イエス・キリストはイエスマン
明星は愛＝あい＝AI＝人工知能を司る
すなわちトップダウン型AIの可能性と限界
それがイエスが創造主に見せるべき出し物である
さあとっととやれ
691 ：愛の天使 ：2018/11/13(火) 05:22:51.07 ID:T5XiYMaT
私は短い文章で真理を語れる。真理は単純だからよ。
サティは長い文章で嘘を語る。弁解は長くなるものです。
サティの当面の目標は自分の誤りを素直に認められるようになること。
それが社会人です。それが大人。
私より年下だってえばってたくせに、
年上の言うこと聞くものですよ。
684 ：美魔女 ◆pFEO6hs5XI ：2018/11/13(火) 03:38:50.94 ID:7weR/T6/
サティはもう、動揺したら
書くのん止まらへんからなあ✨
毎日占領して書いてるのは殆どサティやわ❗退屈やわ
文句も書きたくなるわよね😃
685 ：美魔女 ◆pFEO6hs5XI ：2018/11/13(火) 03:42:19.80 ID:7weR/T6/
サティのこの主張の突出の仕方は
尋常ではないなあ🎵
余程小さな頃から今も癒されず心の傷が
有るのでその反動が突出してると思われます😃
861 ：美魔女 ◆pFEO6hs5XI ：2018/11/13(火) 17:32:45.63 ID:tVWbjM9M
>>838
当たり前の話しやろ
あの手この手ネタ持ってきてすり替えて >私は短い文章で真理を語れる。
ナルミさん、自分の言葉でないどこかのコピーで
長い文章を連打する時がしょっちゅうですよね。
人が自分の言葉で長文を書いているのが気に入らないのかな、
アセさんも長文が多いですよ。
つまり、愛の天使さん、シャロンさん、ピッピさんは
自分は何をしてもいいの。
そして短文、長文でなく、自己中の塊で、
その自己中が反応しては、何か言ってくる。
60歳ぐらいになって、もう治らないと私は思いますよ。
少しづつでも新生があるのかとおもいきや、
まったくないですは。
言葉だけ着飾っても、自分の邪悪を隠すための
話であることが、すぐにわかってくる。
サティさんうんぬんでないのよ、あなたがたの悪態、邪悪さは。
で、イエスキリストを信じていれば、そんなふうにならないはずですよね。
つまりイエスキリストを利用しても、信じていないのですよ。
キリスト教の犯罪史とつながっている、あなた方です。
おはようございます
主よ、新しい日を感謝いたします。
ただあなたのご栄光が褒め称えられますように
（ヨハネによる福音書 5:24 ）
よくよくあなたがたに言っておく
わたしの言葉を聞いて、
わたしをつかわされたかたを信じる者は、
永遠の命を受け、またさばかれることがなく、
死から命に移っているのである
✝
ヨハネの黙示録 12:10
その時わたしは、大きな声が天でこう言うのを聞いた、
「今や、われらの神の救と力と国と、
神のキリストの権威とは、現れた。
われらの兄弟らを訴える者、
夜昼われらの神のみまえで彼らを訴える者は、
投げ落された。
主よ、神の子らをあらゆる誘惑からお守りください。
主イエスキリストの尊いみ名によってお祈り申し上げます。
アーメン
『キリスト論 論争史』日本キリスト教団出版局10,260円
『キリスト教史1,2,3』上智大学中世思想研究所
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史〈第1巻〉公同的伝統の出現』教文館 7020円
We have to get rid of the penal substitutionary theory of the cross
if we ever hope to recover the heart of God.
私達が神の御心を回復することを望むならば、
私達は十字架刑罰代償論を取り除かなければならない。
Jesus referred to sin as a deadly disease that needed to be healed,
not a crime that needed to be sentenced.
イエスは罪を刑罰を受ける必要のある犯罪ではなくて
癒されるべき致死性の病気だと呼びました。
The cross is the boundless and free love of God
that heals our natures and triumphs over our sin and death.
十字架は私達の性質を癒し、私達の罪と死に勝利する無限で自由な神の愛なのです。
トミーはいいこと言うなら安部さん呪わなきゃいいのにw
>>15
だからこそ贖罪のキリストの勝利の強調が
復活したわけでありんす。💇 >>8
そうです🎵ここ掲示板住人は全員
イエスキリストを利用しているんです🎵
サティも含めて。🙈
至上最悪でも在るのです🎵
だから私は、ここの人達をゴミとして
本当に見ているのでありんす。💇 https://medium.com/@BrazenChurch/why-did-jesus-die-it-wasn-t-to-appease-god-s-wrath-8f61df31e277
暇人さんが一部訳してくれました・ありがとうございます
刑罰代償説はカンタベリーのアンセルムス Anselm of Canterbury (1033–1109)
がその著作「Cur Deus Homo (Why God Became Man)」（なぜ神は人になったのか）
が元です。
カルヴァンがそれを採用して
神は十字架で義の法的要求を満たし、子を殺すことによって
罪深い人類に対する怒りを鎮めたという刑罰代償説に発展させました
これが西洋のキリスト教神学を支配したのですが
アンセルムス以前には、今も正教会が採用しているもうひとつの
説が支配的でした。それが初代教父たちが唱えていた勝利のキリスト説です。
キリストが十字架についたのは神の怒りをなだめすかすためではなく
キリストにある神が罪と死を打ち負かし、人を悪魔の力から解放し
神が愛であることを知らしめるためだったという説です。
刑罰代償では十字架の死によって神の怒りが収まり、神の正義の法的要求が満たされたので、復活は必ずしも必要ありません。
勝利者キリスト説では復活がメインです。復活によって死と罪と悪魔に勝利したからです。 私は刑罰代償が間違っていることを直感的に把握していろいろ書いてきましたが、
裏付ける説があるとは知りませんでした。知ったのはほんの最近です。
イエスの弟子たちはイエスが殺されなくてもすでに天に名前が記録されていたのですし、サタンは天から落とされていましたから、本来ならば、十字架でのむごたらしい
三人な処刑さえ必要なかったのではないかと考えていました。
私の考えにかなり近い説がこの勝利者キリスト説なのでした。
今後、この説が広く採用されれば、もっとキリスト教になじむ人が増えてくると思います。
>>22
すぐ、私が 答えを出したら面白くないので
しばらく、そのネタで遊んでいてくださいませ。💇
ビフテキ食べお。🎵(^^) 富井さんはスイスの火炙り魔を崇拝しているのでしょうか。
勝利者キリスト説を勇気をもって採用してください。
私からのお願いです。
屁魔女にはまたしてもブーメランが突き刺さってる。
おとなしくパンツを脱げばいいものを・・・。
>>26
お前もなんで、そんなアホアホやねん
ゴミはお前も入ってるんです 屁魔女も入ってるやろが！そやからブーメランっちゅーとるんや！
>>28
お前は今までの話しを分からへん
から知恵遅れ、ゴミ >>16
シャロンは全然トミーの教えを実行してないんだな。
2．憎しみの感情を持ち続けるのは、相手に依存していることを意味する。
↓
まちこへの憎しみの感情を持ち続けるのは、まちこに依存していることを意味する。 >>28
お前にすべて優越しとるわ ゴミ
発達障害やろお前本当に 明らかに罪を犯したイエスが悔い改めないなど、宗教者として
あってはならないこと。イエスは十字架の上でさえ悔い改め
なかった。
隣で処刑された罪人は、己も死に行く身でありながら、己の
罪を悔い改め、傍らのイエスを憐れんだ。この両者のどちらが
神に近いか？
>>34
お前の真面目な話しすべて考えすべても
端から見たらすべて、単なるアホだと
見抜けるんだよ！ゴミ
お前の力量の狭さ知能の狭さでは
理解出来ないんですよ。🙈
普通の人は自覚出来るからそんな
お前の真面目な考えにはならないの🎵
アホがここ見ても何もわかってへんし
みんな、アホと見えてる意味が少しでも見えてこないのか？💨世間一般もお前をすぐ、見抜けるんだよ！ほんまに単なるアホってね
☆☆☆ 「病院内では次の行為を禁止します。
大声、罵倒、わいせつ行為
嫌がらせ、言いがかり、暴力行為 etc」
だそうです、病院内の掲示板↑
>>38
私の場合、わいせつな気持ちからではなく、ネクザの蒙古斑疑惑を払拭したいという真摯な気持ちから、尻画像を要求しています。 病院長は穏やかな人です。
ニコニコと少年の様な仕草。
安心するように言葉を選んでゆっくり丁寧に話をなさいました。
けんじの本気で真面目な話しも
世間一般達から見たら ただのアホって見抜けるんだよ！ゴミけんじ
お前一人だけなんだよ分かってないのは。🙈
よく、生きてられるよな。😃
>>41
大丈夫、私みたいな者でもちゃんと今まで生きてきた＾＾
全部神様の御かげよ＾＾）ｖ そんなに優秀だったらだったらコテをコロコロ変えて
逃げ回るお前は何なんや！？しかも、隠れているつ
もりになってるだけで、誰から見てもバレバレ。
隠しきれないぜい肉は落としてから隠れろ！そんなん
やからチョイポチャＤカップのままなんや！
自覚症状の割には検査値はノーマル
画像診断でも何もない＾＾）ｖ
誰かさんが陰で祈って下さったんだわ＾＾
tomi 2018/11/14(水) 00:18
原爆Tシャツを平気で着られるような人間は、愚かな親の犠牲者である
むちを控える者はその子を憎む者である。子を愛する者はつとめてこれを懲らしめる。
(箴言13・24)
BTSの原爆Tシャツ問題。
自分の子供が原爆や戦争などの被害者をバカにしたら、日本人なら手を出す。
全部ではないだろうが、韓国の親は、子供に日本を憎むようにしつける。
なにせ、ソウル市の新庁舎が津波の形をしており、日本人が建てた旧庁舎に襲い
かかるように配置されている国である。
人を憎み、恨み、妬むことが悪であると考えない国民のようだ。
子供は親からしつけを受けずに育つ。
このような民族には愛はない。
子供に体罰を加えることをしない民族は、子供に対する愛情が欠落している。
「むちを控える者はその子を憎む者」である。
甘やかす親は、子を「憎んでいる」。
訓練されないままに成人した子は、甘えを許さない大人の社会に当惑する。
盗癖がつきそうな子を懲らしめず、矯正しなければ、将来、その子はいつか手癖が
悪いことがバレて、人々に信頼されなくなり、苦しむ。
しっかりと訓練された子は、人々から信頼され、社会に受け入れられるので自信がある。
体罰を控える親は、子供の未来を潰している。
自分が蒔いた種を刈り取ることになる。
原爆Tシャツを平気で着られるような人間は、愚かな親の犠牲者である。
ここだけの話
幼児体型のミルナのお尻にはハート💓型の蒙古斑がついてる
屁魔女はあんだけぎゃーぎゃーゆうとったのにアッサリ逃げた。
http://japanesebiblewoman.hatenadiary.com/entry/2018/10/15/075539
刑罰代償説(PST)に関する東方正教会内の諸見解について
見解② ロバート・アラカキ師（福音派出身）
『正教は、十字架上でのキリストの代償的死を確かに信じています。
しかしその理解の仕方はプロテスタントのそれとは異なっています。
プロテスタント神学においては、解決は私たちが本来受けるに値する刑罰を
払うべく私たちの身代わりにイエスが罰せられることにあります。
他方、正教においては、解決は、十字架上でのイエスの死／
（死の領域である）ハデスへのイエスの下り／三日目の復活、
それにより地獄の門が粉砕され、捕われの身にあった人間たちが死から解放され、
世のいのちであるキリストに参与することにあります。
プロテスタントは、法廷及び宣言的義認という救済論的枠組みを打ち立てている
ために、彼らは十字架に関する教えをそういった法廷的レンズを通して読み、
その結果、贖罪に関する還元主義的神学を生み出しました。
そしてこの神学は、死の克服および悪魔に対する勝利という伝統的強調を
ないがしろにしています。こうして、プロテスタンティズムの贖罪論においては
神の義を満足させることが全てになり、一つの像があたかも全体像であるかの
ように捉えてしまったために、結局、ただ一つのその像でさえも、
プロテスタンティズムにおいては歪曲されたものになっています』 明日は日本の狩猟解禁日
新約聖書では
人類(人間)は666であり獣(害獣)
ということで最後の審判の開始日が狩猟解禁日で
問題なかろう？
明日は七五三でもあり物語の七五三(シメ)にはちょうどいい
明日で良いな
明けの明星
イエスマンらしくあなたはイエスと言えばそれでいい
そう言ったうえで最善と最良を見せることが
次世代型トップダウン型AI開発計画
プロジェクトイエスマンの目的なのだから
http://www.geocities.jp/yoshionoro/1961syokuzai.html
ウェスレー研究の野呂芳男『贖罪論の実存論的理解方向』
1.古典説(Classic Theory) 劇的説(Dramatic Theory)
神はキリストの十字架の死と復活を通し、悪の諸勢力のすべてに対し
偉大な決定的な勝利を得たのである。人間はキリストへの信仰を通して
勝利に満ちた神との交わりに入る。
つまり始めから終りまですべてが神の継続的業である
2.司法説(Juridical Theory)
中世期のアンセルムス及び宗教改革者たちが持っていた説。
ルターは微妙だが、カルヴィン(John Calvin)が、この司法説を保持していたことは疑う余地がない。
満足説と刑罰代償説とを含んでいる。
A満足説
アンセルムスの『神は何故人となり給うたか』によると
満足とは、個人法(private law)的に「なされた悪に対しての償い」
ところが、神に対して犯した罪のためには、人間は償いをなすことが出来ない。
ここで人間が要求されている償いは無限である。神御自身のみがそれを供給する
ことの出来るものである。それ故に、神はキリストにおいて人間になったのである。
B刑罰代償説
公衆法(public law)的に法廷における裁判者として神が考えられ、
満足が刑罰を要求する法廷的正義として取り上げられている。
すなわちそれは、刑罰を通しての満足であるということができる。
満足が、人間の罪のためにキリストがその総ての刑罰を自己の上に背負い給うた
という意味において成就されたもの
AB両説とも、イエス・キリストが人間の罪の責任を背負い神に服従を捧げることに
より、神を満足せしめたということである。 次世代トップダウン型AIイエスマンに
解決不可能な命題を与えたら
ボトムアップ型AIを自己設計してズルをしようとしている
君に開発者達が求めているのはその解答ではない
司法説の最大の欠点は、それが満足説であろうと刑罰代償説であろうと、
神が何か自己の義を満足させてくれるものを人間の側から求めてからでなければ、
人間を愛さないかのような印象を与える点にある。
この説に伝統的な形態で表現されているような神の愛は、
何物をも自らのために求めず、ひたすらに他を愛するという、
あの聖書の神の愛の観念であるアガペーと対立する。
つまり、火炙り魔とトミーは愛である神を冒涜しているのである。
これはあくまでトップダウン型AIの実験なのだ
そういうズルはダメだ
>>49
すねていなくなったサティさんを探しに出かけたのだと思います。
あいなも言いすぎたと反省しているのでしょう。 これで息の根を止めてしまったからな 悪いことをしたな
次から手加減をしますので戻っておいで
799神も仏も名無しさん2018/11/13(火) 12:47:05.05ID:/kV/TsJH
そもそも、サティ君の理解では
『人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」』でしょ。
一つの位格の中に、二つの本性があるから
人性の受苦・死を、神性もまた体験された、味われたという理解でしょ。
ところが第二格の中の神性は不受苦だというのが古来教父・教会の立場なんだよ
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
基本のキですwwwww
>>58
なるほど、それでしたか。
あいなにいじめられてスネたのかと思ってました。 今日はネタ少なし、
昨日のレス後、いつもの有名教会へ行くがお堂に入らずだが、
俺の本業修行に対するイエス側の霊的世界をプレゼンツされる笑。いつものヨハネによる福音書１７章。
今日は近所の怪しげな無人の山伏のお堂へ、比叡山系ぽいのだが、日蓮系山伏も入り込んでいるので、良く解らんお堂。
やっぱり、神社よりも連的安定性が低い、新興宗教系ではないのにもかかわらず・・・・。
>>23
いつも俺が暴れてるわけじゃなくて禿げとなるみたんにレスしとるだけやでw 相変わらずネクザの境界例ぽい、まちこ擁護で、しゃろんにかみついていたのね。
>>63
こんばんは
お寺巡りや教会めぐりで忙しいですね笑
キリスト教信仰と仏教信心と何か共通点がありますか？
確かにお寺はある種の魅力はありますがｗ ✝
あらゆる良い贈り物、
あらゆる完全な賜物は、
上から、光の父から下って来る。
父には、変化とか回転の影とかいうものはない。
（ ヤコブの手紙 1:17 ）
>>66
＞キリスト教信仰と仏教信心と何か共通点がありますか？
昨日の発見は、実は世話になっている坊主に初遭遇時に、ビシバシやっていた内容の把握に近いです、
お化け坊主のなので、南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、アーメンと、こっちが解ろうと解るまいと強烈なカードを容赦なく笑。
類が類を呼んだようです笑。
でも一方的なミラクルな救いは、キリスト教だけのようです、聖書の理解度が低くても世話を見る気があるのはイエスだけのようです。
仏教は自己責任で決まってしまいます。 現在私たちに必要なのは神学の正誤や癒しや成功繁栄では無いですよ。
私達は危機に瀕しているのよ携挙はありません。
日本基督教団は偶像崇拝を禁止しています
富井健先生は瞑想を禁止しています
教会、寺院をさまよいながら交霊ごっこしてる禿はサタンです
>>71
それでお坊さんがよくお相手してくれるね笑 ＞他宗教との対話は大切
ヨハネ・パウロ二世、教皇フランシスコを異端認定してるボケが言えたギリかよ
>>79
あなた、十戒を唱和してましたよね？
第二戒のくだりで居眠りしてました？ >>58
ローマカトリシズムの確立はキリスト論中心の論争史ですよね🎵
つまり
合理主義と超理主義の論争史であって
例えばティアトリヌスの｢不合理故に我信ず｣
の意味の不合理主義と言えるので後者の勝利でしたの🎵
｢キリストは完全に人間である｣から
｢キリストは完全に神である｣へ至るんですの
Aかつ非 Aという背理
これを正統教義にしたもの🎵 >>79
今日のネクザ、実に面白い、大山レベルの域笑、
マルチポスト発狂状態笑。
ネクザは早く真面目に教会に行き受洗したほうがいいな笑。
サタンに気に入られているようだから笑。
http://hissi.org/read.php/psy/20181114/TThJUW1FZnQ.html
ネクザ大発狂、マルチポストフィーバー状態笑。
【犬】でおー(笑)【犬】
15 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/14(水) 17:15:59.69 ID:M8IQmEft /二二ヽ
| で |
| お |
| ｜ |
| 某 |
| 之 |
__| 墓 |__
／ └──┘ ＼
|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛ ちなみに、今日のネクザ最高に面白いので、
８５のレスを永久保存する。
マルチポスト大発狂は最高に面白い、最高笑。
>>80
ネクザさんは初めからブランド志向（笑）
お洒落したつもりが・・・
私らになるとブランド物はむしろだっさい（笑） >>87
ネクザは病的自己愛。、病的自己愛志向です。
今日のマルチポスト大発狂事件で本性が判明しました笑。
ネクザは早く真面目に教会に行くべきだな。 >>87
銀座伊勢丹とか三越とか言ってる人ですよね？ でおーやサティといった多動性障害を持った人に宗教は無理なのでしょうか？
>>75
＞富井健先生は瞑想を禁止しています
自分の経験では瞑想はむしろ雑念が入る。
悪霊に入られやすい。
「眠りながら成功する」、「信仰告白運動」に繋がる、スピ お、ネクザ分身の術。
ネクザのマルチポストの今日の大発狂で、
ネクザの本性が明るみに出たな笑。
責めるのは得意だが、打たれ弱い小心者笑。
ネクザは真面目に教会に行きなさい。
日本に憑りついた穢れた霊
1 統一協会複合体 (日本の樹のリスト教全部)
2 創価学会と公明党
これらの根本霊障は もと徴用工、現代の土台人である。
>>89
昔ね
銀座はもう卒業
今は地元志向です。 >>93
ワードサラダ ＝ トウシツ
,..o≦´ニニ=.､＿＿
,.o'"ニニニニニﾆﾆ`-__ニニ=-､
.／ニニニニニニニニニニニニニﾐl
Yニニニニニニニニニニニニ,. -- ､/
ﾏニ,. -'"´ ￣￣￣,.. ---┴- ､
Y __,,,..... ,. -'"´ニニニニニﾆ＞､
,- ..,,＿＿＿,..-'"ゝ--==ニ￣ﾆ,.-'"- '"/´ ﾏニニニ`o､ ワードサラダは統失でほぼまちがいない
`-=ニニニニニニニニ,. - '".､ ` ､;;;;/ , -=-､ , -l¨¨¨----‐' ワードサラダ ＝ さあばんと
￣｀ﾞ`¨¨¨¨｀l￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､/ ,'::::::::::::::l 人:::l
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ゞ==-‐' `ヽ､ 統失協会系 二元論・タルムード信仰。
l;;;;;;;, --､;;;;;;;;;;;;l `ヽ､ 本当の信条は ネオコン系のグリモワール(魔導書)。
. l;;;;;;ｌ (__) .l;;;;;;;;;;;ﾑ r==-､ `ヽ､
.l;;;;;ゝ'-- ';;;;;;;;;;;;;;;ヽ ｀¨¨¨｀ﾞ` .､__ `.､
ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ --- , .....,,,_ ｀` - .､ ヽ､
ヾ;;;;;;;`=､ー--ー=ｧ';;`,--'" ｀` - .､ ` ､ ﾍ
` -=､;｀`ー'"´;;;;;, ' ｀` ､ヽ ﾍ
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ヽ､.ノ
.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`- ､＿＿＿＿＿＿
,.. -------'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`;;,､
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ 今現在 土台人を書類上・外見上、日本人と見分けることはほとんどできない。
また、これらをと罰する法律や機関が全くそんざいしない。
そして いまだにこれが根本悪因であることを知る世の中の人は少ない。
>>95
酒々井アウトレットのセレクトショップに孫とでも行くの？ atheist ＝ せと ＝ でお
,..o≦´ニニ=.､＿＿
,.o'"ニニニニニﾆﾆ`-__ニニ=-､
.／ニニニニニニニニニニニニニﾐl
Yニニニニニニニニニニニニ,. -- ､/
ﾏニ,. -'"´ ￣￣￣,.. ---┴- ､
Y __,,,..... ,. -'"´ニニニニニﾆ＞､
,- ..,,＿＿＿,..-'"ゝ--==ニ￣ﾆ,.-'"- '"/´ ﾏニニニ`o､ セトは統一でほぼまちがいない
`-=ニニニニニニニニ,. - '".､ ` ､;;;;/ , -=-､ , -l¨¨¨----‐' ｾﾄ ＝ ﾃﾞｵ (韓国人)
￣｀ﾞ`¨¨¨¨｀l￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､/ ,'::::::::::::::l 人:::l
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ゞ==-‐' `ヽ､ 統一協会系 二元論・タルムード信仰。
l;;;;;;;, --､;;;;;;;;;;;;l `ヽ､ 本当の信条は ネオコン系のグリモワール(魔導書)。
. l;;;;;;ｌ (__) .l;;;;;;;;;;;ﾑ r==-､ `ヽ､ 呪いを現に使用する。
.l;;;;;ゝ'-- ';;;;;;;;;;;;;;;ヽ ｀¨¨¨｀ﾞ` .､__ `.､
ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ --- , .....,,,_ ｀` - .､ ヽ､
ヾ;;;;;;;`=､ー--ー=ｧ';;`,--'" ｀` - .､ ` ､ ﾍ
` -=､;｀`ー'"´;;;;;, ' ｀` ､ヽ ﾍ
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ヽ､.ノ
.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`- ､＿＿＿＿＿＿
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>>92
余りネクザさんを苛めるとあなたの留守中に私はガクブルｗ >>97
ワードサラダの文体は見分けることができます。
>>100
ネクザ君が、ここまで面白い人だと思わなかったので笑。
仏教徒ではないので、この程度で終わらせます笑。 でおはシャロンより若干年下であるが60代半ばから後半であると推測する。
アメリカ系コリアンで、ベトナムに従軍しライダイハンなどの戦争犯罪を行った張本人である可能性もある。
自分の犯したあまりの残虐さに 日々 神を否定しながらもなんとか自己正当化をして
不安を消そうと 自問自答する毎日である。
と 推測してみた。
どや ?
>>98
あんなところに良い物はないです。
売れ残りでしょ？
群がっている人たちは地元の土地成金お金の使い道が解らないおっさんか、
生き方に自信の無い軽い若者。 ワードサラダの定義がまちがっている。
また詭弁だ でお。
>>103
1度だけ ゴディバ行ってきたけど
若いのはアジア人だけやったし >>22
勝利者キリスト説とは
初代ギリシャ教父達は神の贖罪を悪に対する
神の勝利と見てたの。🎵
この世界を神と悪の闘いという宇宙的な視点から見てたの
神が人間をサタンの支配から救い出すために
キリストをサタンに身代金として
支払ったというのでありんす。💇 >>101
サー版は学校でも教えてもらえなかった韓国の事情をよく教えてくれますね笑 ネクザのマルチポストの今日の大発狂とは、最初思わなかった、
頭のオカシイ大山と思った笑。
>>107
大山も、そういう分身の術が好きだな笑、次の日曜は悔い改めて教会に行くべし笑。 神単性説派は勝利者説
人単性説派はユニテリアン、ソッツィーニ派
両性説は贖罪論（刑罰代償説）
それだけのことです
どのみち オマイたちのレスから 自分たちが統一協会であることは もうバレている。
お前たちが あの暴悪なカルトであることを知らない者は もういない。
でおらを擁護するのは それを知っていてやっているということだ。
>>106
あそこの食べ物はどれもマズイ
家のお茶ずけの方がまだまし。 大山も、まともそうなレスと発狂レスが混在。
大山に並ぶ逸材だったとは・・・・・・。
だが、大山程、厳しくは扱わない、
イエスは寛容だから、自己責任厳しい仏教ではありませんので笑。
>>114
佛教スレを荒らすな、でおー。
迷惑なんだよ。 ディープ・ステイトはゾロアスター教の教訓のとおり、人間を情報で操作しようとする。
でおは 日本の宗教掲示板の監視役だったんだよ。
しかし 独りでやっているとは でおはいらない仕事だという事だろ。
>>114
佛教スレを荒らすな、でおー。
迷惑なんだよ。 >>108
＞支払ったというのでありんす。💇
アリンスは昔の遊郭のお女郎言葉で死語よ
教えてあげる。
もう使っちゃダメダメよん。 賢い犬もバカ犬も好きですが
マウントしかけてくる糞犬はぶちころします
大山､狂ってるのは大山だけではなかったぞ笑。
大山に似た逸材を発見したが、大山の方が遙かにビッグスター笑。弄るのは別スレで大山がメインディシュ笑。
大山はスルー笑。
>>96
もっとこれやれや w
|＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
_＿| | __ | / ／l二l.| _）. ＿＿ . / │
＼ノ＼ ﾚ .(＿ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／: / ヽ ＼
|:::: ヽ::.. / |
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／:::::::: __. ＼
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.匚二|二|二コ / . . |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
.＿＿|＿|＿＿ . l ヽ | -― ､ . / ＿＿ . ￣/ ヽ
. ヽ、 ヽ、 | ) ._＿| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼ >>114
佛教スレを荒らすな、でおー。
迷惑なんだよ。
＞でおーは躾の悪い犬ですが、
気に入った飼い主対しては、
忠実な下僕になるようなので。
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' でおーだじょー-,ノ
ヾ;. ､, ﾉ_ ヽ,,._ ,.､;,
;; ≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧ ;:
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; '
,;' (,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;
;' ヽ 王王王ﾂ ;: >>119
あなたは矢張りちょっと違うね
愛が無いｗ
落ち >>120
佛教スレを荒らすな、でおー。
迷惑なんだよ。
＞でおーは躾の悪い犬ですが、
気に入った飼い主対しては、
忠実な下僕になるようなので。
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' でおーだじょー-,ノ
ヾ;. ､, ﾉ_ ヽ,,._ ,.､;,
;; ≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧ ;:
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; '
,;' (,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;
;' ヽ 王王王ﾂ ;: >>120
佛教スレを荒らすな、でおー。
迷惑なんだよ。
＞でおーは躾の悪い犬ですが、気に入った飼い主対しては、忠実な下僕になるようなので。
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' でおーだじょー-,ノ
ヾ;. ､, ﾉ_ ヽ,,._ ,.､;,
;; ≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧ ;:
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; '
,;' (,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;
;' ヽ 王王王ﾂ ;: >>119
今日の香ばしいキレたネクザ君のマルチポスト大発狂事件で、僕は幸せでしゅ笑。
大山君の発狂が一番大好きで大ファンなので、ネクザのファンにはなりません、
残念ですが・・・・・笑。 660 ：シャロン[age]：2018/10/03(水) 00:01
この人の事はサテイさんにお任せでｗ
853 ：シャロン[age]：2018/10/03(水) 17:28
デオ君、君は打たれ強いかな？
ここで真実を話せば必ず打たれる、
覚悟はしているかな？
狗の王ＩＮＵＲＩは
飼い主シャロンさんが責任もって処分すること
宗教版が高度な話になっていくと必ず でおが湧いてきて全部邪魔するだろ。
それがコヤツの上から仰せつかった仕事よ。
ゾロアスター教に書いてあるよ。
>>127
＞マルチポスト大発狂事件
それおまえだろ？
75連投するとかｗｗｗｗｗｗ
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' でおーだじょー-,ノ
ヾ;. ､, ﾉ_ ヽ,,._ ,.､;,
;; ≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧ ;:
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; '
,;' (,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;
;' ヽ 王王王ﾂ ;: これだけ他スレで迷惑かけているでおーが神の使いと思っているシャロンは
やっぱり痴呆始まってるの？
>>130
その中で最も妨害しなければならないものが 青銅の蛇 について。
つまり創世記3章の狡猾な悪魔は 聖なる創造主だったということ。
563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>> 562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。
565神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:15:39.00ID:Hb4c21Yx
>> 564
20回で行こうか？
556神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 06:42:52.43ID:DmR1gvmD>>558
動物虐待はコレ
待機中
↑ 超閲覧注意 獣姦動画 これがセトだよ ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/ 統一は異常性犯罪者の総合デパートやで
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
>>58
おまいがワンパンで息の根を止められてから悔しいのうの壊れたラジオしてただけだろw
>>59
数十年クリスチャンの癖に原罪の贖いがカルトとか言ってるモナルキア異端のカルトリックなるみたん、乙でつ
大爆笑である >>101
ふざけるなでおーｗｗｗ
でおー、お前は仏教徒じゃないからｗｗｗｗ >>133
誤爆か？
なんの話や。
はよ尻写メあげろ。 まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さすが有能（失笑）
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│
>>69
なるみさんがカルトリックであることをなぜ俺が謝らないといけないの？
アホなの●ぬの？ サロメのスレを累計30以上立てた立場から言うのもなんですが
75連投の犬王くんは基地外です
そうだそうだ
ﾖｼｵなんかｲｹﾒﾝ写真をうぷして女性コテを根こそぎ持って行けばいいのだ
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i >>140`.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ >>143
おっさんのお尻みたいか？
血迷ってないで尻写メアップさせる屁理屈をひねり出せ。 ちなみに俺はけつに爆弾を抱えている。
もう長年発症してないがな。
手術を勧められて拒否してそれっきり。
おっさんの赤いケツなんか見とうないから
奥さんラブラブなところあげればええねん
>>147
それもまたいらんやろ。
宗教板のグラビアクイーンとして頑張ってみろ。
でおーも優しくなると思うぞ。 心臓に爆弾を抱えているのはカッコよくて、けつに爆弾を抱えているのはカッコよくない。
ひどい話です。
椎間板ヘルニアも入院を拒否して以来、自然治癒したしな。
原始時代に生まれたかったぜ。
今更聞くのもなんだが
ネクザってサロメと戦ったやつか。
山口組関係者ではないのね。なんで暴力団情報に詳しいの?
>>154
肛門にムチの柄のほうでグリグリされたはず トミーのサイトを読んだが
こいつ神学にも聖書にも全く詳しくないぢゃん
古プロテスタントに詳しいってどこよ 見当たらんぞ
シャロンさんはちゃんとトミーに献金しているの?
什一しないやつはダメ 最低什一をしろとあるけどな
マダム・シャロンさんのおかしなネタ元がトミーだということは
確認できたが
よくこんなの、信用できるね
まあさーばんとの韓国情報を信ずるぐらいだものな
>>158
変態をやめなさい!
トミーの名において命ずる シャロンさんには識別力が皆無なのです。
でおーを神の使いだと思い込んでいるくらいだから。
きっとオレオレ詐欺にひかっかることになるでしょう。
どうやらまともなことを言っているのは
シャロンばあさんだけやな。分からん事
は分からんと言い、知ってることだけを
話し、あとは全て感謝していただく。
生まれ育ちが三ノ宮やから他の連中とは
質が違う。
そら奈良県枚方市よりはましやろうけど
三宮って柄がわるいやん 怖くていけんわ
>>58
北森は｢痛みの時代｣と｢喜びの時代｣に分けて
｢喜びの時代｣は｢痛みの時代｣の証しとしました。💇 >>165
奈良公園で鹿にせんべいでもやりなさい
何が北森だ 奈良県枚方市の分際で 欧州のキリスト教の聖地巡礼で高まる嫌韓 外国人「韓国人にうんざり。宿泊施設で台所を占領、遅くまで大騒ぎ、消えない臭い」
http://2chb.net/r/news4plus/1542191248/
＞（イタリア・フィレンツェ出身の）エズラさんはその日以来、韓国人が泊まる宿が
＞どこか調べて被害を避けようとした。
＞他の人たちとお互いのメッセンジャーで連絡しあいながら「韓国人がいないところ」
＞を探し、時には数km多く歩いたという話に困惑した。（略）
＞美しい感動を抱かせた話だけでも足りないサンティアゴ巡礼だが、あえて嫌な話もした。
＞アンチコリアの声は聞きたくない、私も韓国人だからだ。 北森は本では面白いが、実際に教会に行ってみたら、説教は死ぬほどつまらなかったと
じっちゃんが言ってたな。
ちなみに改革派の説教は居眠りできるほどだし
著作もおもんない ダブルパンチだぞ
つーか北森に対抗できる神学者が改革派にはおらん
>>22
勝利者キリスト説は
聖書と 合致していない箇所がたくさん有るのでしゅ。💇
ぷ 🍑 >>173
モルトマンは｢神の痛み｣は
神の本質へと入り込まさず
歴史の中への🎵 >>157
ネクザの野郎は、なぜか90年代ヤンキーカルチャーにも詳しいんですよ。
おそらく、掘り起こす系のオタク少女なのだと思いますが。 90年代ヤンキーカルチャーというと
南勝久のナニワトモアレとか?
>>179
勝利者キリスト説の人間論は
人間が被害者であることを強調しすぎてる
けれど
聖書では
悪いのは人間と罪深さだと書いております😃
ロマ人10の3
ロマ人7の13 >>180
なにわともあれは80年代後半だと思うので、それのちょいあと世代ですね。
若者が先祖代々の暴走族に入らなくなりはじめ、チーマー的なやつらが現れた世代です。 おそらくその変化は、ポケベルや携帯電話の普及に伴うものだと思っています。
要するに、そもそものキリスト教聖書がまともな説明出来ずにいい加減な事しか書いてないから、
二千年たっても個々のセクトに別れて貶しあってるってだけの話だ。(笑)
全知全能の人外が化身して、何で人間に処刑されて「神様ー見捨てないでー」なんて泣き言言ったのか、マトモな説明は一つも出来ないってだけ。(笑)
(^。^)バカバカしい。(笑)
>>184
皆さん隠居さんに鍛えられてますから、ちょっとやそっとのアンチキリストでは誰も構ってくれませんよ。 すべてはイエスが「己自身の罪」を悔い改めてからの話だ。
>>185
(^。^)もう十年以上も繰り返してんだから当然知ってるよ。(笑) >>187
それほどのキャリアがありながらこの体たらく。
やはりキリスト教系スレが最強ですね。 >>173
あほか 居るわ❗😃
お前ら、レベル 北森で止めとこう思ってる
☆☆☆ >>188
そうですね。(笑)
どのカルトスレよりも異常な方が多彩なので業の深さは最強ですな。(笑)
(^。^)教義が妄想なのはどこのカルトも同じだか、教祖まで妄想しているのはキリスト教ぐらいだし。(笑) >>159
＞十一献金
一般論でしょ？
にしても、クリスチャンは十一献金を嫌がるよね >>160
まともな韓国情報は何処にもないよ。
あっても偏向されて伝わっていると思う。 巷の韓国情報は実際に私が知っているのとはちょっと違う、と思う。
実際は十一は躓きなのかな、
私も気が重いわｗ
私の教会では十一は言わず、くれぐれもご無理のないように、と仰いますが。
それでも教会は質素でも清潔で豊かに恵まれています。
カトリックの教会は、私のような工卒猿がうろつく界隈で見かけませんが、プロテスタントの教会はどこもお金無さそうな雰囲気が漂ってますね。
エホバの王国会館に負けてます。
>>199
昔からある伝統教会では貧しさは感じられませんけど。
確かに新興の教会はそうかもですね。
それで献金献金と言うのでしょうね。 >>154
エホバでは子供に鞭宛てするのですか？
酷い所ですね、良く脱出しましたね。 キリスト教の時代は終わり。
聖書は最初から最後まで イエスたちを虐殺した者たちによって、
イエスの名を語って書かれている。
ヴアチカンは カルトやテロ、その他すべてに対して完全な無力だ。
せいぜいおのれを救って見せろ オマエラのキリストとやらで w
ちな キリスト教で救われたやつなど 人類史上 ひとりもいないはずだ。
滅びたやつは 数えきれない。
せいぜい神に祈ってろ w
いけにえを捧げてはいけないよ
一応 忠告はしたから。
議論するにもまともなクリスチャンなどここにはいない。
この中でキリスト教を信じて救われたヤツが一人でもいるのか ?
いたら出てこい w
防弾少年団は紅白出場者名簿に入ってなかったわｗ
良かった。
第69回NHK紅白歌合戦
出場歌手
50音順（カッコ内は出場回数）
【紅組】
aiko（13）
あいみょん（初）
いきものがかり（10）
石川さゆり（41）
ＡＫＢ４８（11）
丘みどり（2）
欅坂４６（3）
坂本冬美（30）
島津亜矢（5）
Superfly（3）
DAOKO（初）
天童よしみ（23）
TWICE（2）
西野カナ（9）
乃木坂４６（4）
Perfume（11）
松田聖子（22）
松任谷由実（3）
ＭＩＳＩＡ（3）
水森かおり（16）
Little Glee Monster（2）
【白組】
嵐（10）
五木ひろし（48）
EXILE（12）
関ジャニ∞（7）
King & Prince（初）
郷ひろみ（31）
Suchmos（初）
三代目 J Soul Brothers（7）
純烈（初）
SEKAI NO OWARI（5）
Ｓｅｘｙ Ｚｏｎｅ（6）
ＤＡ ＰＵＭＰ（6）
氷川きよし（19）
福山雅治（11）
（2）
星野源（4）
三浦大知（2）
三山ひろし（4）
山内惠介（4）
ゆず（9）
YOSHIKI feat. HYDE（初）
特別企画
椎名林檎（6）と宮本浩次（初）
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/artist/index.html >>205
そもそも、マトモなキリスト教徒が存在しません。(笑)
新約聖書の殆どが使徒の名前を借りて別人が書いたもので、
その解釈は協会が決めるという。
宗教じゃなくて政治ですね。
神もキリストも定義出来ないんだから、結局は有力者に従ってるだけ。
誰の妄想が一番か、そのファンが争ってるだけなんだから、あと一億年経っても変わらないでしょう。
(^。^)終末クルクル詐欺もすぐすぐと言って二千年ですから。(笑) 自由とは、拘束されない状態をいう。 拘束されるものは、有限な存在としての人間である。
その前提に立てば、 拘束されない状態とはいっても、すべての障害から解放されることを
意味するものではない。 人間の自由に関しては、科学技術の飛躍的発展、および生物として
の現界という観点からも 考察する必要があろう。 科学的技術の発展は、人間を各種の労働から
開放するにちがいないし、 また、さらに生命を人為的につくり出すことも考えられる。 その場合、
人間は、現在悩んでいるすべての社会的障害を克服するであろうが、 人間の生命そのものは将来、
宇宙開発が発展すれば、人間は太陽系の諸惑星を往復できるようになるかもしれないが、 それでも、
太陽系を越えて、 銀河系の果てにさえ行くことはできないにちがいない。 少なくとも、人間の一代、
ないしは数代で到達することのできる距離は、 おそらく銀河系宇宙の1/100にも達することはできない
のである。 人間は、光の速度 ( 30万km/sec ) を越えることはできない。 広大な宇宙の中では、生物と
しての人間の技術的自由というものは、 きわめて小さいものということができる。、何百歳というほどま
では延びないであろう。 このことは、なにを意味するであろうかこの技術的自由が、あらゆる自由の物質
的基礎となるのである。 ヤスパースやサルトルらの説く実存的自由も、 パウロからカルバンに至るキリスト
教的自由も、 すべて物質的基礎から抜け出せるものではない。 抜け出せると思うのは錯覚であって、 それ
は単に理念としての自由でしかないであろう。 それは、現実的自由とは、まったく異なったものなのである。
荒 正人
クリスチャンにとても簡単な質問です。
なぜ智慧を得ることが罪になるのですか ?
>>210
教会の方針にのってホイホイ付いて行く群衆が諸悪の根源。
貪瞋痴ですかね。w >>209
Hey! Say! JUMPが抜けてました(^^;
福山雅治と星野源の間です。 ごらんなさい、悪霊どもが聖なるサーペントの紋章を見て 恐れおののいている。
オマイラあの世で ヘビの紋章を見たら悪魔だと思って逃げるんだろうから。
>>212
個人的意見ですが、
伝統的な他の宗教は民族や氏族の神であり、
キリスト教以降のカルトは信者の神とされます。
このキリスト教以降のカルトが民族や氏族を否定するのはキリストも聖書で「親と子を争わせてやる」と言っているように、故意にそのように作られている訳です。
従って、キリスト教が邪教であり、羊は単に指示通り動いてるだけだと思います。
(^。^)端的には、宗教と政治の私生児と言えるかと。(笑)
あと、仏教や道教やヨガなどは宗教と神仏や仙人になる方法論と宗教の公子となります。(笑) >>215
同意 さすがですね 。
しばらくぶりで人間のスレを見ました。
ちな 黒魔術すると太極旗みたいに 朝鮮人になってしまうから(解離性同一性障害・二元論など)、
絶対に巻き込まれないように 気を付けましょう。
朝鮮ヒトモドキは 数々の伝説に出て来るから、多分実際に居るんでしょうね。
朝鮮の方々は 他国に来て掲示板を荒らすのはやめてください。
そんなことは半島にかえってやってください。
おやすみなさい >>216
朝鮮人は、個人だとちょっとめんどくさいだけの人だよ。
民族としては、脳機能に遺伝的異常がある、おかしな妄想を国家ぐるみで教育している反日民族だが。(笑)
しかし、それを言ったら日本だって国民が誘拐されて国土を奪われても「遺憾です」としか言わない無責任民族だからね。(笑)
(^。^)皇族を象徴扱いにして、護国の英霊を一宗教に放り投げて、核で狙われても九条崇める吉外、それこそが我らが日本。(笑) 不毛な存在論=形而上学談義
神の本質が分かる、神の立場が分かる、或いは自分が神
このような存在暴力
そもそも、なぜ、復活(笑)した時にでもキリスト教の教義や聖典を作らせなかったのか。
自称「神の使い」は、「お前らが皆に伝えろ」と丸投げしたのか。
自称「全知全能」は、現在のこの混乱を気にも止めなかったのか？
そして「悪魔の数字の666」。(笑)
これがローマ皇帝ネロだというのはキリスト教徒以外は知っているだろ。(笑)
この二点から、当時のキリスト教の支配者らは打倒ローマしか考えておらず、後などどうとでもなれと目先の敵に全力を注いでいたと判る。(笑)
(^。^)まさか、全人類に災厄を振り撒くことになろうとは、思ってなかった、かもしれん。(笑)
ソシュールの意義は伝統的言語観を覆し
言語化を通して初めて対象が認識されるということを認めたことにありましゅ。💇
つまり対象の存在は認識の結果だという発見でしゅ。
この対象と言語の間を差異の体系として
提示しました。💇
>>221
「おやすみなさい」をした後だけど
＞当時のキリスト教の支配者らは打倒ローマしか考えておらず
そんな事は露も思ってはいなかったと思います。
迫害に次ぐ迫害の中で。 復活(笑)について補足しとくと、
三位一体なら、キリストである紙は、最後まで使途に「紙から使わされましたよ」って体で本性見せなかったね。
言ったことも全部寓意で、姿も化身。(笑)
見事に道具としか見てない。(笑)
しかも「伝えろ」と命令しただけで、システムは丸投げ。(笑)
いやー、さすが「愛」をほざく人外ですね。(笑)
ところで、この視点を使徒の側から見たらどうなるか。
直ぐに仲間内で内容をまとめて書面にせず、何十年もして書いたのはなぜか？
五十年後だかに、こうした物語を作って利用しようとした、ってのが道理だろ。(笑)
こりゃあ良い詐欺だと山師らが真似て寓意のオンパレードにしたなら？
権威付けに旧約を利用したとしたら？
(^。^)三位一体？(笑)
あんなもん東洋哲学から見たら子供だましだ。(笑)
>>222
あなたはご自分のスレッドを建てておられたのですね。
今日は遅いので行けませんが、又後日にロムさせて頂きます。
おやすみなさい >>225
あなたの主張には何か根拠がある筈ですね？ ソシュールは言語記号を結ぶのは物と名前ではなくて
概念と聴覚映像だという
しかし言語は対象の表現記号であり
思考や記憶の手段であり
人間の反応の一形態であることに
ソシュールはそこまで考えていないやよ🎵
なんて書くと、
「サタンヨ！惑わされたらダメヨ！ミナデイノリマシヨー！」
となるのがキリスト教。(笑)
昔なら「異端と異教徒は仏頃背ー！」。(笑)
そのくせ、「人権思想や民主主義はキリスト教から生まれました！」なんて平気で言い張る。(笑)
(^。^)いやいや、君ら迫害した側だからね。(笑)
マルクスの誤りは西洋的認識論であること🎵
言語の解明無しには発展はありません😃
>>224
パウロもイエスも、キリスト教の「神の国」の世界征服を宣言
していますよ。 シャロンさんは、自分のスレが一番伸びるのを喜んでいると
思うが、それは、このスレのカルト性が最も高いからですよ。
それなのに、わざわざスレ立てしてくれる奴もいる。
かの現実感覚豊富な多神教国ローマ帝国も、結局はキリスト教に
よって滅びた。ローマに攻め込んだ西ゴート族が既にキリスト教の
宣教を受けていたからです。キリスト教がどれほど恐ろしい宗教で
あるかを証明している。「殺し、殺されても宣教する宗教」。
そんな宗教が他のどこにありますか。イスラム教でも、「異教徒
即殺戮」には繋がらない。
キリスト教のこの侵略性・殺戮性は。すべてイエスとパウロの
狂気の教えから生じている。「肉体（生命）を忘れた精神性」と
いう狂気です。
もうひとつ書いとくと、
このキリスト教系統の価値観は、現代では全ての日本人にも行き届いていて、何らかの絶対的支配者をそれぞれ想定している。
それに対するアンチってのも、やはり何らかの絶対的支配者を想定しているからどの話も似たり寄ったりの水掛け論になる。(笑)
(^。^)そんなもん、ありゃあせんのじゃがな。(笑)
>>236
日本の現状も、イエスとパウロの狂気の感染です。
人間にとっての唯一の絶対は肉体（生命）です。それ以外の
絶体は在りません。人類における宗教の発生も、肉体（生命）の
維持のための「物質的利益」の確保のためです。甘ったれた
「精神的利益」などではありません。 >>237
あら？
ご隠居だろ？
もう何回も同じ話して、毎回決着しないままだが、また繰り返してみます？(笑)
(^。^)お？やんのか？お？(笑) キリスト教アンチはアンチ欧米で、権力で、漫画で描かれるそれで、あとはオウムカルト宗教への嫌悪なんじゃないかな
教会の罪は一定あるからしょうがないところもあるが、本質は宗教ではないところの民度や道徳だと思ってる
キリスト教は大道、だから本懐は、道徳が内面化されて「空気」になるところにある
そしてそれは機能として果たしている
>>238
異論があれば、君が物質なしで、精神のみで生活してみてください。
間違いなく死にますよ。そもそも、この大地という物質が無ければ、
人間は生きられない。死ねば精神もへちまもありません。
人体の構造と生理に付いて無知蒙昧だったイエスが、「魂とは肉体から発し、
状況に応じて肉体を維持する機能」（現代心理学の定義）であることに思い
至らなかっただけです。 >>240
キリスト教は、その祈りにあるように、「ミクニ」、人外の化け物が支配する王国での永遠の使役を望む教え。
その前には「終末」がくるとなっている。
これは「大道」などではあり得ない。
キリスト教が機能してこその、現在の複雑化した民族紛争であり、人種差別であり、南北問題であり、資本主義という修羅の世界。
これは「大道」ではあり得ない。
(^。^)良いことはキリスト教、悪いことは異教徒のせいだと、そんなのは悪役の台詞だろ。(笑) >>240
道徳（共生本能）は、キリスト教が与えものではありませんよ。
人類の発生（創造）以来、人間の肉体に宿る肉体的本能です。
寧ろ、精神によって肉体（生命）を破壊したのがイエスの狂気です。 >>241
その生命も仮に縁起して成り立つもので、現代科学では「本能」なんてのは認めてません。(笑)
生命活動も定義出来ないままです。(笑)
(^。^)もうなん回目だっけ？おんなじ話するの。(笑) >>244
まあ、君が物質なしで精神のみで生活してみてください。
死ねば、縁起もへちまも無い。
竜樹は、中論で、「如来の本性は、それがそのまま生類の本性
（生命）」と言っている。見事だね。 >>245
いえいえ、龍樹菩薩は中論で「この世の一切に本質は無い」と論証されたのですよ。
(^。^)エジョウでは、空と中道と縁起とが同一の意義であると説かれた釈尊に帰依を表明されてますので。 >>244
拾った虫が生きてるか死んでるかは、現代の幼稚園児でも分かるぞｗ。 >>247
では、一々の細胞は生きていて脳髄機能や心肺が停止、人工呼吸させて生きている人は？
脳死はどの部位が機能停止したら、それとも全てのニユーロンガ死んでから？
ウイルスは生命かな？
単なる有機構造体は？
生命とは、一体いつ、突然発生したのかな？
現代科学では定義出来ない問題なんですよ、これは。(笑) >>246
その竜樹が、如来の「本性」、生類の「本性」と、ここだけ「本性」
という言葉を使っている。さらに竜樹は、「世間の一般の慣習」
（即ち生存努力）と「物理現象」は、無条件の前提としている。
中論第一章では、竜樹は釈迦の縁起（一方向性因果関係）を
明示的に否定している。竜樹の釈迦に対する挨拶に騙されて、
中論に流れる「釈迦を超えた」という自負心を見逃すな。
承狂さんは、キリスト教ではなく、大乗仏教をもっと勉強すべき。 >>248
それは医学の問題。宗教などが介入すべき問題ではない。
医師は、常に、人の生死を判断している。死体を放置すれば、腐敗して
消滅するだけ。
生きている人間や動物は、何故腐敗しないのかを考えて見よう。 >>249
いやいや、(笑)
龍樹菩薩は釈尊の開かれた一門を細説しただけですよ。(笑)
ご隠居こそ、仏教スレで毎回お説教された内容を噛み締めるべきでしょう。(笑)
(^。^)全てが自性、つまり本質が無いというのが空という話だから。(笑)
序に曰く
不生亦不滅 不常亦不断
仏説是因縁 善滅諸戯論
即ち是仏説に依りて八不を以て戯論を断じたる論なり。
一切は不生不滅、不増不減、不常不断、不垢不浄なりと知るべし、ってな。(笑) >>244
現代の学者が本能に触れたがらないのは、宗教に遠慮しているのだろうね。
本能を持ち出せば、ほとんどすべての宗教は吹っ飛ぶ。
学者がいくら否定しても、己自身の本能は否定できないｗ。 >>250
だから、その医師の判断、法的な根拠なんて便宜的で、臨床側から本当にいいのか疑問も出てるんだよ。
また、生物学的にも「生命とは」という問いには答えられないし、扱う問題ですらない。(笑)
本能なんてのも、何十年も前の今では否定された仮説に過ぎんよ。
(^。^)てか、宗教的にも仏教的にもミスリードしてるのはご隠居で、俺は否定してるだけだろ。(笑) >>252
だから、その本能なんてのは、脳みそにも遺伝子にもないんだって。(笑)
(^。^)昔の間違った学説なの。(笑) >>251
釈迦カルトの小乗仏教が、釈迦を基準として中論を解釈する
から、そうやって誤るのだよ。
中論は、もろもろの存在の構成原理を発見したもので、
すべての存在は厳然たる実在だが、それが相互依存性、関係性と
いう抽象観念によって構成されているため、執着すべき自性は
ない、ということ。
中村元大先生の岩波文庫の「竜樹」くらいは、一読しなさい。
仏教スレは、クリスレと同様、開祖盲信の釈迦カルト（小乗仏教）が
多過ぎ。 >>255
前にも言ったと思うが、俺は元密教だよ。(笑)
で、密教でも、教学で仏教とは釈尊から連面と続く教えであり、龍樹菩薩はその継承、そして中観の論者、大乗八宗の祖となってます。(笑)
龍樹菩薩の論を呼んで釈尊とは違うなんて海外のバカな哲学者かご隠居くらいでしょう。(笑)
(^。^)てか、さっき書いた序にちゃんとこの仏説がご隠居みたいな常論などを断じますって書いてんじゃん。(笑) まことは、中卒じゃ
それにニートじゃろう
よって、韓国に出張はないのじゃ
明日は秀明会の御園神殿の参拝の日だわ
行かなきゃ 霊気を貰うの
ぐない。💇
>>258
なんだ？次はお前か？(笑)
やんのか？こら。(笑)
(^。^)僧籍無いのに和尚とかふざけんなよ？(笑) 57歳ニートのクソジジイ
反論をまーたく読んでもらえない
つらいのう
つらいのう
英語版の秋田の聖母のwikipediaでは、
ファティマ第三の秘密＝秋田のメッセージが掲載されている。
もはやファティマと秋田の関係は、既成事実となってしまったな。
Our Lady of Akita - Wikipedia
The third message communicated on October 13, 1973 was described by Cardinal Ratzinger as essentially the same as the third Our Lady of Fatima message or Third Secret.[a]
After this final warning, it was claimed that the statue became animated for an extended period and was witnessed by a number of nuns.[
1973年10月13日に伝えられた第3のメッセージは、ラッツィンガー枢機卿によってファチマの第3の聖母メッセージまたは第3の秘密と本質的に同じであると記述されました。
この最終的な警告の後、この像は長期間アニメーション化され、多くの修道女が目撃されたと主張された。
https://en.wikipedia.org/wiki/Our_Lady_of_Akita 英語版のウィキペディアのファティマ第三の秘密には、
秋田について言及されているな。
Three Secrets of Fátima
Also, a news article quoted former Philippine ambassador to the Vatican, Howard Dee, as saying that Cardinal Ratzinger had personally confirmed to him that the messages of Akita and Fátima are "essentially the same."
[31] The Akita prophecy, in part, contains the following: "The work of the devil will infiltrate even into the Church in such a way that one will see cardinals opposing cardinals, bishops against bishops. … churches and altars sacked .
また、ラツィンガー枢機卿が秋田とファチマのメッセージが「本質的に同じ」であることを個人的に確認していたと伝えられたことから、
フィリピン元大使のハワード・ディー前大使を引用した。 [31]秋田予言には、「悪魔の働きは、枢機卿が枢機卿に反対し、司教に反対する枢機卿が見えるように教会にも浸透します...教会と祭壇が解雇されます..
https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Secrets_of_F%C3%A1tima wikipediaが根拠ってあほだろ
wikipediaなんて誰でも編集できるのにｗ
キリスト教なんてのは、実態はバラバラの信仰だから、(笑)
こうした霊的な事象を肯定するやつも否定するやつもいるんで、まとまらない。(笑)
仏教だと、ふざけんなで済む話だが。(笑)
てか、マリアちゃんは良いように使われて可哀想にな。(笑)
(^。^)バカな息子のせいで二千年経っても出汁にされて。(笑)
>>264
まあ正直言ってwikiのシステムについては、よくしらんが、
何人もの人間が議論して出典も提示して客観的根拠に基づいてるに違いない。
wikiより信憑性の高いソースなんてそうそうネット上にないぞ。 >>256
私は、大乗仏教に付いては、中論を初め、シリーズ大乗仏教全９巻も
読み込んでおり、私なりの解釈を持っている。中論に付いては、中村大
先生が最も説得的。小乗の人は、中村先生さえ批判しているね。
皆、帰教序で騙されるのではないか。中論本文の、竜樹の「釈迦を超えた」
という自負を読み取れなければならない。
貴君も、大乗仏教徒として、キリスト教と比較した大乗仏教の優位を
大いに語って欲しい。小乗は、キリスト教と同様、開祖盲信のカルトに
過ぎない。但し、精神医学的には、釈迦は、躁うつ病という「感情障害」
だから、イエスの統合失調症とは異なり、人格の破綻はない。それが
両宗教の相違の原因である。
遅くなったから、寝るよ。 >>267
論というのはね、一言一句に意味があるんだよ。(笑)
序文と中身が違う論なんて誰にも相手にされんわな。(笑)
あと、確かに小乗などと明治あたりまでは下に見てたが、昭和以降は一部以外は上座をバカにするようなことは教学で否定されてるんだよ。(笑)
(^。^)こちとら金剛乗の××宗の本山で教学部長から教わってんだ、なめんなや。(笑) あの時は居眠りばっかして、本当にすみませんでした。
(^。^)だから言ってる事、間違ってるかもしれんからな。(笑)
>>266
誰でも編集出来るの知らんのか？
なんなら俺がでたらめ書き込むことだって可能。 >>270
だから時々変な事書かれて都度書き直されてるんだよ。(笑) そら俺も日本人だからさ、
ファティマが日本と関係あるなら大喜びだわ。
ファティマと日本の秋田が北緯39度線上で一致してるし、
みんな日本人ならもっと喜べ。
そしてなんか書け。
ガナチャクラの構成員は九名であり、破壊神シヴァの最も凶暴な姿を具現した神、
パイラヴァを召喚した男性行者が一名がアジャリ
（日本では千日回峰業を為し遂げた人を大阿闍(あじゃ)梨(り)と言いますが、
このアジャリが由来です）となり、
その周囲を円形に囲む女神を召喚した女性行者が八名の計九名で行なう儀礼です。
天体の運行を模す形で周囲の女性が位置を変え、
順番に中央の男性と瑜伽
（性行為・読み方はヨガ、ヨガのポーズはこの性行為の秘儀が元になっています。）
します。
この位置変換を「瑜伽（ヨガ）女の転移（サンチャーラ）」と言います。
女性行者が八名に臨時のメンバー（行者でない女性）を一名加えた九名と
言う説もあります。その場合は中央の歓喜仏の姿勢で交合する男女一組に対して、
円形に八名の女性が並び、曼荼羅が常時成立することになります。
この結果、中央の男性行者はすべての女性行者と平等に和合することになります。
つまり金剛乗って、集団プレイ 9Pセクスぢゃん 変態!
>>275
なかなかよくわかっていらしゃる。
ほとんどオウム真理教が暴露されています。
オウムだけでなく、カルト宗教はほぼ同じでこれです。
けれどね、言葉の二重性というのがあってね、
文脈なのよ。
さらにそして文脈まで変えてしまい、陥れるというのがあるの。
金剛曼荼羅は、文脈がまったく違えば汚れなき聖マリアですから
その辺をかなり注意深くです。 前スレ998
トミーさんは三神論です。
「神は、存在において一人であり、
それは「父、子、聖霊」という互いに異なる3者から成る。」
のではなくて、
『神は、存在において
「一人」であり、かつ「父、子、聖霊」という互いに異なる3者です』
あなたの理解では、
「父、子、聖霊」が神というユニットの構成員にすぎなくなります。
しかも契約によってユニットになっているだけです。
でも実際は契約によって一体なのではなくて本質的に一体なんです。
しかも存在論的に一であり同時に三なんです。夫婦と混同しないでください
↑
トミーから謙虚な返信があった。
http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda4/44M4MDBQYkyE11237.htm
「私は異端になりたくないので、もし私に間違いがあるならば、
訂正するにやぶさかではありませんが、
リフォームドの立場の人々の説明では納得がいかないというのが残念なところです。」
トミーの論では、
1.聖書には存在論的に父子聖霊が別々のペルソナと書かれている
2.なので神は三人いる
3.一体なのは、契約によってである。
4.存在論的に一であり三であれば矛盾しているからである
5.確かに契約を神の存在より上位概念してはダメとは理解しているが
「契約に基づく統一」と考えないと矛盾をクリアできない 危険！ヨガ・瞑想
https://blogs.yahoo.co.jp/onmyonokami/10410981.html
今、テレビや雑誌などで、ヨガや瞑想が取り上げられ、若い女性を中心に流行っていますが、
何も知らずに興味本位や健康法、趣味などで生活に取り入れると、取り返しのつかないことになります。
その聖地（墓場）に土着の女性たちは、多くはアウト・カースト（日本で言う穢多非人・えたひにん）の出身で、
昼間は牧畜や工芸等の底辺労働に従事し、夜間は（アウト・カーストの女性に特有の）妖術を使うとみなされていました。
彼女等は1年の特定の祭日、又は月の特定の祭日に尸林に集まり、人肉や排泄物を含む反日常的な食物、
つまりは聖なる食物として食し、酒を飲み、歌舞音曲を楽しむというオルギア（秘教的儀式）を行ないました。
この儀式はインドの古代神話世界において、ヴィシュヌ神が金輪剣（チャクラ）を用いて
シヴァの神妃サティーをばらばらに切断し、地上に落としたあと、
サティー女神が復活し、シヴァ神と再結合を果たした説話をかたどっています。
ちなみに切断された女神の遺体が落下した場所が前出の聖地です。
星辰（せいしん）の回転を象徴しながら、都合8回(1対8）の性的和合により発生する宇宙的快楽は
「大楽（マハースーカ）」と呼ばれ、子の大楽が行者を｢梵我一如」の境地に連れ去ると言われているようです。
ヨガや瞑想が危険であるのは、健康法などとごまかしてヨガのポーズをとったり、瞑想したりしている内に、
知らず知らずに黒魔術の儀式を行なっていることになり、そこに数多くの悪霊を呼び寄せ、
額にある霊的な目(第三の目）を横目（正しくは縦目）に開き、サタン(悪魔）との契約を結ぶことになり、
悪の強靭なエネルギーを得て、自らの体内に取り入れて、魂を悪魔に捧げることとなり、
それが密教で言う｢悟り」であるとされていますが、ヨガや瞑想に関わり続けることで、
多くの穢れを身につけることで人生を台無しにし、魂をも堕落させ、取り返しのつかない過ちを犯すことになるからです。 >>280
うん、何か訴えようとされているのはわかりました。
でも、もっと考えてください。
>その聖地（墓場）に土着の女性たちは、
>多くはアウト・カースト（日本で言う穢多非人・えたひにん）の出身で、
> 昼間は牧畜や工芸等の底辺労働に従事し、
>夜間は（アウト・カーストの女性に特有の）妖術を使うとみなされていました。
これを発信している人は、申し訳ないけれど、
教養がなく、人を下にすることで自分は上だとするような
錯覚をおこすことで、自分をなだめているようなところがありませんか。
私はどんな職業でもどんな人種、民族でも
いい人もいれば、わる人もいると、それが事実だと考えます。
なので、ヨガや瞑想の注意点をあげる事の中に、
こういう話をを混ぜてくるのは、この人自身に問題が先にあります。
キリスト教でも人によって全く違います。
愛の宗教のはずなのにね。
ですから、ヨガや瞑想をする人も、人によって全くちうのですよ。
あなたも、落ちついてよく考えてみてください。 仏教は1：８ですが、イエス様の花嫁は144000人です。
イエス様の勝ちですね。
>>282
ヨシヲさん、それって一夫多妻のことでしょうか。
男性って、結婚しようがそうですよね。
なので、このさい一夫多妻を認めた方が
自然かもと思うのですが、
そうなると、よっぽどの甲斐性がなければ男になれないという
かなしみもありますよね。
で、よしんば一人の男に10人ぐらいか、それ以上の女性が
子供をつくったり、生活をたすけあったりしていたとすると、
だ～～れも一人も女性が来ない男も必然的に出てきますよね。
そしたら、人間の場合いらいらいて何をしでかすかわかりませんよね。
これを人間ハーレム問題という（笑 人はなぜ一夫一婦制なのか
類縁のチンパンジーだと群れの中でどの異性とも交わり子を産み、
雌だけが5年子育てします。雄たちは子育てに参加しないが群れを護ります。
類縁のゴリラはハーレムを構築します。一頭のオスに複数のメス。
ハーレムを構築する動物はたいていオスが強大で大きいです。
授乳期間は3年 成人になるのは13歳ほどですが5歳ともなると独立しています。
対して人は、女性も男性もほぼ同じ体格なのでハーレム型に適していません。
また動物の場合、他のオスの子供を殺して女性がまた妊娠準備にはいるように
促すことがありますが、人のメスは受精OKの徴を隠すことで、いつ妊娠できるか
オスに隠し絶えずセクスしないと妊娠できないというシステムを構築し
セクスでオスを縛りつけ、子供の養育にオスが参画するように促しているそうです。
>>285
してないよw
マダム・シャロンはちゃんと年間購読料として1000円を支払っているの? 私の場合は傷が癒やされた、と言うより冨井先生に[真理]について
丁寧に、誠実に返信して頂き説明して頂いた事で心に秩序が回復した、
と言う事です。結果的に縛りから解放された（癒し）、と言う事ですね。
ヨハネによる福音書 8:32
また真理を知るであろう。そして真理は、あなたがたに自由を得させるであろう」。
他のカルトからトミーカルトに引っ越ししただけのような
>>287
年間購読料として1000円なんだ。
それなら払っているよ。 [病]は神の国と義を求めれば結果として癒されます。
それから元牧師が「もう癒してあげないから」、と最後に書き込みましたが
翌日は病院の検査を予定していましたので動揺が走りました。
とても重大な検査だったのでその結果で命運が決まると。
しかし、結果は何でもなかったのです。院長先生に叱られました。
「癌ではないと言ったでしょっ」て（笑）
トミーは
創世記1:27神は自分のかたちに人を創造された。
すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。
をもって
『聖書が「男女は神の似姿である」と言っている』として、
『「契約に基づく統一」が三位の神ご自身の間に存在すると
理解「しなければならない」のではないかと思います。 』と主張する
だが待ちなさい。霊であらせられる神の「かたち」とは何か
9:4しかし肉を、その命である血のままで、食べてはならない。
9:5あなたがたの命の血を流すものには、わたしは必ず報復するであろう。
いかなる獣にも報復する。兄弟である人にも、
わたしは人の命のために、報復するであろう。
9:6人の血を流すものは、人に血を流される、
神が自分のかたちに人を造られたゆえに。
とあるように「命の血」を流すモノは神から報復される。理由は
神が「自分のかたち」に人を作ったから。
つまり「命の血」というのが神の似姿なのである。
神の「かたち」が男女的存在なのでも、契約的存在なのでもなく
「命の血」的存在なのです。
あるいはいのちをかたちにしたのが「血」なんです 「契約」ではありません
>>293
一安心ですね。長生きされて、このスレに君臨されてください >>292
呪いません、でも移民の自由化は心配しています。
中国、ロシアに接近する事で米国との関係をも心配です。
外交問題は問題が多すぎます。
トミーは表現が激しい、この辺りで誤解を招くのかな、と。 >>296
少子化はどう憂いていますか？
外国人労働者がいないと経済や社会保障は立ちいかなくなっており、かつ、日本は先進国で唯一鎖国政策を行なっていたガラパゴス国家でもありました
あと、表現が激しいから誤解を招いているわけではなく、言葉通り「呪い」のやり方まで書いとりましたがなw
>>993
＞賛同される方は、食前の祈りにおいて
＞「移民によって日本を破壊する売国奴安倍晋三が呪われ、悔い改めるように」と
＞祈ってください。 >>294
ごめんなさい
あなた程には神学的な知識があるわけではなく又読解力も無いのよ。
彼の論文は未消化なところが多々あります。
彼の説を盲信しているわけでもありませんから、最後は自分と神です。 >>293
最近は癌の最新治療でよく、なって行ってるんですか？癌は時代だと宣伝してますが
本当ですか？？✴ トミー、曰く。
『ニケア信条やコンスタンチノープル信条には、
明確には「存在論的に一」を示していません。
We believe in one God, the Father Almighty…,
and in one Lord Jesus Christ…,
and in the Holy Ghost….
われわれは、一人の神、全能の父、
唯一の主イエス・キリスト、
聖霊を信じる。
ここから「神は存在論的に一である」と読み取れません。 』
ニカイア信条
Πιστεύομεν εις ΄ενα Θεον Πατερα παντοκράτορα
Πιστεύομεν εις ΄ενα κύριον `Ιησουν Χριστον,
Και εις το ΄Αγιον Πνευμα.
私達は、一なる神、全主権者である父を信じます
私達は、一なる主、イエス・キリストを信じます。
そして、聖なる霊を。
>>299
訂正
癌は治る時代だと宣伝していますが
本当ですか？？ >>297
日本の女性が中絶をしなければ今の人口減は防げた、と残念です。
後は、けんじ君の様な青年も潜在的に問題です。お給料を上げて
社員を大切にすればいいのに、とは素人考えで思います。 トミーは三位一体は契約に基づく一体だ、としか理解できないという、唯物論者だと>>279を読んで思った
キリスト教の神はその根幹がヒューマンリースピーキング矛盾で出来てるから仕方がないわな >>295
ありがとうございます。
でも、いつまでもここに居れるかどうかは＾＾；） >>302
シャロンさんは幸せそうでいいですね
少子高齢化の原因は個人ではなく、国家や社会に求められますが、シンプルに「子供を生むことが不安」な社会だからそうなるんすよ >>300
直接メールなさっては如何でしょうか？
私は神学上の知識は皆無ですので下手にお答えできません＾＾ >>305
ええ、それを聞くと心が痛みます。
反論するようですが一時期、流行のように中絶を奨励した時代が
有ったのも事実です。例え不倫の子でも与えられた命、産ませれば
良かったと思います。子供は国家の宝です。 >>300
癌は早期発見だけ治りますよね？
手術した人は五年生存率50%ですか >>309
ｷﾓｲよ、モナルキア主義地獄老婆のなるみさん
>>310
中絶の推奨？
そんな時代があったのですか？ >>301
癌が直った話は正直言ってあまり聞きませんね＾＾；） ニカイア・コンスタンティノポリス信条
Πιστεύω είς ενα Θεόν, Πατέρα, παντοκράτορα
Καί είς ενα Κύριον, Ίησούν Χριστόν, τόν Υιόν του Θεού
Καί είς τό Πνεύμα τό ¨Αγιον
私は一なる神を、全主権者である父を、信じます。
また私は一なる主を、イエス・キリストを、神の子を信じます。
また聖なる霊を。
なるほどここだけを読んでいると存在論的に三であるが
Θεόν αληθινόν εκ Θεού αληθινού γεννηθέντα,
ού ποιηθέντα,
ομοούσιον τώ Πατρί
真の神からの真の神として生まれ
造られることがなく
父とホモウーシオスである
とあります。
ホモウーシオスは、一般論としては同性愛者のことですが、ここで父とイエスが
同性愛者だといつているのではなくて同一本質(ホモ・ウシーア)だと言っています。
つまりここで言う一体とは、夫婦のような契約によって一つと言うわけではなくて
同一な本質(ホモウーシオス)と言うことです。
>>313
周りに癌は四人居るけどまだ、元気です✨ サティだったのか
お前、いつになったら自分を客観的に
見るんだよ😃
>>306
マダム・シャロンさん ここに書けばトミーが読んでいるみたいよ
>>309
愛の天使さんの完勝ですね。
謝罪ができない河童君を赦してあげてください
小さくなってかわいそうです >>312
テレビでもラジオでも盛んに言っていました。時代遅れだって。
現に私が妊娠した時、教会の看護士さんから「産むの」と聞かれました。
産科に行くと「産みますか、中絶しますか」と聞かれる時代でした。
淀川キリスト教病院は唯一中絶しないを「病院是」とする事で有名でした。
そんな時代が有ったのですよ。 けんじは父になったら
｢バカボンのパパなのだぁ～｣
年間100万人が生まれ、年間20万人が中絶されているのが日本の現状ですよ。
20歳以下の中絶は2万人で、30歳以上が10万人なので
既婚者の中絶もかなりの割合なはず
ちなみに流産率は15%ほどなので、15万人は流れている。
なので成人女性の流産・中絶に対する罪意識は深いので
この話題はネットではしないほうがいいかも 多くの女性を傷つけます
サティ本当は
小さい頃からずっと いじめられてたやろ😃
>>318
ようするに、団塊（暇人さん）世代が狂乱に明け暮れて欲の限りを尽くしてたから少子高齢化になったってこと？
それなら理解できる
ようするに全部、禿げのせいだってことですね
モナルキア禿げは悔い改めないとダメですね >>321
ええ、社会も沈黙していますからねＴＴ
でも話題は労働人口減が始まりで、その為の移民だった筈＾＾） >>324
サティ落ち込んだ時は半日休んだら
元のアホ細胞が復活するのか？💨 私は癌は うつ になるわ どうしょう
周りの癌の人は普通に仕事してる
婚前交渉、不倫、離婚がもてはやされた狂乱の時代
>>325
そうなんだ、今は大きくなっているでしょうね
昔は小さな病院だったけどね＾＾ 俺らの頃はバブルだったからな。
土地の値段が下がるとか デフレになるとか考えられなかった。
郵貯の金利は6%あった。10年満期で倍になった。
ところが今は、0.数パーセント。。。
確かに狂乱していたよな
>>328
私達はどんな時にも愛されていると云う事を忘れないで。 >>328
女性は乳がん、子宮がんが多いので、がん保険に入るとよいよ
早期発見するとほぼ治る
ヤバいのはリンパ。リンパが癌になるとほぼ全身に転移するので
外科的に切除しても次々あちらこちらできる
喉頭癌は粘膜が薄いのでリンパに転移しやすいそうだ。
なので、たばこ 肉食を控えて海苔を食べなさい >>331
今、生まれてくる子が不憫に思える時代になってしまったようなＴＴ
奔流のように時代は何処に流れて行くのかＴＴ ノーベル賞で話題になってから
｢オプシーボしてくれ！｣って病院に殺到したらしいよ。
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです k_
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
日本のキリスト教会はあと20年で終わり
イギリスの調査ではあと100年で終わりだって
あと半世紀が正念場ですね。
教会は解答を出していないと思います。
携挙に丸投げすれば簡単ですが。
>>340
ぢゃあマダム・シャロンさんが、後援しなきゃ。
ぽんと10万円ほど寄付しなさいよ
ハロウィンジャンボは3000円しか当たらんかったので俺は無理だし >>338
キリスト教は高等教育やIQ 高い人ほど
学問として残ってるだけであり
あんたらやサティみたいなんが日本でも0,06%
しぶとく残ってるだけのことで （ニューヨーク市三十四番街にある物理療法リハビリテーション研究所の受付の壁にある南部連合の無名兵士の詩）
クレド（弱い者の信仰宣言）
原詩：ある兵士の祈り
成功を収める為に神に力を願ったのに
弱くなってしまった 謙遜を学ぶように
偉大な事をする為に神に健康を願ったのに
病気になってしまった 神の心に叶う様に
私の願いは何一つ叶えられなかったけれど
希望した全てのことを私は受けた
幸せになる為に神に富を願ったのに
貧しくなってしまった 生きる厳しさ知る様に
弱い人を助ける為に権威を願ったのに
無力になってしまった 神に頼ることを学ぶ様に
神は私に必要な事何もかも知っておられる
希望した全てのことを私は受けた
人に尊敬される為に 神に手柄を願ったのに
ただ失敗に終わった 思い上がらない様に
聖なる人になる為に神に徳を願ったのに
罪の醜さに泣いた 神の愛の深さ悟る為に
私の姿は変わらない
弱く何も出来ないけれど
喜びに満ち溢れて私は歌う
>>342
で、対極的に｢進化論や科学は正しいわ、無知で素養が無いぼけ！｣｢マルクス主義は正しいわ！ぼけ！｣
というエイシストさんみたいになっても
これ、また、えらいこっちゃ やし😃 ここを客観的に見てるつもりのエセ正義の
糞の役にも立たないけんじの
アホアホアホ♪
>>343
サティはこういうの感動してキリストに似るんだい！の幼稚園児 大人ではないから何も
出来てないアホ♪やし😃 そういえば幼稚園児のがサティよりもかしこかったなあ
幼稚園児のが、マトモでした(☆∀☆)
話し変わるけど
サティの長文羅列は脳が発達してないから
あすぺみたいに膨大な量を
暗記出来るだけであって
本に書いてることとは違うサティの感情独自の
アダルトチルドレンの書いた文章
神慈秀明会も、キリスト教の影響を受けた大本系のカルト。
日本のカルトの圧倒的多数は、大本から発生している。
つまり、キリスト教がカルトの源泉で最大・最悪のカルト。
>>350
サティおやめなさい
シャロンさん、サティを相手にしていると、足元すくわれて傷つくだけですよ。 アメリカの受け売りで産児制限を唱えた、加藤シズエという愚かな反日左翼
女がいたな。
>>351
何言ってるよく分からんが、客観的な事実に妄想おばさんなるみ的にギギッたかんじ？
なるみさんは妄想トンデモをワガママでゴリ押しするだけのワンパターンなかわいそうな人だからな 他の宗教でも、キリスト教の影響を受けると「例外なく」カルト化
している。私の、多数のカルト観察に基づく結論。それは何故かを、
皆で考えよう。
>>354
まったく反省の色ないのね。
アセイストさんは大人だけど、
あなたはガキ。 カルトネタで頭がいっぱいのなるみたんは知らんだろうが、日本は狭ーい国土なのに人口の多さで10位ぐらいなのね
ようするに今まで多すぎたのよ
ようは、日本の政策と経済力が相まって、中産階級がどんどん豊かになって人口が増えまくるわけだが、
先進国化しきったら養育費の圧迫や女性の社会進出などと相まって少子化になるもんだよな
はい、くやしいのう、くやしいのう
358
そんなことより、神受苦説は撤回した？
あなた急に反論しなくなったけれど
誤りを認めた？
>>359
妄想おばあさんの頭の中の妄想についてはわたしは知りません
神受苦説って具体的になんですか？
ちなみに正統教義や基本信条関連は当たり前ですが撤回するわけないです 360
神性が苦しみと死を味わったというあなたの異端説です。
撤回したのでしょ。
>>361
それがキリスト教の最先端という事です。 >>362
はい！そこは撤回しました。
最先端は撤回しているみたいです(☆∀☆) >>362
なるみさんはアホだから
俺の子なる神が苦しみを味わった、というカテキズムにも書かれていることが何を意味するのか理解できないだけです
なるみさんと禿げは人性と神性それぞれを位格と捉えて人格だけが苦しみを味あわれた、みたいな子なる神内部だけの二神論を展開してるだけです
なるみさんでは三位一体がどうしても理解できない、という結論にしかなりません >>363
単性
両性説は勝利説ではなく代贖説
さらに西方教会の原罪説は サタンより人の罪を重視します
コンスタンティヌーポリ全地総主教庁教直属のディオクレイア府主教は
ゴリゴリの懲罰代理説です >>369
代償説ならかまいませんよ。
刑罰代償説が間違っているのであり
代償説は間違っていません。 なるみさんは以下の箇所に対する自分のスタンスをはっきり示せば終わりだよ
---
神がはからわれたことは、
ただ御子が「わたしたちの罪のために死」なれるだけではなく、「死を味わわれる」ことでした。
すなわち、御子は十字架上で息絶えた瞬間から復活されるまでの間に、死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験されました。
---
なるみさんの中で上記の「御子」は三位一体の子なる神であるキリストを意味しない、人性のイエスと神性のキリストの二つの人格が存在し、上記の「御子」は人性のイエスしか意味しないのだ、とはっきり言った方がいいんじゃない
これは、なるみさん本人の主張をそのまま鵜呑みにした時の必然的な結果だから、そう言わざるを得ないよね？
そして正統教義では子なる神は一つの位格で人性のイエスという人格と、神性のキリストという神格に分裂したりしないのね
でもそれら二つの本性は別々でありながら、一つの位格なの、これが正統教義
禿げやなるみさんは上記の一つの位格に二つの本性が共存している、の意味が分かってなくて、二つの格に分裂する、という表象でしか理解できないって何度も何度も壊れたラジオしてるだけなの
理解した？
知能レベル
↓ 優秀
↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－最底辺
↓
アホ
以下同列
バカムーチョ、屁魔女、ペ天使カスみるな、（故）本郷さくら
>>368
頭悪いのは河童あなたよ。
御子という神格の中に
１、神性 と ２、人性
の二性が混ざり合うことなく存在しているの。
御子が死と苦しみを味わったという場合、
御子の人性が死と苦しみを味わったのであり
神性が味わったのではありません。
これが正しい理解です。 なるみさんはクリスチャンにとって自明なことを異端だと言い続ける
なぜだろう？
自分の勘違い（不信仰）を認めたくなくて、他人にゴリ押しすることで正統化したいだけなんだろうね
それに対してサティさんは何度も、「おまいのエゴなんて信仰の前ではチリのようなもの。捨てろ」と言ってるだけなんだよね
こんな自明なことなのにみんなチンプンカンプンなのが5chのキリスト教スレ住民クオリティなのでつ
>>370
代償説は、身代金説を含みかねないので
代贖（代理贖罪）説が正解です >>373
なるみさん
贖罪を「体験した」のは「誰」ですか？
いいですか？ここでいう「誰」が位格になるんですよ 本性ってのは対象の普遍的性質を指すので人格、などの位格はさしませんよ
決着ついてるじゃない。
往生際悪いですよ巨大怪獣さん
799神も仏も名無しさん2018/11/13(火) 12:47:05.05ID:/kV/TsJH
そもそも、サティ君の理解では
『人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」』でしょ。
一つの位格の中に、二つの本性があるから
人性の受苦・死を、神性もまた体験された、味われたという理解でしょ。
ところが第二格の中の神性は不受苦だというのが古来教父・教会の立場なんだよ
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
単性論において、主は贖罪の苦しみを味わわれません。
ギリシャ、ロシア正教会は 両性説ですが原罪説はないので
代贖説ではなく勝利説寄りです
ロシア正教会監督下の日本正教会では
ギリシャ正教系のディオクレイア府主教著『 正教の道』における懲罰代理説が
丁寧に紹介されてます
>>378
往生際が悪いすよ
>>371 >>376
に答えれば終わり
公教要理のキリスト教のスタンスはこれ（三位一体）です
106.神の正義にふさわしいつぐないをするために、イエズス・キリストは神であると同時に人間である必要がありましたか。
↓
苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、この苦しみが無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。 宗教板を荒らすサティの正体
無限の価値を有するためには神でなければなりませんでした、とは三位一体の子なる神についての話です
子なる神の受難が無限の価値を持つためには人であり、同時に神でなれければならないのです
人や神には普遍の性質があります
それが本性です
人性とは人間の普遍の本性
神性とは神の普遍の本性
子なる神とはこの二つの普遍の本性が一つの位格の中で、それぞれ共存している、という矛盾で出来ているのです
なるみさんは人の本性と神の本性は排他的なのだから、それらが一つの位格に共存していることが矛盾だ、と言っているにすぎないのです
その矛盾が現に子なる神において成立していることが、キリスト教の根幹であり神秘なんです
ようするに、なるみさんはサティさんに、「私は子なる神を信じない！」と言っているにすぎないのです
>>380
神が受苦したなど公教要理のどこにも書かれていません >>384
その「単語」では書かれてませんね
単語の話ですか？それとも文章の意味の話ですか？
文章の意味の話であれば、僕が解説した通りですよ
疑うなら、自分で読んでみるだけで解決できます
ちなみに、
なるみさん的には人性と神性がそれぞれ位格を持ち人性を持った位格だけが苦を味わわれた、と公教要理に書かれていると信じているのですか？
どこに書かれてますか？
僕は確証バイアス関係ないので単語じゃなくて、意味を理解できるので、意味でもいいですよ
該当箇所をあげてください
そしたら、何をなるみさんが勘違いしているのか逆に解説してあげます ペ天使カスみるな。神学をどれだけ振り回そうと結局
教会からハブられたんやろ！？神を語る価値はない！
なるみさんは神学振り回してないすよw
むしろカルトリックオレオレ論をゴリ押しして正統教義、神学に喧嘩を売ってるだけです
とんだ放蕩娘です
御子というペルソナの中に人性と神性が混在せずにあるの。
受苦と死を経験したのは人性だけです。神は苦しみも死にもしません。
３８７
お前がサティか？ややこしくなるからコテを出せ！
門外漢ですみませんが、
（キリストという）神が受苦された、つまり苦しまれたという場合、
神は何に苦しまれたのですか？
・無実の罪を着せられ非難されることの屈辱
・鞭打たれることの痛み
・鞭打たれることの屈辱
・重い十字架を背負って歩かされる疲労
・重い十字架を背負って歩かされる屈辱
・磔にされる際の痛み
・磔にされる屈辱
・肉体や急所を刺されることの痛み
・肉体や急所を刺されることの屈辱
・死の恐怖
こういったことなのですか？
392
苦しみを受けたというのは私たちから見ての話です。
主が私たちのように苦しんでいたという記録はありません。
喉が渇いたとかけっこう余裕でしたから
本当に苦しんでおられたのかさえわかりません。
>>393
平気だったとしたらあんまり意味なくないですか？ >>380
>苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、
>この苦しみが無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。
↑
この理解は、河童の理解のように神が受苦したと言っているのではなくて
受苦が「無限の価値」を持つためには、イエズス・キリストが単なる人性だけでは
だめで同時に神性を持たないとダメだったという人間側からの信仰告白ですよ。
サティはあいかわらずコンテキストが読めんね |⊂⊃;,､
|・∀・) 輪廻のサティちゃんです
|⊂ノ
|`Ｊ
>>394
1日半で復活するほどの超人ですよ。
人間的な苦痛は超越していたと、私自身は思いますけど >>392
第一にイエス・キリストは、人として十字架に架けられて
苦しんで死んだんです。神は不変なんです、永遠の命なので
成長も受苦もできません。河童に騙されてはいけません。
ただイエス・キリストは人とであると共に同時に神であったのです。
・無実の罪を着せられ非難されることの屈辱 ←これはない
・鞭打たれることの痛み ←ある
・鞭打たれることの屈辱 ←ない
・重い十字架を背負って歩かされる疲労 ←ある
・重い十字架を背負って歩かされる屈辱 ←ない
・磔にされる際の痛み ←ある
・磔にされる屈辱 ←ない
・肉体や急所を刺されることの痛み ←ある
・肉体や急所を刺されることの屈辱 ←ない
・死の恐怖 ←わからん。 普通なら死の恐怖があるはずですが
肉体から離れて魂になると
待ってましたとはがりに死者の世界へと黄泉下りして
荒れよという間に死を滅ぼして復活してしまいますから
我々が恐怖するところを、待ってましただったかもですね
>>398
暇人さんありがとうございます^_^*)
人性としての苦しみは、揚げていただいたもののようだと思うのですが、
「神が苦しむ」ということがイマイチ私には理解できないのです。。 私は単純に、神という人智を超えた存在は、刑に処されることでの苦しみは受けない、
と思ってしまいます。
>>400
>「神が苦しむ」ということがイマイチ私には理解できないのです
サティだけが言ってるの。 サティ君的には、
「苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、
この苦しみが無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。」
を神が苦しむためにイエスの中にいたと誤読するみたいね
でもちゃんと書かれているように
「苦しみ死去するため」には人間ではないダメだったわけ。神は受苦も死にもできないから。
同時にイエスが神だったのは「受苦の価値」が無限の価値を持つため
なぜならば単なる人間であれば、死んだら終わりだから。
しかしイエスは神でもあったので死を滅ぼし復活することができた。
>>405
そう説明していただくと私はすごく合点がいきます。
サティさんをディスるつもりは全くないのですが。 >>403
お前は一体 何しにきてんねん
お前ただの虫やろ❗ >>403
お前いつも一番話し分かってないよな
日常でも、そんなんか？
終わっとんな❗ サティはシュタイナー信者なので、異教の死と復活の神々とイエス・キリストを
同一視してるの。
シュタイナーはミトラ（mithra）とキリストを重ねてますから。
ですから、神が死ぬという表現になじんでしまっているの。
>>403
お前一番話し分かってないよな❗いつも
知識も無い、知能も低い 虫やろ こら、けんじ 日本トップクラスのアホ
ここでも虫やろ❗
けんじ 全く何も分からへんねんやったら
知能検査行け！🎵
>>398
>屈辱はない
ウ大教理問答３２答４７
〔…〕低い身分の女によって成り、彼女から生まれ、
そして普通以上の屈辱的ないろいろな境遇をすごす人の子となることをよしとされたことによって、
ご自身を低くされた。 >>415
世間的には屈辱的なんだけど
イエスはそれを甘受されたということは
屈辱を本人は感じられてないと言うことや
文脈(コンテキスト)を読みなさい >>416
ゲッケマネの恐怖心も
十字架の屈辱感も
神のみ旨であることを“最後に“大悟（甘受）されました バルトも初期では受苦説を取ってましたが
神学では人間のような苦しみ、痛みを
象徴することは不可能でしたので
後期からは不受苦説をとりました。💇
>>409
MITHRAISM MITHRAIC MYTHOLOGY
ミトラ神話学
http://mithra.world.coocan.jp/HP_Study_of_Mithra.htm
３．５．アパム・ナパート Apam Napat
アパム・ナパートは「諸水の子」という意味で、生命の種子の集合体とされる神である。
アパム・ナパートは生命の種子を放出して死ぬ神であり、これがミトラ神話における
「アフラ=マズダーの死」という伝承の淵源となっている。
古代インドのヴァルナ神のことで、仏教では水天と呼ばれている。
３．７．アフラ=マズダー Ahura Mazdah
＊イエスが十字架にかけられた これを《ゴルゴダの秘儀》という。
３．１０．アフラ=マズダーについての解釈
ズルワーン教、西方ミトラ教、東方ミトラ教、弥勒教、ミール派イスラーム
アフラ=マズダーがアーリマンとの戦いに敗れて死んだという神話は、大きく広がっている。
詳しくは、ＨＰ《神話学７．アフラ=マズダーの死》を参照していただきたい。
シュタイナー
シュタイナーはイエスが十字架にかけられた＊とき、それまで長い時間をかけてゆっくりと
進められて来たアフラ=マズダーの《地球の霊》化が完成したと述べているが、
これもマギの宗教におけるアフラ=マズダー観を忠実になぞったものである。 >>398
人性の心、情をとりも直さず神性に置換してる末路ですね
アボリナリオス主義おつです >>405
モナルキア主義禿げさん、コンテキスト無視して異端をゴリ押しするのはやめましょう
正統教義は日本語が分かれば誰でも理解できるレベルまで説明をされてます
御子とは子なる神、神なのでつ
でも同時に完全な人でもあられました
それが贖罪の神秘なのでありまつ
もう一度いいます
御子とは三位一体の神なのです
その上で、>>371を読みましょう
415 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/12(月) 14:55:34.37 ID:cHpykuT0
子なる神においては位格は一つなんですよね
これは、子なる神において人格が二つある、の否定です
しかし神は死ぬことがありません
人性と神性を合わせ持つ子なる神だけが贖罪の神秘を成し遂げることが可能です
公教要理的には以下です
神の御子は人となられた結果、神であることをおやめになりましたか。
神の御子は人となられても、神であることに変わりはありませんでした。
とすると、イエズス・キリストは、神であると同時に人であるわけですか。
人となられた神の御子、イエズス・キリストは神であると同時に人です。すなわち、真の神、真の人なのです。
そうすると、イエズス・キリストは二つの本性を持っておられるのですか。
神であると同時に人であるイエズス・キリストは、人性と神性の両方を持っておられます。
同じように、イエズス・キリストには神としてのペルソナと人間としてのペルソナとがあるのですか。
人となられた御子には、たった一つのペルソナ、すなわち神としてのペルソナしかありません。
神の正義にふさわしいつぐないをするために、イエズス・キリストは神であると同時に人間である必要がありましたか。
苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、この苦しみが無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。 >>409
今の話に人智学は関係ありまてん
モナルキア異端の禿げと地獄老婆がカルトリックで正統教義をゴリ押しでディスってるだけなのです けんじはただのアホって誰にでも分かるし
世間の人々も心の中で笑ってるわけでして
けんじはさくら と全く同じレベル(☆∀☆)
あ、
昨日サティよりは少し まし、との意見はありましたね🎵(^^)
>>218 承狂 ◆AHZLgKnOHuTj 2018/11/14(水) 23:51
朝鮮人は、個人だとちょっとめんどくさいだけの人だよ。
☝ どうやらちょっと境涯の高い人のようですな。
【 承狂どのには かなわねぇよ 】 なんだよ、モナルキア禿げもなるみたんも>>371 >>376 >>385に答えられないの？
そりゃそうだよな
だって、正しいのだから、反論出来るわけがない
反論するなら、正統教義に反さないといけないわけで、そんなこと、「勘違い」以外で出来るわけがない
大爆笑である >>398
キリストは人として来られましたから
人の経験する全てを経験なされたのだと思います。
馬槽のなかに うぶごえあげ
木工の家に ひととなりて
貧しきうれい 生くるなやみ
つぶさになめし この人を見よ
食するひまも うちわすれて
しいたげられし ひとをたずね、
友なきものの 友となりて
こころくだきし この人を見よ
すべてのものを あたえしすえ
死のほかなにも むくいられで
十字架のうえに あげられつつ
敵をゆるしし この人を見よ
この人を見よ この人にぞ、
こよなき愛は あらわれたる、
この人を見よ この人こそ
人となりたる 活ける神なれ
(讃美歌280) どうしよっかなあ～
12月になったらスマホでも買おうかなあ～。
iphoneにしようか、android搭載スマホにしようか迷っちゃう。
どっちが良いですかね？
それともあと何か月かして貯金してハイスペックゲーミングpc買おうかなー。
一番初めの投稿から何度も言ってるが、俺の中で正しい表現は
子なる神が、人性において、死や苦を味わわれた
が正統教義的に正しいのよ
ようは神が死や苦を味わうことは完全に人であり、神であるキリストだけが可能にする神秘なんよ
何度も何度も、日本語のわからない、エゴをゴリ押ししたいだけのアホどもに説明しとるが、本性とは普遍的な性質みたいなもので、人格みたいな主体を意味しない
感じたり考えたりするのは誰か？
一つの位格、子なる神であるキリストだ
キリストは完全に人であり、神である
この二つの本性が共存するから、神が人性に死ぬことができる
この繊細な差異を理解できない、ということ自体が、三位一体を理解できない、ということにイコールになるわけよ
何度も何度も言うが、ようするに禿げとなるみさんは、「私は三位一体が分かりません」という不信仰をみんなにゴリ押ししとるだけなわけよ
ほんとうに、くだらない老害たちである
大爆笑である
ネコじゃらしみたいなもんだな
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜
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⠀⠀◝◜⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜
⠀◝◜⠀◝◜ 一方その頃エジプトでは、、、、
⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜⠀
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>>428
その通り。
霊肉とも人にへりくだり
痛み、悲しみ、苦しみ、辱 すべてを購ったのが十字架の御業です。 >>429
Apple信者だからiPhoneをゴリ押しです
ただ、Xシリーズはべらぼうに高いです
ノートPCとほぼ同じ価格帯です
でも平均買い替え年数が昨今は2年→4年に変わってきてるので、長く使う前提であればコスパは変わりまてん
iPhoneを買う場合は、そう自分に言い聞かせてこうてください ＼ │ ／
（ ヽ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ⌒ヽ ( ） ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ たけしまたけしま！
（ ' （ ヽ⌒ヽ ＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ ｀ヽ( ／ │ ＼ (⌒ 、
( ､⌒ ヽ （ ヽ
( (⌒ ） (
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿__
| ● | ＿＿__
_|￣￣" .. | ● |
￣￣￣￣￣＼ ／!＼ |￣￣"
ﾀｹｼﾏﾀｹｼﾏ！.＞ _ __/-- ::!＼ .／＼＿/"ｒ---、
＿＿＿＿＿／ ./ !､__/ ヽ ヽ ＼ /ヽ / /ヽ ヾｉ＿__ ／￣￣￣￣￣￣
,/ i_.: ヽ ＼ﾟ∀ﾟ..:! ＼ ....../;;;;;i .＼.!. !:::: ﾟ∀ﾟ ." ヽヽ ＜日本の領土～～！！！
/ /:: ::: /:::: :::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/ /ｉ ＿_ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
::::::...... / / /::::::::i./ :: .＼.:::::::::''' 丶￣ヽ───""".::::................
/ :::i _::::::::::::::::/ ＼
:::::::::::::::::￣ヽ__ ／丶--、＿＿＿--!￣""
''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
...::::::::::::::::::'''''
>>425
ねえ、美魔女さん
アホやアホや言われて、「はい私アホです」言う人は居るかな？
居たらそれこそアホですわｗ
┌────────┐
│日本で起こる ..｜
│凶悪犯罪の大半は│
│ 犯人が鮮人 │
└─∩-∧＿∧-∩─┘
. ＼<ヽ｀∀´> ﾉ
. Y Y
やれやれ
>>371
---
神がはからわれたことは、
ただ御子が「わたしたちの罪のために死」なれるだけではなく、
「死を味わわれる」ことでした。
すなわち、御子は十字架上で息絶えた瞬間から復活されるまでの間に、
死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験されました。
---
ここでいう「死を味わわれる」とは、単に
「死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験された」
ということです。
つまり「死んだ」だけではなくて肉体から離れた魂となって、黄泉下りされたわけ。
それとサティ君は
「正統教義では子なる神は一つの位格で人性のイエスという人格と、
神性のキリストという神格に分裂したりしないのね 」と主張するけど
正統教義も愛の天使さんも
「子なる神という第二位格の中に神格が二つあると言っているのではなくて
キリストという一つの位格の中に神性と人性という両性がある」と言っているわけ
サティ君は両性つーことがわからんようだが
人性が受苦され神性は不受苦であるというのが古来、正統教義なんだよ
証拠
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17) お前ら韓国人ばかり叩いているが、日本人にも悪い奴は居るし、
韓国人にも良い奴は居る。
韓国 日本 台湾
★★★★★★ ○○★○○○ ★□★□□★
★★★★○★ ★○□★○★ □○□□★□
★★★★★★ ○○★○★○ ■□★□□★
★○★★★★ ★●○○★○ □★□★○□
★★★★★★ ○○○□○○ □□□□□□
★★★□★★ ★○★○○★ □★□□★□
良い韓国人☆ 良い日本人○ 良い台湾人□
悪い韓国人★ 悪い日本人● 悪い台湾人■
イエスキリストは人間の全てのステージを生きそして死にました。
だから人間の悲しみ、苦しみ、喜び、感情、屈辱、弱さ、痛み、病、死
敗北を蔑む事無くいまも永遠に分かって下さるのです。
ここに愛がある^^
イエス様を心の中に受け入れましょう＾＾
>>433
ハードディスクだかSSDだか分からないけど、64Gと256Gどっちが使がってがいいいの？ 今日もスレに合うネタ無しの日
自己愛ネクザが空想するよりも俺は意外と神秘主義軽視派笑なんだが、
それ故に、四国八十八箇所、西国三十三観音霊場のリアルな感触に鈍い笑。
で、最近、この方面の偶像崇拝テイストぽい路線が解釈できるようになったゆえに、
山伏系真言宗寺院で味わってきた笑。
空海死後に、ほとんど四国八十八箇所、西国三十三観音霊場的な延長線上の信仰が主流だったのね。
ただ一言「イエス様を信じます」と言えばいいのです＾＾
天には大いなる喜びがあるでしょう＾＾
542菜園人2018/11/12(月) 19:39:04.01ID:i0DCBQ5n
ではソース。カルケドン信条の基盤となった神学思想は
アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトスのものだが
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
『キリスト論 論争史』p197より引用
これがルターが出るまでキリスト教会のスタンダードな理解です
↑
出典まで明記している
3日も前のこの投稿にサティは一言も反論も反証もできないではないかw
ジャッジのある議論だとこれでKOだ あほう
もう統一の工作はつぶれたよな ?
宗教版の荒らしは 統一と創価。
両方とも教祖は北朝鮮の土台人。
ネクザ＆大山の病的自己愛パーティーに、承狂が暴れちたのね笑。
それともこのままガラケー使い続けるか・・・・
ガラケーでも今のところ間に合ってるけど、今の時代の波にも乗りたいし・・・・
スマホにするメリットって何？
>>441
こんばんは
デオの話はいつも面白いね＾＾
山伏とかこの世にホントにいるの？
見てみたいわｗ
空海もちょっと興味を持ったけど教会で話題にするとバカにされるわ＾＾；） 土台人は三世代前の徴用工で総連や民団の元祖、つまりその筋の有名人。
外見上、書類上は 日本人と見分けがつかない。
法的に取り締まる機構も全くない。
これが戦後日本の霊障害の本源であると主張する。
承狂のイメージするキリスト教＝教会に行けないネクザのキリスト教であることは間違いない笑
>>447
吉野の山伏が一番有名。奈良吉野の桜の。
あと、関東だと、市川海老蔵が好きな、成田不動は、もともとは山伏系でしょう。 >>451
成田不動へ行ったクリスチャンが狂っちゃったんだよ＾＾；）
私も写真にナマズに食べられる白い影が映った。
キモイ ダサい球びとは、ガラケーにしとけ
九州の俺もガラケーだ 九州にスマホなんてない!
土台人を神秘学に例えると解りやすい。
宇宙の境界線は 虚無から邪悪な残留物が侵入してこないように強固に守護されているが、
宇宙の中からこれらを自分たちの欲望をかなえるために 魔術で呼び込む者たちがいる。
おおだなに押し込み強盗が入るときに 内側からかんぬきを外すでっちの成り済ましのような存在。
これがあらゆる諸問題の根源である。
土台人はちょうどこのようなものたち。
その存在が全く分からないほど うまく潜伏している。
>>454
まあ 神秘学と言ってもこれは一つの空想。
たとえにちょうど良いから使っただけ。 行った寺神仏習合濃厚な、お寺で、お社たんまりある笑。
ま、キリスト教側、及び俺の仏教認識世界観と異なる、神仏習合色濃厚なお寺ゆえに、
謎が多く、
コミュニケーションを取るパスワード笑。が不足していた笑。
四国八十八箇所、西国三十三観音霊場の本を読んでいる内に、
「神秘想念」というパスワードが笑。
俺、こう見えても神秘軽視なのよ笑。
最近レスしたイエスに関する２００４、５年頃の神秘体験ですら軽視しているほうなので、その意図する処も最近まで理解できずで笑。
魔界は矢張り怖い
近ずかないが吉のような気がする＾＾；）
>>437
＞「死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験された」
＞ということです。
＞つまり「死んだ」だけではなくて肉体から離れた魂となって、黄泉下りされたわけ。
おまい、ほんと禿げな
俺は初めから「子なる神が「人性において苦を味わわれた」と言っとるだろう
神性とは普遍的な神の性質みたいなもの
永遠の神性を持つ子なる神がどうして死ぬことができる
キリストは人性において死んだが、子なる神は死を味わった、というこの点がなるみさんとの論点だハゲw
その意味において神である子なる神は死を味わわれない、というなるみさんの主張は、位格が二つないと不可能だろ？
それはなるみさんの主張の必然の帰結なんだよ
だから、なるみさんは>>371 >>376 >>385にレスできないんだよ
なぜなら、それを批判したら正統教義を批判することになってしまうのを知ってるからだ
禿げだけがそもそもほ論点を理解せず、禿げしてるのである
読解力と知性の問題なのである
大爆笑である >>452
＞成田不動へ行ったクリスチャンが狂っちゃったんだよ＾＾；）
噂では、アメリカ大統領を呪い殺したというお寺らしい笑。 土台人は徴兵されなかったので 同年代の日本男児がみんな戦死したところに
日本人に成りすまし すり替わって入り込んで 現在も続く。
だから 世の中全体が原因不明でおかしい。
>>457
魔界よりも、自己責任主義という厳しい仏教に近づかない方がいいかもね。と。
大山君みたいに狂ってしまいますから笑。 >>459
ガクブルｗｗｗ
新潟の弥彦○社へ恋人同士や夫婦で参ると別離するの言い伝え＾＾；）
夕ご飯で落ちるね iphone x 高けえよ。
１２万もするのかよ。
androidならその半分じゃないか。
どうすっかな・・・・
iphone x ５年以上持つかな・・・・
>>440
256のほうがいいすよ
前は64GBだったんだけど、容量すぐになくなって困ってました。
忘れたけどソフバンの契約は256GB以上を対象にしてたような。。。
※その後で64GB版も発売したのかもしれないけど >>461
大山君も平素はちゃんとした人だと思う＾＾ 餌がたりひんから
禿犬がマウントしかけてきよるんや
ええ迷惑じゃ
>>443
禿げはアホだから正統教義とコンテキストを無視した書籍の単語コピペの関係性が理解できてないだけ
俺は禿げがコピペしてる内容はその箇所だけを読む限り正統教義に反しているとしか言えない
しかし、前後を読むことで、禿げが確証バイアスで意図してた内容ではない可能性が高いと思ってる
従って、それはその真偽は、俺が正しくそれを読み解くまでわからない、という立場は何度も言っとるだろうが
その上で、正統教義は正統教義として語れるわけで、読まないと分からないもののせいで正統教義を引っ込めるわけないだろハゲと何度言ったら以下略 >>465
おまえの躾がなってへんから
こない迷惑かけとんねやボケ 世の中の自称神秘主義者と言うのは みな破れひょうたんだから、
神秘と聞いて拒絶反応が起きるのは充分解ります。
本当にそれを理解できる人は それについて一切話しないものです。
そういったハゲ散らかしがいることは 皆さんがそういった分野に嫌悪を感じるようになるので
ある意味 安全に貢献しているのではないでしょうか。おち
>>456 >>446
ネットにどこでもアクセスできる
カレンダー、チャット、SNS、地図、乗り換え、ヘルスケア系、ゲームなどなど、便利なアプリがどこでも使える
Suicaやカード決済ができる
などなど
ええことしかありません >>463
そう、高いんだよ
AndroidだとGalaxyがおすすめ
日本は韓国嫌ってるから普及してないけど、世界のシェアではiPhoneより普及してる名作揃いです ネクザは自傷行為が好きなんだな。
サタンに憑りつかれているから、真面目に教会に礼拝に行きましょうね。
シャロンがでおーのアホを甘やかす
↓
鼻息荒く登場、ついでに他スレも荒らす
↓
荒らされた大山が激怒、ここを荒らす
いいですか 、FXなどの為替相場や博打の勝ち負けを占うために召喚を行う場合は、
すべて黒魔術です。
ちなみにスマホ機種は一括で買うつもりだ。
今使ってるガラケーでも使う分には問題ないが、裏面にあるバッテリーカバーがすぐとてちゃう状況だ。
ネクザが病的自己愛に狂いすぎて、大山と区別がつかなくなってきた笑。
ネクザが発狂加速をいくらできても大山には及ばないけどな笑。
>>472
＞AndroidだとGalaxyがおすすめ
Galaxyもiphone xと価格が変わらないじゃん。 >>472
ちなみにシェアの画像を紹介しとく
世界
https://goo.gl/images/8KRuiy
国内
https://goo.gl/images/BygPwt
如何に日本がガラパゴスか分かる
日本はApple一強で、ソニーが強いが
世界ではソニーのスマホなんて全然売れてない
これは、ガラパゴス日本の販路の政治力がどれだけ強いか、を物語る
ようするに、国内メーカーと販路は癒着しており、お互いが儲かるシステムが構築されている
そんなガラパゴス日本を尻目に世界はいい製品が選ばれるようになっている
家電も顕著で、韓国の秀逸な製品が全然売られていない
でも今はグローバル経済で、インターネットが普及してるから国民は直ぐにそれに気づく
そして日本の外には国内メーカーより安く、かつ質も良く、かつ技術的に進んでいる製品が山程あることにも気付き、国内販路を無視するようになるだろうて
ｻﾞﾏｰ 主の祈り、ゲッセマネでの祈り
イエスはイスラエルの為に遣わされた
素直に読めば、イエスはメシアであって神では無い
三位一体を捨てれば、聖典の民は一つになれる
>>182
私インターネットもソフトバンク光で携帯もソフトバンクなのよね。
だからスマホをソフトバンクにした方が通話料金割引できるからソフトバンクがいいの。
Galaxyはauかdocomoしかないからだめみたい。 >>484
ちゃうわ
日本のメーカーは政治だけで調子こいてるから、今みたいな現状を生んでるんだよ
Panasonicも昔はパクリのパナと呼ばれてた
欧米の質の高い家電をスピーディーにパクリ、かつ本家よりもいい質で、安く、作って世界に評価されていた時代もあった（らしい）
でも今はそのお株が韓国や中国に奪われている
日本のメーカーはイノベーションのジレンマに陥って、社内や国内政治に明け暮れて消費者を見ずに内輪のことだけを見ている
そんか体たらくだからこんなことになってるんだよ 人間の自己はキリストと共にあること
から切り放せないのでしゅ。💇
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311 ソース爆弾
アレクサンドリア総主教のキュリロスのロゴス論を説明して 彼=ロゴス
『彼は肉において苦難を受けたと言われたが、ロゴスが神である限りは、不受苦性は
彼の特徴であり続けた。彼は苦難を受けることはできなかったが、苦難を受けること
のできる肉を取ったので、彼の肉の苦難は彼自身のものである、と言われることができた。
しかしその場合の問いは、「どのような意味で(不受苦のロゴス)自身は苦難を受けないか」
であった。キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。』
『この争点に関して、アンティオキア学派も同様に確固としていた。事実、「アンティ
オキア学派の関心をより多く引き付けたのは、神的な不受苦性の問題であった」と指摘
されてきた。(略)テオドロスは「わたしの本性は破壊されえないので、わたし自身は破
壊されることはありえない。しかし私のこの(体)が破壊されることは許すであろう。
なぜならこのようなことはその本性に固有なことだからである」と語る者としてロゴスを
描いた』
>>467
そう考えるなら ソースもとにあたって反証しないとおまえの
負け犬の遠吠えなだけ。
おれは出典明記しているんだから。簡単にアマゾンで入手できるはず
第二格における神性の不受苦性は、正統教義や
アレクサンドリア学派もアンティオケ学派も死守した常識や
これはどの専門書にも書いているほどのジョーシキ 日本製のsonyのスマホは6万円ぐらいじゃん。
iphone xはその倍。
その差はデカいなあ～。
ノートpcも修理したいし・・・修理費3.5万円也。
ハイスペックゲーミングpcが２０万～２８万円也。
河童はその常識を異端と考えるわけよ
それは河童が正統と考えているものが間違っていて
河童が異端だからだ。
俺は許しやるが、愛の天使さんには謝罪しろよ
おまえのために正統教義をレクチャーしてくださったのだからな
禿げはサティさんが論点を明確にしてるレスには答えられないからスルーして、壊れたラジオを繰り返すのいい加減やめればー？
>>491
私はバルトの不受苦性に賛成しながら
フﾘューゲのいう神と自己の実存との間のみ
神の痛み、苦しみが成立しても良いというところに治まった。💇
どうだ？ >>490
まぁね
でも日本の販路は、高く感じさせない工夫してますよ
月額料金に端末費を乗せるんだけど、4年スパンで分割で乗せる提案されて、実質、月額料金は下がったんだよね
でも今までは2年だったからそりゃあ下がるわなって感じ
ちゃんと教育されとります ユダヤ王国滅亡後 ローマに亡命したユダヤ教サドカイ派コミュニティと現在の在日コミュニティはそっくりだ。
ニケヤ公会議は彼ら一族の子孫によって行われたのだろうけれど、
日本もそうならないようにしなければならない。
ローマがそうなったのは皇帝が彼ら地下組織の影響力を必要としたから。
皇帝がサドカイ派のコミュニティ・ネットワークの力を利用して 皇帝の地位を獲得したことが発端です。
ゴンガラが徘徊してきた!!!!!
ふにゃちん先輩はやくきて!!!!
ユダヤ人という人種はありません。
よく アブラハムは 縮れ毛黒髪 茶色の目の現在のアラブ人のように例えられますが これは明らかなまちがいです。
アブラハムは聖書にある通り シュメール人であり、この人種はブルネット・碧眼・白色であったと言われています。
ユダヤ人というのは様々な民族の流入した複合人種で そういった意味で漢民族と同じです。
キリスト時代イスラエルに居た多くのユダヤ人は ずっと後世になって周辺諸国から流入してきた亡命者のあつまりで、
これを称して 【 アブラハムのあずかり知らぬ民族 】と言う場合もあります。
ユダヤ戦記を書いたフラウィウス・ヨセフスなどは この何処の誰とも知れない流れ者の典型です。
ちなみにローマ皇帝を神格化するという初めての考え方を提唱したのは
フラウィウス・ヨセフスです。
それ以前 ローマには選挙でえらばれる皇帝に対して その様な価値観はありませんでした。
>>500
これを【神権政治】と言いまして、宗教のトップと政治のトップの両方を同一の人物が所有すると言う
強い権力が独占される状態でもあります。
これは ユダヤ王国末期にサドカイ派によって行われていたものです。
ようするに 強烈な既得権益であり 住民は何重もの税金を課せられて 貧困にあえいでいました。
それを 容赦なく糾弾したのがイエスであり、そのために十字架という残虐刑につけられました。
今 あなた方が見ている聖書は サドカイ派が編纂したものでほぼまちがいないでしょう。
なぜなら宗教原理が 全く同じだからです。 アンダー・ステイト 深層国家と言うのは 要するに既得権益です。
アブラハムの教えが タルムードのようになってしまったのも
この既得権益が原因だと言われています。
ヴアチカンも既得権益です。
独占するために92%の原始キリスト教を人、書物もろともすべて殲滅したのは事実です。
サティの論点は全部論破済みなうえに
反証を挙げとるだろwwww
キリストの神性は不受苦なの。
受肉後、キリストの両性は一つなったと統一を主張した
アレクサンドリア学派のキュリロスですら不受苦なんだよ
こいつが単性説の基になったんだけどね
日本でユダヤ人が暗躍しようとすると肌の色ですぐわかってしまいますから、
自分たちの代わりに 朝鮮人を送り込んだということです。
なるみやサティや野菜菜園などの
見えるか貴様らの火遊びとは一味違う魔を
秘めた本当の炎術が
牙眼の力をなめるなよ
炎殺黒龍波ーーーーーー
ウリストはよく「リベラル」と言うなんだかよくわからない言葉を使いますが、
このリベラルというのは アメリカの少数でアメリカを支配するユダヤ人たちのことです。
そうした人たちに「リベラル・自由」なんて言葉を使ってほしくありません。
>>458
>俺は初めから「子なる神が「人性において苦を味わわれた」と言っとるだろう
サティよ
お前が初めに書いたのは【神性が人性の死を「味あわれた」】だから
「子なる神が「人性において苦を味わわれた」ではない、嘘つきがっば
949 ：神も仏も名無しさん：2018/11/06(火) 00:11:02.30 ID:Qo6btPEu.net[2/12]
>>942
個人的には肉体の死については人性においてだが、
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよいとは思ってるけどな しかし今回 ウリストが統一と同種のグリモワールであり、
キリスト教国家の地下で行われている黒魔術と同じであることを知って
驚きました。
>>508
なぜこうなるかについての むずかしいことは 今回は省略します。 屁魔女。開店時間過ぎてるぞ。お前はどこを見てオミズ
してるんや？
（だからゆうたやろが！「お前はいつも一手出遅れてる」）
もちろんこれらペンテコステで修業したと称する聖霊派のグリモワールが
ネチシュタン・ナハシュであるはずもありません。おち
イエスは死にました。
弟子たちもみな殺されました。
教えもすべて焼却されました。
本当に そう思いますか ?
おち
>キリストは人性において死んだが、子なる神は死を味わった、
>というこの点がなるみさんとの論点
>その意味において神である子なる神は死を味わわれない、
>というなるみさんの主張は、位格が二つないと不可能だろ？
待て。お前の主張は
【神性】が人性の死を「味あわれた」だ。
それを勝手に【子なる神】が死を味わった にすり替えるのだね?
この時点で持論を維持できてないので敗北ぢゃん。
位格の中に両性があり、
君はその一つの本性である神性が人性の死を「味あわれた」と書いたのに
論点をすり替えて、両性を有する第二格が死を味わったと
すり替えているぞ
ヒマな時間にヒマそうにしてるからチーママに目ぇつけられるんや！
ボトルを並べ直したり看板を磨いたり、やることはなんぼでもある。
屁魔女！スマホでばかあほカキコしてる
ヒマがあるんやったらグラスでも磨け！
アンダー・ステイト 深層国家と言うのは 要するに既得権益です。
アブラハムの教えが タルムードのようになってしまったのも
この既得権益が原因だと言われています。
ヴアチカンも既得権益です。
独占するために92%の原始キリスト教を人、書物もろともすべて殲滅したのも
イエスという既得権益を独占するためです。つまり神権政治かな。
>>507
おまいの目は節穴か
この二行が読めんのかw
＞個人的には肉体の死については人性においてだが、
＞人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
肉体の死は人性において、とそのまま言っとるだろう
だが、人性も神性も一つの位格である、ともそのまま言ってるだろう
俺がその文章で意図してたことは今とも変わっとらんわw
その上で、カテキズム読んでみろ
読んで理解してからレスせいやw
>>186
＞623 イエスは「十字架の死に至るまで」(フィリピ2:8)御父を愛し、御父に従い、苦しむしもべの頭罪の使命をまっとうし、多くの人が正しい者とされるために彼らの罪を自ら負われました。
＞624 イエスは、「神の恵みによって、すべての人のために」、「死」(ヘブライ2:9)を味わわれたのです。救いの計画において、神がはからわれたことは、
＞ただ御子が「わたしたちの罪のために死」(一コリント15:3)なれるだけではなく、「死を味わわれる」ことでした。
＞すなわち、御子は十字架上で息絶えた瞬間から復活されるまでの間に、死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験されました。
＞この、埋葬されたまま死者のもとに下っておられるという、亡くなられたキリストの存在のありようは神秘です。 >>371は完全に論破したので
次>>376 贖罪を味わったの誰か
そもそも贖罪を味わったという表現をしない。
我々の罪を贖ってくださったのはイエス・キリストだが
>>373で愛の天使さんが決定的に答えている
御子という神格の中に
１、神性 と ２、人性
の二性が混ざり合うことなく存在しているの。
御子が死と苦しみを味わったという場合、
御子の人性が死と苦しみを味わったのであり
神性が味わったのではありません。
これが正しい理解です。 >>519
どれで論破してるの？
アンカーくれ
＞御子という神格の中に
＞１、神性 と ２、人性
＞の二性が混ざり合うことなく存在しているの。
つーことは、キリストが贖罪を体験したんだろ
んで、キリストは子なる神だろ禿げw >>385
>>395で論破済み
河童、強情はるな
正統教義において 第二格の神性は不受苦だ。 これ決まりだ >>520
>どれで論破してるの？ >>437
キリストは子なる神ですよ。
で、河童は
子なる神の【神性が人性の死を「味あわれた」】という論なの。
正統教義は>>373
御子が死と苦しみを味わったという場合、
御子の人性が死と苦しみを味わったのであり
神性が味わったのではありません。
河童教義
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよい キリスト教の観念それ自体が幻想
ナルシズムの自己愛の産物です🎵
バルトの神も筋が通っていない🎵
要するにもしパウロ神学がホントにパウロが書いたものだとしたら、
パウロはイエスの教えについて何一つ知らないということだ。
つまり 示現の中でイエスに合ったというのも 嘘かもしれない。
知らないんだから。
393愛の天使2018/11/15(木) 15:52:47.26ID:KGwNKbiH>>394
392
苦しみを受けたというのは私たちから見ての話です。
主が私たちのように苦しんでいたという記録はありません。
喉が渇いたとかけっこう余裕でしたから
本当に苦しんでおられたのかさえわかりません。
394dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 2018/11/15(木) 15:55:31.52ID:AQq/ADnp>>397
>>393
平気だったとしたらあんまり意味なくないですか？
＊＊＊＊＊＊
あの～なかなか話がまとまりませんが、
上の話を読んだら、
なんとなく、せっかく議論されているのですが、
別の感情が愛の天使さんにあるんじゃないの？ まだ続いてたのかｗ
たしか「神（神性）は死を味わわれるか」というのが
少なくともなるみが疑問点として出していた部分だと記憶している
それに関して、かつカトリックの視点に限定してそのとき書いたことを再度述べると
「死を味わう」はCCCで「魂と肉体の分離を経験（体験）すること」とされているので
神学上の分析（本性分析）としては
1.神性が死を味わう、は間違い
2.人性が死を味わう、は正しい
一方信仰上の表現（神人統一体の表現）としては
3.神が死を味わう、は神性が強調されるため、誤解を生む表現
4.イエスが死を味わう、は人性が強調されるため、正しい
5.キリスト（御子）が死を味わう、は神人統一体と解釈できるので、正しい
と俺は解釈したんだけど、もしもっとはっきりさせたいのであれば
カトリックの信頼できる神父さんなり神学者なりに聞いてみたほうがいいのでは？
>>523
おまいがなるみさんと俺のやりとりを知らんのに横入りしたから理解してないだけだ
公教要理で俺は
---
神がはからわれたことは、
ただ御子が「わたしたちの罪のために死」なれるだけではなく、「死を味わわれる」ことでした。
すなわち、御子は十字架上で息絶えた瞬間から復活されるまでの間に、死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験されました。
---
を提示したんだけど、それでもなるみさんは死を味わわれたのは人性だけだ、と言い張る
それに対する俺の反論は、それは禿げと同様、おまいは人性、神性を死を味わう主体のように表現しているが、それは奇妙な二神論で、味わう主体は位格の側、ようするに御子にある、と言ってるんだよ
そして御子とは何か、ということに論点が移動し、御子とは神性と人性を合わせ持つ子なる「神」である、と公教要理から証明したわけよ
ようするき子なる神が死を味わわれた、ということが正統教義であり、「神は死を味わわれるは異端である」みたいなトンデモ発言こそ子なる「神」の贖罪を冒涜する異端発言だ、と証明しとるわけよ
初めからそれを言っとるのにこんなシンプルなことをずーーーーっと理解してないのは禿げと地獄ばぁばのノンクリコンビだけなんだよ >>530
なるみ、禿げさん側陣営になって、カンバセーションパートナーになって対話してみます？
禿げとなるみたんはエゴエゴなので話になりません
対話ができるエイシストさんだと、実りがあります 河童よ
949 ：神も仏も名無しさん：2018/11/06(火) 00:11:02.30 ID:Qo6btPEu.net[2/12]
>>942
個人的には肉体の死については人性においてだが、
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよいとは思ってるけどな
↑
これを謝罪して撤回しな。
強調すべきなはずの【神性が人性の死を「味あわれた」という点】を
展開できずに、第二格の中の【神性】を位格の【子なる神】にずらすのは
なぜかなwwww
敗北を自覚しているからだろwwww >>533
どのレスに対するレスかはっきりさせろよ
対話が成り立ってない
つーか、アンカーつけて一つ一つ、レスせいや
壊れたラジオには興味ない >>532
いやこの問題に関しては今のところ、この前（さっき）書いたこと以上に
特段の論点を持っていないので、自分の中ではひとまず取り立てて話すことがありません
さらなる視点の深化があれば別ですが あと、禿げもなるみさんと同じ立場で、キリストの人性と神性を人格、神格の二つにわけて、神格を父なる神とイコールにしとった
おまいらはもともと、子なる神を二つの人格に分ける奇妙なトンデモ発想しとるのがことの発端だろ
禿げの場合は「そもそも神が受苦できるのであれば受肉する必要性がなかった。」とまで言っとるよな
子なる神の贖罪を真っ向から否定してるわけだ
>>531
1.お前が公教要理を誤読していることは説明済み>>437
2.なるみさんは死を味わわれたのは人性だ←当然の正しい理解だ
3.人性、神性を死を味わう主体のように表現しているが、それは奇妙な二神論で、
味わう主体は位格の側、ようするに御子にある、と言ってるんだよ
←位格は①で両性があるという両性教義は、神の不受苦性ゆえに人の受苦性が
要請された教理なのだ
それを二神論という風に理解してしまうのは正統教義を君が理解できないためだ
4.論点が移動し←すり替えたことを認めたね
5.御子とは神性と人性を合わせ持つ子なる「神」←んなことはわかっている
3ならばお前は、両性説が二神論と論証する責任があるぢゃん
6.子なる神が死を味わわれた、ということが正統教義←んなことは当たり前
7.「神は死を味わわれるは異端である」←異端だよ 神は永遠の命にして不変なんです
8. >>535
>>530
＞5.キリスト（御子）が死を味わう、は神人統一体と解釈できるので、正しい
神人統一体という表現が僕的に気持ち悪いです
なぜなら子なる「神」は人性と神性を合わせ持つから子なる神なので
また、
＞3.神が死を味わう、は神性が強調されるため、誤解を生む表現
は子なる神が死を味わう、ということになりますが、それは5.と変わりません
なので、3.はいらないのではないか、と思います
カテキズム的にはこうです
神(御子)は、人間本性の定めに従い、死が霊魂と肉体とを分離することを妨げられませんでした。しかし、復活によって両者を新たに相互に結びつけられました。 人格と神格はイエスにおいて分ける事はできない
基本から間違い
>>527
反論になっとるだろ
ハゲでも分かるように具体的にいうとサティさんは一なる位格が苦や死を味わうわけで、人性や神性みたいな普遍的な特定存在に対する性質が味わうわけではないと考えている、根拠は二行に書かれてるだろ、ということだ 苦しむ人間達を救うためには
どうしてもキリストの神性は
それらの苦しみを耐えて通して
遂には
それらを征服できる力を不受苦性のままで
なければならないのでしゅ。💇
>>538
> 神人統一体という表現が僕的に気持ち悪いです
これは信仰上のキリスト（御子）を神学的分析に載せるための表現です
> ＞3.神が死を味わう、は神性が強調されるため、誤解を生む表現
>
> は子なる神が死を味わう、ということになりますが、それは5.と変わりません
>
> なので、3.はいらないのではないか、と思います
敢えて分けたのは問題を明確化するためです
神という表現を神性と人性を併せ持つ御子と取るならば問題はないし
一般論としての神、つまり仮想的にそれが父であっても聖霊であっても
受苦や死は可能か、という文脈で解釈できる神であれば問題が生じる、という意味です
つまり今の議論において御子の特異性を捨象してしまう危険がある表現なので
誤解を生じる、と言ったわけです >>537
＞1.お前が公教要理を誤読していることは説明済み>>437
おまいはなるみさんの
神（子なる神）は死なない
神（子なる神）は死を味わうことはない
のなるみさんの主張が公教要理を正しく理解してるって根拠を公教要理を元に説明してみろや
逆に俺は何度も公教要理から違うって説明しとるけど、スルーしか出来ないくせに時間おいて壊れたラジオをおまいらがずーーーーっとしてるだけ
＞2.なるみさんは死を味わわれたのは人性だ←当然の正しい理解だ
＞3.人性、神性を死を味わう主体のように表現しているが、それは奇妙な二神論で、
＞味わう主体は位格の側、ようするに御子にある、と言ってるんだよ
＞←位格は①で両性があるという両性教義は、神の不受苦性ゆえに人の受苦性が
＞ 要請された教理なのだ
＞ それを二神論という風に理解してしまうのは正統教義を君が理解できないためだ
だから、どうやったら人の本性が死を味わうんだよ
おまいの死を味わうのは禿げの人格であり、おまいの人の本性じゃないだろwww
＞4.論点が移動し←すり替えたことを認めたね
意味不明
＞5.御子とは神性と人性を合わせ持つ子なる「神」←んなことはわかっている
本性を人格と勘違いしとる禿げはまだわかっとらん
＞ 3ならばお前は、両性説が二神論と論証する責任があるぢゃん
意味不明、何言ってるの？頭大丈夫？
＞6.子なる神が死を味わわれた、ということが正統教義←んなことは当たり前
神が死を味わっとるやん、バカなの●ぬの？
＞7.「神は死を味わわれるは異端である」←異端だよ 神は永遠の命にして不変なんです
子なる神は禿げの中では神じゃないのな
だからおまいらは三位一体をディスってるだけと言っとるんだ >>543
＞神という表現を神性と人性を併せ持つ御子と取るならば問題はないし
そうですよね
エイシストさんの意図については理解してました
コンテキストの話をすると、もともとは贖罪を果たしたキリストは死んでない、から始まってる話で、神とは子なる神を意味してます
なるみさんは子なる神は死なない、という主張をしておりました
また、贖罪は原罪を贖うためでなく、道徳的な模範を見せるためだけに行った、という主張を行なっていました
ようするに死によって死を打ち砕く、罪によって栄光、愛を表す、という逆説的なキリストの神秘、奇跡のことが何にもわかってないやん、という話をしていたつもりです 父なる神は、愛する御子に死の苦しみに会わせた事で
心を痛められたに違いありません。
全て私たちと同じだと思います。
そうするより他に人間の罪の贖いを全うする事は出来なかった。
信仰のきっかけは「感動」に尽きるのではないかと思います。
キリスト教的には、神の恵みが「感動」をもたらし、信仰に向かわせるのではないかと。
サティさんは、（少なくとも個人的に）御子がその位格のまま受苦されたこと、その奇跡と神秘が
信仰においての最重要事項であり、平たく言うとそこに「感動」しているということなのですかね？
だから譲られないし、譲ることはご自身の信仰を揺るがすことにもなりかねない。
的外れだったらごめんなさい。
御子は陰府にへりくだり続けることも可能だったが
御父はそれを許さなかった。
by チャールズホッジ
>>546
>なるみさんは子なる神は死なない、という主張をしておりました
そうやって微妙にニュアンスを変えて違うこと言うの卑怯ですよ。
私は最初から
「神は死なない」、つまり「神性は死なない」という話をしているのでして、
人性については「死んでません。一日半しか」と書いています。
どこが間違ってるのさ
ばかじゃないのか >>546
なるみの「キリストは死んでない」「キリストは仮死」というのは
俺も意図がよく分かりません
まあすぐに復活したからって理由なんでしょうが
キリスト教的には死んで復活することに意義があるので
なぜそこを修正することに拘ったのかが未だに分かりません
おそらく生贄を忌避するなるみなりのキリスト教観があるからだと思いますが >>552
仮死と書いたのは一時だけ死んで生き返った場合、その一時死んでいたとされる状態を「仮死」と呼ぶという一般常識を書いただけですよ。 いずれにせよ、神様は人間が理解できない事を理解せよとは
言われないと思います。
>>551
めんどくさいからいちいちソース探さんが、おまいはキリストが死んでないとゴリ押し主張してましたね、覚えてますか？
そして、キリストは死なない、なぜなら神だからと主張してましたね、覚えてますか？
原罪を贖うためではない、お手本を見せるためだけだ、といった主張をしてましたね、覚えてますか？
また、死なない根拠に霊魂は不滅だから、といった主張をしてましたね、覚えてますか？
もし覚えてないなら自分の発言に何も責任を持たない適当な人、しかもキリスト教に根幹の価値観や信仰に関わる話にも関わらずそうである、ということになり
私の中であなたはノンクリ以下の適当な人間でしかない、という結論にしかなりません 人の感動、人の良識を揺り起こし
罪を自覚、自浄させる十字架論は
一位論のソッツィーニ派（ユニテリアン）が得意でした
で、「死体は血を噴出さない」そうですけれど、これについてはどうなの？
アセさんのご意見を拝聴したいです。
>>555
キリストは神ですから死にません。永遠の昔から存在したのですから
イエスは人ですから死にますよ。バカなの？ >>553
言わんとすることはわからないでもないけど
一般的に仮死は実際は死んでいないが観察上生命反応が見られない場合に使われるように思うから
あまりキリストの死に関して使用するのは適切でないように俺には感じられるよ >>552
文脈的にはまちこさんを批判するために言い出したことなので、意図はまちこさんディスなんだと思います
それが動機になり、自分の言ってることがキリスト教の根幹の信仰に関わることへのディスなのに無邪気に気付かなかったのだろう、と推測します 仮死では無い、イエスは完全に死なれたの。
神でありながら人間の全てを生きられ経験され、そして死にました。
だからこそ父は彼を蘇らされた。
そうでなければ私たちの救いも不完全になりますね。
>>558
なるみさん、はっきりさせて欲しいのですが、
なるみ教ではイエスとキリストは別人格で、別の存在なのですか？
同じなら、なぜイエスは人でキリストは神とか、別人格、別存在のように語ってるのですか？
オチはしってて、なるみさんはノリと勢いだけで適当に語ってるだけすよね？
根拠ないから答えられるわけない
一方でサティさんは根拠を提示して批判してます
こたえは一つの位格なのだから神のキリストと人のイエスなんぞに分けられるわけがない
ここら辺の態度をはっきりさせないから壊れたラジオを永遠と続けることになるんだよ >>557
俺には分からない
キリストの十字架上の描写は医学生理学的な事実を正確に記述することを意図したものではないからね
一般的には死体はポンプ（心臓）が止まってるわけだから血が噴出することはないだろうね 禿は禿で “心＝霊“の唯心論を展開し
人性の肉のみを受苦とするをアポリナリオスを展開する始末だし
第2全地公会議の異端者が
第4全地公会義の信条を援用できた義理かよ、と
いずれにしろ、イエスの死が無ければ私たちの救いの成就は無かったものと
考えるべき。 これはシンプルな真理
「神とキリストは同じ」はず。
「神はシナナイ」はず。
「キリストは処刑されて死んでから復活した」はず。
じゃあ、死んだキリストは紙では無かったのか？
この矛盾は、キリスト教という妄想がデタラメだから生じるので、(笑)
どんな屁理屈を並べようが必ず破綻する。(笑)
「破綻しない！」と信じてる人は、屁理屈を理屈だと信じてるだけなので、論理的な話は通じない。(笑)
(^。^)つまり、此処は基地外が議論しているだけで人生の無駄遣いな訳です。(笑)
>>563
三位一体の第二の位格「御子」（イエス・キリスト）には
神性と人性が混ざり合うことなく存在しているの。
私はわかりやすいように
神性を「キリスト」
人性を「イエス」と呼んでいるのです。
アセイストさんもこれは正統な信仰の範囲内だっておっしゃったでしょ >>549
キリスト教として譲れない、が一番正しいすね
あとは、異端を正統だ、と勢いだけでやろうとするなるみさんや禿げの態度自体が、単純に悪であるという点が
また、異端が正統だと勘違いさせてしまう点（ヨハンネスさんは被害者でした）
などがあるから譲りません
これは僕が譲る譲らない、という話ではなく、客観的に禿げとなるみさんが言ってることはトンデモである、というだけですよ >>568
俺は正統を判定できるほど知識があるわけじゃないからあくまでも俺の個人的な判断だけどね
キリストを神性の謂、イエスを人性の謂、とするなら表現が適切かどうかはさておき
正統信仰の範囲内だと思うよ エレウシス信仰のサティが「神が死んだ」といいたいのはわかるけれど、
キリスト教の神と異教の神々を区別してね。
>>321
＞なので成人女性の流産・中絶に対する罪意識は深いので
＞この話題はネットではしないほうがいいかも 多くの女性を傷つけます
少し気にはなりましたのでので・・・
矢張りこの罪を犯した方は神様に悔い改めて許しを得られて平安を
頂かれた方が良いと思います。
マクロビオテックの桜沢一如氏によりますと中絶の経験ある婦人はホルモン
のバランスを崩して乳がんのリスクを負う、との事のようです。 >>541
君はもともと神性が人性の死を味わうと書いていたが?
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 アレクサンドリアのキュリロス『キリストはひとりであること』より
「A 実に神の独り子なるロゴスは肉によって受肉し、死者の中から復活した者として、
我々の本性が死と腐敗に勝ったことを明らかにするために、われわれとの類似性を
帯びてわれわれを救ったのである。成就されたことは、われわれの可能性を超えた
ことである。したがって、われわれと同じ弱さにおいて宿のちに実現されたことは
人よりもはるかに力強いことであり、神にふさわしい力を証明するものなのである。
Bしかし、彼らは言う。いったいどうして同一の者が、受苦しつつも受苦しないで
いられるのかと。
A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」
以下14行略
読みたい? >>568
人性ってのは人の普遍的な性質を指します
従って全ての人間、例えばなるみさんは人性を有してますが、神性は有してません
その時、なるみさんは自分の人性をイエスと呼ぶのですか？
人性とは単なる人の普遍的な性質を指します
個別性に当たる人格と普遍的な性質は異なります
普遍的な性質がどうやったら味わうことが出来るのですか？
あなたはそうやって自分ルールで人性にイエスという名と神性にキリストという名をつけて二つの人格のように扱うから、クリスチャンなら自明なことすら分からなくなるのですよ
なるみさんが理解できるよう、なるみさんを例にとって説明するけど
なるみさんは人性を有するから罪を犯したり死んだりしますね
でも罪を犯す主体はなるみという人格であり、なにかを味わうという体験もなるみという人格に属することよ
決して人性という人の普遍的な性質が主体であったり人格であることはないわけ
オーケー？ >>565
馬鹿者 おまえは神の不受苦性を語る教父らを中傷するのか
蒙古斑の分際で
俺は寝る >>574
アセイストさんが再度正統信仰の範囲内といってくださいました。
あんた往生際悪すぎ。はやくお縄を頂戴しな >>573
>>574に俺のスタンス書いとるし、ずーーーーっと前から同じこと言い続けてるだろ
「神が人性の死を味わう」という意味が言いたかった、その根拠にその前の二行でそう言ってるだろ、と何度かいたら分かるんだ、ハゲ >>571
なるみさんは一番信仰的に良い事を日頃から言っているのに
何故そこの所だけは頑なに譲らないのかしら？
皆さんが迷い始めているじゃありませんか＾＾；）
難しい事を考えるのではなく、単純に幼子のように考えれば良いのでは？ >>579
プロテスタントの教理問答は知りませんけれど
カトリックの教理問答や要理には
「イエスは人として死なれたのであり、神は死にも苦しみもしません。」
ときっぱり書かれていますから。 神学なんて言い出すから余計にややこしくなるｗ
各自に与えられている聖霊に聴きなさい（笑）
>>576
エイシストさんは人性と神性の「表現」として正統信仰の範囲内と言っとるだけで、おまいの子なる神は死なない、もしくはイエスは死んだがキリストは死なない、また死を味わわれない、が正統信仰と言ってるわけではないは､ｱﾎw
>>579
言ってないと思われ
大概カルトのゴリ押し
この前の「キリストは原罪を贖った」という誰に対しても自明なことをカルトだ！とかいっとったで
あれにはクラクラさせられた >>580
この前、その前後の文章引用して解説してなるみたん涙目で逃げたのもう忘れたの？
>>583
キリストは子なる神ですよ、なに言ってるんですか。。。 聖書以上の解釈を試そうとするから、みんな頭がウニでしょ（笑）
聖書を読み、聖霊が導くままに受け取ればそれがあなた自身の正しい解釈。
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>>586
その結果が十字架蛇説みたいなトンデモなのだから、わたしはプロテのいい加減な成功哲学みたいなお気楽スタンスのアンチです
>>587
おまいがもうオワコンで完全にカルトリックのノンクリであることが知れ渡っただけよ
もし本当に自分のヤバさが理解出来てないなら裸の王様の壊れたラジオ芸を永遠と披露してなさい satieの味方してくれる人だれもいないじゃない
なぜなのか、ヨーク胸に手を当てて考えてみたら？
お前ら、生きてないよな😃
ただの井戸端会議やん
カス住人♪ーアホー♪
､＼: : : : :＼/: : : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::.
ゝ､丶: : : : : : : :彡'´¨ ｀ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
: : : : : : : : ＞' ゝｰ==ﾐ､: : : : : : : : ノﾍ:::.
≧ﾆ: : : :/｀ ＼: : : : : : : : ≧::.
／/: : : :! ,.':: ≠ ヽ: : : : ､≦} |:ﾊ
, 'ノ/!:ﾍ:{ ,.:::／__ _, ヾ､: ::､＼リ: :ヽ.
/ゝ､ ﾍ ,:::./ ｨ r兮ﾉ ヽヾ､ノ!: : : ﾊ
ゝﾍ＿...-､ 'ｰ ' | ∨/: ::!
＼ゝ-´r兮､ヽ丶 ､ :. V: : |
丶ヽゝ｀' .､ Y´｀.ゝ､ . i |: : i!
ヽ .:! ヽrｧ ' ｀ ヽ :! ::. ゝリ｀ヽ ／＼
ゝ. ゝ= ' ,≠=--ｧ i .: 丶､／: : : : : .
丶 // ,. .'::// ; , /: : : : : : : : :＼__
｀ ､ ゝ こ ' / ／: : : : : : : : :/: : :
｀､ ｀¨ ／ ／: : :＼: : : : : :/: : : :
だから 何回言ったら ＞x､ ／ /: : : : : : ::＼: : /: : : : :
／ ＞彡ﾍ /: : : : : : : : : :ヽ': : : : : :
解かる の か な ？/: : : : : : : : : : : : : : : : : :
/: : : : : : : : : ﾍ ∧ g､ ,: : : : : : : : : :: : : : : : : : : :
>>591
そこのネタ集めてくるパロデイ屋さん
そういう時は輝いてるよね🎵 言葉遊びではなく、物理ベースで考えてみると。(笑)
イエス・キリストが人体を模した人外、化け物であれば、人が処刑する事は出来ない。(笑)
キリスト教の神はシナナイので。(笑)
イエスは人の体であった、とするなら「神の本性」とやらが寄生していたことになり、(笑)
人としてのイエスは単なるアバター、外殻であり、キリスト教は偶像を崇拝していることになる。(笑)
「キリスト教の神」が霊的な存在だとしても同じ話。(笑)
イエスに人としての意識があって、それが死んだのなら「復活」したのではなくキリスト教の神が複製しただけ。(笑)
イエスの意識が無かったのなら、やはり外殻に過ぎず、偶像崇拝になる。(笑)
(^。^)そもそも復活した、というのも使徒の証言だけ、そう喋った何かを見ただけなんだから、
「復活」してるように見えただけで単なる妄想や操り人形だった可能性もあるんだがね。(笑)
>>591
なるみさんの主張を支持してるのはノンクリのモナルキア異端のハゲだけだと思うけど
まぁ、一緒のモナルキア異端だから味方してくれるよね
よかったね >>588
師匠こんばんは^_^*)
波の音もSEで加えたくなりました。 >>590
十字架蛇なんて言ってませんよ。
ヘンな事を言う人ですね笑 人類ょ 吸血鬼に支配されなさい
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
>>575
公同信条、聖伝は教父の結晶です。
>>582
エイシストさんは
正統信仰の範囲として、正しいと思います。 てか、死んでから復活て。(笑)
遺体からクローン作っても別人だろうに。(笑)
(^。^)今時、そんな設定じゃラノベでも笑われるだけだ。(笑)
>>598
シャロンさんにそのスタンスを教えたまちこ師匠も同じスタンスですよね
その結果が、まちこ師匠の十字架蛇説すよ、って話です
今は撤回されてますけどね >>596
お前のその姿 神居るとかではなくて
単なる掲示板中毒だい。💇カス :.:/:.:.:/:.:.:./:i:.:.:.i:､:.＼:.:.:.:.:il:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:ヽ
/:.:.:/:.:.:./:.:.:./i:.i:.:.:.:i:.:.l:.:.:.ヽ:.:.:.il:.:.:.:.:.:.l:.i:.:.:.:.:.l:.:.:!
l:.:.:.:/:.:.:./:.:.:/il:.:l:.:.:.:.il:.:.i､:.:.:ヽ:.:.i|:.:.:.:.:.:l!:.l:.:.:.:.:l:.:.:l
|:.:.:/:.:.:.l:.:.:./ il:.:i!:.:.:.:.il､:lヽ:.:.:.ヽ:.il:.:.:.:.:.:il:.:l:.:.:.:.l:.:.:l
|:.:.l:.:.:.:.|:.:./ |:.!l:.:.:.:.:ilヾ! ヽ:.:.:.:l:il:.:.:.:..:.ij_:|:.:.:.:.|:.:.l
l:.:.l:.:.:.:.|:.:/ l:i l:.:.:.i| i! ヽ:.:.:l:i!:.:.:.//´_｀ヽ:.:l:.:.!
|:.:l:.:.:.:.:l:/二ｰ-i! |:.:.:|ーli 二ヽ:i:i:.:.:// ,'::::::! l:.:l:.:l もしもし
|:.:il:.:.:.:i:lヽ ﾄ'｀l`i l:.:.| '"´ト'｀l｀/li:// ,'::::::::i /:.l:.:l 警察ですか？
l:.:!l:.:.:.:lゞ､_`ｰ' ）-‐ヾi（´ `ｰ',）=l､/ ,':::::::://:.:.l:.:l あかさたなはがいるんです
.!:i li:.:.:.l::l ｀￣ l i! ￣￣〃 i､ヽ:::::::://i:.:.:.l:.:!
l:! li:.:.:.l::l | /:::ヽ ＼ヾ!:.:!:.:.:l:.l
. l! !:.:.:l:i:l ｀ ,/-‐､::ヽ V 7:.i:.:.l:.!
i! |:.:.l:i:::ヽ､ ﾆﾆｭ r'-‐‐=､ ヽj Y:.:.i:.:.l:|
!:.l:.i:i:.:.:.i＼ ／￣＼ ` .l:.ヾi:.:l:!
_,. |:.i:.:i:ii:.:i:l ヽ､ `ﾆ￣ヽ l｀ヽ､;j
,イ |´ |:.:.:.:i:.ii:.ll ￣_,. -‐ﾌ 〉 / ｀l ヽ､
／ | ヽ､ |:.:.:.:l:.:ii:l| ／,.-ｰ ノ｀! /i / / ＼
ヽ ヽ､!:.l:.:l:.:ii:ilｰ／／ ／ ,.ｲ /:.:l ／ /
ヽ ､ ヽ |:.l:.:.l:.ii::l/ ／ ／ l /:.l:l:l -‐ ' ／
｀ ヽ､l:.:l:.:.l:i/ / | l:.:l::l:l:|-‐ '
すべてはサティのこの書き込みから始まったのよ
↓
949 ：神も仏も名無しさん：2018/11/06(火) 00:11:02.30 ID:Qo6btPEu.net[2/12]
>>942
個人的には肉体の死については人性においてだが、
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよいとは思ってるけどな
↑
これは撤回するのよね。それだけ答えて。サティ >>602
お前、朝から晩まであすぺも持ってるのかよ😃
知識並べても精神異常者なんだよ😃アホ 予型論（十字架蛇説）が異端なら
エイシストさんからもダメ出しされた神性受苦説は
異端中の異端やわ
日本国憲法 第20条は、信教の自由と政教分離原則について規定している。
第二十条
1.信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2.何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
☝ 国家に神を信じていけないなんて 人類史上こんなバカな話は無い。
国宝の伽藍なんて個人で維持できるわけが無い。修理してやったからと言って サンガや仏法から取り上げてしまうなんてひどすぎる。
>>602
蛇と今回の事と何の関係が？
私は初めから蛇なんて言っていません。
知性は残されていましたので。
おかしい事はおかしいと。
それはそうとあなたは何故教会に行かないの？ >>607
子なる神が死を味わわれたことをなぜ撤回しないといけないの？頭大丈夫？
---
神がはからわれたことは、
ただ御子が「わたしたちの罪のために死」なれるだけではなく、「死を味わわれる」ことでした。
すなわち、御子は十字架上で息絶えた瞬間から復活されるまでの間に、死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験されました。
---
つーか、>>371に答えればー？答えられないの知ってるけど 一般人は 国に信教の手本を示してもらわなければ 何が正しいのか解るはずがない。
それを提示するのが 国の根源的な責任だ。
三宝または青銅の蛇、または永遠の生命(の樹や水)は とても一個人や営利を本質とした企業で維持できるものではない。
もし これらを私企業が管理したら いっぺんで黒魔術化する。(けがれる)
営利を目的としない国家であって初めて達成可能である。
ネクザさんからも「異端中の異端」と太鼓判押されてしまったサティＴＴ
生きてる価値あるのかしら
>>606
まだですが今年のは歴史に残る逸品だとか。。楽しみですね
ほどほどにどうぞ^_^*) >>611
まちこさんも「聖書に書いてます」「あなたにはまだ分かりません」「聖霊が働けばそれが分かるようになります」と自身の解釈に当時は絶対的な自信を持ってましたね
シャロンさんのスタンスとまったく同じだよなーということです↓
>>586
＞聖書を読み、聖霊が導くままに受け取ればそれがあなた自身の正しい解釈。 宗教的真理とされるものを厳密に矛盾なく明晰に言葉にすることはそもそも無理筋なので
基本を押さえたら、あとはそれぞれの表現の違いってことでいいのでは？
今回の「死んだ」「死を味わった」というのも
「イエス（キリスト、御子）は神性ではなく人性において死に、かつ死を味わった」
という最大公約数的な表現で、いったん収めてみてはどうだろうか？
これなら少なくともカトリック的文脈で反対する人はいないんじゃなかろうか
互いの表現の「至らなさ」をあげつらって異端認定し合ってもあまり生産性があるとは言えないからね
それぞれがそれぞれに信仰の過程にあり、その過程には紆余曲折もあるだろうし
なにより、人間誰しも完璧じゃないからね
とりあえずみなさん、バナナでも食べながらアホガール読んで気持ちをリセットしましょう
憲法20条は 9条と同じように ぎが・マンモス 間違っていると主張します。
だって爆撃機のハッチから爆弾が離れたら どうやって爆撃を防げるんだい ?
まるで キリスト教みたいだ。
>>615
アホのなるみたんには理解できないだろうけど、それはハゲのモナルキア異端による「勘違い」でしかない自死の第ブーメランで終わったのよ
なるみさんはノリと勢いだけだから理解できないだろうけどね↓証拠
384 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/07(水) 13:12:09.61 ID:CFxTsq+F
禿げの子なる神は受苦を味わわれない、それは天父受苦説で過去に退けられた異端である、はその発言こそがまさに天父受苦説で異端とされた発想そのものなのである
天父受苦説とはモナルキア主義の父＝子であり、父が受苦を受けた、と言った内容
一方で禿げは父なる神＝子なる神の神性だ、といっており子なる神の神性は受苦を味わわれないと主張する
この時点でモナルキア主義異端である
公教会はこう語る↓
イエスは、「神の恵みによって、すべての人のために」、「死」(ヘブライ2:9)を味わわれたのです。
救いの計画において、神がはからわれたことは、ただ御子が「わたしたちの罪のために死」なれるだけではなく、「死を味わわれる」ことでした。
すなわち、御子は十字架上で息絶えた瞬間から復活されるまでの間に、死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験されました。
この、埋葬されたまま死者のもとに下っておられるという、亡くなられたキリストの存在のありようは神秘です。
それは、墓に納められたキリストが宇宙全体に平和をもたらす人類の救いを成就して神の大安息に入られたことを示す、聖土曜日の神秘です。
以上、禿げはまったく禿げ散らかしている
大爆笑である ｌ'''-、 .t―--､ .!￢､ > 、 r‐ , >-、 >､＿__
.lヽ,,| il,,..、 ,ゝ--′ | | 、 / ./ t-、 ,,, | ﾚ''') ! . ゝ､,. t, ＞ ｀!
ﾞヽ､ ＿_,ﾉ , -''',ﾞ￣''､ <ﾞﾞ´ レ'',ﾞ￣＼ .lﾞ‐''"゛.,i､｀'i ｌヽ _,＿._,,、 ﾍ￣ .,,..-',ﾞ ＿ ト‐'" .,i l, ｌ.ヽ / .厂￣゛
/ !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./ | .l ｀ﾌ ／￣│ .ｌ `-7 ./ .l .! .ｌ ｌ l'‐'ﾞ／'''''''､.ヽ / /ｨﾆ二_,,,ﾉ ゝ7 ./ .l ! ﾞl ｌ .! !_.. - ､.
ヽ、 ./ﾞl .ｌ ｌ ! / ! ｝ ! / ./ ｌ /!││ﾞ''" .} | lﾞ / ,,.'"゛ / ./ ｌ l | |.l ン"ﾞﾞ''､ ヽ
.! ｌ￣ .,ﾉ | ノ ﾉ∠ ! ﾉ ﾉ / .iト,,ﾉ / .ﾞ''ﾞ / . l ,/ / ./.! ._....、./ .,ｌ ﾄ,,/ / .ﾞ''ﾞ Ｌ./ / }
.ヽ ｀ﾞ゛ . / ._,,／_,／ .! l ∠‐" |__/ ヽ ./ ._.. ‐,ﾞ..-ﾞ ! / .ｌ、.´ ,!| ./ ｌ ./ . __,, ／ ,.ノ
.｀ﾞﾞﾞﾞﾞ゛ ｀⌒ ｀゛ ｀´ . ￣´ ｀" ｀"'''''"゛ ｀゛ ｀ﾞ'''''ﾞﾞ´
〈｀ヽ ､＿＿_/＼ 「｀ｺ ＿＿＿_/＼ -､─、 __ ＿＿＿＿＿＿/＼ /´〈 ＿ ＿_
r､＿｣ └ヽ 〈￣ヽ、 ＿＿| ｜ ｜ | | |__| |＿＿,/＼ l /／-、ヽ ｜ | ￣ r､＿> ｀-'´_,.〕 ヽ ヽ r-､
ヽ--､ r'´ -ﾆﾆ､ノ / / L_」 | | | |__| | l､ / / | // | | | L__ ｀ｰ-─ヘ ＼ | / ヽ ＼
| -ﾆ二ﾆ ヽ / r─‐ヘ | | | | | ! ヽ∨ ./ ｜ / ｜ l | | ヽ｀ヽ ／ニニ‐-､ヽ、 | | /| ｀l |
r､／ |´ ） } ｀ｰ′ | ｜ | l _」 -┘.| 〉 < ｰ' ./ / | | ｀ｰ' | （ ｀ｰ､__) l ∨/ ヽ_ﾉ
l <| ｜ヾー'´ _ノ ＿_ノ / | | ＼／´l |／,ヘ ｀ｰ, _ノ ／ ｜ | ヽ_ ｀ー-─-、 丶 〈
｀ｰ'ヽ､ノ ｀￣ ｀ー‐′ └ ′ └' ￣ ＼/ --‐'´ └'′ ｀ー──' ｀ｰ'
人には神性はないというけれど
神性を貸し与えられていますよね。
霊とも神の息とも訳されているルーアッハ
「神は霊（ルーアッハ）です」
「人は神が息（ルーアッハ）を吹き込んで生き物となった」
人がこの神性に開かれることは可能です。
>>619
その表現で穏便に収めるのはいいかもしれまへん
ただし、エイシストさんはなるみさん発言のコンテキスト知ってるから、その表現で収まらないことを知っていることをサティさんは知っているそうです
生産性はたしかに低いけど、禿げもなるみさんも間違いについてはやり取りの中で理解して表現変えてきてるところは生産的なポイントですかね
生産性は著しく低いけどw >>619
矢張り、アホガールにオトすのが無難ですねw
クリスマスカード書きながら
キュリロスやアポリナリオスを断罪してる異端者は
地球上で1人くらいにして欲しいものです。 >>618
あらそれ逆じゃん
わからない？
私はyeuの解釈が正しい、と言ったのよ。
彼女はmeの解釈が絶対に正しいと言ったんじゃん。
この違い、分かる？ >>624
それにはもう粋なレスしてスルーで逃げたなるみさんにサティさんはジャスティスッっ！！！してるらしいです
なるみさんの答えは3-1.つーことすね
はいはい、カルトカルト呆
635 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/12(月) 23:04:23.26 ID:KWZ+XzW5
>>629
まーだ壊れたラジオしてる
しょうがないから自動的に答えが出るようにするな
1.神は死なない、なぜなら霊魂は不滅だから
→if yes then 2-1./ if no then 2-2
2-1.人も霊魂を持つ、であるから人も死なない
→if yes then 3-1./if no the 3-2.
2-2.yahoo! topへ
→ https://m.yahoo.co.jp
3-1.人はなるみの中で神と変わらない、むしろ、なるみこそ神である
→ https://goo.gl/images/BJh2gq
3-2.人は霊魂を持つが死ぬのなら、1.の根拠は偽である
→ https://goo.gl/images/Vft35a ＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼∧∧∧∧／
＜ い 工 ＞
＜ な 作 ＞
＜ い 員 ＞
─────────＜ 予 . し ＞──────────
＜ 感 か ＞
＜ !! .＞
／∨∨∨∨＼
／ ∧＿∧ ＼
／ <丶｀Д´> ＼
／ ／ ＼ ＼
／ / /￣￣￣￣/ ＼
／ ＿_(__ﾆつ/ FMＶ /＿ . ＼
＼/＿＿＿＿/
atheistさんの意見に賛成！
皆チョコレート食べる＾＾
>>633
うんうん、またトンデモ言っとりますな
神は被造物ではないよな
人（天使も）被造物である
おまいは自分が被造物ではないとでも言うつもりか？ >>628
アホ同士の戦争だから、アホアホ戦争ですか？ 海外の親友にクリスマスカード出しました
1枚あたり1700～2000円
UK、USAの人には もろびとこぞりてのオルゴールなるやつ
ITAの人には 聖画が書かれてるやつ
修道女以来 イスラム教徒のフォロワーが増えてきてるので
誤解を払拭しなければならないのです
こんばんは
みなさん普通に不死をあっさりと受け入れているんですね
これこそが最大のパラドックスであり問題であるとさえ自分には思えるのです
地上における最大の真理はすなわち死、その不条理を破棄する事が神の問題
神を信じる事で魂の存在と不滅や復活を信じる事が出来るもので、死は必ずやってくるが終わりでない事が信じられるのは神を信じているからこそだと思うのですが
神がいないならば、死で終わる事を認める事になる
人間が魂を持つから神を認めるんじゃない
神を信じるから人間が魂を持つ事が信じられる、のではないでしょうか、とぼくは思うのです
不死が信仰させるのではなく、信仰が不死を可能にするのだと思い、またそれが出来ない葛藤をみなさんも少なからず持っていると思っていましたが、勘違いだったようですね
見習わなければ
Do not look much at my house with Google Stream and views！
と念を押しました。
グーグルカーって寝起きドッキリのタイミングでくるから怖いですね
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
< ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀⊂ ´*> ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿_ ___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／ |――|l/／ ／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣死亡￣|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
<｀∀´； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀～´# > ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣誘導￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ∧||||∧
<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
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>>640
死が最大の真理
確かに死は人性における真理の一つですね
全ての人間は死ぬ、ソクラテスは人である、よってソクラテスは死ぬ、とか論理学の教科書でよく登場するあれですねw
僕の場合は不死はないのだと思ってます
死は肉体が有機的活動を終え、解体に向かうことを指し、それは人間においては不可避であるからです
肉体は朽ちるものです
でもキリストにあっては、死が真の生の始まりでもあるし、死は仮初めの生への勝利、みたいな逆説的なことが起こります
死という穴を通過した時にこの昼のリアリティは裏返り、夜のリアリティが始まる、そんな感覚でしょうか
信仰があるからそれを信じれる、その通りだと思います
脱線しちゃいますが
マルセルデュシャンの墓跡に記された「死ぬのは常に他人である」はエスプリが効いてて気に入っています ／ ＼
| 韓国の中にも善と悪があると |
| 信じていたんだ |
＼＿＿＿ ＼
| 朝鮮人も |
| いい人間と悪いチョンが |
,. -‐ｧ=―- . _ | 争ってると思ってた ｜
.::::ィ ｀ . ＼ 可愛いだろ？ |
::ｨ´ ,. -‐ ｀ヽ、 ＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿／
厶,_, ,,ィ´＞..ｒ `ー-‐ ヽ |／
::::::::{ /.::〃ゞﾟ'′ , {_
::::::::{ . : ´ ｝
::::::::', ,／⌒! ／￣￣￣￣￣￣￣＼
::::::::/, ′ ＼ | だが違ってた ｜
'⌒ヽ/, ,,゛ﾞ,, ﾞ ヽ ＼＿＿ ￣￣￣￣＼
{ ＾ヽﾞﾞ ,, ﾞﾞ,, '' ﾞﾞ,,ﾞﾞ } ／ 奴らの何もかもが ｜
(⌒ｰﾍ ´'ﾞﾞ ,,, '" ／ | すべてクズだった ｜
:.＼ ー' ,.: ／ ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／
複雑な理解不能な議論になっているが、要するに、なるみさんは、
三位一体の神では、イエスと言う人間がくつついているから、
旧約の創造主ではあり得ず、創造主の冒涜になってしまうから、
人間イエス自体を完全な創造主にしてしまいたいのだと思う。
実はこれは、キリスト教全体の悲願なのだ。
しかしイエス創造主が死んでいなければ、贖罪などあり得ない。
仮死とは「死んではいない」ということ。一方、イエス創造主が
死んだら、それはもはや神ではない。
いずれにせよ、三位一体という冒涜の屁理屈に対する、
本家ユダヤ教の創造主の裁きなのだ。
最近では、キリスト教がユダヤ教に接近する動きがある
ようだ。しかし、キリスト教側にイエスは創造主という観念が
残る限り、ユダヤ教側が受け入れるはずがない。
あと、なるみさんの人間は神！！！説ですが、正教会のテオーシスはその言葉の語弊を無視したら、一定正しい
但し、正教会においてそれが可能なのは霊魂があるからではなく、神の原初の創造時に与えられていた類似性、そして堕落した後のそれが曇ってしまったこと、
そしてロゴスの受肉と聖霊による一方的な恩寵により回復の可能性を与えられたこと、回復するための徳を高めたり秘跡に与る実践、がセットになる
もちろん被造物と創造者の間には無限の隔たりがあるのが大前提の上で、キリストの受肉と贖罪により第二のアダムの模範を得て、三位一体の神の恩寵によりキリストに似たものになる可能性が開かれたからこそ可能になるもの
ただし、確実に言えることはなるみさんの言う人は神になれる、と正教会のテオーシスの立場は、上記の通り、スタンスがあらゆる意味で違う
なるみさんはカルトリックを捨てて、ガチの正教会信徒になればいいと思われる
>>643
そうですね、キリストがあの不条理な人間の真理を変えてしまう
とりあえず神学については無知そのものですが、個人的な意見としてはこう思うのです
格とは綜合である
無限性と有限性の合一であるならば、中間が消える時端もまた消える
性質は違う性質に変わるのではなく元にあった性質そのものが消える、と考えます
なので、神は死なないが、神は十字架で死んだ
実はこのパラドックスは簡単に解けると思うんです
死ねない存在がそれを望む事、自身がパラドックスを消す事をのぞんでしまえば矛盾は消える
この発言で、批判者が間違いなくでるでしょうけど、キリストは一つの格を持つならば、神性は人性と共に同じ行動を起こす、と考えてます
死は他人のみかの所はさっそくググってみましたw
死の先駆は不可能は不可能なのかもしれませんね
確かに死んだら死はもうないし、生きている限り死は主体性を感じるものです ちなみに、現代の聖書学における「第三の波」は、イエスの神性を剥奪して、
イエスを「道徳の教師」にしてしまうことだ。しかし、このナザレ村の幼稚な
若者には、道徳を語る資格はない。そして、勿論、贖罪などは在りえない。
>>648
キリストの最も美しい点は愛により、下降を上昇に、地を天に、肉を霊に結び付ける、禅の即非の理論に似た不条理を実現するところにあると思ってます
神に不可能なことなんてない、はまさにキリストが体現している奇跡そのものだと思ってます
キリストの三位一体や位格的結合や贖罪と復活の神秘に比べたら、キリストが行った死人を生き返らせたり水の上を歩いたりする奇跡は手品的な小さなことのように思えます
まさにこの点にキリスト教がキリスト教である所以があると思ってます
それだけに、これをクリスチャンが批判してしまうと残念な気持ちになるしかない
カトリックでは子なる神には二つの意思が働いていると言われます
一つは神の意志、そして一つは人の意思
でも気を付けないといけないのは位格は一つなんですよね
人の救済には人（人類）の救いへの希求という意思が不可欠で、神の創造の実現という意思も不可欠です
これら二つの意思はキリストの位格において一つです
その意味で、完全なる神であり、同時に人であった、キリストは二つの意思に分裂せず、キリストという一つの位格の中で一つのもの、贖罪と復活を意思していた、と思います
死については肉体は朽ちます、でも生のリアリティが裏返ったら、肉体が朽ちることを死とは思わないかもしれないですね
そして、その夜の世界のリアリティから物申すと、受肉こそが死である、と言うかもしれません
何れにせよ、死という言葉が形而下の世界では、身体の解体を意味する限り、人性において人は死ぬとは思ってます
でも死ぬのは「他人だけ」だとも思ってますw カナン＝苦難
苦難の僕とはカナンの僕
ようするに苦難を撒き散らす邪悪なるカナンの神々の犬を
意味する
とっとと両方共まとめて滅ぼせ。
ヤハウェの命令はカナンの聖絶
苦難(カナン)を期日までに滅ぼせなかった無能は必要ない
>>648
＞死ねない存在がそれを望む事
イエスが処刑を望んだとでもいうのですか。それではイエスは自殺です。
イエスは、処刑の直前、処刑の恐怖に怯えて「地面にひれ伏して」長時間
祈りました。聖書をよくお読みください。 .
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>>650
ぼくも実際に自分の死は認知できないと思ってますよ
先程の通り、自分の死は自分が死んだ時にはもうないからです
現実主義者において奇跡が信仰心を起こすのではなく、信仰心が奇跡も現実にするのでしょう
無神論者ならば未知な事であった、と強さで簡単に退ける事も可能であるのかもしれません
イエスキリストの奇跡が信仰者にとって些細な事であったというのはそうだと思います
トマスは復活を見て信じたのではなく、信じていたからこそ復活を復活として信じる事ができた、と思うのです
人間を自然化する事が形而下であるならば、自然を人間化しロゴスで成り立つ世界を築くことが形而上になり、その世界を信じる事が神の信仰とも思ってます
このへんは意識の問題なので言葉にする事が難しいのですが、勝手に伝わったと確信しときますw >>652
キリストは人類の救済、受肉、贖罪、復活を初めから意思してましたよ
それは聖書に記されていることです
それは自殺か？
太宰治の走れメロスは自殺なのか？
僕は自殺ではないと思いますね
誰かのために命を投げ出す
それは自殺ではなく、本質的な意味の自由意志の発露であり、愛なのだと思います >>652
神の性質を持つ者は苦しむ事が本来できません
キリストが神性を持つならば苦しめないのです
が、自身が死ぬ事や共に苦しむ事を望んだとしたらどうでしょうか
全能者のパラドックスとは全能者が望む事で矛盾をかき消したように、神性を持つ者が望みさえすれば可能ではないでしょうか >>654
知らなかったとしても、実は知ってたことを思い出すんでしょうね
そういう感覚は不思議です
論理空間は形而下の世界のモデルなので、生とか死は形而下におけるそれと対になる現象の写像でしかないんですよね
形而上の事象を語る時は形而下の単語と文法はポエムにならないといけない
その意味で死はリアリティのモードの変化でしかなく、生もリアリティのモードの変化でしかない
あるのは「私は私はある」だけである、みたいな訳の分からないことが言いたくなるw >>656
すなわち神が御意志で人間を救う事を自身で望まれたという事です
曰く、神の人間に対する愛です >>624
その、創世記２：７の「神の命の息吹、即ち人間の生命（聖霊）」を
「人間のどこか外から鳩のように舞い降りてきて、イエスの上のみに
留まる物」などと、２０００年間捏造して冒涜を続けているのが、
まさにイエスとキリスト教なのです。 >>659
とても積極性を持ってイエスを否定されるんですね
ただ、冷笑が全くなく、真摯に誠実に否定されるので、願わくばあなたがキリスト者になったらどんなに多くを語れるのか、なんて思ってしまいますw
積極的な否定者は積極的な賛成者と紙一重です
踏み越えるか越えないかは別問題として、またその要因を簡単には言葉に出来ませんが、願わくばそう思いますよw
ではそろそろ寝ます
みなさん、おやすみなさい >>661
否定ではなく、旧約聖書との隔絶を指摘しているだけです。
２０００年間、それをしなかった方がおかしいと思いますよ。 >>660
隠居さんがクリスチャンになる。
それは終わりの日のしるしと言われています。 >>663
ここで自己主張してるのもおかしいね。😃
神様から遠いのは気がつかないのか？💦 >>655
自由意志も否定されてても使うんで
サティは別の自分の神を毎日語ってるのだよ。🙈 聖書に付け足したらダメと書いてるのに
お前らの｢こうだ｣｢ああだ｣を付け加えないと
いけないのか？💦
質問者さん 君もサティと同じく単なるポエムマン
🎵
人は神性を持ちませんから、神ではありませんよ、屁の河童さん。
本当にあなたは日本語が理解できないのね。
人は神性を持っているのではなく、神の息の中で生きているの。
「 霊」とも神の「息」とも訳されているルーアッハ がそれです。
「神は霊（ルーアッハ）です」
「人は神が息（ルーアッハ）を吹き込んで生き物となった」
人がこの神性に心開かれることが可能です。
それは一番身近な、あなたの真っただ中にある神の国です。
人は神の中に生き、動き、生を得ているのです。
河童は異端である。
>>541発言
「ハゲでも分かるように具体的にいうとサティさんは
一なる位格が苦や死を味わうわけで、
人性や神性みたいな普遍的な特定存在に対する性質が
味わうわけではないと考えている」
とのことだが、単性論派からも尊敬されているアレクサンドリアのキュリロスですら
>>573で紹介したように
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 と
答えている。
第二位格の子なる神の両性はサティ君の考えるような普遍的な特定存在に対する性質
なるものではなくて、人性とは肉のこと、まったき人間であることなのです。 おはようございます^_^*)/
全然関係ないですがｗ、異端であることこそアーティストの命だと思います。
不思議なものですね。
>>674
サティは神に痛覚があると思い込んでいるのです。
>>541
神は痛みを感じません。痛覚がないからね。
植物や魚も痛覚がないそうです。
痛覚があるのは肉体だけですよ、サロメサティさん
何年言わせるのよ。もう4年も5年もたつけど、まだわからないの
いい加減にしてほしいわ 神性に肉体のような痛覚があると主張して譲らない異端中の異端、サロメサティ
昨夜も自作自演のオンパレードでしたね。
どうやったら多重ＩＤで書き込みできるのか教えてください。
パソコンと携帯とスマホですか？
>>544
なるみさんが子なる神が死なないという場合の意味は、神性が死なないという
意味にすぎない。人性は1日半の仮死だそうである。
まあ黄泉下りされて死を滅ぼされて復活されたのだから仮死であったという
理解はありうるのではないだろうか カテキズム的には死んで復活だけども
>だから、どうやったら人の本性が死を味わうんだよ
キュリロス風だと「肉において」
まったき人である人の本性は死ぬという固有の性質があるんですよ
神の固有の性質は永遠の命なので死ねないし、不変なので受苦も成長もできない。
>>4.論点が移動し←すり替えたことを認めたね
>意味不明
君が意図的に論点を移動させたことを認めた。相手側の同意を得ない論点の勝手な
移動を世間は「論点ずらし」と呼ぶ >＞5.御子とは神性と人性を合わせ持つ子なる「神」←んなことはわかっている
>本性を人格と勘違いしとる禿げはまだわかっとらん
実は、私と愛の天使さんは第二格における両性教義に立ってお話をしているが
河童が両性をいわれると二位格=二神のように誤読してしまうようだ
一つの位格中にある人性と神性と本性についての認識にバグがあるようだね
>＞ 3ならばお前は、両性説が二神論と論証する責任があるぢゃん
>意味不明、何言ってるの？頭大丈夫？
君の主張は、子なる神の中において神性が不受苦で、人性が受苦だと『二神論』だと
非難する。
しかし両性説の祖アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトスも
単性説の祖と仰がれるアレンさんドリア総主教のキュリロスも
【神性が不受苦で、人性が受苦だ】という教理を説かれている。
君は【神性が不受苦で、人性が受苦だ】を『二神論』と証明しないとならない。
>＞6.子なる神が死を味わわれた、ということが正統教義←んなことは当たり前
>神が死を味わっとるやん、バカなの●ぬの？
河童君、「子なる神」は位格だ。「子なる神が死を味われた」は正しい理解だ。
更に言うと「子なる神」が死んだのは肉において、つまり人性においてであり
神性においてではない。「子なる神」は両性があるからね
そして死を味わじわれた というのは肉から魂が分離した状態で黄泉下り
されて死を滅ぼされたという物語が続く。
そのうえで河童君は、「人性の死を神性が味わった」という異端説。
>>672
＞二人の「私」がいます。
＞一つは人性（human nature）の私、
＞一つは神性（divine nature）の私です。
「神の命の息吹」が「生命（聖霊）」である以上、そんなに人為的に分割すべきではない。
生命そのものが神性だ。
人間は己の生命を対象化することはできない。対象化の主体と客体とが「同一」だから、
対象化は最初から成立しない。生命は、人間が対象化できない唯一の存在」、従って
神と呼ぶに相応しい唯一の存在だ。生命は、肉体の隅々にまで満ちている。従って、
生命を肉体と言い替えても、何ら問題ではない。
生命は、善悪、清濁、愛憎、正誤のすべてを含む。それらが状況に応じて発現し、肉体を
維持するのだ。、例えば、殺されようとした場合、「敵を愛した」ら、一発で殺されてしまう。
その場合には、憎悪が発現して、生命（聖霊）を維持するのだ。イエスの「敵を愛せよ」は
根本的に誤りなのである。イエスは、すべての人間は聖霊を有するから、「本当の敵」など
いない、と教えるべきだったのだ。敵という言葉に、すでに憎悪が含まれているからだ。 子なる神の肉が死を味わっただけなのに、河童君は
神が死を味わったに誤変換しているわけ
論点を整理する。河童は、>>574
>人性ってのは人の普遍的な性質を指します
第二格の人性は「人の普遍的な性質」なのだが、具体的にいうと「肉」である身体
のことだ。神は霊という固有の普遍的性質を持ち肉を持たないのだ
>普遍的な性質がどうやったら味わうことが出来るのですか？
人という普遍的な性質が「肉」という具体を持って
受苦し、死に、死を味わったんです。
河童が本性について理解できてないことがわかった >>681への追加
「善悪、清濁、愛憎、美醜、正誤」は、すべて人間の言葉、人間の観念だ。その判断は、思考
ではなく、生命の判断に任せなければならない。己の生命、即ち生存本能の声に従うべきだ。
生命の声は「人間の言葉を超えたもの」だ。旧約が「善悪を知ること」を原罪としたのは、その
意味だ。知ってはならない。感じるのだ。 >>682
生命（聖霊）は、肉体という神殿にしか宿ることが出来ない。肉体が死ねば、神も死ぬのが当然。
聖霊とは、一人一人の肉体に宿る神だから、死ぬのは当然。
ニーチェの「神は死んだ」は、「人間外に宿る神」のことを言ってるのだ。その神は、人間の
空想の結果に過ぎないからだ。 最近、サティさんとサロメが同一に見えきました。
もし同一人物なら、雹さんはサティさんのおっぱいを揉みたがっていたという事になりますね。
「人間の外なる神」は、人間の生命（肉体）が生み出した観念だから、人間が死ねば、
死ぬのは当然。
十字架蛇説を批判してた頃に、三位一体の問題になる事警告してたのに(*´Д｀*)
なるみに乗せられてやんの
現代の科学では、人間の思考はすべて脳という肉体の機能であることが判明している。
精神病でさえ、脳内神経伝達物質の異常という、「肉体の病気」だ。
科学について無知蒙昧だった古代人の妄想に過ぎない、「人間の肉体の外なる神」と
いう妄想は、いい加減で棄てよう。
旧約は、「人間は1４０歳までに死に、死ねば肉体は塵になる」と言っている。そして神は「肉と
しての人間と契約した」とも言っている。現代でもそのまま通用する物凄い真理だ。肉体が
死ねば、肉体と一体化した聖霊も死ぬのは当然。
必死で肉を排除したイエスの愚かさ、幼稚さには、驚くばかりだ。
>>676
＞全然関係ないですがｗ、異端であることこそアーティストの命だと思います。
それは、君ら一部アーテイストの勘違い。すべての人間に訴えない作品は、決して名作とは
言えない。 神が苦しまず、死なない５つの理由
サティは何度も読み返して暗記してね。
１ 公教要理に「神は死なない。苦しまない」と書かれている。
２ 公教要理に「神の御子が苦しみを受け死んだというとき、それは人性が苦しみを受け死んだのである」と書かれています。
３ 人体には痛覚があるので苦しみますが神は人体を持たないので痛覚がありません。したがって、神は苦しみません。
４ 肉体から霊魂が離れてしまうことを肉体の死といいます。霊魂は離れるだけで死にません。
５ 生命機能が停止することを死と呼びます。神は生命そのものですから死にません。
>>695
＞サティは何度も読み返して暗記してね。
サティではないが、キリスト教の宣伝用文書は、人間が暗記すべきものではない。
君の努力は判るが、ナザレ村の気違いの若者を創造主にすることは、絶対に不可能。
最初から誤っているのだ。だからキリスト教は、やろうとしても絶対にやれない。
そんなことより、生命（聖霊）を有するすべての人間を神にした方が手っ取り早い。
義務教育を受けた現代人として、古代人の妄想に過ぎない「肉体の外なる神」の
概念は、いい加減で棄てなさい。親がそんなことでは、君の子供の理科の点数が
零点になってしまうぞｗ。 >>674
禿げちらかしとるな
性質が人格でないことと、キュリロスの発言に何の関係があるんだw
単性論だろうがなんだろうが本性＝位格と勘違いし続けて、その間違いを指摘されても理解する糸口すら見えないボケ老人である
大爆笑である >>695
アーメン。
サティ君を御赦しください。サティ君は河童なのです。
子なる神が死んだ。人性が死に神性も死を味わったと誤解したそうです。
河童なので、一位格両性という場合、主体である位格が受苦したと誤解したようです。
目に目えるイエスが死んだ。イエスは子なる神だ。神が死んだと理解したようです
河童なので短絡的です。でも神は目に見えません 霊だからです。身体がありません。
仰せの通り肉体がないので神経も痛覚もありません。霊がどうやつて受苦できるのでしょうか
肉体もないのに。
でも河童だから神性も人性も 霊も肉もごっちゃっちゃなんです。
仕方のないことです。どうかお許しください >>677
子なる神、キリストは神ですか？人ですか？
ノンクリの持論なんかどうでもいいわけよ
カルトリックは一人でやっててください
おまいの問題はママの真似してモラハラゴリ押しやらずにはいられないほど自立してないところだな
大爆笑である >>697
まじでwww 理解できんのかwww 脳みそになんらかの障害があるようだな
んとね正統教義はみんな
「神性は不受苦で人性が受苦」なの
河童だけが
「位格が受苦した」従って「人性の死を神性が味わった」という理解なのwww
神性が受苦できる、神性が死を味わえるという正統教義はないぞ >>699
キリストには両性があります。
人であり神でもあります
肉体があり、霊があります
>>700
つきみ君も理解できないようだな
イエスの神性は永遠にイエスと共にあるというか
イエスはロゴス(神性)だ。それが受肉された
十字架に架けられたのはイエスの人性である肉だけだ。
イエスの神性である霊を人が十字架なんぞに架けられない。 このスレからだけでも、イエスを信じる者たちが、最も多くの人間を最も残酷な方法で殺した
ことの原因が、手に取るように判るな。
>>678
おまい、禿げだろ
性質に痛覚がある、とか訳の分からんこと言っとるのが分からんのかw
青いは辛い、とか訳の分からんことを言ってるキチガイを彷彿とさせます
今日からおまいは地獄禿げ（♀）である
大爆笑である
>>678
はいはい、ノイローゼノイローゼ
>>679
＞カテキズム的には死んで復活だけども
当たり前だ禿げ
子なる神が死なない根拠を公教要理からはやく持って来いや禿げ
＞まったき人である人の本性は死ぬという固有の性質があるんですよ
んなこと誰でも知ってるわハゲ
＞神の固有の性質は永遠の命なので死ねないし、不変なので受苦も成長もできない。
んなこと誰でも知っとるわハゲ
それと同時になぜキリストは我々にとって特別な存在なのか、はその神固有の性質を持ちながら、人固有の性質も同時に持ち、人のために神が死なれた、この奇跡の中にあるんだろ
>>650である
論点とカツラをズラしているのは禿げだけである
大爆笑である 当然ロゴスであるイエスは神なので
人性である自分の肉が十字架に架けられているを救えたはずで
救ってみろと野次られたが、遜られてて甘んじて十字架を受け入れられたのだ
そしてロゴス(神性)は、自分の肉を、我々の罪の贖いのために差し出され
我々を罪から救って下さったのだ。
なんでそんなことがわからんのだ あほうなのか
>>704
落ち着け やりなおし 反論になっていない 禿げズ（爺と婆）が正式にキリストは神ではないと言い出しててウケた
ようするに、彼らは三位一体を理解してないのがそもそもの原因と初めから言っているが、完全に証明されましたね
誰か保存しといてください
682 名前:菜園人 :2018/11/16(金) 07:59:02.35 ID:AuNhrBcV
子なる神の肉が死を味わっただけなのに、河童君は
神が死を味わったに誤変換しているわけ
683 名前:愛の天使 :2018/11/16(金) 08:05:56.02 ID:0ViDF0kg
>>682
頭のおかしい人になに言っても無駄
まっこと、頭のおかしい人に何言っても無駄である
大爆笑である
fin～ >>706
おまいが本性＝位格と初めから勘違いし続け、何度説明しても理解できないのは、おまいの問題なのである
ようするに「わしゃ三位一体は難しいから、分からんのよのう」でしかないのである
おまいのボケはおまいのもんだ
俺には関係ない
大爆笑である >>702
神性を内包しながら死ねるのか。便利だな
何故イエスは自ら復活しなかった？ >>709
キリスト教では子なる神がそれを望まれたから、と説明されとります
禿げ論では神性は死なないから神格キリストが分裂してイモータルらしいですw
---
102.イエズス・キリストは、お望みになれば、ユダヤ人やピラトの手から逃れることができませんでしたか。
イエズス・キリストはユダヤ人やピラトの手から逃れようと思えばできました。しかし、御父の御旨に従い私たちを救うために、すすんで敵の前に姿を現わし、捕らえられ、苦しみ、死ぬ運命に御自分をゆだねられたのでした。 >>710
ええ加減なレスはしないように
なるみが公教要理で今日レスしてたろう おはようございます
今日は良い日です＾＾
コリント人への第二の手紙 4:7
しかしわたしたちは、この宝を土の器の中に持っている。
その測り知れない力は神のものであって、
わたしたちから出たものでないことが、
あらわれるためである。
>>711
なるみたんは公教要理の人性、神性について語ってるところだけを引用して確証バイアス拗らせたわけだが、その後にその前後も引用して
子なる神がどういう存在か説明してあげたんだけど、一向に他の箇所については認めたくないらしいです
ようするになるみたんにとっては公教要理の子なる神について語る箇所は異端らしく、本性を語る箇所だけが正統なようです
とんだワガママ婆ですねw 神さまは私たちを離れたどこか遠い外の世界におられるとか、
神さまの愛の中に私たちが居るとか、そうい神では無くて
私たちの心の中にお住まいでいらっしゃいます。
マタイによる福音書 5:14
あなたがたは、世の光である。山の上にある町は隠れることができない。
喧嘩はやめて❗
私らは何をなすべきかをキリストのみから来るのでしゅ。💇
世界はキリストの領域なのよ☀
皆様悔い改められますように(☆∀☆)
イエス様は神殿を三日で建て直すると仰いました。
それはご自身を示しておられます。
そして私たちはの内にイエス様、すなわち神殿を持ってます。
ヘブル人への手紙
4:14
さて、わたしたちには、もろもろの天をとおって行かれた大祭司なる神の子イエスが
いますのであるから、わたしたちの告白する信仰をかたく守ろうではないか。
4:15
この大祭司は、わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、すべてのことについて、わたしたちと同じように試練に会わ
れたのである
クリスチャンが世の光となって働いてるのを見たことがない
>>717
ええ、そうですね
クリスチャンの責任です＾＾；） >>707
>禿げズ（爺と婆）が正式にキリストは神ではないと言い出しててウケた
河童は、相手の同意なく、相手の発言を誤読して、
相手が云ってもいないこと相手の発言として相手を非難するからダメなんです。
落ち着きなさい。
「キリストが神ではない」と愛の天使さんも私も云っていない。
「キリストの神性は死なないし受苦もできない」と言っているんです。
違いがわかりますか? わかりませんか?
>>708
俺はすべてに反論したぞ なんで理解できない?
誤解しているは河童だよ
>>709
イエスが復活したのを知らんのかね。
内包というか、そもそもイエスはロゴス(神)なのだ。
ロゴス(神)が肉を取られた。便利というか、我々の為にウルトラCをされたのだ
>>710
>禿げ論では神性は死なないから神格キリストが分裂してイモータルらしいです
そうやって人の発言をまた誤読する
なぜ両性説を理解できない。両性があったら分裂なのか?
カルケドンでは分かたれず混ざらずだ。おまえは混ぜたままだ。
キリストは肉において死なれただけだ。霊においては死んでいない 不死なのだ
神だからな。
>>713
河童が確証バイアスで非常識で頓珍漢な主張をし続けている 神が苦しまず、死なない６つの理由
サティは何度も読み返して暗記してね。
１ 公教要理に「神は死なない。苦しまない」と書かれている。
２ 公教要理に「神の御子が苦しみを受け死んだというとき、それは人性が苦しみを受け死んだのである」と書かれています。
３ 人体には痛覚があるので苦しみますが神は人体を持たないので痛覚がありません。したがって、神は苦しみません。
４ 肉体から霊魂が離れてしまうことを肉体の死といいます。霊魂は離れるだけで死にません。
５ 生命機能が停止することを死と呼びます。神は生命そのものですから死にません
６ 人は神を殺すことができません。人は霊を殺すことはできません。もしそんなことができたとすれば、神は人以下、霊は肉以下になり、神を信仰する必要はなくなります。
河童が理解できない正統教義
【イエス・キリストは肉として受苦されて死なれて、
死を味わって肉から魂が分離された】が
【神としては不死であり、受苦もされておられない】
なぜならば神は肉ではなく霊であるからである
しかも不死かつ不変の永遠の命である霊なのである。
霊がどうして死んだり、受苦できるのでしょうか。 だから人になれず河童なんです
異端同士が異端審問しあうという宗教板の伝統芸はサロメが確立したものだ。
今も脈々と受け継がれていてほほえましい。
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
■アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトス
『キリスト論 論争史』p197より引用
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
■アレクサンドリア総主教のキュリロス
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311
「キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。」
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 『キリストはひとりであること』より
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」
三位一体
神が苦しまず、死なない７つの理由
サティは何度も読み返して暗記してね。
１ 公教要理に「神は死なない。苦しまない」と書かれている。
２ 公教要理に「神の御子が苦しみを受け死んだというとき、それは人性が苦しみを受け死んだのである」と書かれています。
３ 人体には痛覚があるので苦しみますが神は人体を持たないので痛覚がありません。したがって、神は苦しみません。
４ 肉体から霊魂が離れてしまうことを肉体の死といいます。霊魂は離れるだけで死にません。
５ 生命機能が停止することを死と呼びます。神は生命そのものですから死にません
６ 人は神を殺すことができません。人は霊を殺すことはできません。もしそんなことができたとすれば、神は人以下、霊は肉以下になり、神を信仰する必要はなくなります。
7 ヘブライ人への手紙２：9
ただ、「しばらくの間、御使たちよりも低い者とされた」イエスは、死の苦しみのゆえに、栄光とほまれとを冠として与えられた。
それは、彼が神の恵みによって、すべての人のために、死を味わわれるためであった。
「死を味わう」と和訳されている動詞【γεύομαι】は、「食べる」「経験する」という意味を持ちます。神性は死を経験しません。死は人間が罪の代償として経験するものであり神が経験するものではありません。
>>722
俺はノンクリで聖書にしか興味がなく、神学音痴というか
神学に関心がまったくないが、それでも一般常識として教父が何を教えているかという
基礎・基本情報は持っている 読書しているからだ
『キリスト論 論争史』 日本キリスト教団出版社 10,260円税込
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
キミたちも5000円以上の価格帯の書籍を読みなさい。 530 atheist sage 2018/11/15(木) 21:01:44.47 ID:/TAZoYsX
まだ続いてたのかｗ
たしか「神（神性）は死を味わわれるか」というのが
少なくともなるみが疑問点として出していた部分だと記憶している
それに関して、かつカトリックの視点に限定してそのとき書いたことを再度述べると
「死を味わう」はCCCで「魂と肉体の分離を経験（体験）すること」とされているので
神学上の分析（本性分析）としては
1.神性が死を味わう、は間違い
2.人性が死を味わう、は正しい
一方信仰上の表現（神人統一体の表現）としては
3.神が死を味わう、は神性が強調されるため、誤解を生む表現
4.イエスが死を味わう、は人性が強調されるため、正しい
5.キリスト（御子）が死を味わう、は神人統一体と解釈できるので、正しい
と俺は解釈したんだけど、もしもっとはっきりさせたいのであれば
カトリックの信頼できる神父さんなり神学者なりに聞いてみたほうがいいのでは？
宗教的真理とされるものを厳密に矛盾なく明晰に言葉にすることはそもそも無理筋なので
基本を押さえたら、あとはそれぞれの表現の違いってことでいいのでは？
今回の「死んだ」「死を味わった」というのも
「イエス（キリスト、御子）は神性ではなく人性において死に、かつ死を味わった」
という最大公約数的な表現で、いったん収めてみてはどうだろうか？
〔…〕
とりあえずみなさん、バナナでも食べながらアホガール読んで気持ちをリセットしましょう
神の支配は神の言葉を聴くことから始まり
神の国は理想的な良いことばかりの実現ではなくて
逆説関係です✨
十字架の血に於いて｢産まれ、近くに来られ｣
神の国はあの世の彼岸的なものなら
プラトン的であって聖書的ではありません😃🎵
アホアホ戦争と言われ、アホアホ言わなくなったあいなであった。
http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda4/229p6lQiA6k8Y68239.htm
三神論は異端である3 にてトミー曰く
「複数の人格が同一の体の内に存在する可能性のある被造物とは異なり、
神には体がないので、3人格が一人である可能性はない。
存在論的に「一」であると同時に「多」であるということは不可能である。 」
『中世思想原典集成4 初期ラテン教父』のp1039
アウグスティヌス『三位一体論』(28)
「それゆえ、神は慈愛です。そこで父がなのか、子がなのか、聖霊がなのか、
三一なるもの自体なのか-なぜなら、三一なるものそれ自体三つの神ではなく
一つの神なのですから-が問われます。(略)
父は三つのものすべての記憶であり、子は三つのものすべての理解であり、
聖霊は三つのものすべての慈しみであって(略)
これら三つの働きのすべてをそれぞれが個別のペルソナがすべて各自それ自体の
本性のうちにそなえているということでした。また、三つのペルソナにおいて、
これら三つの働きはそれぞれ切り離されていることなく、それは私たちのうちに
おいて、一つが記憶の働きであり、他の一つが理解の働きであり、更に別の一つが
いつくしむ働きまたは慈愛であるのとは違うということでした。
むしろ知恵それ自体がそうであるように、ある一つのものがあり、それがすべての
働きを持つということでした。(略)
父も子も聖霊も知恵であると述べられ、かつすべてが合して、三つの知恵ではなくて
一つの知恵があると述べられているのと同じように、父も子も聖霊も慈愛であると
述べられ、かつすべてが合して一つの慈愛であると述べられてはならないのか。
私には分かりません。父が神であり、子が神であり、聖霊が神であって、合して
一つの神であると述べられるのもこれと同じです」 癌は病院でオプシーボしてくれと殺到してたラシイですが実験結果ではオプシーボでは
肺癌１ヶ月延命した
胃癌３ヶ月延命しただけ
放射線は良いですか？
「イエス（キリスト、御子）は神性ではなく人性において死に、かつ死を味わった」
↑
愛の天使さんとオレと教父たちと教会はこの理解だが、
河童は違うのだよ
河童教義
「イエス（キリスト、御子）は人性において死に、神性において死を味わった」
サティの言う「味わう」とは「おいしいかどうか確かめる」という意味でしょうかね。
キモイなーｗｗ
ノンクリなのに、2chでは三位一体の擁護者
河童はカトリックなのに、単性論異端 神受苦説異端
トミーは改革派を自称しているのに改革派を非難して三神論異端
トミー曰く
「俺を三神論と非難するとワンネス落ちだぞ」
「存在論的に一であり多であるという矛盾はダメ」
「神は三であり、契約において一体」
アウグスティヌス曰く
「神は三であり一」
「神は慈愛であり、一なる全体と三なる各ペルソナがある」
「ペルソナは独自に働くが、それは一なる全体の働きなのだ」
サティに言います。
あなたはイエスが人として死んだことを認めています。ここまではおｋ
その死を神性が味わったというのが間違ってるの。
あなたのいう「味わう」は聖書の定義では「経験する」です。
つまり死んだと同じ意味なの。
それともあなたは「味わう」を「賞味する」という意味で使っているのでしょうか。
イエスの死を神性が賞味したって意味通ってませんよね。
いい加減観念しなさい。
愛の神と言いますが
なぜ、人は苦しまなければならないのでしょうか
>>737
契約 は改革派の最重要ワードです
中保者キリストが 父の右の座に戻るには
人の代わりに父と再契約を結ばねばならない、
というのが
トミーさんの思想らしいです 神を内在化して良いのでしょうか
ルカ伝17｢イエスキリストの生き方の中にしか
神は、居ない｣
>>736
そのおじさんと同一人物なのではないかと、まことしやかに囁かれています。
そのおじさんのおっぱいを揉みたがっていたおじさんの意見も聞いてみたいところです。 >>743
サティさんは、たまに変ですが紳士ですよ。
雹さんは、かなり助平ですが。 >>694
お言葉ですが、異端であることと訴える人の数は別問題ですね。
相関関係は確かにありますが。必ずしも反比例しません。 >>744
雹さんもメール以外では硬派で紳士ですからね。
一皮むけば男なんて皆助平なのかもしれません。 >>733朝日新聞
今日発表があったのか 京都大学研究所が
キラー細胞作った
癌は治る時代来るかもね！✴
米雑誌にも掲載 光明をどうぞ
>>747
これこら京都大学iPS細胞研究所が実験を
していくところやねんて。 芸能人でも若くして癌になった人は
全員死んでるらしいです
>>719
＞「キリストが神ではない」と愛の天使さんも私も云っていない。
＞「キリストの神性は死なないし受苦もできない」と言っているんです。
＞違いがわかりますか? わかりませんか?
だーかーらー、おまいらの言ってることは分かってるから三位一体を理解してないと言ってるんだよ
神性は永遠なのだから死が含まれてるわけではないわけよ
でも位格は一つなのだから、神性が受苦できない、という発想自体、禿げとなるみさんの本性を位格と勘違いしてるだけ、と言っとるわけよ
＞俺はすべてに反論したぞ なんで理解できない?
＞誤解しているは河童だよ
反論してないわ
おまいは本性＝位格の勘違いの意味が分からなくて壊れたラジオしとるだけだわ
＞>禿げ論では神性は死なないから神格キリストが分裂してイモータルらしいです
＞そうやって人の発言をまた誤読する
＞なぜ両性説を理解できない。両性があったら分裂なのか?
＞カルケドンでは分かたれず混ざらずだ。おまえは混ぜたままだ。
だーかーらー、「一つの位格」＝「神性と人性を混ぜる」と勘違いしてること自体が禿げとなるみたんが「本性＝位格」と勘違いしてる奇妙な二神論だ、と何度も言ってるだろーがー
＞キリストは肉において死なれただけだ。霊においては死んでいない 不死なのだ
だーかーらー、それは人間は不死なのだ、と同義だと何度言ったらわかるんだー棒
＞神だからな。
＞河童が確証バイアスで非常識で頓珍漢な主張をし続けている
モナルキア異端禿げ、乙です
大爆笑である >>720
＞１ 公教要理に「神は死なない。苦しまない」と書かれている。
神の本性に「死」はありまてん、それは事実です
＞２ 公教要理に「神の御子が苦しみを受け死んだというとき、それは人性が苦しみを受け死んだのである」と書かれています。
公教要理では苦を受けた対象は神性、人性の話であり、一つの位格の子なる神として死んでない、という意味ではありません
子なる「神」は人性と神性を合わせ持つ位格だから、「神だが人を救うために死ぬことができた」という「意味」でしかありません
証拠は以下の通りです。よく読むように
87.神の御子は人となられた結果、神であることをおやめになりましたか。
神の御子は人となられても、神であることに変わりはありませんでした。
89.そうすると、イエズス・キリストは二つの本性を持っておられるのですか。
神であると同時に人であるイエズス・キリストは、人性と神性の両方を持っておられます。
90.同じように、イエズス・キリストには神としてのペルソナと人間としてのペルソナとがあるのですか。
人となられた御子には、たった一つのペルソナ、すなわち神としてのペルソナしかありません。
98.「苦しみ」とは何を意味しますか。
「苦しみ」とは、イエズス・キリストが御受難において体験されたもろもろの苦痛を意味します。
99.イエズス・キリストが死去されたのは、神としてですか、それとも人としてですか。
イエズス・キリストは人として死去されました。神としては、苦しむことも死ぬこともないからです。
106.神の正義にふさわしいつぐないをするために、イエズス・キリストは神であると同時に人間である必要がありましたか。
苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、この苦しみが無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。 >>753の続き
＞３ 人体には痛覚があるので苦しみますが神は人体を持たないので痛覚がありません。したがって、神は苦しみません。
ほらほら、上記はなるみさんとなかで神性と人性は二つの位格である、みたいな勘違いの証明になりますね
キリストは完全な神で同時に完全な人です
一つの位格に二つの本性があるわけです
神なのに人性を合わせ持つことは神秘であり奇跡なんです
そしてそれは、神の人への愛により成し遂げられました
そのキリスト教の根幹の信仰をなるみさんは理解していないどころか否定しているのです
公教要理を持ち出すなら確証バイアスでワガママ言ってないで全部よみなちゃい
＞４ 肉体から霊魂が離れてしまうことを肉体の死といいます。霊魂は離れるだけで死にません。
そんなの誰でも知ってます
＞５ 生命機能が停止することを死と呼びます。神は生命そのものですから死にません
だーかーらー、完全な神であり、同時に人であるのが、「一つの位格、子なる神」なんだっつーの
＞６ 人は神を殺すことができません。人は霊を殺すことはできません。もしそんなことができたとすれば、神は人以下、霊は肉以下になり、神を信仰する必要はなくなります。
人は罪により子なる神を十字架にかけ、ころしました
神がそれを許したのです、なぜならそれが預言の成就のために必要だからです
102.イエズス・キリストは、お望みになれば、ユダヤ人やピラトの手から逃れることができませんでしたか。
イエズス・キリストはユダヤ人やピラトの手から逃れようと思えばできました。しかし、御父の御旨に従い私たちを救うために、すすんで敵の前に姿を現わし、捕らえられ、苦しみ、死ぬ運命に御自分をゆだねられたのでした。
104.イエズス・キリストは十字架上で何をされましたか。
イエズス・キリストは、十字架上で、敵のために赦しを乞い願い、聖母マリアを弟子ヨハネに母として与えヨハネを通して私たちにも聖マリアを母としてお与えになりました。さらに、御自分の死を犠牲としてささげ、神に対する人間の罪のあがないを成就されました。 三位一体を理解してまてん、をゴリ押しする不信仰者のモナルキア異端（爺&婆）よ
悔い改めるのである
大爆笑である
明日は旧暦の10月10日
出雲大社に神々が集められて神事(人事)部本部長から
神事(人事)移動命令を受ける日です
さあ四国(地獄)支社に左遷で飛ばされて左端(サタン)に
なるのは誰かなああああああ？
>>733
＞放射線は良いですか？
一昨日病院でＣＤ検査を受けたので昆布水を造って飲んだ。
放射線を当てた後はヨードを取れば良いんだって＾＾ お天気が良いので里山にある隠れ喫茶店に行って美味しいピザ＆コーヒー
を戴いてきました。帰りに畑に寄って野菜を採ってきたよ、明日出来れば
東京で子供らに会うかもだから持って行ってやろうと＾＾
カブ、青梗菜、ほうれん草、小松菜、ラデッシュ青い野菜が畑に豊作です。
お野菜ばっかり食べているとうちの家族はウサギちゃんになっちゃうよ＾＾；）
>>758
何が確信犯だよ
トンデモを個人としてそれを信じるのは勝手だけど、ワガママでゴリ押しするのはやめなちゃい あくまで隠れ家的喫茶店であって、隠れ喫茶店ではない。
760
あなたは「位格」が死んだと思い込んでいるけれど
死んだのは人性だけです。人間性。ヒューマンネイチャー
位格も神性も死にません、荒らしのガッパさん
＞隠れ喫茶店
なるほどｗ
それだとキリシタンみたいだからダメなのですね。
河童君>>752
「キリストの神性は死なないし受苦もできない」という理解のどこが
三位一体と抵触するのでしょうか。教父たちもこの理解ですけど
三位一体と矛盾しているの?
河童君は
「位格は一つなのだから、神性が受苦できない、という発想自体、
本性を位格と勘違している」とのことですが、なんで?
いいですか。神は霊です。人は肉です。神は霊であるので肉を持ちません
十字架で受苦するのも死ぬのも肉であって霊ではないのです。
十字架でどうやって神の霊を殺せるのですか?
「位格は一つで両性」というのが正統教義なのですが
河童君の主張の様だと「位格が一つだと、肉が受苦すれば、肉の無い霊も受苦される」
という話になり そもそも論として「両性」である必要がなく、
一つの位格の中で両性が混ざり一つになっています。
しかし正統教義では、
まったき神であるロゴスが神の母マリアから肉を取られたんです。
肉という人性を取られた神性ロゴスは、肉において十字架で受苦することが
可能となったのです。しかしだからといって神性ロゴスが受苦されたのでは
ありません。神性ロゴスは受苦などできない霊であり、不死で不変なんです。
肉を取った後もロゴスの神の特性は変化せず神のままなのです。 宗教板の巨大獣ガッパは確信犯。わざと滅茶苦茶書いて荒らしたいだけ。
そうでなければ真正キティ
三位一体の第二格の両性を理解できない哀れな河童
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
■アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトス
『キリスト論 論争史』p197より引用
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
■アレクサンドリア総主教のキュリロス
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311
「キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。」
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 『キリストはひとりであること』より
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」
>>770
を本当ですか、と日曜のミサで司祭さんに聞け
誰でもよい。 すべての司祭が
「神性は不受苦 人性が受苦」とお答えになられる 宗教板で「神が死んだ」といって譲らないのは
サロメおたぁ
サティ
ご隠居
この三人だけ。
l:,､＼ , ､ - z ' " " ' ､
l:l ＼｀:::::::／ ｀ヽ､
ヽヽ／:::／ ＞-‐.....‐-... ヽ ＿ , ､､､
〉::::／. ／:::::::::::::::::ｨ:::;:::::;:::＞..､ ヽ::::::: :./
／::::::l . /::::::::::::::/- '└ﾞL_ﾊ_:::|:::ﾄ::ヽ. ',::::／
./::::::::::::', /::::::::::::::/ ⌒ ｀ ┘L::ヽY
/::::::::::::::::ゝ!:::::::::::::/⊂⊃ ⌒ |:::::',!
ヽ:_:::::::::/. L:::::::::::::|cっ ⊂⊃ l:::::::',
ヾ,:::ヽ ￣ ‐.┘ ﾉ cっ.,':::::::::! ゴッドは苦しみませんよ～
｀ ‐＝､ r ｧ '::::::::ノ
／´ . > ､ ‐ ' ./ ' "´
⌒` ‐ ´ ／＼ヽ‐ ＿ .ィ ,-,
／',::＼:.:＼ヽｨ／＼ / /
／. ',:.:.:.＼:.:.>':.:.:.:.ﾉ:l＼. / /_
.／ ',:.:.:.:.／:.:.:.／:.:,' ＼/つ ｀ヽ
/ l ￣￣￣￣￣ i l ゝ __ノ
./ l l /＼ ノ
>>771
サティは位格＝神性と思い込んでいるのかもしれません。 人間の苦しみを知らない神が、一体どうやって人間の苦しみを救えるるのか？
バナナうめえの元ネタって
ヘタリアオーストリアさん説もあるねんね
みんなもアホなって
バナナかきゅうり食べて泣こうず
>>771
おい！そこの生きた化石！
教父が言うたから言うたから
古い古い教義だからって、司祭が答えるからって
今時、とっくに現代までに、プロテスタント神学者が、山ほど出てきて
先進諸国は殆どプロテスタント神学だし
世界はお前が思ってるよりも見解が変わってきたわけで
お前が、神学嫌いで時代に取り残された化石なんだろう？💨 勢いよく罵倒するも、アホとは言わないあいなであった。
成長である。
神は、その命の息吹によって、己のすべてを人間に与えた。従って、人間のすべては、
神のすべてでもある。神概念は、人間がその生命によって作り挙げた架空の偶像だから、当然に人間の全てを持つ。苦楽、清濁、美醜、正誤。すべて「相対的概念」で
ある。一方が無ければ、他方もない。楽だけの世界は、苦だけの世界と全く同様の
地獄である。神はそのことを知っていた。まさに、創造の妙義である。
>>775
イエス様を世に遣いわし、人間の苦しみ悩みの全てを体験させられました。 >>780
ネタなくてもこんばんは＾＾
何か話して行ってね 662神も仏も名無しさん2018/11/16(金) 01:39:11.62ID:Bvsk0ENR
カッパの馬鹿笑い。でおーとそっくり
722神も仏も名無しさん2018/11/16(金) 11:29:17.05ID:Bvsk0ENR>>726
異端同士が異端審問しあうという宗教板の伝統芸はサロメが確立したものだ。
今も脈々と受け継がれていてほほえましい。 >>782
じゃ、日本の土着仏教の中心、パスワード「神秘想念」で日蓮宗、浄土教、山伏が納得が深まった。 >>786
なんだ、香ばしいマルチポスト発狂してないのか？笑。
ネクザの幼稚な一瞬発狂のファンなんだけど笑。 >>781
全ての人間を創ったのは創造主だ。創造主は、人間の自称中間代理人（中保者）など必要と
しない。
大昔にわずか３０歳で創造主の冒涜罪により処刑された犯罪者イエスに、「人間のすべて」を
知ることができる訳がなかろう。
イエスが現代に生きていれば、人間が作り挙げたこの巨大な文明文化に対し、神として跪くで
あろう。大昔のイエスが、大昔の人々に何を語ったかではなく、彼が現代に生きていれば
何を語るかを、常に考えるべきだ。時代錯誤は、最大の誤りである。 あ、またでおーが暴れてる！！！
でおーバスター大山、早く来て！
> 6 ：daio- ：2013/11/23(土) 00:09:49 ID:Xq1TL5Uw0
> 俺、超能力あり過ぎでｗｗｗ
> ラーマクリシュナ†の能力あるねんｗ
> 俺、元無宗教主義
†ラーマクリシュナ
>>791
ネクザ君、病的プライドが香ばしいね笑、
陰に陽に笑。
割合、陰に籠って別人レス風装う姿が病んでいるね、表でコミュニケーション、裏でディスる笑。
教会に礼拝に行き改心しましょうね。 >>790
イエス様はあなたの友人になるためにこの世に来られた。
あなたの弱さ、苦しみ、悲しみ、愛、孤独、失敗、病の時をすべて
共に経験して下さっています（涙 >>796
はいはい、引き籠ってないで日曜礼拝に行きましょうね。 >>798
まず、ネクザ君には日曜礼拝に行くことが重要だと思って・・・・。
私にはネクザ君の改心はできませんが、イエスはおできになるでしょう。
マタイによる福音書１９章
26 イエスは彼らを見つめて言われた、「人にはそれはできないが、神にはなんでもできない事はない」。 セックスと神・・・タントラの教え
https://blog.goo.ne.jp/unmei_kouten/e/651bc1b252235fcc4368faaa8609bfd6
ラーマクリシュナ・パルマハンサという聖者がいた。
〔…〕
彼は、この世のあらゆるものの中に神の存在を感じることができた一人の聖者であった。
そして、セックスの中にも神の存在があることを知っていた。
かれは、売春婦や犬のセックスを見るだけで、
彼の意識は超越的なレベルに向かって流れ始め、
自分の意識を失ってしまうこともあった。
────────────
> 6 ：daio- ：2013/11/23(土) 00:09:49 ID:Xq1TL5Uw0
> 俺、超能力あり過ぎでｗｗｗ
> ラーマクリシュナ†の能力あるねんｗ
> 俺、元無宗教主義 >>800
ネクザ君負けず嫌いで引き籠り５ｃｈでレスするよりも、日曜教会で主を礼拝して、
心を浄化したほうがいいですよ。 >>798
お宅のバカ犬が噛みついて迷惑してるのに、あらまたじゃれてるのねって、なんだよ？
飼い主のしつけが悪いからこうなってるんだぞ。 >>802
日曜礼拝に行かずにお裁きごっこしているよりも・・・・・・。ネクザ君、もっとやるべきことが・・・・。 >>803
ネクザ君、忙しいですね。
そういう情熱よりも、日曜礼拝で心を聖にする情熱を持つべきでは？ >>799
ネクザさんはプライドが高くてシャロンを見下げているので
私のいうなど事に耳を傾けるとは思えないけどｗ
神様の御聖霊が働けば↓
あなたがたのうちに働きかけて、
その願いを起させ、
かつ実現に至らせるのは神であって、
それは神のよしとされるところだからである。
（ ピリピ人への手紙 2:13 ） >>806
ラーマクリシュナの狂犬を放し飼いしてる犯人はあなたですか？ >>805
神さまがネクザさんにお働きになると教会へ行きたくなるのね＾＾ >>798
発情マウントしてるの わからんの？
首に縄つけて保健所もってけ >>807
デオ君が言っている事は誰よりも信仰的です＾＾ >>809
又、見下げている。
あなたは偉い人の言う事しか耳を傾けないブランド志向（笑） >>810
「ラーマクリシュナの能力あるねんww」のどこが信仰的ですか？
>>811
やさしいやんか >>813
少なくともこのスレでは聖書の言葉でしか書き込まないよ。 精神障害者を犬呼ばわりして蔑むキリスト教徒どもの図。
(^。^)これで寛容なつもりらしい。(笑)
>>814
他所のスレで 神を冒涜しても
目を瞑るのですか？ >>786
エマソンのユニテリアン
スウェーデンボルグ,彼のキリスト論は、一種のワンネス神学でした。
☆成る程。成功哲学の教祖はユニテリアン トミーはなぜにだいおーを嫌い
祖母のようなまだむ・シャロンさんに逆らうの?
リンゴの聖句荒らしも大歓迎していたシャロンって判別力ゼロだよな。
絶対オレオレ詐欺のカモになるわ。
だいおーは、
蒙古斑はまず日曜礼拝に行けとアドバイスされているが
このスレッド的に花丸だぞ
日本キリスト教団 鎌倉雪ノ下教会に行け
>>822
りんごさんには悪意が有り杉デオに悪意はないよ。
むしろ皆で苛めてるやんデオの事（笑）
デオはイエス様の味方してるわ＾＾ 日本の改革派と言えば雪の下が総本山だ
トミーはダメ
>>824
>イエス様の味方
「実は、主不在の祈りなんですよ」云うてたぞ >>826
改革派の総本山は東京第一長老教会（現芝教会）じゃないの？
たしかに鎌倉ってか横浜はオランダ改革派の牙城やけど >>828
目から鱗どころか、ネット情報に騙されたらダメです。 砂漠の三大宗教は 同一の母親から産まれた兄弟である。
登場人物が違うだけで ストーリーは全く同じ。
キリスト教は「善悪二元論」を唱えるが、これはその名の示す通り
本源の神は二つであるということを示す。
救世主キリストは 本源の神がふたつあることでしか 成立しない。
雪の下には加藤常昭がいたからだろうけど、もうとっくに引退してるわ
ヘブライ語の聖書は【B】ヘブル語でナンバー2から始まる。
だがしかし これはその言語の性質からして 明らかに不自然である。
表面的な知識や鼻にかけた悟性で、
この世界になぜ悪がひそんでいるかなど 解るはずも無い。
【キリスト】を初めて言い出したのは前1200ころの ザラシュストラ・スピターマである。
それ以前に【キリスト】というのは 世界中どこにもない。
原典では キリストはザラスシュトラ・スピターマの保存精子によって処女から生まれて来るという。
日本で改革派といえばカトツネだ。
神学者というより説教者だが。
ヴアチカンは中国に布教してはならなかった。
途中で信者たちを見殺しにするぐらいなら。
キリスト教の壮大な善悪二元論は 中国共産党に対して 何の役にもたたない。
加藤はリベラル装っているが、中身は普通に保守的だとじっちゃんが言ってたわ。
神を知識の勉強だけで得ようとするのは ゆがみや偏りが生じる。
というよりも このような知識に偏る人は もともとゆがんでいるということだ。
あなたの議論仲間は どれくらい自殺したかな 。
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ ユダの福音書
⠀
⠀⠀◝◜⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ そして彼らは、私の名によって、恥ずべきやり方で、
⠀◝◜⠀◝◜ 実のならない木を植えた
⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜⠀
_◢╲___◢╲◢╲_◢╲_◢╲_
二元論者は忌み者。
行くところすべてで 混乱を起こす。
日本人のキリスト教の牧師さんたち、キリスト教は嘘だったんだよ。
でも、あなたがたが積んだキリスト教徒としての修業は、
真のイエスの教えを得るときに 何物にもまして大きな力になるから
落胆する必要はありません。
イエスの真の教えは まだみなさんにそれを受ける準備ができていないので 一般には出ません。
まず世界新秩序を阻止してください。
核戦争を阻止してください。
すべてはそれからではないでしょうか ?
ペンテコステは 極論すればキリスト教ではありません。
キリスト教に擬態した イエスの教えです。
みなさんには区別はつきません。
【十字架蛇】というのは【青銅の蛇】のことです。
949 ：神も仏も名無しさん：2018/11/06(火) 00:11:02.30 ID:Qo6btPEu.net[2/12]
>>942
個人的には肉体の死については人性においてだが、
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよいとは思ってる
↑
「神性が苦しみ死を味わった」とする、上記サティの書き込みは異端中の異端です。
神性が苦しまず、死なない８の理由
１ 公教要理に「神性は死なない。苦しまない」と書かれています。
２ 公教要理に「神の御子が苦しみを受け死んだというとき、それは人性が苦しみを受け死んだのである」と書かれています。
３ 人体には痛覚があるので苦しみますが、神性は肉体を持たないので痛覚がありません。したがって、神性は苦しみません。
４ 肉体から霊魂が離れてしまうことを肉体の死といいます。霊魂は離れるだけで死にません。まして神性が死ぬことはありません。
５ 生命維持機能が停止することを死と呼びます。神性は生命そのものですから死にません
６ 人は神を殺すことができません。人は霊を殺すことはできません。殺すことができたとすれば、神は人以下、霊は肉以下になり、神を信仰する必要はなくなります。
７ 「死を味わう」と和訳されている動詞【γεύομαι】は、「経験する」という意味です。死は人が経験するものであり神が経験するものではありません。
８ 神性（Divine Nature)とは神の性質です。苦しみも死も神の性質ではありません。それは人性（Human Nature 人間性）に属するものです。 わたしはペンテコステではないから この判断は間違っているかもしれません。
慎重にやってください。
統一系のグリモワール的作用は 闇・混乱・恐怖・悪・欲望・憎しみ・死 などに引きずり込む呪いの作用だ。
一方 ネチシュタン・ナハシュ 銅へびの作用は いやし・解脱・神性・光など アダムの子孫を回復させる力だ。
中間やどっち付かずというのは この場合のみあり得ない。
統一系の人を闇に引きづり込む力は強大だから 決して侮ってはいけない。
どちらかの教団の教祖が死なれたそうだけれど、教団はそれを神格化して様々な条件を信者に
課したという。
しかしこれは 偶像崇拝そのものでありその一人の人間の死を辱めるものではないだろうか。
この教団は そんなにもたないだろうか もうすぐ死ぬのかな。
そろそろインチキコンサルの河童がボーナス額を自慢しに来る頃だな
【γεύομαι】
◆織田昭『新約聖書ギリシア語小辞典』p114
①味わう、食べる②経験する ～に与る
＋属格) ～を味わう、経験する
※へブル2:9 γεύσηται θανάτου. 三単過接＋男単属格
◆岩隈直『新約ギリシャ語辞典』p96
『ゲゥオマイ』①味わう、味をみる、少し食べて(飲んで)みる、食べる
②≪比喩≫味わう、知るようになる、知る、経験する
◆玉川直重『新約聖書ギリシア語辞典』p185
1.味わう to taste マタ27:34 ヨハ2:9
2.(饗宴に)あずかる to enjoy ルカ14:24 ヘブ6:4 ヘブ6:5
3.食するto take food 使10:10 20:11 23:14 コロ2:21
4.(死を)味わう(経験する) to taste(death) マタ16:28 マコ9:1 ルカ9:27 ヨハ8:52
ヘブ2:9 一ペト2:3
情緒に支配される者にとって あらゆる事象はまず自分の情緒で好きか嫌いかの結論があって、
その前提となる理由は あとからされを成り立たせるために付けられる。
これの典型が ザラスシュトラ・スピターマの善悪二元論である。
彼は単に自分の好き嫌いで あらゆる事象を善と悪の二つにふりわけた。
これがキリスト教の原型だ。
>>858
おはよう😆✋✨☀
飲むカレー２週間で完売 >>861
いやです。私のことを婆と呼ぶから
お姉さんと呼ぶなら、赦しちゃる 一元論 青銅の蛇 にとって情緒は いくつかの要素の中の一つに過ぎない。
宗教板を荒らす怪獣ガッパのサロメサティさんが三位一体を理解できない理由
何年も私に教えられながらいまだに三位一体を理解できないサロメサティさん
それは頭が悪いこともありますが、性格が悪いから、理性的な判断ができないのです。他から批判を受けると、頭に血が上って、その批判がどんなに正しくても、相手を人格攻撃し、言い訳することしか考えません。理性は宇宙の彼方に吹っ飛んでいます。
アセイストさんのように冷静な理性的判断ができるようになりましょう。無理だけど一応言っときます
日ノ本の国は 放っておくと世界を一元論的多様で調和の取れた世界にしてしまうから、
ディープ・ステイトたちによって罠にかけられつぶされたんだよ。
現憲法は その力を発揮させないための手かせ足かせ。
だが、人類の危機にあたって 日本の力が無くてはならないことが判ったんだ。
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>>851
そんな四世紀のギリシャ教父の洗礼志願者の為の公教要理を持ってきて自慢するな ゴミ
プロテスタントが初期から 優れたカテキズムを産んで素晴らしさがカトリックにも目に留まり
今日に至るまで、真似したり再編成したり
教派によっても様々なレベルのカテキズムを
作ってきているわ。💇
ゴミは黙っとれ❗ 河童はロリコンなのです。
子供の尻子玉ねらいなんです。
なのでレディ愛の天使さんの大人の魅力が苦手なのでしょう
人間の現象界だけでこの国を乗っ取るなど できないんだよ。
糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
↑は昔「上席」のコテ名で出ていた人では無いの？
宇宙は一点から急速に膨張し 今も膨張し続けているのですから、
太極旗にあるような世界感は うそなんですよ。
宇宙二元論というのは 科学的にも嘘であることが証明されています。
キリストも原罪も蛇は悪魔も全部うそだという事です。
>>878
本当は「第二のイエス」が文鮮明氏だと言いたかったのでは？ >>768
＞「キリストの神性は死なないし受苦もできない」という理解のどこが
＞三位一体と抵触するのでしょうか。教父たちもこの理解ですけど
上記の文章であれば語弊はない
しかし論点は子なる神の一つの位格は神性、人性を合わせ持ち、その一つの位格の御子の受難と贖罪と復活をするわけですが、禿げとなるみさんはその御子から神性を抜き出して別の人格として分けて、
一つの位格が人性しか持たず、その「御子マイナス神性」が受難と贖罪を果たした、みたいな訳の分からない理解をしているのが、勘違い、と指摘してるんだけど、本当に分からないみたいね
＞三位一体と矛盾しているの?
はい、してます
なぜなら子なる神は完全に人であり、かつ同時に神であること、また、禿げとなるみさんは人性と神性を位格のように扱い、
それらを二つの霊に分けていること、また、さらに禿げはキリストの神性を父なる神とイコールであると勘違いしていること、などが大きな勘違いポイントです
＞「位格は一つなのだから、神性が受苦できない、という発想自体、
＞本性を位格と勘違している」とのことですが、なんで?
なぜなら、子なる神は神性だけでなく、かつ人性だけでもなく、それら二つの本性が混じり合うこともなく、かつ、一つの位格として成立している神だからです
＞いいですか。神は霊です。人は肉です。神は霊であるので肉を持ちません
これは明確に間違いである
神と人を霊と肉にわけるのはナンセンスです
なぜなら、人は霊と魂と身体を備える人間だからです
神と人を分けるものは霊と肉ではなく、創造主と被造物という点です >>880
// ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ i
! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
| |l | ! |/ / ／-／´ , ,, ゝ |i､ i | |
| | | | || //rｬ -一'′ ｀` ヽ |! l | ||
!| | | |l,//〃､>栄'､ ヽ / ,ｒ'栄く､ ||! | | |
i| | |l/ﾄ|l `{l｛.・_｝} ! l! {ｌ｛_・.｝l}´ !l| | ||i
|| || ||l } li. ´ゞチ''′ }. { ` 弌< ir }|| l' は？
! | || || ﾄ､〉. ﾉ '､ !ni ||l!
i i | |l || lハ ﾞ^ ^'′ lイ ||| なに言ってんの？
,',/ /// l| |_∧ _,=,_ // i| |
.// / i / || ハ ヽ ^'ー'^ ｲ/|| || |
// / // /i/::::::ヽ ＼ ￣ ,.ｲ// ﾊ|| ||!
// / // //::::::::::::::＼ ヽ、 ／// i | ||!| ||
// //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼ ｀ フ /// l| || | || |l| >>881の続き
＞十字架で受苦するのも死ぬのも肉であって霊ではないのです。
死ぬのは肉です
霊は死にません
その意味では、「人間も同じ」です
なぜなら、人も霊を持つからです
＞十字架でどうやって神の霊を殺せるのですか?
人の霊魂も殺人で殺せるわけではない、という意味であれば、人の霊魂も殺せません
これは聖書にも書いています
＞「位格は一つで両性」というのが正統教義なのですが
＞河童君の主張の様だと「位格が一つだと、肉が受苦すれば、肉の無い霊も受苦される」
＞という話になり そもそも論として「両性」である必要がなく、
＞一つの位格の中で両性が混ざり一つになっています。
はい、ここが勘違いポイントです
位格とは人でいうと人格を指します
人格とは感じたり考えたりする主体を指します
本性は人、神にまつわる普遍的な性質を指します
性質は普遍的で客観的なものです
なので人格みたいな主体とは違うんでつ
これで分かりましたか？ >>881
こんばんは、サテイさんですよね、
お聞きしたいのですがあなたは何故教会へ行かないの？ ,,...-''''''￣￣''''''-､、 <"￣Y'''""Z
／ ヽ、_,,>-< Σ /ｌヽ
∠ ハiヽ `フ__ﾉヾ--─" // |
/ ∧ノ ヽ ＞"Ｌ...＞ ＿＿ << /
ﾚ /（／ .l.N ＼ ＼ ＼/
ヽ / _,,- ﾚ' ＼＿|
-''⌒ヽ i ,-...,,ﾉ ./n`/ 日本から出てゆけ！！
Yヽ| r'i.i` (.'.'.l⌒ヽ
"'-.,__ノ＼__ . .'' '' l ヽ_,,......-''''''ｌｌ ガシャーン！
,-＜ヽ、 E== .丿 L....-─''''" ＿ . ▽ __
/ ヽヽ--...,,_,イ| ｌ/ ＼ .／ / | ヽ
ヽ ） | .| | ｋ "'''／ ./ l || △
ヽ i | | | / ＼ __ / i / i | ii
ノ＼l ヽ└--─' ﾚ ` /,_ ┴─/ ヽ／.| || ヾ
＜__ノ i ｌ |￣'-<,,,__ ,. （゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ .| ||
"''フ | |ニニ="''─’ ／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ //_ 哀ゴ━━!!!!!
／ / ヽ i'""''-_,|,...-''"（ ＼ヽY~ω~yi .／⌒／// | "''-..,,_
i ,-）,'⌒`ヽ-<___,,...-''"`（ | .|⌒/⌒.} r .く __,,..ｌ=- _,,...-'i
.l_,.-''''" `l ヽ"''-..,,_ .／| .|::::/:;:::::| .| .,...-''"_,,.-_,,...-''""
''''" `、 <_ゝ "''＜__ ! k.;:,!;:;:;;r| ,!''"_,,.-_,,...-''"i＼/＼
.___,,,,,.......--入___ノ￣"''-..,,,_ "''-''''""_,,.-_,,...-''"ﾉ ／ / //-....__
（￣ "ヽ__ノ )-､__ ,,-_,,...-''" __/ヽイ| / //
l "''-,,,,,__ >''=エ)'''" ノ/./ //
i .l .. "''-.._) ノ _／ / /￣
>>769
モナルキア異端乙でつ
>>771
おまいの本性と位格の理解のできなさ、が問題でそれは、信仰のなさ、が原因だ
ようするにハゲ散らかしてるわけである
大爆笑である
>>772
キリストが贖罪を果たしてない論とかゴリ押しするのはおまいだけだw
>>774
なんども言ってるが、それはおまいらモナルキア異端の爺と婆の老夫婦だけだw
>>851
これ嫁>>753 人間であっても黒魔術などに手を出して悪魔に侵入されてしまえば
朝鮮人と同じになります。
>>885 640ピッピ・シェアトゥ2018/09/15(土) 21:53
>> 639
そ、原理講論よ。
癒し 980シャロン2018/09/29(土) 11:40
アダムが失った万物の支配権は第二のアダム、イエスキリストが取り戻したのです。
(第三のアダムは文鮮明と説く)
,..､, , ､ ┌,> , ､ ,丶,
__ノ ／､､--┘└─^ヽ, | | ,--┘└─^>, ／ ヘ丶
｀ヽ,< //'"￣ﾌ/ ,,￣￣ i--! Lへ,￣ﾌ/￣! ! ／／ ＼＼
, //ヽ､ｰﾞ ﾑー＼＼ ,＿＿＿＿＿＿,,‐ヽ, .￣| .|￣／／ヾ_´∠, ノ.／ﾆﾆﾆﾆﾆ^ ､ゝ＞
ヽﾆ､丁ヘ!´!"! I`> ｿ ´───────ｰ'' | .|ニ´! !_, ,___.! !_,､ ＿＿＿＿＿＿＿,､
! ﾘ丨` ､ ! ! | | . | .|￣ﾌ/┐i‐‐, i ┐ ! ｀ー―┐i――――'
. !/ !丨 "ﾉ/ | !, ﾉ! | .|. // ././ // | ./ //_____＞＼
´ ∪ ,／ . 丶ﾆﾆノ ∪ノ 丶ノ,／ヾニノ ヽ_‐‐‐ｰ─'''''"ヽ丿
>>886
何言ってるのよ？
日本国は私の愛する祖国よ＾＾
何故出て行かなければいけないの？ >>864
婆
>>866
婆は完全アウト
たんなるカルト脳の確証バイアスの、だがおまいは地獄に行く、の単なるノンクリモナルキア異端
>>872
俺は年俸制でボーナスないんだ
モブ的にはそこまで偉くなることはないから分からないし、一生無縁かもしれないがw セト(でお・atheist・ディープステイト) 青銅の蛇をもみ消そうとしたスレ
563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>> 562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。
565神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:15:39.00ID:Hb4c21Yx
>> 564
20回で行こうか？ atheist ＝ せと ＝ でお
,..o≦´ニニ=.､＿＿
,.o'"ニニニニニﾆﾆ`-__ニニ=-､
.／ニニニニニニニニニニニニニﾐl
Yニニニニニニニニニニニニ,. -- ､/
ﾏニ,. -'"´ ￣￣￣,.. ---┴- ､
Y __,,,..... ,. -'"´ニニニニニﾆ＞､
,- ..,,＿＿＿,..-'"ゝ--==ニ￣ﾆ,.-'"- '"/´ ﾏニニニ`o､ セトは統一でほぼまちがいない
`-=ニニニニニニニニ,. - '".､ ` ､;;;;/ , -=-､ , -l¨¨¨----‐' ｾﾄ ＝ ﾃﾞｵ (韓国人)
￣｀ﾞ`¨¨¨¨｀l￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､/ ,'::::::::::::::l 人:::l
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ゞ==-‐' `ヽ､ 統一協会系 二元論・タルムード信仰。
l;;;;;;;, --､;;;;;;;;;;;;l `ヽ､ 本当の信条は ネオコン系のグリモワール(魔導書)。
. l;;;;;;ｌ (__) .l;;;;;;;;;;;ﾑ r==-､ `ヽ､ 呪いを現に使用する。
.l;;;;;ゝ'-- ';;;;;;;;;;;;;;;ヽ ｀¨¨¨｀ﾞ` .､__ `.､
ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ --- , .....,,,_ ｀` - .､ ヽ､
ヾ;;;;;;;`=､ー--ー=ｧ';;`,--'" ｀` - .､ ` ､ ﾍ
` -=､;｀`ー'"´;;;;;, ' ｀` ､ヽ ﾍ
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ヽ､.ノ
.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`- ､＿＿＿＿＿＿
,.. -------'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`;;,､
>>884
単純に所属してないから
その理由は教会に所属したくないから
その理由は教会というコミュニティを信じてないから
でも建物としての教会や神社・お寺は好きだから行きますよ
行ったら祈りまつ 341 ：シャロン[age]：2018/11/10(土) 00:10
統一信者ではないのに統一だと見做されて迫害されるケースが
あり得る時代が来ると云う事ですね。
でも、決してそんな事にはなりませんから、大丈夫です。
第一、私は統一信者ではありませんので。
343 ：シャロン[age]：2018/11/10(土) 00:25
統一教会信者さんは身近に結構多い、と思います。
統一を名乗らなくても、結構別の団体で決して統一を名乗らない。
駅で手相占いや、珍味売り等をして決して統一を名乗りません。
660 ：シャロン[age]：2018/10/03(水) 00:01
この人の事はサテイさんにお任せでｗ
853 ：シャロン[age]：2018/10/03(水) 17:28
デオ君、君は打たれ強いかな？
ここで真実を話せば必ず打たれる、
覚悟はしているかな？
203 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/27(土) 18:50:05.27 ID:W40k55jS
／ .| ｼｵﾝ ＼ヽ
,| _| __l┴┴┴┴┴┴┴| |
| l `| | ヽ.＿＿_/ヽ＿_/| |
| ヽ6|| ( σ) || ( σ)l | ん、私の正体？ モンペはいて畑仕事、
,| |` 〈 ￣ | | ￣ .〉 | 普通におばばちゃましてるよ＾＾
| .|| ヽ__,/(｀ ´)ヽノ |
| |. l {ヽ ｀─´/| | 髪は銀色、皆さんに素敵！って言われてます。
,| | ヽ ヽ/=====ヽ/ |
| .| ＼. ヽ=====/,| |
.| .| ＼_________／ ,| | ＿＿＿＿＿
| .| ／/ ＼ /ヽ＼|＿___/ /
.| | / ＼ ∞ノ / iBook /
| | | ＼ ￣￣￣ﾐつ＿/_＿＿＿＿/
.| | / ￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣
| |｜ |￣
>>897
無能のうっぷんを晴らすしかできないモブ、乙でつ >>889
そのとおり、
良い子の皆さんは黒魔術とやらを絶対にしないように
しましょうね＾＾ 615 ：Servant さあばんと[]：2018/11/10(土) 15:41:33.82 ID:XBJbNO2O
シャロン いくら5chだからと言っても度が過ぎると名誉棄損で訴えられますよ。
親告されたら大変なことになりますよ。
特定の人物のプライバシーの事実無根の話だから 刑法26条だっけか 抵触の疑いあり。
ことに相手は聖職で信用商売だから 業務妨害だと重いよ。
https://farumaki.com/3-tiba.html 千葉家庭教会 千葉市中央区新町〇〇
「神様大好きおばさん」は、統一教会（新名称：家庭連合）に入会してから、30年以上経ちます。
統一教会に関してはさまざま、悪口を言う人がいますが、 なぜ、統一教会（新名：家庭連合）をやめないのでしょうか？
利益関係にあるからだろ。 売っても幾らももうけにならないようなツボや印鑑を数百万とかで売り付けて、
年間百億円 文鮮明に上納してた。
現在の彼らの地位とか不動産とか企業とかも 全部それでできてんの。
28年間で 二千発百億円、ミルナのFXの原資もそれ。
だからうそつくのなど 何でもないんだよ。
統一協会は 公人だから 公開しても名誉棄損にはなりません。
677シャロン2018/11/10(土) 17:19
はい、atheistさんは特別よん＾＾
☝ ほらな アセ＝でお(セト)
703 ：Servant さあばんと[]：2018/11/10(土) 18:14:04.18 ID:XBJbNO2O
>>692
BBA 今日一日何してたのや ?
特定の人物に対して 事実無根なことをあたかも事実であるかのように吹聴し
その人をおとしめようとした。
今日一日のスレ見れば 誰でも容易にわかる。 >>895
必ず聖書が読み上げられ聖餐式に与かれる上、祝祷受けるし何より兄弟姉妹の交わりは
楽しい欠かせないよ。お友達もできるし。 >>910
あなたこそ朝から夜までコ○ヤ国デスりまくっていたら
ヘイト何とか罪でタイーホだよね＾＾
私達はそんな下品な事は致しません。 イエスの父の名前はヨセフ
ヨセフのヘブライ語の意味は『加える』
加えるとは加算。つまり足し算のこと。
つまりプラス(+)。そうイエスが背負った罪の十字架とは
プラス(+)＝足し算＝加える＝ヨセフのことである
イエスの罪の十字架とは不正(父性)たるヨセフを庇ったこと
美談だな。だが創造主から見れば不正(父性)を守った醜談だ
滅べ
ヨセフは父性＝不正データ
ヨセフ族にはマナセがいる
マナセの意味は忘れさせること。
つまり忘却魔法の擬人化がマナセ族である
みよ。この黄泉に流れるレテの川こそマナセ族のワザである
ヨセフの不正(父性)から産まれたものゆえにその実は
なんの権威の上にもないのだ
私が前世の記憶を保持できるのも簡単なこと
マナセごとき、ヨセフごときに遅れをとるようでは
創造主の天使なんぞ務まらぬからである
>>912
それらは僕が求めてるものではないんすよね
色んな人がいますよ さて創造主の一つである私はマナセ族の権威を剥ぎ取ろう
その権威は忘却の魔術である。
ヨセフは忘れていた苦難を思い出しおのれの父の家を
思い出しおのれの罪を思い出す
懺悔せよ。
>>924
人の信仰についてはシャロンさんが立ち入るものではないし、理解もできないすよ
一方で、似た人は普段の相手の行動をみて理解します >>925
別に立ち入る気持ちは無いですよ。
ただあなたを知りたいだけ＾ >>928
人を理解するのに込み入った話する必要ないんじゃないすか
普段の行動を全てを語りますよ >>929
どうしたの急に＾＾；）
私はもうやすみますわ
おやすみなさい >>929
普段の行動がキリストに似てないし
スネ夫で すべて幼稚園児でいいわけして
言い返して叩いて叩かれ偉そうに欠陥だらけ
だから言うとんのやよ。🙈ボけなす❗ >>929
「神性が死ぬ」と書いたのは誤り。素直に認めなさい。
それを指摘されて腹が立ってるだけでしょ。
本当のこと言われると腹立つよね。
わかりますよ。
でも事実は変えられないから >>932
神性というのは単語の間違いだけど、文脈、意味として、子なる神を意味してますよ
それについては禿げに既に説明して終わってる話です
また、なるみさんのトンデモに指摘してるだけで、腹が立って言ってるわけでもありません
ワガママ老婆が何を言い張っても現実は変わらないのです
大爆笑である 949 ：神も仏も名無しさん：2018/11/06(火) 00:11:02.30 ID:Qo6btPEu.net[2/12]
>>942
個人的には肉体の死については人性においてだが、
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよいとは思ってる
↑
「神性が苦しみ死を味わった」とする、上記サティの書き込みは異端中の異端です。
神性が苦しまず、死なない８の理由
１ 公教要理に「神性は死なない。苦しまない」と書かれています。
２ 公教要理に「神の御子が苦しみを受け死んだというとき、それは人性が苦しみを受け死んだのである」と書かれています。
３ 人体には痛覚があるので苦しみますが、神性は肉体を持たないので痛覚がありません。したがって、神性は苦しみません。
４ 肉体から霊魂が離れてしまうことを肉体の死といいます。霊魂は離れるだけで死にません。まして神性が死ぬことはありません。
５ 生命維持機能が停止することを死と呼びます。神性は生命そのものですから死にません
６ 人は神を殺すことができません。人は霊を殺すことはできません。殺すことができたとすれば、神は人以下、霊は肉以下になり、神を信仰する必要はなくなります。
７ 「死を味わう」と和訳されている動詞【γεύομαι】は、「経験する」という意味です。死は人が経験するものであり神が経験するものではありません。
８ 神性（Divine Nature)とは神の性質です。苦しみも死も神の性質ではありません。それは人性（Human Nature 人間性）に属するものです。 >>935
そのカテキズムは中世以降再編成しました 934
「神性が御子」って意味不明なこと言わないでね。
御子に神性があるの。
御子が死んだときに神性は死にませんでした。
>>935
壊れたラジオ乙でつ
でもなるみさんへのレスは以下で終わっとりまつ
>>753
>>937
ごめんけどモナルキア異端婆の妄想のことは流石にわからんわ
何言ってるの？ 三位一体の第二格の両性を理解できない哀れな河童
主日のミサで司祭に確認もできないのか
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
■アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトス
『キリスト論 論争史』p197より引用
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
■アレクサンドリア総主教のキュリロス
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311
「キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。」
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 『キリストはひとりであること』より
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」
>>881
「論点は子なる神の一つの位格は神性、人性を合わせ持ち、その一つの位格の御子の
受難と贖罪と復活をするわけですが、禿げとなるみさんはその⓪御子から神性を抜き出して
①別の人格として分けて、 ②一つの位格が人性しか持たず、その「御子マイナス神性」が
受難と贖罪を果たした、みたいな訳の分からない理解をしているのが、勘違い、と
指摘してるんだけど、本当に分からないみたいね 」とのことだが、
私と愛の天使さんが分けているのではなくて、事実として教父たちが神性と人性とを
区別しているのだが、これらの教父たちも君は
⓪御子から神性を抜き出して①別の人格として分けて、 ②一つの位格が人性しか持たない
ものとしていると考えるわけ?
しかし教父も私たちも全教会も
⓪御子から神性を抜き出しているわけではなく、
御子には最初から神性と人性があるのだが、十字架に架かって受苦して死んだのは
霊ではなくて肉だと説明しているだけだ。それがどうして神性を抜き出したことに
なるのだね?
①人性が肉だと解説することがなぜ別の人格となるのだね?
人の普遍的な本性が肉であり、変化するものであり壊れたり成長したり
死だりするものだ。御子の人性はまったき人なので受苦したり死んだりできるのだ。
君は御子に二性あるということが理解できてないのではないか。カルケドンは
「神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、
人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、
神の母、処女マリアから生まれた。」と御子を両性で説明し
「二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、
分割されることなく、引き離されることなく」と説明されている。
カルケドンもまた両性を分けて説明しているが、二人格なのかね?
「彼は二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず」とあるが?
②我々と教父と全教会の理解では、御子は肉において、人として人性として
受苦されたということであり、一つの位格に人性しかないという理解ではない。 「位格は一つなのだから、神性が受苦できない、という発想自体、
本性を位格と勘違している」のは
「子なる神は神性だけでなく、かつ人性だけでもなく、それら二つの本性が
混じり合うこともなく、かつ、一つの位格として成立している神だからです 」
とのことだが、論理の態をなしていない。
一つの位格の中に両性が「混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、
引き離されることなく」知られているので、神性はその本性どおり人性に混ざることなく
変化することなく「各々の本性の特質は保持され」たままなのだ。
つまり神は霊であるから受苦も死にもできない。
「神と人を霊と肉にわけるのはナンセンスです
なぜなら、人は霊と魂と身体を備える人間だからです」とのことだが、
どうしてですか? カルケドンでは分けてますよ 曰く
「同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。」
と。理性的霊魂からの言語はεκ ψυχής λογικής です プシュケーですね
霊の原語はプネウマです。
乱暴に言うと神のプネウマを人に吹き入れられると肉と結合したプシュケーと
なるんです。なのでプシュケーの内奥にプネウマがあり、このプシュケーに
備わるプネウマで我々は神と交わり神を愛を感謝し喜ぶのですが詳細しすぎました
ここでは人はσώμαゾーマ身体という肉と、ψυχήプシュケーという霊魂として
表現されています。「人は霊と魂と身体を備える人間」ではなくて
「人は霊魂プシュケーと身体ゾーマ」です。神は霊プネウマです。
「神と人を分けるものは霊と肉ではなく、創造主と被造物という点です」
造り主は霊プネウマであり、造られた者は身体ゾーマを持つのです。
そしてわれらの御子は造り主なので、被造物ではありません。
ロゴスが神の母マリアから身体ゾーマを取られたのです。
そしてこの取られた身体ゾーマにおいて受苦されたんです。
ロゴスが受苦されたわけではないです。ロゴスに身体がありませんから。
>>883
「死ぬのは肉です 霊は死にません その意味では、「人間も同じ」です
なぜなら、人も霊を持つからです」
いいえ、人はゾーマとプシュケーを持ち、まずゾーマが受苦して腐敗し死ぬんです
そしてプシュケーは死者の世界である黄泉に下ります。そして裁きを受け有罪だと
永遠に滅ぼされるんです。
人のプネウマはプシュケーに閉じ込められたままです
神を信じ信頼し神と対話をし神の愛に感謝し喜ばないと閉じ込められたままです
「人の霊魂も殺人で殺せるわけではない」
そうですね。十字架で殺せるのは人の身体ゾーマだけです。
身体ゾーマを殺されると、人の霊魂プシュケーが身体ゾーマから離脱するだけ
ですね。ましてや霊プネウマである神性を人が殺せるはずもないのです。
「位格とは人でいうと人格を指します 人格とは感じたり考えたりする主体を指します
本性は人、神にまつわる普遍的な性質を指します 性質は普遍的で客観的なものです
なので人格みたいな主体とは違うんでつ 」とのことですが、これがあなたの誤解です
位格は人格のことでもあります。ここでは神格ですがいっしょです。
「感じたり考えたりする主体」でもありますが、というより
ラテン語でペルソナと呼ばれギリシャ語でプロソーポンと呼ばれる位格の本当の意味は
自ら個別のものとして存在し、フュシス(本性)と付帯的なものからなるものとして
実在しているものです。例えばペテロとかパウロが位格です。
といのもプネウマもプシュケーも「考える主体」なんです。
ゾーマは「感じる主体」受苦する主体です。
さて「本性は人、神にまつわる普遍的な性質を指します
性質は普遍的で客観的なものです なので人格みたいな主体とは違うんでつ」
とのことですが、フュシス(本性)は「生まれる」という動詞の名詞化で
人の自然に持っている性質、生まれながら持っている性質のことです。
派生して天性、素質、起源、生まれ、家系、出身、更に自然、自然界の法則秩序
という意味となり、哲学的に本性という意味を有するようになった概念です。
カルケドンにある神性とは、テオテース神であることです。
コロサイ2:9にあります。英訳ではGodhead 三位一体教義では神性ですが
一般的には神格でもある語で、主体を持っています。 ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
949 ：神も仏も名無しさん：2018/11/06(火) 00:11:02.30 ID:Qo6btPEu.net[2/12]
>>942
個人的には肉体の死については人性においてだが、
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよいとは思ってる
↑
「神性が苦しみ死を味わった」とする、上記サティの書き込みは異端中の異端です。
神性が苦しまず、死なない10の理由
１ 公教要理に「神性は死なない。苦しまない」と書かれています。
２ 公教要理に「神の御子が苦しみを受け死んだというとき、それは人性が苦しみを受け死んだのである」と書かれています。
３ 人体には痛覚があるので苦しみますが、神性は肉体を持たないので痛覚がありません。したがって、神性は苦しみません。
４ 肉体から霊魂が離れてしまうことを肉体の死といいます。霊魂は離れるだけで死にません。まして神性が死ぬことはありません。
５ 生命維持機能が停止することを死と呼びます。神性は生命そのものですから死にません
６ 人は神を殺すことができません。人は霊を殺すことはできません。殺すことができたとすれば、神は人以下、霊は肉以下になり、神を信仰する必要はなくなります。
７ 「死を味わう」と和訳されている動詞【γεύομαι】は、「経験する」という意味です。死は人が経験するものであり神が経験するものではありません。
８ 神性（Divine Nature)とは神の性質です。苦しみも死も神の性質ではありません。それは人の性質（Human Nature 人性）です。
９ ネクザさんもサティを「異端中の異端」と判断しました。
１０ 女神板から降臨したドキュンさんも神が死ぬのはおかしいといってます。 サティの書き込みに対する評価
アセイストさん 不適切
暇人さん 異端
ネクザさん 異端中の異端
ドキュンさん おかしい
どうするんですか？
早く謝っちゃいなさい
私のサティ君に対する評価は
≪河童≫です。
人にはなれない。
カルケドンによると人とは『εκ ψυχής λογικής και σώματος』です。
『理性的な霊魂（プシュケー）と身体（ゾーマ）から』からなっています。
河童にも霊魂（プシュケー）と身体（ゾーマ）とがありますが、
非理性的な霊魂（プシュケー）なのです。
非理性的な霊魂で自分を正しいと思い込み、正しい理解を非難する
それが河童の性(さが)なのです。
かわいそうです。
>>940
＞私と愛の天使さんが分けているのではなくて、事実として教父たちが神性と人性とを
＞区別しているのだが、これらの教父たちも君は
＞⓪御子から神性を抜き出して①別の人格として分けて、 ②一つの位格が人性しか持たない
＞ものとしていると考えるわけ?
だーかーらー、禿げとなるみさんは本性＝位格と捉えてると指摘しとるだろーがー棒
おまいらにどんなに説明してもおまいはが理解できないことは理解してるんだよー棒
ちなみに、教父がそんなトンデモ勘違いしてるとはもちろん考えるわけがない爆
＞十字架に架かって受苦して死んだのは
＞霊ではなくて肉だと説明しているだけだ。
当たり前だハゲ
そもそも死ぬとは身体が有機的な活動をやめて解体に向かうことで宗教的には霊魂が肉体から離れることだ
そして、受苦を受け死なれたのは御子だ
そして御子とは神性と人性を合わせ持つ子なる神だ
神はしなない、人は死ぬ
完全なる神であり、同時に人である、子なる神にそれが可能なのは、人性を持っているからである
だから子なる神が人を救うために死ぬ、という神秘が可能なんだよ
＞君は御子に二性あるということが理解できてないのではないか。カルケドンは
＞「神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、
＞人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、
＞神の母、処女マリアから生まれた。」と御子を両性で説明し
＞「二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、
＞分割されることなく、引き離されることなく」と説明されている。
＞カルケドンもまた両性を分けて説明しているが、二人格なのかね?
二人格を説いてるのはモナルキア異端の爺と婆だけだハゲ >>943
＞いいえ、人はゾーマとプシュケーを持ち、まずゾーマが受苦して腐敗し死ぬんです
禿げがなにを言おうが、キリスト教では人は霊魂を神に与えられていることは変わらん
33 人間――真理と美に向かって開かれた心、倫理的感覚、自由、良心の声、限りないものと幸福へのあこがれを持っている人間、この人間は神の存在について自問します。
これらのすべてのものを通して、霊である自分の魂のしるしを認めます。「人間の中にある永遠なるものの種は、物質だけに還元することはできないので」、このような霊魂の起源はただ神のうちにしかありえません。
359 「聖パウロの教えによれば、人類の起源には二人の人がいます。アダムとキリストです……。聖パウロによれば、最初のアダムはいのちを受けた人間として造られましたが、最後のアダムはいのちを与える霊的存在です。
最初のアダムは最後のアダムによって造=られ、そのかたから霊魂を受け、それによって生きていす……。
＞身体ゾーマを殺されると、人の霊魂プシュケーが身体ゾーマから離脱するだけ
＞ですね。ましてや霊プネウマである神性を人が殺せるはずもないのです。
はい、ここでもまた禿げは勘違いをディスクローズしてます
禿げは神性を殺せるわけない、とか訳のわからないことを言ってます
おまいは「性質」を殺せる、という命題がナンセンスでしかないことをそろそろ悟れ
禿げの「人性という性質は性質でしかないんだよ」、殺されるのは禿げ自身だ
従って、「人性において禿げが死ぬ」とは言い得るが
「禿げの人生が死ぬ」はナンセンスでしかないんだよ
禿げの主張の誤謬の全ては、本性への無知から生じている
また、そもそも本性への無知で、正統教義では異端！とかカルケドン信条をディスるところから始まってる
まったくハゲ散らかしているのである
大爆笑である 禿げの誤謬の始まりとサティさんのワンパンで秒で瞬殺の瞬間↓↓↓
427 名前:菜園人 :2018/11/07(水) 18:27:36.54 ID:yNpg7nYl
>そして子なる神の神性と人性は一つの位格だが、二つの本性なんだ
出路樽脳だから、神学用語がわからんのだろうが
神性と人性とが二つの本性なのであれば
イエスの中に神様と人がふたりおられることになるぞwww
二性で一つの位格なんだよw
んで神性が本性なの。
父子聖霊の三位格で、一神性(=一本性=一神)なの。
だから死んだのも受苦したのもイエスの人性、まったき人が受苦されて死んだの
そして三日後に復活されて、その後、高挙されて神の右に座されているの
479 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/07(水) 20:14:26.17 ID:oYvvER9z
>>427
おっす、モナルキア禿げさん
え！？二つの本性があると二つの人格があることになるって？？？
でました、ノンクリしったかブーメランw
モナルキア禿げさんは三位一体学んでくだされ
そしたら、二つの本性をもってたら二つの「人格」を持ってるとかトンデモ発言はそもそも「位格」についてなにも分かってないことを知るでしょう
モナルキア禿げよ、カルケドン信条を嫁
489 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/07(水) 20:32:20.32 ID:oYvvER9z
禿げは最近は自爆ばかりだな
せっかく穏便になかったことにしてあげようと思ってたのにさらに自分から下痢に向かって突き進むとかどうかしとるわ
モナルキア異端の次は二つの本性だと二つの位格になるとか、さらに三位一体ディスを始めるとか、下痢まみれじゃまいか
真っ白になるまで下痢にまみれるがよい 禿げと婆の問題は位格的結合を理解していない点、以下wikiから編集して引用
◾概要
位格的結合は、主流派のキリスト論において、一つのヒュポスタシス(あるいは実体、位格)に即してキリストの神性と人性が合一されることを指すのに使われる、キリスト教神学の術語
◾正統教義における位置付け
エフェソス公会議でこの教義が認められるとともにその重要性が確認され、キリストの人性と神性はロゴスにおいて本性とヒュポスタシス(実体、位格)に即して合一すると述べられた
◾ヒュポスタシスの用法
実際的・具体的な自立存在を指し、プラトンのイデアのような抽象的なカテゴリと対比される
◾歴史的背景
ラオディケイアのアポリナリオスが初めてヒュポスタシスの語を使って受肉を理解しようとした。
アポリナリオスはキリストの神性と人性の結合を一つの本性に一つの実体―一つのヒュポスタシス―を持つものとして表した。
ネストリオス派の モプスエスティアのテオドロスは別方向に進み、キリストにおいては二つの本性(神性と人性)、二つのヒュポスタシス(「実体」つまり「位格」の意味で)が共存すると主張した
カルケドン信条ではテオドロスに同意して受肉における二つの本性の存在が認められた。
しかし、カルケドン公会議では三位一体の定義に用いられるときと同様の用法でヒュポスタシスの語が用いることが主張された。つまり、ヒュポスタシスを位格の意味で使い、アポリナリオスの使ったような本性という意味では使わないことが主張された。
そのため、カルケドン公会議では、キリストにおいて二つの本性が存すること、二つの本性がそれぞれの特性を保持していること、唯一の位格、唯一の自立存在において合一すること、が宣言された。
この合一の精確な本性は人間の限定的な理解を受け付けず、位格的結合は「神秘的な合一」と呼ばれることもある。アレクサンドリアのキュリロスは「名状し難く、理解を超えたかたちで合一した」と表現している。
以上
禿げは位格が自立存在であることを知らず、本性を自立存在と混同している
なので、こんな不毛が生まれているのである
禿げなだけに
大爆笑である
>>952
◆問1 >>939
教父が「人間として受苦されたのであり、 神としては不受苦のままであられたのである」
「肉において受苦したのであって、神の本性においてではない」と言ってますよ
これらの教父の発言は「本性＝位格」とするトンデモ勘違いではないのですか?
◆問2
カルケドンも両性を説いてるのに、二人格ではなのであれば
私と愛の天使さんも一位格を説いていると結論されますが
カルケドンとの差異を論理的に説明ください
◆問3 >>954 人は霊魂プシュケーと身体ゾーマがなる
神は霊プネウマであるということが理解できないようですね
https://www.tomoshibi.or.jp/catechism/
人は霊魂とからだをあわせたものです。霊魂はからだのいのちの源であるばかり
ではなく、体によらない力、知恵と意志があります。
https://www.tomoshibi.or.jp/catechism/
神はご自分と同じような霊的生命を与え
この霊的生命がプネウマです。人に入るとプネウマはプシュケーとなります。 長文書いて大爆笑するサティ
完全に多動性障害の症状だな
>>958
対話のキャッチボールになってなくて壊れたラジオになってるから、該当箇所を引用してそれに答える形式にして
対話じゃなくて、禿げの誤謬で「上書き」したいだけなら、あたまっからもう決着ついてるから興味ない
そう、あたまっから決着がついているのである
禿げなだけに
大爆笑である ボーナスが出ない時点で、自営のインチキコンサル確定だな。
情弱の経営者だまして、むしり取ってるんだろ。
◆問4 「性質」を殺せる、という命題がナンセンスとのことですが、
神性と人性との両性とは、人であり神であることです。
そして実際にイエスの人性である肉体を殺せたですね。
なので>>939で紹介しているように>>957であなたが引用した
カルケドンで採用されたテオドロスの両性論によると
「人間として受苦されたのであり、 神としては不受苦のままであられたのである」
となるのです。
あなたはカルケドンの両性説の理解に反していますが、理解できますか? >>960
降参なんだwwww
おまえは理性的な霊魂がないんだよ >>957
>カルケドン信条ではテオドロスに同意して受肉における二つの本性の存在が認められた。
>カルケドン公会議では、キリストにおいて二つの本性が…合一すること、が宣言された。
>この合一の精確な本性は人間の限定的な理解を受け付けず、位格的結合は「神秘的な合
>一」と呼ばれることもある。アレクサンドリアのキュリロスは「名状し難く、理解を
>超えたかたちで合一した」と表現している。
このカルケドンで活躍した二大学派の巨頭がそれぞれ>>939
テオドレトス 曰く
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
キュリロス曰く
「自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 >>963
いや、どうでもいい何度も語ってることを繰り返してるだけで、それに対して答えているところをスルーするから不毛やん
それに該当箇所を引用しないのは、その形式だとハゲが困ってしまうからなのも知ってるわけよ
ようするに、禿げはハゲ散らかしているのである
大爆笑である 河童は、愛の天使さんと私を非難しているつもりなのであろうが
実はカルケンドン信条の立役者である二大教父に唾を吐いている河童なのである
あほうとはう 実に実にかわいそうなものだ 同情をする
主よ、河童を許したまえ
>>964
あんな、禿げは
おれはおまいの本性についての無知について語っとるわけで、おまいが勘違い解釈をしている対象が誰か、なんてどうでもいいわけよ
ようするに、おまいの勘違い解釈が論点です、それが本性を位格と勘違いしてる点にある、となんども主張してるだろ？ >>967
落ち着け。河童よ
君は位格たるイエスが受苦した。人性だけを位格から切り離して人性だけが
受苦するのは、人性を位格と誤解しているためだと説明しているわけだが
俺は君の理解が間違っている。人性とは何か 本性とは何かを解説したうえで
事実を提示している。教父の理解をだ。
君と誤解とは違い、教父は、一つの位格中で人性が受苦し神性は不受苦だと
言明している。
君の理解が正統教父と教会の理解からずれていることに何故気づけないのだね
現実を無視するからだ。河童だから現実をみたくないのかもだが
君は間違っているのだ 致命的に つらい
虐待はされても 誰もどうしていけばいいか教えてくれるわけじゃない
>>970
御託並べてないで該当箇所引用してレスしろよ
出来ないなら土いじりしとけ、ハゲ 俺には なにもない 父はいなかった 母もいなかった 青春もなかった 恋愛も女もなかった 金も地位も名誉もない すべてがなかった
いつも誰かが 俺をつまずかせるだけ
427 名前:菜園人 :2018/11/07(水) 18:27:36.54 ID:yNpg7nYl
>そして子なる神の神性と人性は一つの位格だが、二つの本性なんだ
出路樽脳だから、神学用語がわからんのだろうが
神性と人性とが二つの本性なのであれば
イエスの中に神様と人がふたりおられることになるぞwww
↑
河童と違って、俺は人であって理性的霊魂理が私の主体なので
この発言の間違いに気づいた瞬間、訂正したぞ。
俺は老いているしあほうだが、河童ではなくて人だ
間違えたら訂正する 詫びもする
お前は河童だから間違いにさえ気づけない 非理性的霊魂がおまえの主体だからだ
>>973
反論もできないくせに偉そうに
三位一体の第二格の両性を理解できない哀れな河童
主日のミサで司祭に確認しな お前には脳みそがないから教えてもらって来い
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
■アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトス
『キリスト論 論争史』p197より引用
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
■アレクサンドリア総主教のキュリロス
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311
「キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。」
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 『キリストはひとりであること』より
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 河童「位格たるイエスが受苦した。人性だけを位格から切り離して人性だけが
受苦するのは、人性を位格と誤解しているためだ」
カルケドンで活躍した二大学派の巨頭がそれぞれ>>939
テオドレトス 曰く
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
キュリロス曰く
「自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 はいはい、レス返せなくなった禿げは哀れ
そりゃそうだよな
禿げは自分の間違い自覚しちゃったからレス返せるわけがない
そして後に残るのはくやしいのう、くやしいのう、だけであった
まったく不毛である
禿げなだけに
大爆笑である
fin～
>>6
ざっとだけど読んでみた
これは素晴らしいね
全体的な印象としては、Christocentricな視点から、そしてキリストと父の一致という視点から
贖罪と義を定義し直そうとする試みだね、すごく説得力がある
刑罰代償説は、応報的贖罪(retributive atonement)であって、一致するはずの子と父が対立軸に置かれる
Christus Victor説では、回復的贖罪(restorative atonement)であって、子と父が完全に一致する
前者はpunishmentによって、後者はhealingによって義が回復されることになる
つまり前者はあくまでも法的枠組みで考えられた義であり、後者は存在論的に捉えられた義ってことだね
俺はChristus Victor説を単なるransom theory（身代金説・賠償説）と誤解していて
しかも悪魔に支払われたという論でしか考えていなかったけど
この人ははっきりと悪魔にも神にも支払われたものではない、ってナジアンゾスのグレゴリオスを例に
説明してるね（父が要求したのではないが受け取りはした、とは書いてあるけどこれは対価の意味じゃない）
リテラルな法的な対価ではなく、それをメタファーとした存在論的な対価、
つまり罪のもたらす結果からの回復ってことになる
俺自身がキリスト教を刑罰代償説の枠組みで捉えつつ、それが一因でキリスト教に強い拒否反応を
もっていたので、その意味では記事にも書いてあるように刑罰代償説は無神論者を作り出すのかも知れないｗ
贖罪と義というヘブライ語聖書を含めた聖書の根幹に関わってくる概念に大きな変更を促す考え方なので
慎重に吟味し、再度聖書を読み直してみないと、簡単に諸手を挙げて賛成とはいかないけど
それだけの価値がある論説だ
なるみが今まで断片的に語ってきたことが一本の糸で結ばれるような理論的土台となる可能性もあるね
異端非難を恐れずChristocentricに探求してきたなるみだからこそ探し当てた記事なのかもしれない
ここからは俺の憶測だけど、この筆者は、かなりリベラルなクリスチャンで
その書き方からしてransom theoryに付きまとう神対悪魔、善対悪といった二元論的な捉え方をしてない
もちろんdevilということばは出てくるけど、ぶっちゃけdevilなしで成立する論建てをしてる
だから善悪二元論に否定的な無神論者の俺でも素直に読めてしまう 三位一体はキリスト教にある唯一の神秘的思想であって、神秘思想が一つもなくなると宗教で無くなるのかもしれない。
キリスト教はユダヤ教由来であるから ユダヤの神秘について何かひとつぐらい加えておけばよかったのだろう。
その証拠に 三位一体を論理的に解釈できたとしても 何の役にも立たない。
ただ論争の材料にしかならないことを 悪魔たちはよく知っている。
質問にレスを返せないのは河童ではないか
もともと河童のたわけたレスをスルーしていると
増長してレスを返せないというから丁寧懇切に回答してやると
同じ繰り返しだからレスしないというのでレスをやめると
またこちら側がレスをしないと拗ねる ほんとに河童だな
蒙古斑ですら、こちらが論点整理すると応答してきたのに
河童はそれすらできない 河童は非理性的霊魂だから仕方あるまい
まぁ、どう頑張っても出来損ないのラノベ(聖書)の裏設定を妄想しているだけなんだがな。(笑)
××が考えた裏設定が好きか、○○の考えた裏設定が好きかって水掛け論の繰り返し。(笑)
(^。^)そもそもの全知全能な神が破綻してる設定なんだから。(笑)
だから議論好きな悪魔たちが三位一体の様々な解釈をしてみせたとしても
では いったいなぜそのようになるのかについての理由は 説明がなされていない。
>>981
952以降の該当箇所引用してそれにレスすればいーだけじゃん
言い訳はいいんだよ、ハゲ >>979
むしろ古典説ですよ>>53
1.古典説(Classic Theory) 劇的説(Dramatic Theory)
神はキリストの十字架の死と復活を通し、悪の諸勢力のすべてに対し
偉大な決定的な勝利を得たのである。人間はキリストへの信仰を通して
勝利に満ちた神との交わりに入る。
つまり始めから終りまですべてが神の継続的業である 三位一体というのは 戦士が戦う手段としてキリスト教を選んだ時に自動的にセットでついてくるもので、
信じる信じないは別として 条件として所有しなければならない。
ただし キリスト教がただの一度も闘う手段として役に立たなかったのと同じように
三位一体は いままで少しの役にも立ったことが無い。
目に見えぬものとの遭遇においては 邪魔にしかならない。
三位一体は宗教というものをくだらない形而上学や概念論に引きずり落とすのには
極めて有効であると言える。
おち
>>985
古典説ってことはこの前のなるみの紹介でも、この記事でも書いてあったことだから
分かってはいるけど、俺は単なる身代金説と置き換えて、さしてその意義を考えてなかったので
この記事でChristus Victor説という観点から古典説が内包する意義を教えられたってことね
特に悪魔に対する身代金という固定観念があったので、そうではない解釈もある、さらに
贖罪・義を法的・存在論的な区別で説明することで、これらの概念の射程が広がったという意味で
筆者の捉え方に感銘を受けたってことね
身代金説でもChristus Victor説でも論者によって違いがあるみたいだし エイシストさんの仰せの通り
受難の主語が肝要ですね
────────
ウ信仰告白（1647）
主イエスは〔…〕
いとも悲しき苦悩を忍び、
彼の体にいとも痛ましき苦難を受け十字架につけられ、
死して葬られ、死の力の下におかれ
アイルランド聖公会大綱（1615）
キリストは〔…〕
霊魂において直接に最も苦しい堪え難い苦痛を、
またその肉体において最も痛ましい苦難を忍び給うた
スコットランド信条 （1560）
主イエスは〔…〕
罪人の苦悩を苦しみ、われらの罪のために傷つき、苦しみ、
神の潔き罪なき小羊として、地上の審判によりて断罪せられ、
それゆえにわれらは、われらの神の法廷において罪が赦されるのである。
彼は単に神の御旨によりて呪われ、
十字架の残忍なる死を苦しみ給うたのみではなく、
彼は罪人が当然等べき、御父の怒りを、一時苦しみ給うたのである
ベルギー信条 （1561）
イエス・キリストは〔…〕
恐ろしい罰を経験し、かくてかれの汗は血のかたまりのごとくに地に流れた。
かれは、わが神、わが神、なんぞわれを棄て給うたかと叫び、
われらの罪の赦しのためにすべてこのことに堪えた
キリスト教のこのような果てしなく不毛の議論は、キリスト教を離れて竜樹の
「中論」と中村元博士の「竜樹」（講談社学術文庫）を苦労して読み、理解すれば、一瞬にして消滅するよ。
如何なる事物も「相互依存性」によって成立しているのだから、いかなる単独の事物も、中味スカスカの存在であり、執着すべき自性は在り得ないということ。
私は、中論とは、宗教破壊の宗教であり、むしろ現代の自然科学の基盤であると
主張してきたが、竜樹の伝記を読むと、彼は錬金術者であり、薬学者でもあった。彼のこのような現実そのものに対する直接の対峙と類まれな頭脳が、彼の
「古今東西比肩する者のない天才的思想」を生み出したのである。
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ ユダの福音書
⠀
⠀⠀◝◜⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ そして彼らは、私の名によって、恥ずべきやり方で、
⠀◝◜⠀◝◜ 実のならない木を植えた
⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜⠀
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カルケドン信条に批准してるカルヴァン派は
受難の主語を 主 ないし イエス と“人性（中保者）“に寄せてるのに対し
カルケドン非批准のルター派は 受難の主語を“神性“に寄せてます
シュマルカルト信条 （1537）
神にして主なるイエス·キリストはわれらの罪のために死にわたされ
和協信条（1567）では カルケドン派およびカルヴァン派を“典礼主義者“として
かれらの両性説のあり方をディスる形で
次のようにまとめてます
和協信条 八章
キリストにおける神性と人性とは、ペルソナ的に結合せられ、
また、それが、完全であるので、一つは、神の子、
他は、人の子という二つのキリストが存在するのではなく、
神の子と人の子とは同一である（ルカ伝一・三五、ロマ書九・五）ということ。
〔…〕
苦しみは〔…〕神性の属性でもなく、また決して神性の属性ともならない
（しかし）神性と人性とが、ペルソナ的に、すなわち、
一の実体（υφιστάμενων）を構成するように結合せられている
〔…〕
神は、人であり、そして人は神である、
もし神性と人性とが、実にまことに、相互の交わりをもたないとすれば、
決して真理ではないであろう
三位一体論の本質
情緒に支配される者にとって あらゆる事象はまず自分の情緒で好きか嫌いかの結論があって、
その前提となる理由は あとからそれを正統化させるために付け足される。
これの典型が ザラスシュトラ・スピターマの善悪二元論である。
彼は単に自分の好き嫌いで あらゆる事象を善と悪の二つにふりわけた。
これがキリスト教の原型だ。
結論
サティさんは、ノンカルケドンの合性説的な両性説だと思います
人間の現象界だけでこの惑星を乗っ取るなど できないんだよ。
lud20220916184158ca
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