶像崇拝の象徴です
- 614 ：神も仏も名無しさん：2014/11/22(土) 14:55:28.07 ID:d8uRG1kE
- >>610
絵画みたいなもんです。そう、絵が２D
像は３D
- 615 ：神も仏も名無しさん：2014/11/23(日) 12:13:01.14 ID:uG9Pn4S5
- 教会の掲示板を見ると水曜日や木曜日あたりに
祈祷会？とか教会学校とかあるけど
通常のミサや礼拝と、どこが違うのですか？
- 616 ：神も仏も名無しさん：2014/11/23(日) 12:19:44.87 ID:fdA2yetS
- >>615
祈祷会は祈るための集まり
教会学校は子供向け
最初は礼拝のほうに行こう
- 617 ：神も仏も名無しさん：2014/11/23(日) 17:02:07.36 ID:uG9Pn4S5
- >>616
ありがとうございます。
- 618 ：ニュース速報！！：2014/11/23(日) 20:15:58.46 ID:r4vdDK5e
- 「２０３６年４月１３日に小惑星が地球に衝突する可能性がある。衝突すれば、
地球人は世界最後の日を迎える！」と、サンフランシスコで開かれた
アメリカ科学振興協会（ＡＡＡＳ）年次総会で、科学者らは警告を発している。
アポフィスという直径３９０ｍの小惑星は２０３６年に地球に衝突し、広島原爆より１０万倍も強い
エネルギーが放出され、数千平方キロメートルの地域が直接的な影響を受け、大気に放出されるほこりが
地球生態系に影響を及ぼす見込みだ。アポフィスは古代エジプト神話の悪神で命名された小惑星。
悪神の名前を命名されたのは、この小惑星が人類に未曾有の災難的な威嚇をもたらすからだ。
２００４年６月に発見され、「２００４ＭＮ４」と呼ばれ、直径が約３９０ｍ。
地球の外側を回っている小惑星が地球に衝突することはただ時間の問題だけで、
衝突するかどうかの問題はない。小さな物体が宇宙から地球の大気圏に入って融けられ、
地球に衝突することはない。直径が１ｋｍを超える小惑星は数十万年おきに地球に衝突し、
直径が６ｋｍを超える小惑星は数億年おきに地球に衝突する。
こういう衝突は、大量絶滅をもたらす。今度、我々は大きな訪問者に直面する。
- 619 ：神も仏も名無しさん：2014/11/24(月) 04:34:42.55 ID:QRjPzZxY
- インターネット幹哉 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/yume/1416120035/
- 620 ：神も仏も名無しさん：2014/11/24(月) 09:05:46.79 ID:4dOsTvw4
- >>618
すべての核ミサイルをその小惑星にぶち込めばいいんじゃね？
なぜそれができないのかは解説されていないのですか？
そうすれば抑止力としての核ミサイルを全部放棄できたことになる
新規に製造することは禁止する これでいいじゃん
キリスト教は銃後で作戦の安全を祈る
- 621 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 00:05:28.21 ID:eAs+dIeu
- いいかげん、別の神様と契約し直しても良いと思いませんか？
- 622 ：神も仏も名無しさん：2014/12/27(土) 18:04:40.81 ID:SJ7fBaTw
- 思いませんねぇ
- 623 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 22:24:03.41 ID:EKW93m4F
- >>621
> いいかげん、別の神様と契約し直しても良いと思いませんか？
別の神と契約すべきです。
なぜ、あんな恐ろしい、妬む神の、ユダヤの神と契約したままなんでしょうか。
わけわかりませんね。
- 624 ：神も仏も名無しさん：2015/02/09(月) 08:36:18.34 ID:+oiIt69L
- クリスチャンにクイズを出します。
原子力発電が危険ということは知っているけど、原子力発電は安全だと信じています。
上の発言が愚かであることは子供でも分かります。
「安全」を
- 625 ：神も仏も名無しさん：2015/02/09(月) 09:05:19.62 ID:+oiIt69L
- 安全だ安全だ安全だ
- 626 ：神も仏も名無しさん：2015/02/09(月) 09:09:32.93 ID:+oiIt69L
- クリスチャンにクイズを出します。
原子力発電は危険だと知っているけど、安全だと信じます。
上の発言が愚かであることは子供でも分かります。
上の文の「安全」を「正しい」に、「危険」を「間違い」に、「原子力発電」を「クリスマス」に入れ替えた文を下に書き込みなさい。
- 627 ：神も仏も名無しさん：2015/02/09(月) 09:17:13.62 ID:+oiIt69L
- クリスチャンにクイズを出します。
原子力発電は危険だと知っているけど、安全と信じます。
上の発言が愚かであることは子供でも分かります。
上の文の「安全」を「正しい」に、「危険」を「間違い」に、「原子力発電」を「クリスマス」に入れ替えた文を下に書き込みなさい。
- 628 ：神も仏も名無しさん：2015/02/09(月) 09:39:43.40 ID:ulSOSQS/
- ＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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- 629 ：神も仏も名無しさん：2015/02/14(土) 04:25:47.43 ID:CRsIFKuw
- 熱心すぎる知人が聖書の話を色々語ってきた時、思わず
なんで人間ごときにいちいち怒るかなあ。ご立派な神様な割りに。って言ったら
「子供が悪いことしてたら親が怒るのは当然。あんなことやこんなことしたり
悪い神様に付いて行っちゃったりしたりしたんだから。」
って言うからさ
「じゃ、悪い神様じゃなくて信頼できる他の良い神様に付いて行くのは良いんだね？
親としては寂しいだろうけど」
って切り返したら
「私たちの前提は唯一神だから他の神様ってもの自体がないし・・・」って口ごもって答えられなかった。
- 630 ：神も仏も名無しさん：2015/02/14(土) 10:16:00.04 ID:RtXSVNE5
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- 631 ：神も仏も名無しさん：2015/02/15(日) 18:57:58.96 ID:VXrHgqyY
- ユダってイエスを裏切った点でルシファー側だと思うんですが、なぜ地獄でルシファーに噛まれてるんですか?
今さらながら神曲を読んだもので…
- 632 ：神も仏も名無しさん：2015/02/15(日) 20:50:38.65 ID:2kliMEF+
- 磐田市総合病院のクレーマー、ブラジル人牧師を派遣したのは誰だ？おたくらの教義は迫害に会えばネットの晒してして謝罪を要求するのが正当なのか？
- 633 ：神も仏も名無しさん：2015/02/15(日) 20:57:52.80 ID:W69VODOd
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- 634 ：神も仏も名無しさん：2015/02/16(月) 06:39:18.82 ID:KhCfAzYp
- 磐田市の病院にきたモンスターペーシェントね、あれ最近ブラジルで流行ってる新興宗教の宣教師だよ。ブラジルの創価学会といえばわかる？
あのおとうちゃんは説法する側だから学会でいう幹部講師だよね。ブラジルでも日本でも新興宗教は皆同じ。カバーが十字架かナンミョーかの違いでしかないからｗ。
体質はとにかく金金金・・・で尻の毛までむしりとるのでブラジルでも深刻な問題になってる。信者からむしりとった金で上の人間は贅沢三昧らしい。
食うものも食えない状態の信者がでかい建物の費用一切を出させられてやんの。
病院にきた宣教師は当地のブラジル人から工場で得た給料を巻き上げようとしたが、彼らも本国に送金しなきゃならないんで、
思うように金を巻き上げられなくて、本国からの上納金のノルマが果たせなくて、それで病院で騒ぎを起こして「私たちはこんなひどい目に
あわされた」と世間に訴えれば、日本人は世間体を気にするから病院からいくばくかの金をふんだくれると悪だくみしたんじゃないかな。
- 635 ：神も仏も名無しさん：2015/02/16(月) 08:40:30.04 ID:qsHa2RSj
- ＿＿＿_
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- 636 ：神も仏も名無しさん：2015/02/16(月) 19:24:04.72 ID:7VeSfzrB
- キリスト教＠質問箱２７３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379389341/634
634 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/16(月) 06:39:18.82 ID:KhCfAzYp
磐田市の病院にきたモンスターペーシェントね、あれ最近ブラジルで流行ってる新興宗教の宣教師だよ。ブラジルの創価学会といえばわかる？
あのおとうちゃんは説法する側だから学会でいう幹部講師だよね。ブラジルでも日本でも新興宗教は皆同じ。カバーが十字架かナンミョーかの違いでしかないからｗ。
体質はとにかく金金金・・・で尻の毛までむしりとるのでブラジルでも深刻な問題になってる。信者からむしりとった金で上の人間は贅沢三昧らしい。
食うものも食えない状態の信者がでかい建物の費用一切を出させられてやんの。
病院にきた宣教師は当地のブラジル人から工場で得た給料を巻き上げようとしたが、彼らも本国に送金しなきゃならないんで、
思うように金を巻き上げられなくて、本国からの上納金のノルマが果たせなくて、それで病院で騒ぎを起こして「私たちはこんなひどい目に
あわされた」と世間に訴えれば、日本人は世間体を気にするから病院からいくばくかの金をふんだくれると悪だくみしたんじゃないかな。
- 637 ：神も仏も名無しさん：2015/02/18(水) 09:35:53.70 ID:aCRc+cLt
- カトリックの洗礼を受けてまだ2～3年です。
息子3歳の幼稚園探してるんですが家から近くて金銭的にも合う所がルーテルの幼稚園でした。
カトリックでありながらルーテル系の幼稚園に通わせるのは如何なものでしょうか？
正直よく分からないので詳しい方教えて下さい。
- 638 ：神も仏も名無しさん：2015/02/18(水) 11:56:36.96 ID:09MS0UU5
- >>637
こんなところで、どこの馬の骨かわからない人にではなく、自分の教会の神父に相談しようね。
- 639 ：神も仏も名無しさん：2015/02/18(水) 19:23:21.05 ID:RDjUiNzR
- そんなことまでいちいち気にしていたらやっていけません。私はミッションスクールの卒業生ですが、同期にはお寺の娘さんがいたくらいです。
昔マスコミに「お言葉少女」という言葉遣いのきれいな女子学生が登場したことがありましたが、彼女もお宮の娘さんですが、キリスト教の大学に行きました。
日本では宗教の違いはさほど気にするほどのことはありませんので、そのあたりは何も悩むことなく息子さんをルーテルの幼稚園にやったらいいと思います。
家から近いのが小さい子には一番です。近所もその幼稚園に通わせていることがほとんどですので、近所の人に何かと相談もできますし。
- 640 ：神も仏も名無しさん：2015/02/19(木) 10:11:08.66 ID:Wv2aS3lA
- 教会の信者、近所の人たちから幼稚園の情報を入手した上で
（既にされているかもしれませんが）
神父さんに相談されることをお薦めします
- 641 ：637：2015/02/19(木) 19:08:13.13 ID:cBVdk5S7
- 実はうちの協会の敷地内に幼稚園がありまして
本当ならそこがいいんですが月謝がルーテルだと補助金が還付ではなく
毎月の月謝が初めから補助金引いたかたちで請求されるので
そういった金銭的な事もありなかなか神父さまには相談づらかく
でもそうですね色々と相談してみます
色々とアドバイスありがとうございました
- 642 ：神も仏も名無しさん：2015/02/20(金) 01:17:56.65 ID:IJrqq7Ya
- クリスチャンの方に質問だけど
キリストが死後3日後に生き返ったとか、死人を生き返らせたとか、
パンと魚を増やして多くの人の飢えを救ったとか
リアルで信じてるんですか？
- 643 ：神も仏も名無しさん：2015/02/20(金) 10:52:25.42 ID:CQ3hL55T
- はい。
- 644 ：神も仏も名無しさん：2015/02/21(土) 14:44:21.85 ID:Z3vwwial
- キリストが布教活動し始めた年齢と死亡した年齢わかりますか？
- 645 ：神も仏も名無しさん：2015/02/21(土) 15:57:14.38 ID:pZurunUP
- はい。
- 646 ：神も仏も名無しさん：2015/02/23(月) 13:50:42.78 ID:1fkSwwIz
- キリストの布教してた物と、キリスト教は違うような気がするのですが
- 647 ：神も仏も名無しさん：2015/02/23(月) 13:56:25.15 ID:tCCC9dRd
- >>646
いいえ。
- 648 ：神も仏も名無しさん：2015/02/23(月) 13:58:10.03 ID:xL0kXVCQ
- どこがどう違うと感じるのか言ってくれないと
- 649 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 02:24:33.48 ID:EYPyP8ab
-
＜笹子トンネル天井板落下事故 の真相＞
・ワゴン車で女を載せて運んでいる集団の中に、預かった女を騙して水商売、性風俗、ポルノビデオに使い現金を稼いでいる、ヒモを発見した。
・人型ロボット・日本神 スサノオによる天罰攻撃を発動する事に決定した。
・ハッチ、フルオープン
・スサノオの一撃
事故が起きる数時間前に、調度、俺が書いていた、漫画NARUTO マダラのする攻撃。完全体「スサノオ」！ ここにも△。
・天井版落下 山の下にあったトンネルのハッチがオープンになった
・あれ？やりすぎたか？軽いジャブなのだが。
これが！天罰です！！！
はい！アー・メン・ラーｗ
- 650 ：うどん君：2015/03/25(水) 07:08:41.05 ID:Jaen8rxm
- >>648
まずは、「財産を売り払って私に従いなさい」という指導があるのに
誰一人そうしようとはしないとこだよね！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 651 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 08:49:30.83 ID:O1dIom9a
- >>650
それは自分の財産に望みを置いていた者に対する指導だろ。
誰に対しても同じ指導をしているわけではない。
- 652 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 09:35:11.21 ID:AhhvGMj3
- >>651
そんな考え方でOKなら、キリスト教なんて不必要なにでわ?
- 653 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 13:38:53.30 ID:c5TMcQgF
- >>652
「自らの十字架を負いてわたしについて来るものでなければ弟子となることはできない」
「しかしあなたがたに知ってもらいたい。すべての男のかしらはキリストであり女のかしらは男でありキリストのかしらは神である」
キリスト教における従順とは決して盲目的に従う事ではなく自発的な愛だよ↓
「あなたがたがわたしを選んだのではありません。わたしがあなたがたを選び、あなたがたを任命したのです」
- 654 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 13:49:00.80 ID:Bhoqcjle
- >>653
自発的にやるべきなら宗教いらないのでは?
- 655 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 13:53:44.61 ID:c5TMcQgF
- >>654
いらないと思う人にはいらない
信仰を捨てるも学び従うも自由ですよ
- 656 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 14:08:46.18 ID:7zvXEmaD
- 回答者としてのスキルに問題があるのでは?
- 657 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 14:19:38.51 ID:GKzcR7XQ
- 宗教は世界に聖書やイエスの事を知って貰う上で絶対に必要なものです
でも誰もが宗教活動に携わる必要は別に無いです
- 658 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 14:26:53.39 ID:P3kyHIa4
- そんなことは一言も聞いていません
- 659 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 14:30:32.25 ID:GKzcR7XQ
- とりあえず常日頃神の方を見ておくという事は重要です、
そうでないと私らの目はこの世浮き世俗世現実世界の事物へと移り
もう片方を見なくなるからです
- 660 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 14:47:21.05 ID:8MBRKukq
- IDコロコロ大変だなw
- 661 ：うどん君：2015/03/25(水) 20:42:28.84 ID:Jaen8rxm
- >>651
なるほど。都合の悪い箇所は自分以外の悪人のための言葉、
都合の良い所は強調してひけらかす。
それが正しいキリスト教の使い方ってわけだね。
納得したよ。
- 662 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 21:05:38.01 ID:huhcFecv
- なにこのウンコうどん君[ぼこ] ってヤツｗ
創価？
- 663 ：うどん君：2015/03/25(水) 21:14:17.43 ID:Jaen8rxm
- 創価のほうが真面目な分だけキリスト教よりマシだ罠（ぷ
- 664 ：神も仏も名無しさん：2015/03/30(月) 19:45:05.22 ID:ocimQmqE
- 勘違いしている人が居るが。俺の女が「女子アナウンサー」だけだと思い込んでいるそうだ。
何度も、書いているけど、レースクィーン、イベントコンパニオン、ミスキャンパスにも沢山居る。
数万人も、美女が俺宛に送られてきていると明記している。
勘違いして、セックスとかするから、暗殺されて、日本は、年間3万人も自殺者が居るんだよ。
チャゲアス の ASUKA が、セックスしていた愛人も、俺宛の女が騙されて、セックスしていただけ。
ペニスだけ切断されて、体中さされている、自殺死体・・・暗殺に決まってるだろ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120207/Weeklyjn_1514.html
http://samech.web.fc2.com/dinform/09crime/c120129.html
- 665 ：予言：2015/03/30(月) 20:55:52.41 ID:u3smZ3KI
- 予言 「日本の未来を予言する！！」
「世界統一宗教」というカルト集団が、日本を支配しようとするだろう・
売国奴の政治家（自民党）が、日本を売り渡し、
何十万人の外国人が日本に移住するだろう・・・
外国人の凶悪犯罪が問題になる・・警察官は、外国語が
話せないので、犯罪者たちを捕まえることができない・・
外国人スラム街が日本にできる・・
凶悪犯罪者がスラムに逃げ込むと、警察は、捕まえることができなくなるだろう・・
「外国人の政治家」が現れ、日本は、外人たちに支配されるだろう・・
外国人労働者が日本人の職業をうばい、
「ニート」や「ヒキコモリ」は、自殺においこまれるだろう・・
少年の凶悪事件が次々におこり、「少年法」は、
撤廃（てっぱい）されるだろう・・
不平等条約（ＴＰＰ）によって、日本人は、
奴隷のようにあつかわれるだろう・・
関東と四国と南九州は・・巨大地震に気をつけてください！！
ミカエル
- 666 ：うどん君：2015/04/01(水) 22:34:21.40 ID:s0X60AaL
- ひょっとして リトルゼブブ？
- 667 ：うどん君：2015/04/02(木) 22:12:50.48 ID:Ccfz4Rj4
- ぼこちん666ゲト！
┃・）…
- 668 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 01:30:42.83 ID:pS42jXTx
- オランダではシンタクラウスとかいうサンタが奴隷船に乗ってZwarte Piet
（ズワルト・ピート）とかいう変な恰好した黒人奴隷（肌を黒くした白人）を引き連れて
国中を回る祭りを毎年やっている
黒人が辞めろと言ってもやめない。で奴隷貿易の賛美をするなと国連から訴えられてる。
- 669 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 12:57:07.44 ID:fR6hYEBU
- 質問)
うちの母はクリスチャンです。人間罪の子思想につかっていまして、自分を責めるのはもちろん、他人も責めます。
これによって、弟は自殺しました。
(俺が悪かったと遺書)
最近は、私をターゲットに責めてきます。
教会へ行け ミサへ行け、内観行け 等。
私自身、やることなすこと批判と非難され、教会でも、罪を犯した と言い続け、罪悪感から、生きる希望をもてません。自身喪失しています。
キリストは愛の教えを説いていますが、私も、罪の子の罪悪感から自殺未遂三回しています。
疲れてます。どうすれば良いのですか？
- 670 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 13:05:43.49 ID:2hOVjMSD
- >>669
お母さんはうつ病の疑いがありますね。
信仰以前の問題です。
キリスト教は罪からの救いを与えるものです。
罪を糾弾するものではありません。
おかしな教会でなければ、きちんとそういうことを教えているはずです。
お母さんは、救いの部分を全く受け取れないで、罪の部分だけしか受け取れていませんね。
キリストがあなたやお母さんの罪を背負って、代わりに十字架で死んで下さったので、
あなたがたはもう罪を赦され救われたというのが聖書の教えです。
お母さんは全くそのことを受け取れていません。
それでは信仰する意味がありません。
一度、お母さんの教会の神父や牧師に相談してみたほうがいいですよ。
- 671 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 15:48:53.86 ID:qHKsDORt
- 一日も早く独立して家を出るのが一番利口かな。
- 672 ：神も仏も名無しさん：2015/05/03(日) 12:51:10.89 ID:WqS0TelD
- 669です。コメントありがとうございます。
母本人はプライドが超高く、自分の所属の神父様の情報など一切教えてくれず、
人の意見を聞かないタイプですので、
家を出ています。もう20年近く、実家に帰省はしていないのですが、、、
一度、こちらの神父様に相談してみます。
- 673 ：神も仏も名無しさん：2015/05/06(水) 10:42:06.48 ID:50P8V8xP
- とある書籍に
あなたが洗礼を受けに行くのではない
神が、あんたを洗礼に呼んでいる。
と書いてあります。
教会で洗礼を断られた人や
シスターから喧嘩腰の横暴な対応を
受けた人は、
洗礼など必要無く
浄土真宗や創価学会や
幸福の科学などの宗教に行けって事ですか？
キリストとは縁が無かったと
考えて良いですか？
- 674 ：神も仏も名無しさん：2015/05/06(水) 18:56:54.06 ID:iDJCAG4n
- >>673
洗礼など信仰に必要なものではない
手段が目的になったらダメよ
洗礼を受けたいと思った時に貴方が何を信じ何を求めたのか
再度思い出して考えてみたらいい
- 675 ：神も仏も名無しさん：2015/05/06(水) 22:35:44.13 ID:zCAKz8Rb
- 何で無神論者はオサルのまねばっかするんですか？
- 676 ：神も仏も名無しさん：2015/05/06(水) 22:39:53.34 ID:qBK6iuII
- >>674
特に洗礼は受ける必要無し、という事でしょうか？
洗礼を受けたいと思ったのは、キリスト様、神様に近づきたい、キリストの信仰を深めたいという動機でした。
聖書の入門講座に行ったのも、聖書の事を深く知りたいという動機でした。
しかし、シスターの聖職者とは思えない横暴さに失望しました。
特に洗礼を受けなくても、十字を切り祈りを捧げれば良いのでしょうか？
- 677 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 06:15:13.07 ID:ZRgW2reK
- 自分は現在の教会に対して疑問を抱いてるので洗礼を受けずにイエスを信仰している
キリスト教ではなくイエスへの信仰
- 678 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 07:51:34.83 ID:n+9/A7n1
- >>676
シスターも人間ですから様々いますよ
1人で祈りを捧げるも良し違う教会へ行くも良し
神父に相談してはどうですか？何かしらの導きはくださるはずですよ
自分は教会の古参と馬が合わなかったんですが
神父のお陰でそんな時のたとえ話も聖書の中に見出せました
- 679 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 08:20:41.00 ID:xPFTZAK8
- 1人で信仰していると独りよがりで偏った信仰になりがちなので
時には人間関係で面倒なこともあるけど教会に通った方がいいと思う
- 680 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 09:14:20.90 ID:h7WX8BqO
- 別にシスターと喧嘩したっていいんだぜ
態度イラつくんだけどとか言いなよ
- 681 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 09:21:32.16 ID:fdrz7r7C
- ↑そんな事したら、警備員と警察呼ばれて、永久に社会から葬り去られる。もしくは、上層部へ通報して、全国の教会に顔写真をばらまかれて、二度と教会に出入りできなくなる。
in 大阪
- 682 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 09:47:29.39 ID:zG2AR2zv
- シスターに冷たくされただけで、２ちゃんで大騒ぎしているおまえがまず大人になれ
- 683 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 09:53:57.65 ID:lqq/qA0w
- シスターに冷たくされただけ、と決めつける君こそ幼稚なガキだろ。
シスターが神父に
「あの人、洗礼も受けてない分際で、私にたてついて来るんですよ～」
と密告。
神父「どいつや？何者だよ？住所と名前調べておけ。司祭へ通報しとくわ.警備へも変質者という事で連絡しとくよ」
- 684 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 10:22:03.88 ID:zG2AR2zv
- >>683
悪の結社かよｗ
- 685 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 10:51:22.51 ID:WzTkWwLg
- 神父はカトリック司祭に対する呼び名ですよ
教会の警備員って何それｗ
- 686 ：神も仏も名無しさん：2015/05/11(月) 01:48:43.54 ID:D+Tbs4VJ
- 【日月神示】予言を紐解くスレ★4【黙示録】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1431270803/
人類をみんなで協力して一緒に救いましょう
叩きや荒らしは禁止です
VIP+なのでぬくもりてぃを大切に
雑談交えつつ気軽に解読しよう
- 687 ：神も仏も名無しさん：2015/05/12(火) 22:42:36.51 ID:+eZ/lC/A
- >>677
わたしもキリスト教と聖書の神への信仰の違いについてちょうど考えているところです
「罪と義と裁きについて」のスレで質問しているのですが、回答がつかないので何か解決出来る句があれば意見をください
- 688 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 21:32:43.45 ID:xbZ9aUvq
- 今日、あのキリスト看板で有名な聖書配布教会の方々が、看板を貼りつけるところを目撃しました。
「罪の報いは死」
という、キツい文言のを貼ってました。
子供の頃から看板は見かけましたが、貼っているところは初見でしたので、ちょっと感動しました。
よほど、
「我が家に貼りたいんですが、一枚ください」
と言おうかと思いましたが、そう頼んだ場合、快諾してくれるんでしょうか。
私自身キリスト教の信者ではないけれど、地域の防犯用にいいと思ったのですが。
- 689 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 21:41:25.08 ID:az6SBmy4
- 魔よけじゃないんだからｗ
- 690 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 13:44:30.80 ID:Xw9Wp/gm
- >>688-689
畑の野菜が盗まなくなったとか
効果があるらしいな。
- 691 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 16:06:32.52 ID:RV09CoDo
- >>669
質問)
うちの母はクリスチャンです。人間罪の子思想につかっていまして、自分を責めるのはもちろん、他人も責めます。
キリストは愛の教えを説いていますが、私も、罪の子の罪悪感から自殺未遂三回しています。
疲れてます。どうすれば良いのですか？
助言）
『罪の子』の前に『神の子』、『主なる神の霊が宿った神の子、寿命は最大１２０歳』だと日々念じなさい。
少しは気持ちが軽くなるだろう。自殺は『主なる神の霊』を自ら追い出す大罪だからとんでもない。
（創世記3.22）
主なる神は言われた。「人は我々の一人のように善悪を知る者となった。今は手を伸ばして
命の木からも取って食べ永遠に生きる者となるおそれがある。」
註：知恵の木から食べた『原罪』故に追い出されたというよりも、『命の木』から食べないように追い出されたのが真相。
（創世記6.3）
主なる神は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉に過ぎないのだから。」
こうして人の一生は１２０年となった。
註：クリでなくても人は皆等しく『主の霊』が宿っている。 人は等しく尊い、故に「敵をも愛せよ」。
- 692 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 17:29:09.93 ID:c6r33wYJ
- ＞>>669
＞質問)
＞うちの母はクリスチャンです。人間罪の子思想につかっていまして、自分を責めるのはもちろん、他人も責めます。
＞キリストは愛の教えを説いていますが、私も、罪の子の罪悪感から自殺未遂三回しています。
＞疲れてます。どうすれば良いのですか？
裕福な家庭をターゲットにしたこの手の糞まじめな宗教は
そういった問題が付きまとう可能性があります。
宗教そのものを進行すること事態が危険ですが
特にキリスト教は仏教と違い倫理道徳よりもズバリ信仰を主としますからね
まず宗教など完全否定することが何よりも肝心です！
- 693 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 17:37:54.49 ID:c6r33wYJ
- ×＞宗教そのものを進行すること事態が危険ですが
○宗教そのものを信仰すること自体が危険ですが
聖書などハッキリいって科学的に出鱈目であり
矛盾も多く見受けられます
また様々なローカル宗教からのパッチワークでもあります
まあキリスト教に限らず受け売りなき宗教は存在しません
マインドコントロールされている状態ですから
聖書を離れられず、どうしても読まずにおれないのであれば
宗教観として読むのではなく物語として小説として読むべきです
決してノンフィクションとして
感情移入しながら読むべきではありません
- 694 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 17:48:43.40 ID:c6r33wYJ
- ×聖書を離れられず、どうしても読まずにおれないのであれば
○聖書から離れられず、どうしても読まずにいられない状態であれば
キリスト教は人間を罪の子として定義して
イエスを神の子の絶対者とし
罪を償うために命を捧げたとしていますが
恩付けがましいにも程があります
こんな下らないインチキ糞話をしてまで信仰心を植え付け
自分達の配下にしようとしているのです
いったい何様のつもりなんでしょうか！
騙された人々は罪悪感と選民意識を持ち
日々その矛盾と戦い
高過ぎる理想にそぐわなければ教会に布施をして許してもらおうとします
宗教はマッチポンプ式に信者の心を動かし奴隷化していくのです
- 695 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 18:00:03.29 ID:WzhP95th
- へえ、それはすごいですね（棒読みで）
- 696 ：うどん君：2015/05/25(月) 21:33:44.38 ID:gpmS+3Rz
- そうでしょ、すごいでしょ（縦読みで）
- 697 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 21:36:42.30 ID:++bCedfO
- 神って、嘘でしょ？
- 698 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 18:02:56.27 ID:hOHCktYK
- 神とは人間が想像した概念
神を語る者は香具師
- 699 ：うどん君：2015/05/26(火) 19:43:41.46 ID:XMBQfeLb
- 実際、本当のところ、キリスト教徒はみんなそう思ってるんだけど、
そう思ってるってことがバレそうになると暴れだすから、
そんなことうっかり言っちゃうと危ないよ！
- 700 ：うどん君：2015/05/26(火) 21:05:23.39 ID:XMBQfeLb
- ┃・）700げぽ
- 701 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 21:21:42.86 ID:j7K9YaT+
- とある事情で瞑想する家に泊まったのですが、
基本、行列ができるほど人がきませんよね？なんか勿体無いし、将来的にどうなるのよと心配になってしまいました。
あと知らないSrさんがわんさかいっぱい。
- 702 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 21:29:06.48 ID:D/X5EGpQ
- >>701
瞑想する家って何だよ？
おかしな新興宗教っぽいな
- 703 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 23:06:40.73 ID:RguL5mVT
- カトリックの修道院が運営している
「黙想の家」とか「祈りの家」での黙想会に参加したんでしょ。
- 704 ：うどん君：2015/05/28(木) 21:56:47.40 ID:FANMpVKv
- 宗教なんて金持ちの遊び半分暇つぶしなんだからそれでいいんだよ >>701
- 705 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 09:08:00.99 ID:l5Dojd1Y
- 某キリスト教団体の人が寺や神社に油をまいた事件の報道をみてふと思い出したのですが
20ウン年前に遠足である山(の入り口の某神社)に行った時に
キリスト教の子の同級生と話している内に
寺や神社やお墓(多分仏式)には悪魔がいる(うろ覚え)
みたいなことを聞いた覚えがあるのですが
この教えをしている宗派、団体はどこでしょうか？カルト系でしょうか？
またこの場合の悪魔とはキリスト教的にはどのような存在、位置づけになるのでしょうか
言葉通りキリスト教的な意味での悪魔、あるいは悪魔の住処なのか
日常会話で使われるようなものの例えとしての悪魔でしょうか？
- 706 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 11:24:37.62 ID:p9bdvh/N
- >>705
【油まき】「呪われた日本の寺社を油で清めた」「震災は“日本の君”の首を折るための神の意志」逮捕状の男、集会で主張 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433162668/
★神社油まき事件で朝鮮人 金山昌秀に逮捕状 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1433166764/l50
- 707 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 21:44:08.10 ID:q2n1zkO2
- >>706
既婚女性板のリンク、ありがとう！
早速、キーワード検索して遊びます
検索ワードは、「新興宗教」「教祖」「ｗ。」等々
果たして、いつもの大馬鹿野郎を見つけられるか・・・楽しみ
- 708 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 05:53:42.76 ID:EjBUWtp9
- この元韓国人聖職者が言ってる君ってなんなんでしょうか
神道に関係した所で(多分報道されている機械油をぶっかけて)君を追い出して、
主だか神のものにしたと言ってますけど
君って何のことですか？
- 709 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 01:34:42.61 ID:9FwHkTDn
- >>708
いちいち基地外の頭のなか追っかけないでいいよ
鮮人が持ってってない皇室に恨の感情抱いてるだけ。
- 710 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 01:59:37.88 ID:c9f/p1u3
- それは無理があるだろ
実際犯罪行為をしていないだけで伝統的なキリスト教の一部宗派
団体もブロクや集会で皇室や神道や仏教に対して酷いこと言ってるし
このおっさんが日本に対して憎悪やコンプレックス、差別意識があるのは間違いないが
おっさんが行動に移した決定的な原因はキリスト教と出会ったことで
行為そのものはあくまでも信仰に基づいて行われた事なんだから
もちろんこのおっさん自体は異端だがね
- 711 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 01:52:27.79 ID:R+zj/V5V
- >>709
仏教式の墓を撤去してキリスト教式の墓を設置
http://www.revival.co.jp/rj/2012/08/post-249.php
教会では、日本における「霊的戦い」の重要性を聞いた。
祖先や家族が偶像礼拝や先祖崇拝をすることで悪魔・悪霊による霊的束縛が家の中に入り、
福音に覆いが掛けられてしまっているため、偶像礼拝で生じた悪魔との契約を十字架の勝利に立って断ち切る宣言をし、
同時に福音を語っていくという視点だ。
キリスト教徒による宗教的迫害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%BE%92%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%AE%97%E6%95%99%E7%9A%84%E8%BF%AB%E5%AE%B3
プロテスタントもカトリックも定期的に他の宗教や神、信仰に対して信者に敬意を持つように教えを説き
冒涜や邪教のような目で見たりしないように言い続ける責任があると思うけどね
仏教団体でも神道や皇室に敵意剥き出しのところはあるし、
教義を持った神道系の新興宗教もキリスト教や他の宗教の影響を受けて排他性や独善性を持っていたりするしね
伝統仏教でも神道に関係した物への破壊行為を説いているところもあるから別にキリスト教だけの問題では無いとは思うけど
キリスト教は性質的に今回のような事件を起こすような人間を生み出す温床になっているのは否定しようがないと思うけどね
- 712 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 17:20:28.68 ID:7QCIVjJu
- この前に身内の葬式に参列しました
身内は統一教会を信仰していたため要望から真っ白な服を着て参列しました
父や兄は白ネクタイを締めていました
父はキリスト教だったからと身内以外の参列者に説明してましたが
個人的には絶対ごまかしきれてない、統一だとバレてると思っています
この前の御嶽山での犠牲者の葬儀で白い葬式＝統一教会信者の図式が成り立っていると思うのですがごまかせたのでしょうか？
葬式に白い服を着て棺に謎のマークが付いた布をかけるキリスト教なんてありませんよね？
参列者全員にバレたんでしょうか
誰かに告げ口されて学校でいじめられたりするのが嫌です
- 713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 14:47:29.88 ID:mGQ1Res2
- これは、こちらで聞いてみます。
「ペンテコステ」が比較的プロテスタントとされることが多いのに
「セブンスデーアドベンチスト」「キリストの教会」が
プロテスタントと別に分類されることが多いと思うのですが
これって明確な理由があるんですか？
- 714 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 14:54:47.16 ID:yq2MCGsb
- プロテスタントというのは大きく言えば、正教会にもカトリックにも属さないものをいう。
ペンテコステやセブンスデーアドベンティストやキリストの教会は、プロテスタントの新興宗教に分類される。
いってみれば霊友会とか創価学会に相当する宗教団体と思えばわかる？
- 715 ：紅法師：2015/06/06(土) 19:06:19.68 ID:dHbvQWLn
- >>713
ペンテコステはキリスト教との、実際にはプロテスタント福音派との
交流に肯定的だが、
セブンスデーアドベンティストは、自分たちだけが正しい教会だと
して交流しないから。(交流の試みもあったが成功していない)
「キリストの教会」は専門家からカルト教会とみなされているから。
- 716 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 19:20:06.10 ID:yq2MCGsb
- キリストの教会といっても御茶ノ水キリスト教会はカルト教会ではない。
- 717 ：紅法師：2015/06/06(土) 20:07:08.73 ID:dHbvQWLn
- >>716
カルト教会の可能性がありますですよ。
御茶ノ水キリスト教会の牧師にあたる伝道者の野口良哉氏は、
東京神学大学大学院を出ているので安心にみえるが
吉祥寺の森ブログのコメント欄でかつて告発されてましたよ
ご参考に
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51730321.html
4. AkiraNagasawa 2013年02月10日 20:52
《脱退理由の追加》
〈Ⅰ〉野口良哉と足立雄飛から精神的支配・暴力を振るわれた事。
〈Ⅱ〉野口良哉は自分勝手・短気で自分の思い通りにならないと、相手のせいにし、支配し、怒鳴る事。
〈Ⅲ〉野口良哉は何回もｽﾋﾟ-ﾄﾞ違反していて、高速道路を最高で160kmを出して違反していて懲りない事。
〈Ⅳ〉足立雄飛は自分より弱い立場の人に冷たい態度をし、精神的支配し、暴力を振るう事。
〈Ⅴ〉お茶の水ｷﾘｽﾄの教会の人間個人が孤立して、短気で、相手に閉鎖的である事。
お茶の水ｷﾘｽﾄの教会は、表面は開放的でいかに自分達の教会が他のどの教会よりも素晴らしい事をﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽし、宣伝していますが、裏面は逆である事。
騙されないで下さい。僕は自分の人生が終わってしまう位に身体的・精神的に物凄く辛い思いしました。
- 718 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 20:49:52.50 ID:mGQ1Res2
- 因みに救世軍もキリスト教の中では変わってますが
大抵プロテスタントとされてますね。
- 719 ：紅法師：2015/06/06(土) 21:13:45.10 ID:dHbvQWLn
- >>718
救世軍は、本来はAランクのNCC加盟教派だったが
NCCが政治過ぎるとして脱退したほど政治色嫌いなんだよ。
んでBランクのJEA加盟しているんだが、NCCと完全に切れたわけでもない。
カルトという観点からすると、カルト色の極めて薄い伝統教派。
- 720 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 21:20:53.68 ID:jrsjVkM1
- 教派をランク付けして喜んでるノンクリって何だろ？ｗ
自分ではスポーツ音痴なスポーツ評論家ってとこかｗ
- 721 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 21:26:11.26 ID:mGQ1Res2
- 救世軍って「軍」って名前が付いてますが
内部組織だけで戦闘的行為はしないんですか？
例えば武力行為はしなくても抗議活動とか
あるいは弱い立場の人たちを守るとか
- 722 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 21:48:53.47 ID:QC1000pp
- 「救世軍」でぐぐって味噌
- 723 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 00:35:43.70 ID:OqWVipJ6
- >>722
災害支援とかに熱心みたいで悪い団体ではないみたいですね。
自分はタバコは吸いませんが酒は飲みますし、堅苦しい服も嫌いなので
自分には全く縁のない団体のようです(笑)
- 724 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 12:11:05.87 ID:Q8VZKekU
- 神は全能ではないのですか。
かりに全能なら、なぜイエスは十字架にかかったのですか。
イエスが人類のために死んだとかいう意味がよく理解できません。
どなたか教えてください。
- 725 ：紅法師：2015/06/07(日) 12:51:37.24 ID:dIFW93Ha
- >>724
聖書には「全能の神」とある。
信ずるか信じないかはあなた次第。
全能ということは、イエスが十字架にかかったままにもできるわけだから
あなたの問いの立て方がおかしい。
「なぜ神はイエスを助けることも出来ただろうに
なぜイエスを助けなかったのか」ならわかるが。
イエスの死後、神秘体験をしてキリスト教徒となったパウロが
イエスの十字架の意味を神学的に解釈しました。それによると
人類の祖先であるアダムによって人類に罪が入り、人は死ぬことになった。
今、イエスの十字架によって、人類の罪が購われた。
イエスを信じれば、赦され永遠のいのちを得れる、と。
信ずるか信じないないかはあなた次第。
- 726 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 13:35:52.48 ID:Q8VZKekU
- >>725
回答ありがとうございます。
質問の意味が曖昧でした。神が全能であると信じてますが、
イエスの十字架によって、人類の罪が贖われるという理由がよく
わからないのです。神が全能なら、神の一存で人類を赦し、
永遠のいのちを与えることができるはずです。
パウロのように、イエスが人類の罪を贖ったという主張は、
いったい何を根拠にしているのでしょうか。
アダムとイエスは別人です。アダムの罪とイエスの贖いは、
いったいどういう理由で結びつくのでしょうか。
神は全能だと言いながら、他方でイエスの十字架による贖いが必要
だというパウロの主張が理解できません。
- 727 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 13:49:07.33 ID:Kinn5lYw
- そもそも贖罪を信じてもいない紅法師にアドバイスする資格なんてないわけで、
こんな人に訊くより、教会の信頼できる人に訊いたほうがいいよ。
- 728 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 13:55:59.35 ID:Q8VZKekU
- 教会で聞けるぐらいなら、ここで質問などしません。
聖書やキリスト教に対する根本的な疑問なのです。
みなさんはこの問題をどう解決して信仰を始めたのでしょうか。
- 729 ：SUZUKI☆福：2015/06/07(日) 14:10:21.71 ID:rH7f318e
- >>727
紅法師の主張に間違いがなければ信仰の有無は関係ない。
それに正確な情報であれば非信者の意見の方が参考になるやろ。
どんなカルトな教えでも信者なら肯定するんやから。
- 730 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 14:46:24.17 ID:3zBYf5NS
- 俺も訊きたい。
証拠も証明もなしに
なんで信じる気になれたのか。
- 731 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 15:59:54.26 ID:Kinn5lYw
- そういえば、クリスチャンに成りすまして、偉そうにアドバイスするのが好きだったネカマレズがいたわ。
暇人も同類だな。
ネット上では偉そうなこと書けるのが快感だったんだろうな。
- 732 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 16:07:35.15 ID:Kinn5lYw
- >>729
サタン崇拝者は黙っていてくれ。
あなたには何も関係ないことだから。
悪魔崇拝のスレ立ててそこで活動すれば？
- 733 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 17:45:12.18 ID:1Mykr13Q
- >>728
私が関係があるかもしれないと思った部分を出します。まず、
マタイ5
17 「わたしが律法や預言者たちを破棄するために来たと考えてはなりません。破棄するためではなく，成就するために来たのです。
ルカ24
27 そして，モーセとすべての預言者たちから始めて，聖書全巻にある，ご自分に関連した事柄を彼らに解き明かされた。
この２つからわかる事は、イエスは旧約聖書全巻に書かれている自分に関連する事柄を成就させにきたわけですよね。
つまり、イエスの行動の全ての台本は旧約聖書にあるとして話します。
出エジプト記12
13 そして，その血はあなた方のいる家の上にあってあなた方のしるしとなるのである。わたしは必ずその血を見てあなた方を過ぎ越す。
それで，わたしがエジプトの地を打つ時，その災厄があなた方に臨んで滅びをもたらすことはない。（略
21 直ちにモーセはイスラエルのすべての年長者を呼んで，こう言った。「あなた方のために，その家族に応じて小さな家畜を選んで取り，
過ぎ越しのいけにえをほふりなさい。
22 また，ヒソプの束を取って水盤に入れた血に浸し，その水盤の血の幾らかを戸口の上部と二本の戸柱にはたき付けなければならない。
そして，朝になるまであなた方のだれも自分の家の入口から出てはならない。
23 そうすれば，エホバがエジプト人に災厄を下すために通られて戸口の上部と二本の戸柱に付いた血をご覧になる時，エホバは必ずその入口を過ぎ越し，
滅びがあなた方の家に入ってあなた方に災厄をもたらすことがないようにされるであろう。
ここは単独で読むと神が地を打つ時、家の戸口に血を塗っておけば神の災厄がその家を過ぎ越すという場面ですよね。
それでこの歴史が成就というかやっとこの意味が出てくるのが、
マタイ26
1 さて，これらすべてを語り終えてから，イエスは弟子たちにこう言われた。
2 「あなた方の知っているとおり，今から二日後には過ぎ越しが行なわれます。そして，人の子は杭につけられるために引き渡されるのです」。
それで今度の神の最後の災厄を逃れるための「過ぎ越し」がなぜイエスの血が必要なのかという問題ですよね？まず、
- 734 ：紅法師：2015/06/07(日) 17:45:52.33 ID:dIFW93Ha
- >>726
神は全能なので、自分でルールを決められるわけです。
誰にでも「永遠のいのち」を与えられるわけですが
みんなに与えるということだと
悪い人にもいきわたるわけです。
神はそれはいかがなものだろうかと考えたのかもです。
なので、義人のみに「永遠のいのち」に預かれるように
ルールを設定しました。
義人とは律法を完全に順守する人たちのことです。
ところがこれがなかなか難しいのです。
そこで神の独り子であるイエスが降下して
十字架で人類の罪を身代わりになって購うことで
イエスを我が救い主だと信ずる人すべてが救われるようにされた
のです。
信ずるか信じないかはあなた次第です。
- 735 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 17:46:56.98 ID:1Mykr13Q
- ヨハネ15
1 「わたしは真のぶどうの木，わたしの父は耕作者です
とイエスが解き明かしをしたので、
創世記49
11 彼は自分の成熟したろばをぶどうの木に，雌ろばの子をえり抜きのぶどうの木につなぎ，自分の衣服をぶどう酒で，その衣をぶどうの血で必ず洗う。
この旧約が解けますよね。そうすると、
啓示7
14 それでわたしはすぐ彼に言った，「わたしの主よ，あなたが知っておられます」。すると彼はわたしに言った，
「これは大患難から出て来る者たちで，彼らは自分の長い衣を子羊の血で洗って白くした。
イエスの血で衣を洗って白くした者たちというのは、何かすごい災厄の大患難から助かるのだということは見えてきます。
で、上の出エジプト12：21によると「過ぎ越しのいけにえをほふりなさい。」とあるので、イエスがこの子羊である証明と、助かる理由がわかればいいんですよね。
イザヤ53
10 しかし，エホバご自身が彼を打ち砕くことを喜び，彼を病める者とされた。もしあなたが彼の魂を罪科の捧げ物として置くならば，彼は自分の子孫を見，
［その］日を長くするであろう。その手にあって，エホバの喜ばれることは成功を収める。
まず、この「彼」を「打ち砕」き、「病める者」とし、「罪科の捧げ物」とするの「罪科の捧げ物」は、
レビ記5
6 そして彼は自分の犯した罪のためにエホバへの罪科の捧げ物，すなわち群れのうちの雌，雌の子羊か雌の子やぎを，罪の捧げ物として携えて来なければならない。
祭司は彼のため，その罪のために贖罪を行なわねばならない。
略）
9 次いで，その罪の捧げ物の血の幾らかを祭壇の側面にはね掛けるように。その血のあとの残りは祭壇の基部に流し出される。これは罪の捧げ物である。
10 次いで他方のものを焼燔の捧げ物としてその定めの手順どおりに扱う。祭司は彼のため，その犯した罪のために贖罪を行なわねばならない。こうして彼はそれを許されることになる。
- 736 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 17:47:56.04 ID:1Mykr13Q
- ここを見ると、罪を犯した者は子羊を捧げ者とすれば犯した罪が許されるいう歴史の儀式だということがわかります。
それで、イザヤ53の「彼」が誰なのかというと、
ヨハネ12
38 預言者イザヤの言ったこの言葉が成就した。「エホバよ，わたしたちの聞いたことにだれが信仰を置いたでしょうか。そして，エホバのみ腕は，だれに表わし示されたでしょうか」。
により、
イザヤ 53
1 わたしたちの聞いたことにだれが信仰を置いたか。そしてエホバの腕，それは一体だれに表わし示されたか。
このイザヤ53の上の10節の「彼」はイエスだということになり、まとめると、イエスを過ぎ越しのいけにえとして、全ての罪が許されるということでしょうか。
それで、この過ぎ越しの祭りに毎年この日にイエスの血を表すぶどう酒を飲んでイエスの犠牲に感謝しているわけですよね？
- 737 ：SUZUKI☆福：2015/06/07(日) 17:55:50.57 ID:rH7f318e
- >>732
教会に行く前に知っておきたい事を聞いてる人に、とりあえず教会行けなんて無責任な回答する奴をほっとけるかよ。
その教会が原理主義系のヤバいとこやったらどうすんねん。
- 738 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 18:24:38.17 ID:7MLoiCQb
- 油まきで善良な教会まで変な目で見られるのだけはやめてほしい
油まき関係者は公に他のキリスト教施設とはなんら関係ありませんって
声明出すべき
- 739 ：ハイパー号：2015/06/07(日) 18:37:59.45 ID:prPI5Ka6
- 孫ちゃん、あちらこちらに大量進出してるやん。
- 740 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 18:40:30.01 ID:RMgQdmnL
- アブラハムの宗教の教義をまとめると
「絶対神を信じ、死後、神の国で永遠の命をもらう」
ということにつきると思う
で、ユダヤ教もキリスト教もイスラム教もアメリカ新宗教のエホバやモルモン
韓国系の統一教会
はては仏教の皮を被った浄土教まで
ことごとく同じ宗教だと言える
- 741 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 18:45:16.40 ID:RMgQdmnL
- アブラハムの宗教の信者はことごとく
神の国で永遠の命をもらうことを目的としているわけだが
この世でいじめられっ子・クラスでカースト下位だったりぼっちだった
ガキは
神の国でも「永遠に」いじめられっ子・ぼっちだろうな
これは悲しい
- 742 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 18:47:47.49 ID:prPI5Ka6
- 741は空想好きだなあ・・・・。
- 743 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 21:03:36.38 ID:Q8VZKekU
- >>733 >>735-736
ていねいな回答ありがとうございます。
ところで、新約の読み方は二通り考えられると思います。
① 新約は、よく調べると旧約の預言を成就していた。
② 旧約の預言を成就したかのように、意図的に新約が作られている。
どちらが正しいかは難しいところですが、
新約に旧約からの引用が多いことから、②の可能性が高そうですね。
そのため、新約を旧約で証明しようとするのは無理でしょう。
>>733 >>735-736
ていねいな回答ありがとうございます。
ところで、新約の読み方は二通り考えられると思います。
① 新約は、よく調べると旧約の預言を成就していた。
② 旧約の預言を成就したかのように、意図的に新約が作られている。
どちらが正しいかは難しいところですが、
新約に旧約からの引用が多いことから、②の可能性が高そうですね。
そのため、新約を旧約で証明しようとするのは無理でしょう。
いけにえに関しては、神がそれを否定することも書いてあります。
聖書には、いけにえを肯定する立場と、否定する立場があるのですね。
聖書に拘るなら、この矛盾をどう解決するかが問題になります。
詩４０．７ 「あなたはいけにえも、穀物の供え物も望まず、
焼き尽くす供え物も、罪の代償の供え物も求めず・・・」
ホセ６．６ 「わたしが喜ぶのは、愛であっていけにえではなく
神を知ることであって、焼き尽くす献げ物ではない。」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 744 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 21:46:54.77 ID:Q8VZKekU
- >>743
レスを二回に分けようとしてミス。失礼しました。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 22:06:31.22 ID:Q8VZKekU
- >>734
律法を１００％守るのは非常に困難なのでしょう。
しかし、イエスを信じることもまた、非常に困難な話だと思います。
律法は行為だから、律法を守っているかどうかは自覚できます。
しかし信仰の場合は、十分に信仰しているかどうかはわかりません。
神が判断するのであって、自分では判断できないからです。
そういう意味では、信仰の方がより困難な道ではないでしょうか。
いくら信仰しても、いつだって自己満足でしかないのです。
- 746 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 23:29:06.45 ID:Q8VZKekU
- >>740
＞アブラハムの宗教の教義をまとめると
＞「絶対神を信じ、死後、神の国で永遠の命をもらう」
＞ということにつきると思う
ユダヤ教・・・ヤハウェを信じるが、永遠の命を求めていないかも
キリスト教・・・人間だったイエスを信じ、神の国で永遠の命をもらう
イスラム教・・・アッラーを信じ、神の国で永遠の命をもらう
エホバ・・・エホバを信じ、イエスに続き、天と地の王国に復活する
モルモン・・・？
統一教会 ・・・？
浄土教・・・人間だった阿弥陀如来を信じ、浄土で「空」を学ぶ
- 747 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 11:15:12.48 ID:uKbLM5Pb
- >>745
律法の本質は他人様を蔑ろにしないというところにあります。
それであなたのお考えのように分かり易い基準として律法は立てられました。
しかし時が経ると律法の根本精神を忘れ、形に固執して逆に
人様を蔑ろにしてよい原理にへと堕落しました。
そのことを怒ったのがイエス様です。
イエス様は一見すると形は律法を無視されたりしておられますが
その時は人を大切にされておられる時です。
「人の為に律法があるのだ」と律法の本質を明らかにされ
愛こそが律法の完成であるとお伝え下さいました。
大切なのは形ではなくて心なのです。
困難な道ですが、信仰に立つとき、イエス様を見上げて
一歩づつ歩みを踏み出せるのではないでしょうか。
- 748 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 19:30:30.35 ID:ua2PZB+0
- 神様はボールをお蹴りになることがあるんでしょうか、
ダルいシーズンの到来ですとディスりそうになったらプロサッカー選手から
召命を受けて聖職者になったかたがいらっしゃいました。
- 749 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 22:32:43.25 ID:cvqwJw4w
- どうせカルトだろ
- 750 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 23:42:29.90 ID:ADUoSMAk
- 質問させていただきます。
なんでカトリックはキリスト教もどきなんですか？
こんな教会が神から見放されずもせず、存続できてるのはなぜですか？
- 751 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 04:06:23.36 ID:A1h8yqcz
- >>747
イエスを信じる理由がいまだによくわかりません。
理由がわからないまま信じるのは、自分から洗脳されに行くようであり、
どうしても気が進みません。簡単に後戻りできないからです。
再度お尋ねします。
聖書の神は全能だと書かれています。だったら、神の一存で人類の
罪を赦し、悪を浄化し、永遠のいのちを与えられるはずです。
イエスを十字架につける必要性は皆無です。
それなのにキリスト教は、イエスを十字架につけることによって、
人類の罪が購われたのだと主張しています。
この主張には、そう主張する理由なり根拠なりが見当たりません。
神は全能ではなかったのでしょうか。
- 752 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 05:23:48.29 ID:UjZjkJTT
- >>751
福音書にあるゲッセマネでの祈りの箇所を読むとその答えが見つかる
のでは。
わたしについてきたいと思う者は自分の十字架をせおってわたしに続きなさい
と福音書にあります。キリスト教は血と肉を超えた人間の証明です。
- 753 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 06:23:03.89 ID:xwID5ah+
- >>746
ユダヤ教・・・ヤハウェを信じるが、永遠の命を求めていないかも
キリスト教・・・人間だったイエスを信じ、神の国で永遠の命をもらう
創世記6.3「私（神）の霊は人に宿る」＋新約「父神を愛せよ」⇒新約「隣人も敵をも愛せよ」・・・無矛盾
- 754 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 06:41:20.24 ID:xwID5ah+
- >>751
>イエスを十字架につける必要性は皆無です。
それなのにキリスト教は、イエスを十字架につけることによって、人類の罪が購われたのだと主張しています。
それはパウロの方便の「パウロ教」だろう。
大体、『原罪』は教父テルトゥリアヌスの創作だから、どうして『贖罪』があるのかい？
>>752
>福音書にあるゲッセマネでの祈りの箇所を読むとその答えが見つかるのでは。
ゲッセマネでイエスは身悶えしながら懇願した、「アバ（父神）よ。この杯（十字架刑）を取り除いて下さい。」と。
偉大なイエスが命惜しさに命乞いするかい？ 肉を持ってたから弱気になったなんて詭弁だろう？
木に掛けられる処刑が呪われからも、木より先住のイエスへの不遜だな。
イエス自身も『十字架にかかる必要性は納得してなかった』ということ。 マルコ14:36を３回嫁。
『三位一体』も教父テルトゥリアヌスの創作で不合理なことも、この父と子との見解の不一致シーンで証明できるだろう。
大体、父神をイエスや聖霊と同じ位に引き降ろす『三位一体』の大罪はどれほどだろうか？
現代でもクリの多くは『原罪』でエデンの園から追い出されたと盲信しておるが、真相はちと違うようだな。
（創世記3.22）
主なる神は言われた。「人は我々の一人のように善悪を知る者となった。今は手を伸ばして命の木からも取って食べ永遠に生きる者となるおそれがある。」
- 755 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 06:54:12.57 ID:xwID5ah+
- >>751
>イエスを信じる理由がいまだによくわかりません。
>>753
>創世記6.3「私（神）の霊は人に宿る」＋新約「父神を愛せよ」⇒新約「隣人も敵をも愛せよ」・・・無矛盾
イエスが偉大な聖者であることは復活したことかい？ 復活ならばラザロもヤイロの娘もしておる。
弱い者達（病人、取税人、売春婦）とも食事をともにし、癒しながら「父神を愛せよ」、「隣人も敵をも愛せよ」と宣教したからだろう。
汝が１００％イエスを信じられなくても、イエスが説いた教えの３０％でも実践してみるのも良かろう。
特に「父神を愛せよ⇒創造神への日々の感謝」、「隣人も敵をも愛せよ⇒利他愛の行為」なんかできたら聖霊に好かれるかもな。
- 756 ：紅法師：2015/06/09(火) 07:38:45.44 ID:rnna/ZSB
- >>751
納得できないのであれば、それでいいではありませんか。
信ずる者は、体の細胞の一つ一つまで、ああイエス様は
私のために十字架にかかって下さったのだ得心して
己が慢心やらそれまでの不信が崩れ落ちるのです。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 08:18:56.06 ID:h+ltjCjw
- >>751
そういうことを言っていられるのは、自分の罪の重大さに気付いていないからだよ。
「人類の罪」なんてどうでもよくて、「自分の罪」に嘆くことがないければ、聖書なんて
何一つ理解出来ないものだ。
- 758 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 13:46:45.00 ID:MhtOMv1I
- 前見た映画のシーンで教会に通う人になぜ信じられるのかを聞くと、保険だというのを思い出した
永遠の命がもらえるならやっとこうなのか、それとも火に投げ込まれるのを回避するために念のためやっとこうなのかは知らない
悪いことをしたら地獄っていうのは仏教でもそうだし、その逆があるのか知らないので、とりあえず全宗教保険はかけられるのかもしれない。
自分は何だったかなー
確かまず神はいるのかいないのかを考えてる時に、神はいないってすごい自信もってる人に会ったとき、居るのも居ないのも証明できないのに
居ないと言い切れるのを見てたらこりゃ・神はいるのかもしれないとかゆるーく思い始めたのかな
その次は宗教信者って増えていくじゃん？そしたら一番力が強大なとこから調べてみるかと思って
とりあえずアメリカはモーセの律法を元にして憲法が作られたり、歴代大統領は一人カトリックで後は全員プロテスタントなんだっけ？
日本は仏教で、戦争に負けたので弱い仏教は後回しかなｗ負けたのに日本人は皆殺しにもされず、奴隷にもされず、経済大国の道を許されアメリカのパートナーにされたあたり
、力を蓄えてもう一度の復讐もできず色々もう完全に負けた感があるわけだけど、この身も心も負かされた元の考えは聖書なのかもしれないなとかは考えたかな
- 759 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 14:17:25.83 ID:MhtOMv1I
- そんで聖書を読むわけだけど、意味が分からな過ぎて、見つかるまで探し続けなさいとか言われても一生聖書の勉強で終わるなこれとは思ったｗ
見つかったとか言ってる信じてる！って言ってるやつは怪しいね。正確には信じたい！だね。その信仰すらも一直線上に並べると理解できた量でかなり差があるよねｗ
でも自殺するか、どの宗教でもいいけど信仰してギリギリ心が救われたのかの２つで考えた場合信じてる！って人を邪魔するやつを見ると自分とは同じところには行かないなとは思うね
それでここはキリスト教のスレなわけだけど、聖書を読んでると何度も神を信じられない人が出てくるんだけど、川の水を血に変えたり、火の雹が降ってきたり？
火の中に入ってもやけども負わず出てきたり、それを実際見て神を恐れて信仰を始める場面が旧約にあるけど、これ実際見た人はいいけど子、孫の世代になったら
それはじいちゃんの作り話！でいいのかと思うわ。
新約だとイエスを信じられないならその業のゆえに信じなさいってあるけど、目が見えなくなった人が見えるようになって、石がパンになって、海の上を歩いて、
死人が生き返って、さらに最後は自分も生き返って。それを見たかなり大勢の人たちが命を捨てて書と、口伝で伝えてるわけだよね
これ作り話かどうか考えた時、しかも聖書の全体が分からないのによく結論がだせるなとは思うし、よく調べもしないでグダグダやれるなとも思う
- 760 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 18:23:54.48 ID:A1h8yqcz
- >>756
＞信ずる者は、体の細胞の一つ一つまで、ああイエス様は
＞私のために十字架にかかって下さったのだ得心して
＞己が慢心やらそれまでの不信が崩れ落ちるのです。
紅法師さんの場合は、深刻な体験の上に築かれた信仰なのですね。
そういう信仰なら理解できなくもないです。
ただ、イエスが自分のために十字架にかかってくれたのかどうかは
はなはだ疑問です。マタイ１０．３８を読めば「自分の十字架を担って
わたしに従わない者はわたしにふさわしくない。」とあるからです。
これでは、どっちが本当なのかわからなくなります。
- 761 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 18:37:08.31 ID:A1h8yqcz
- >>757
＞そういうことを言っていられるのは、自分の罪の重大さに気付いていないからだよ。
＞「人類の罪」なんてどうでもよくて、「自分の罪」に嘆くことがないければ、聖書なんて
＞何一つ理解出来ないものだ。
イエスが人類の罪を贖ったなら、自分の罪はどこにも存在しません。
罪が存在しないなら、自分の罪に嘆くこともないはずです。
逆に、それでも自分の罪に気づいて嘆くなら、
イエスの贖罪説が単なる作り話だったことになりませんか。
- 762 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 19:00:57.49 ID:A1h8yqcz
- >>758-759
回答ありがとうございます。
聖書に誠実に向き合っている姿勢が伺え、読後感はさわやかでした。
人生を深く考えようとしたら、聖書を抜きにはできませんね。
またおっしゃる通り、聖書の全体をよく理解しないで早計な結論を
出してはまずい。聖書理解には相当な人生経験が必要ですね。
新約の背景に旧約があり、旧約にはイスラエルの知恵が凝縮されている。
簡単な本でないことは間違いないでしょう。
- 763 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 20:42:58.53 ID:UjZjkJTT
- >>754
＞イエス自身も『十字架にかかる必要性は納得してなかった』ということ。
＞マルコ14:36を３回嫁。
あなたがこの箇所何回読んだのかは知らないが、上っ面しか読めてないように
思う。
マルコ１４：３６
「アバ、父よ、あなたにはできないことはありません。わたしからこの盃を
取りのけてください。しかし、わたしの思いのままではなく、おぼしめしの
ままに」。
聖書が非常にリアルな描写をしている部分である。また、質問者が神に出来ない
ことはないのだからとしていることの回答がここにある。
つまり、その必要があった。
恐怖も絶望も痛みも感じないのであれば、十字架の死は大したことではないと言
える。そして臆病で弱く、時に躓くただの人であったクリスチャンがおぞましい
殺され方をされても、減るどころか増えていったのは、奇跡であると思う。
かれらが恐れを感じないはずはなく、まさにイエスはそのさきがけであった。
そのような彼らのために見本を示したのである。
あなたは、それを受け入れる事ができるだろうか？
- 764 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 20:51:41.22 ID:h+ltjCjw
- >>761
驚くほど基本がわかっていないだけだとわかったので、これ以上はいいわｗ
- 765 ：福音（仮）：2015/06/09(火) 21:06:54.36 ID:xwID5ah+
- >>763
>恐怖も絶望も痛みも感じないのであれば、十字架の死は大したことではないと言
える。そして臆病で弱く、時に躓くただの人であったクリスチャンがおぞましい
殺され方をされても、減るどころか増えていったのは、奇跡であると思う。
かれらが恐れを感じないはずはなく、まさにイエスはそのさきがけであった。
そうだよ、イエスが身悶えして懇願した本心は汝の書いた中にあるぜ。
自分の十字架刑がパウロらによって『過越しの子羊』として宣教に利用されることを当然予見できたな。
イエスは自身の十字架刑を恐れてのか？
それとも未来永劫クリ達が殉教することを恐れたのか？
↑二択ならば、どっちだと思いかい。＞クリ各位
話は遡るが洗礼者ヨハネはエッセネ派だとの学説も多い。
実際に彼はパリサイ派とサドカイ派は「蝮の子ら」と罵倒したぜ。
イエスには敬意をこめて洗礼を施したから、イエスはエッセネ派か親派と読むのが自然。
因みにエッセネ派は動物の生贄はせずに、唇の生贄（祈り）をした（宗教規則要覧）。
つーまーりー、『過越しの子羊』などはトンでもないということだ。
- 766 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 21:19:56.87 ID:UjZjkJTT
- >>765
大きなクリの木の下で、おまいと俺と仲良く２ちゃんねるでフザケましょーー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
- 767 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 21:37:12.47 ID:ctbrk2CJ
- >>718
救世軍は幼稚な軍隊ごっこですよ。
キリスト教に軍隊の階級とか
用語を持ち込んで陶酔している中二病ｗ
アレはキリスト教ではない。
軍隊でも宗教でもない中途半端な連中。
軍隊へ行く根性の無い臆病者が、
宗教という安全な場所で虚勢を張ってるだけ。
- 768 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 21:42:23.72 ID:ctbrk2CJ
- >>732
ノンクリの紅胞子（暇人）も黙るべきだろう。
奴に回答する資格など無い。
部外者が的外れな回答してやがる。
- 769 ：SUZUKI☆福：2015/06/09(火) 22:22:59.65 ID:CP6duc1V
- >>768
じゃあお前に回答する資格がある事を証明しろよ。
紅法師に洗礼受けた教会を訪ねられた奴は黙って逃げたぞ。
部外者に口出しさせず、自分とこの教会の解釈だけを主張したいの？
マインドコントロールの手法よな。
- 770 ：紅法師：2015/06/09(火) 23:00:46.90 ID:rnna/ZSB
- >>768
おまえさ、せめて非栗の紅法師にキリスト教を伝道してみろよ。
お勧めの書籍を紹介しろ。ほれ推薦してみ
- 771 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 23:32:37.25 ID:Y8nmwvYB
- 旧約と新約を斜め読みでなくちゃんと通して読み通すにはどれくらい時間かかりますか
- 772 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 23:39:23.92 ID:h+ltjCjw
- >>771
１年味わって全部を読むようなコースが色々あるよ。
聖書通読で検索してみ。
- 773 ：ハイパー号：2015/06/11(木) 10:37:42.82 ID:ApU3lxxY
- 孫ちゃん・・・・・・・。
隠居化し始めたなあｗ
そのうち。ものほんの人気者になるなあｗ
- 774 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 14:21:07.26 ID:vTIi09ks
- NHKの人形劇で見たんだが、仙人に、自分の親を殺せば望みをかなえてやろうと言われ、悩んだあげく、やっぱり殺せなかった。
その後仙人が現れて、もしお前が親を殺していたら私はお前を殺していた。お前には愛があるので望みを叶えようとかいう内容だった。
で、創世記なんだが、もしアブラハムが自分の深く愛するひとり子イサクを殺せなかったらどうなってた？
- 775 ：予言 旧約聖書の神が堕落しきった人類を旧約の神が裁く！！」 ：2015/06/11(木) 19:07:42.07 ID:hOWkf/Vb
- 予言 「堕落しきった人類を旧約の神が裁く！！」
「旧約聖書の神」が、「人工衛星」や「宇宙ステーション」を
地上にたたき落とすだろう・・・
世界中の都市・首都で巨大地震がおこる・・
関東・四国・九州で地震がおこるだろう・・・
怒った神が、世界中で、「大干ばつ」をひきおこす・・
雨が降らなくなり、中東の巨大な川を枯れさせる！！
神は「堕落」した人類を裁こうとするだろう・・・
「太陽の光」がますます強力になる！！・・・
旧約の神が、人間を「太陽の光」で焼き殺すだろう・・
聖書で予言されたことが、これからおこるのだ！！
神がそうさせるのだ・・・
これからの時代・・夏の暑さは・・
人間が耐えられるレベルをはるかに超えるだろう・・
「堕落」した人類を、神が裁こうとしているのだ！！
「堕落」した人類は改心しなさい・・・
「旧約聖書の神」が聖書の予言どおり人類を裁くのだ！！
ミカエル
- 776 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 23:10:23.78 ID:pvrkX1By
- >>775
ミカエルさんはどこもかしこも飛び回って忙しいですね。
その日の苦労はその日だけで十分である、というイエズス様の
教えのとおり、カトリックは予言に振り回されての、危機感や不安感は
ありません。心の平安がありますよ？
なんなら明日死んでもいいという覚悟で生きている。という
のは少し大げさですが、ほどほどの覚悟で生きていますから。
某プロテスタントを止めて、カトリックに来ませんか？
- 777 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 23:20:29.67 ID:ac175kMq
- >>776
その人クリスチャンとは思えないし、誘わない方がいいと思う。
- 778 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 17:21:46.78 ID:MPg1Yd98
- 絶対的な善悪という概念があり、その中に神がいるんですか？
それとも神がまずいて、その後に何が善で何が悪かが生まれたんですか？
どっちなんでしょうか？
- 779 ：SUZUKI☆福：2015/06/12(金) 17:31:27.72 ID:wVTK4XrC
- >>778
神が先。
善も悪も神のルールでしかない。
神が殺して奪えといえば、虐殺も略奪も正義。
神が殺すなといえば、殺人は悪。
善も悪も、神の気分次第のルール。
- 780 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 17:40:44.10 ID:iV0+/BKg
- >>778
物事をシンプルに考えてみることが大切ですよ
我々、人にとっての善と悪とは何だろうか。
「死」とか「滅び」とかというものは我々人にとって喜ばしい
ものではないから「悪」です。
逆に生きているこの命はつ「善」です。
神は我々一人とひりの裡で「いのち」を支えるものであり、
永遠のいのちでもありますので「善」です。
しかし私が他人様のいのちを滅ぼすならば悪と化します。
すると私の「いのち」は本質的に善であるけどれも
環境や条件によって悪ともなりうる相対的な善です。
これに対して神の純粋な善ですから絶対的な善といえます。
- 781 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 18:21:24.39 ID:MPg1Yd98
- >>779
ということは、何がうれしくて、何を悲しいと感じるか脳を設計したのも神だと？
神がまずおり。
この違いを考えようとする奴がどれだけいるんだろうか
何が殺戮の神だよ
永遠がテーマの世界でわずか１２０年の命に、神に逆らった記録だけが残り
全てが終結した時、犠牲とされた者と神に従った者とが共に同じ所でお前のいる場所を見て気の毒に思うだろう。
そこでお前は神を呪いながら永久にこう言う。
神が一番人を殺している！真の愛を知っているのはこの私であると。
アブラハムが自分の深く愛するひとり子イサクを殺さなかったらどうなっていたんでしょうか？
お前に言ってるんだよ。答えろ
- 782 ：SUZUKI☆福：2015/06/12(金) 18:30:27.30 ID:wVTK4XrC
- >>781
そもそも神なんかおらんから。
妄想きっついのぉ。
- 783 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 18:36:13.89 ID:MPg1Yd98
- 誰だよお前
- 784 ：SUZUKI☆福：2015/06/12(金) 18:44:33.03 ID:wVTK4XrC
- >>783
>>779のSUZUKI☆福や。
俺に答えろゆうてたんやろ？
油ハムがイサク殺さんかったら、神が油ハム殺してたんとちゃうか。
旧約の神は虐殺大好きやからな。
- 785 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 18:56:58.32 ID:MPg1Yd98
- 誰だよお前
なんで俺が神を信じてない奴と一緒に問題を考えなきゃいけないんだよ
詩編106
36 また，その偶像に仕えつづけ，それらは彼らにとってわなとなりました。
37 また，自分の息子や娘を悪霊に犠牲としてささげてゆきました。
38 こうして，罪のない血を，彼らの息子や娘の血を流しつづけました。それらの者を彼らはカナンの偶像に犠牲としてささげたのです。その地は流血で汚されることになりました。
39 彼らは自分たちの業によって汚れ，その行動によって不倫な交わりを持ちつづけました。
40 それで，エホバの怒りがその民に対して燃え上がり，［神］はご自分の相続物を忌むようになりました。
- 786 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 18:58:50.33 ID:8SuUHMxE
- お騒がせしています。↓こんな輩です。つばでも吐いてやって下さい。
976 名前：SUZUKI☆福[] 投稿日：2015/06/04(木) 22:48:50.29 ID:tyqQ8b2m [3/2]
>>973
それに俺の中ではイエスよりサタンが上や。
／／三ミ彡ミヽ
//////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
/.////ト、 i | | |i
|.| | | | ト､ ,二、| | | ||
ﾊ ﾊ | | | | / | // | | |
| } | } | | | |;;竺､､､//／} ||
{ V .} | | | |ﾐ三ｦ` |/ / |／}
〉へと.ヽ| |こン / /／ ｨ| しぇしぇしぇのしぇ～
}イ`'( } `ー, へ、´ /| ||
＼ヽ ﾉ { ﾉ`T⌒ }//
SUZUKI☆福
- 787 ：予言 ：2015/06/12(金) 21:03:31.57 ID:iL/b78RA
- 予言 [神の御意志」
神が、「ガンの特効薬」をつくらせるだろう・・・
神が、「エイズの特効薬」をつくらせるだろう・・・
神が「うつ病」を治す機械をつくらせるだろう・・
近未来、「脳のガン」や「すべてのガン」を治すことが
できるようになるだろう・・・
神がそうさせるのだ！！
人工心臓や人工内耳（人工の耳）
人工眼球・人工内臓
神が、陶器（セラミック）で、人工臓器をつくらせるだろう・・
神が、「地球上のすべての本の知識をもった人工知能」を
つくらせるだろう・・・
原発問題・放射能・環境問題・などを
コンピューターに語らせるだろう・・・
神が、「ロボット」や「人工知能」を、
まるで、人間のようにしゃべらせるのだ・・・
神がそうさせるのだ・・・
ロボットが人間に、モノを教える時代がやってくる・・・
神がそうさせる！！
だが、神は、「人間の生存をおびやかすロボット」を
叩き壊す！！
神は、人間の神だ！！「人間をおびやかすロボット」など
存在してはならぬ！！（激怒）
神は人間の繁栄（はんえい）をのぞんでいるのだ！！
神は「労働者たち」をうごかして、ジャマなロボットを
たたきき壊させる！！神がそうさせているのだ！！
若者は神にうごかされているのだ！！
近未来、「人間とロボットの戦い」がおこるだろう・・・
すべて神の御意志だ！！
ミカエル
- 788 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 20:09:48.43 ID:plR9VnKl
- 詩編51
16 あなたは犠牲を喜ばれないからです。―そうでなければ，わたしは［それを］ささげることでしょう。あなたは全焼燔の捧げ物を楽しみとはされません。
17 神への犠牲は砕かれた霊なのです。砕かれ，打ちひしがれた心を，神よ，あなたはさげすまれません。
18 あなたの善意をもってシオンをよく扱ってください。エルサレムの城壁を築いてくださいますように。
19 そうなれば，あなたは義の犠牲と，焼燔の犠牲と，全焼の捧げ物とを喜ばれることでしょう。そうなれば，あなたご自身の祭壇の上に雄牛がささげられることでしょう。
ここは短い間隔で
16節「犠牲を喜ばれない」
19節「義の犠牲と，焼燔の犠牲と，全焼の捧げ物とを喜ばれる」
と書かれているので、それぞれが何を意味しているかわからなかったとしても、矛盾ではなく違う事を言ってるんじゃないかな。
上の詩編106:37以外でも、確かどこかで自分の娘を生け贄に捧げる場面があったはず。
そこは前聞いた時実際は生け贄にしたんじゃないと言われたが、
これらにより、アブラハムは自分の子供を殺そうとして神の友と呼ばれたので、いつからか自分の子供を実際殺す間違った解釈の教えがあったんじゃないだろうか
実際の神のおきては事実動物の子羊をささげる、だよね
アブラハムの時だって実際は殺させないで、代わりに動物の子羊を殺させた
問題は、この儀式に意味があるのかどうかじゃないだろうか
申命記 17
1 「あなたは，欠陥のある牛や羊，何にせよ悪いところのあるものを，あなたの神エホバに犠牲としてささげてはならない。それはあなたの神エホバにとって忌むべきものだからである。
モーセのおきてどおり、牛と羊をささげる儀式をしても、今度はそれが「欠陥のある」動物だというのが問題になってる。
これも預言として意味が出てくるのだとすると、イエスが欠陥のある子羊なのかどうかも考えなければいけないし、
イエスに欠陥がないのであれば、全ての預言はイエスを殺す事に集約されており、成就させる為には神の友の側が何をすべきかにかかってる気がする。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 20:23:10.11 ID:BquO7FR/
- 5年前から、繰り返し、書いていて、処罰中。
「日本のカミ・GOD が、気に入った女 だから、高く売れる」という理由で。
宗教団体への、お布施、寄付 名目で、裏金を貰い。女、美女を色々な国から、
騙して連れて行って、結婚をさせる。人身売買組織。これは完全排除が世界的に決定した。変更無。
売った人達と、買った人達が処罰される。特に、命じた管理者・男、売った男と、買った男は、厳しい罰である。
- 790 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 13:38:22.00 ID:D6H+Sa02
- ルカ22
36 すると［イエス］はこう言われた。「しかし今，財布のある者はそれを持ち，食物袋も同じようにしなさい。
そして，剣を持っていない者は，自分の外衣を売ってそれを買いなさい。
37 あなた方に言いますが，書かれているこのこと，すなわち，『そして彼は不法な者たちと共に数えられた』ということは，
わたしに成し遂げられねばならないからです。わたしに関することは成し遂げられてゆくのです」。
38 すると彼らは言った，「主よ，ご覧ください，ここに剣が二振りあります」。［イエス］は彼らに言われた，「それで十分です」。
この36節、38節に挟まれた「そして彼は不法な者たちと共に数えられた」という句が 成就するため になぜ使徒に剣を持たせなければいけないんですか？
剣を持たせた結果直近では、
マタイ26
51 ところが，見よ，イエスと共にいた者の一人が，手を伸ばして自分の剣を抜き，大祭司の奴隷に撃ちかかってその耳を切り落とした。
52 その時イエスは彼に言われた，「あなたの剣を元の所に納めなさい。すべて剣を取る者は剣によって滅びるのです。
53 それともあなたは，わたしが父に訴えて，この瞬間に十二軍団以上のみ使いを備えていただくことができないとでも考えるのですか。
54 そのようにしたなら，必ずこうなると［述べる］聖書はどうして成就するでしょうか」。
この54節の「そのようにしたなら」とは、53節の「父に訴えて，この瞬間に十二軍団以上のみ使いを備えていただく」のことですよね。
そうすると、「そして彼は不法な者たちと共に数えられた」は使徒がイエスを殺そうとして来た人たちに剣で斬りかかるから成就するわけですよね
ここでいう「不法な者」とは何が不法で、何が「「「法」」」なんでしょうか？
- 791 ：予言 黙示録の獣の名はマイトレーヤ：2015/06/14(日) 15:59:20.35 ID:G7XL4d4k
- 予言 「世界統一宗教に気をつけろ！！」
世の終わり、「旧約の神」が「人工衛星」を地上にたたきつける！！
世界中の都市、首都で巨大地震がおこるだろう・・
世の終わり、サタンは、「世界統一キリスト教」という
「カルト宗教」を世界中にひろめるだろう・・・
「キリスト」教に「オカルト」と「悪魔の教え」をまぜた宗教・・
「世界統一宗教の信者たち」は、軍団をつくり、
「仏教」と「正統なキリスト教団体」に、攻撃をくわえるだろう・・
寺は破壊され、仏像は壊され、宝物は奪い去られる・・
「世界統一教の信者たち」は、キリスト教会に入り込み
教会を内側から、破壊するだろう・・・
ニセ・メシア＝マイトレーヤと「世界統一宗教の信者」の正体は・・
「悪魔の軍団」！！
ミカエル
- 792 ：まう：2015/06/14(日) 21:32:32.03 ID:goPPPxxA
- 祈りの家を、やるのはいいけど、やっている家族に愛がない。行かない家族の
メンバーをさばいている。
忙しくて、いらいらしている。
牧師は、自分の子をえこひいきする。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 21:53:16.19 ID:t+bEMjrI
- 祈りの家って何だよ？
教会の祈祷会のことか？
それとも、異端的なグループが行なっているもの？
- 794 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:01:15.27 ID:D34oJXX4
- 「サクラメント」ってどういう意味？
ネットで検索しても意味が定まらなくて
夢で女性の声が「サクラメント サクラメント」と聞こえて
目が覚めたのだけど
ちなみに私は教会に行った事もないし洗礼も受けてない
- 795 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:09:20.75 ID:t+bEMjrI
- >>794
キリストによって制定され、教会にゆだねられたもののこと
プロテスタントでは「洗礼」と「聖餐」のこと。
カトリックの場合それより多い。
- 796 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:10:26.94 ID:t+bEMjrI
- サクラメントでググって適切なものがみつからなかったら、秘跡でググるとよいよ。
- 797 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:18:13.10 ID:trkGwHbB
- スレ違いでしたら申し訳ありません。
詳しい方、教えて下さい。
名古屋にハレラニカフェというお洒落なハワイアンカフェが出来ましたが、キリスト信者の方が集まって開かれたカフェのようで、篠田真宏さんと言う方が度々セミナーを開かれています。
ヤフー知恵袋によると、日本ゴールデンルール協会？という会を開催されていて、高額な費用や家出等の相談がありました。
オープニングセレモニーには元ブリタニカの渡辺明日香さん、サザンの関口さんが来られたようです。
どのような組織と関わりがありそうか、分かりますでしょうか。
ネットで見る限り、関口さんはキリスト教＋ウクレレ繋がりで来られただけかもしれませんが、今後の活動が心配です。
あと、小指と親指を立てているのは、何らかの印でしょうか。無知で申し訳ないのですが、教えて頂けると嬉しいです。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:23:28.83 ID:hpq1rBVf
- .
__,,,､,､,､_;:;:;:;:;:;:.;
／:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ,;:;:;:;:;:,..`､
/ 〃 :;:;:;:ノ;:;:;:;:､;;:;:;:;;:;:.:,;`､
i:;:;::;;: :彡 ﾘ:;.;:;:i
|:;:;:;: 〉 -‐ '''ｰ {:.;:;:;!
|:;:;:;:| =･= （=･=‐|.:/
ﾔヽﾘ ´ﾟ ..,ｒ(.､_>.､ ﾟ'｝. こんばんは 油まきド○ター金○です
ヽ_｣ ト‐=‐ｧ': !. 教会相談なら、信頼と伝統の『行ってはいけない教会25』が常時ageられてるのに
ゝヽ、 .｀二´'.::ノ. 何故こちらのスレに質問を書き込まれたのでしょう？
ﾉ `ｰ―ｰ―ii.
- 799 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:27:53.58 ID:t+bEMjrI
- >>797
ハワイの宣教師から伝わった流れなので、アメリカから来た他の教会とは雰囲気が
違うようだけど、中身は正統的なキリスト教のようだよ。
- 800 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:59:45.54 ID:fUh+26pf
- >>798さん
行ってはいけない～の方にお出かけしてみます。すみません、ありがとうございました。
>>799さん
ハワイ経由正統派キリスト教ですか。
日本ゴールデンがプチ怪しそうで、全体がカルト絡みかと心配していました。もう少し調べてみます。ありがとうございます。
- 801 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 23:02:57.45 ID:t+bEMjrI
- >>800
新宿シャローム教会って知ってる？
そこの牧師がハワイからの宣教師なんだけど、それと同じ流れのようだよ。
- 802 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 23:04:19.81 ID:T5yMyVnK
- 神学や宗教には向き不向きがあると思う。
向いていない人は関わらない方がよいでしょう。
- 803 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 23:12:25.46 ID:T5yMyVnK
- 向いてない人から見ると全てがカルトに見えたりね。
本質的に何が社会との関わりで求められているのかの答えを持たないまま
むやみな批判を繰り返したり。
- 804 ：SUZUKI☆福：2015/06/15(月) 12:26:02.81 ID:9e4uzzRQ
- 旧約聖書を聖典とする宗教はカルト。
旧約聖書の神はマインドコントロールの指示を出してるからな。
- 805 ：予言 旧約聖書の神が人類を裁く！！：2015/06/15(月) 18:35:45.71 ID:3dznJCuO
- 予言 「旧約聖書の神が、人類を裁く！！」
政治家の堕落や腐敗・・・あげくの果て、政治家たちは、
「獣の数字」で「全人類」を支配しようと企んだ！！
怒った神は、「堕落した人類」を裁くことにした！！
世の終わり、旧約の神は、「人工衛星」を何十回も、地上にたたきつけた！！
旧約聖書の神は、世界中の火山を、爆発・噴火させた！！
神の力がそうさせるのだ！！
東の国（にほん）で巨大地震がつづけておこる！！
アメリカ・中東・イスラエルでも巨大地震がおこるだろう！！
日本の腐りきった政治家どもが、とうとう「神の怒り」にふれたのだ！！
聖書の記述どうり、世の終わり、「伝染病や疫病」が
はやるだろう・・・
聖書の記述どうり、必ず、「血のように赤い雨」がふる！！
海は「血」のように赤くそまるだろう・・・
魚が全滅したら、世の終わりがちかいと思え！！
旧約聖書の神が、「堕落」した人類を裁く！！
人類よ、改心しなさい！！
ミカエル
- 806 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 18:43:25.64 ID:2iygDTrP
- 人類はよく考えた方がいいね。
- 807 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 20:23:12.98 ID:vltG/Q1a
- 教えて頂きたいのですが、「成約」という言葉は聖書には書かれているのでしょうか。
聖書に書かれていなくても、教義としてそのような認識があるのでしょうか。
素人なのでおかしな質問かもしれませんがお願いします。
- 808 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 20:45:51.54 ID:v53NCwvN
- >>807
それは異端の統一協会の用語だよ。
旧約聖書・新約聖書で終わらず、その次に成約聖書が追加されるということになっている。
自分たちの活動がその成約聖書に載ると信じているんだよ。
- 809 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 21:14:21.91 ID:vltG/Q1a
- >>808さん ありがごうございます。統一教会でしたか･･･
さらに伺いますが、それは朝鮮半島で独自に発達した自称キリスト教に
共通するものなのでしょうか。
それとも統一教会だけの独自のものなのでしょうか。
あの教祖様本人が言い出した定義ということで宜しいんでしょうか。
- 810 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 21:17:49.49 ID:v53NCwvN
- >>809
多分他に言ってる団体はないのではないかと思うけど、教祖が元統一協会という
のもあるので（摂理とか）、同じ考えが受け継がれている可能性はあるとは思う。
- 811 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 01:15:15.38 ID:oWaaGXOn
- >>801
797です。
遅くなりましたが、教えて下さりありがとうございます。大変助かります！
新宿シャローム協会、調べてみます(^-^)
- 812 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 06:02:39.34 ID:DrINRY+g
- 新宿シャローム教会は携挙騒動を去年起こしたカルト新興宗教。教祖はハワイから来た日系人の稲福エルマ。
チャーチスクールをやっていて子供の囲い込みというカルト新興宗教によくある特徴をもつ。進化論が嫌だという感情的な理由で
子供が普通教育を受ける権利を侵害している。
- 813 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 09:02:21.02 ID:tNkSGevr
- >>812
携挙騒動って何だよ？
- 814 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 09:39:53.09 ID:tNkSGevr
- >>812
調べてみてわかったわ。
新宿シャロームのユースパスターが携挙の日を語ったと悪意ある中傷がされたが
結局事実無根だったということのようだな。
http://maranatha.exblog.jp/22395789/
チャーチスクールなんて普通の教会でいくらでも行なわれているし、それをもってカルト
とするのはただの誹謗中傷だろ。
- 815 ：SUZUKI☆福：2015/06/16(火) 09:51:05.83 ID:a2Op2OIW
- 子供に宗教教育施すのはカルトやろ。
たとえ本人が望んでも未成年には宗教禁止にするべき。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 10:13:12.58 ID:tNkSGevr
- エホバの証人の洗脳とチャーチスクールをごっちゃにするなよｗ
- 817 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 10:14:58.64 ID:tNkSGevr
- 上智も同志社も青学もチャーチスクールだぞ。
- 818 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:09:19.19 ID:pkPUE/3x
- 上智同志社青学をチャーチスクールと普通言わんわな。
文部省認可の学校ぢゃん。
文部省無認可で教会が勝手にやっているチャーチスクールが
やばいという話よ。
新宿シャロームのHPを見ると、信徒をリーダーに養成して
セルをはじめろと指導しているわけで、実態はカルト手法だよ
- 819 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:38:44.20 ID:T542gLxf
- >>818
カルトの意味知ってるか？
恐怖心を与えて支配・服従させるやり方だろ？
チャーチスクールをやったらカルト。セルグループのリーダー育てたらカルトってｗ
チャーチスクールも何十年も運営して大きくなって学校法人になったものもあるし、
そこまでの規模になっていないものもある。
規模や歴史の違いで、どちらもチャーチスクールに変わりないだろ。
- 820 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 12:24:36.70 ID:k4sV1cGA
- 教会で信徒達に、韓国との交流を積極的にさせようとしたり、
戦争問題を韓国の視点で教え込もうとしたり、政治活動を
平和という名の下に行おうとしたしていますが、こういう活動を
まともな信者のみなさんは止めないのでしょうか？
- 821 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 19:28:35.22 ID:h3Cb1D+m
- >>810さん ありがとうございます。よくわかりました。
聖書や信仰の話をしていて成約という言葉が出てきたら
半島系カルトと考えてよさそうですね。
これはこちらで聞く話ではないかもしれませんが、そういう信仰を持っている方と
お付き合いする場合、注意すべきでしょうか。たいへん良い方なんですが。
以前の合同結婚式や壷売りなどで騒がれたとき、ワイドショーで「正しい教義のための
嘘はよい嘘だからついていい」「結果的に救ってあげるのだから現世で騙してもいい」
といったことをワイドショーなどで聞いた覚えがあるのですが。
（宗教自体に敵意のあるコメンテーターの発言だったかも知れません）
教祖の意図はどうあれ、末端信者には善い人もいますよね？
- 822 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 21:08:49.01 ID:QyBslN7l
- ねーよ。>>821は日本の法務当局と文鮮明のガチバトル本みたらいいわ
- 823 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 21:48:30.67 ID:h3Cb1D+m
- ウィキペディアで統一協会ひととおり読んできました
目が醒めました。>>822さんの仰る本はウィキペディアの参考文献のところに
ありますか。
- 824 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 22:20:10.50 ID:KspOSIDj
- >>821
カルトによる洗脳被害者なので、末端信者は元々は被害者です。
そういうのに騙されるのは真面目な人が多いですよ。
ただ、仰るとおり、目的のためには手段は全て正当化される考えなので染まってしまうと
常識は通用しません。
相手を傷つけてもその人が結局信仰に入ればＯＫということになります。
ご友人にそういう方がおられるなら、あなたのことを必ず伝道しようとしますから、
セミナー等に誘われても絶対に行かないことです。
確立されたカルトの洗脳手法がありますので、ビデオを見るだけならいいかなとか甘く見ない
ほうがいいです。
彼らも伝道ノルマがあるので、必死ですし。
- 825 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 18:41:39.30 ID:a14VtMUY
- >>824さんはじめ質問に答えてくださった方どうもありがとうございます。
- 826 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 00:19:37.58 ID:FApG2R0y
- 仮に「神様は信じようと信じまいと正しいものを守ってくださる」と
言うクリスチャンがいたとします。どう思いますか？
- 827 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 07:55:50.94 ID:oY5GlZtk
- 最近聖書を学び始めたんだけど
旧約と新約の神はどう考えても別のモノに思えて仕方がない
あまりにも旧約の神は酷くないかい？意地悪だし厳しすぎる
それに比べてイエスの慈愛…あまりにも違いすぎる
- 828 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 08:04:22.48 ID:iNcifv3r
- >>827
旧約は、古い契約のもとにいる神と人間の姿だからね。
古い契約を守れる人間は一人もいないので、どうしても神の怒りと裁きの対象となる。
新約は、新しい恵みの契約なので、全く別の前提に立った神と人間の関係だよ。
それぞれのパラダイムが別モノなので、全く違った展開になるのはむしろ当然。
- 829 ：紅法師：2015/06/22(月) 08:23:35.85 ID:QPsIT3Fb
- >>827
あたま、悪すぎ。
>>828
守る気があれば、モーセの十戒とか誰でも守れるでしょ。
たとえば何が守れないの?
- 830 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 08:32:16.83 ID:tqw4h+78
- >>829
モーゼ本人が守れなかったのにww
それに>>828はそういった事を言ってるわけじゃないだろ
- 831 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 08:54:08.90 ID:iNcifv3r
- >>829
そのように他人をののしったりバカにすることが、律法に抵触しないわけがないだろ。
完全に聖い人間でなければ、旧約の基準に達することは出来ない。
- 832 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 09:35:56.32 ID:QxXC1cWa
- >>830
モーセの十戒の具体的に何が守れないの?
>>831
具体的に>>829が、どの成文トーラー(ヘブライ語聖書)に抵触するのだね?
レビ19:16か?
- 833 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 11:52:50.81 ID:jNhyituf
- キチガイに絡まれて大変だな
- 834 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 22:14:43.22 ID:G4Cj0cZy
- モーセは人を殺してる
- 835 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 23:41:49.58 ID:i2AEaAS3
- 律法主義は、律法を守ることが目的なのではない。
律法によって罪を自覚し、悔い改めることが真の目的だと言ってよい。
だから、パウロが律法では罪の自覚しか生じないと嘆いたのは、
律法主義を誤って解釈していたからである。
したがって、信仰義認は誤りであり、信仰義認を説くキリスト教は
根本的な考え違いをしているのかもしれない。
モーセの殺人は、十戒が支配する範囲を教えてくれる。
十戒は仲間内の掟なのであり、同朋への愛に基づくものであれば、
殺人も十戒違反にならない。国を守るための戦いも正義であり、
自分や仲間を守るための正当防衛も同様である。
- 836 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 01:17:16.16 ID:FZuY/P21
- >>828
同じ神だけど適用するルールが違うってこと？
それとも人間の成熟度が違うってこと？
エジプトの長子皆殺しにしたりカナンに住んでた人殺してもOKなのはなぜ？
- 837 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 01:42:54.11 ID:Xmd7iBG5
- >>826はスルー
- 838 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 10:56:16.00 ID:oCWOxX00
- >>835
律法主義＝立法さえまもっときゃ・・ だろ？まさにユダヤ教。
悔い改めなんて教義ユダヤ教にないのですが、どんなレスを引き出したいんですかね。
あと自分の解釈に自信満々すぎて唖然とする
- 839 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 14:13:29.65 ID:UVZ562x1
- >>826
信仰なき者は例え神の祝福があったとしても気づかない
- 840 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 17:58:54.63 ID:KQ/nq7cw
- >>830 >>834
いいや、モーセは十戒を授かった以降は戒律を守っている。
モーゼが殺人を犯したのは十戒よりも前の話。
お前さ、聖書を読んでない無知なら回答しないほうがいいよ。
- 841 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 18:04:32.76 ID:lY3O0mBo
- >>840
モーセはメリバの水の件で罪を犯し、約束の地に入れなかったのを知らんのか？
- 842 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 01:48:31.02 ID:v/ON6TJ/
- >>840
馬鹿は黙っていたら馬鹿とバレない
なぜ馬鹿に限って無知を自ら晒すのか？
だから馬鹿なんだな
- 843 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 01:53:13.46 ID:TnBKHH/j
- 聖書を読んでいるのに正しく解釈出来ない者を馬鹿と言う。
- 844 ：福音（仮）：2015/06/24(水) 05:43:16.21 ID:OGmfmUwA
- >>836
>エジプトの長子皆殺しにしたりカナンに住んでた人殺してもOKなのはなぜ？
『天地創造からノアまでの主』全人類を愛し、公平に見ていた。
『アブラハム以降の主』セム系氏族（イスラエル）を守護し、ハム系氏族（エジプト、カナン）には厳し過ぎる。
仮説：「旧約における主の交替」
「汝の敵を愛せよ」と説いたイエスの父神は前者だと見做せば、後者とイエスとの著しいペルソナ違いも無矛盾。
因みに後者は自称「ベテルの神」。
（創世記31.11-13）
その時、夢の中で『神のみ使い』が「ヤコブよ」と言われたので、「はい」と答えると、（略）
私は「ベテルの神」である。かつてあなたはそこに記念碑を立てて油を注ぎ、わたしに誓願を立てたではないか。
- 845 ：福音（仮）：2015/06/24(水) 06:10:10.42 ID:OGmfmUwA
- >>840 いいや、モーセは十戒を授かった以降は戒律を守っている。
>>841
>モーセはメリバの水の件で罪を犯し、約束の地に入れなかったのを知らんのか？
メリバ（争い）の水の件は十戒の前ではないかい？ 出エジプト記を嫁ば。
>>842 馬鹿は黙っていたら馬鹿とバレない
「隣人について嘘を言うな」って聞かない？
- 846 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 06:48:18.62 ID:gGwdEIHz
- >>841
それって十戒に反してるのか？
ズレた反論するなよ。
>>845
どうもありがとうございます。
レスしようと思ってたところです。
- 847 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 06:49:36.47 ID:gGwdEIHz
- >>842
十戒を授かってからモーゼが十戒を破ったのを示してみろ。
無知はお前だよ。雑魚が。
- 848 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 06:52:39.64 ID:gGwdEIHz
- >>843
聖書に記されていないのに、
勘違いしてる雑魚を無能という。
解釈以前の問題であり、
知性が欠如しているバカである。
お前もモーゼが十戒を破った箇所を示していない。
- 849 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 06:56:50.01 ID:Jp3ihr/1
- >>847
激昂して石版を叩き割り3000人を殺した
はいウルトラ一撃スーパー論破
- 850 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:04:47.29 ID:gGwdEIHz
- >>841
罪を犯した＝十戒に反する
ではないから。
お前さ、十戒の内容すらも知らないのなｗ
- 851 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:06:14.45 ID:TmU8GWun
- >>847
「ふもとでは黄金で作った子牛を神として礼拝していた。これは偶像崇拝で神への裏切り行為である。山から戻ったモーゼは激怒し、2枚の石板を子牛に投げつけて破壊した。また、裏切り者3,000人を処刑した。モーゼは再度40日間シナイ山にこもり、新たな石板を持ち帰った。」
6.殺してはならない
- 852 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:08:33.59 ID:TmU8GWun
- >>850
モーゼは3000人を処刑した
6.殺してはならない。
6.殺してはならない。←(´･_･`)？？
- 853 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:08:39.43 ID:gGwdEIHz
- >>849
石版を割ること自体は十戒に反していない。
お前は十戒の内容を理解していない無知。
海を割ったのはモーゼの能力ではない。
御父ＹＨＷＨの介入によるもの。
十戒は人へ与えられた戒律であり、
御父が人の命を奪うのは権能である。
人でもある御子は十戒を遵守している。
- 854 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:09:26.68 ID:clGPCXGC
- りんご・くりすちゃんはヤハウェですか？
- 855 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:09:42.41 ID:TmU8GWun
- >>850
＞お前さ、十戒の内容すらも知らないのなｗ←
- 856 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:19:03.37 ID:3FT+n+tY
- >>853
首謀者のアロンだけ許して後は粛清
これはモーセの判断でありそこに主名はない
- 857 ：マナ☆ASHIDA：2015/06/24(水) 07:20:48.55 ID:BMdGKefT
- >>853
はい論破ー！
- 858 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:31:35.65 ID:gGwdEIHz
- >>856
モーゼを悪く言う反キリストは場違いでは？
反キリストが質問箱で回答するべきではない。
- 859 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:35:23.94 ID:clGPCXGC
- りんご・くりすちゃんはヤハウェですか？
- 860 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:39:33.64 ID:Ct76aTIf
- >>858
ユダヤ教の馬鹿は別スレに行けキチガイ
- 861 ：マナ☆ASHIDA：2015/06/24(水) 07:45:31.14 ID:BMdGKefT
- >>858
カルト思考よのぉ。
- 862 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:48:28.39 ID:3FT+n+tY
- >>858
何も理解してないな
- 863 ：紅法師：2015/06/24(水) 07:54:31.57 ID:YmIP2KmO
- 出エジプト32:27そこでモーセは彼らに言った、
「イスラエルの神、主はこう言われる、
『あなたがたは、おのおの腰につるぎを帯び、
宿営の中を門から門へ行き巡って、おのおのその兄弟、
その友、その隣人を殺せ』」。
32:28レビの子たちはモーセの言葉どおりにしたので、
その日、民のうち、おおよそ三千人が倒れた。
↑
モーセって神の名を勝手に騙って、自分に逆らう者を大量虐殺
したのだね。モーセは教唆。実行犯はレビ人。
大量殺戮の報酬が聖職者なんだ。
つまり神父や牧師というのは人殺しの末裔ぢゃん。こわっ
- 864 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 15:14:15.02 ID:Knlqvo6c
- 中近東にはDQNしかいないんだよ。
だから神から掲示をいただいて受け入れたモーセたちはまだマシなほう。
- 865 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 16:20:40.73 ID:qWR8ArI3
- >>843
馬が鹿に見えてしまう病気なのですか？
エクソダス神と王 を見れば分かるとおり明らかに例えばなしですよね。
- 866 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 16:56:17.32 ID:QaWfiWa9
- モーセは、麻原彰晃クラスにおかしいだろ
- 867 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 21:33:35.62 ID:yFcjhlBJ
- >>844
それなら納得できます
洪水は人間のみならず、巨人を一掃するために仕方なく起こしたけど
「人の心が悪に傾くからといって幾多の生物を打つのはもうやめよう。
契約の印として虹を置こう」と仰ったのに舌の根も乾かぬうちにソドムゴモラ壊滅
させるなんて嘘つき酷いと思っていたので
洪水までの神はどこかに隠れていて？セム系だけの偽神が旧約の神として君臨し
イエス登場から真の神が帰ってきたというかんじ？
- 868 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 00:18:42.85 ID:KnQ5zFGJ
- 飽くまでも旧約は当時の学のない一般信者に道徳を分からせる為の書物だから
特にソドムとゴモラとかに見られるように同性愛とか不倫とか生命倫理に反する行い、
偶像崇拝は人間が最もやってはいけない行為として神は厳しく罰する
- 869 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 01:37:22.67 ID:ldo/q0WK
- 学はなくても平和に暮らせる人間はいるだろう
実際ロト一家は罰せられなかったんだから
どうして同性愛や不倫がいけないことか論したり教育したりせずに
野放しにしてみてだめだったら皆殺しみたいな酷いことするの？
同性愛者へ自分の娘を代わりに差し出して天使を守ろうとしたり
ロトと娘の近親相姦は不問にしたり「道徳」の基準がわからない
厳しい罰が下るから「生きたけりゃ神の勝手なルールを守るしかない」では
独裁政権下でびくびく暮らすのと変わらないと思うんだが
- 870 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 09:20:36.72 ID:07/t2X4p
- まあ旧約聖書は破棄しようとしてた勢力もかつてはあったし
散々繰り広げされてきた論争ではあるんだよね
- 871 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 09:27:55.97 ID:tCQq/uxa
- 同性愛にむかついたわけではなくて、
当時の他宗の神殿には神殿娼婦というのがいて
それと交わることが宗教儀式だったのね。
それに対して怒ったんでしょ。
だから、神を信仰する限りにおいては多妻でもよかったわけだしね。
- 872 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 11:30:20.13 ID:URe7Q+BD
- >>869
現代でも国によって法律が創られそれを破れば罰が与えられ最悪死刑もある。
それを独裁と言えるのかな？
それに人間には罪悪感というものがあって、罪を犯せばそれを感じる
それに当時の人間も親や周囲の人間からやっていいことと悪いことは教わっている筈で、
同性愛等は良くない事と十分承知のはず。
なのに自分の欲望に負け罪を犯すのだから、罰せられるのは当然なのでは？
- 873 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 11:44:22.74 ID:URe7Q+BD
- あと道徳や倫理の本質は肉体の欲望を満たす事を目的としないで、善徳を行うこと
例えばセックスの第一の目的は子供を作る事が目的で、
性欲を満たす為だけにそれを行ったら罪になる
だから不倫や同性愛は罪になる
ロトの例はロトの娘は快楽の為じゃなく、周りに男性がいないので、子孫を残す為に仕方なく父親とセックスした訳で、
道徳、倫理の観点から見たら完全な罪とは言えない
ただまあそれが罪かどうかは神のみ旨だから実際どこまでそうなのかは分からないけど
あとからロトやその娘が痛悔したかもしれないし
- 874 ：ミカエル：2015/06/25(木) 17:19:40.17 ID:5PQ8PmzB
- 危機管理術
「最悪の事態を、常に想定して、
最悪の事態に備えよ！！
最悪の事態を、頭に思い描き、一手をうて！！」
これが、世界のトップレベルの危機管理術です！！
これから、伝染病、巨大地震、超火山の噴火、侵略戦争、国難、
がおこるでしょう！！
日本が、国難に見舞われたとき、「危機管理術」を、思い出して下さい！！
- 875 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 02:32:32.52 ID:HQ8ANvY7
- ソドムがゲイタウンとか吉原のような場所ならまだわかるが、街なら被害者も
一緒に住んでるんじゃないか？
神殿娼婦は高級娼婦とは違う存在だろう。性の乱れたもの＝悪と決め付けるのは
なんか違うような気がするんだ。親に売られたりさらわれてきたり。
＞現代でも国によって法律が創られそれを破れば罰が与えられ最悪死刑もある。
＞それを独裁と言えるのかな？
一方的に死刑執行するなら独裁では？なぜ娼婦として生活せざるを得なくなったのか
被告の立場を聞かずに執行するのは独裁だと思う。
アブラハムが「10人でも･･･」ととりなしているほうが皆殺ししようとしている
神より慈愛を感じるんだ。
神のルールに従わない地域は壊滅OKならイスイスやタリバン支配の地域に
原爆落としてOKの理論にならない？
そこには虐げられて逃げられない女子供もいるだろう。皆殺しにしてもいいの？
神は自分のルールに従えない人間を失敗作として地獄に落としてさっぱりしたの？
それとも神は苦しみながら仕方なくしてるの？
- 876 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 04:17:28.27 ID:hLvZgWe/
- >>875
俗っぽいね
今の自分基準で我が身可愛さの考えだ
- 877 ：福音（仮）：2015/06/26(金) 06:54:20.67 ID:+RxftusT
- >>867
>洪水までの神はどこかに隠れていて？セム系だけの偽神が旧約の神として君臨し
>イエス登場から真の神が帰ってきたというかんじ？
「旧約における主の交替」 はあくまで私の仮説だぜ。
以前からすぐに皆殺しにする旧約の神と、隣人愛を説くイエスとの性格（ペルソナ）違いには違和感があった。
近年、復活した「ユダの福音書」では、旧約の神に祈っていた弟子達をイエスは笑ったという一節があるぜ。
理由はイエスは別の神（アバ）に祈っているからだとさ。 腑に落ちたぜ。
汝が書いた『セム系だけの偽神』は『セム系氏族の守護神』であり、れっきとした神だぜ。
旧約を読んでいたら分かるが「他の神々に祈るな」と主はよく言うが「他の神々は偽神だ」とは言っておらん。
元々旧約は多神教で、途中で『拝一神教』に替わったことは次の個所でも伺える。
（ヨシュア24.2-3）
イスラエルの神、主は言われた。「あなたたちの先祖は、アブラハムとナホルの父テラを含めて、
昔ユーフラテス川の向こうに住み、他の神々を拝んでいた。」
- 878 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 21:49:56.79 ID:knOkqT8s
- >>875
子供を作ることに係る行いはそれだけ尊いということだよ
神に代わって生命を作る行為に携わるわけだからね
それを金を稼ぐためとか、自分の性欲を満たすためとか本来の目的から
外れて性に係る行いをしてはならない
だから聖書ではそういう人間を滅ぼしたり強調して何度も記述している
ただもしその罪を犯している人間が自分の罪を痛悔して神に謝罪するなら、
死後の裁きで神は憐みをたれてくださるかもしれない
キリスト教においては本当の裁きや罰を受けるのは死後だから
- 879 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 22:04:26.59 ID:knOkqT8s
- >>875
神は人間を失敗作だなんて思ってもいないし、言ってもいない
もし人間が失敗作でどうでもいい存在なら何もせず放っておけばいいから
罪を犯して死後勝手に地獄に堕ちる
人間を愛しているから預言者を送ったり、時には罰を与えて何が悪で善か分からせたり、
善を行う者を救ったり、最後には三位一体の第二位のペルソナである
自分の子のイエズス・キリストでさえ送った
これだけやって神が人間を見放しているとか愛していないとかありえない
- 880 ：神も仏も名無しさん：2015/06/27(土) 03:20:27.44 ID:ZyuozOtx
- 欲望を強く創造しておいて、誘惑に負けたら罰を下す
こういうルールのもとで世界を創造したのはなぜ？
厳しい罰を与えて見せしめにするのも神が人間を愛しているからこそのことだとしたら
そんな世界しか創れなかった神の全能性を疑っちゃうんだが
- 881 ：良き報せ：2015/06/27(土) 06:43:23.44 ID:pfMqRjJf
- >>880
>欲望を強く創造しておいて、誘惑に負けたら罰を下す こういうルールのもとで世界を創造したのはなぜ？
神と人との違いは人には『肉』があり『物質世界』の統治に適しているということだ。
『欲望』は『地上天国』を建設する為の『必要悪』という真理があるようだ。
『欲望』故に科学技術が進歩した人類史を鳥瞰すれば汝も覚れるだろう。
そして『欲望』の行き過ぎには罰を下すというルールも神の設定だなぁ。
（知恵の書）by ソロモン
1.4 知恵は悪を行う魂には入らず、罪のとりこになっている体には住みつかない。
6.16 知恵は自分にふさわしい人を求めて巡り歩いている。
7.7 わたし（ソロモン）は祈った。すると悟りが与えられ、願うと知恵の霊（聖霊）が訪れた。
9.1 先祖たちの神、憐み深い主よ、あなたは言葉によって全てを造り、
9.2 知恵によって人を型づくられました。あなたが造られたものを人が治め、
9.3 信仰深く、義に基づいて世界を支配し公正な心で裁きを行うためです。
10.1 世の父として最初に造られたただ一人の人を知恵は守り、犯した過ちから救い、
10.2 万物を治める力を彼に与えた。
↑人って素晴らしいだろう？ いわば『神の地上代行者』だと聖霊がささやいているぜ。
- 882 ：神も仏も名無しさん：2015/06/27(土) 09:38:32.31 ID:cef0l3Bm
- >>880
欲望というか肉体の欲求がなければ人間は食べ物食べなくなるし、子供作らなくなるし、眠らなくなる
その欲求を満たす事を目的としてその行為をやれば罪になる
それに神が人間に与えたのは自由意志と理性だが、その自由意志を濫用して自分の責任で罪を犯す
あなたは自分の行いを自分の意志で行っているでしょ？神に操作されて行っている訳ではないでしょ？
神は人間が罪を犯す事を目的に人間を作ってないよ
- 883 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 06:13:20.47 ID:0zl4Ic3V
- >あなたは自分の行いを自分の意志で行っているでしょ？神に操作されて行っている訳ではないでしょ？
うん。そうなんだが自由意志を与えておいて悪を選んだら罰するというルールが納得できないんだ。
それなら悪に染まって地獄に落ちることも最後まで自由にすべきじゃないのか。
こういう疑問を持つことも自由意志で許されているんだよな？
こんなこと考えて神に謝罪しないと地獄行きって言われれば行くしかないんだが。
別に悪いことをしたいわけじゃないんだよ。そのルール上でキリスト遣わして
あげましたといわれても愛と思えないんだ。
- 884 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 09:21:44.67 ID:1bMqIN0h
- ヤフー知恵袋の「甘えるな」感は異常。あいつらどんだけ厳しい環境を耐えて生きてるんだよ
- 885 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 12:14:17.69 ID:hpevsr95
-
連絡が来た。私、日本に居る、アジア、中国、日本の有力者・権力者である「林田」宛てに、プレゼントとして美女が贈られているのだが、まだ一人も届いていない。これに関しての報告が、また来た。女が盗まれている。
一応、中華街にも連絡、宣伝済だが。
中華人民共和国（中国）によると、この女を使った場合、一人「2億円」を俺に銀行振り込みで支払う必要があるそうだ。
嘘だと思う人は「
」の画像と、この文章を中国領事館、中国大使館の大使宛で聞いてみろ という連絡。
神農 炎帝
天皇
私宛の女と私以外が性行為をすると「必ず」処罰される。天からの罰である。
- 886 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 18:06:49.41 ID:9M2r1gSf
- >>883
ルールも何も神は万物の想像主で純然たる立法者だから
例えば俺たちだって日本の法律や伝統が気に入らないからって従わない権利はないでしょ？
あらゆる国の法律は神が制定した自然法から人間が理性によって演繹したものだけど、
神の法が嫌だということはこの世のあらゆる国の法律に従わないってことになる
まあそういう思想を持っている人もいて、
それが自由主義者(リベラル)だったり共産主義者なんだけど
- 887 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 22:51:46.63 ID:fCGE0t6Q
- >>884
ネット上で相談して、自分好みの回答を望むほうが異常だと思うけどね。
まともな人間ならインターネットで相談などしない。
- 888 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 23:10:09.01 ID:Vwp7mD85
- 教会の会計係が長年にわたって献金を着服していました。
しかし牧師はその人を許すべきだと言って、教会役員に留まらせています。
普通、泥棒したら刑務所に入って罪を償います。
泥棒するクリスチャンは許されるのでしょうか？
- 889 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 23:28:57.30 ID:L3BUrjQo
- >>887
丸投げ依存してズバリ回答に感謝、みたいな流れの質疑応答は概ねヤラセだろうから
相談と言うより、参考意見を求めるスタンスが良いと思います
- 890 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 23:49:05.54 ID:0On5psQj
- >>888
イエス・キリストを信じれば許され救われるのがキリスト教なんじゃないですか？
逆にクリスチャンじゃなければどんなに愛あるいい人でも救われないのが
キリスト教なんじゃないですか？
- 891 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 00:41:05.09 ID:5FbZlRev
- >>890
>イエス・キリストを信じれば許され救われるのがキリスト教なんじゃないですか？
「買えば大金持ちになれるのがジャンボ宝くじじゃないですか？」と同じプロパガンダかもな。
イエス自身は少し違うことを説いているぜ。
（マタイ7.21）
私に向って「主よ。主よ。」と言う者が皆天の国に入るのではない。天におられる私の父のみ旨を行う者だけが入るのである。
（マタイ7.23）
裁きの日にははっきり言おう、「私はお前たちをまったく知らない。悪を行なう者ども、私から離れ去れ。」と。
- 892 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 04:19:19.47 ID:6ZHASDnM
- >>891
ほう。だとすると教会にいる人たちのうち何人が、
はたして救われるのかわからないということですね。
- 893 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 05:47:23.42 ID:gcNqV8O6
- 献金を横領していた人を許せというなら、その牧師が変わって弁済すべき。
弁済する気持ちがあるわけでもないのに・・・
そもそも役員の選出は牧師がするものではなく信徒会でするものでしょうが。
信徒会は何をしているのか？
- 894 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 06:07:03.47 ID:oZ5G1+ZF
- >>892
そういうことになります。だからカトリック信徒とプロテスタント信者例えば
油撒きの金山昌秀とをよく観察して欲しいのには、双方の謙虚さです。
自分はすでに救われていると不敵の笑みを浮かべるのは間違ったキリスト者ですね。
- 895 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 06:45:30.38 ID:5FbZlRev
- >894
>自分はすでに救われていると不敵の笑みを浮かべるのは間違ったキリスト者ですね。
（ルカ6.46）
あなた方は私を「主よ。主よ。」と呼びながら、どうして私の言うことを行わないのか。
（ルカ6.49）
私の言うことを聞いても行わない者は土台無しで土の上に家を建てた人に似ている。
川が押し寄せると、たちまち倒れ崩れ方は酷い。
（ルカ13.30）
イエスは言った「後の者で先になる者もあり、先の者で後になる者もある」
汝が言う「不敵の笑みを浮かべる」は「先の者で後になる者」のしるしだろう。
- 896 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 09:54:11.15 ID:FIaEw9AC
- 自分の名前は天国のノートに書いてあると信じてるという佐藤優は？
著書で自分はノートに名前あるからこの世のどんな理不尽にも耐えられる、
でも外務省のくそどもは書いてないからね･･･（うろおぼえ）みたいなこと言ってたけど。
いずれ救われるの確定と信じることで善行する原動力にするのもダメっすか
- 897 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 16:00:50.89 ID:IaiglYXu
- >>896
それはちょっと傲慢だな
天国に行けるかどうかは神が決めることで、
生きている間に自分は天国に行けるとか決めることはできない
- 898 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 21:44:56.87 ID:/MJ6wxf3
- >>896
他人の心配はいいからさ
まず自分がどう生きてるかなのよ
- 899 ：予言：2015/07/04(土) 19:55:42.62 ID:fkGeqm71
- 予言 「サタンが悪魔の軍団をつくる！！」
サタンは、悪の天才！！
サタンは、国連ビルを爆破して、第３次世界大戦をひきおこす・・・
中東で、「ユダヤとイスラムの全面戦争」がおこる！！
サタンは、キリストに化けて、キリスト教徒の前に現れる。
アンチ・キリスト（サタン）は、
「友よ友よ！！十字軍をつくり、聖地を奪還（だっかん）
しようではないか！！」と言う！！
「カルト教の教祖」を、「キリスト」だと信じた若者たちは、
サタンがつくった十字軍に入る！！
ヨーロッパ連合軍（十字軍）が中東に攻め込むだろう！！
サタンは、若者をだまして「十字軍」をつくる！！
ヨーロッパ人は、だまされないように気をつけてください！！
「黙示録の獣」の名前は・・・「マイトレーヤ」！！
ミカエル
- 900 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 23:49:09.26 ID:cawmjLYK
- 同じキリスト教徒でも全ての人間が救われるわけじゃないと
言う意味にとれるレスがあるが信者の心がけとかの意味と別に
自分たちの宗派のキリスト教しか救われないと言う意味もあるのかな？
エキュメニカル？とか言う言葉があったがカトリックや
バプテスト、その他のプロテスタントは他のキリスト教が
救われるなんて思ってるのかな？
- 901 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 23:58:00.72 ID:Np1nQTmw
- コンドームを付けていて子供が出来るのですか？
- 902 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 10:38:23.79 ID:/nyJBNaS
- キリスト教の天国って他宗教徒や不可知論者が地獄で苦しんでるのを
神の隣りでのんびり眺めるようなところなん？
- 903 ：岩村義雄：2015/07/05(日) 10:40:13.24 ID:1rxdqL6d
- >>902
せやで。
- 904 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 10:44:20.70 ID:tPNfnwIv
- 岩村さんはエホ上がりなんで視線が曲がったまんまです
ひん曲がったままキリスト教を語るのでみんな迷惑してるんです
- 905 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 10:55:50.27 ID:J0jhtXkP
- >>853
首謀者のアロンだけ許して後は粛清
これはモーセの判断でありそこに主名はない
- 906 ：岩村義雄：2015/07/05(日) 11:04:39.51 ID:1rxdqL6d
- >>905
モーセは神からの信任を得てたからな。
現代でも同じやで。
神からの信任を受けてる牧師に従わなあかんねんで。
- 907 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 17:55:32.25 ID:XCJuPCNe
- >>900
第二バチカン公会議以前のカトリックならカトリック以外のキリスト教には救いはないと考えていたね
第二バチカン公会議後は他の宗教にも救いがある的な教えが出ている
だけどそれだとカトリックを深く信仰している人間を裏切るよね
キリストの教えにも反するし
- 908 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 13:43:52.98 ID:2dfsMsrE
- 処女懐胎がなぜ神聖視されるのか教えて
マリアが処女で生んだことでイエスは原罪を受け継がなかったからこそ神の子
なんだという読み方に疑問
それまでの聖書は完全男系というか、父権主義社会で「父親が誰か」の系譜で
その根源は父なる神に行き着くことがアイデンティティとされてきたようなのに
いきなり女の単為生殖が救世主の証であるという感じがよくわからん
原罪を持つに至った原因は女で男が堕落するのも女が誘惑するから
みたいな風潮のなかで女性を排除した「童貞懐胎」を神聖視するならわかるが
（無理だが）
- 909 ：１２３：2015/07/06(月) 15:02:07.93 ID:2iIybMdL
- 処女懐胎か。
それは神がセックスできないからである。性不能神であるからである。
神は人間でないからである。だからして価値があることになる。
だからしてイエスは処女懐胎であるよりほかにないことになる。
それが当然であることになる。そこに秘密がないことになる。
それがイエスの正当化となる、資格があることになる。そうでないとイエスは失格であることになる。
- 910 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 15:51:08.47 ID:2dfsMsrE
- 「人間の処女＋神⇒原罪のない神の子イエス・キリスト」なら原罪は人間の男の精子に
含まれるってこと？
それとも神は自分の子を作るのにマリアの腹を借りただけでマリアとイエスは
遺伝子的な親子ではない？
処女懐胎という出来事自体に神聖を見出すという感覚がよくわからん
イエスを産む借腹に神から選ばれたことが凄いことなんか？
結局人間の男の精子に触れてないってことが感動するポイント？
- 911 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 16:16:30.54 ID:FFeD1gxw
- 克服すべき原罪をお与えになり神に感謝します。
原罪を克服する過程に貴方の愛と神の国を知り永遠の命を得たのですから。
- 912 ：１２３：2015/07/06(月) 18:16:07.70 ID:2iIybMdL
- ９１０．
イエスの資格証明の問題である。
遺伝子の問題は人間の問題である。
精子の問題も同じである。
- 913 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 21:50:04.93 ID:q1/CRMop
- リバイバル
デボーション
ミニストリ
とは何でしょうか？検索してみましたがよくわかりませんでした。
- 914 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 07:01:41.47 ID:XtzF9rLZ
- この三つの単語はカルト化した新興宗教のサイトによく踊っている。この単語を見聞したら危ないのですぐに逃げるべし。
・リバイバルというのは直訳すれば信仰復興だが、現実は創価学会の折伏大行進と同じ意味でつかわれる。
わかりやすくいえばデパート等でよくいう販促(販売促進）のこと。つまり「信者（＝献金収入）を増やして収益をあげよう！」
・デボーションはWikiで「ディボーション」で検索するとわかる。
・ミニストリーはもともと「働き 奉仕」という意味合いで使われてきたが、現実にこの単語は単なる聖会(新興宗教の
イベント）や新興宗教の団体名(○○ミニストリー)として使われていて、何がなんだかわけのわからないものになってしまっている。
- 915 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 19:47:45.94 ID:yo9jfw7h
- /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',: ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ 新 何 ：
： が ： //: /:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ 興 故 ：
： 何 ： /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ 宗 こ ：
： だ ： |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. 教 の ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ス
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： レ
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼ で
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
- 916 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 15:27:59.43 ID:O2RjM69A
- 米オンライン調査会社が２００７年１１月２９日に発表した統計によると、
米国では「ダーウィンの進化論」よりも「悪魔の存在」を信じる人の数が多いことが明らかになった。
同調査はハリスポールが１１月７─１３日の期間で、米国の成人２４５５人を対象に実施。
全体の８２％が神の存在を信じていることが分かったほか、奇跡を信じている人が７９％、
天国を信じる人が７５％、地獄や悪魔を信じる人は６２％となった。
一方、ダーウィンの進化論を信じていると答えたのは全体の４２％にとどまった。
進化論を信じるかどうかは信仰する宗教による差が顕著で、キリスト教の宗派別では、
カトリックで４３％、プロテスタントで３０％、キリスト教再生派で１６％が進化論を信じると回答した。
［２００７年１１月２９日 ロイター］
- 917 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 01:46:05.19 ID:bBp5UBUH
- >>916
日本だと大多数の人が進化論=原始的な生物から多様な生物に変化していったという事を想像するだろうが、
916の進化論はこの進化論の事だと思う。この進化論による解釈は科学的根拠はほぼないが、
見事に偉い先生やマスメディアの影響でこの妙な進化論の解釈が日本人に刷り込まれてしまった
- 918 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 05:29:15.89 ID:xQUlwK/J
- 当方は、無宗教で、どこの宗派にも所属した事がない。どうも「総本家」である「天皇」です。
シンガポールに居るのは、俺の偽者である。本物は、シンガポールへ行った事がない。
本物
琉球王、モーセ・十戒・かみ 神道
連絡が来た。私、日本に居る、アジア、中国、日本の有力者・権力者である「林田」宛てに、プレゼントとして美女が贈られているのだが、まだ一人も届いていない。これに関しての報告が、また来た。女が盗まれている。
一応、中華街にも連絡、宣伝済だが。
中華人民共和国（中国）によると、この女を使った場合、一人「2億円」を俺に銀行振り込みで支払う必要があるそうだ。
嘘だと思う人は「」の画像と、この文章を中国領事館、中国大使館の大使宛で聞いてみろ という連絡。
神農 炎帝
天皇
私宛の女と私以外が性行為をすると「必ず」処罰される。天からの罰である。
女を盗んで金儲けしても、金儲けした人が絶命・資産全部没収されたら意味がない、時間の無駄で、無駄な努力。
女を盗んで子作りしても、作った男性と出来た子が絶命したら意味がない。、時間の無駄で、無駄な努力。悪い努力は無駄にする。
- 919 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 17:42:42.93 ID:qkx4nWEl
- １０年以上も前にクリスチャンやめましたがまだ異言の祈りができます。
聖霊は今も私の中にいるのでしょうか？
- 920 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 18:36:42.31 ID:ymMqELzg
- >>919
それは本物の異言ではないよ。
元々偽者だったのか、元は本物だったが今はそれを模造しているだけなのかはわからない。
- 921 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 20:50:17.59 ID:MrUBORMM
- 迷える子羊よ、
これでも読みな。
http://amendoblog.blog137.fc2.com/blog-entry-68.html
フーストン
- 922 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 03:53:38.22 ID:5nWW6zfL
- >>914
日本のリバイバル、一千万救霊を目標とする団体もありましたね。
戦争や大災害が日本に起きて、日本の民がキリストに救いを求めるとの預言が
牧師や信徒にあったらしいです。
- 923 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 07:32:06.47 ID:y78C1Jg5
- 日本キリスト伝道会だっけ？それ。新興宗教の教会でわりと狂信的な戒律をもつ教会が加盟していたはず。
彼らが被災地にいって「ほら見なさい！偶像崇拝していたからこうなったんだよ」のざまあみろ教義で
大ひんしゅくをかったという・・・
ああいう偶像崇拝はだめ的な狂信的な新興宗教が被災地で無礼なことをいったせいで、日本人はキリストに
救いを求めるどころか、むしろ「キリスト教は無礼な宗教」というイメージになってしまった。
- 924 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 20:17:00.54 ID:32aIGB6y
- 三大異端（エホバ、モルモン、統一）より更に異端っぽい教会ってありますか？
- 925 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 20:30:56.47 ID:m4psMBF9
- >>924
リトル・ペブル
- 926 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 23:15:00.44 ID:dWC3si7F
- >>923
無礼とか無節操とか無反省とか性懲りの無さとか
２ちゃんでの態度と普段とのギャップが大きそうだね、特にキリスト信者は
とはいえ、面と向かって「お前は新興宗教信者だろ、バーカｗ」とか
現実では言えないから、ついつい２ちゃんでは強気になり羽目を外す
そういう自分を管理する難しさみたいなのが、本当によく観察できるよ
自分は極端な話、人への迷惑最小限で真面目に信仰するなら
何の宗教でもいいんじゃないか、と思ったりする
- 927 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 01:13:10.44 ID:ywm6ayQ6
- ＞彼らが被災地にいって「ほら見なさい！偶像崇拝していたからこうなったんだよ」のざまあみろ教義で
＞大ひんしゅくをかったという・・・
大仏とかは偶像崇拝じゃなくて
キリスト教みたいな連中が入って来ないように
置いているんでしょ
動物のマーキングと同じで
ここまでが縄張りみたいな感覚じゃね
キリスト教徒というのは
ゴジラとかいう映画もそうだけど
あれ日本の糞キリスト教徒が作った怪獣映画だから
福島第一原発事故の時もここの掲示板とかで
日本が放射能で覆われた～ゴジラだ～ｗｗｗｗみたいな
凄い日本を馬鹿にして喜んでいたし
それがキリスト教の本性だろうね
ちなみに福島はキリシタン大名が
福音から命名したとかいう話があるが
何が福音よって感じだよね
厄病神もいいところだよ
- 928 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 09:31:05.90 ID:5O5GxpFJ
- >>927
>福島第一原発事故の時もここの掲示板とかで
>日本が放射能で覆われた～ゴジラだ～ｗｗｗｗみたいな
>凄い日本を馬鹿にして喜んでいたし
それは誤解です
福島のことは本当に心配でした
東北大震災でキリスト教会はカトリック、プロテスタント共に被災者支援活動を行い
ボランティア派遣や被災者支援活動は今もなお続いています
教会でも東北大震災やその他の災害に遭われた方々のために祈っています
- 929 ：神も仏も名無しさん：2015/07/27(月) 11:27:29.43 ID:yYDaVG8+
- 「エホバの証人 http://www.jw.org/ja/」という日本国内にある「宗教団体」が。民間に居る「皇族」である、私宛の女を盗んで、私以外の男や、外国人と結婚させたりしている場合。
特定の女は、相手の外国人家族を皆殺しにしてでも！取り返さないといけない。これは、当然である。
多数の国が、神の直系子孫である、私の実子を分けてもらう事を待っているが。
妨害で、子が増やせていないので、妨害者を処罰して、妨害者の妨害した利益を「無」にして、妨害者に損をさせる必要がある。これにより、妨害をしたい！という気持ちを折るのである。
シンガポールへ逃げている可能性が高い。
ポルノAV男優は、外国の王族・偉い血筋の血統、希少な血筋の人だという話であるが、DNA鑑定をした処、情報を悪用した詐欺師、嘘である事が判明している。
ポルノ男優、カメラマン、監督、派遣業者が多数逮捕されている。また、事故に見せかけた暗殺で死んでいる。
AV男優も死んでいるが、似ている別人に入れ替えられて同じ名義で働いている。偉い人・カミ向けの女とセックスしたり、させたり、ポルノビデオに出した罪。
- 930 ：神も仏も名無しさん：2015/08/16(日) 00:30:13.94 ID:z4PGfD1D
- 三位一体がうまく理解できません。
イエスは神の子？それとも神自身の化身？
人類の罪を贖うために神が遣わした？それとも神自身がイエスに生まれてきた？
いずれにしても神の自作自演じゃないですか？
イエスが処女から生まれたりせず、普通の人間の中から出てきて神に対して罪を贖った というのならわかるのですが。
あと天使は精霊と違うのですか？ 三位一体に入れないのですか？
- 931 ：神も仏も名無しさん：2015/08/16(日) 02:01:58.10 ID:1wWopXXH
- >>930
神父に聞け
教会に行けばただで教えてくれる
牧師は馬鹿だから無理
- 932 ：ノンクリ：2015/08/16(日) 02:21:37.95 ID:OhqgcmE9
- キリスト教って三位一体とかホントわかりずらいよね？
前は、水と氷と水蒸気で解説されたがあとになって
それは間違いだとか始まった。
- 933 ：神も仏も名無しさん：2015/08/16(日) 05:13:18.18 ID:sIPm+uBq
- 分からなくて当たり前という柔軟な思考が必要。
人間が神のことを理解できるというのがそもそも間違い。
三位一体もそのひとつ。
- 934 ：神も仏も名無しさん：2015/08/17(月) 15:03:45.46 ID:CrZfTV29
- イエス死後300年経ってから会議で異端排斥するために政治的に決めたことでしょ？
- 935 ：神も仏も名無しさん：2015/08/17(月) 19:26:09.66 ID:OHSncb4b
- 政治的な理由で会議で決めた、という史実がはっきり残っているのにクリスチャンは認めない。
イエスが実在したことは史実を根拠に明確なものだと言いはるくせに。
- 936 ：神も仏も名無しさん：2015/08/19(水) 00:41:53.58 ID:k+6DmLUh
- クリスチャンの方は 神に「死ね」と言われたら、神の思し召し通り死ぬのですか？
- 937 ：神も仏も名無しさん：2015/08/19(水) 02:03:20.35 ID:GQyxiz2q
- 欧米の映画やドラマには死にかかってる人や
不治の病の人が「これも神のご意志」とか
「神様に呼ばれました」とか言うセリフを
言う場面があったりするよね
- 938 ：神も仏も名無しさん：2015/08/21(金) 02:41:52.09 ID:EI8DCKIP
- 仮に尼僧がレイプされて殺されても
「神のご意志」とか言うのかな？
- 939 ：神も仏も名無しさん：2015/08/24(月) 21:28:37.00 ID:LurcV/lr
- クリスチャンの方は皆輸血を拒否されるのですか？
それとも輸血拒否はエホバの証人の方々に限ったことなのですか？
- 940 ：神も仏も名無しさん：2015/08/24(月) 21:46:45.01 ID:IZueBU1P
- >>939
そんなのカルトのエホバに限ったことに決まってるよ。
そんなわけのわからないこと強要するのはカルト集団だけ。
そのエホバもこれまで散々批判されてきたので、今では輸血も認めている。
- 941 ：神も仏も名無しさん：2015/08/24(月) 22:17:51.35 ID:6RyLMk4Y
- >>939
仏教徒はポアといって人殺しをするのですか？
それともポアはオウム真理教の方々に限ったことなのですか？
- 942 ：神も仏も名無しさん：2015/08/24(月) 22:20:49.04 ID:tDTwxHm6
- ノアの箱舟とか嘘だろ
物語としては面白いが
- 943 ：神も仏も名無しさん：2015/08/25(火) 01:36:49.79 ID:3ffDpPYm
- アララット山だっけ？
ノアの箱船の残骸がある
とか言う話もあった。
ホントかどうか知らん
信者は信じるのかも
- 944 ：神も仏も名無しさん：2015/08/25(火) 02:23:16.88 ID:/x4R6Zks
- ギルガメシュ叙事詩には、ノアの物語とそっくりな記述がある。
メソポタミアでは古くから伝わる神話。
大規模な洪水があったことは発掘調査で分かっている。
おそらくそのことと関連があるものと思われる。
まったくのデタラメということではないらしい。
最後の審判とか、ソドムとゴモラの話とか同様な事が
聖書に書かれている。人間の残忍さ異常な性欲、物欲、傲慢、
拝金主義、偽善、欺瞞などに遭遇すると人間は滅ぼされ、
リセットし直した方がいいと思うのでは？
- 945 ：神も仏も名無しさん：2015/08/25(火) 03:11:14.47 ID:3ffDpPYm
- 仮に大洪水がホントだったとして
地球上で起こり得る洪水なのがな？
地球上の氷がかなりの量溶ける？
あるいは巨大隕石の衝突の影響？
- 946 ：神も仏も名無しさん：2015/08/25(火) 06:45:39.55 ID:/x4R6Zks
- 地球上で起こりえない洪水は起きない。
- 947 ：神も仏も名無しさん：2015/08/25(火) 09:09:30.25 ID:9J1iZOCU
- >>941
イイネ！
- 948 ：神も仏も名無しさん：2015/08/25(火) 22:19:20.59 ID:Z1A0Sia2
- 自宅近くにあるいくつかの教会を調べてみたんですが、その母団体が
日本基督教団はじめ、 日本長老教会 日本ホーリネス教団 日本聖公会など
とたくさん団体があることを知りました。
こうした団体の間に確執などが有ったりするのですか。
それともあまりこうした教会の所属は気にしなくてよいのですか？
- 949 ：神も仏も名無しさん：2015/08/25(火) 23:19:26.33 ID:GvYzzwke
- 右派
↑
日本ホーリネス教団……福音派カルト。祈ると病気が治ったりする。
日本基督教団……寄せ集め団体のため教会ごとに大きく異なる。
日本聖公会……お上品な人のまったりクラブ。世間知らず系左派・自由主義派。
↓
左派
日本長老教会は知らないです。まぁ基本的にプロテスタントは教会ごとにがらりと違います。
牧師の思想がそのまま教会の思想になりがちだからです。
- 950 ：神も仏も名無しさん：2015/08/26(水) 06:34:10.61 ID:sihgCl5H
- 日本長老教会はミギーでしょ。JEAやKGKとかかわっているのでホーリネスと同じでバリバリ新興宗教だしね。
- 951 ：神も仏も名無しさん：2015/09/02(水) 07:42:14.96 ID:Vm+fPkRV
- 律法全体は隣人を自分のように愛するを意味している
・動物と交わってはならない
もともと羊にいたウィルスが人間に不治の病をもたらした
・脂肪を食べてはならない
あなた方はおきてを破り肥太るであろう
・畑をかけあわせてはならない
これが意味不明
時代を超えた影響でも可
わかる人教えて
- 952 ：神も仏も名無しさん：2015/09/02(水) 11:48:30.48 ID:OOo3EC5S
- >>951
馬鹿は死ね 以上.
- 953 ：神も仏も名無しさん：2015/09/02(水) 11:53:24.45 ID:Hwpl11Th
- うんうん、旧約聖書は、ウイルス感染や肥満リスクを排除したかったんだねｗ
メタボは古代でもいかんからなｗ
- 954 ：神も仏も名無しさん：2015/09/05(土) 08:14:52.19 ID:mkwqs7oP
- 質問しているわけだが・・・
- 955 ：神も仏も名無しさん：2015/09/05(土) 10:38:01.13 ID:tMqDsOyd
- >>954
畑を掛け合わせてはいけないなど言ってない
- 956 ：神も仏も名無しさん：2015/09/05(土) 13:26:34.96 ID:JgUPZlWb
- 迷える子羊よ、
これでも読みな。
http://amendoblog.bl...m/blog-entry-68.html
フーストン
- 957 ：神も仏も名無しさん：2015/09/05(土) 21:37:41.81 ID:IbxOJatU
- キリスト教は、他宗教は
全部邪教なんですよね？
- 958 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 05:30:06.22 ID:bK8CawoB
- 牧師や教会が気に入らなければ
キリスト教勉強会といった形であらたにサークルを立ち上げればいい
リーダーが優秀なら人はおのずから集まってくる
- 959 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 08:01:59.18 ID:80W+n+Bi
- キリスト教は創価学会ではないのでほかの宗教を邪教とすることなどありえない。
その証拠にバチカンも比叡山も世界宗教者サミットをやっているし、もちろん毎年花祭りの時期になると
「親愛なる仏教徒のみなさん ウェーサク祭(灌仏会)をお祝い申し上げます」というメッセージを出している。
- 960 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 11:50:46.39 ID:Wa54K4z2
- >>959
イエス様しか救いの道はない。
イエス様こそ唯一の救い主。
真の宗教は、ただひとつ。
とか言ってる人たちがいますが？
それしか道がないなら他は全てダメなはず。
唯一の救い主なら他に救いはないはず。
真の宗教は、ただひとつなら
他は真ではない偽物のはず。
- 961 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 12:38:03.02 ID:szjM007J
- ユダヤ教は助かりますか？
- 962 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 13:51:30.34 ID:80W+n+Bi
- そんな狂信的な主張をするのは原理主義的な立場をとる新興宗教だけ。よって「イエス様しか救いの道はないーーー」と
主張しているのは、「正しいのは創価学会だけ。ほかは全部邪教だ！」と主張する学会員と同じ。
キリスト教でも仏教でも原理主義的な立場をとる新興宗教はみんなの鼻つまみ者でしかない。そのような主張をしている
基督者があなたの周囲にいるのであれば、その人には絶対に近づいてはいけない。創価学会に洗脳された学会員と付き合うな。
- 963 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 20:07:41.92 ID:Wa54K4z2
- 確認とるか？イエス・キリストを唯一の救い主と認めるのが
キリスト教ではないのですか？ある神父は、ここをごまかしたら
キリスト教ではなくなると言ってましたが？
あるいは「唯一」と言うのは信者にとってはと言う意味かな？
つまりキリスト教信者以外でも宗教や人柄により
救われると言っていると思っていいのですか？
- 964 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 20:44:46.48 ID:80W+n+Bi
- 救いの可能性について学びたいなら、晴佐久神父の著作を読んだり、カトリック多摩教会の説法を読んでみるといいと思う。
- 965 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 21:35:15.46 ID:rBZUPyaD
- 糞カルト創価員を「学会員」などと呼ぶのは
国語を大事にしていない証拠だよ
前にも注意したでしょ、御大
あれのどこが「学術会議構成員」なの？
- 966 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 21:39:22.61 ID:ICUSdg3+
- >>963
基本は信仰だよ
信仰しない人間を責めたりはしない
あなたはあなたの信仰をなさい
- 967 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 23:01:15.18 ID:rBZUPyaD
- 自演スレを操る「伝統宗教」信者とも、付き合いたくないけどね
２ちゃんだからいじって暴れさせて遊べてるわけだが
- 968 ：神も仏も名無しさん：2015/09/06(日) 23:58:04.40 ID:Wa54K4z2
- 自分も、自演にされてるんか
- 969 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 00:05:45.11 ID:gotDzxMI
- 黙示録は現実の世界の話しなのですか？
- 970 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 00:58:16.03 ID:gotDzxMI
- まだ答えんで逃げまわっとるんか。
しょうもない質問箱や。
- 971 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 01:30:50.39 ID:y6s0vZbx
- 旧約聖書も事実だったらレビヤタン？
もいたのかな？あれってシーサーケイト？
- 972 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 01:34:55.43 ID:jmKxddks
- >>969
「これから起こることをおまいに見せよう」と最初のへんに
書いてある。
- 973 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 01:37:54.34 ID:y6s0vZbx
- >>971訂正
シーサーケイト→シーサーペント
- 974 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 01:46:46.00 ID:gotDzxMI
- 黙示録に出てくる教会は現実の教会❓
それとも見えない教会❓
- 975 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 01:53:44.43 ID:jmKxddks
- >>974
スミルナ、ペルガモン、テアテラ、サルデス、ラオデキアの教会
といっても、書かれた時代にはまだ教会組織ではなかったが、
実在のもの。
- 976 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 02:10:51.61 ID:gotDzxMI
- 黙示録に出てくる白い馬に乗っているのは誰ですか？
また、持っている弓は何を象徴するものですか？
- 977 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 03:54:12.48 ID:10h5qbli
- ユダヤ教は助かりますか？
- 978 ：神も仏も名無しさん：2015/09/07(月) 04:41:30.01 ID:10h5qbli
- すいません考えてたら事故解決しました。
- 979 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 03:27:03.78 ID:zDCrjcAh
- >>974
＞黙示録に出てくる教会は現実の教会❓
＞それとも見えない教会❓
現実の教会です。それは西暦１世紀に12使徒が宣教したカトリック教会であり、迫害されていました。
しかも黙示録は、パウロがカトリック教会の柱と呼んだ三人（ペトロ、ヤコブ、ヨハネ）の一人であるキリス
トに最も愛された使徒ヨハネによって、迫害されていた7つのカトリック教会宛てに送られた回書です。
回書とは、7つのカトリック教会において順番に回して読む手紙です。
当時パトモス島に捕えられていた使徒ヨハネにキリストが現れて啓示を受け、カトリック教会に反対する者や
迫害する者によって、これからそして将来起こる出来事が示され、カトリック教徒が今後どのような苦難に
あおうとも、キリスト（神）によって必ず勝利することが明らかにされた内容です。
>>975
カトリック教会の誕生過程は、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの福音書に詳しく記載されています。
カトリック教会の誕生は、12弟子に聖霊が降臨した日。使徒言行録に記されてます。
>>976
＞黙示録に出てくる白い馬に乗っているのは誰ですか？
龍、それはキリストです。
白は勝利のかたどり。
- 980 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 03:38:40.15 ID:zDCrjcAh
- コピペ
873 ：神も仏も名無しさん：2015/08/17(月) 23:48:51.34 ID:NoAImOFX新約聖書の内容
「ヨハネの福音書」キリストが立てたカトリック教会の奥義を 後世のカトリック信徒のために詳しく記したもの
「使徒言録」誕生したカトリック教会が聖霊に助けられてイスラエルからローマまで発展した過程を記録したもの
「～の手紙」使徒によって宣教した各地のカトリック教会宛てに送られた励ましと諌めの手紙
「黙示録」 迫害されている７つのカトリック教会信徒を慰め励ますために使徒ヨハネが書き送った手紙
このように神との契約によってのみ すでに教会は存在している よって教会は自分で選ぶ対象ではなく
使徒たちが新約聖書で示した教会を我々が認めるかどうかだろう
→ http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm
- 981 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 04:44:03.87 ID:zDCrjcAh
- >>930
＞三位一体がうまく理解できません。
神は人間とは異なって、一つでありながら3つの位格っを持っています。
正三角形を頭に描くと分かり易いかもしれませんね。
そして、それぞれの角を「父」「子」「聖霊」とし
次のように理解されたらいかがでしょうか。
旧約聖書に登場する神は、父なる神です。
新約聖書に登場する神は、神の子キリストです。
現在、この世に働かれている神は 聖霊です。
なぜなら「父なる神」によって、人類の罪を償うために遣わされたのが「神の子キリスト」であり、
「神の子キリスト」が、カトリック教会を助けるために12弟子に約束されたのが「聖霊」だからです。
よって、神は「父」「子」「聖霊」であり、一つである
＞あと天使は精霊と違うのですか？ 三位一体に入れないのですか？
天使は人間より先に創られ肉体を持っていませんが、人間と同様に神によって創られました
天使でも神に逆らって地獄に落とされてしまったのが悪魔です。
悪魔がこの世で活動が許されるのは、この世の終わりまでで、その後は永遠に地獄行きとなります。
- 982 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 11:27:55.60 ID:Y5cQ7/np
- プロテスタントの牧師が結婚を許されてるのが理解できません
カトリックの神父みたいに自分の人生を神に捧げる事は出来ない或いはしたくないんですか？
家族を持つと人間は弱くなりますよねある意味では強くなるとも言えますが
我が子の命可愛さで神を裏切る事もするんじゃないですか？
神より我が家族が大切になるのは弱い人間の約束事に思えます
- 983 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 11:45:19.02 ID:LL/zipN/
- >>982
結婚についてパウロがどう書いているかもう一度読んで来い。
- 984 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 12:36:52.32 ID:dT2McDUj
- >>983
「すべての人がわたしのようであればと願います。」(コリント第一7：6)
パウロは独身が望ましいと語ってる
- 985 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 12:48:55.55 ID:LL/zipN/
- >>984
何故後半を意図的に削除すんだ？
7:7 わたしとしては、皆がわたしのように独りでいてほしい。
しかし、人はそれぞれ神から賜物をいただいているのですから、人によって生き方が違います。
前半でパウロ個人の考えはこうだと書いたが、「しかし」後半で神の賜物は人によるからそんなことは言えないって
言ってるよな？
- 986 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 13:05:42.25 ID:qq9zAVVS
- >>985
信者に対してな
>>982は司祭に対する質問だろ
神に仕える人間が如何なものかってのは至極真っ当な質問だろ？
俺もカトリックだから余計にそう思うのかもな
- 987 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 13:18:30.02 ID:LL/zipN/
- >>986
だからパウロが書いていることをちゃんと読もうよ。
どこに平信徒限定とある？
「人はそれぞれ」とあるだろ？
平だろうが聖職者だろうが、両方含まれるんだろ？
- 988 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 14:57:37.77 ID:fwy8EGyW
- >>987
カトリックの神父様が全人生を神にお捧げしてるのに
プロテスタントの牧師は恥ずかしくないんですか？
あくまでも自らの子孫繁栄と跡継ぎ育てに勤しむんでしょうか？
- 989 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 21:44:13.42 ID:jQu4feqc
- 創造主が人類を死ぬように作ったことが許せず、
崇敬するに値しないし、憎むべきだと考えている教会はありますか？
- 990 ：神も仏も名無しさん：2015/09/10(木) 08:41:56.58 ID:K9J+zK+D
- >>982 >>988
＞プロテスタントの牧師が結婚を許されてるのが理解できません
＞プロテスタントの牧師は恥ずかしくないんですか？
Ａ カトリック教会の聖職者は、神父ですが
Ｂ プロテスタントや新興宗教などは、牧師や先生と呼ばれています。
同じキリスト教でもＡとＢとでは信仰が異なった別々の信仰団体です。
言い方を変えると、ＡとＢはそれぞれ別々の羊のむれです。
例えばイエス・キリストはご自分の羊の群れＡを終末まで存続させるために、12使徒たちを聖職者とし
その羊の群れＡの最初の牧者としてペトロを選び、地上の権限を与えて羊の群れＡを委ねました。
ですからこの羊の群れＡの牧者はペトロからその後継者へ、12使徒の後継者である司教も同様に聖職者
として終末まで羊の群れＡにおいて引き継がれていきます。→司教の共役者が神父です。
それに反して、羊の群れＢは、羊の群れＡから破門されたルターについて行った人々の集まりであり
あるいは破門された国王の強制によって、羊の群れＡの外に連れて行かれた国民たちの羊の群れＣでもあります。
また新興宗教などは、羊の群れＢやＣからいくつもの群れが分かれて行き、さらに新たに人間の都合によって
創立された群れが、雨後の竹の子のごとく増えて行った集団に他なりません。
これらの群れＢＣ～∞は、神との契約による羊の群れＡとは全く異なり、人間が勝手に創始した信仰団体ですから、
初めから神が認めた聖職者などは存在しません。それで牧師とか先生という自称聖職者としての名が用いられてきました。
つまり牧師は神に任命された正式な聖職者ではありませんから、妻帯者であっても・・・ということですね。
ちなみに「かしらがキリストのカトリック教会」の場合は、12使徒の後継者である司教レベルの会議において
すでに9世紀には聖職者の独身制が定められ今日に至っています。
- 991 ：神も仏も名無しさん：2015/09/10(木) 09:03:10.45 ID:wZ3HeMaJ
- >>990
とても分かりやすく素直に理解できました
ありがとうございます
- 992 ：ノンクリ：2015/09/11(金) 01:27:14.63 ID:vLQoY2lW
- ルターもカルバンもあまりいい人じゃなかったとか
読んだ記憶がある。また、それくらいじゃないと
宗教改革はできなかったとか、そんなことも書いてあった。
カトリックの腐敗防止と言う意味じゃプロテスタントも
あっていいようにも思う。まぁ、自分は部外者だけど
- 993 ：神も仏も名無しさん：2015/09/12(土) 01:23:13.43 ID:k7qv9KSj
- 殺せ殺せみんな殺せ
神が見分けを付けられるだろう
カトリックの信仰きわまると今もこんな感じ？
- 994 ：神も仏も名無しさん：2015/09/12(土) 08:09:00.90 ID:TDD8qlyV
- プロテスタントは今や新興宗教だらけになってしまって、しかもそれが腐敗しまくってしまっている。これはルターにとっては完全に想定外の状況に。
- 995 ：神も仏も名無しさん：2015/09/12(土) 20:26:25.38 ID:PNRvXU7p
- SEALDs奥田愛基君の父親みたいな人が、普通なのでしょうか？
- 996 ：神も仏も名無しさん：2015/09/13(日) 07:37:12.51 ID:TMhSooYY
- 日本では宗教改革と言いうけれど ドイツのルターは破門によって
カトリックの羊の群れから追い出されたから 実際は宗教改革などできなかった
破門された時点でカトリックとかかわれないわけだから
実際はカトリック教会自身が教会内部で刷新して行った
その証拠にルターについて行ったのは ドイツの半分のみで他のイタリア フランス
スペイン ポルトガルなどをはじめとするヨーロッパ諸国等は 従来通り今もカトリックだ
ルター自身もイタリアに対抗したドイツを後ろ盾にしていたから 引っ込みがつかなくなる前は
ローマ法王にこんなことになるとは思わなかったと手紙を出しているし
新約聖書に記されているように 破門を解かれないと天国に入れないから
それをよく知っていたルターは 内心大ショックだっただろう
だからヤケクソになって 新約聖書記載の重要な事柄をとことん否定してしまっている
むろん破門されてしまった以上 ルター自身にとっては自分が集めた群れ（プロテスタント）には
神からの特別な恵みが信者一人一人注がないことを十分承知しているわけだから
カトリックに対抗してカトリックの有効な恵みを否定しなければ 自分の群れは成り立たないだろう
それにしても 新約聖書の記述否定の罪は重い
ちなみにルターの功績は 当時公用語であったラテン語の聖書を自国語のドイツ語に訳したことだけか
- 997 ：神も仏も名無しさん：2015/09/13(日) 08:00:01.39 ID:TMhSooYY
- ＞カトリックの信仰きわまると今もこんな感じ？
カトリックの信仰きわまる20世紀のカトリックの聖人たち
マザー・テレサ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5
マキシミリアノ・コルベ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99
- 998 ：神も仏も名無しさん：2015/09/13(日) 10:03:23.86 ID:TMhSooYY
- 連投ごめん
世界のカトリック教会には それぞれの教会の保護聖人がいる
東京の多摩カトリック教会は 保護聖人がマキシミリアノ・コルベだ
その多摩カトリック教会を現在司牧しているのは 春佐作神父
カトリック教会ではキリストが定めたミサが日曜日ごとに行われるが
信者数の多い教会では 仕事や家庭の都合で来れない人々のために
土曜日の夜にもミサが行われているところもある
この春佐作神父の日曜のミサの中で行う説教は 「福音の村」に
掲載されているから誰でも読むことができる （ただし一週遅れ）
何らかの理由により日曜の教会に行くことができなかった場合は便利だ
しかも求道者には分かり易いからよいだろう
言うまでもないが信者が説教ばかり聞いているだけで 教会に来なければ意味がないが
カトリック教会は世界のどこにいようが その日曜日の同じ聖句を読み神に感謝し讃える
だからこそ海外に出向いていても地方の信者たちにとっても「福音の村」は役立つ
「福音の村」http://www.fukuinnomura.com/
- 999 ：ノンクリ：2015/09/13(日) 23:22:49.28 ID:emNYH13s
- キリスト教の質問スレって、これ一つじゃ？
前は、たくさんあったけど
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 05:32:05.39 ID:kBqavo2t
- 1000
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20160410135717caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/psy/1379389341/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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