必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart623 ->画像>1枚

【相談者】
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
・純情恋愛板ですのでセックス・二股・不倫・近親間の恋愛等々は該当板でお願いします。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・真実だけを書いてください。
・情報の小出し・後出しはやめて、最初から全部書き出しましょう

最近頻繁に情報の小出し・後出しが見受けられます
情報を後出しされることでせっかくの回答が無駄になることが多々あり、またスレの消費・相談の長期化にも繋がります

【回答者】
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・煽り、荒らし、粘着は放置。
・回答者同士の煽り、議論はよそでやって下さい。
・毎日来るかまってちゃんやチラ裏はスルーでお願いします。

【共通】
・在日韓国人によるLINEの宣伝お断り
・適度なage進行
・馴れ合いは他板or他サイトへ
・>>950〜>>980あたりで次スレを立てて下さい（誘導もお願いします。）

※前スレ

必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart622
http://2chb.net/r/pure/1571060468/

★相談用参考テンプレ★

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人に恋人・好きな人の有無】
【悩み（具体的に）】
【状況・試したこと（詳しく）】
【どのようにしたいのか 】

http://2chb.net/r/furin/1596026470
茨城県常陸太田市在住
年齢 ４３歳
米殼勤務
バツ2
子供あり(2名)
他、やるだけの時に出来た子供含む
苦情・自業自得な癖に反省の色気なし。
怒られるのも当たり前。
山本進一さんいい加減にして欲しい。
ハッキリ行って迷惑！
女も迷惑！いい加減にしてくれないかなー怒逆らうと訴える。
人を馬鹿にするな！あんたらから一々馬鹿にされる必要なし！毎月、山本進一さんが給料日の時、逢わないで欲しいんだけど？迷惑だから！あんたの原因で進一さんは毎回生活が出来なくなっています！生活費が払えなくなっているんだけど！怒嫌がらせでしよう。意地悪辞めて！↑ バレてるし・・・進一さんは奥さんちの家に来てるから。
息子さんがいるから余計だが 。
山本進一さんは分かる嘘をつく。
だから、怒られる。
いい加減だから！勿論、女もいい加減！山本進一さんの親も2度目の奥さんの父親さん迷惑され、怒っています。
事実！山本進一さんは他の女性と御付き合いが出来ないので！進一さんと2度目の奥さんの親父さんや公認だから！
ご理解願います！何回も話して居ますが・・・掲示板に誹謗中傷辞めて貰いますか？？晒さ無いで欲しいです！！山本進一さんと連絡も取らないで下さい！ 怒いい加減にあっちベッタリこっちベッタリ辞めて欲しい。汚い！進一さんの子供の教育に悪い！ 山本進一さんと関わる女性は何回も注意をされても分からない、普通じゃない。
山本進一さん諦めて下さい！
しつこいんですけど ！
茨城県常陸太田、山本進一さんは変な女性に振りまされる 。
家族に迷惑をかける、子供を悲しませてる 。女も女で山本進一さんから騙されているのに気付かない笑
上手く喋られているのにも気付かない・・・茨城県常陸太田の山本進一さん！この人はやりたい理由と金目的！
本当。とんでもない。
迷惑な人、山本進一さんと関わる女性 ！自業自得。山本進一さんはそのうち、警察に捕まる。 捕まるような事しています！イケメン詐欺師みたいな事をやってます！ 山本進一さんって窃盗罪余罪あり。 同じような繰り返しで彼は変わりません。 色々な女性食いあさる。
この人にお気を付けて下さい。
山本進一さんと関わった女性は謝罪して下さい！子供まで傷付けたんだから！

【相談者の年齢・性別・職業】
26歳　女　会社員
【相手の年齢・性別・職業】
28歳　男　会社員
【２人の関係】
共通の知り合いから10日くらい前に紹介された。
私と知り合いはお世話になった先輩で、その紹介された知り合いと男性とは中学校から大学まで一緒の親友だそうです。
紹介されてからずっとLINEをしていて感触は悪くないと思います。
まだお会いしたことはないです。
【２人に恋人・好きな人の有無】 お互いに無
【悩み（具体的に）】
ご飯に行く日程が決まらない
【状況・試したこと（詳しく）】
彼からご飯に行こうとお誘いを受け、休みの日いつなら空いているか聞かれて日にちを指定したのですが(例:来週の水曜はどうですか？)、予定が入りそうなので確認すると言われてそれに対する回答が１週間きません。
厳しそうなら別の日でも、、という切り口で催促しても良いでしょうか？？ 返答の仕方が悪かったのかなと落ち込んでいます。
ちなみに今年から管理職になり多忙のようです。 土曜は日中出勤しており、日曜は社会人チームのスポーツをしているそうです。
(合間を見つけて会ってくれるとのこと)
今も別の話題でLINEは続いております。
【どのようにしたいのか 】
ご飯に行く日程をスムーズに決めたいです。 催促しても嫌がられないかどうかが心配です。

>>4
その経緯で「行きたくないからはぐらかしてる」可能性は低いだろうから
「まだ予定が決まってない」「忘れてる」のどっちかだろうね
○○日ってどうなりましたか？って軽く聞いてみたら
あと紹介してもらった仲でその程度の催促で嫌がられるなら
どのみち発展しようもないからさっさと終わらせた方がいいよ

>>5
お返事ありがとうございます。
仰るとおり軽く聞いてみたいと思います。
確かにその程度の催促で嫌がられたら、今後が思いやられますよね…。
ポジティブに相手とコミニュケーション取っていきたいと思います。

>>6
提案日が１日しかないのもどうかと思う
何日かピックアップしないのは、相手の都合を全く考えない人なんだなと感じ面倒になる人もいると思う

【相談者の年齢・性別・職業】27　女　会社員
【相手の年齢・性別・職業】29　男　会社員
【２人の関係】趣味友
【２人に恋人・好きな人の有無】私→彼が好き　彼→彼女あり
【悩み（具体的に）】
相手に彼女あり。
自分と付き合って欲しいが略奪狙いは初めてなので進め方がわからない。

【状況・試したこと（詳しく）】
共通の趣味で1年前に知り合った人。遠距離。
今までに数回会ってるけど、趣味関連のイベント会場で軽く立ち話しただけのレベル。
SNSは相互フォロー、相手からの反応多め。
次のイベント時に飲みでも誘おうかと思ってた時にコロナ騒動。半年会ってない。

先日思い切ってオンライン飲みに誘ったらあっさりOKしてくれた。LINEもあっさり教えてくれた。
オン飲みでは趣味の話題を中心にかなり盛り上がった。
この時にこちらから彼女の有無を聞いて「うまくいってないけどいる」と回答された。
コロナでずっと会っていないらしく悩んでいるとのこと。
その後も色々話してお開き。イベント復活したら打ち上げ行きたいねとかまたオン飲みしようとは話した。

【どのようにしたいのか 】
彼女いるなら素直に引き下がるつもりだったが、うまくいってないの一言で進めたくなってしまった。
でも遠距離且つご時世的に気軽に会えないし、彼女いると聞いた手前連絡しまくるのも…という感じ。
でもでも言ってても仕方ないのは理解してるが、どのくらいの頻度で連絡すればいいだろう？


うまくいってないとは言え、立派な略奪狙いなので板違いだったらスルーして下さい。
略奪に関するリスクは承知の上なのでそこの指摘は大丈夫です。（付き合えても次はあなたがされる側〜等）

>>8
向こうからあなたに脈あり感は今のところないのであなたからグイグイ行って
この子オレに気があるみたいだけどどうしようかなあと思わせるしかない
ここで引いても何も生じないで終わりそうなので
あなたがどれだけ時間と金を使って会いにいけるかにかかってる
ただし遠距離からの略奪は難しいよ
特に男は近くの女がいい（すぐ会えてエッチできる）から
結局本命彼女と別れず浮気相手にされる可能性もあると思う
まあその辺はもう少し関係が深まってから考えたらいいと思うけど

>>9
早速ありがとうございます。
ここで引いても〜はその通りだと思います。
遠距離は一応経験あるので会いに行くのは全然構いません。
ただ、コロナが流行ってる中で堂々と行くには理由が無い、というのが正直なところです。
口実なんて無くても良いのかもしれませんがそれはそれで非常識だと引かれるかなと…。
なにか良いアイディアないでしょうか…丸投げですみません。

>>10
出張でそっちに行くから会おうでいいんじゃね
何回も使える言い訳だし向こうも交通費が会社持ちだと思ってれば申し訳ないと思わないし嘘も方便

>>11
それが一番自然且つ気を遣わないですよね。重ね重ねありがとうございます。
ただ、でもでも言って本当に大変申し訳ないんですが、出張がある職種じゃないんです…。
出張と言うとどうしても「なんの会社？職種は？」という話になりませんか？
彼には職種をまだ話していないので嘘をつくことは可能ですが、貫き通せる自信がありません…。
都合の良い事ばかり言ってるのは承知ですがこれは最後の手段にしたいのが本音です。
じゃあ他にどうするんだよ、と言われればその通りなんですが。

>>12
ネットで知り合った人にそこまで色々聞かなくない？
もっと無難な嘘ならそっちで行きたいイベントやライブがあるから遠征するとか
それも嘘だから嫌です、ってなら「会いたいから会いましょう」ってまんま言うしかない
それ以外は全部嘘になっちゃうんだし
その段階で引かれるなら遠距離で略奪なんて無理って考えもあるからグイグイ行くのもいいかも
でも理由がないのは引かれそうだから嫌です、ってならもう知らんわ　自分で考えて

>>13
親切に粘り強く聞いて頂いてありがとうございます。
嘘をつくのが嫌と言うよりも、信憑性がないのが不安という感じです。
その段階で引かれるなら〜は確かにありますね。
あなたに会いたくて嘘ついちゃった！と開き直ったり、会いたがったり現時点でもうバレてるからバレバレでも良いじゃんというのはわかります。
巧妙な嘘で自然に会いたいというのは私自身を守りたいだけかもしれません。
そんなんじゃ到底無理ですよね。
ありがとうございます、なんか開けた気がします。

完全に板違いなのに何で相手するんだか
板違いなら、じゃなく初めから書くなよおまんこひらきっぱビッチ

>>8
連絡だけで略奪は難しそうだからどうにかして2人で飲みに行って欲しい。
ちょうどお相手と同じところに住んでる友達に会いに行くんですけど、そのあたりで空いてる日があれば飲みに行きませんか？とかどうですかね。
もし飲みにいけたら恋愛の話に持って行って、彼女と上手くいってない理由を聞いてください。そしてお相手の意見には同調せず、ひたすら彼女を褒めたり庇うような発言をしてください。本当に彼女と上手く行ってなかったら、お相手は恐らく「いやそんな良い子じゃないよ、だって〜」って否定してくるので、それでも褒めて、お相手の口から彼女に対する不満を吐かせるを続けておくと、上手くいけばお相手の頭の中は自分が発した彼女の不満でいっぱいになって勝手に別れてくれますし、あなたの事は恋愛相談に乗ってくれる人の悪口を言わない良い子だと思ってくれるようになります。
とりあえず本人に発言させないといけないから、飲みに行けないならLINEではなくオン飲みか電話で。
あくまで私の成功例で、逆に彼女を褒めることによってお相手と彼女が上手くいってしまう可能性もあるため、絶対上手くいくとは保証できませんが、遠距離に住んでる彼女持ちを振り向かせるのはかなり大変なので、多少のリスクを覚悟して思い切った言動や行動を起こさないと厳しいと思います。
長文すみません、頑張ってください。

>>16
体験談ありがとうございます。参考になります。
相手の県に友人は複数人住んでいるのでその理由は可能ですね。
コロナの中、長距離移動という点のみ不安事項ですが（彼に引かれる懸念と自身が保菌してしまわないか）、でもでも言っても仕方ないですよね。
アイディアありがとうございます。

うまくいってない理由は軽く聞いています。
コロナを理由にずっと会っていなく、どうやら彼女側が会いたがらないようです。
彼はアウトドアタイプの人なので1人ででも出かけていて、そこが不満且つ、いつまでこの状態なのか…ということのようです。
なんにせよオンにせよオフにせよもっと交流しないとですよね。やれるだけ頑張ります。

>>17
コロナ禍で彼女が自分と会ってくれない事に不満を持っているアウトドアタイプならば、長距離移動ごときでお相手が引くことは無いと思います。保菌・感染の可能性はもう普段の行動と運にかかってるとしか言えないですよね。
上手くいってない理由については、彼女さんはあなたの事が心配だから会わないようにしてくれてるんだよ、彼氏想いの良い彼女さんだね、コロナが終われば全て上手くいくってことでしょ？早く終わるといいね。と言ってみて、本当にコロナさえなければ上手くいくカップルなのか探ってみてはどうでしょうか。
どっちにせよコロナで彼女に会えてない今が攻め時だと思いますし、直接会うことを考えていらっしゃるなら、早めに行動された方がいいと思います。秋冬になると空気が乾燥して感染者が増えてもっと会いに行きづらくなるかもなので。

>>17
ここは純情恋愛板
略奪狙いは完全に板チ

二股したいんですとか既婚者と不倫中ですって相談はイタチだけど
恋人がいる人を好きですって相談は今までもあったし別に板違いじゃないと思うよ
>>1にも二股浮気不倫近親相姦NGとあるけど「掠奪」は書いてない
内容的にムカつく人もいるだろうけど個人の価値観とスレルールは別だから

>>20
純情恋愛の意味を考えればわかるだろ略奪狙いの屑

>>20に同意だけどな
ラブラブな2人を策にはめて引き裂くとかはイタチだと思うけどさ
この人は上手く行ってない＋正面から頑張ると言ってるんだから良いんじゃないの
まぁ板違いなら次から1に書いとけば

結婚しないなら自由だと思う

×結婚しないなら
○結婚してないなら

うまくいってない、は、下心ありだと思うよー
ヤルくらいならすぐだと思うけど

【相談者の年齢・性別・職業】
28歳、男、会社員、身長165、見た目は若くみられやすい
【相手の年齢・性別・職業】
31歳、女、会社員、身長168、美人だけど独身、気さくな人、私とは別部署
【２人の関係】
わたしが新入社員の頃から優しくかった方。当時は思わせぶりな態度と自分の仕事がうまくいかなかったこともあって、せっかく話しかけてもらっていたのに私は元気ない対応していました。今、思えば落ち込んでいる僕を見て、励ましてくれていたのかなあと思います。ただ、恋愛感情はないのかなとも思います。誰にでも気さくに話しかける方で、僕のような別部署の方にも時折声をかけるような方です。そのため、当時の僕は無意識に思わせぶりな態度をとる方なのかなあと思っていました。しかし、ここ最近はなぜかよく目があいます。私の勘違いかとも思ったのですが、プリンターに印刷物をとりにいくたびに目が合います。声はかけてくれません。目だけ合います。彼女が何を考えているのかわかりませんが、僕は彼女のことがだんだん好きになってしまっているようです。からかわれているのでしょうか。

【２人に恋人・好きな人の有無】
最近、お昼休みに彼女はよく誰かとメールをしていますし、そして、たまに露出の高い服を着ているので誰かとデートをしているのかもしれません。彼氏もいてもおかしくないです。

続き

【悩み（具体的に）】
今度、社内メールで下記のような内容のメールを送ろうかと考えています。とりあえず本当に感謝しているので、伝えておきたいです。もし、無視されたら、それでぼくの片思いは終わりだとおもっています。こちらのメールに関して、どのように思われるか客観的な意見をご教示願います。また、社会人として下記メールがまずいかどうかもご意見伺いたいです。

○○さん

お仕事中申し訳ありません。
○○です。
特に用事ではないので、一読していただければ無視して頂いて構いません。

一年前、自分の仕事がうまくいっていないときに、○○さんに声をかけていただいて、すごい励みになりました。当時のぼくはあまり余裕がなくて、せっかく○○さんが「大学でどんなこと勉強してたの？」とか色々聞いてくださったのに、そっけない返事だったと思います。
本当はすごいうれしかったです。

多分、こんなことを言われても○○さんはあの時のことを覚えていないかもしれませんね。帰り際に別段何気なく尋ねただけだったと思いますから。
でも、当時の僕にとってはすごい励みになりました。ありがとうございます。

また、今度よかったら、お話しできると嬉しいです。
それでは失礼します。

【状況・試したこと（詳しく）】
恥ずかしながら、何度か声をかけただけです、
そんな進展を見込むような会話ではありません。
チキンだと思います。

【どのようにしたいのか 】
彼女と付き合いたいです。ただ社内なので、からかわれているだけだとするとすごい怖いです。
理系の会社なのでほとんど女性社員はいませんが、セクハラ扱いなどをされるのはいやなのと彼女に迷惑はかけたくないとおもっています

ごめんね、私がこの女の人の立場でそのメールを受け取ったら
正直怖い、気持ち悪いとしか思わないよ
長すぎるし、一年も前のやりとりをそんなに再現されたらぞっとするよ
>声はかけてくれません。じゃないよ、好きなのはあなたなんだから
あなたからかけるんだよ、もちろん笑顔でね
そこ受け身で急に長文メールって相手からしたら普通に不気味すぎるよ
何回か話したことあるならできるでしょ
あなたと相手の距離感はよくわからないけど
普通に世間話ができるようなら「そういえば一年前、親身になっていただきありがとうございました。救われました」って軽めに伝えておくくらいでいい
多分相手は「いやいや〜ｗ」みたいな感じでくると思うけど
「ぜひお礼したいんでよかったら今度食事いきませんか？」って勇気ふりしぼって誘ってみて
予定がわからないから…って言われたらむしろ自然に連絡先交換できるチャンスだよ
ただもしそこで相手が少しでも渋るようだったら残念だけど諦めて

あなたは誠実な人なんだろうけど一人で考えすぎて変な方向に行きがちっぽいから
常に相手と向き合う、コミュニケーションをとる、ってことを頭に入れといた方がいいと思う
がんばってね、応援してる

>>28
あの人からも誰に悪意があって誰は親切心からだったかは聞けるでしょう

>>28
声はかけています

>>28
私から待ち合わせをするのだから当然でしょう
ただその前に返事がないと来るかどうかも分かりません
違う人に話しかけてまた誤解されたらどうするんですか

>>28
あの人は私に直接聞かず周りの話を鵜呑みにして色々誤解したのでしょう
私が他の女性に話しかけているところを見たらどう思うと思いますか

>>28
あなたがどういう意図でそれを行なったかは他の人間の話を聞けば分かるでしょう

>>26
28歳でこれはぞっとする。中学生レベルだよ君の書いてること
直接雑談できるようになって口頭で伝えて下さい
社内メールを私用で使うような公私混同する男は100％恋愛対象外になるから絶対やめろ

あと目が合うのは君が見てるからだよ
声かけてくれないのは君が声かけないからだよ
社内で異性をからかうなんて常識ある社会人ならやりません、被害妄想です
脈ナシなら優しくするな！は極論なのでやめて下さい。社会では社交辞令というものがあります

>>27
28さんも言ってるけど、突然社内の人間から仕事とは関係のない長文メール来たら怖いし警戒するし仕事しろよって思う。
しかもそんな長文であの時はありがとうからの何が言いたいのかと思えば、また喋ろうって、話しかけてくれたら喋るしわざわざメールする必要ある？って私なら思う。
メールなんて他の仕事のメールに埋もれて見られてなかったらそれで終わりだよ。
今度飯行きませんかって直接誘った方が、相手の反応を直に見れてより脈の有無をはかれるし、もともと興味無い相手からの誘いであっても相手はそこから意識するようになると思う。
とりあえずそのメールはまじでやめておけ。

もてない男ってなんで皆こうも口を揃えてからかわれてるって言うんだろうな
面白い返しできない陰キャからかって楽しいわけないだろ
せめて貢がされたり等の具体的な被害受けてから被害者ぶれよ
自分のこと高く見積もりすぎなんだわ

無視されてるのが実情ですね

盗聴盗撮尾行などの監視や過去の写真の加工したものをネットにアップロードするなどとてもからかわれているというレベルではないですが無視されてはいない気がします

>>36
ホント無意味に被害者ぶるよねこの手の男って
本当に思わせぶりな態度を取られてたとしてもモテない男が美人に構ってもらえたんだから
単なるラッキーでしかないし騙された！って怒るところじゃないと思うんだけど
そういうポジティブな考えができないからモテないんだろうけどね

>>39
でも8年間連絡はないままでした

>>26
めちゃくちゃ気持ち悪いです
目が合うのはあなたが見てるからです
他の人も見てみ？働いてたら誰とでも目なんかよく合うから
中学生でももっとマトモなコミュニケーション取れると思う

みなさんにボロカス言われてますが
その通りだと思います。
とくに何もせず、忘れようと思います。
ありがとうございます。

この手の人はボロカス言われてなにもしませんまででテンプレだね
怖い！傷つきたくない！どうせ僕なんて！ってなるから全く成長しないんだよ
そうかこのやり方はダメなのか…ならどうしたらいいんだろう？って思考にならんものかね

>>42
別にアプローチすんなって言ってるんじゃないですよ
アプローチのやり方がものすっっっごくマズイので皆全力で止めてるんです
あなたみたいな人は周りが見えず暴走しがちになるので、ボロカス言わないと止まらないからキッツイ物言いしてるんです

まずは笑顔で挨拶から始めて下さい。おはようございます、お疲れ様ですだけで十分です
よほど嫌われている・キモがられている場合を除いて、だいたい挨拶返してくれます
何故なら会社で同僚に挨拶するのは「普通」のことだからです
緊張せず挨拶できるようになったら雑談を振ってください。今日は暑いですね、こんな程度で十分です
緊張してる間は相手から話しかけてこない限り、話しかけるのは時期尚早です
キョドりながら話しかけるなんてのは最悪です。緊張しなくなるまで待ちましょう

雑談できるようになったらまた相談しに来な
君の場合はまずそこから始めよう

孤独死するのはこういったタイプの人なんだろうな

【相談者の年齢・性別・職業】29 男　
【相手の年齢・性別・職業】28 女
【２人の関係】同僚
【２人に恋人・好きな人の有無】私はなし。相手は同棲中彼氏あり。
【状況・試したこと（詳しく）】相手に今の彼氏と結婚するのかと尋ねたところ、性格の不一致の部分から迷っているとの事。ただし結婚するのかを迷っているだけで、別れる気はないと予想します。
【どのようにしたいのか 】
ずっと気になっている相手で当初は別れる時を待って、仲良くしていましたが、今がアタックチャンスなのか迷い中です。ただし、友達として仲良くなってしまった感じもします。

よろしくお願い致します。

>>45
ここは純情恋愛板、彼氏ありの場合は対象外

>>45
アタックチャンスというより今ダメ元で何かしないともう無理という感じでは
あと同棲中結婚間近のアラサー女を掠奪したいならプロポーズしかないよ
いきなり結婚する勇気はないし普通に付き合いたいです、ってなら諦めて
28歳で結婚寸前の彼氏を捨てて結婚する気ない男に乗り換えることはない

【相談者の年齢・性別・職業】
30・男・フリーター
【相手の年齢・性別・職業】
30・女・風俗嬢
【２人の関係】
友人(向こうはおそらく思ってない)
【２人に恋人・好きな人の有無】
なし
【悩み（具体的に）】
好きな人にいいように使われている

【状況・試したこと（詳しく）】

2年前出会い系で知り合い、一目惚れしました。
2度デートをし、告白して振られました。
そこで諦めきれない自分が、デートはダメなら送り迎えをすると、職場まで仕事終わりに迎えに行く提案をし、現在呼ばれたら迎えに行き軽食を食べて帰るというアッシー状態になっています。
利用されるのは嫌だと迎えを断ったこともあるのですが、〇〇食べたい等言葉巧みに呼び出され蓋を開ければアッシーになってしまっているという状態です。
普段の会話等は相手には下に見られ、会えなくなるのを恐れている自分の足元を見られている感じです。
元彼や他の男と寝た話等も聞かされ自分も下手に出てて男として見られてないです。
自分で書いててアホだなとも思いますがここから恋仲に発展することは不可能ですか？

【どのようにしたいのか 】
相手と付き合いたい

>>48
定職に就け
30にもなって風俗してるなんてよっほど金に困ってるか借金持ち
そんな扱いされてるあなたはイケメンでもないだろうから
お金以外で彼女を振り向かせる方法はない
とりあえず就活しろ
そしたらそんな女よりももっといい女と出会えるし
その女も捨てられそうになったらワンチャンあなたにすがってくるかもよ
とにかく一刻も早く仕事さがせ

>>48
その年のフリーターと付き合うとか絶対にない

>>48
その女をガチで落としたいなら就職しろ
煽りとか叩きじゃなくて真剣に>>49だから
就職は嫌です、事情があって無理です、なら諦めてくれ。他に方法ないから

>>48
風俗嬢って本気で金に困ってる人が多いから
あなたが金持ちになったら尻尾振ってすり寄ってくるのではないでしょうか
そういうことで金持ちになるため頑張ってくれ
例えばキツい営業で歩合制なら年収一千万とか行けるからそれくらいなら現実的な範囲内
そんな仕事無理って言うかもしれないけどガッツリ振られた相手を振り向かせるのが無理筋なので
ごく普通の楽な手段で落とせるわけないから

>>49-52

みなさんレスありがとうございます。ちゃんとしたレスもらえてちょっとうれしくなりました。
ごもっともな意見です。相手の女性は家にお金を結構入れてるようで、借金とかの雰囲気はないですが遊びに使ってる感じはないです。
結婚願望はあるようで、○○（私）がちゃんと働いてたらな〜と言ってたこともあるのですが、これを真に受けるのはバカですよね・・・
溜まってたのを吐き出したくもあってここに書き込んだのですが、少しポジティブになれました。
当たり前ですが就職は頑張ってみます。
相手に対しては、アホなのは分かってますが貢いだりしないようにだけ気をつけながらもう少し頑張ってみようと思います。
諦められないので。

>>52
自分も女性を振ったことがあるので無理筋なのはよくわかります。
稼ぎの良い男性が稼ぎに惹かれて付き合ったり結婚したりした女性に対して持ってる感覚がいまいちわかりません。
自分は男で、きれいごと抜きにいうと美人であればなんでもいい、そしてそういう男性はいっぱいいると思うのですが
ルックスだけで中身を見てなかろうが本当に惚れているという感覚なんです。
女性は稼ぎのある人と付き合ったりするときにお金、地位が間にあれど男性が女性のルックスに惹かれて好きなのと同じような好き、という感覚がちゃんとあるのでしょうか？
どうしてもお金が好きなだけでその男性自体はに惚れてないんじゃないかと思ってしまいます。

長々と失礼しました。

>>53
横からだけどお金だけじゃなく人として愛されたいということ？
それはもう頑張ってねとしか言えないが
お金に釣られて付き合ってくれても虚しいとか思うならもうその女やめとけ、今のあなた自身を評価してくれる人を探せ（いるか知らんが）としか言えない
愛されるようになるにはどうすればいいですか？は明確な答えがないので答えられません
一般論で言えば、努力を怠らない魅力的な人物になって相手に真っすぐ愛情を注いで下さいってだけ

まぁいるかいないかで言えばいるんじゃね？その彼女がそうなのかは知らん
そう言う君も、美人が好きなだけで彼女が良いんじゃなくて美人なら誰でも良いんじゃ？って感じだが
たまたま相手してくれるのが彼女ってだけで、他の美人には相手にされないから彼女なんじゃないの
それに彼女が歳取ったら・太ったらどうすんのって話じゃん。捨てるのか？捨てるならお前も金目当ての女と同類だよ

そこウジウジ悩む必要がわからんわ
ならもう開き直って、俺は美人が好き！美人をゲットするために地位も金も使う！金は俺の魅力のひとつ！ぐらい言えよ

静香さんは美人なんですか

私にはその辺の判断が付いていないので

良く分からないのですがそう思って一緒にいたいと思ったことは一度もないです
香水の香りも覚えてはいますが好きな香りではなかったです
それでもあの人のつけていたものだから覚えているだけで

>>53
金を稼ぐ能力も男の立派な魅力の一つだと思う
例えば親が金持ちで自分で全然稼いでないならダサいけど
社長とか医者とかで十分稼いでるならその職業に就くために必死に頑張って今でも努力してるはず
少なくともフリーターよりはね
優秀で努力する男に女が惹かれるのは当たり前じゃん
貧乏な男は金目当ての女にモテても仕方ない、ってあなたみたいに言うけど
金持ちがモテるのは「金だけ」の魅力じゃないからね
頼り甲斐がある男がモテる、ってのと同じこと

>>58
これがハゲですか

>>58
整形外科医でしたか

【相談者の年齢・性別・職業】
30 女 看護

【相手の年齢・性別・職業】
33 男 同職場のリハ職

【２人の関係】
付き合って1年 職場恋愛

【２人に恋人・好きな人の有無】
彼がバツイチ子なし

【悩み（具体的に）】
これから先に進めるか。
お別れするか迷っている。


【状況・試したこと（詳しく）】
1年付き合い今後のことを話し合う上で、自分としては先に進めたいと思っている。年齢もあるのでお遊びでの付き合いではなく、結婚を前提として関係を進めていきたいと打診した。
彼としてはバツイチということもあり先に進みたくても以前の結婚生活を思うとなかなか先に進む決心がつかないようです。結婚のイメージが悪く、前の結婚生活を引きずっている。ここ最近はネガティブな発言も多くなって来て、私としては先に進めないのなら次を考えるしかないのかなぁとぼんやり思い始めている。


【どのようにしたいのか 】
気持ちはお互いにあるということは確認できたので先に進みたい。でも、彼が結婚というプレッシャーに最近は元気がなく暗い発言も多いので身を引くべきなのか、それとも彼の気持ちが決まるまで待つべきかアドバイスいただきたいです。

>>59
自分の事を言われてると思って悔しかったんですね。
分かります。

>>61
カップル板知らんのかよ

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 551
http://2chb.net/r/ex/1597582544/

>>61
そんなのはさ、自分で悩んで悩んで決断しなさい。
こんなとこでその人との付き合いを他人に決めてもらうの？
決断は自分でするべき。

>>61
本当>>64に尽きる
他人に決断を委ねるってことは、他人のせいにするってことだよ
「あの時5chの人達の言うことを聞いておけば良かった！」「あいつらのせいでこんなことになった！」とかね
そうして他人のせいにして後悔だけが残る
自分で決めたら「でも私が決めたことだしな」って納得できるもんだからさ
逆パターンで「相談して良かった！」てこともあるとは思うけどね
自分の人生なんだから自分で決めな
相談する相手はそれこそ彼本人でしょうよ
勝手に決めつけるな、察してちゃんやめろ、自己完結するな、ちゃんと向き合え

61です。

弱気になって他人へ縋っていました。
自分で納得いくまで考えたいと思います。
ありがとうございました。

>>46
スレ違い申し訳ありませんでした。然るべき場所へ移動致します。
>>47
同僚兼友達として接しているには凄くよくて、もし付き合えるなら結婚を前提にするのは間違いないですが、いきなりプロポーズする勇気はないですし、相手にも引かれそうな気もします。
しかし、それを行わないといけない所に自分は立っていると理解できました。ありがとうございました。

【相談者の年齢・性別・職業】29 男　公務員
【相手の年齢・性別・職業】30 女 公務員
【２人の関係】職場の上司と部下
【２人に恋人・好きな人の有無】双方恋人無し(相手は好きな人もいない)
【悩み（具体的に）】デートしても全く進展しない
【状況・試したこと（詳しく）】手は繋いだ　キスはしてない　そもそもそういう雰囲気にならない
【どのようにしたいのか 】付き合いたい。
2人で7回デートしました。友達から全く進展しません。
自分は28までニート(某資格浪人)で
一昨年滑り止めに受けていた公務員試験に採用され、勤め始めたばかりの社会人2年目です。
今は俗にいう普通の役所の(大卒行政職)公務員です
相手は新卒から勤め始めて9年目で既に役職についています。
同い年(同学年)ですが相手は2000万円近い貯金が有り(当方預金600万円)
かなり格差があります。
『いい人だとは思うが恋愛感情が湧かない。結婚するならいいが彼氏として見るのは微妙』と前回のデートで言われてしまいました
ここから恋人になるのってどうすればいいでしょうか?
映画水族館遊園地バー居酒屋相手の家でダラダラゲームなど散々デートはしました

訂正です
相手の女性は勤め始めて9年目と書きましたが
今計算したら8年目でした。

>>68
キスもしてない進展してないの前に「好きです。付き合ってください」ってちゃんと言ったの？
なんとなく恋人っぽいデートして流れで持ち込もうとしてない？
それ多分結婚意識してる30歳のまともな女性には通じないよ
ちゃんと順序踏まないと
彼女の方は受け入れの姿勢示してるのにあなたがそうやって告白もせずダラダラしてるから
男らしくない＝恋人としては見られないって言ってる可能性あるよ

>>68
結婚前提で付き合ってほしいって言えば？
彼氏として無理なのは一緒にいてつまらないんだと思うよ
落ち着くけどときめかない、恋はしてない
けど職業とか性格？人間性？で結婚するのはいいかなーと
年を考えたらつまらない男とただ付き合ってるひまない

>>68
恋愛対象外ですって言われてるわけじゃなくて>>71だって理解してる？
その上で結婚前提でお付き合いしましょうって正面から誠実に言いなよ
それでダメならもうダメだよ
格差があるから自信ないので結婚はまだちょっとって感じなら素直に他の女行って
適齢期の女と付き合うってそういうことだよ

>>68
7回もデートして「結婚前提で付き合ってください」の一言すら言えないんだから
そりゃ男として見れないでしょ
経験豊富ならそれでも流れでうまく女をその気にさせられるだろうけど
ここでこういう相談してるんだからそうではないだろうし
逆に聞くけどここからどういう流れで付き合えると思ってる？
相手の家にいたらそのうちエッチする流れになって恋人になれるとか？
30歳の公務員の女相手にその考えはチャラついてると思われても仕方ないんじゃね

回答ありがとうございます。
告白していませんでした。

職場の上司に告白するのって失敗した時仕事どうなるんだって気持ちもあり
奮起できていませんでした

次回のデートの時に家に来る予定なので
結婚前提の交際の申し込みしてきます。

ありがとうございました

30歳公務員じゃなくても18歳女子高生でもこいつどうしたいの？となるよ

告白しないと伝わらんよ
うやむやに交際になだれ込むような男最悪だしな

この人の言う付き合うって「キスだのセックスだのを謳歌したい」っぽいから相手とは合わないと思うなー
相手は恋愛感情わかないって言ってるんだから
条件的に見たら良いけどってことでしかないと思うよ
もし結婚ダシに付き合ったとしても甘々ラブラブにはならなそうだけど

就職2年目で結婚する勇気が出ないのはわかるけど年はアラサーだからなあ
新卒2年目で24歳なら頼りなくても結婚に後ろ向きでも大目に見てもらえるだろうけどさ
モテる方じゃなきゃ男も結婚なんて考えず楽に付き合えるのは20代前半までだし
ニートやって楽してた代わりに女と気楽に遊べる時期は犠牲にしちゃったってことだよ

>>68
「結婚するならいいけど彼氏としては微妙」発言って、女性のほうがめっちゃ攻めてる
これは「結婚前提でつきあってください」って男性から告白されるのを待ってるってこと
ここで結婚前提の告白をしないとこの恋は終わる

68は就職して2年目で、まだ結婚前提のおつきあいなんて考えられないのだったら、他の女を探したほうがいい

【相談者の年齢・性別・職業】
27 女　フリーランス
【相手の年齢・性別・職業】
27 男　教育系
【２人の関係】
恋人

【悩み（具体的に）】
帰省をやめて欲しい

【状況・試したこと（詳しく）】
精神の持病があり彼が帰省を決めてから状態が良くないため1人にしないでほしい。
東海に住んでおり帰省先は関東で東京を経由しなければならずコロナでGWも夏季休暇も帰省しなかったので来週の休みに2日ほど行くと言われた。
【どのようにしたいのか 】
家族と切り離したいわけでは当然無いがコロナもあり自分も誰かの家へ行くわけにいかないし、1人だと本当に無気力で食事も何もできなくなる為、帰省は諦めて欲しい。

>>80
同棲してるの？
二日くらいなら食わなくても死なないでしょ
コロナ貰ってこないか心配ってならまだわかるけど、自分のメンタル安定のためって
彼にも、あなたの介護の休息くらいあげたら
長く付き合っていきたいならさ

>>80
精神的な持病があるならまず5chで相談するのやめて主治医に相談しなさい

>>80
一人だと食事できないんですって知らんがな
まあ他の人も言ってる通り二日くらいなら水さえ飲んでれば死なないよ
つーか彼氏に捨てられたらどうするの？その時は覚悟決めて餓死するの？

>>80
恋愛相談じゃないから盛大な板違い
ほんと図々しいねメンヘラって

【相談者の年齢・性別・職業】
26歳　女　会社員

【相手の年齢・性別・職業】
27歳　男　会社員
【２人の関係】
共通の友達にLINEで紹介され、2日前にご飯に行った。

【２人に恋人・好きな人の有無】
お互いになし

【悩み（具体的に）】
次のデートに進めたい
相手の反応として面倒に思っていないかが不安
【状況・試したこと（詳しく）】
今週末一度2人で会いご飯に行きました。
それまで3週間ほどLINEでのやりとりだけでしたので、初めてお会いしました。
次の日仕事であったので3時間半ほど一緒にご飯をし、開催しました。
フィーリングが合いお互いに楽しい感じであったと思います。
その中で私からホラー映画好きかどうか聞いたところ、苦手だと笑われましたが、今上映しているホラー絵を見に行きたい旨を伝えると「じゃあ行こう」と言ってくれました。
具体的にいつ行くかという話になった時、土曜か日曜の夜という指定まで進めました。

解散してからLINEを送りましたが、頻度が減った気がします。(以前は寝る前に3、4往復していたのにここ2日間は1往復程度)
映画の話を出したら、どこかの土日で行こうと向こうから言ってくれて、日程を調整中です。特別嫌がられてるわけではないかと思いますが、無理していたら、、と心配になります。
仕事は本当に忙しく、土日出勤もしているようですが、忙しい中でも前はもう少し連絡が来ていたのに…と不安になっています。
【どのようにしたいのか 】
2回目のデートに行き相手をもっと知りたい
効果的にアプローチしたい

>>85
効果的なアプローチをするなら苦手な物に誘うべきではなかったんじゃ…
かと言ってもう遅いし、今更やっぱりやめようはウザいからもういいけどさ
本当に行ってくれたら、苦手なのに付き合ってくれてありがとうとすごく感謝する＋次はあなたが好きなところに行こうと提案、ぐらいかな

頻度に関してはまだなんとも言えない
忙しいだけかもしれないし、一度会った＋次回の約束も取り付けて良い意味で少し気が抜けたのかもしれない（今までの頻度が頑張っていた）
会ってみたらちょっと微妙だったのかもしれないし、ホラーで萎えてるのかもしれない
それはまだなんとも判別できないけど、とりあえず顔色窺いすぎるとウザいからね
素直に連絡やデートを楽しみながら好意出すのが一番だよ。下手に駆け引きしようとしない方が良い。素直が最強

>>85
正直減った理由なんてここで百万人に聞こうが、
その人がどうかなんてわからんから無意味。
そもそもLINE自体あまり頻繁にする人じゃなくて、
でも、LINEしか繋がりが無いときはLINEするしかないからしてたけど、
会ってからはLINEに拘る必要性もなくて、
減っただけかもしれんしさ。
少なくとも次の予定を決めようとしてくれてんだから、
それを待ってからあたふたしなよ。

>>85
初めて会うまでは気を使ってマメに連絡返してくれてただけで、今の頻度が相手の自然なペースなんだと思えばいいよ。
脈なしだったら苦手な映画出された時点で「ホラーは無理だから他の人と見ておいで」って言われるだろうし！
色々考えすぎると本来の自分の良さが出ないからもっと気楽にやっていこうよ。

皆さん回答いただきありがとうございます！
仰る通りうじうじせずに素直に楽しんでアプローチしていこうと思います。
私もホラー映画のアプローチは悪手だったか悩んでおりました…無事に日程が決まってデートできることを祈って待ちます！
相手と向き合って恋愛を楽しみます。
ありがとうございました。

苦手なホラー映画に誘うこと自体相手を試してるし、随所に見える脈ありげな言い方といい、なんだかなぁって感じ
ま、頑張って

>>89
会ってみて好みなら食いついてくると思うけどなー
共通の友達の紹介だから、無下にもできず当たり障りなくしてるように見えなくもない、あなたが嫌いというより次のプランが微妙で
まあ次のデートが実現すれば問題ないけどね、なかなか日程が決まらない渋られてる感じになったら、映画に拘らない方がいいかも

>>89
悪手でもないでしょ。
大切なのは次のデートにこじつける事なんだからさ。
結果次のデートできそうなんだから、
アホの外野が言うことは気にせずに、
楽しんでこれば良い。

【相談者の年齢・性別・職業】
27歳、男、サラリーマン
【相手の年齢・性別・職業】
26歳、女、看護師
【２人の関係】
二年前に街コンで出会い、4度ほど遊びにいきましたが、相手が体調を崩したあとに徐々に返信がなくなってしまいました
【２人に恋人・好きな人の有無】
不明
【悩み（具体的に）】
先日ふと連絡を取ってみたところ、即返信がありました
その後もやり取りが続いたため、思い切って誘ったところ食事に行くことになりました
ただ、前回からかなり間が空いたため、正直相手の細かいところの記憶が薄れています
予防線として、お互い忘れてることがあるのはお互い様ですね♪という感じで予め言っておこうかと思うのですが、
これは無責任な発言でしょうか？

【どのようにしたいのか】
今回久しぶりに会うことになるので、この機会を何とか次に結びつけたいです

>>93
余計な事いわんでいいわ

>>93
向こうは覚えてるかもしれないのに、
何がお互い様だよw
あんた脳ミソ精子以下だねw

>>93
嫌味っぽいし会う前からテンション下がるようなことなので絶対言わなくていい
逆の立場で言われたらどう思う？「え？誘ってきたのに俺の事忘れてるの？」ってならんか？
例えあなたは気にしなくても女性は高確率でモヤるしなんだこいつって思うよ
なんとか次に繋げたいと思ってるくせにやろうとしてることがズレてる
あなたがやるべきは、以前の事は気にしてないという態度と当日お互いに楽しめるようにすることだよ

>>93
もしかして忘れてることがあるかもごめんね、くらいならまだいい
「お互い様」を強調するって嫌味っぽいし前に切られたのを根に持ってるように聞こえる
ぶっちゃけ嫌味言いたいくらい根に持ってるならその女性を再度誘うなよと他人から見て思う

>>93
よく覚えてない女と会う理由は？ヤリたいから？
なんかもてないんだろうね、自己防衛しか考えてない
久しぶりだけどどうやって盛り上げるかとか考えたら？

85に投稿したものです。
その後、日程調整してみる！と言われあまり乗り気じゃない模様です…。
LINEの頻度もかなり減りました。
苦手なのに付き合ってくれることに対して、1日向こうから連絡が返ってきていないような状況です。
ホラー映画ではないものでデートのお誘いをした方が良いと思うのですが、今から追いLINEをして撤回するのは鬱陶しいでしょうか、、？？
やはり一旦相手の出方を見たほうが良いでしょうか…。
失敗したんだろうなと思ってとても後悔しています。

>>99
追い討ちしてもいいでしょ
今のままなら終わるかもしれないんだし賭けてみれば

追い討ちする方がマシとはいっていない
ぶっちゃけしてもしなくても相手次第でここで正解なんてわからんのだよ
オタオタすんな

成功体験の無い人が相談に乗ることほど無意味なことはないよね。
全員地獄に送ってるの気づかない？

>>99
嫌ならその場で断るんだから気にしないで！って擁護が多かったけど
後からやっぱホラー映画は嫌だなーって考えてテンション下がった可能性が高いと思う
苦手なものに誘っちゃってごめんね、とかはウザいから
実はこっちの映画も見たくなっちゃったんだけど変えない？って女性受けしそうなものに変えてみれば
それでも食いついてこないならもう無理かも

苦手だって言った所に誘ったのは最悪だと思う。
自分がやられたら冷めるよ。
つーか見たくない物を見に行くことになって
尻込みしない人ってほとんどいないでしょう。
それは友達と行くことにして、相手が興味あるものを聞いたほうがいい。
思いがけないことに急に誘われて押されたら断りづらい、断れない人って多いから
気を付けないと。
デート以外の人間関係でも。

断ると嫌がらせするんでしょ？
誘われるのが恐怖でしかないわけよ

そしたら逃げまくって会わないようにするよね

これは本能だと思いますよ

ぶっさいくが権力者だったらどーする？
地獄でしょ

そういえばななかさんはinsidiousが面白いと言っていたのにutopiaの話をしたらそんな気持ちの悪いものを見ているんですかとか言っていましたね
不思議です

>>99
相手忙しいんでしょ？
てかさ、そこまでテンション下がるほどの苦手なら、
最初から行かないだろ。
アホみたいに考えすぎ。

>>102
擁護してるの1人だけだし相談者が女性で相手は男性だよ
アドバイス自体は良いと思うけどちゃんと読んでおくれ

>>96

>>97

>>98
指摘ありがとうございます
たしかに読み直してみると嫌みととられるような発言でした
マイナス感情は一切ありません
ふと思い出すことがあって、会いたくなったから連絡したわけです

たしかに、楽しめるように話題や流れをもう一度考えておこうと思います

>>99
正直、初回から苦手な物に誘うって駄目だよ
なんかズレてると思われたんじゃない？そんで多分見た目とかも好みではないんだと思う
見た目はまあ会ってる時の楽しさが勝てば挽回できるけどそれプラス苦手な物に誘ったのが無理
初対面だしその場では強く言わなかったものの、後から考えたらやっぱり…となったんじゃないの
追撃もうまく出来なさそうだから待ってるしかないんじゃないかな

てかさ、苦手だからと言って、
約束したのに反故にするような小さい男なんかね？
その程度の男ならどのみちやめといた方が良いでしょ。
ここはそんな小さい男が多そうだけどさ。

>>99
仮にも日程調整すると言ってるならそれは尊重して様子見ながら、デートには触れずに雑談LINEは続けた方がいいんじゃない
ホラー映画が嫌→あなたに会う自体が億劫、に変換されないようにさ

皆さんお久しぶりです
昨日バーで飲んだ後家でテレビを見て
『結婚を前提にお付き合いしてください』言ってきました。

結果付き合えることになりました。
ありがとうございました。

32歳独身女性って正直売れ残りですか。
どんな印象を持ちますか。

あと、私の年齢で同年代(もしくは20代)男性ウケがいい人と、おじさん(40代以上)ウケのいい人の特徴をおしえてください。
職場ではおじさんから嫌われることが多いです。過去にいた職場でおじさんからいびられたことも何度かありました。なぜか同年代や若い男性のほうが優しいです。
自分は、活発で元気のいいタイプではなくおとなしめなタイプです。

>>116
板違い
人生相談板でも行ってください

>>115
おめでとうございます！
よかったですね
末永くがんばってください

>>115
ダラダラ付き合わないで、
さっさとプロポーズが必要だからね

いいなー

>>116
愛想が良くない
ただそれだけ

>>121
たしかに愛想ない
愛想ないとおっさんからは嫌われるのかw

【相談者の年齢・性別・職業】
30代後半、女、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
30代後半、男、会社員
【２人の関係】
同じ職場だけれど部署は違う。相手は今年の春から入社。歳は私の方がひとつ上。
【２人に恋人・好きな人の有無】
わかりません。が、今の職場で他にプライベートで話す人はいないとのこと。
【悩み（具体的に）】
相手は友達としか思っていないのか…気はあうと思うので友達としていられなくなるのもさみしいですが、好きになってしまっているので告白すべきか、なんとか向こうから引き出すべきか…とはいえ、同じ職場なので立場も気になります。
【状況・試したこと（詳しく）】
ちょっとした理由からLINEの交換をしたのですが、それをきっかけによく話すようになりました。
部署は違うので、仕事中ではなく、主に仕事以外の時間にLINEでやりとりしています。
かれこれ１ヶ月以上、仕事の悩みや趣味の話、好きなことの話などをほぼ毎日なにかしら1時間〜2時間くらい話しています。(LINEで)
勤務時間のあった時に、2度ほど軽く食事に行きました。向こうが誘ってくれました。
その時は普段と変わりない会話で楽しく過ごせてはいましたが特に距離感は変わらなかったと思います。
仕事の話だけでなく、あなたとはもっといろんな話をしたい、と言ってくれたりします。
【どのようにしたいのか 】
つきあえたらいいなと思います。

>>123
普通に良い感じだと思うのであなたからも好意を見せるべきかと
あなたから誘ったり、食事行ったら「楽しかった！」「また行こう！」等ちゃんと好意出したり次に繋がる発言をしてますか？
男性のリードや告白を待たないで自分からもどんどん好意を出しましょう（ただしエッチは付き合うまでしないように）
今時男性がリードすべき！なんて古いし、相手もあなたと同じ人間です。好意を見せてくれたら嬉しいし安心してアプローチできるというもの
ひとまずはLINEの流れでサラッとあなたから食事に誘うのが良いかと
あと、まぁまず大丈夫だとは思うけど、念のため恋人の有無や既婚未婚は早めに確認した方が良いと思います

>>124さん
ありがとうございます。
歳がほぼ同じで気が合うので、そのうちご飯でも行こうね、と切り出したのは私でした。
その数日後、具体的にいろいろ決めてくれたのは彼の方でした。いかにもデート、という感じではなかったんですけどね。帰ってからも、お互いに楽しかったね、と連絡は取り合ってました。
好意は結構出してると思うのですけど、主にLINEでのやりとりなので伝わりにくいのかもですね。毎回、今日も楽しかった、と伝えています。向こうもそう返してくれます。
前向きにがんばります。

>>125
良い感じだね。その調子で食事重ねてお出かけデートして〜って順調にいけそう
ただもうちょっとだけ言わせて貰うと、相手もあなたと同じように「友達感覚かな？」とか思ってるかもしれない
プラス、転職直後なので立場的に危ういのは男性の彼の方なので慎重にならざるを得ないので
自分で思ってるよりも気持ちちょっとオーバー気味に好意を見せるとより良いかなと思いました

>>123
告れば？？？
待ってても何も始まらないよ

>>123です。
今まであまり恋愛っぽいことは話したこと皆無だったんですが、急に｢〇〇な感じの人が好きなの？｣(ルックスのこと)と聞いてきました。
その〇〇な感じ、というのは彼にも当てはまることだったのですが、なんでそんなこと聞くの？と返したら、自分も当てはまるから…と。
曖昧に返事を返してしまいましたけど。そういうルックスだから好きになった、というわけでもないので返答に困ってしまったのですが、そう、って言うべきだったか！
好意をもっとアピールすべきとは思うのですが、できたらそれは実際に会っている時にしたいんですよね。LINEの文字だけでだとなんかなーって思っています。
コクる…まではなかなか厳しいですけど、プライベートで会う約束はあるのでがんばろうと思います。
レスありがとうございます。

>>128
心配しなくてもあと1〜3回デートしたら向こうから告られると思うよ
これでそんなつもりじゃないなんて言ったら殴るか泣くかして良いわ
ただ転職早々に、しかも後がなさそうな年齢なのに手出してるのだけが唯一引っかかる
若手に行かない辺り真剣な気持ちなんだとは思うが少々心配
前職で似たような問題起こしてなきゃいいけどって感じだけどまぁ邪推かもしれんから自分なりに考えてみて

確かにアラフォーで転職したてで同僚に手を出すかな？というのは少し気になる
口説き方もいかにも手慣れてるし
まだ何も起こってないし考えすぎかもしれないけど少し要警戒な感じはするかな
あと既婚者じゃないことは念のため確かめといた方がいいよ
本人に確認しました、じゃなくて別ルートで確かめること

付き合うだけなら簡単そう
結婚まで見越したいなら無理だろうけど

>>128
職場内で二股三股してた男がそんな感じだった
距離感なくて最初から何気なさを装ってグイグイ来てつきあうふりして次々とセフレ化
本命は社外にちゃっかり若くてかわいい女を確保していた
社内のセフレたちにバレた後でも俺たちつきあってないし流れでやっちゃっただけだし〜と開き直り
今は本命女と結婚して大人しくしてるけど、きっとまた新人女子に手を出すと思われてる

めちゃくちゃ失礼を承知で言うけど
相談者自身、30後半には見えないくらいとびきりの美人ってわけでもなさそうだし（それならガチ一目惚れはわかるが、だとしたらとっくに結婚してそうなので）
相手もワンチャン狙いするなら相手もっと選ぶでしょう。若い子いくなら普通にわかるんだけど、遊びで30後半女性にいくのは度胸やばすぎる
転職したてでこの年齢の女性を弄んだとなったら絶対針のむしろ、誰も味方につかないどころか最悪刺されるわ
そういう意味では相当なおバカさんじゃない限り遊びはないと思うけどね
実はバツイチで結婚願望もうないんですぐらいなら普通にあり得そう

>>129
友達なら友達でもいいんですけどね。ただLINEしてる頻度が普通の彼氏とかよりも多いよね、これなに？って感じで私も気になりだしてしまいました…
若い子は苦手なのかも、です。
>>130
独身で実家暮らしな人です。過去についてはよくわかりませんが…
確かに｢なにも｣起こってはいないですし、私もいい歳なのでそのあたりは大丈夫です。ありがとうございます。
>>131
自分にはもう両親はいませんが、相手には親御さんがいらっしゃいます。結婚…はどうでしょうね。さほど結婚願望はありません。
>>132
正直…あまりモテそうな感じはなくて、グイグイ行くタイプでもないのです。(普段の仕事ぶりから、ですが)
SNSも彼に言われて｢お友達｣になって見られるのですけど、そんな感じはしていません。裏があるかまだわかりませんが…
>>133
確かに美人ではないですねー、残念ながら。なのになんで私の相手なんかしてるのかなとも思います。お金もってるわけでもありませんしね。
いい歳して、なんか中学生みたいなやりとりしてて、なにやってるんだろう、でもなんか楽しいって感じですね。
今のところは弄ばれた、というほどでもないです。少し様子見してみます。

みなさんありがとうございます。また御報告します。

あまりいい報告でもないのですが。
土曜日、彼も混じえて4人(私以外男性)で食事する機会があって、その時は(会場に)一緒に行こうって言われて、席も隣にいました。
その場はみんなで楽しく過ごしていて、一時的に2人だけになった時に明日って何してるの？って話になり、なんと！時間が合うので家で遊ぶことになりました。(私は一人暮らし)
今日の午後に相手がうちにきて、一緒に私が作ったご飯食べて、夕方まで話したり、テレビ見てたり、ゲームしたり。それと来月の休みに出かける約束をしました。(彼の方から提案してくれた行先ではあります)
ホントに友達同士遊んでる、みたいな感じだったので今後もこのままの方が良いのかなーという気もしてきました。
向こうが帰宅後、いつものようにまた2時間くらいLINE。お互い毎日よく話すことがあるなー、と思うくらいに気は合うと思いますが、友達感覚なのかも知れませんね。

>>135
本気で言ってる？？
来月の遊びか、もう少ししたら告られると思うんだけど
相手からしたら「これは脈アリっしょ！いつ告ろうかな〜」って感じだと思うんだけど
ずーっとそんな感じで数ヶ月経ってるとかならまだしも、少々遊び人の気配はあるけど順調ですねとしか思えん
友達だと思うなら自分から恋愛話とか振ればいいのに、あなたの方こそなに考えてるのか相手に伝わってないんじゃない？
ずっとその調子ならあなたから告白しても良いし、私達の関係って〜と詰めても良いと思うよ

>>135
アラフォーの男女が家に行き来する関係で友達感覚ってあんまりないと思うよ
昔からの付き合いならともかく知り合ったの最近なわけだし
脈ありでもう少しで告白される、に自分も同意
そのままグダグダ進展しないなら自分から何か言った方がいいんじゃない

コクられることもないまま肉体関係突入の予感も

これで付き合う前にヤラせちゃうなら女側もダメでしょ
遊び人かもよってレスも何個かあったんだし警戒はしておくべき

>>135
そうやってうまーく、警戒させずに近付いてヤル
これは遊ぶ人のよくやるパターンですよ
悪気はないよ、価値観が違うだけ
付き合うとかじゃないと思う

>>135です
レスありがとうございます。
今まで付き合ってた人の方が手を出してくるのは早かったのでその方がよっぽど遊び人だったのかも、と自分では思ってました。
職場で顔はあわせていて、LINEは１ヶ月以上毎日やりとりしてはいますがプライベートで会ったのはまだ数回なので、つきあう…とかまでなってないのかな。
うちに来たのも、向こうから強引に来ようとしたわけではないですし。
もう少し様子見ます。ありがとうございます！！

申し訳ないがこれは売れ残るのも納得だわ
様子見のしすぎ、基本受け身姿勢、予防線の貼り過ぎ、素直にアプローチを受け取らない、都合の良い解釈をし続ける、自問自答ばかりで勝手に決めつける
内気すぎて自滅する人の特徴全部兼ね備えてる
これならグイグイ行く同僚はある意味相性ピッタリだわ

>>141
悪いこと言わないから素直になってそいつで手を打ちな
様子見のしすぎでチャンス逃して後悔したこと今までない？
あるなら鉄は熱いうちに打て、だよ

今まで付き合った人はもっと手が早かったです、って
付き合う前に手を出されたこと「しか」ないってこと？？
鈍いからあんまり男性経験ないのかと思ってたけど予想外だわ

そんなことないよ脈アリだよ〜と言われるのが嬉しいのか、自己肯定感が低いのか、なんなのか知らないけどさ
ここまでくると卑屈すぎて可愛げがないな

今までの人は手が早かったですよ、ってことは女側もこのまま流れでエッチしてもokってことでしょ
アラフォーで結婚願望ないならそういう割り切った付き合いもありじゃね
万一遊びでも会ってる時に楽しければいいって考えもあるし

でもここは純情恋愛板なんで

今までの人は手を出すのが…というのはすぐ寝る、とかってことではなくて、付き合う？って意思表示がわりとすぐあった、と言うことです。変な書き方してすみません。様子見しすぎ、自分からも、という意見はもっともですね…確かに自己肯定感は低い方ですし、職場の相手なのでかなり慎重になってしまっています。プライベートな時間に会えるのは少し先なのでその時に自分からアプローチしようと思います。ありがとうございました。

>>147
30後半だと、つきあう＝結婚前提だから簡単には言い出しにくいと思う
様子見が長くても当たり前だと思うけどね

>>148
長過ぎませんか

30後半まで独身が嫌で結婚焦ってる人と、30後半まで縛られたくなくて結婚考えてなかった人の違いがあるよ
なんか>>123は重そうだし、相手の男がもうちょっと様子見したいっていう慎重になってるのかも

今までの人は付き合おうってすぐ言ってきたから遊び人かもって意味わからんわ
今の相手は付き合おうとすぐ言ってこないから遊び人なんかじゃなくて誠実です！
と>>141からは読み取れるがそれってどういう意味よ
好きな人を擁護したいのはわかるけど色々ねじ曲げてないか
別に慎重になるのはお互いいいんだけどね

手を出すのが早いとまで書いておいて意味が違いますは無いって…
不都合になったら言い訳するのやめた方がいいよ
そういうのは他人にも見透かされて信用されない、遊びの相手にされがち

>>123, 128, 135, 141 の人はさ、結局は女からのアプローチは嫌で積極的に男から告ってきてよって言いたいんだと思うよ
自分から動いて失敗したら嫌なんだろうね

慎重になってるのに自宅に呼ぶ矛盾

大人なんだからヤリ目でも手が早くてもどうでもよくね？
ウダウダしてるほうが無駄だと思うよ、いい年したババアなんだから

確かに自分で美人でもなんでもないですって言ってるし>>134
そういうアラフォー女が好みの男から狙われたなら遊びでも喜ぶべきかもね
もう少し経ったら遊び目的の男すら寄ってこなくなる年だし

【相談者の年齢・性別・職業】34 男　会社員
【相手の年齢・性別・職業】26,7くらい？　女　会社員
【２人の関係】他部署の同僚
【２人に恋人・好きな人の有無】自分→彼女が好き　彼女→不明
【悩み（具体的に）】
彼女のことが気になっていくうちに気付けば彼女のことばかり考えてしまい好きになったが、現状では距離が縮められない。
【状況・試したこと（詳しく）】
彼女は始業後すぐと終業近くの時間に物を取りに来る・仕舞いにくるため自分のいるフロアに来るので、そこですれ違う時くらいしか話すチャンス無し。
彼女は大人しいのか人見知りなのか自分以外にも愛想は良くないらしく、部署内でも仕事以外で喋らない模様。
約半年前から週に一回程度すれ違った時に話し掛けているけど、質問に簡潔に答えてくれるだけで向こうから聞いてきたり話し掛けてくれることは無し。このままだと何も進まなさそうなので、話題を振って無理やりな話の持って行き方ででも誘ってみようかと思案中。
彼女は同期の女子との昼食時は普段と全く違って彼女からこんなことがあったとか積極的に話している様子。他の子が笑っていても彼女は微笑む程度で、喜怒哀楽を出さない子のよう。
おそらくその同期女子以外とは社内で人間関係は無さそう。

【どのようにしたいのか 】
もう少し心を開いてもらって彼女ともっと話してみたいです。
まず脈無しと思うが叶わぬ恋であるなら諦めをつけるため、誘って断られるとか、恋人が判明するとかしたいです。
一番手軽な休憩時間のランチは彼女が同期の女子と過ごすので誘えない。時間外に食事や映画など一度誘ってみたいが何が無難ですかね？

>>157
食事、映画となれば食事
休日じゃなくて終業後に
映画なんて普段普通に話せる間でもない相手とは普通は行かないし休日の拘束もまたしかり

>>157
相手が映画好きなら別だけどろくに話したこともない相手と映画は難しいと思う
食事が無難じゃないかな
もっとも今の関係性だと食事の誘いもダメ元だと思う
職場で異性をシャットアウトしてる＆可愛い子ならおそらく彼氏持ちだしね

ありがとうございます。
>>158
映画、そして休日はプライベート感が強くより難しいってことですかね。
>>159
映画は自分が好きなのと、たまたま彼女らの近い席で昼食取ってた時に彼女が平日休み取った時に映画行ったと言うのが聞こえてきたので。
食事も親しくなれてからと考えていましたが、一向に距離が詰まらなくて。話せる時間も僅かですし、何回話してもいつも彼女の態度は変わらないので、それならダメなら断られて諦めをつけたくて。
誘うにしても不自然で好意バレバレになりそうなのと、今後気まずくなったらというのが憂慮しているところです。
彼女は異性どころか同性もランチする同期以外はシャットアウトしているように見えます。。

>>160
職場で深い関係になりたく無いって意思表示してるのに凸るのはあるいみハラスメントではあるよ
オナニー告白ということで
まぁ止めはしないけどね
なので気まずくなる事も当然あるし問題になる事もある
その辺は覚悟しないとそんな事しちゃダメだよ

>>160
そこまで徹底的に他人をシャットアウトしてる人に強引に近づくなら
気まずくなるどころか嫌われる可能性も高いだろうね
ミラクルで上手くいくよりそっちの可能性が高いと思うよ
でも他の人も言う通り職場の同僚とプライベートな関係になりたくない
という彼女の希望を無視してるんだから仕方ない
もっと露骨に避けられたらそれはそれで諦めつくかもしれないし

>>161>>162
職場の人間に業務外に誘われる時点で嫌がられる可能性大ですかね。
部署で飲み会とかしている？職場の人とご飯いくのとかどう？など聞いてみて嫌いだと言われれば誘うなというサインと受け止めて止めておきましょうかね…

>>163
その年でそれか、と正直思う
軽く誘えないの？
言い訳、理由ばかりで誘われてもつまらなさそう
世間話できるくらいなら食事もいいけど、
まずは短時間でお茶とかでいいんじゃないかな
断られたらそれまでだし、その時悩めばいいじゃん

いきなり映画提案しようとするし、週1で話しかけて雑談が発展しないんだからもうお察しでしょ
なのにガード堅そうな20代、それもほぼ容姿で選んでるんだろうから可愛い子なんでしょ？それに行きますって言うんだから自爆覚悟でしかない
個人的には経験積んで出直して来いとアドバイスしたいが

普通に彼女と仲の良い同期女子込で3人でランチ行こうと誘えばいいだけじゃん
それで誘えたらもっかい相談に来い

>>164
普通に愛想よくしてくれる子だったら軽く誘えるんですけどね…
>>165
容姿は細身小顔で顔は普通って感じですね。
自分の話の振り方もダメなんでしょうが、普通は何度も話すとガードを崩せるかは別として向こうの対応も気さくになるものですが、彼女は殆ど変わらなくて。
>>166
同期女子は4人組なのでそこに入り込むのは無理です。その同期の子らの中には自分が全く話したことのない子もいますし。
最初に同期女子「達」と付け忘れました、すみません。

>>167
同じ会社で、話したことないから誘えない、女子の数が多いから誘えない、っておまえアホか？
おまえが陰キャで誘えない性格なだけだろ

相手の趣味を知って友達になろうキャンペーンを開くか
みんなで出かける！イベント作って仲間になろうキャンペーンを開くかして
イミフ陰キャストーカー予備軍っぽい奴の分類から話しかけやすい人間の分類へとバージョンアップ
つまり、人間扱いされるところから始めないといけないようだぬ

>>167
童貞？

>>157
社内で友達ごっこしたくない、社内恋愛も勘弁ってタイプの人なんだと思う
女子たちとも同じ職場だからグループになってるだけで深い仲になりたくないんだと思う
なんか、おとなしくて他人に心開けないコミュ障タイプだから自分にも行けそうと思ってない？
職場の外に懇意にしてる人間関係がある人だって多いよ
狭い世界で生きてる人ばかりじゃない
雑談も仕掛けられない人が今からできることなんてなさそう
週一ですれ違い様に話すなんて相手には全く印象に残ってないよ
恋に恋してる状況ってこと。自分のメンタルが幼稚すぎると認めることから始めないと

>>168
自分には女子4人で仲良く食べてるコミュニティに入り込むことはできません。できる人は凄いと思いますが。
>>170
ではないけどまぁそれに毛が生えた程度ですかね。

>>172
状況のせいで誘えないんじゃなくて、お前の性格の問題なんだよ気づけよ

>>171
確かに同期女子とも職場外でまで付き合いのある感じでは無さそう。
同期女子には自分から喋っているので、心を許せばもう少し喋ってくれるのではと思い話し掛けていますが、雑談でも仕事の話でもこちらが話すと表情変えず簡潔に返してくれるだけです。
プライベートでは職場とはキャラ違って色々親しくしている人がいても全然不思議ではないですよね。あくまで職場での振る舞いからは想像できないけど。

>>157
そういう子は周りから攻めるのがいいよ。
誰か一人でも相談乗ってくれる人作って協力頼むしかない。情報も貰える人だから彼女に近い人ね。同性より異性がベスト。

いや、横から悪いけど同僚に相談はガチで止めた方が良い
特に男性は絶対しない方が良いよ
それで上手くいく男性はそもそもモテるタイプで陰キャタイプではない、つまり相談してなくても上手くいってたケースしかない
彼女の耳に入ったらまず間違いなく気持ち悪がられるし最悪退職してしまうから
信頼できる同僚だから〜とか関係なく、どこでどう伝わるかわからないからね

周りから攻めるってのは別の意味ではアリ
気さくな同期女子と仲良くなる→皆で飲みに行こう、で彼女が来てくれるのを祈るぐらいだけど

>>175>>176
レスありがとうございます。彼女が職場で親しい人はランチを一緒に取る同期女子だけと思われ、その子らもどこまでプライベートを知っているか…
同僚に相談は難しそうです。
飲み会は書いておられる通り果たして彼女が来るかですねwあとはコロナ禍で皆に飲み会に賛同を得られるかですね。

いいじゃん、当たって砕けろよ
ここでの書き込みみて、絶対にイケるよ！なんて言う人いない
ほんとならもっともっと若いときに通る道だと思うんだけどな
何もしないと後悔するし成長できないから、
自分の思うようにアピールしてみて

>>178
ほんとこれ。やらない後悔よりやって後悔。

たぶんうまくいかないが勝ってるけど、経験積むのは大事だからね
失敗も必要な経験。特に恋愛では
経験少ないのにド本命のときは失敗しない・落としたいってまず無理だから、日頃の積み重ねが大事

まず相談者には飲みに行くほどの同性の仲の良い同僚もいなさそうだけどね

>>178>>180
彼氏いるかも知れないですし、居なくても今の時点では脈無しなので。断られるの覚悟で一度終業後の食事を誘うか・誘うならどのように誘うかを考えようと思います。
一度くらいどんな奴なのか行ってみてやるか、とでも思ってOKしてくれれば良いんですが。

>>182
期待はするな
相手してくれたらラッキーくらいだよ
期待する段階にはないからな

>>183
一回帰りご飯行きませんか？とでも声掛けてみようかと思います。
期待しないつもりでもいざ断られたら立ち直れなさそうですw

>>184
全レスしなくていいから

>>157です。今日すれ違った時に誘いましたがやはりコロナという無難な理由で断られてしまいました。

自分「今度帰りにご飯行きません？」
相手「コロナ大丈夫ですかね」
自分「ソーシャルディスタンス取れるところなら…」
相手「コロナ落ち着いたら」

>>186
残念だけど脈なし、もしくはご縁なしだね
事情や価値観的に本気でコロナ警戒してる人達ももちろんいるけど、逃したくない誘いならOK出してるはず
元より雑談も盛り上がれていなかったのでお断りは予想通りの結果という感じ
社内だし、噂が立ったり評判悪くなる前に撤退した方が良いと思うよ。そう簡単に踏ん切りつかないだろうけど、悪いこと言わないからさ

質問ですが、女性からしたら自分に興味あるだろう男性が変にもじもじしたり紳士ぶられるより素直な感じで
好きだよ。と告白したり(返事を求めない)
素直に、手を繋ぎたい。
など言う人の方がグッときますか？

あくまで、初対面とかでは無しに一定の関係性があり、嫌悪感が無い人間に対してです。
多少は彼の事いいかなぁ〜というアドバンテージがあったりするケースです。

この人今までそっけなかったのに好きアピールをしてきた、またはシャイだったのに積極的になってきた場合です。
グッときますか？

>>188
質問は質問スレでどうぞ

女性が真面目な質問に真面目に答えるスレ3
http://2chb.net/r/pure/1568976207/

【♂】異性に質問コーナー【♀】part★692
http://2chb.net/r/pure/1599548137/

>>189
審判長
今回だけ相談という事にしてもらえないですか？
質問の前者の男性のタイプが私です
落としたい女性がおるんです

こういうやつは大体年の差恋愛でテンプレ埋めたくないんだよな

無視で良いよ
どうせこの手の奴が言う良いかなと思われてるなんてほとんど妄想なんだから

申し訳ないがその通りなんだよなぁ…答えて良かった試しが無い
真剣に相談したいならせめて>>2をしっかりと埋めて欲しい
どういう関係性で、なにをもっていいなと思われていると判断したのかまでハッキリと書いて欲しい

>>193
ごめん
ちょい時間かかるけどかくわ！

>>186
てか、アホなの？？？
職場でナンパってさ。
脳ミソ精子以下だねすら言う価値ないわー

>>188
一言で言ってキモい。

>>190
スレチレスするような奴の恋路はうまくいかない

まったくそんなことぁないから心配するなw

文盲乙

>>187
まず断られるだろうなとは予想していましたがいざ現実となると相当落ち込みますね。
はっきりと無理ですとか彼氏がいるからとか言われた方がショックは大きくも切り替えられたかも知れません。いずれにせよ断られたのでしつこくアプローチは控えようと思います。

>>199
何で相手に非があるようにするんだか
彼氏がいようとそんなこと明かす義理もないでしょ
こういうタイプはどうせ書いてるような対応されても文句言うんだよ
はっきり断るなんて傷付いた！彼氏がいたなんて聞いてない！って
彼氏がいなくてもお断りってところは理解して下さい

>>199
どんな断られ方でも気持ちは変わらないと思う

★相談用参考テンプレ★

【相談者の年齢29・男】
【相手の年齢25・女】
【２人の関係】友人・善くも悪くもイイ人だなあと思われている
【自分無し・相手有り】
【悩み】
好きな女性に彼氏？がいる
【状況】
数回二人きりで遊ぶ関係の女性がいます。
身体の関係はありません
2人きりの時の様子ですが、サバサバとしている感じではなく、私の事をからかうのか、チヤホヤされたいのか、時おり女っぽい所をだしてきます
先週あった時に好きな人がいたけどダメになったと聞きました
交際にいたらなかったようです
理由はその男が彼女の友人とイチャイチャしていたからです
友人と彼の身体の関係はありません
彼女は周囲の環境と距離を置きたいといっていました
恐らく前日か、ごく直近の出来事だと思います
その時に彼女から私の事を以前に誰々に付き合っても大丈夫そうな人か聞いたことがあるんだー
と言われました
いわゆる二番手のような感じかと思います
それから一週間程経ちますが、他方から聞く所によると彼氏？は彼女の家に出入りしているようです。
仲直りをして交際に発展したと思います
正式に交際とまでじゃないとしても男女の中ではあると思います。
しかし、彼女にその後どうなのか様子を聞くと上手くいかなかった人と言っています
相談時点から変化がないと言う返事です

またその彼は元々仕事の関係で彼女の家に訪れる事があります
しかし、仕事以外にも訪れる現状から
彼と友人同士の関係にもどっただけだと、
他人からはそんな訳ねぇだろ！と
自分でもそんな訳ねぇよ、と思いながらホントに極薄い期待があります

【どのようにしたいのか 】
先週の相談時に元気をだしてもらおうと
今週食事に誘っていました
今までは私は彼女に対して素直な気持ちを表したことはありません
いつも冗談めいた事ばかり私は言っており
またシャイな為に彼女はイイ奴だが男としては物足りないと感じていたと思います
そんな自分でも、彼女は一緒にいると楽しいと、とても嬉しい事を言ってくれました
彼氏の存在を知り本当に気持ちを伝えなかった事を後悔しています

食事に行く時に誠実な自分の気持ちを伝えようと思ってます
男特有のやぶれかぶれの感情の様な気がしますが、素直な気持ちを伝えたいです
負け戦です
無理だとはわかっています
彼女も私を信頼している部分は前から感じてはいます
だから今は気持ちを伝える時ではなく、黙って耐えてチャンスを待つと言う選択肢もあると思います
私は気持ちを伝え、彼との様子を直接聞いて、自分をもっと磨くから彼女の気持ちが向くのを待つ事を伝えようかと思ってます

今までの関係でもいいから少し男としてみて欲しい事を伝えようと思ってます
彼女からしたら迷惑な話だとも思います

自分が以上の事を冷静に考えたつもりで出した結論ですが、かなり不安です
欲を言えば例の彼氏にも勝ちたいです
皆さんのアドバイスを聞き軌道修正できればと思っています

すいません
神経疑うくらい長文になりました
感情等をはさみ大変よみずらいと思います
皆さんの意見いただければ嬉しいです

>>198
すいません
書くのに１時間かかりました

>>188
ただただ気持ち悪いわ〜

>>204
キープなのか、ただの暇つぶしなのか
男女の関係での出遅れって、取り戻せないのよ
自分のことシャイとか気持ち悪いからやめたほうがいいよ

>>208
本当に出遅れて致命的ですよね
この出遅れ状態で私がいかにカッコつけようとイイ人ぶろうと相手には何も響かないですよね
下手すると憐れみ買いながら相手に圧かけるだけですよね
シャイの件了解

>>204
マルチ？

女性が真面目な質問に真面目に答えるスレ3
http://2chb.net/r/pure/1568976207/219
219 名無しさんの初恋 sage 2020/10/11(日) 13:27:53.15 ID:RvbqgKQH
相談です。長文で読みずらくすみません。

出会って７ヶ月くらいのとても好きな女性がいます。

2人または複数人での食事の機会は10回ほどあったと思います。
この２ヶ月くらいでデートを2回しました。
デートは向こうから誘われました。
私の返事はいつもはぐらかす訳ではないのですが、
時間が合う時なら何時でも大丈夫！
デートの前々日などに、当日天候が悪そうだからどうせなら日を改めようか？
など振り替えれば消極的に見えていたと思います。
しかし、彼女は改めて誘ってくれたり、天候が悪くても行きたいと言ってくれました。
消極的に映るのはそれだけで、普段デート以外で合う時は人目がある事もあり、お互いにジョークの用な好意を寄せてみたり、なにかちょっとしたプレゼント等もあげたりしてました。
２回目のデートの時に最近好きな人がいたと言われました。
その彼は彼女の知人の見立てでイイ人なんじゃないかと言われて好きになったそうです。
しかし詳しくはしりませんが、彼女の方からその彼が他の女性とイチャイチャしている光景を見てしまいうまく恋愛関係になれなかったと言っていました。
この話を聞いたとき私は焦り、心では動揺して、彼女事がとても好きだったのだと感じました。
とにかく２回目のデートはその彼の話、
またその事で落ち込んだが私と会えて良かった事、
私の事も知人の見立てではあの人は付き合っても大丈夫な人だと言われたんだよ的な事を言われました。
彼女がカマをかけてるにしても、私にはかなり効果が抜群で次回２人で合う時にはハッキリと好きだと男らしく伝えようと思います。
彼女からしたら私など友人程度にしか思っていない可能性もありますが、告白がうまくいくようなアドバイスはありますでしょうか？

>>210
そうです

>>211
では1にあるように遠慮してください

>>212
すいませんでした
マルチポストのくだりでしょうか？
最初書き込んだスレよりこちらの方が沢山のアドバイスをもらえるかと単純に思い寄らせてもらいましたがご迷惑おかけしました。
不快にさせてすみませんでした。

>>213
べつに不快ではありませんが5chやネットでのルールですのでという話です
取り乱してれば何でもやっていいわけではありません
見苦しい

★相談用参考テンプレ★

【相談者の年齢・性別・職業】26 男　会社員
【相手の年齢・性別・職業】25 女　会社員
【２人の関係】同僚
【２人に恋人・好きな人の有無】自分はなし。相手はいるかも。後述します。
【悩み（具体的に）】相手が異動になります。
【状況・試したこと（詳しく）】平均すると週に5〜6時間終業後に無駄話をする仲です。会社で話す時間があるからなのか？お互い実家なのでなのか？飲みにいったりはほぼしません、誕生日にはご飯に行く程度です。
友達関係になっていて関係が進展しません。結婚考えているのかと聞いたら、いい人が見つからなかったら大学時代の仲のいい人にしてもらおうかな、との事なので自分の序列は高くはありません。
そんな事でモヤモヤしていたところで相手が異動になります。
寂しい気持ちもあるけれど、何故かホッとした自分もいます。
顔を合わさなかったら忘れられるから？諦めがつくから？
飲みに行く理由ができるから？（アルコールを入れたらいつもと違う話ができて、進展すると思っている？）
でも恋愛は単純接触効果が大事だといわれるし。
と、自分ですら理由がわかりません。

【どのようにしたいのか 】
異動前までに思いを伝えるか、伝えず異動後に定期的に飲みに誘って仲良くなれるのか。
と、どうしたらいいのかも定まっていません。
ご意見お願い致します。

>>215
「発展しない」って言うけどあなたは飲みに誘ったことも彼氏の有無を聞いたこともないんだよね？
若い男が受け身で女の子から誘ってくれないかなーじゃ進展無理だよ（よっぽどイケメンでモテるなら別）
異動後はドンドン疎遠になるだろうから今が進展させるラストチャンスじゃないの
異動きっかけに飲みに行こうとも言いやすいしそこで彼氏や恋愛の話をしてみれば
彼女も満載じゃないなら好意を匂わせてくるんじゃないかな
その誘いすらできないならまあ無理かなあ
もっとも異動で諦めるならそれはあなたの自由だし
異動先でもっと好みの子と仲良くなれるかもしれないし

>>215
誕生日には食事に行けるのに普段飲みに行けない理由がまるでわからない
思いを伝えるって学生じゃないんだから順序を踏んで下さい
いきなり告白して上手くいくのは元から両想いの時だけ
両想いじゃない場合、そんな下手くそなやり方で上手くいくのはイケメンだけです
要するに、普段アプローチできないのは断られて傷つきたくないからでしょ？
そこ踏ん張れる度胸と勇気がないなら諦めてって感じだし、一生そのノリだと永遠に独身だよ
進展しませんってあなたなーんにもやってないもの。当然の結果としか言えないわ

ホッとしてるなんて言ってるけど、彼女が結婚するのとか報告してきたらめちゃくちゃ後悔しそうに見える
そのときになってなんとかしたいですなんて相談してきそう

>>215
誕生日に飯食べてるのに、
お酒飲んでないとかわけわかんない。
ほんと他の人が言う通り、
何にもやってないだけ。
言い訳ばかり。

123です。
ここのみなさまにレスをいただいたのでご報告にきました。
おつきあいすることになりました。
歳も歳なのでお互いそれなりに過去もあるし、家庭環境のこととか単なる仕事の同僚という関係では知らなかったこととかも話しあい、その上でこれからもよろしくお願いしますということになりました。
お話を聞いていただきありがとうございました。

>>220
良かったねー
まあでもこれがスタートって思って、
これからも頑張って。

>>215
異動したら飲めるけど、って、なぜ今は無理なの？
異動後なら気まずくなっても会わずに済むから？
断られたら死ぬの？
自分から行動して押さないと進展しません
たらればで妄想しても意味がない
恋なんて傷つくことばっかりだよ！！

>>215
好意を持ってる側が動くのが大前提だよ
なんとなく一緒に話す、たまに一緒に過ごしてる程度では単なる同僚の域を出てない
結婚考えてるのか聞くのも意味不明。今時よっぽど結婚願望強くない限り25で結婚の意志が固い人間の方が稀
そんな質問で序列も分かりっこないしそんなこと聞くならはっきり彼氏いるのか聞いたら良かった
アプローチもまともにできないする気ない、安全圏から出たくないのなら恋愛はまだ早いよ

新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように硬くなって呼吸が苦しくなる
最悪なことに繊維化した肺はリハビリしてももう回復はしない
自分がかかったり見ず知らずの人に伝染すだけならともかく油断して出歩いてコロナ伝染されて
家族や恋人に伝染して死なせたり一生の後遺症を与えてしまったら耐えられないよ

よろしくお願いいたします。
【相談者の年齢・性別・職業】
男性、30代、フリーランス、几帳面、完璧主義
【相手の年齢・性別・職業】
女性、30代、会社員(管理職)、大雑把、忘れっぽい
【２人の関係】
交際1年、遠距離恋愛中、毎日電話、週1でオンライン通話、同い年
【悩み（具体的に）】
私が彼女の話し方にイラっとしてしまう。
(例1)彼女が親の仕事を引き継ぐ事になったが、｢利益はなくマイナス｣と聞いていた。
ある日再度儲けの事を聞くと｢トントンだ｣と言っていた。
｢先日言った事と違うじゃないか｣と聞くと、
｢親がある時期管理をしてなかったからだ｣と彼女は言う。
私はイラっとして｢それなら把握できていないというべきでは｣と怒ってしまった。
(例2)彼女が話しに主語が無いために、誰の話なのか分からず、
｢誰が?｣と聞き返してしまう。

(続き)
(例3)彼女の話の中で｢会社の人｣｢新宿の友達｣といった言葉が出てきて、登場人物は二人かと思っていたら、同一人物の事を別の表現をしていた。
彼女の説明が一貫しておらず、私は聞いていて混乱してしまう。
(例4)｢今度会うときに新しく買ったニット･ジャケットを着ていくね｣と私が話し、当日それを手に持っていた。
彼女は｢それが買ったセーター?｣と訊いてきて、
ちゃんと理解していないのだと思い私はガッカリした。
【状況・試したこと（詳しく）】
お互い思った事は腹に溜めず話そうとしている。
私は怒りはしないがイラっとする事を伝えている。
彼女はこのため友達に相談をしたりしている。
私は怒らないようにカウンセリングを受けている。
先日も4か月ぶりに会ったのに、少しこじれてしまった。
彼女は｢私が話し方教室に通えば良いの?｣と訊いてくる。
この結果、3週間ほど冷却期間を置くことになった。電話はなし。
【どのようにしたいのか 】
彼女とは結婚したいと思っている。
このため彼女との会話にストレスを感じないようになりたいが、
どうすれば良いか私自身もよく分からない。

>>226
えっと。
恋愛の相談じゃないよね？
彼女も会社を継ぐなら5W1Hぐらい覚えないと、
彼女の為にもならないから、
ちゃんと講習なり受けさせた方が良いことは確か。
但し言い方を間違えるとメンドイ。

>>227
恋愛相談のつもりなんですが。
彼女に変わってもらうのが一番なんでしょうか？
話し方と>>227
気にする私は問題ないのでしょうか？

>>226
一個一個のエピソードはイラッとくるのはわかる
でもこれでカウンセリングが必要なくらい怒るの？って疑問
あんまり怒らない自分からしたら誰かにブチ切れるのは裏切られたり約束破られたりした時だけじゃねって思う
ちょっと説明がわかりにくかったり齟齬があったらキレるって面倒くさい
あなた自身はちゃんとカウンセリング受けてるみたいだし
引き続きアンガーマネジメントを学べばいいと思うよ

>>229
1回1回怒るわけじゃなくて、自分を抑えているんですが、
それが溜まると不満をぶちまけてしまうんです。
怒ることが減るようにと考え、カウンセリングを受けています。

>>230
だから結局キレてるんでしょ？別に私の認識は間違ってないと思うけど
まあ彼女にも分かりやすい話し方を心がけてねって頼むのはいいんじゃないかな
ただあなたがカウンセリングまで通って努力しても変われてないのと同じように
彼女も努力したってあなたの望む話し方にはならないかもしれないよ
それはもう仕方ないので最終的には我慢するか別れるしかないね
他人を自分に都合よく変えるのってすごく難しいから

確かにイラッとはするけど後で誰かに相談するほど引きずるイライラではないかな
これでイライラしてカウンセリング行ったり友人やこんなところにまで相談するとは相性も悪そうで結婚したらストレスで頭おかしくなるよ
結婚はオススメしない

>>231
まぁ結局キレているって事なんでしょうね
彼女もこの歳まで問題なく過ごしてきているから、私の問題と思うんですよね
この問題を乗り越えられないなら、私は誰とも結婚できないように思います
今更彼女が変わるとは私も思っていません

>>232
相性なんですかね？
趣味や金銭感覚、食べ物の好みとか、めちゃ合っているので、この関係を終わらせたくはないです

>>233
でもあなたは彼女以外にはこうやってイラッとしてないんだよね？
同僚とか上司とか家族とか
してますってなら確かにあなたの人格の問題だけど

>>235
コロナで在宅勤務になり、普段あまり人と会話する事が減っているので
単純に彼女と比較は難しいですが、彼女以外にイラっとする事はないです
彼女との会話で、話半分で聞き流す事をしたくなく、ちゃんと理解したいと思っています
これが原因の一つのようにも思えます

>>236
ちゃんと理解したい、が粗探しになっちゃってるんじゃないの
で、一度イラッとしたもんだからそこばかり目につくようになってる状態になってしまったとかさ
なんて言うか、完璧な人間・完璧な相性の人達なんてそうそう居ないからさ
こういうところもあるけど、でも彼女は○○なところがあって可愛い、ぐらいに思考切り替えたら
彼女も管理職やってるぐらいだからあなた同様、別に異常ってほどでもないんでしょうよ
単純に会話のテンポや相性が悪いだけな気がするわ
もっと大らかに捉えられるように余裕持ったらいかがか

それと、付き合って1年ならちょうど倦怠期だったりもするんじゃないの
最初は好きだから気にならなかった、よく知らなかったこともだんだん気付いてくるしさ
致命的なことなら別れも止む無しだけど、結婚考えてるなら一度初心にかえってみたら？

>>237
人は完璧じゃない、彼女に完璧を求めない、と考えているのですが、
気持ちが反応してしまっています
大らかな気持ちになりたいですが、どこか焦っているかもしれません
先日再会する時にはプロポーズを考えていたのですが
とても出来る状態でなく見送りました

>>236
遠距離は最初からなの？
自分も遠距離経験あるけど電話だと伝わりにくかったりキツく聞こえたりするからそのせいもあるのでは
あとその感じなら毎日電話はやりすぎかもしれない
毎日話してると話すことなくなってきて薄い内容になってくるし
そのだらっとした雑談を楽しめるならいいけどあなたは楽しめてないからね
もう少し連絡頻度落とした方がちょうどいい距離感で付き合えるかもよ

>>240
彼女とは復縁で、数年前は遠距離ではなかったです
今回の付き合いは最初から遠距離です
毎日話していましたが、不思議と話題は尽きなかったですね
どちらかというと、私が彼女に色々と話をするようにフリますね
話をする時間はあらかじめ決めているので、メリハリがつきますね
今回の冷却時間で、連絡頻度の事も考えてみたいと思います

小説を書く上で同じ人物のことを別の表現で表す、という事が
読者を飽きさせないテクニックのうちの一つとして、あるらしい
いつも同じ表現だと読み飛ばされたりするので、集中して読んでいると
このヒトをこの表現で表すのか、とかそういうのが分かって楽しかったりする
その場合、呼んでいる間に、その中に何人いるのか、そして、誰のことを言っているのかを
キチンと表現するのは作者の裁量である…
ラノベだと、読者に分かりやすいように初期の登場人物自体は少人数なので
何人もいるように書いていながら実は3人のことを書いていたとかがシリーズを読んでいると類推して読めたりする
訓練された読者でない場合は、混乱するだろうが、文章として残っているので読み返すとそうだったのか、という事が分かるが
発言する言葉だけでそれをやられると、たぶん分からんだろうな、と思わないでもない

その彼女と上手な会話をする女友達や親族などとのやり取りから、なにかしら参考になる技術を得ることを考えるのもいいかと思われる

>>242
面白い話ですね。
彼女が友達に相談して言われた事は
「貴女の話は最初は分からないけれど、最後まで話を聞くと言いたい事が分かった」との事
私は最後まで話を聞くまで、我慢できないんですね
途中で「どういう事？」って聞いてしまいます
男女の話し方や脳の違いを理解する必要があると、カウンセラーに言われました

器の小ささまではカウンセリングでは改善できないという例ですか

>>244
カウンセリングの必要があるのはそちらの皆さんでしょうね

>>244
心を病んでおられる方が多いようなので

>>244
new personsさんも書いていましたが一度動き出したらもう止められないんです

>>244
そちらが逃げる以上追い詰めるしかないですよね

そんなんだからいつまで経っても職場恋愛スレで片想い
うまくいかない

相性悪いんだよ
それで結婚とか、結婚をなんだと思ってるのか
よくわかんないけどかわいいなーくらいに思えないなら無理だよ

>>239
医者からカウンセリング受けても、掲示板で誰にどう言われても無駄だよ。彼女と話せばまたイラついてしまうって。
結婚して同棲したら遠距離の時より会話も増えるからイラついたり注意する頻度も増えるんじゃない？
彼女さんだって、現時点で友達に相談するくらい悩んでるってことは今後同棲したらもっと悩むことになるし、子供できたらプラス子育てでも悩むことになるんだね。
30数年生きて染み付いた話し方なんて簡単に治らないし、どんなに相性良くても人間関係の基本となる会話がダメなら結婚厳しいでしょ。

会話しててイライラする相手をどうやって好きになれるのか純粋に疑問
最初はお互い気を遣いあってたから大丈夫だったのかな

>>226
>彼女との会話で、話半分で聞き流す事をしたくなく、ちゃんと理解したいと思っています
>これが原因の一つのようにも思えます
ご自分でわかってるように、これじゃないかな
彼女は気楽に雑談してるから理解とか気にせず思いつきで話すし、聞く方も適当だから例４みたいなこともある
いちいち全て理解し記憶していく必要性を、雑談に感じてないんだと思う
あなたは全てを雑談と考えてないから生真面目に聞き余計な神経を使う
彼女の雑談と真に理解してほしい話をあなたが区別できないから、疲れてしまうんでは
他の人との会話はいい意味で聞き流しができてるんじゃないかな

相手が自分のことを好きだと思うなら
自分のトリセツを作って渡すと
取説を読むタイプなら読んでくれると思われるね
実践できるかどうかはまた別の話だろうが

皆さん、色々とコメントありがとうございます。
自分の性格は、>>225で書いた以外に、神経質なところがあります
このため自分でもウスウス感じているのが、自分は結婚不適格者ではないかと
これを認めたくなくて、もがいています

>>252
初めに知り合った頃は、彼女の話し方にイラつく事はなかったです
彼女の話し方が変わってきたか、私がいっそう神経質になったかは分かりません

>>255
認めなよ、無理だよ

>>255
そんな事ねえだろ。あんたの事受け入れる事の出来る人間居るだろ何処かに。70億も居るんだから

自分の事無理だって諦めたって何も始まらないだろう。ここの否定的な言葉になんぞ振り回されるなよ。

「無理」ってのは「今の彼女とは無理」ってことでしょ
あなたは絶対に誰とも結婚できないよなんて書いてる人誰もいなくね
相性というのは頑張りではどうにもできないところがある
すごく理路整然と喋る理系っぽい女も世の中にいるからそういうのと付き合えばいいと思うわ

>>256
親しくなるにつれて無意識の甘えが出てくるタイプなんじゃないかと思った
だから付き合いたての頃や、周囲の上司同僚レベルの関係なら普通に上手くいく
関係が深まるにつれ、自分の思い通りに動いてくれない相手に苛ついてくる
ニットジャケットとセーターの件なんかまさにそんな感じだと思うけど、どう？

>>260
そういう人もいるでしょうね
ただ相手が虚言癖で最初の頃はそれがわからず少しずつ本性が見えてくると同じように苛立ちを覚えてくる人は多いと思います

お互いがお互いに対して、自分の思い通りに動いてくれない相手にイラつきを感じる
それは、よくあることだよぬ
生まれ育った家族とうまくいってるんだったら、どうすればいいか教えてくれるだろうが
生まれ育った家族ともうまく行ってないんだったら、どうすればいいのかは分からないだろうぬ

そこでお互いにどうしたいのか、どうしたらいいのか話し合えるかどうかなんじゃないの？
一緒に生きてきた家族とうまくいってないのなら
一緒になりたい人とうまくいく努力をして、築けばいい。

>>258>>259
復縁前にこの彼女以上の女性はいないと思っていました
一時別の女性とも付き合ったのですが、
結局彼女のことが忘れられず別れてしまいました
結局一番好きじゃないとダメのようです
なので、彼女とこの先付き合えなければ、もう結婚は無理と思っています

>>260
確かに、自分の思い通りにならないとイラつくところはありますね
以前彼女に「私を支配したいの？」と言われたことがあります
なので気をつけているつもりです

>>261
彼女は決して虚言癖等はありません
同僚後輩からも慕われていて相談事をよく受けています

>>262
確かに家族にイラついても相手が変わってくれる訳ではないですから
こっちが諦めて受け入れますよね
私も彼女に対して、諦めて受け入れられるようになりたいです

>>263
そうですね
おっしゃる通りです
彼女とうまくやっていくために出来る事はしていきたいです

>>266
なるほど
会話が成立しづらいんですね
そのままだと難しそうですね

>>267
その人への気持ち次第ですが後で我慢出来ないほど嫌になってしまう可能性はあると思います
そちらからの話を取り違える事が多くて相手からの話も情報が少ない為分かりにくいという事なら合わないという事なのではないかと思うのですが
直接話している時なんですよね

>>270
私がイラつくのは、電話をしている時とか、面と向かって話している時ですね

>>271
その気持ちが分かるから楽観的な事が言えないんですよね
私の身内も同じ感じなので
こちらはそれに加えて自らの責任回避の為にちょっとした事でも虚言を吐く人間ですが

>>271
根本的な解決はどうしたら良いんでしょうね
お互い細かい事を気にしないなら上手く行くと思うんですけどそうでない場合は
あまり無責任に不用意な事は言わない方が良いですよね
ただ会話が成立しないというのはある意味一番大変だと思いますがそれを補って余りある部分があるなら大丈夫だと思います

>>273
前に頂いたコメントの通り、身内に対する付き合い方というのを実践しようかと思います
イラついても解決にならないので、それをありのままに受け止めていくという
慣れるしかないです

226が他者に対しての許容範囲が低いのか
彼女が空気読めなくて他者をイラつかせる会話をしてしまう性質なのか（発●障害傾向がある女性だとありえるよ）
どっちなのだろうなぁ？と考えてた

でも、226が会話でイラつくのは彼女に対してだけだそうで
彼女は、226以外の人とは問題なく会話していて人望もあるという

だとしたら彼女は発●障害やコミュ症ではないし、226も人間の許容範囲が狭いわけではない　

226が彼女のすること言うことならなんでも愛せてなんでも許せた時期が過ぎてしまったってことかな

>>275
いや、話してイラつく事はありますが彼女の事は好きです
何でもしてあげたいし、彼女との未来を考えたいです

精神異常者が無理を通したいだけに見えるよ

明日も自演が続きますｗ

乞うご期待！！

>>275
私も苛つくのは両親に対してだけだったので同様だと思います
ただ親は選べないのでどうしようもありませんが伴侶はお互いが選ぶものです
だから私と同じ理屈にはならないなとは思いました
今の時点でその感じだと危ない気はします

私の場合あの人とは半年毎日話していてその先もずっと一緒にいたいと思えたので
まあ私の独りよがりでしたがそれはあの人の責任ではなく私の所為なので

>>276
だからそういう不満を持つ相手との将来を考えるとどうなのか分かりません
私の両親も母の虚言や会話の不成立から父の暴力に発展していったように思えます
ただあなたの場合周りに相談出来ているのでそこが違うところだと思います

>>157なのですが、食事を断られてから明らかに避けられるようになってしまいました。
終業前に物を仕舞いに来る時も、帰りはおそらく自分とすれ違わないように別ルートで戻ったり、すれ違っても以前はお疲れ様ですと言ってくれていたのが無言で頭を下げるだけに。
完全に好意がバレて嫌われたのだと思いますが、もう話し掛けることもダメなのかな…

>>282
ダメですね。しつこくしたら上司に相談されてセクハラ案件に発展します
話しかける＝しつこくする、です。話しかけるぐらい同僚として良いじゃないか！良くありませんので絶対にやめて下さい
もうあなたには関わりませんという態度を貫いて下さい
そうしない限り、彼女は安心できません
安心するまで最低でも数ヶ月はかかるかと思います
数ヶ月後、態度が軟化しても勘違いしないように。諦めてくれたんだ、とホッとしているだけであなたに好意を持ったわけではありません
彼女から話しかけられない限り、あなたから行動を起こすのは全てNGです
必要最低限の接触に留めて下さい。業務を言い訳にして接触しないように

更に追い打ちをかけますが、ここで再度話しかけて一体どうなるのでしょうか
これまでもまともに雑談できておらず盛り上がってもいなかった状態で、避けられている今なぜ再び話しかけて上手くいくと思えるのでしょうか
おそらく弁解したい・挽回したいのだと思いますが、以前の状態ですら良い関係とは言えなかった今どうやって挽回するつもりですか
「避けられている」という事実をよく考えて下さい
嫌だから逃げているんです。面倒だから逃げているんです。そこで追いかけられたら、あなたならどう感じますか？
答えは余計にうざくなる・怖くなるです
セクハラを心配する以外の意味でも、ここで話しかけるのは全く得策ではありません
絶対に止めましょう。絶対です。衝動を抑えられなくなっても自力で我慢して下さい

>>282
そりゃダメだ
相手が拒絶してるのに話しかけたいって自分勝手だと思わんの？
案件気味だな
相手の立場になって考えないとさ

勿論1,2ヶ月は挨拶だけに留めるつもりですが、今後ももうダメなのかなと

>>286
ダメですね
あなたの好意はもうバレたわけです。彼女的に大丈夫になったら相手から来るはずです
それがずっと来ないのであればずっとダメということになります
あなたはまだ諦めるつもりないのでしょうか？ダメ元でラッキー前提での話でしたよね
諦めないのは自由ですが、無策でどうにかなる問題ではありません。長期的な戦略が必要です
ほとぼりが冷めても無策で話しかけたらまた避けられるのがオチです
もう一度聞きますが、どう挽回するつもりですか？
諦めなければ想いは届くなんてフィクションの世界でしかあり得ませんよ
しっかりと策を練って下さい。すぐに結果を出そうとしない・求めないで下さい。数年越しの難問になることを覚悟して下さい
全く思いつきませんし無理ですということなら潔く諦めて下さい

諦めます。でもたまに話しかけるくらいの関係でいたいな。ということであれば、他のところでその欲を発散して下さい
彼女を慰み物に使わないで下さい。ご自分でその感情を処理して下さい
以上です

>>287
ありがとうございます。
社外の人で会わなくなれば自然に思いが消えていくんですが、今は姿を見たり名前を聞いたりすると意識して好きだなぁと思ってしまいます。
部署が違い一緒に仕事をする機会もないですし、挽回策など思いついていませんが、暫くは挨拶だけにして仕事納めの時にでも年の瀬の挨拶を口実に話し掛けてみようかと考えていました。

>>286
ダメ
なんの基準よ？

>>289
相手から話しかけてこない限りハラスメントなんだよ

職場で恋愛って難しいのだ
そのリスクを承知で(だよな？)凸って散ったら自分がどんなに辛くても引くのがセオリーだろ
承知してなかったならそりゃ振られるべくして振られるキャラなわけだし

食事誘っただけで嫌われたような相手とうまくいく未来が見えない
かろうじてありえるとしたら彼女が三十路過ぎて焦った時に候補として浮上するくらいかな
でもその時相談者はもうアラフォーだから結婚相手としても厳しいかも

好きバレして避けられたら終わりだよ
相手にも好意があれば、喜んでグイグイくるわ
そのうち平気になるから大丈夫

>>286
私ならそういう素振りがあった時点で自分から相手を避けるように心掛けます
実際辛くてもそうしましたしそれが正しかった事も分かりました
会えなくなるまで耐えてから告白して良かったと思っています
私の場合元々あの人の事を避ける感じでしたがそれだって自分といては嫌な思いをするという理由からでした
あなたの場合はどうなのか分かりませんが神経質ならどのみちその人は合わない気がします
もちろん実際の状況を知らない私には何も言えませんが将来的な事を考えるとやめるべきです

>>289
会わなければ忘れる程度ならそれまで我慢すれば良いだけですね

>>294
そうですよね
そう考えると私には自分も含めて人間とは深い関わり自体が出来ないのかも知れません
あの頃ずっとあの人を避けていたのは私の方でしたから
それを思い出しました
客観的になりきれなかった自分が悪かったんです
主観的な気持ちなんて伝えるべきではなかった

>>289
そもそも深い関わりもないのにそんな舞い上がって恥ずかしい奴だな
見た目と想像だけで色々作り上げてだんだろうけど避けられてるのが答えだよ
言っとくが決して好き避けではないから。都合良く考えないように
話しかけるのはダメって読めないの？年末にトラウマ植え付けんなよ
散々可能性無いって言われてたんだからやっぱりね、と引きなよ

昨日は深夜の3時から夜8時までの自演ｗ
それからスレストｗ

今日の自演もこうご期待！！！！！

>>289
でも私はあの人を避けていましたしそういう例もあるでしょうね
相手の性格次第でしょうか
私は昔から一人でいる事が多いです
その方が気楽なので

すまんがテスト

http://2chb.net/r/poverty/1331269250/

226です。
こちらで色々相談に乗ってもらいましたが
先日彼女と終了しました。
原因を一言で言えば、性格の不一致です。
彼女はおおらか･大雑把･アバウトなのですが、
私は几帳面･神経質･完璧主義なので
彼女にも気を遣わせました。
将来の事を色々考えていたのですが、残念です

>>302
お疲れ様
もう相性ってどうにもならないと思うよ
合う人見つければいい

お誘いして、一度断られた方に再度メール送ってみるのって迷惑でしょうか。

>>304
>>1のテンプレ埋めて聞き直せ

>>305
すみませんでした。
書き直します

>>301
これ、なんなん？

前の会社を退職して約半年経ちます。今だに前の会社の男性が気になってしまい忘れられません。在職時少し気になる男性(自分が働いていた支店を管轄している他県の別の支社の総務部の男性)がいました。(私が働いていた支店とその男性の支店は、例えたら名古屋と東京くらいの距離です。)その男性と会ったのは1回だけです。
半年前に、出張で私の勤務する支店にきて近くの席に座っていて私のほうによく視線を送っていた記憶があります。
男友達とよく似ていたので印象に残っていました。
業務上での接点はあまりなく、絡みも少なかったです。入社時に入社書類や手続きのことでやりとりをしたくらいでした。退職前は、退職関係書類や手続きのことでやりとりが多かったです。
私は契約打ち切りになって退職することになりましたが、噂によるとその男性がかばってくれたりしてくれたり退職するのを反対してくれたりしたそうです。退職後もその人と繋がりたくて社内メールで私の連絡先を書いたメールを送りました。下記の内容で送信しました。
「お疲れ様です。(退職手続き関係の伝言を書く)退職関連の書類で未提出のもの、何か不備がありましたら以下の連絡先までお願い致します。(私の電話番号、携帯アドレス、LINEのIDを記載) どの連絡手段でもかまいませんのでお気軽に連絡くださいね。▽様(その男性の名前)のますますのご多幸をお祈り申し上げます」社内メールだし連絡先を交換したいとはさすがに書けなかったのでビジネスライクな文章にしました。最後だし思い切ってみました。そのメールに対して返信はありませんでした。他のメールだと必ず返信をしてくれてたのですが。翌日の最終出勤日に、電話で退職の挨拶をしました。メールのことには触れず事務的な対応でした。何かありましたら連絡くださいと伝えましたが反応はとくになく失礼しますと言って会話を終わらせました。
予想通り連絡はきていません。
最終出勤日に退職の挨拶をしたのが最後の会話となりました。
むこうはもう覚えてないですよね。
縁が切れてるのはわかってるけどなんか忘れられなくて苦しい。
どうやったら忘れられるだろうか？
思ってももう会うことできないのに。

>>308
ヒマなの？

>>308
あなた恋愛サロンでも相談してたよね
辞めて半年経っても無職なんでしょ？しょうもない妄想が浮かぶのはそのせいだよ
不況で大変だと思うけどくだらない妄想してないで就活しなよ

まだ無職で仮に彼に何かアプローチしたとしても引かれそう
無職に寄生されようとしてると

>>308
マルチには回答しません
以後スルーで。構うと長文全レスして居座るのでヒマでも構わないように

>>309
はい、ヒマですw

>>310
次の仕事決まってなくてニートだから過去の人のこと考えてしまうのもあるのかもしれません。
普通だったら忘れるのにね
そろそろ就活しなきゃ・・
ニート生活満喫中

>>311
寄生するつもりはございません
まずあんた誰？ってなったりして
男性からしたら無職ってひくものなの？

>>315
病院に池メンヘラ

>>316
メンヘラではありません

>>316
メンヘラではありません

【相談者の年齢・性別・職業】
25、男、医師
【相手の年齢・性別・職業】
21、女、契約社員
【２人の関係】
付き合ってはいない
【２人の出会い・何で出会ったか】
職場の同僚の同僚
【２人に恋人・好きな人の有無】
相談者 : あり(もちろん言ってない)・かわいい子は好き
相手 : 本人曰くなし・不明
【悩み（具体的に）】　
遊びのつもりだが、自分の経験が少ないので沼にはまりそう
【状況・試したこと（詳しく）】
6人でご飯→2人でご飯、家に誘うも「また今度」とのこと
次回の行き先について共有済
「いつ空いてますか？」というメッセージあり
【どのようにしたいのか 】
友達程度の関係、あわよくば肉体関係
【意見がほしい(そう思う/違う/改めるべき、など)こと】
・自分は高校くらいまでの身分関係ない恋愛がしたいが、
恐らく向こうはこちらの身分ありきでご飯に来てる
・自分のクリスマスが空いてないのに直前に恋人関係になるのはヤバい？
・目的のためなら「好き」「付き合って」は躊躇なく言えるし
2回デートに誘ってる時点で大きな意味は成さない気がするが
女性にとって「言質」としての価値があるのか
・顔がすごく好み(相談者はロリコン)だから0.1%くらいの確率でノリで
結婚しちゃうかもしれないし俺は悪くない
・俺の見立てでは8割方ヤリマン(経験人数≧3)なので俺は悪くない

>>319
何を悩んでるのかわからん
勝ちが見えてるなら好きにしたらいいんじゃないの？

>>319はマルチ
恋サロ板で相手されなかった、且つ都合の良いレスが貰えなかったからこっち来たんだろ
板違いじゃボケ板名よく読んでから書けや

>>319はマルチ＆釣り

875 恋する名無しさん sage 2020/12/13(日) 02:03:02.15 ID:R7QVRor40
【相談者の年齢・性別・職業】
25、男、医師
【相手の年齢・性別・職業】
21、女、契約社員
【２人の関係】
付き合ってはいない
【２人の出会い・何で出会ったか】
職場の同僚の同僚
【２人に恋人・好きな人の有無】
相談者 : あり(もちろん言ってない)・かわいい子は好き
相手 : 本人曰くなし・不明
【悩み（具体的に）】　
遊びのつもりだが、自分の経験が少ないので沼にはまりそう
【状況・試したこと（詳しく）】
6人でご飯→2人でご飯、家に誘うも「また今度」とのこと
次回の行き先について共有済
「いつ空いてますか？」というメッセージあり
【どのようにしたいのか 】
友達程度の関係、あわよくば肉体関係
【意見がほしい(そう思う/違う/改めるべき、など)こと】
・自分は高校くらいまでの身分関係ない恋愛がしたいが、
恐らく向こうはこちらの身分ありきでご飯に来てる
・自分のクリスマスが空いてないのに直前に恋人関係になるのはヤバい？
・目的のためなら「好き」「付き合って」は躊躇なく言えるし
2回デートに誘ってる時点で大きな意味は成さない気がするが
女性にとって「言質」としての価値があるのか
・顔がすごく好み(相談者はロリコン)だから0.1%くらいの確率でノリで
結婚しちゃうかもしれないし俺は悪くない
・俺の見立てでは8割方ヤリマン(経験人数≧3)なので俺は悪くない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恋サロ板で相手されなかった、
恋サロ板で相手されなかった、
恋サロ板で相手されなかった、
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいNG
触らなくていいってわかったかな？

ウ、ケ、ルー！！！！！





























www

恋サロ板で相手されなかった、且つ都合の良いレスが貰えなかったからこっち来たんだろ
板違いじゃボケ板名よく読んでから書けや
恋サロ板で相手されなかった、且つ都合の良いレスが貰えなかったからこっち来たんだろ
板違いじゃボケ板名よく読んでから書けや
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恋サロ板で相手されなかった、且つ都合の良いレスが貰えなかったからこっち来たんだろ
板違いじゃボケ板名よく読んでから書けや

NGっと

【相談者】
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
体の関係を含め今現在好きな人ともっと濃いお付き合いしたい
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
自分JD21♀相手45歳♂相手の職業は非正規で工場勤務
・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
はい
・純情恋愛板ですのでセックス・二股・不倫・近親間の恋愛等々は該当板でお願いします。
はい

最初に相談した板が間違ってたようなので1から恋愛の経緯を貼っていきます

お父さんって呼ぶと嬉しい人ができた

私家のスペック
私21歳のJD（奨学金で大学通ってる）
大学は♂の人なら大体世界のトヨタに行く大学
私は大学入れてそれなりの所ならどこでもって感じ
実父は私が7歳で病死してる
母は健在だけど姉も弟も居るしまだまだお金かかる年代で
パートの掛け持ちで家計を支えてる

私は大学の女子寮？ではないんだけど
それに近い形で一人暮らし
ｋｗｓｋは無理

今回年末ってこともあり
私は単位取りきって余裕もあり
アルバイトしてたんだ
現在進行形なんだけどね
そのバイト先でお父さんと知り合った

お父さんは普通に派遣だか契約で工場勤めの人
一切残業はないらしく
最近は年末で暇らしい？？年末って工場は暇なの？？
お父さんとは今の年末年始の短期バイトで知り合って
仲良くしてもらってる

お父さん20歳で出既婚したらしくて
奥さんと別れたあと子供さんが大きくなってからは
家庭の事情で会えてないみたい
私のことも最初はただの若いねーちゃんって感じだったみたいなんだけど
お父さんからは自分の娘よりちょっと下になる私
私は15年ぶりくらいになる父ができたみたいな変な感じ

お父さんには彼女もどき？みたいな女性がいる
その女性も今のバイト先でお父さんのことが気に入って
どちらかというとお父さんより女性のほうがお父さんに猛アタックって感じ
私実父が早くに亡くなったのもあるとおもうけど
完全にファザコンです
ファザコンの自信ありますｗｗ

あ！お父さんのスペック45歳
×1で私より年上の娘さんと息子さんいる
身長180超えててスリムな体系
顔は・・・ｗイケメンではないとおもうｗｗｗ
優しいけど口は悪いｗｗｗ

何回目のバイトかは忘れたけど○さんってお父さんみたいｗｗｗ
このセリフがお父さんに刺さったみたいで
M（私です）が良かったらMのお父さんなってやってもええぞｗｗｗ
色々あって仲良くなった私達
お父さんの誘い文句はいつもいっしょ
「M腹減ってないか？娘に何もしてやれんかったからお前に飯食わしてやる」
「腹減って暇なときにだけ連絡してこい」

お父さんに数回ご飯やお酒ご馳走なったけど
みんな大好きエロ展開は一切なし
お父さんはお酒大好きだから私と食事行くときは行きは電車やバス
お父さんはタクシーで帰宅
帰りは決まって私に1万円札出してこれでちゃんと帰れだけ

でも私も処女じゃないし段々お父さんが好きになっていく
異性としてね
このまま良い娘で終わりたくないの
どうしたらいいのか分からなくて
お父さんに先週末の夜に絶対お父さんの家行く！と
私が駄々こねたら
お父さんは「お前のこと娘みたいで俺も楽しい」
「俺も男だそういう関係にはなりたくないから今まで通りMが暇なときだけ飯付き合ってくれ」
はぐらかされた感じするけど
私も「お父さん」を失いたくない
お父さんは完全に私を娘の変わりにしかみてない
でも私はお父さんであり完全に男性としてみてる
どうしたらいいんだろ？

やればいいやろ

>>338
私はお父さんと愛したくても
お父さんが女として私を見ない
そこで悩んでるの

>>339
ながなが書いて相談は最後の2行か？
前段読む気にもなれんから一レスの20行くらいにしてもらえんか？

宇多田さんじゃないよね

学生時代にメンタル病んで大変だったので恋愛あきらめていたのですが、
30代半ばに体調崩して入院してた時に同じように入院してた彼女と
3カ月ぐらい一緒に入院生活してたのでその時、仲良くなって退院後も付き合いが続いて
同棲を始めました。

しばらくしてその子が働きだして、自分はまだしばらくぼーっとしてようとしてだらだらしてたら
だんだんすれ違いが生じて分かれる結果になりました。


その後、そういう出会いも何もなく、現在、自分はリーマンやってるんですが、

なんか出会いないです。。。

どうすりゃ出会いとかありますかね？

務めてる会社はみんな既婚者だったりで対象になる人がいません。

どうすりゃいいですかね？(-。-)y-゜゜゜

>>339
(-。-)y-゜゜゜　・・・やったら相手満足して冷めそうですね。終わりのはじまりですね。

>>342
紹介、マッチングアプリ、恋活パーティー、結婚相談所、習い事、セミナー、趣味サークル、ネット
今時なんでもありますよ。出会いが無いは身近で探し過ぎ、且つ積極的に行動していないだけです
自然な出会いが良いですなんてのは贅沢な話。自ら積極的に動きましょう

>>342
これだから精神病人は…
ここは恋愛中の人のスレなの。恋愛するには？って内容は人生相談

>>342
どうもしなくていいです

職場恋愛で自分男で男1人女2人で三角関係になった末に1人を選び交際に至りました
恋に敗れた女性とは距離を置こうと思うけどその人は今後どんな気持ちで会社に来るのか心配です
その人はかなり難しい性格なので好きになる人はそうそういないと思います

恋愛してたの？
主婦とバツイチの女性？
どちらもしんどそうだね

新規案件探す方がいいよ

５ちゃんには普通の人はいないよ
ここにいる時点で普通じゃないって事(笑)

テンプレも埋めれなくて独り言かね

理由？普通はメンタル持たず潰れてく
いるのは図太い人だけー

あつかましいとか独りよがりとか
癖のある人 世話好きとか
メリットがあるとかイタズラ好きとかの巣窟

まだ付き合ってなかったの？

もう年の瀬
退場しますからお世話になりました
お幸せに〜良いお年を

りかちゃんも良いお年を〜

お願いします。
【相談者の年齢・性別・職業】35女無職
> 【相手の年齢・性別・職業】42男休職中
> 【２人の関係】去年の5月婚活アプリで知り合った
> 【２人に恋人・好きな人の有無】相手はなし、私は8月に知り合った32歳の男が気になってる。
> 【悩み（具体的に）】どのようにフェードアウトするか

> 【状況・試したこと（詳しく）】約束を破られ3ヶ月連絡しなかった、LINEも削除した。のに、年明け年賀状を出す約束をしていたので、年賀状ではなく手紙を出した。それきっかけで、LINEで返事が来た。手紙には感謝の気持ちとさようならと書いた。
さようならと書いたのに、伝わってなかったのか。
今は前とはうってかわって返信が早い。自分の事を知って欲しい感じのLINEが来る。
> 【どのようにしたいのか 】
年下君に絞りたいです。
キープとか相手に失礼ですし

>>357
さよなら伝えたならもう返信しなきゃいいんじゃね、何で相手してんの？
既に疎遠になってたなら、そもそも手紙出す必要もなかったと思うが

>>357
放置すればいいじゃん
なんでわざわざ自分から手紙なんか出すの？気持ち悪い

>>357
今まで無視された分追いかけられて満更でもないんだろうけど、狙ってた女がダメになったから戻っただけだよ
キープは失礼っていうけど42才男性にとっては357がキープなんだからさ

書いてみてわかりました。
自分に酔ってただけかもしれません。手紙出したのが間違いでした。
みなさん、ありがとうございました！

相談させてください。
お願いします。

【相談者の年齢・性別・職業】30歳男　会社員
【相手の年齢・性別・職業】25歳女　同じ会社の別の部署
【２人の関係】趣味のことで紹介してもらい、おはなししました。
【２人に恋人・好きな人の有無】
【悩み（具体的に）】去年会って趣味のおはなしをしました。今も気になっています。
三月で私が異動になるため、異動前にもう一度おはなししたいですと連絡をしたいのですが、過去にメール送ってみたときに返事頂け無かったので、送ってはいけないものなのか悩んでいます。しかし、異動してしまったらチャンスがもう無くなるので、最後のチャンスと思い連絡したいという気持ちがあります。連絡するとしたらどんな内容がいいか教えて頂けないでしょうか。もしくは、連絡すること自体がもう迷惑でしょうか、、、
【状況・試したこと（詳しく）】
昨年に、仕事の休憩時間に２人で会ってお話ししました。また、昨年と今年に入ってから遊びませんかという内容のメールと、おはなししたいですというメールを送りました。メールの返事は頂けませんでした。
【どのようにしたいのか 】
異動後もおはなししたり、遊んだりできる仲になりたいです。今まで職場のメールでしか連絡を取っていないのですが、連絡を取っておはなしする機会もらえたらプライベートの連絡先を交換したいです。
長くてすみません、アドバイスお願いします。

>>362
2回誘ってダメで社用メールしか知らないんでしょ、無理だよ
最初に話したときにナシ判定食らってる。それも様子見すらしてもらえてない完全ナシ判定
ここからどうにかなりませんかってのは無茶な話
普通に迷惑だし最悪セクハラで上司に報告されるよ、冗談抜きで
諦めた方が良い

>>362
え、遊びたいってなに？おはなしってなに？キモイ
返事がないって、もうそれは拒絶って返事だよ
同じ会社で世間話とか出来ない程度なのに何期待してんの？

「へんじ　が　ない」って、もうそれは「ただの　しかばね　の　ようだ」ってことだよ

つまりドラクエ世界には「ただの　しかばね」だけでなく「うごく　しかばね」がいるんだよ
(飛躍し過ぎだ)

>>362
あなたもさ、少しでも親しくなりたい相手からの連絡ならスルーはしないでしょ
返事がないのは一切興味ないからでしょう
もしかしたら彼氏がいて、個人的に親しくなる気はないのかもだし
まあサシがダメなら、紹介してくれた人を交えて食事でもセッティングしてもらえないかな、それにしたって紹介者の負担の割に実りはないとは思うけどさ

>>362
過去に2回シカトされてるなら無理でしょ　相手にも拒絶する権利はあります
相手に直接連絡するより紹介してくれた人に相談してみたら？それでもどうにもならないとは思うけど

この人、一緒にゲームしたい！とか言ってた前の人じゃな？
まーだ同じことウジウジやってんのか

彼女とうまく仲直りするコツを教えて下さい
相手は高校生でネット彼女として1年半の付き合いです

昨日、いつもの雑談タイム中にノリを重視しすぎて迂闊な一発言から虎の尾を踏んでしまいネット彼女を失望・傷つけてしまいました
これが初のことなので戸惑ったものの
すぐに謝り、真摯に反省の意を伝え、二度としないと約束するなどよく話し合ったことで
「許したし気にしなくていい」と回答してもらえました

しかし翌日の今日、彼女はよそよしく口数が少ないです
昨日真摯に謝る私を許そうとしたものの、気持ちの上ではまだ納得しきれずに私を許せてないように感じます

ここでしつこく言葉を重ねるのも逆効果な気もしますし、
ここでほったらかすと自然消滅まっしぐらな気もして悩んでいます
良くない点は直して彼女に向かい合いたいのですが、どのような対処が望ましいでしょうか？

自己解決しました

【相談者の年齢・性別・職業】
22歳　男　会社員
【相手の年齢・性別・職業】
18 女　高校生
【２人の関係】
Twitterで知り合い趣味で仲良くなりLINEを交換した
LINEはTwitterのdmも含めると半年続いていて、未だに趣味の話で盛り上がっています。
顔交換はなし、通話もしてないのでお互いの声も知らない
しかし、今度会ってみない？って言ったら私も会いたいと思ってた。そう思っててくれて嬉しいと言ってくれたので悪い印象ではないと思います
【２人に恋人・好きな人の有無】
二人とも恋人・好きな人ともにいない(はず)
【悩み（具体的に）】
相手からの返信が1〜2週間周期でしか貰えない
相手さんは自分が返信遅いのに関係終わらせないでちゃんと返事くれるの嬉しいとは言ってくれていますが…
【状況・試したこと（詳しく）】
1週間はよくあるのでそのまま返事待ちますが、2週間以上の未読スルーだと追撃でメッセージ送っています。追撃したら早くて30分以内、遅くて次の日には返事をくれます。すごい謝られます。
【どのようにしたいのか 】
自分的には関係を進展させたいと思っています。
しかし相手はめっちゃ趣味合う話し相手見つかってよかったーって感じの雰囲気です。
悪い印象は持たれてないと思いますので、もうちょいグイグイ行った方がいいですかね

>>371
相手が>>371に異性と見てない時点で発展も何もないし
会ったところで惚れさせるルックスやコミュ力があるという自信でもあるの？
相手が女子高生ってだけで興味津々なオッサンキモ

正直、下心見え見えで純情恋愛とはいいがたいね
写真交換してないということは、相談者本人は顔に自信がない＋相手も男の顔に興味持ってない（異性として見てない）
ってことだからね

>>371
お互い会ってみたいんなら、試しに会ったらいいんでは
あなたの方だって、今は気持ちが盛り上がってるけど会ったら恋人としては何か違った、ってこともなくはないし

>>371
>>373の言う通りかな
顔をお互い知らない状態なのでどっちかの容姿が微妙な場合多少脈あってもぶっ壊れる
あなたもまだ20代だから若ければブスでもＯＫ！とは思わないだろうし
まあ会ってみてお互いの見た目がオッケーなら頑張ってみれば

>>371
交換しないのは年齢サバ読んでるのバレるからやろw

>>375
たぶん高校時代はモテなかったろうから
どんな女子高生だろうが何としてでも付き合おうとすると思うよw

まぁこのくらいの年齢の女子は多少微妙でも年上に惹かれたりはするからね
ただこれ一時の幻想で魔法にかかってる状態に近いから、371がイケメンじゃないならすぐに行動しないと間に合わなくなる
具体的には大学進学したタイミング、遅くても新卒で魔法が解ける
周囲の男性と比較されて、あれ？彼氏微妙じゃね？ってなるからね
一時の思い出記念としてワンチャン賭けるなら今しかない
逆に言うと微妙スペックの男ならそのタイミングで高確率でフラれるので、それは嫌ずっと付き合っていたい！と思うなら相応の努力が必要

皆さん回答ありがとうございます
まあ確かにjkを狙ってないと言ったら嘘になるかもしれません
ですが本当に話があって相手も自分とラインするのが本当に楽しいと言ってくれています。実際自分も話をしていてとても楽しいと思っています。下心は本当はあるのかもしれませんが、自分としてはそれ抜きで趣味や好きなコンテンツなどの話をしてて楽しいと思っています。
恋愛対象と見られてないというのも真理かもしれません。なので実際会ってみて決めたいと思います。
相手さんは男性経験はほぼない(と言っていました)ので、実際自分にどういう感情を持っているのかわかりません。ですが、彼氏は欲しい、と自分に語りかけていたので多少はそういうふうに思ってるのかな？とは思えます。
なので頑張ってみようと思います

彼氏欲しいなんて、普通に友達にも言うでしょ
相談者は異性の友達いなさそうだね

>>379
イケメンなら会って恋愛に発展するかもね
すぐ返信ないってのは、その程度だよ

相手が奥手女子なのか話が盛り上がっても次の日には塩っぽい対応
なかなか進展しないな
周りの友達と仲良くなってみたけどその友達2人から好かれる始末…
どうしたものか

>>382
リスク飲んでぐいぐい行かないと進展しないやつだそれ

>>383
そうなのか
打ち解けられたような会話をしたと思ったら急に壁を感じたりして気持ちが萎えそうになる
相手のペースも考えつつ勝負かけないと駄目なのかね

それ実際は打ち解けてなくて
相手が気遣って打ち解けてるふりして合わせてくれてるだけ
内心は気疲れしてるから次は冷めてる

周りの友達に好かれるってのもただの思い込み
気を使って合わせてくれることを好かれてると思い込んでそう

>>382って>>1のテンプレ埋めないところ見ると
おっさんが職場の年下女子狙ってるとかなんでないの
このスレでテンプレ無視する人のよくあるパターン
年齢書きたくなんだろうね

どこで話が盛り上がってるか知らんけど喋ってるのが職場なら>>385だと思う
話しかけられるから気を遣ってるだけ

自分男性、相手女性なら>>385はよくある話
女性はなんとも思ってない人相手でも気を遣って会話盛り上げようとしたり愛想良くしたりする
それを男性側が、盛り上がってる！今日は楽しませられた！俺のこと好きなんだ！と勘違い
調子に乗って女性側ドン引きで取り返しがつかなくなるまでテンプレ

相手の子は奥手なんだなと決めつけ脈ありと思っている（と思いたい）ところまで込みで勘違いの可能性高いと思うよ
女性でも奥手でも、好きになったら人間それなりに行動します

>>389の可能性は大いにありえるけどそれでも>>382がワンチャン掴んで欲しいなぁ
基本的によほどモテる男でもない限りは数打ちゃ当たる戦略取らざるを得ないから当たって砕けろ精神いると思うんだよな

それはそうなんだよね
じゃあなにもしません女性からのアプローチを待ちますっつって受け身発動するのが一番マズい
傷ついたり失敗したりしながら経験値を上げていくのが一番良いから
たとえ今回ご縁がなかったとしても別の時にその経験値が活きてくるはず

じゃあここからどうしよう？という冷静な戦略が大事
立場とか年齢スペックがわからんからそこ書いてくれないとアドバイスできんけどね

ムダにプライド高そうだから
アドバイスしても持ち上げてもらわないと聞き入れないタイプ
だから相手の女子も気使ってるんだよ

>>1を読まずに質問をしてしまい申し訳ありませんでした。
詳しい内容を書かせていただきます。
ご助言いただけると助かります。

【相談者の年齢・性別・職業】30　男　公務員
【相手の年齢・性別・職業】23　女性（Aさん）　公務員
【２人の関係】同僚（部署は別）
【２人に恋人・好きな人の有無】自分→彼女が気になる　彼女→いない可能性大
【悩み（具体的に）】
話が盛り上がっても次の日には塩っぽい対応
なかなか進展しません
彼女の友達とは仲良くなったがその友達2人（Bさん・Cさん）から好意を持たれていて難しい状況になりつつあります
自分としては彼女との距離を縮めてお付き合いまで持っていきたいです
たたし彼女が嫌なのであれば迷惑はかけたくないと思っています

【状況・試したこと（詳しく）】
職場が一緒で彼女（Aさん）は新卒で所属は別部署
かなり席が離れていますが視線を感じて見てみると目があったことがきっかけで気になりはじめました
その後もこちらが見てみると何度も目が合うものの直ぐに目をそらされる状況が続いています
今までに数回彼女が仕事でトラブルになっているところに出くわすことがあり仕事を手伝った後にはわざわざ自分のデスクまで来てお礼を言いに来てくれました。
その事がきっかけで話すようになって「困っているときにはいっつもその場にいますね」
調子に乗って「困ったらいつでも助けるんで言ってください」と伝えると頼ってくれることが増えたが最近は減ったような気がします
休憩時間に話すことか増えるようになりましたが話しかけるのは主にこちらからが多いです
話は盛り上がることもあれば塩っぽくなることもあります
彼女の友達（Bさん・Cさん）とは自分は同じ部署で仕事をする中で仲良くなりました。自惚れだとは思っていますが人の距離感が妙に近くなったと感じるようになりBさんとは自分の友人と3人で食事に行くことになってしまいました。
彼女（Aさん）には今度連絡先を聞こうと思っています。

【どのようにしたいのか 】
彼女の友達（Aさん・Bさん）の好意をかわしつつ彼女との距離をさらに縮めてお付き合いまでしたいと考えています。ですので最善の策をご助言していただけると助かります。
よろしくお願いします。

別に職場の同僚と飯や飲みに行くくらいで、ただの親しい同僚ってだけで好意でも何でもない
今のところ相手からも特に好意も感じないし、連絡先聞けて会話ができたらまた相談に来ればっていうレベル
どの女性ともただの同僚レベルです

393
せっかく彼女の友達と親しくなったんなら、彼女も誘ってみんなでご飯でも、とかに利用しない手はないんでは、その流れで連絡先もゲットできるかもだし
いきなり彼女とサシは無理っぽいしね

>>393
視線に関してはあなたが見てるからってだけで申し訳ないが脈ありとは言えない筆頭行動
あなたは学生時代からモテモテのイケメンなんでしょうかね
普段からモテ男なのか別にそうでもないのかでだいぶ回答が変わる
内容見ただけだと、親切にしてくれてる先輩だったが異性としての好意を匂わせ始めたので距離置きしたって風に見える
あるいはBさんCさんがあなたが狙いと判断して遠慮したか。要するに友情を選んだ
まぁ完全職場内恋愛だったら同性を敵に回すより味方についた方が後々得なのでそりゃそうだろうなぁという感じ
どの道、別段同僚以上の脈は感じないので、友達含めて皆で仲良くなりましょうコースが一番丸そう

数回雑談したくらいで脈も何もないし
職場では普通のことでは？
同僚同士で飲みに行くのも普通
30歳の今までそんなことが皆無で初めての経験で浮かれてるの？

BさんCさんがなぜ自分に気があると思ったのか全くわからないんだが…
Bさんは食事に行くからってこと？でもそれも別にサシじゃないし
Cさんに至っては何も書いてなすぎてサッパリ
職場で自分に話しかけてくれたらこいつ俺のこと好きじゃんと思っちゃう人ですか

もし連絡先聞けたらその時点で結婚確定とまで思っちゃいそう

だから絶対に会わない
お荷物背負うの嫌なので

おまいらただの足手まといだから

>>401
手足縛って鼻フックだよな

>>399
せいぜいピザとすしを注文するくらいだわ

>>398
BさんCさんはぼくと話ししてくれるんだよ
Aさんだって目が良く合うし好きに決まってるじゃないか

職場だから下手に動いて気まずくなっても仕事しなきゃだからね
とりあえず連絡先聞いて二人で出かけたら？
断られたらそういうことだから

皆さん客観的なご意見ありがとうございます
この意見を参考に今後の行動に繋げていきたいと思います

>>406
ぐっどらっく
結果教えてね

そのうちAさんとBさんとCさんが俺を取り合って困ってます、とか相談に来そうw
まあ自信過剰なのは自信ない男よりもマシだから

モテ男ならわかる話だし7歳差でも問題ないけど、そこに触れない辺りなんとなく察するものがあるな
非モテなら7歳差はおじさん認定だぞ
自分にとってはたった7歳でも新卒から見たら確実におじさん、イケメンならお兄さんなんだが

>>407
ありがとうございます
時間がかかると思いますが結果は後日報告しますね

【相談者の年齢・性別・職業】
33歳　男　会社員
【相手の年齢・性別・職業】
21歳　女　大学生　Aさん
【２人の関係】
・職場が同じでAさんが高校生の頃から顔見知り、かれこれ知り合って4年半年とかなり長いです
・一緒に作業をしていないので機会がなく気になる存在ではあったけれど長期間親密になれず
・思い切ってLINE交換をしたのですが返事がくるのが翌日だったり進展が遅い（普段は人当たりが良い）
・一度デートの約束をしたのですが有耶無耶のまま話が流れてしまいました
・部署や勤務時間が違うのでほぼ会えず進展しない接点が持てない こちらがLINEであれこれ提案しても拒否されるか
返信が3日後

僕は年下（ロリコンではないのですが）が特に好きという訳ではないのですが、同部署の19歳女 Bさんという子と親密になってきました‥
なんでも自分で出来たり人に頼ることをしないAさんとは真逆で素直に○○して欲しい行きたいと言ってくれて楽です‥
Aさんは物静かで癒し系　Bさんは学生では無くおしゃれが好きで派手です性格は素直な感じ

・Bさんからアプローチ？一緒に二人で遊びに行きたいと誘われてしまいました…断る理由がなく
買い物に行ったり遊びにいく位ならいいかなと思っています。。　

・Aさんとは縁がないのでしょうか？宙ぶらりんのままBさんとの交際がスタートしそうなのです
相手からの誘いやアプローチは一切ありませんし基本未読無視。世間一般でこういった方は気が無い好きでは無い
ということですよね？Aさんはどちらかというと性的な魅力があり…Bさんとは話が合ったり趣味が合います楽しいです

そこまで器用ではないので同時にお付き合いは考えてません　嫌がるAさんを呼び出して告白→振られる
Aさんにとっては大迷惑なのですよね？やはりBさんと自然な流れで付き合い始めた方が普通でしょうか？

ご意見ご感想宜しくお願いしますm(_ _)m

>>411
33才が言ってると思うと怖い
Aさんは絶対にないし、Bさんとこのまま付き合うとか勘違い乙だよ
33才を恋愛対象にしてる19才はそれはそれでキモイし

>>411
とりあえずAからは手を引いてやって、脈なし迷惑がってると思う
付き合えるかはわからないただの財布扱いになるかもだけど、Bと楽しく遊べばいい

年下から誘われただけでまだ何も進展してない段階なのに
既につきあえるつもりで妄想してるのが怖い

>>411
「同時に付き合うなんて僕には無理です」ってAには振られてるじゃん　何言ってるの？
仮にあなたが二股かけようとしても無理だから
Bも現時点では付き合えるか微妙なところだと思うけどな
とりあえずBに告白されてから悩んでね

>>411
Bさんは誘ってくれるなら行ってみれば？好きになれるかもしれないし
Aさんとはとりあえず縁がない

【相談者の年齢・性別・職業】
30歳、男、公務員
【相手の年齢・性別・職業】
29歳、女性、エンジニア
【２人の関係】
恋人同士
【２人に恋人・好きな人の有無】
両想い（だと思います）
【悩み（具体的に）】
距離感の詰め方、繁忙期のやり取りの仕方。
【状況・試したこと（詳しく）】
人生2人目の彼女で、相手も初の彼氏との事で、慣れない事だらけで迷っております。
婚活サイトで女性側からコンタクトを貰って知り合い、5月頃から会うようになって、6月初めにこちらから告白してOKを貰いました。

個人的には、手を繋いだりハグをしたりスキンシップが欲しい派なのですが、彼女はそういうのが苦手という事で、話し合ってそういう事はしていないです。当然肉体関係は無し。
淡泊な関係に少しだけ物足りなさを感じているのも事実です。

また、今までは週に1度はデートか通話をしていたのですが、忙しく体調を崩し気味という事で、ここ2週間ほど出来ておらず、一回だけ体調を聞くメッセージを送っても既読スルー。急かすようで悪いのでそれ以上メッセージは送っていません。
自分自身忙しい時は他人からのメッセージに反応するのが非常に億劫になる気持ちはわかるので、これはむしろ甘えてくれてる（＝信頼されてる）ってことなのかな？と思おうとしているのですが、少し寂しいです。
このまま、お相手から反応があるまで待つのがベターなのか、「お疲れ様、気が向いたら反応ください。返信不要です」というような旨だけメッセージ送っておいた方が良いのか……？
また、秋から年末、また年明け少しして年度の変わり目になると自分が繁忙期になりますので、その時はどういったやり取りの仕方をしたらいいのかどう話しあったらいいか迷っています。

書いていて束縛感の強い中学生の様な悩みだと自分でも思うのですが、どうも答えが見つけられず……。ご助言頂ければと思います。
よろしくお願いします。

【どのようにしたいのか 】
もう少し頻繁にやりとりをして身体的にも、心理的にも身近に感じられるようになりたい。

初の彼氏で嬉しいけど週一も会ったり電話するのが体力的にしんどいんだと思う。
どっちかが忙しい時期は一軒だけけ外食するとかどっちかの家でご飯作ってあげて、長居したら彼女疲れるだろうからすぐ帰るor送ってあげるお家デート。お互い落ち着いたら外のデートとかお泊まりとか旅行って感じでしばらくは2週間に一回くらい短時間会うことにしたら？？
29でも初めての彼氏ならゆっくり段階ふんでほしい！付き合って1ヶ月も経ってないのにもうキス？！って思ってるかもよ。それか結婚がチラつく年齢だから体目当てじゃないか試されてるだけかも。
キス以上のことは半年くらい出来ないと思っといた方がいいよ。

>>417
良いように解釈したい気持ちはわからなくもないが、どんなに忙しくても付き合い続ける気があれば二週間はほっとかないと思う
しかも付き合いたてなのに
覚悟を決めておいた方がいいと思うな

>>417
スキンシップは苦手だし、忙しいと連絡も途切れる、今まで恋愛経験もないなら、自分のペース優先で相手の気持ちを思い測ることができないんだろうね
年齢的にも結婚は考えて婚活サイト使ったけど、ガッツリ恋愛したいわけでもないのかも
もしかしたらあなたとは求めるものが違うのかもね
まあ体調が良くないっていう今は、余裕ができたら連絡してねくらい送って、放っておくしかないのでは

>>417
年齢も適齢期で彼氏いない歴だから、そろそろ結婚しないと！って焦りで強引に彼氏作ったけど
そんなに好きなわけじゃないし会うのも面倒連絡も面倒って感じに見える
婚活なら恋愛なんてする気なくて結婚相手に相応しいかだけジャッジしますって人もいるから
向こうがそういうスタンスならあなたには合わないかもね
仮に関係が続いても恋愛気分にはさせてくれない彼女だと思うので
あなたも彼女と結婚したいかどうかだけ考えたら
恋愛を経ないと結婚したいかどうかなんて決められません、ってなら相性悪い

>>417
とりあえず付き合ってみたけど思ってたのと違った、
面倒くさいから放置で、ってかんじじゃない？
好きな相手にすることじゃないよ
連絡しない、会っても手もつなぎたくない、
それは付き合ってないのでは？
束縛じゃなく、ただ一人相撲ってかんじ
相手が関係を続ける意思があるとは思えないね

>>417
皆が言う通りではあるんだけどどちらなのかは判断できない
どちらというのは皆が挙げてる通り以下で、もしかしたら両方かもしれない
・現状がしんどい（あなたの期待が重い＋多忙体調不良）のでやり取りが億劫になっている
・付き合ってみたが思ってたのと違った、気持ちが盛り下がっている

で、経験不足だからフォローも満足に出来ずだんまり状態になっている、あるいはそこまでする気にもなれなくなっていると
付き合ったばかりでこれでしょ？>>419に同意で別れ覚悟しておいた方が良いと思うわ
別れたくないなら彼女のペースにとことん合わせるしかない。スキンシップ考える段階にすら無いわ
どのようにしたいかがあなたにとって重要な価値観なら他の女性に探した方が良い

スレチだったらごめんなさい
私は工学部に通う大学1年生女です
高校も理系クラスで大学も工学部ということでずっと男子の多いところで過ごして来ました
しかし私はまったくもってモテません
最後に告白されたのは小2の夏です
見た目は153cm普通体型で顔は正直不細工です
ただ清潔感を意識して自分に似合う服もわかっているのでそこまで酷い見た目はしてないと思います
ゲラでよく笑ってニコニコしてて自分で言うのもあれですが愛想もいい方なのでそこまで男性に嫌われているということもないです
普通に男の子とも話すし コミュニケーションも取ってます
好きな人もおらず誰かと付き合いたいという強い思いもないです
ただ周りの人間が当たり前のように告白した、された、付き合った、別れた というように恋愛をしてるなか
男性に告白されたことがないとなると自分が社会不適合者だと刻印を押されているような気がして悲しいです
モテたいというなかなか身勝手でぼんやりとした思いですがアドバイスであったりこんな原因では？というものがあれば教えて頂けないでしょうか？

>>424
人生相談板の方が良いかも
ただひとつ言えるのは、直接あなたを見て話したわけじゃないからなんとも言えない、原因をしっかり当てられないってことと
容姿コミュ力以外で自分から行動してますかということ
自分から特になにもしてないならお友達止まりなのは当然です
それでも寄ってきて下さいっていうのは美人イケメンしか無理です

>>424
理系の女子って、偏見かもしれないけど男子からしたら異性扱いされないことも多いんでは
ノリよく男と話して下ネタにもついていけて、いい仲間になっちゃうんじゃない？
少し女子力を発揮していくか、全然違うコミュニティに身を置いて開拓するとか、試行錯誤してみては

>>424
似たように男ばっかの理系学部に身を置いてたものですが在学中三人に告白されました
自分も容姿は中の下だと思います
一緒に出かけたりご飯を食べたりする男友達はいますか？
ただ大学で話すだけだとダメでそういう友達レベルまでいかないと異性として意識はされないと思います
そういう男友達はたくさんいます、ということならアドバイスしづらいですが…

>>424
モテない人は全然わかってないことが多いけどモテる人は相手にイケるかもしれない？や俺に気があるかも？を匂わせるのやお膳立てが上手いんだよ
それちゃんとやってますか？

別にモテる必要ある?
てか、男多くて女一人だからモテるはずなのにって悩んでるの？
なんで当たり前のように告られ待ちなのか知らんけど、男多いなら、いいなと思う人を見つけて自分で告ればいいだけじゃん

>>424
ブスがモテるわけないよ
いくら工学部でもブスはブスだから
女が少ないからモテるはず！なんてことない

お世辞でよく モテそうなのに って言われててじゃほんとにモテる人ってどうなんだ？じゃなんで私モテないんだ？ってなってたので謎か少し溶けました！！とりあえず自分から告白したい されたいって思えるような相手探すところからはじめます！ありがとうございました！

>>431
たぶん隙がないんだよあなた。良く言えば隙が無い、悪く言えば取っ付きにくい
人当たりも良いし男性とも普通に話せるしノリも良い
でも二人で出かけたりあからさまな言動がないから勘違いはしないし
一緒にどこか行こうよって誘える隙もないしOKしてくれても友達としてなんだろうなって分かり切ってる
モテそうなのに〜って言われる人だいたいコレ。要は攻めにくいんだよ
自分から誘ったり好きオーラ出したりアピールしたりっていう誘われやすい女がやる行動をしてない。たぶんね