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↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイ設定のスレ立て行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド79
http://2chb.net/r/rail/1607138341/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021〜25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 
）
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf）
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞） 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線（名古屋地区の代走・諏訪地区）・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線（静岡地区）。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線（元セントラルライナー用）。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版
東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1〜3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り
各形式一番古い車両の登場年（2020年末時点）
211-0→1986年（今年で34年）
211-5000→1988年（32年）
311→1989年（31年）
213→1989年（31年）
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（21年）※１次車
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（14年）※２次車
313-1700→2007年（13年）※２次車
313-1100/1300→2010年（10年）※３次車
313-5000/5300→2010年（10年）※４次車
313-1100/1300→2014年（6年）※５次車
315→2021年（−1年）
キハ11-300→1999年（21年）
キハ75-0→1993年（27年）
キハ75-200→1999年（21年）
キハ25-0→2011年（9年）
キハ25-1000→2014年（6年）
キハ85→1989年（31年）
383→1994年（26年）
373→1995年（25年）
285→1998年（22年）
HC85→2019年（1年）
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。
在来線車両の配置、Wikipediaより。
神領車両区 海シン
特急形電車
383系電車
6両編成9本（A1 - A9編成）、4両編成3本（A101 - A103編成）、2両編成5本（A201 - A205編成）、計76両が所属している。
一般形電車
211系電車（0番台）
0番台4両編成2本（K51、K52編成）の計8両が所属している。
211系電車（5000番台）
5000番台4両編成20本（K1 - K20編成）、
5000番台3両編成17本（K101 - K117編成）、
計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。
313系電車
1000番台4両編成3本（B1 - B3編成）、1100番台4両編成3本（B4 - B6編成）、
1300番台2両編成32本（B401 - B408編成、B501 - B524編成）、
1500番台3両編成3本（B101 - B103編成）、1600番台3両編成4本（B104 - B107編成）、
1700番台3両編成3本（B151 - B153編成）、8500番台3両編成6本（B201 - B206編成）、
計136両が所属している。
大垣車両区 海カキ
特急形電車
285系
3000番台7両編成2本（I4・I5編成）の計14両が配置されている。
一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本（H1 - H14編成）の計28両が配置されている。
311系
4両編成15本（G1 - G15編成）の計60両が配置されている。
313系
0番台4両編成15本（Y1 - Y15編成）、
300番台2両編成16本（Y31 - Y46編成）、
1100番台4両編成10本（J1 - J10編成）、
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）、
5000番台6両編成17本（Y101 - Y117編成）、
5300番台2両編成5本（Z1-Z5編成）
の計276両が配置されている。
静岡車両区 静シス
特急形電車
373系
3両編成14本（F1 - F14編成）、計42両が配置されている。
一般形電車
211系
5000番台3両編成31本（LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成）、6000番台2両編成9本（GG1 - GG9編成）、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。
313系
2300番台2両編成7本（W3 - W9編成）、
2350番台2両編成2本（W1・W2編成）、
2500番台3両編成17本（T1 - T17編成）、
2600番台3両編成10本（N1 - N10編成）、
3000番台2両編成12本（V1 - V12編成）、
3100番台2両編成2本（V13・V14編成）、計127両が配置されている。
名古屋車両区 海ナコ
気動車
キハ85系気動車
キハ85形41両、キハ84形24両、キロ85形5両、キロハ84形10両の計80両が所属している。
キハ11形気動車
300番台の4両（303 - 306）が所属している。
キハ25形気動車
1000+1100番台の2両編成が3本（1009+1109 - 1011+1111）、1500+1600番台の2両編成が14本（1501+1601 - 1514+1614）、計34両が所属している。
キハ75形気動車
0+100番台の2両編成が6本（1+101 - 6+106）、200+300番台の2両編成が2本（201+301・202+302）、1200+1300番台の2両編成が1本（1203+1303）、計18両が所属している。
キヤ95系気動車
3両編成2本、計6両が所属している。
キヤ97系気動車
定尺レール（25m）運搬用。2両編成4本（R1 - R4編成）が所属している。
HC85系
ハイブリッド特急形気動車。
確認試験車は2019年12月5日に4両編成（クモハ85-1・モハ84-1・モハ84-101・クモロ85-1）で登場した。
美濃太田車両区 海ミオ
気動車
キハ25形気動車
0番台+100番台の2両編成5本10両（1+101 - 5+105）、1000番台+1100番台2両編成9本18両（1001+1101 - 1008+1108・1012+1112）の計28両が配置されている。
キハ75形気動車
1200+1300番台2両編成2本（1204+1304・1205+1305）、3200+3300番台2両編成3本（3206+3306 - 3208+3308）、3400+3500番台2両編成6本（3401+3501 - 3406+3506）の計22両が配置されている。
キヤ97系気動車
キヤ97形200番台2両・キヤ96形6両・キサヤ96形5両の計13両が配置されている。
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00〜米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00〜沼津CB18 緑
身延線 富士CC00〜西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00〜豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00〜武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00〜中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00〜美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00〜多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00〜亀山CJ17 黄 佐賀新聞Live
全国のニュース
名古屋市長「非常に遺憾」
トラベル事業一時停止
12/14 20:40（共同通信）
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/611663?ph=1
記者の質問に答える名古屋市の河村たかし市長＝１４日夜、名古屋市役所
名古屋市の河村たかし市長は１４日、同市を目的地とする政府の観光支援事業「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」が一時停止となることに関し「非常に残念で遺憾だ。トラベル事業を減らすと感染が減るというデータはあるのか」と疑問を呈した。市役所で記者団の質問に答えた。
コメントも併せて発表し「やっと経済が少し上向き、必死に頑張っている飲食店など中小企業をこれ以上追い込んで良いのか。
事業の一時停止というマイナスのメッセージは大きな打撃になる」と訴えた。市独自の観光消費喚起事業については、周遊クーポン販売は愛知県民に限定して継続する方針を示した。
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https://www.saga-s.co.jp/articles/-/611663 佐賀新聞Live
全国のニュース
名古屋ＧｏＴｏ、一時停止で合意
愛知、時短営業要請も延長
12/14 17:30（共同通信）
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/611574?ph=1
記者会見する愛知県の大村秀章知事＝１４日午後、愛知県庁
愛知県の大村秀章知事は１４日午後の記者会見で、新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、名古屋市を目的地とする観光支援事業「Ｇｏ Ｔｏトラベル」を一時停止することで国と合意したと発表した。
名古屋市中区の一部繁華街に要請している時短営業の対象を中区全域に広げた上で、来年１月１１日まで延長することも明らかにした。
一時停止期間は１６日から２７日まで。県が独自に実施している旅行商品や宿泊費の割引事業も中止する。
時短要請の対象は酒類を提供する飲食店やカラオケ店。営業時間は午前５時から午後９時までとするよう求める。要請に応じた店舗に１日当たり２万円の協力金を支払う。
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https://www.saga-s.co.jp/articles/-/611574 このスレッドは17を超えました。
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▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
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https://login.5ch.net/login.php 東海の在来線は良くも悪くも大きな変更なしか。今年南紀が両数減らされてはいるけど。
逆に今回の改正はいよいよ東海以外が大鉈を振るった感じ
特に東日本はツイッターでトレンド入りするほど関心が高いようだ
まあ通勤快速とかアクティーとか今までがガバガバだったんだけどね
315の数が揃いだして211と311が消えたら本番かな
といっても東海ってダイヤいじるところある？
今回の予想外れた。他のJRに追従してこれくらいやるかと思った
・名古屋静岡地区の終電20−30分繰上げ
・沼津直通、大阪ひだ廃止
・のぞみ終車繰上げ
・飯田線、高山線等ローカル閑散区間の本数削減
近い将来全部実施しそうな気がしなくもないが
名古屋地区の終電繰り上げは社長がやらないと公言している。
元々最終が早いのと深夜は乗客か少ない事、それに貨物列車があるので終電繰り上げても保線に関係無い。
まあ両数や編成の見直しはあるかもしれないなあ。
直近だと南紀の減車があったけどこれも改正でやるつもりだったのかも？
>>22
東海道線の大府始発の快速はかなり無駄だね
あれはいつもガラガラ
武豊快速の枠で取ってあったんだろうけどダイヤが組めなくてずっと置されてる >>23
大阪ひだは割と観光シーズンは好評みたいだよ
沼津直通は終了しそうだね
ローカルの本数はこれ以上減ることは無いと思う >>22
南大高・稲沢の２駅が快速停車駅に格上げかな？
南大高は区間快速だけかもしれないけど
そろそろ東海道線のノロノロ運転も思い切って見直すんじゃないかな
315になればロングで乗り降りしやすいし加速度も高くなるから駅が増えても大丈夫だね
東海道線はダイヤがかなり無理があるからそろそろテコ入れすると思うよ
昼間快速10分毎のダイヤが実現するといいね 関西線だと春田蟹江が昇格しそうだけどダイヤはそのままかな
蟹江は快速だけでも停めそうな気がしないでもないけど
中央線は新守山と神領が昇格しそうだけど快速2-6に減らしそう
静岡は興津ー島田が3両でそれ以外は4両に統一かな？
あと東日本からの直通も今後は減りそうだよね
沼津にしても中津川にしてもそろそろいいかなって感じだけど
そうするとしなのの相殺をどうするのか悩みどころだね
>>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 1000 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2020/12/19(土) 10:05:57.85 ID:MYkS882P
>>986
それよりも名駅〜大府間の普通電車毎時６本化と朝ラッシュの普通本数増加＆共和・大府での接続改善や笠寺待避削減・時間縮小とかの方が重要だと思う。せっかく駅数少ないのに笠寺で6分停車とかザラにあるのはさすがに無い
南大高は名和や共和みたいに勢力圏が広くないし駅近く以外からの需要も多くないし都市としての拠点性も共和や笠寺に比べたら薄い
笠寺も大高は南大高と違って名鉄常滑線・本線と競合してるしバス本数があるし周辺人口は多いから充分にメリットはあるかと
新線スレより
南大高はそろそろ増発の必要が出てくるけど普通の増発はちょっとまだ難しいかな
大高・笠寺・熱田がまだまだだしやるなら快速の特別停車になりそうな気がするね 151 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2020/12/21(月) 10:13:50.64 ID:6RY/HgOc
豊橋駅上り普通を先に出して次の西小坂井駅で快速系統を待避する東海名古屋地区謎ダイヤ
神戸線スレより
まあこの辺りも315が入ったら見直しされそうだね
あと刈谷で緩急接続せずに大府で抜かれるダイヤに変更するかな？
／ ＼
／ ／￣⌒￣＼ ┌───────────────
/ / ＼ ／｜ てめー、なんだよ、この糞スレは！
｜ ／ (･) (･) ｜ てめーは精神障害でもあんのか？
／⌒(6 つ | ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ └───────────────
− ＼ ＼歯/ ／
＼＿＿＿_／
（ ヽ＿ ⌒,ヽ、
lヽ＿ ｿ ￣_/
l ' ~ｌ
l ｌ
（ ﾉ
ヽ ｙ l
ヽ ヽl
ヽ ）
ｌ ｌl ミ⊂⊃彡
l l.l ∫
∩ ∩ l ll ∫
）`i＿ ）`i l l ＿＿＿＿＿
（ ￣￣⌒￣￣ ￣ ― _ ＿＿ _ _ ＿
￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／ _ノ／￣￣￣＼＿ ￣ 二､`っ^つ)
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／ ／ ｜ ￣|||||||||｜
（ __( J (6 -------◯､_,つ |
l,jj,jl,j |||||| ( ) ( ) ｜
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＼＿＿＿＿／
統一厨が荒らしまくったおかげで東海スレがすっかり閑古鳥だなｗ
キモ瀬や昆布をまとめて駆除されてて笑う
カメラ１両に5台設置は良いがいいと言うか時代の流れだが
当然運転台にも付いているだろうな？
>>53
5台どころか1台も要らんな
銀行ならともかく鉄道車両には必要無い
N700だって防犯カメラあっても焼身自殺やナタ襲撃があったし、何の役にも立たん
無駄金掛けて無駄な装備を着けるのは日本企業の悪いクセだ 高槻市交通部は路線バスの監視カメラをモンクレ撃退に役立てている
苦情案件は必ず監視カメラで確認し、客の申し立てと相違がある場合は回答(公表)で容赦なく晒す
共通して言えるのは、モンクレは必ずと言っていいほど話を盛っていること
客の言い分だけを聞いてヘコヘコしている企業・団体は見習って欲しい
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（ ／ （,､__,､） ヽ ）) はははは〜
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ゝ ゝ＼|＿|＿|__／ 丿 真冬はフルチン！
ゝ､ _ノ
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| r `(;U;) ）__)
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（＿ノ
315系のイラストを見ると電連付いてないね。8連用かな？
イラストは中央線用の８コテだね
中央線、東海道線（静岡地区）、関西線を中心に運用されるって聞いた
中間でパンタ付の車が2両繋がってるから
313と違ってMM'ユニット式になるのか
まあ4連か8連しか作らないんならそれでいいんだろうけど2連の置き換えはどうするつもりなんだろう
>>64
> 東海道線（静岡地区）
俺は大垣びいきではないが、さすがにそういう情報操作はやめろよ しかし、315系は全面の白配色がちょっときになる以外が良い感じだな
>>55
西の新やくもの結果次第で次期しなのに搭載する振り子システムの選定にも影響しそうな予感 >>65
結構前のスレで書き込んだ4両ユニット説が現実的になってきたな ゴメン
自分が言ったのはMTユニット背中合わせだったorz
今後の在来線は中央線が主体だね
315系8コテ統一と特急しなのの新車と話題が多い
ライト真ん中なんだな。最近のトレンドに沿っておデコに付けると思ってたわ
383の置換えで大阪直通廃止分や付属編成は減らされるのかね？
73名無し野電車区2021/01/01(金) 19:10:18.01
>>67
顔の一部だけが白いのを見ると、既発表のデザインに313系の顔を平面的に貼りつけたって感じだな >>53
4連には車外カメラも搭載してワンマン対応にしてほしい
>>63
やはり8連は中央線メインやね
>>65
2連は315系4連導入による313系の転用で置き換えと思われる
>>67
しなのやくもは西日本と共同開発して同じ車種にしてほしい >>76
記事よると投入路線は中央線東海道線関西線とある。8連は中央線集中として4連はどういう配分になるかな。 みんなあけおめ
なんだかんだ本スレ伸びてるなｗ
>>63
そりゃ中央線が一番最初に入るんだから中央線だろ
東海道線には快速名古屋行なんてないもんなｗ >>64
東海道線は名古屋も含んでるよ
>>65
2連は当面作らなくていいからそれまではいらないんだろうね
>>66
相変わらず東海道線にロングが入るのが受け入れられない馬鹿がいるみたいだね
>>68
8連も将来は4連に改造できるだろうからね
>>70
中央線は8コテ統一なんてされないよ
大垣に8連が大量導入 >>76
あれ？このスレは偽スレじゃなかったのかな？ｗ
キミはもう１つのスレに行こうね＾＾
>>77
8連は大垣に12〜17本配置、神領はそれの残りだよ
東海道線の快速に8コテをメインで導入
4連は神領と静岡だけだよ >>76
2連を313の転用で置き換えって、213と211-6000の運用に313のどの2連を回して、そいつらの抜けた穴はどうするんだ？
関西線は4連の運用があるからともかく木曽地区や身延線御殿場線のやつらを使うのか？ >>82
統一厨は馬鹿だからレスしちゃダメ
神領8両厨は運用のこと何も分かってないからな 85名無し野電車区2021/01/02(土) 10:57:45.29
岐阜発名古屋行の快速あるよ
>>85
岐阜発でなくて大垣発では？
時刻表めくってみたけど、岐阜発名古屋行きの普通はあっても快速は見当たらないな…
ちなみに、大垣5:39発（2500F土休日は5500F）は名古屋行きの快速だね >>81
Wパンタなら普通は＜＞か＞＜だと思うが公式画像は＜＜になってるから
普通に考えて1両1本で電動車が2両連なっているように見える ちなみに、下りでは共に平日限定で大府8:03発の2507Fと豊橋7:39発の2509Fが名古屋行きの快速だね
>>86
高蔵寺発岐阜行きの返しだと思うけど…
>>87
微妙だけど屋根の位置からするとWパンタっぽく見えるけどね >>89
言われて時刻表を見返したら、確かに平日のみ岐阜7:33発の2504Fが名古屋行きの快速だね…
こりゃ失礼 >>90
神戸線スレでもそうだけどちょっと自重して欲しい >>93
よぉっ馬鹿w
車輪の位置の異常さは
アーアーキコエナイですか？
車体の位置と全然合っていないぞw >>94
それを言ったら、種別と行先表示表示も適当に描いたって言えるのでは…
東海は一応名古屋の会社だから名古屋行きにしてるって言われたら反論できないでしょ >>95
そいつって誰？
俺の指摘した車輪の位置にはダンマリで
そんな訳の分からない名前だして
話しをそらそうとすることしか出来ないの？ Sのモニタ装置画面イメージ見る限りは東海道線快速名古屋行きで現在駅が豊橋なんだよな…
これで東海道線の快速にぶち込まれて発狂するバカどもが出てくるんだろうなｗｗ
今から楽しみだわー
「bb-」をNGname登録してスッキリ。
統一厨くんは東武車両スレと南海車両スレでの形勢が不利になったからこっちに来たのかな？ｗ
さて、パンタグラフの件についてだが、近鉄の尻21とかだとパンタグラフが＜＜になっているよね
詳しいことはめんどくさいから省略するけど霜取り目的じゃない車両でそういう事例があるから
うわあ書けたｗｗいしょーがNGだったんだ・・ｗ
>>100
向こうのスレが伸びてたのに何故かこっちにも来てるみたいだね
西日本車両スレは完全に流れが止まったし
パンタグラフは京浜東北のE233がWパンタじゃなかったっけ？
離線対策か何かでE231より増やしたんだよね >>102
E233のWパンタは予備
何かしらの原因で既存のパンタが使えなくなった時に発動する
だからWパンタのを積んでいる車両は1編成当たり1両のみ
ちなみにそこから一部を除いたJR東の車両は予備のパンタを積みだしたね 104名無し野電車区2021/01/02(土) 18:52:22.07
311系4連15本の分は大垣にも315系が入るんだろうしどういう使い方をするのか
他所から玉突きするなら一部か全部が313系で置き換えでしょ
315系が60両になるとは限らん
B400のワンマン改造してるしその辺のどれかが行くでしょ
110名無し野電車区2021/01/02(土) 20:12:28.46
中央線が人身事故だけど、車両を8両固定に統一すると運転整理が楽になるね
事故後のダイヤ正常化も早くなるから早く315系８コテで統一してほしいな
車両の新造計画自体は変わらないと思うがコロナ禍を鑑みて10両の列車が軒並み8両になったりしてな
増解結の手間も減るし、8コテなら増解結作業自体が不要になるしやりかねん
8連固定だと逆にの調整しづらくなるとか離脱時に使えなくなる車両が増えるのが難点かも。
4連の割合増やすとか6連にも組めるようにするとかはありそうだけどね。
ちなみに東海道線は朝夕に4連普通が混みやすいのを改善してほしいところ。
中央線は315系を1日中8連で走らせても問題無さそうだが、
東海道線名古屋口は315系4連にラッシュ時は313系2連繋げて普通列車に充てたりしないのかな
東海道は6連固定を増やしていくのがいいと思うよ
事故時に快速と普通の運転整理がしやすくなるからね
中央線の運転整理なんかはっきり言ってどうでもいいよ
動いてすらいればいいんだから
東海道は長距離の貨物あるからね〜
西や東との調整めんどいし、優等貨物を止めると突かれるし、豊橋が配線ゴミだし
予備車両もスジに乗せられりゃ型式なんざ何でも良いし、これからはその辺はラクになるわな
313と315は同じスジに乗るから共通予備で良いからね
ふと思ったんだが、383系の後継はHC85系の派生型ではあるまいな、HC385系とか。架線が要らなくなるのは振り子車両にとってプラスだよね？
>>118
ならない
中央西線は架線側で離線対策してるから車両側は特に気にする必要がない
そうでなくとも普通の電車の方が安くて設計上の制約も少ないし てか電車ならパンタグラフだけで済むところをわざわざエンジンに発電機、燃料タンクにバッテリーと大量の重量物を載せる選択をする合理性がどこにあるのよって話
>>118
北海道からキハ285を譲ってもらえばよかったんだ リニア開通を見越してしなのの後継が出ない説が有力だったけど、報道をみるに出そうな雰囲気あるな。
車体傾斜にするか、振り子にするかだけど、線形的には車体傾斜でも行けそうな感じがするね。
流石にしなの廃止はないでしょ
と言いたいところだけど、葛西時代全盛期にはまあまあ本気で考えてたらしいと聞いてちょっと引いた
それはそれとして、あの人はやたらと自社を持ち上げては他社をこき下ろすような発言が多かったみたいだけど、なんだろうねこの既視感は
A205での試験もあり、383置換は何らかのコミットメントはしている様子だな
俺としては、座席をHC85の物に交換、前照灯行先LED化、インバータ素子交換等の更新であと10年延命でいいけど
>>115
6連は武豊線入れないのと日中の普通が過剰気味になるのがなあ。
4＋2が調整しやすいのと予備車減らせていいかと。 >>121
意欲作ではあったがあれをしっかりメンテするのは北海道には無理だった
東海で運用するにもひだや南紀に使うにはオーバースペックだった
しなの用にするにもディーゼルは要らないしでどっち道扱いに困るものになってた
あと、あれは川重製だから… >>122
振り子が少々余分な投資にはなるが最初から短編成分割構成にして
リニア開通後には東海道本線転用で373置換えという手もありはするのか(クロが邪魔だな)
>>123
廃止は免れたが車販潰しには成功したな >>127
リニアは外環道トンネル工事で起きた陥没の影響も受けそうでこれまた不透明に >>103
サンキュー
あれって予備だったんだ
>>105
やっぱり琵琶湖線民はダメだなｗｗｗ
>>106
新快速に8コテを入れて普通にY0か100を回す
>>107
東海道線にも315は入りますが
何度言えば分かるんだよこの馬鹿は
>>109
B400は武豊線用
飯田線にはY30が行くから関係ない >>111
中央線は愛環乗り入れや将来の城北線直通があるから統一はしない
>>112
関係ない
増解結や車両を減らしたところで大したコスト削減にはならない
>>113
Y100を普通に回して快速に315の８連を投入するだろうな
>>114
中央線で一日中ずっと走る運用なんてないのだが
昼間の8連なんて輸送力が過剰すぎ
>>115
快速と普通は運転区間が違うので効率的にならない
快速は8連で統一しないと輸送力が足りない >>116
正解
中央線なんて東海の在来線では優先度は低い
東海道線の混雑緩和が急務なんだからそっちを優先すべきだな
>>117
大垣は予備がほとんどないからね
なにかあると神領から応援する形になるから
>>120
東海スレはやたらと「効率化」だの「コスト削減」を旗印に掲げて自説を正当化するアホが多い
東海がコストカットに余念がない会社だと決めつけて自分もコストカットを叫べば妄想が叶うと思っている
典型的な統一厨思想だな
>>122
有力ではなかったぞ
どこの世界線の話をしているんだ
>>123
＞それはそれとして、あの人はやたらと自社を持ち上げては他社をこき下ろすような発言が多かったみたいだけど、なんだろうねこの既視感は
自己紹介乙 >>123
＞それはそれとして、あの人はやたらと自社を持ち上げては他社をこき下ろすような発言が多かったみたいだけど、なんだろうねこの既視感は
自分に自信がない人ってやたら自分を下げて他人を持ち上げるよね
周りの人から嫌われないように媚を売ってる人間って大抵できの悪い人間しかいないし
まあ鉄道マニアみたいな弱虫でいじめられっ子タイプの人間はそういう人が気に入らないんだろうね
>>125
Y100はロング改造して中央線に転属って可能性もあるよね
どのみち車端部にフリースペースつけるだろうし
>>127
＞リニア開通後には東海道本線転用で373置換えという手もありはするのか(クロが邪魔だな)
ねーよバーカ
>>128
ならねーよハゲ
お前は神戸線スレに帰れ
ボーリング調査くらいやってるだろバーカ >>123
それは単純にキミが身長低くてコンプレックス感じてるからいつまでも男性として自信が持てないだけでは？
なんかいつまでたっても親元を離れられなくてママに甘えてる男の子みたいな感じだねｗ
学校でいじめられたから見下されると過剰に反応しちゃうんだろうねｗ >>120
架線のメンテナンス不用
変電設備の撤去
高山線紀勢線との運用共通化
名古屋新中津川間廃止による所要車両数の減少
いろいろあるのでは？ >>134
一般的に１時間に２本以上ある路線は電車のほうがコストが安いって感じだね
武豊線を電化した基準がそのくらいだし
しなのは６両基本で10連もあるから今更非電化にはしないよ >>132
既に静岡県で予定どおりの開通が不可能になってるのにさらに話がややこしくなるかもしれないのは分かるでしょ
静岡県知事も含めたその手の政治家や市民様があれを利用するのはそっちも想像できるでしょ
ついでに俺は神戸線に用事のある人間じゃないよ >>136
わかりません
なんでボーリング調査して超音波でも地質の調査をしているのに大規模な陥没が起こるのかな？
何でもかんでもニュースに踊らされて危険を煽るのはただのサヨク脳だね
東海のプレスで地質調査の情報は何度も公表されているのに何で目を通してないんだろう >>137
俺は思わなくても無駄に声のでかい奴らが利用するんだよ
静岡県知事が現在進行形でやってるでしょ
俺はリニアの開通を望んでいるがそうはさせない勢力がいるというのは分かってるだろう？ >>138
そういうのはリニアスレでお願いしますｗ スレタイが鶴亀氏なんだけどｗｗｗ
どこが本スレなのかな？ｗ
隔離スレ統一厨のせいでメチャクチャだなｗ
自動放送にイメージイラストとか見るに堪えない
こっちは平和でいいわ
>>141が本スレだからな
臭亀にエサを与える必要はない 初夢を見たよ
中央線が315系8コテになっている夢でした
>>146
統一厨が居座ってる時点でまともな議論なんてできんよ
あいつはそのうち中央線の減便を叫びだすから
>>147
東海道線の間違いでは？ Twitterで東海道線のロングに反対してるやつ見てきたけど完全に的外れなんだよね
東海道線の利用者が全部名古屋に向かう人間だと勘違いしてる
だいたい名鉄対策だったら先にロング化した名鉄は何なんだよと
>>149
結局は転クロで快適に移動したい18きっぱーの戯言だからねぇ
しかもロングは悪だと決めつけてる
まあ、聞く必要はないわな 先に立ったとか本スレがどっちとか関係無いから
屁理屈を並べたり汚いことをすれば誰も付いていかないのは今までの流れを見て分からない？
>>150
あと東海は豊橋往復きっぷで新幹線に簡単に誘導できるのも大きいね
あれができてから在来線の利用者がかなり減ったらしいよ
まあいくらなんでも名鉄の特別車並の料金で名古屋まで行けるんだからそりゃ利用するよね >>151
臭亀のエサになりたいならどうぞどうぞw 何回か静岡より東の東海道線に乗ったけど
昼間の乗車率も混雑もそこそこで納得の増車だと思うよ
もちろん夕方とかは言わずもがな
あとY100の神領転属もまだ可能性が０になったわけじゃないよね
多分315が入ると全ての313に車椅子スペースを設置するだろうから
Y100も立ちスペースが増えるだろうし
車端部の座席を撤去するだけで随分変わってくるからね
>>156
静岡ってだけで脊髄反射で減車しろって言うのはおかしいもんね
東海はちゃんと利用実績に合わせて車両を投入しているわけだから
利用者数が増加傾向の静岡はある程度車両を増やす必要があるね でも実際混むからな
だからその中に本来御殿場・身延用の2両を単独のまま平気で突っ込むのはやめろ
2007年比で静岡県内の東海道線の乗客数は約1%減なんだが
個々の駅の乗客数を見ると大概の駅で5~10%減らしてるんだよな
まあ３両だとキツイのは確かにあるからね
315の４連が入ったら熱海〜浜松のロングランに戻すかもしれないね
313の３連は興津〜島田にして
315系の運転台にワンマン装置を付けるかどうかだな。静岡地区の４両ならワンマンは余裕でしょ。東海の感じだと車外カメラで確認は許さなそう。なので、5両以上のワンマンはやらなそう。
静岡地区は西部も駅前ロータリー整備したところは軒並み利用者数伸ばしてるからなあ
全体的な傾向としては静岡や浜松近辺は比較的増加傾向で県内地域の境になる部分や東部の全般は減少傾向って印象
>>165
そのおっさんも日本語理解できないアスペだな >>163
何度も言われてるけど東海では都市型ワンマンはやらないだろうね
元々乗務員があまり気味だしこれ以上人を減らすことはしないと思うよ >>165
鶴亀は自分と意見の違うツイートにむやみに噛み付くから、あんまりそういうことはやらん方がいいと思うぞ
とにかく自分の言いなりにならないと気が済まない性格だから 別にいろんな予想があっていいじゃん。自分の意見以外は全排除、他人に噛み付くあたり人の悪さが滲み出る。そりゃ気に入らない予想だってあるかもしれないけどそれなら放っておけばいいだけのこと。
散々他人ディスったってそのうち答えは出るんだから。
>>168
そうやってデマを平気で拡散するのはよくないね
何も根拠がない間違った予想は意見とは言えないね
>>169-170
本当その通りだね
大垣に集中投入という意見に対して神領メインという自分の予想以外認めないって他人に噛み付く人は性格悪すぎだと思うよｗ
どうせこういう人は大垣にロングが入ったら東海を叩きまくるんだろうけどね〜 運用を理解できている人は大垣メインで入るってもう分かってるね
分かってないのは単に中央線はロングじゃなきゃダメ、東海道線はクロスじゃなきゃダメっていう典型的な座席厨
無理やり中央線をロングで固めたいから車両が足りなくなったり多すぎたりしても全く気にしない
そりゃ予想は外れて当然だね
神領総合車両所てツイッターで運用調査してる奴って暇人か？
ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
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r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
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>>174
なんか親か知人に東海社員がいて運用情報横流ししてる感じだね
どうやって電車乗ってるのか非常に疑わしいところがあるけど
そろそろ公式から怒られてもおかしくないよねえ 東海社員のパスってあれって家族なら貸し借りOKだったっけ？
名鉄の家族乗車券は親族だったらOKだったけどね
前日に運用情報もらってそれをTwitterに投稿してフォロワー増やしてる感じだね
ふつーに内規違反だとは思うけど大丈夫かなｗ
神領は2連が減るから315の8連は入らないというのはどういう理屈だろうか。
10連が組めないという意味なのかな。
中央線の10連は無くなるから問題ないね(^^)
アフターコロナの需要は戻っても8割と言われてるから8連でちょうどよかったのかも
自分が知ってる限りはコロナ前から10両じゃなきゃ駄目という状況では無かったよ。
10両でぎゅうぎゅうだったのは雪とかでダイヤが大幅に乱れた時くらいかな。
夕方の6連の方が混雑しているから、夕方の増車の方が嬉しいね。
>>178
なんでお前がこっちのスレ来てるの？
昆布は向こうの偽スレいけよ＾＾ >>181
あれ？中央線は東海道線よりも混雑が激しいんじゃなかったんだ＾＾；
じゃあロングに統一しなくてもいいよね＾＾ 10両編成を組む必要がないにしても8コテにする必要もまたないような気がする
6コテ＋2両ではいかんのかと
個人的には密になりにくい10両のほうがうれしいが
>>178
B400が大垣に転属するから中央線はB500が昼間の増結に入ることになって
315の4連と組んで6両として走ることになるってことだよ
中央線はロングとクロスを合わせた運用だから8連は入ったとしても少数だろうね
愛環乗り入れや関西線などと共通運用にするには2〜4連メインの方が使いやすいし
B500はワンマン以外で走行距離を稼ぐには中央線の運用に入るしかないからね ツイッターのぞいたら168で恐れていたとおりバカ亀が噛み付いていた
奴は根拠があるんではなく、とにかく言いなりにしたいだけだから何書いても無駄なんだよ
暴走老人に時間を割かなければならなくなり迷惑かけるんだから、ここに貼るなってことだ
>>184
そうそう、そういうこと
>>186
とB400飯田説を論破されてブチギレの迷鉄厨KOSHIだったとさ
サイコロ転がして出た目を読み上げているだけだとしか思えない事を書き込んで、書き込みを否定されると、意味不明に捲し立てて相手を否定し、
たまたま書き込んだことがあたると、オレは凄い的な自画自賛を延々と続けるヤツの事か？
そもそもY30の改造費用がかかりすぎるからワンマン対応のB400を回したほうが安上がりっていうのが馬鹿丸出しなんだよね
だったら213をトイレ改造せずに最初から飯田線にB400をワンマン対応させて入れればよかっただけ
なんで中途半端にワンマン準備の仕様で中央線に入れたのか全く説明できないんだよね
とにかく誰しも俺の奴隷になくては気に食わない爺さんだからな
コメント欄があった頃の東洋経済オンラインにまで出没して、何考えてんのかと
自分で本スレはこっちって言ってたじゃん(^^)
デジタル無線への対応状況を考えるとB500が飯田線に行きそうだね。
そして、関西線は315の4連で統一へ。
ＪＲ東海の内部に情報源があるようなこと書き込んでおきながら、他の人が信憑性の高いことを書き込むと、リークしちゃっていいの？みたいな事を書き込んだり、書き込んでいることが支離滅裂d４笑える。
>>188
つまり今回は論破されて全く反論できないから悔しいってことだねｗｗｗ
頭が悪くて感情の制御ができなくてバイアスに弱くて被害妄想が強くて責任転嫁しがちだから
こうやって揺さぶられると何も言えずに発狂しちゃうんだろうねｗ >>190
ブロックされたのがよっぽど悔しかったみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>191
ほんとお！？じゃあこっちのスレでよろしくね＾＾
B500は残念ながら神領のままだよ
B500を飯田線に持っていくと神領のワンマンが足りなくなるからね＾＾
>>192
支離滅裂ｄ4ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>191
デジタル無線の対応状況でワンマン編成を14本も飯田線に送る余裕がどこにあるんですかね？
そもそも213の置き換えは3年後なんだから今から準備する必要はないし
だいたいB500を飯田線に持っていくなら213をトイレ改造せずに最初から投入した方が安上がりなんだが >>184
8コテなのは増解結作業を無くしたいという思惑があったんだと思うよ。
武豊線はB400に置き換えでしょ。
武豊線と関西線の分で丁度いいじゃん(^^) なんか神領総合なんちゃらみたいな人がいるねぇ（＾＾）
まあ気のせいだと思うけどｗ
ていうか飯田線には新しい車両は入らないんだけど
唯一例外だったのがB150だけどたった9両だからね
Y30が運用コストがかかるとか意味不明なこと言ってた人いたけど
じゃあ213はどうなるんだと…＾＾；
>>197
武豊線がB400なのはあってるね＾＾
珍しくいい線付いてるね！すごいじゃん＾＾
大垣のJ0とB400（多分J30に改番）で4連10本2連8本って感じにするかな
それでラッシュ時は4+2の6連で武豊快速を6両に増強するかもね
Twitterで武豊ユーザーが輸送力が足りないって言ってたから
そろそろ武豊線はテコ入れされると思うし 完全に人違い(^^)
その人の情報は参考にしているけどね。
飯田線に新車を入れてはいけない理由なんてあるの。
だいたいY30を飯田線に持っていって大垣にZを5本だけ残してどうするのさ。
>>199
武豊線にテコ入れされたとしても
ここは偽スレ いろいろ聞いて2chのキチガイと知ってこっちに来たTwitterのKOSHIですどうも
そもそもブロックしたのはこっちの方から
関係ないツイートにも噛み付いてきて迷惑だったからブロった。
話してて思ったんだけどとにかく話が通じない…
議論にもならないし論外だわ
204名無し野電車区2021/01/04(月) 19:50:17.90
もう勘弁だよwwww
日本語も間違って理解されるチョットヤバい人なので絡みたくないですwww
だけれども後味悪いので論破しに来ましたw
>>203
奴の過去の投稿
まるでブーメランのバーゲンセール
ちなみに統一厨とは俺のことである
0728 うさにゃん 2020/12/28 12:02:15
>>540
統一は不要
選択の余地を排除するのはただの愚策＾＾
0512 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ dbca-80jV) 2020/12/29 11:19:44
>>506
>計画があることは認めるが
>それで採算が取れるのか？
こうやって都合が悪くなるとすぐに話題を変えてどんどん自分のペースに引き込もうとするのが統一厨の手口
0525 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-yePO) 2020/12/29 12:07:06
自分がどれだけ悪いことをしたのか全く理解できていないばかりか逆ギレするのはみっともない😡
0559 うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ d2ca-UAPS) 2021/01/02 10:34:09
感想は一度言えば十分というだけ
何度も同じことを言うのはただの迷惑
0571 うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ d2ca-UAPS) 2021/01/03 08:35:30
ただの責任転嫁
感想は一度言えば十分
0230 うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-80jV) 2020/12/23 04:31:59
文脈を全く理解できていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0487 うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ dbca-80jV) 2020/12/29 03:35:56
自分の感想が受け入れられないから同じことを言い返して八つ当たりしているだけ 208名無し野電車区2021/01/04(月) 19:59:47.22
>>205
彼は中卒で知的障害があるんだよ
許してあげてw >>205
論破しても同じ投稿繰り返して繰り返して荒らすだけやから
もちろん説明や釈明も一切無し
質問を質問で返すし
論点のすり替えも平気で行う
それが鶴亀クオリティ >>201
ほんとぉ！？
人違いならしょうがないね＾＾
＞飯田線に新車を入れてはいけない理由なんてあるの。
213をわざわざ改造してまでB500の直接投入を見送ったのを見れば誰でも分かるでしょ＾＾
＞だいたいY30を飯田線に持っていって大垣にZを5本だけ残してどうするのさ。
Zの5本はY113-117を将来4連に組み直すために入れたものだから残さないとダメだよ >>203 >>205
キミ、今すぐここから出ていった方が精神衛生上いいと思うよ
あとさ、Twitterってこっちの5chで言うところのトリップ付きコテハンと同じくらいに特定できるんだけどさ
こっちと違ってあっちはブロックできるんだから今後、嫌な奴がいたら黙ってブロックしたほうがいいよ >>212
と鶴亀氏に粘着しまくる池沼が申しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミさ、今すぐここから出ていった方がいいと思うよｗ jr東海の乗務員って、在来線・新幹線どちらもかなり若いけど、年配の人ってどこ行っちゃうの？
10ー30代ぐらいがメインで、40代ぐらいの人はたまに見る程度。白髪混じりのおっさんとかメタボのおっさんは、かなり稀。
215名無し野電車区2021/01/04(月) 20:08:09.00
鶴亀、統一厨、Twitterからのお客さん
あ、あと昆布だったね
この4匹がどんな風に話をこんがらかすか見物だねｗ
>>215
まじで？多分、乗務員の適格検査がかなり厳しそうだとは思うけど。 >>218
マジな話をすると、採用人数の違いだよ
民営化直後は採用ゼロか絞り込んでたし、数少ないベテランも管理職に上がる人も出るからね 明らかに体育会系、イケメン顔採用だよな。あんまブサイクとか、鈍そうな人はみない。
221名無し野電車区2021/01/04(月) 20:15:14.58
>>220
体育会系は多いね
鈍い人は駅に居るから乗務員には居ないよ >>214
どこの会社も駅→車掌→運転士→助役という流れになると思うよ。
だから駅、指令、運転の偉いさんになってるんじゃないかな。 >>222そこら辺のルートがかなりはっきりしてるんだね。東日本とか西日本だと、結構ヨボヨボな人が運転士とか車掌だもんね。 224名無し野電車区2021/01/04(月) 20:19:15.57
>>220
そりゃそうやろ
鉄道会社は定時運行のため時間厳守
天候状況や車両や架線等の故障
そしてお客様トラブルと
臨機応変は日常茶飯事であり
あらゆる場面において迅速かつ正確な対応が求められる
体育会系が採用されやすいのは妥当である
特に日本の大動脈である東海道新幹線なんかその筆頭だろう マジな話東海エリアいくと、列車の乗務員ってしっかりとしているというか、花形のような仕事なんだなと思うよ。東日本だとアレな人が結構多いからさ。東海の社員教育のクオリティがすごいなと。
>>223
確かに東海は少ない気がするね。
体力的な問題もあると思うなぁ。
鉄道の現場は仮眠が4時間できたらいい方だし、それで運転するのは辛いよね。
>>224
帽子に赤帯が入ってたら助役さんだよ。 228名無し野電車区2021/01/04(月) 20:48:32.95
230名無し野電車区2021/01/04(月) 20:56:12.09
>>229
東海は制帽の種類が少ないからわかりづらいね！ 名古屋市交通局が一番わかりやすい >>226
だからこそJR東は機械化、AI化したいんだろうね 自分で立てたスレでケチョンケチョンにされている憐れなヤツが居るようですね！
居ない間にボロクソになってて草
まぁあの様子だとこれ以上ボロカスに言われてもしょうがないくらいだから仕方ないな…
実際過去形の表現がわからないくらいだし自分のことを棚に上げて他人のことをヤケクソに言い過ぎ
自分とは反対意見に対しては根拠だの証拠だの言うくせして自分の意見には根拠や証拠どころか考えを押し付けるだけで話をこじらせようとするし会話が成り立たない。
精神が行った方がためだと思うよ…
ちなみに野球部だと就職に有利と噂で聞いたよw
実際日焼けしてる人が多いしそうなんだろうね
鉄道って上意下達だから逐一監督の指示に従う野球の方が向いてる。
ピッチに出れば自己判断が求められるサッカーは本質的に合わない。
バスケは時間のカウントが細かいので経理向き。
亀頭にゃんは自スレで意見が合う奴とだけやっとれ
ここを含めあちこちで荒らすな
自スレでシコってこけばいいんだよ
JR東海名古屋駅の正社員佐藤は客を騙して金だけ毟り取る詐欺師
JR東海名古屋の佐藤はガチクズ
いずれ天罰が下るであろう、名古屋駅近辺は治安悪いから夜道に気をつけたほうがいいぞ佐藤
大阪地下鉄の本局の課長が阪急電鉄に無賃乗車を繰り返して駅員に連行されて駅長室で駅員が目を離した時に金を盗んで逃走して阪急電鉄が激怒した不祥事があったな。
東海は入社1年目で車掌→3年目で駅員→5年目で運転士だからな
10年くらい前、鉄道模型板に現業さんが降臨してて
千臭収容所で草むしりしてろwって冗談半分で煽ったらガチキレされたわ
悪いことした
244名無し野電車区2021/01/08(金) 16:53:29.87
>>244
新卒の後輩が車掌見習いやってるよ
入社後の研修で在来線と新幹線に完全に振り分けられて、一生固定らしい 246名無し野電車区2021/01/09(土) 00:52:39.16
>>245
新幹線に配属されると車掌からスタートってこと？
高卒と大卒、どっちが新幹線に配属されやすいとかあるのかな？ >>246
大卒の場合は
在来線車掌→新幹線駅員→在来線運転士
もしくは
新幹線車掌→在来線駅員→新幹線運転士
このどちらかに配分される。
高卒は駅員から始めるはず。 駅からが普通だと思ってたけど、東海はそうじゃないんだ。
だとしたら、関西線ツーマン化のハードルは低そうだね。
249名無し野電車区2021/01/09(土) 13:13:39.41
>>247
ありがとう！
高卒だとずっと地元だけど大卒だと転勤転勤&転勤なんだっけ？
ずっと神領運輸区か名古屋運輸区で車掌か運転士をやるとかは無理なのかな？ >>248
関西線のワンマンは大量に採用した団塊の世代が定年を迎えて一気に人員が減るのを補完するのが目的で合理化って訳じゃ無いからね。
引退した人の数だけ補充してたらまたその世代が定年を迎えた時に同じ事になるので採用の増減は抑えてる。
で、各世代の人員数が平均化したらワンマン運転減ると思うよ。 ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
｜ ｜
｜ ● ● ｜
（○┘ ＿＿＿＿＿＿ └○）
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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｜｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜｜＜おでかけですか〜♪ レレレノレ〜
｜｜ └―┘ └―┘ ｜｜ ＼
＼＼ ┌―┐ ／／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＼ ｜ ｜ ／／ （ 〇）
＼￣￣￣￣￣￣／ ∩ ｜｜
｀――┐┌―-′ /└┴┴つ
/￣￣￣￣/――（ ∫
｜ /￣｜￣＼＿＿）
／⌒＼/＿＿＿ノ |＿/ ｜｜
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/ ）＼ ￣＼ λλλ
(／ ｜ ） ＼＿ノ
＼＿＿＿＿＿＿／ ／ ｜
/∠_ / ｜
（＿＿） ノノ人人
飯田線より
176 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2021/01/13(水) 21:00:12.76 ID:SZJ7aYYp
>>171
それが入るのが既定路線
主に南部で使われ、3000番台は今よりも伊那松島拠点の度合いが増える
>>174
東海道の快速は313のまま
8連は神領投入で決定している
5ちゃんのバカな噂を信じてはいけない
ちなみに、快速に315の8連ロング投入説は、岐阜市出身の鶴亀というキチガイコテハンが、
故郷の路線に新車を優先投入してほしい願望が強すぎて妄想をごり押ししているだけ
悪いけどこの人、社内では物笑いの種になっている 最近211が泣き声のようなブレーキの音を響かせててもう先が長くないのかなと思えてくる
アイカツ･アイカツスターズ･アイカツフレンズ･アイカツオンパレード・アイカツプラネットのキャラクターをJR東海の電車に見立てると
（無印：アイカツ、S：アイカツスターズ、F:アイカツフレンズ、O:アイカツオンパレード、P：アイカツプラネット）
星宮いちご（無印･P）：311系 大空あかり（無印･P）：313系（8000番台を除く）
大地のの（無印･P）：313系（8000番台を除く） 冴草きい（無印･P）：213系
姫里マリア（無印･P）：313系（8000番台を除く）
栗栖ここね（無印･P）：211系 花輪やよい（無印･P）：313系8000番台
波照間みなみ（無印･P）：213系 虹野ゆめ（S･P）：313系（8000番台を除く）
早乙女あこ（S･P）：313系8000番台 二階堂ゆず（S･P）：311系
アリス･キャロル（S･P）：313系（8000番台を除く） 桃井こころ：313系8000番台
神城カレン（F･P）：311系 姫石らき（P）：313系8000番台 小島こころ（P）：315系
音羽舞桜・ハナ：313系 糸井紗良・サラ：315系
211系と311系と213系、まるごと廃車解体するよりも、大井川鉄道か、岳南電車か、アルピコ交通か、富山地方鉄道か、北陸鉄道あたりに譲渡すればいいけどね
東京駅一番街にあるアイカツデザインマートBYアイカツは相鉄ジョイナス・ジョイナステラス二俣川・港南台バーズ・相鉄ライフ三ツ境と名鉄百貨店に、
プリキュアプリティストアは横浜の上大岡の京急百貨店と京王八王子駅の上にある京王八王子SC、横須賀の京急久里浜駅の上にあるウィング久里浜、川崎の京急川崎駅の横にあるウィングキッチン京急川崎、
博多駅の横のJR博多シティのアミュプラザ博多、小倉駅の上にあるアミュプラザ小倉にもできればいいけどね
東京駅一番街や松本、名古屋の太閤通口近くのビックカメラの中にあるプリズムストーンは
名古屋など愛知の女の子にはなじみがないんだな
鉄道路線各板に出没する糞荒らし
IP引くと株式会社ヴァリックとか出てくる
佐賀新聞Live
全国のニュース
フジ「９９人の壁」で倫理違反
ＢＰＯ「視聴者裏切る」
1/18 16:43（共同通信）
放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会は１８日、フジテレビの番組「超逆境クイズバトル！！９９人の壁」で解答権の無いエキストラが補充されていたのは「『１人対９９人』というコンセプトを信頼した視聴者との約束を裏切る」として放送倫理違反があったとする意見を公表した。
同番組は参加者１００人のうち１人が残り９９人とクイズで競う。ＢＰＯによると１８年１０月から１９年１０月までの計２５回で延べ４０６人が補充されていた。
エキストラには解答権を与えていないことを番組総責任者が認識していなかったことなど「重要な部分を十分に共有していなかった」とも指摘した。
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https://www.saga-s.co.jp/articles/-/623446 >>264
南紀が減車&G車無しになったからしひだも増結が
あるだろうから全部ではないと思うよ
HC85は一応2両1ユニットだから2両編成も作れる
先行車含めて68両作るって話だから
4両編成10本+2両編成14本ぐらいなのでは？ 南紀が2両基本になるなら4両編成8本と2両が16本になるかもね
大阪ひだは4両を入れるのかそれとも廃止になるのか・・・
恐らくのしらさぎ廃止と時期的に重なるのと85系から12両減るんだよね
64両+4両改造で310億円って
付帯工事費を考えても
どんだけ金満車両だよ
新幹線の車両より遥かに高いぞ
リチウムバッテリーだって
新幹線でも自走出来るくらいの
バッテリー積んでいるんだから
バッテリー代が特に高くなっているって
事もないだろうし
なんでこんなに高いんだ？
64+4両なら車両製造で150億程度かな。
先頭車が多くなったとしても100億は残りそう。
名古屋車両区の改修にお金かけるんじゃないかな。
名古屋車両区の電化もあり得るか？
>>269
ホームかさ上げして
キハ75の高山乗り入れとか
あったら嬉しいんだが（´・ω・｀） >>265
キハ85系もそれなりに年数経ってるから下手に先送りしてトラブル増やすくらいなら予定どおりにやった方がいいということかな
315系もあるししなのの後継も水面下で動いてるだろうし ここ最近は豪雨運休やコロナで走行キロの伸びが減っているんだよね。
まあ日車の稼働率も落ちてペースダウンする分も見込めば大丈夫かな。
>>270
高山までのキハ75非対応の駅は禅昌寺・飛騨宮田・渚だけだったと思う。
キハ85の停車駅は元々嵩上げ済だし。 ところでヤフーニュースのHC85ニュースの書き込みに
こんなん有ったんだけど
マジなのか？
・私の友人が日車に居ますが、
・こんな出来損ないを納品したら問題になるぞと警告したそうなんですが、
・案の定親会社様（ＪＲ東海）から指摘されて大問題になったそうです。
・対策は行うのでしょうけどどこまで改善出来るのやら…
ヤフーニュースの時点で、ねぇ…
架空の友達の話をでっち上げて話を作るなんてよくあることだし、東海絡みだしね〜
はてさて、真実は如何に
試作車や先行量産車は、結構な費用が掛けられて、運行試験によって
量産化へは最適化される（いわば端折られる）
HC85は足回りにカネが掛かっている皺寄せなのか試作の段階で外観があの仕上がり
量産モデルでは足回りの最適化で浮かせたカネで外板を修正してくるのか見ものである
HC85系、キハ85系比で当初燃費15%改善って言ってたのが、35％改善って変わってたな。蓄電池どんだけ積み増すんだ？
>>278
トヨタとパナソニックが開発した固体電池を採用するのでは? >>278
積み増すってよりは実際に現物を走らせてみたら思った以上に燃費が良かったって感じじゃない?
机上の計算値と実測値が乖離してるなんて良い方でも悪い方でもまあまああることだし HC85系はエンジンの出力の低さをバッテリーアシストで補う方式にしてんだな
バッテリーが故障して電気式気動車モードになると加速が悪くなって遅延してしまうはず
バッテリーなしの電気式気動車だと恐らく600PS以上必要で現行エンジンでもターボ過給圧を上げれば可能ではあるもののラジエーターが巨大化する
>>280
にしても20％ってかなり大きな差だと思うんだけど…。 ただハイブリッド車でも全部が全部バッテリー回路切って走れるわけじゃないんだよな確か
それに基本的には4連以上の比較的長い編成で使うことを考えれば複数の車両でバッテリー回路に異常が生じる可能性は相当に低いし、それだけの異常が出れば最寄り駅で即行打ち切りレベルの事態だから言うほど問題はないんじゃないのかなあって
調子に乗って、HV +EVのユニットにすれば、キハ85系比でエンジンが1/4に減るなw
よっぽどのバッテリー値下がりがないと無理だけど。
>>282
プレスによれば主にエンジンの回転数制御を改善した結果らしい
まあそれ抜きにしても思うような結果が得られませんでした…ってなってもよろしくないから最初の数字はかなり厳しい条件で算出してるはず >>285
なるほど、回転数制御か。見落としてました。 >>278、>>285
最適な回転数でエンジンを回すようにすれば、バッテリー容量積み増しておけば、
平坦線や下りでの最適のエンジン回転による蓄電余力で、
高山までの登り分の十分な電力を確保できるってことか
バッテリーけちって、ひーこら言いながらエンジン回転数上げると途端に燃費が悪くなるってのは、
イーパワーなどでも指摘されることだから
>>268
それにしても64両+4両の改造で310億円ってのはまあすごい値段だな
64両で割ると4.84億円…
それでも燃費やメンテの手間、電化設備等を考えると安上がりなのか？
これ、どうせキハ75等在来気動車の置き換えベースも兼ねるだろうし
>>266
キハ85系の80両→HC85系の68両
思ったほど減らない印象
4連×8本
3連×12本
の68両か
現在の運用がこれで維持できるな >>287
附帯工事費込みの310億だから車両制作費は多く見積もっても3億/両ぐらいじゃないかな。
315系は2億/両ぐらい、知らないけどきっとそう。 315系で置き換え対象+14両の製造でおや？
と思ったけど、キハ85からHC85の置換えで
▲12両になっててここで帳尻合わせてきたのか。
全然内容が違うけど総保有両数的な意味で。
にしても80両から68両（85%）とは結構削ってきたね。
他社の近年の系統丸々置き換えだと、
東のひたち 前172両 後160両（震災の影響有）
東のあずさ 前214両 後215両
とか相応の規模はキープしてるんだが、ひだ・南紀は相当厳しいんだろうな…。
最初は、南紀とひだは車両も違ってたんだから、共通運用では80両もいらなかったってことじゃない?
初代プリウスの亀マークみたいにバッテリーの残量が底をついて出力低下しないよう高山本線で所要となるバッテリー容量を計算した？
闇雲にバッテリーをたくさん積むと重くなるのでひだ用と南紀用で分ける必要がありそう
>>291
お前の1万倍頭のいい人たちが
検討しているんだから
お前が思いつく程度の事なんて
普通に検討してるよ
まぁ馬鹿なんだから
ぼくちゃんが一番とか
思っちゃうんだろうなｗ >>290
バブル期の必要両数だったから弾けた後はそんなに要らなかった。
キロハなんて常時数両がお休み貰ってた。 294名無し野電車区2021/01/21(木) 13:23:43.39
>>292
煽りのつもりで書いたのかも知れんが下手糞過ぎるわw
>>291
ひだ南紀各々の専用設計による汎用性の犠牲考えると
それはないんじゃないか？
先行車で試運転繰り返して搭載電池量の最適値を決めて
量産車に反映すると思うぞ >>293
バブル真っ盛りの計画だもんな
東海北陸道もなく、団体旅行の残り香がまだまだあった時代でもある
増結用の車両がなくなるだけだろうな
南紀用のも4→3連化で、4〜5両程度は不要になるし
それでも12両減というのは、1編成当たり1両減程度のウエイトだから、そこまで多くないような気がする
4連×8本、3連×12本で、南紀は3両×4本程度使用、ひだは4+3の7連で7本程度使用か？
>>291、>>294
高山本線も富山まで行く運用もあるので、作り分けるとかは出来なくはないが、
手間のわりにあまり意味がないんじゃないか？
むしろ、南紀と富山ひだは標高が低い位置から途中高いところを通ってまた低い位置に行くという意味で似ているというか
おそらく仕様は統一だろうな 383も需要減や大阪乗入れ廃止で車両余ってるから次の車両更新で確実に編成減らすんだろうな
何かの間違いでしらさぎ車両を東海持ちにとなるなら話は変わるだろうけど
中央線8コテ化するなら383後継も20m車8コテになりそう
300名無し野電車区2021/01/21(木) 18:48:44.00
しなの後継もこの状況が続けば4コテ2コテの
組み合わせになるかも知れないな
>>296
一応リニアで、東京や品川〜松本間の最速ルートになるから、
ビジネス利用見越して現状維持か多少の増加があったりするかとは思う
ま、静岡区間があれだからどうなるかわからないけど 値段の割にあずさと所要時間に大差付かない時点でそれは無理だ
あとは8両10両を車両更新後も維持するかどうかだな
>>300
全編成4コテになるんじゃね
朝晩は2本つないで8両とか そういや383系って予備車足りてたっけ？
いつぞやに運用離脱が重なってプレス出すほど追い詰められてたような
>>302
新宿対品川〜松本間で、リニアが乗り換えありで各停リニアなら2時間程度、
中津川のみ停車の速達リニアで1時間45分程度
新宿〜松本間が最速2時間23分なものの、多くは2時間30分台後半で走るのを考えると、
品川〜新橋あたりなら各停リニアで1時間程度、速達リニアなら1時間15分程度は差がつくから、
東海としては利用が見込めるとして、中津川乗り換えのしなの利用に力を入れてくるだろうよ HC85、イラスト以外見たことないクモロ
量産車も4列なんだろうな
3列ののぞみは諦めるしかないか
>>304
大阪しなの廃止で1運用減ったからそれで足りないというなら整備がお粗末すぎる
>>305
中津川のみなんて都合のいい列車があるわけないだろ？
それだったら対東京対名古屋でより需要ある飯田停めるわ
そもそも時間差がそのレベルなら運賃があずさの倍近くなる時点で競争力はない リニア途中駅は1時間に1本しか停らんし、美乃坂本乗り換えを意識して特急しなののダイヤ弄ったら、名古屋からの利便性が低下したりして
普通に名駅接続になるんじゃないかな
>>281
ノートe-powerというよりフィットハイブリッドみたいな感じだな >>307
ビジネス利用なら1時間程度違えば、高額でも使う人は出てくるよ
しかも新宿と品川でターミナルも違うし
あとはバスやあずさ等と使い分けされるだけで
重役等になると、日本各地を移動するのに在来線ではなく航空機で羽田経由とかも普通だし
あと、中津川〜名古屋間も、リニアに乗れば乗り換え時間含めても35分程度早くなる
中津川〜名古屋間が乗り換えありでリニアで短絡で1時間30分程度か、しなので2時間強で乗り換えなしかの違い
こちらは遠回りにもならないので値段次第では利用される可能性がある
ビジネス利用なら問題ないレベル
例えば、公務員でも通勤で特急利用が認められるのは、
特急を利用することで30分以上の所要時間短縮が認められる場合
この条件も満たしそうだし
>>308
さすがに名駅経由松本方面は、しなので中津川まで名古屋から50分程度はかかるのでないっしょ 東京〜松本でリニア+しなのルートは何もしないことはないだろうけど本腰入れる程のことはやらないんじゃないの
パラレルハイブリッドはJR北海道がやろうとして頓挫したな
鉄道車両では電車とパーツを共通化できるシリーズハイブリッドの方が有利
ガスタービンエンジンにすればもっとパワフルになるが飛行機みたいな音を発するのが欠点
>>311
上にあるしなのの減車という話にはならずに、現状維持か微増になるかもとは思う
あと315系がオールロングで、中央線中津川以西は8連に統一されるのではないかという
おもらし？とも思えるような話もあったけど
品川方面だけでなく、名古屋方面もしなのから中津川でのリニア乗り換え誘導の布石じゃないかと思える
リニア乗り換え促進のためにも、高蔵寺、瑞浪あたりにも止めて、美乃坂本以西の停車駅増で、
美乃坂本でのリニア乗り換え促進と、美乃坂本以西でのライナー的利用の促進を狙っている気がする >>313
運用減ってるのに車両数は増えるとかありえねぇ しなの用新車が入るのは2025〜30年くらいなんだからリニア後に好調ならそのまま増車すればいいんだぞ
319名無し野電車区2021/01/22(金) 15:53:04.68
とうとうながらも廃止か…
>>317
臨時化した時点で先は見えていたし、設定されなくなった時点で廃止かくてだったからね
しかし、わざわざ書くとはよほど問い合わせが会ったってことかな？ 夜行バスがこれだけ当たり前になった今、18きっぱー専用の列車なんていつ消えてもおかしかなかったわな
鉄ヲタとは毛色の違うコミケのアニヲタに愕然とした
特に夏はものすごく臭い
インドアのハズなのにめちゃくちゃ汗臭い
あいつら何をやってたんだ？コミケだろ？
風呂に行く金があれば一冊でも多くの薄い本を
そういう人たち
まあ新幹線もずいぶん安くなってはいたしねえ。
そこに車両の老朽化とホームドア、そしてコロナが引導を渡してしまった感じ。
そういえば静岡までのE257系試運転は何だったんだろう…団臨用かな？
>>325
紙のきっぷで有人改札を出入りするスタイルは滅ぼしたいんじゃない？
入場券代わりにSuica使えるようになる時代だし 歴史ある大垣夜行を無くす極左JRトンヘを許さん
保守的な会社なら意地でも残すはずだ
保守的思考でも儲けにならない列車は残せんわ あんなもん東日本ですら本音はやりたくないし東海には尚更儲けは無い
走らせたら走らせただけ赤字の上ただでさえ通したくない貨物に余計に迷惑かける列車なんか切り捨てるに決まってる
昭和43年の時点で国鉄当局に無駄な列車と認識されていた
新型コロナの感染拡大がなければ、歴史ある夜行列車だから、さよなら運転もあったかもしれない。
国鉄時代は東京~大阪の客車列車の夜行で、廃止になるかとが発表されて、廃止反対運動が起きて、当時の国鉄総裁が残すと言って、大垣夜行として残った。
一時期、美濃赤坂行きになった時に、お客が何処にある駅か地元以外理解できず、東京↔美濃赤坂(大垣)というサボになったとか。
連投します、新幹線の開業と引き換えに、信越本線、東北本線、鹿児島本線、北陸本線と、正式名称に本線がつくところが第三セクターになって、青春18キップの使用出来る区間が減った。
３島会社は少しでも売り上げを伸ばしたいから18キップの廃止に反対していた時期もあったとか。
新型コロナで、JR各社お得な切符や回数券を廃止にしているから、この春の18キップが最後の発売になりそうな気がする。
夜行に関しては、偽高速バスと言われた高速ツアーバスの安かろう悪かろうが出てそっちにくわれたし、今は路線免許をとって、夜行高速路線バスになったが、元ツアーバスの会社はJRグループや私鉄系より、質はどうかと思ってしまう。
貨物銀座の東海道で、ながら一本減ったところで保守間合いは大して増えんのだよな
むしろ乗務員や駅員の勤務時間削減効果が大きい
スレタイに軌道修正。
ムーンライトながらの廃止決定で、373系はながらに復活はなくなったから、特急ふじかわ、特急伊那路、静岡県内のホームライナーと臨時列車の運用だけになるから、373の後継を作るなら、しなのの新型車両と同じが別番台になるんじゃないかな。
ただ、それまでに伊那路やふじかわが廃止になったりしなければよいが。
静岡県内のホームライナーは廃止で快速に格下げとか。
>>336
あまりにも機能が違いすぎるから共通化する方が逆にコストがかかりそうなんだが
純粋な特急形かつ振り子や自己操舵台車を盛り込んだハイスペック車と実質的には急行形で速度含めてそこまでのスペックを要求されない車両じゃある意味真逆の存在なわけだし いけるだろうけどそれ身延線や飯田線で使えないよねっていう
まあ、ふじかわ、伊那路分合わせて5+2+予備2の9本程度かねえ？373系の置き換え用
>>338
かなり厳しい。
名古屋〜塩尻は最大2度傾斜制御じゃ力不足。
塩尻〜長野は自然振子以外無理。 >>341
しなのの塩尻〜長野って、振り子切って走ってるんじゃないの？ >>342
自然振子で塩尻〜松本が本則+20（※+15）、
松本〜篠ノ井が本則+15（※+5）、
篠ノ井〜長野が本則+20（※+15）。
（※）は振子固定時の曲線通過速度。 >>336
伊那路が名古屋発になってその送り込みでHLとして走るくらいでしょ
しなのとの共通化はやらないよ >>334
＞この春の18キップが最後の発売になりそうな気がする。
その可能性が高いわな
首都圏ですら時間別運賃とか言ってるのにこれ以上無い破格なきっぷを残す意味が無い
まあ続けるにしても今の値段では無理で色々と制約がつきそうなのはあるな
つうか一番いいのは新幹線にエコノミー席を作って長距離乞食はそっちに流すことなんだがな しかし、313系のセミクロスはどうして生まれてしまったんだろう……。
313系セミクロスはローカル線向けだから仕方ないのでは
少しでもロングシート付けて詰め込みたかったのかもね
最低2両で走るし
349名無し野電車区2021/01/23(土) 12:02:40.64
確かにボックスシート部が窮屈だな
シートが厚いから113-2000のピッチでも狭いよ
>>349
113よりかはマシな気がするが…
ただ、俺は関西出身なので113といえばシートピッチ拡大前の奴を想像してしまうけどねw
東海地方に配置された113は拡大したやつだったっけ？ 名古屋に配置された113系2000番台はシートピッチ拡げたやつ
セミクロスじゃなくてオールロングにしとけばよかったのにな
>>340
2両かつ383後継から振り子機能を消したverとかになるのかな
伊那は2両で充分だし
身延線が6両対応してないから4両にできたほうが都合がいいし(こっちも4両いるのかは別の話だが)
静岡のホームライナーとか間合いで普通運用やるなら14本で変わらないんじゃないかな ホームライナーの為に新造するわけないだろ
ふじかわは廃止だろ
このコロナ禍で愛環の2000系も何とかしてほしいわ
（50番台は除く）
振子を使用停止にした383の2両を回してくるとか…？
…ないかな
ふじかわはまあまあ乗ってはいるし要人輸送も兼ねているからねえ。
ふじかわは意外と北側は乗ってるイメージ
南側はもう直ぐ高速できるしキツイが静岡富士宮とかに絞れば需要あるのかな
東海はなぜか短距離利用に優しいからな
そしてその真逆路線を行く東日本(長距離は安いが)
373の後継はHC85の電車バージョンとかだろうな
313とキハ25の前例もあるから
>>361
おれも同じこと思った。HC85系はパンタグラフの準備工事は無いだろうし、完全に共通と言うわけにはいかないだろうな。
伊那路の廃止が無く、飯田線の運行に電池容量が耐えればの話ではあるけど、伊那路とひだ、南紀で予備車をハイブリッド車で共通化できる可能性はあるね。
ふじかわはさすがに電車バージョンを単独で予備車にするかな。 伊那路もそうだが、ふじかわだって存続は怪しい
はっきりいえば身延線について過大評価なんだよ
というか、なぜか静岡支社管内を過大評価する感覚の奴がいるけど、それがおいといて
まさか創価輸送全盛時代の感覚で考えてないか？
あんな時代は二度とこない
1990年代ならまだ人口を考えて特急化の選択肢を選べたが、373がもし更新されるなら今から10年後くらいだ
そんな頃なら、富士宮までのライナー程度を多少残しておけばで終わりになる
そんな吹けば飛ぶような列車を１日７往復も走らせたりせんだろ
維新のような緊縮馬鹿がのさばったせいか、何でもかんでもムダムダ言っとけばいいと思ってるやつが大過ぎる
>>363
お前のような静岡叩きは反吐が出るほど嫌いだがふじかわの次が怪しいのは同意する
身延線沿線の、山梨県の部分は今後20年で人口が半分以下になるからな
>>359の言う北側部分の需要はほぼ無くなるだろう まあ仮にふじかわを残すにしても区間短縮2両化臨時化減便ワンマン化されても文句は言えないよね
ただ373なんてライナーのみ運用の日も多いし経費削減にしても目線が違うんじゃない
>>363の人は静岡憎しのあまりにいつも的外れなこと書いてるからな
乗客数を根拠にするなら南紀が1日4往復で残るんだからふじかわだって残るだろとしか言いようがない
ただリニアと政治が絡んできたらほんと分からんけどな
リニアがあるから廃止に同意となるか、リニアの見返りで地域の足として存続するかどっちになるかねえ まだ甲府に近い分通勤渋滞回避でテコ入れしようと思えば余地はあるんだが、東海が山梨に投資する気が無い
敢えて言えば人・車の動線と鉄道の動線が合ってないという問題はある
373の後継はなんだかんだいって作るんじゃないの
どういう形状かは想像つかないけど、373自体も割と簡素化されてる内装だし、そこからさらに落とすことはないのでは
静岡というと、315の配置については神領＞大垣＞静岡だろうな
さすがに211の代替が全部新製はなく、かなり神領から313を持ってくると思う
大穴でE353系に置き換えとかな
まあ効率はともかく海も東もやりたがらなさそうだが
>>371
神領の3連を全部静岡に移しても315の静岡>大垣は確定 そりゃまあ373系の2世代先くらいであればどうなるかわからないけど、次の世代は普通に造るでしょと
基本的にふじかわが怪しいとか言ってるのは高速道路を過大評価してる上にふじかわの担ってる役割を理解しきれてない奴だから大袈裟に言えば勝手なイメージだけで断言しようとするアホなんだよな
あと373系の後継車自体も単純に聞かれてないから言及してないってだけで普通に5年後辺りを目処に話が進んでそうだけとも
>>371
特急東海が無くなって定期MLながらが無くなっての今だから後継車は結構減るだろうね… 真面目な話というか余りにも今更感って奴だが311の老朽化ってそんなに深刻なんか？
5〜10年後になるとリニアも見えてくるしなにか判断するなら次だと思うけどなあ
伊那路にしてもふじかわにしてもリニアの二次交通の役割は果たせないので
しなのの新車に関しては会見で信濃毎日新聞あたりの長野県内のマスコミからの質問に答える形でいろいろ情報が漏れ出てるわけだけど、当然しなのとふじかわじゃ県土全域での重要度に差がある上にリニアの件もあって静岡や山梨のマスコミがふじかわについて積極的に質問するようなことはそうないと考えていいんだよな
>>374
西のAシートみたいな一般車にリクライニングシート付けただけのやつに料金だけ特急で良いなら続けられるんでない？
特急の折り返しが各停みたいな運用でな
南紀はひだに小判鮫出来てもふじかわはそれするアテは皆無なだけに、単体で車両起こすのはまず無いと思うぞ しらさぎ次第か？
まぁ在来線最後の収入源を西が捨てるわけはないか
>>376
動くか動かないかというほどの深刻さはないだろうよ
恐らくＪＲ西ならまだまだ余裕だろう
まあ車内の薄汚れ具合とかシートのヘタリは、
名鉄6000系未更新車レベルなんだがw 同世代の221系は体質改善工事やったりしてまだまだ使う気だし
>>379
ただ373系登場当初は他列車への投入を視野に入れてたとはいえ急行富士川への新車投入(+特急格上げ)って名目で出てきたと思ったけどね
まあ373系クラスの国鉄急行形の正当進化系みたいな車両ってローカル特急に限らずライナーとか波動輸送にちょうどいいサービスレベルだし現状でも普通運用もこなせてるからこれ以上下げる必要もあんまりないんじゃない?
片手で数えられるほどの編成数しか造らないのであればまた別だけど、2桁造るのはまあ確実だろうからそれだけあれば車体を新規に設計しても割に合わないってこともないし 311系はリニューアルすればまだまだ走れるレベルとは思うが、
西じゃないから新車で置き換えるだろうなとは思う
>>380
しらさぎも北陸新幹線の敦賀延伸で終わりだろ
特急残したところで名古屋に入れば東海に利益を取られ、米原発着にすれば乗り割りで利益半減
加えて特急やるからには接続取らないとってなるけどそんなことしたら下手すりゃ東北新幹線を遅らせる事になりかねない
特急である事に一切のメリットが見出せないね しらさぎの681系は長年はくたか酷使したやつだし、新幹線延伸時の引退はちょうど良い区切り
敦賀行なら直流電車で言い訳だし元セントラルライナー車程度のグレードの快速格下げとかありそう
しらさぎ廃止とか言ってるのも大概中京〜北陸間の旅客需要を過小評価してるか下手すりゃ無視してるからなあ
少なくとも編成短縮や本数減はあっても首都圏からの乗り継ぎ需要がなくなった途端に廃止になるようなショボさはないよ
岐阜や大垣から敦賀までだとしらさぎか各駅停車かの話になるんだよな
>>383
ふじかわが皮切りかつ登坂という運用上のネックがあったから基準になってるだけで最初から静岡の165の置き換え用であってふじかわ用ではなかったぞ >>386
米原-敦賀なんて30分程度の移動なんだからAシート付き快速で十分なんだよな
なんでわざわざ面倒な方を選択しなきゃならんのやらだよ全く
需要がどうこう言い出したら寝台特急なんか無くなってないわ いや寝台特急がなくなったのは普通に需要なくなったからだろ
廃止発表後のお別れ需要が来る前なんかはどれも惨憺たる乗車率だったんだから
>>392
ああじゃあしらさぎやサンダバが富山に乗り入れないのも需要が無いからか？ >>393
あれは貨物調整金欲しさに富山県が存続の話を一度蹴ってる
そして後になってやっぱり残してってJR西に泣きついたけど今更遅すぎるわって相手にされなかったという話 385系も展望席無しになるんだろうな
G席向けならあっても良いのに
>>388
ひだ富山乗入れが無くならない理由でもある
>>391
Aシートより乗継割引特急自由席の方が安い
それだけでも充分に特急残される理屈として成立する >>371
大垣
投入：315系4連14本 計56両
転入：313系1000番台4連3本、1100番台4連3本、1300番台2連10本 計44両【神領より】
廃車：311系4連15本、213系5000番台2連14本 計88両
差引き：12両増
神領
投入：315系8連23本、4連12本 計232両
転出：313系1000番台4連3本、1100番台4連3本、1300番台2連10本（B400:8本、B500:2本 計44両【大垣へ】
313系1500番台3連3本、1600番台3連4本、1700番台3連3本、8500番台3連6本 計48両【静岡へ】
廃車：211系0番台4連2本、5000番台4連20本、同3連17本 計139両
差引き：1両増
静岡
投入：315系4連16本 計64両
転入：313系1500番台3連3本、1600番台3連4本、1700番台3連3本、8500番台3連6本 計48両【神領より】
廃車：211系5000番台3連31本、6000番台2連9本 計111両
差引き：1両増
大垣だけ大きく増えているのは別に優遇だからではなく、武豊線を終日大垣持ちに変更すると思われるため
飯田線の213系代替は3000番台で、その代替が神領から1300番台とみる
おそらく飯田線の旧みずずや豊川ローカルを含む3連運用は、静岡口との掛け持ちになるのでは >>394
需要云々で存続が決まるとは限らないってことだな
敦賀延伸でも並行させる気0なんだからそれこそ潮時ってもんだろ
>>396
それはJRにとってのやめる理屈として成立するけどな 米原敦賀間は50kmまでの特急料金
岐阜敦賀間は100kmまでの特急料金
種別や車種はどうでもいいとしても各駅停車は辛いものがある
>>398
あなたも、静岡バイアスが相当かかった立場なのは自覚してるよね
誰だってそういう個人的感情はあるけど、あなたはちと露骨過ぎ >>400
なんだ、都合悪くなったら話題逸らしか
ふじかわの擁護なんかしてないぞ？ >>371
373後継なんてHC85からエンジン取っ払って
パンタグラフ付ければ完成だろ >>402
373系後継なら2ドアじゃないとだめだから1ドアのHC85をそのままはNG
その上HC85は電装品も小型化のためにDC600V仕様になってるから台車以外流用できるところがない 373自体、車体はキハ75がベースなんですよねえ・・・
気動車と電車だからだいぶ変えてはいるけど
>>402
車内Wi-Fiを373後継につけるとは思えないけど 一般型の9500にWiFi標準装備の名鉄と
腐っても特急型の373後継にWiFiをつけない(かもしれない)トンへ
どちらが顧客ファースト(笑)なのかは誰の目からも明らか
車内Wi-Fiなら各停しかない鳥取の若桜鉄道でも付いてたな
>>398
Aシートは1両しか無く非ビジネスの大半は一般車に逃げる
それであれば5-6両で自由席乗ってもらった方が儲かるし乗車率3割でも223Aシートより稼げる
名古屋始発なら途中駅から正規で乗ってくれるしな
>>405
まぁ敢えて付けない理由も今や存在はしないがね どっちに転ぶやら 車内WiFiって結局モバイル回線圏外のとこだと繋がらんし、新幹線みたく在来線も全区間携帯つながるようになったほうが嬉しいな
>>408
維持費が同じで済むならな
特急車が特急車でいられるのはそれなりに気を使っているからだぞ 車内Wi-fiって訪日外国人向けで拡大されたけど
外国人ってそんなにipad持って海外旅行するもんなの?
315系のLCD表示の乗り換え案内、静岡ではどうすんだろ?
315系に合わせて313系でも表示するのか315系でも案内しないのか
>>411
iPadというより、普通にスマホで何か見るときでもWiFiあった方が便利なのは確か
俺もイギリス旅行したとき、一応海外モバイルをある程度契約したけどすぐに使い切ってしまい、ホテルでやっとWiFi環境になった時ホッとした
日本ではモバイルで十分じゃんと思ってたけどね
315のLCDについては、そりゃ乗換え駅ではするでしょ
ただ名古屋地区と違ってJR以外の路線の連絡駅がさほど多くないから、地味さは否めないだろう
313との併結でやるのかはわからん 小田急とかではやってるけど >>412
地下鉄ならまだしも、JRじゃねぇ…
313なら文字情報で既にやってるから、今更感もあるなぁ インバウンド関係なしにしても公衆Wi-Fiはもう必要不可欠なインフラになりつつあるからなあ
外での待ち時間とか移動中は基本的にみんなスマホ弄って時間潰してるような社会だし、使い方によっては結構通信量も嵩むからね
だからあってくれた方がいいんだけど、その前に常に電波が入るようにする必要があるのは言わずもがなだけどね
防犯カメラ設置は過剰だな
特急や新幹線ならともかく、快速系や普通ごときでは要らん
無駄なコスト掛けて要らんもの付けるとか、家電メーカーのやり方そっくりｗ
やましいことしてなければ気にする必要は無いんだよな
417名無し野電車区2021/01/25(月) 05:46:15.50
疚しい気があるから批判する定期
防犯カメラ設置はある種のはやりだな
東海在来線の混雑レベルだと、必要性があるとすれば中央線ぐらいしかないけど
ロングシートだけでなく、LCDでの階段位置情報とか他線乗換情報とか、315の設備は基本的に中央線での運用を前提にした設計だなと感じる
なんて書くとまた噛みつかれそうだけど
東海道線には階段がなかったのか、それは知らなんだ…
まぁ、それは冗談にしてもちょっとこじつけが過ぎやしないかい？
東海道線だって乗り換えがないわけじゃないんだからさ
えーと、東海道線なら静岡は省略するにしても名古屋口だと豊橋・蒲郡・岡崎・三河安城・刈谷・大府・金山・名古屋・枇杷島・尾張一宮・岐阜・大垣・米原で13駅
対して中央線は名古屋・金山・鶴舞・大曽根・高蔵寺・多治見・恵那・中津川と将来的には美乃坂本が乗換駅に加わって9駅か
データ的には塩尻も入るかもしれないけどね
…飯田線はどうだろ？
>>422
勝川「何故枇杷島はあるのに…(´･ω･｀)」 予想通り突っ込まれたけど、そこまで必死に反論することかなあと
名古屋大曽根間の他社線乗換の密集を考慮したのは、名古屋地区に住んでいれば普通に理解されると思ったんだけどね
件数で東海道線に勝てないから密集でごねるんだね…
静岡なんかは乗り換え少ないのにLCDつけるのは無視するのかな？
13駅と11駅ならほぼ変わらないじゃんw
静岡と名古屋で表示器の仕様を変える合理的な理由があるなら教えてよ！
というか、豊橋方向と岐阜方向の合計で中央線より多いとか、鶴亀の理屈と変わらない
>>428
むしろ、俺が知りたいんだけど…
>>429
まあ、確かに東海道線豊橋-米原152.3kmに対して中央線名古屋-中津川79.9kmだから中央線が不利なのは分かるけどね…
列車の運用範囲がそうなんだから仕方がないでしょ
集中してなきゃ乗換案内、駅構内の案内は手抜きしてもいいわけでもあるまいに もうお前さんの屁理屈に付き合うの皆疲れてるんだよ
分かれよ
日車に313系R編成らしき2両編成が入場していた
理由は何だろうか？
種別幕が抜かれているようにも見えたけど、定かじゃない
さすがに315系の構体はまだ見られない
N700Sは結構見かけた
静岡のV編成ともどもミュージェットを付けてるらしい。
飯田線北部を313-3000で固めるのかな？
>>433
御殿場線の急勾配対策でしょう。
とはいえ8500番台までミュージェットをつけて飯田線北部に集中させるつもりなのか？ 静岡行くなら東海道以外どこでもあって損は無いから全く読めないな
HC85系はバッテリー故障時エンジン出力を520psに上げられる？
キハ25が定格520psだが450psにセーブしてる
今さらだけど、鉄道時刻表ニュースっていうの、信憑性のほどは？
315系8両編成の東海道線集中投入って記事が載っているやつだけどね
>>441
東海道新幹線のダイヤ改正予測も大ハズレだったから無視していいレベル >>324
> 風呂に行く金があれば一冊でも多くの薄い本を
> そういう人たち
気持ちは分かるが非常に臭い >>324
風呂にも入らないなんて汚そうだな。
せめてシャワーを浴びた方が良いと思う。 446名無し野電車区2021/01/29(金) 17:05:09.13
>>441
鉄道時刻表ニュースは個人のまとめサイトだぞ
報道からのニュースをパクって個人の妄想を垂れ流して
アフィで稼ぐどうしようもないクソサイトだぞ
そもそも法人でもないし 日本車輌のプレスリリースで、315系は352両すべて日車が受注した
年度別受注両数と編成数も明示
2021年度は7編成56両、つまりすべて8連
遠回しに、まずは8連の少なくとも7編成の中央線投入が確定し、鶴亀はさっそくハズレ
あと、やはり東海は少し投入計画を遅らせたのかなと
初年度56両は決して多いとは言えないのでね
315系は日車以外も製造すると思ったけど全部とはね。HC85も全て日車になるのかな？日経新聞の記事では製造メーカーはこれから詰めると載ってたけど。N700Sもあるし日車は当分忙しいな
>>448
最初の1〜2本で試運転をやるとかで間隔空くとかあるのかな？ 神領に8連23本
神領or大垣に4連12本
静岡に4連30本
こんな感じかな
315系投入スケジュール
2022年度 8連7本
2023年度 8連6本 4連2本
2024年度 8連10本 4連10本
2025年度 4連16本
2026年度 4連14本
211系は神領が1番古いから当然真っ先に入る。
続いてほぼ同期の311系のいる大垣、静岡の211系は後期のロットなので後回しはある意味自然かと。
>>452
一応指摘すると2022年3月期って2021年4月〜3月の範囲だから年度表記だと2021年度になるよ
でもってこの配分だと2023年度までは神領、2024年度に静岡、最終年度に大垣って感じにも取れるな >>454
静岡が後回しってよりは中央線のホームドアやら10連廃止を最優先にしてる感じっぽい >>451
何がどう間違って静岡の車両が増えるんだよ
屑岡は頭に蛆涌いてる なんか、315系の日車の件に関するツィッター読むと、東海のプレスリリースをホント読んでないんだなあと
中央線を筆頭にして順次投入するとしっかり書いてるのに、「最初は大垣のみか？」って、なんだかなあと
というか、トランプじゃないけど、都合の悪いニュースはなかったことにする感覚がSNS界隈は蔓延してると思ったよ
>>459
出たな、名古屋勢w
211系40編成→315系30編成なら減車だと思うけど。
計算間違ってないでしょ？ >>461
いや、俺もさすがにそれはないと思うよ
静岡は置き換え対象111両なのに315系120両とか、どこからそういう虫のいい予想が出てくるの >>463
各年度の製造予定数から自分は>>451のように予想しただけだよ。ただ、それだけ。
各所少しずつで置き換えではなくて、年度ごとにまとめて投入するでしょ。
あと、組成が3から4に変わるんだし、9両の増車なら誤差みたいなもんじゃんw >>464
増加14両中9両が静岡で誤差とかお花畑が過ぎるわ
2連と3連各1本を4連1本で置き換える形で減車は避けられないだろうよ 大垣は4連14本新製と4連6本+2連8本転入でいいんだろうか
これで213系の置き換えをB400と静岡転属のB200で賄うとした場合、豊橋以東での大垣車運用を増やすか3連以外も静岡に転属させる必要があるけどどっちになるんだろうか
>>465
運用単位で見れば減車もあるだろうけど、車両数ベースだと片手で数えられる数しか減らないんじゃないの流石に
神領からの転入もあるし >>467
これは書こうかどうしようか迷ったけど、神領からの313の3連の転入は確実にある
だからこそ余計に120両とかあり得ないよなと 意外と213系の置き換えが早い段階で行われるのだろうか？
「本日受注」ってことは…
少なくとも、製造に着手するのはこれからって言うことだよね？
それじゃ現車が姿を現すのは、まだまだかなり先なのか？
>>471
最初に営業運転に入るのは、秋頃ではないかな >>471
こういうのって大抵正式な注文書を受け取りましたーって話であって、実際にはもっと早い段階で内示かかってるだろうから既に着手はしてるよ
って言っても流石にまだ構体は造り始めてないだろうけど 中央線に入れないことには313系の転配ができないからな
大垣0なら静岡30本だろうな
その分なにかが持ち替えになるだろうが
>>473
見込みで作り始めてたら話が流れて作ったブツの始末に困るってのもたまにはあるがな ６月くらいには第一陣が出場するだろうと勝手に予測していたから、下手すりゃ構体の一部が
そろそろ確認できるんじゃないかと思っていた。
実際、組み立て開始から編成の完成まで、平均どのくらい期間が掛かるんだろうか？
B200のミュージェット取り付けはB150との共通化を目論んでるのか
それより先に関西線のB100快速の代走に使えよと
ホームライナーをどうするのかだな。
快速格下げで315系置き換えなのかHC85でも投入するのか?
大垣に3両が行くわけがない
単独で使えない時点でダメ
3+3がなんでダメなのさ？
神領でできて大垣でできない理由なんてある？
神領も過去の運用形態の名残で仕方なくやってるだけであって本当は迷惑な存在になってるみたいだけどな
偶数縛りで仕方なくというのはわかるよ。
やりたくてやってるなんて思ってないよw
各年度の投入ペースからいくと、中央線を315系8連で統一、合わせて関西線を315系4連で統一、玉突きで大垣を313に統一。
そのあと、静岡の置き換えかなと読み取れる。
あ、統一厨では無いからね
神領の313のうち4連は大垣だろうけど3連は静岡転属だと思ってるんで、その予想には同意しかねる
静岡でクロス車の3連なんてどこで使うの？
4連ロングで3+2を減車するならなおのことクロス車なんて入れられないし
>>488
逆に聞くがどこで使えないんだ？
そもそも減車なんて話自体どこにも無いぞ 転換クロスの3連って関西線で使い勝手よさそうじゃない？
4連にするまでもないような収容力の必要な運用で、
ラッシュ時は5連も組めるしで
大垣に一部3＋3の6連があってもよいとは思うけど、
飯田線用の1700含めて一般車で10本
8500まで含めると6本と多すぎる
静岡でラッシュ屋に使えないことはないけど
まさか、ねえ…日中から転換クロスで長距離無料サービスなんて静岡でやらないだろうし
>>490
関西線にも315を入れると書いてあるのに、313の3連も併用するの？
昼間のワンマンやめるんならわかるけど、多分それはやらないでしょ >>491
関西線にも315系は入るだろうけど、何本入るかにもよるから
3＋2の5連と少量の315系の4連をラッシュ時メインにして
日中は2連と一部3連をメインに使うこともできるし
ワンマンの是非に関しては何とも
ピークが集中すると破綻するから、四日市以東は都市型ワンマンの方がよいようにも思うし
3連を入れるにしても315系の4連を入れるにしても、
日中のワンマン化2連に使えないという問題は同じなわけで
この意味では4連よりは3連を入れたほうが無駄が少ないともいえる
まあ、関西線だけで3連をすべては消費はできないだろうけど、
飯田線用と8500を除いた7本くらいは消費できる気がする K51かK52はシティライナー復活やらないのかな。
来年度中央線に8両7編成が入るとして
最初にアボーンするのは何？
>>492
1路線のためにごちゃごちゃ車両用意するのが無駄すぎて草
そういうのを極力なくしてシンプルにしましょうてのが今回のコンセプトだろうに >>495
合理化の中心が中央線だから何とも
こちらは8連に統一されるとかいう話もあるし
関西線は中央線よりは優先度が低いし、
313系4連、3連、2連、315系4連と使い分けたところで現状よりは整理できるし
今は313系4連、3連、2連、211系0/5000の4連の使い分けだから 関西線のためだけに3連を半端に残すよりはまだ静岡に回した方が使い勝手としては良さそうだけどなあ
6運用+飯田線への送り込み1、2往復みたいな感じだとすれば東海道線よりは御殿場線あたりを中心にすれば回らなくもなさそうだし
>>497
8500にセラミックを付けたということはそう言うことでしょうね… >>497-498
セラジェットを8500に付けたのなら8500は1700とともに飯田線じゃないか？
中津川以東の突発的な混雑緩和の積み残し対策の為にも兼用するのかもしれないし
東日本の211系3連が離脱して東海持ちになるのかもしれないし
御殿場線メインで使うのでない限りは、静岡転属なら8500にまでセラジェットは付けないと思うけどな
常識的には8500は2500と同じように平地利用とライナー利用だろうから、
2500がセラジェット非搭載のようにわざわざ載せる必要もないから
ところで、飯田線用に使う大垣の313系3000番台って、セラジェットついてないよね？
静岡の3000/3100もセラジェット非搭載だよね？
1300番台のB500番台はついているようだけど
どうもこの辺りが謎だわ >>499
3000番台も大垣車静岡車共に1年くらい前から順次日車でセラジェット取付工事を受けてるよ >>496
中央線を合理化したら関西線を「ついで」にやってる車両が居なくなることくらい想像できないの？ >>504
中央線、関西線の車両の動きを、315系の投入から考えれば、313系の3連が神領に残らないだろうなってことは、わかりそうなものだよね
で、それを大垣に入れるのだって今さらない
大規模な車両投入って、それによって編成を整理してある程度長期的な運用のための基礎を作るわけだし
3連を常時×２で使えばいいじゃんって、プラレールじゃあるまいし
結局静岡転属しかないんだよ
座席云々をいうなら、静岡にだって3000番台はあったし、大垣神領はずっと様々なスタイルの車両を使い続けていたのだから、まったく理由にならない それで、315系投入により真っ先に廃車になるのは211系0番台
一時的に5000番台や313系1000番台の4連を代替使用する予定
それもまあ、2年程度の予定だが
509名無し野電車区2021/01/30(土) 18:33:32.44
510名無し野電車区2021/01/30(土) 18:39:15.91
新快速のロングシート化くるうううううううううううううううううううううううううううううう
>>507
大垣にはないという根拠が希薄だな…
常時3+3はそれこそ今中央線でやってることなんだが
今回は静岡も3連ベースから4連ベースになるし転属に際してこれといったものはないぞ
状況証拠的に飯田線に行きそうな車両というのはあるけどそれすら確定ではないしな >>511
大垣は真っ先に3連扱うのがメンドい、を理由に211を静岡に押しつけた事は忘れたのか？ >>504、>>507
中央線を合理化したら神領から回送送り込みの手間が増えるが、
どこかで関西線用の車両を用意しなければならないことに変わりはないんだが？
そもそも関西線に315系が入るとしても4連で、純粋な中央用として神領に4連が入るかどうかもわからんし
中央線で4連や4+4の8連の運用がされない限り315も関西線に回送送り込みという手間は変わらない
中央名古屋〜中津川間用は8連固定だけにされる可能性も高いからな
つまり313だろうが315だろうが車種に関係なく神領配置なら回送等で関西線に送り込まなきゃならない
これは中津川以東中央線や飯田線も同じだが
>>505の大垣という可能性も否定はしないが
8500にセラジェットが付いたということは、2500に付かない限りは、静岡平地用ではなくて山岳路線用
常識的には313系3連の1700番台×3と、8500×6と共通で中津川以東中央線と
飯田線運用、中央線でのライナー用じゃないかとみるが
東日本持ちの211系の置き換え用等だろう
ちなみに8500×6は5運用で、4運用はライナーがあるので、
4運用は中津川以東中央線、飯田線に回すにしても朝送り、夕方返却でないとまずい
安定的に飯田線で使えるのは1本だろう
そうなると、313系3連の残りは7本（1500番台×3、1600番台×4）
ちなみに3、4連で関西線が絡む運用は8運用
4連×5運用
3連×3運用
これだと、313系3連の1500/1600の7本を優先的に使えば、6運用予備1で関西線で使い切ってしまう
足りない分は4連は315系もしくは313系で、2運用+予備1本で事足りる
おそらく313系4連×6はすべて大垣転出とみるが…
315系の4連はすべて大垣配置で、大垣から315系メインで送り込まれるのでは？
仮に関西線の3連、4連を現行と同じ割合にするにしても、静岡に回せる313系3連1500/1600はわずかに3本…
313系3連1500/1600×7、1700×3、8500×6はまず神領残留だよ
東海は新車ほど酷使して使うが
これなら古い車が多い313系3連が昼寝メインになるから矛盾はしない
神領に関西線用の4連を大量配置してしまうと、中央8連固定化なら
関西線で4連はラッシュ屋だから昼寝が増えて持て余してしまうからな >>513
そういう過去の投入を根拠にするならそもそも東海道線用にロング車の新造があり得ないのだよ
実際JとかY0の代わりにすると快速系運用に入れざるを得なくなるか日中昼寝にするかになっちゃって使いづらいし >>513
大垣が211を手放したのは最高速度が110キロだからで、3連だからでは無いでしょ。 >>500
乙
静岡の3000/3100にもセラジェットが取り付けられているとなると、
213系の置き換え用にこちらが回される可能性もあるな
その場合、313系300が静岡に回るか？
313系300にセラジェットが付けばこちらが飯田線の可能性も増すけど
神領の1300転用は、1300を置き換えるものが存在しないからまずないだろうし
東海のことだから、
2300/2350×9本の準備工事のワンマン化を本設化
同じ数の313系3000×9を静岡から飯田線に転属
大垣から313系300×5を飯田線に転属
大垣から313系300×9を静岡に転属
なんて混ぜる事をしてくるか？
これなら静岡のワンマン対応車両の本数も変わらないし >>511
3+3の半固定でしか使えないのは使い勝手としてもかなり悪いからねえ
検査や予備の関係で常に同じペアでいられないからまあまあの頻度で組成し直す必要があるわけだけど、そういう手間を無くしたいってことなのよ
神領の場合は関西線運用の絡みで組成を崩す必要のあるタイミングが少ないとはいえあるからまだ上手いこと運用のローテションを回せてるけど、大垣にはそういうのがないから単純に車両区内での入れ換えの手間が増えるだけになる >>514
ぐだぐだと書いてるけどそんなの全部315に置き換えたらすっきりまとまるんだよ
送り込みも含めてな
ぼくちん転クロ乗りたいから残したいなんて前提で書くからおかしな事になる >>519
お前運用を全く見ずに、ただ315系が欲しいだけの単純な発想で話を進めていないか？
扱いなれた313系を神領で使い続けられるのなら、神領から無理に出す必要はないんだが
1300の2連は大量に神領に残るし
それと、重要な問題として、313系の3連の8500、1700は、1500/1600とまとめて配置して組むことで
予備を共通化して効率化しているんだが？
313系8500を静岡に出したら、ライナー×3本はどうする？
まさか1700を115系みたいに静岡持ちにする？
静岡に転属させるとして
これら問題をどう解く？
読解力がなくて大声しか出せないなら無理してこのスレに来なくていいぞ ライナーはもともと383だったんだから元に戻すだけでは。残すならだけど。
>>520
1700だけ神領残留ってそんなことはないでしょ
というか飯田線3連運用は全部静岡持ちに戻るんじゃないの
神領で3連使う運用無くなりそうだし >>520
313の3連は全部静岡で問題あるのか？
そこに異を唱えてるのはお前くらいなもんだぞ
そもそもリークあったしな
それとライナーなら315の4連ができる頃にはHC85が量産されてるから心配するな
あれが電車の免許で運転出来ることくらいは把握してるよな？
あとはまあ315には3000番台なるものがあるようだけど、確実に寒冷地仕様ではないぞ
東海の寒冷地は東に接しているのに対し、今回の315は東に対応させるつもりはなさそうだしな ホームライナーは383系を使えばいい
大阪しなのがなくなった今、運用に余裕ある
関西線の5連運用と3連運用は315系で4連化(輸送力に不足があるのなら6連化)、3連は16本すべてが静岡転属(うち9本は飯田線用)
静岡では1500/1600が6運用+予備1、1700と8500が2+6運用+予備1
この構成で問題あるの?
てか8500のライナー運用の去就がいろいろ言われてるけど、肝心の利用実態について誰一人として言及してないよな
>>527
8500は名古屋へ帰ってくる運用が快速や各停なので、そもそも315が入ったら生き残れないしね >>527
主に東濃向けの有料列車という時点で大半にはどうでもいい列車でしかないからな
千種場面でそれなりに利用者いるんだなというのはたまに見かけたときに思うが >>528
運用分離で折り返し回送しか手段無しか。 >>523、>>524
313系の3連をすべて静岡に持って行って使うことは不可能ではないよ
柔軟な対応ができるように色々な可能性を考慮しての車両計画だから
ただ、313系の3連×16本を静岡に持っていくという手段が目的化しているためにこれだけの無理をすることになる
関西線に3連が入らず4連ばかりになると、常識的には5連→4連となりラッシュ時には減車
4+2の6連化はできなくはないだろうが前例がなく受け入れ準備が必要
他方で3連なら日中や夕方でも持て余さないが、4連だと持て余す
関西線の4連×5運用+3連×3運用→4連×8運用にするだけでこれだけの無理が生じる
ライナーに関して、HC85を待たずとも、383系や実績のあるキハ85を使う手はある
ただ、値段と商品性から特急車両は乗り得ではあるが経営的にうまいやり方ではない
3本のライナーのうち2本は営業列車で折り返してまた名古屋でライナーにつくが、
特急車なら復路の営業は無理で回送必須で非効率
HC85はキハ85より減車されるので、ライナーに回せる余裕は相対的に少ない
回せても走行距離が延びれば都合が悪い面も
静岡に313-8500配置でも、373系が飽和状態で臨時やライナー増車の見込みはまずない
神領においておけば、ライナーや日中の臨時用等に313-8500はまだ有効に使える
HC85をライナーに使うとしても、こちらはハイブリッド電気推進気動車でも電車より効率が良いわけでもないし
そこまでして313-8500を静岡に回す？
セラジェットを313-8500につけたということは山岳路線用
わざわざこの仕様を御殿場や身延の山岳用に？特急との競合もあり客を奪いそうだが…
神領にいる313-1700を静岡に持っていけばメンテや運用等受け入れ準備等で多少の手間はかかる
経営上静岡では実質新幹線誘導の為にロングに統一してきた
神領配置で関西線や中津川以東飯田線、中央線で有効に使えるのにわざわざ静岡に転クロを静岡に持ってくると、
新幹線利用を阻害することに
つまり、313系3連×16を神領から静岡に動かすだけでこれだけの影響が出て調整も必要
できなくはないが、313系3連×16を静岡に持っていきたいがためにそこまでするか？やる理由は何？という話
神領で使い続ければよいだろうにと考えるのが自然 関西線は昔213系や165系で6両編成やってたから設備上は何ら問題無い。
それ以前に313系での運用に固執する必要がないのでは
17:58-19:58発の微妙な時間に6連で3本だけだし
てかそもそもしなのと近接した時間にライナーいるのか?って疑問
なくても最悪しなのを土岐市と瑞浪に停めれば問題なくないか?
あと前例がないから準備が必要って前例のない8両固定を投入してる時点で前例がなくとも必要があればやるって話じゃないの
その上6連運用自体も313系が入るまでは165系使用の6連運用があったから普通に前例あるし、近年高架化された駅もホームは6連まで対応してるから別に大した準備はいらないぞ
>>532-533
物理的に6連を関西線に入れられるとしてそれが適正輸送量なの？
過剰じゃないの？
3連を4連にすれば大は小を兼ねるけど合理化に反するよね
長くするのは一見楽だけど >>531
あのさあ、315の8連だけで神領の313の4連と211全部を足した数超えるんだけど？
そこから313の3連残したら8連入れただけで現状の数超えるぜ？ >>535
中央線でみんな8連にすることからすれば関西線をみんな4連にするのもまた合理化と言えるだろう
これが変なら山手線もあおなみ線も不経済の塊だわな
省エネ効果を増解結の手間の軽減、というか人材不足の補填に充てようという発想なのだろう、きっと 3連は他でも使えない事は無いけど、やっぱり神領に居た方が中央、関西で効率的に使い回せる訳なのね
腑に落ちる
>>534
中央線のライナーは5本もあり、東海が必要だと判断しているから運転しているわけで
これが0とか1本なら不要ということになるけど
ちなみにしなのが走らない時間帯の4本目と5本目にしなのの折り返しの様にライナーとして走るから、
実質的には波動用と大阪しなの分程度の余裕くらいしか383系には余裕がない
さすがにライナー不要論にはならないかと
あと、373系を静岡、313系8500を神領に配置していることで、さわやかウォーキング等
臨時に分散して多様に対応できるけれども、313-8500を静岡に集約するのはまずい
>>536
315系8連×23本のすべてが神領に入るとしても、純粋に中央線名古屋口で運用される本数を考えると若干減車じゃなかったかな
8〜16両程度の…さすがにうろ覚えだが
ちょっと計算の前提がおかしいよ
313系の4連だけでなく、3連も中央線名古屋口で使われるわけで
10連等が組まれる中央線の朝ラッシュ時の必要本数で比較しないと
>>537
関西線みんな4両ねえ…日中は2両だし…
仮に関西線単独でみて3連をなくして4連を配置することが適当だと仮定しても、
>>531のほかの問題はどうする？総合的に見て合理性がないように思うけど 中央線で4連2本繋いで、名駅で切り離して片方づつ関西線を走らせるって意味ならわかるわ
8両縛り付く訳だから、営業列車で名駅に送り込むなら有り得そうな話
それか、3連2本繋いで2連もついでに繋いで合計8両編成で名駅に送り込むとかかな
>>535
組成の数や構成するパターンの多い方が合理性に欠ける
現状で2連ワンマン、2連非ワンマン、3連、4連の4種類もあるじゃないの
これを2連ワンマンと4連の2種類に整理できればかなり合理性としては高くなる
昔は人がダブつき気味で人件費も安かったから輸送量に合わせて細かく編成両数を調整した方がコストメリットが高かったけど、今は人員の減少と人件費の高騰で多少輸送力が過剰でも増解結の削減や車両管理の単純化による要員減の方がコストメリットが高いのよ 去年の10月頃にこのスレに現れた自称元社員、と書いたけど、今思えば本当に元社員なんだろうな
そのカキコ、やりとりをちょっとコピペしてみる
今思えば、本当にその方向に進んでるよなあ
なお、直接関係のないやりとりは省略
376 名前：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-UMza)[sage] 投稿日：2020/10/30(金) 17:15:11.82 ID:vTKD0x2Ip
B201がセラジェット装着して日車出場
377 名前：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-F6WS)[] 投稿日：2020/10/30(金) 17:22:48.19 ID:HhKiX1FlM
飯田線行きか？
380 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b332-nKS2)[] 投稿日：2020/10/30(金) 18:25:55.62 ID:aJRi0got0 [1/6]
>>377
元東海の社員です
ご想像の通りB200とB400が飯田線に行くよ
このスレにY30が飯田線に行くとか言ってる
JR東海に入社出来なかった可哀想な人が居るけど
Y30は飯田線じゃないよ(笑)
384 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9969-svXt)[] 投稿日：2020/10/30(金) 18:46:06.53 ID:ETAnCSrd0 [2/7]
神領所属のまま運用線区だけ変わるのか、それとも大垣なり静岡に飛ばされるのか…
あとB200を神領から出すのであればB100番台も静岡あたりに?
390 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b332-nKS2)[] 投稿日：2020/10/30(金) 19:21:08.55 ID:aJRi0got0 [3/6]
>>384
それはお楽しみということで！
18きっぷをご利用される方にとって静岡県内の移動は快適になりますよ！
392 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b332-nKS2)[] 投稿日：2020/10/30(金) 19:24:05.43 ID:aJRi0got0 [4/6]
>>387
実はB200の飯田線行きは2013年のセントラルライナー廃止の時からほぼ確定しておりました
H0がまだ使えそうなので中央線で遊ばせてただけです
415 名前：名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Hu/k)[] 投稿日：2020/10/30(金) 21:07:59.24 ID:9Qvn1gCJF [2/2]
ちょっと疑問なのは、だったら1700はどうなるのってことかな
8000よりはるかに飯田線向けだと思うけど
418 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b332-nKS2)[] 投稿日：2020/10/30(金) 21:18:17.47 ID:aJRi0got0 [6/6]
>>415
B150は今後も飯田線に残存しますよ
B200はB150と同じような使われ方をすると思われます 関西線の運用表見ればわかるけど3連or5連なんてほんの一部
中央線は8両固定化がほぼ確定で3+3が組めなくなるから神領に残すなら3連は関西線専用車にするしかないけど、昼間はワンマンで使えない、中央線でも使えないで従前の213系以上のお荷物確定
本当に神領に3連を残しておくメリットがない
中央線なら10連13本+その他9本の22運用だよ
ピークに1〜2本の増発は8連23本の配置でできるだろうし別に問題にはならんでしょ
>>542
そういう「計算」ができないんだよ>>535は
下手すりゃ2連の部分も315のワンマンに置き換わるくらいに思ってる
それだと2連が減る謎も埋まるし 現状大垣の車両運用ってY30/Zは単独で予備が用意されててY0以外の4連とY100は予備なしでR100とY0を共通の予備に充てるような組み方をしてるわけだけど、315系投入で神領も同じような運用の組み方にしようとしてる感じがある
具体的には8連は23運用予備なしにして4連を9運用(ここは投入数によって変わる)+予備3本という布陣(+B500が23運用予備1)にしたいんじゃないかな
>>542、>>546
313系の3連を関西線で使用し続けたとしても、
関西線も211系淘汰で現状よりは状況が改善するから
315系と313系に統一できて、211系0と5000と313系から減らせるし
しかも、古くなった313系の3連はせいぜいあと10年程度の寿命で永続的なわけじゃないから
B400なんて、中央線の名古屋口での4+4+2等10連化の付属で使うのメインで入れたようなものだから
315系8連×23本に統一されるのなら、名古屋口で使う分の313系1300は余るね
こちらを飯田線に持っていくのはやや意外な気はするが
あったとしてこちらを関西線の4連用に持っていくのかと思ったが
いずれにしてもB400は非ワンマンを直近で東海が好んで入れたわけで、
これを使い分ける事に大した手間はないと判断できるから
東海とはそういう細かい作り分けを好む会社だし
関西線の輸送量は微減傾向だが、大きく減るわけでもなく増やすわけでもない
313系3連を使った5連は関西線に最適だと思うけどな
名古屋口混雑率が25年度122%→29年度118%なので
まあ、東海社員の話からすると何かしらの313系の転換クロスが静岡に持っていかれそうだけど
313系の3連なのか、4連なのか、Y30等2連なのかはわからんが 転出する313系が大垣か静岡かは分からんけど神領だけはないわと思っている
そういや岡崎〜豊橋に315系を入れてワンマン化みたいな書き込みもなかったっけ？
大ボラを装うリーク風の書き込みで
大穴で神領の315系は8両編成のみの配置で関西線には大垣の315系4両編成使うって事はないかな?
武豊線と飯田線では車種によって大垣と神領の車両を使い分けてるから同じ事を関西線でもやると。
>>547
当然そうなるだろうな
基本的にはワンマン以外は何かしら他の予備に回る考えみたいだな
ブレーキに差のある2600でさえ2500が代走してるくらいだし >>550
色々非合理だな
・神領に8連23本を集中配置する場合の予備車を兼用できない
・投入先に武豊線がないのでこっちとの予備車共用も無理 >>548
まだ言ってんのかわかんねぇ奴だな
その細かい作り分けを無駄と理解したから割り切ったのが315なんだろうに
そこで313の3連を神領に一部残したら予備回しの面倒が増えるだけだろ >>549
書いた本人だけどあれは本当に大法螺だよw
面白そうな人がいたからちょっと遊んでただけ >>554
お前もわからんやつだね
名古屋〜中津川間が315系8連固定×23本に限定されたら、
315系だろうが、313系4連だろうが3連だろうが何かしら送り込まなきゃならないんだが
神領から送り込むか大垣から送り込むかの選択だが
313系3連は神領で1700/8500は中津川以東中央線や飯田線で使い続けるから、
1500/1700は神領配置で関西線送り込みで問題ない
一部朝ラッシュ時等中津川以西で使うことも考えられる
315系は神領よりは大垣からの送り込みが良いと思うが
ちなみに4+4で神領から313系を営業して名古屋まで送り込んで運転しての送り込みや日中の4+4での運転等は俺は懐疑的
中央線のワンマン化はホームドア等とセットで行われる
4+4の8連にするとワンマン化の設備を装備しなきゃならず、
8連中4両にホーム監視モニタ等含め高価なワンマン運転装置を搭載しないとならない
東急方式なら8連でホーム監視モニタ4台とか
また、関西線でのワンマン化の可能性を否定はしないが、
4両ワンマンと8連ワンマンはモニタの数やワンマン運転の方式、
ホームドアの有無等異なるので、共通化しにくい
関西線の中央線と同等のホームドアをつけてのワンマン化は時期尚早
中央線8連用ワンマン装備と、関西線用4連ワンマン装備は異なり作り分けられると考えるのが妥当
何かしらのワンマン準備工事等にとどまるかもしれない
それか岡崎以東や静岡の都市型ワンマン化と共通な設備とか
この意味でも315系4連は大垣からの送り込みが望ましい >>556
失礼
×4+4で神領から313系を営業して名古屋まで送り込んで運転
〇4+4で神領から315系を営業して名古屋まで送り込んで運転 >>556
その313の3連を全部静岡にまとめれば予備が減るのにわざわざ増やして赤字増やしたいのかな？
あと東海道は貨物あるからワンマンは意地でもやらないってさ >>555
なんとw
となると東海道普通に4連を入れる必然性はひとつなくなるのか 現状神領が予備で抱えてるのって2連ワンマン×1、2連非ワンマン×1、4連×2、3連×4のトータル8本なんだけど、ワンマン車以外を315系で統一できれば2連ワンマン×1〜2、4連×3の4〜5本に半減させることができるわけなんだけども
他だと大垣は213系や311系の代わりに315系や神領からのB0とB400が入ってくるだけだから現状のままでいいし、静岡もB150とB200の予備を共通で回せば211系の3連×2と2連×1を3連×1と4連×1に整理できる
てかこうやって見ると神領って他と比べると異常に予備車が多いな
特に3連は運用に制約のあるトイレなしとライナー仕様がいる上に飯田線用のも置いてるから4本も予備がいるし
>>558
予備が減る？313系3連を神領に残す場合、
関西線へは
神領から6本派遣運用1本予備
大垣から315系4連を2本派遣運用
これくらいなら大垣で予備を共通化できそうだが
大垣と共通の予備は名古屋に置いておいてもよいし
大垣は4連が多いから予備が2本はあるから、
1本は大垣で、1本は名古屋で分散配置する等
最悪は神領の3連を4連と共通予備にすることもできる
>>560
仮に関西線に3両を残して
関西線の4両運用×5→2に減らせれば、2両減車できる
逆に関西線から3両を追い出して3両運用×3を4両にすれば、3両の増車
313系3連×16を静岡に移した場合、
神領に関西線分の4両×10を配置することに
1本は検査予備、1本は予備で、
313系2連予備2本、315系4連予備2本、8連予備2本の6本28両は予備が必要
東急のような一部4+4の8連を組める変態共通予備を作れば、
313系2連予備2本、315系4連予備3本、8連予備1本の6本の24両に予備を減らせはするが
特殊な4連を作ることになるからやらない気がする
神領は現状211系もあり、313系も多く予備を抱えていることは確か
313系3両残留の場合でも、神領は
313系2連予備2本、3連予備2本、8連予備2本の26両で済む
とにかくワンマン化の動向を見ないことには何とも 8500って、セントラルライナーが不調だった時に、即座に一般車に変更しやすいような仕様に
なっているって聞いたけど、結局登場時以来の姿は変えていない。
もしそれが本当だとすれば、今から内装を弄る可能性ってないのかな？
>>561
https://t-take.com/jrc/index.html
ここの運用表を見てみればわかるけど、東海は基本的に検査予備を用意せずに交番検査みたいな小規模の検査は日中休んでる時間を使ってやってるよ
だから他と予備を兼ねない場合は基本的に1本しか予備を置いてないし、予備を共通にしてる場合は予備ゼロのグループも普通にいるよ
でもって315系も4連は併決可能な仕様になるから4+4で8連の予備に充てることは何ら問題ないし、既に大垣でも同じようにY100の予備はR100+Y0の2+4で賄ってる 飯田線かよくて豊橋〜浜松だろ。
今更いじるまでもないんじゃない？
ちなみに大垣と静岡の予備車の布陣はこうな
大垣…Y0×2、Y30/Z×1、R100×3、H×1、その他0
静岡…LL、SS、GG、N、T、W、V各1
現状だと大垣は既に最適化済み、静岡は制約が有名無実化してるのに運用の分かれてる211系3連と単独で使えず扱いに困るGGを処分できれば最適化完了と言った具合
>>560
今回の315の要点としては、後々のホームドア等ワンマン化の展開を見越して準備工事をしておかなければない事がある
投資計画を考えれば、今回の投資計画で大きく手が入るのは中央の8連固定化によるワンマン化による合理化
8連×23本+4連×42本
東海の動向を見れば車両寿命を繰り上げて廃車にしてまでは車両更新はしないだろうから、
次の投資先は10年後の2030年頃で、対象はおそらくは大垣
大垣ならまだ神領の様に長編成固定編成化できるから
こちらも8連固定化かな…快速系8連、各停6連とか、間をとって7連とかにはしないか…
いずれにしても315系4連は大垣に入れるにしても東海道名古屋口からどこかへ移動させないといけない
関西線へはこの時点で4連×9本+予備2本程度は必要
武豊線へはこの時点で4連×7本くらいは必要で予備は関西線と共用可能
ここまでで315系4連は18本程度
今回313系4連は神領から6本すべてが大垣に行き、311の置き換え用として最低9本程度の315系4連が大垣に入ると思うが、
とみるが、この時点で静岡から7〜8本くらい315系4連が名古屋地区に召し上げられそう
岡崎以東普通は分断かもしれない
岡崎以東普通含めて、静岡地区は315系24本程度は残ることに
この時点で寿命がある313系5000、1100等は静岡へ移動
で、将来的に静岡地区は、御殿場線や身延線では2連が必要で
おそらくは厄介なことにラッシュ時の静岡への直通も必要なので、
ワンマン化に加えて2本程度は併結化が必要になる
ワンマン化+2本併結という、車両側でも高価で厄介な併結対応は静岡で残さざるを得ない >>560
最も静岡の場合ピーク時でも必要な輸送力も知れているので、
東静岡→静岡 5.2両×9本 →4連×11本
安倍川→静岡 6.2両×10本 →4連×15本
と、ワンマン化で車掌が不要になるから、その分ラッシュ時オンリーで増発してしまうほうが
変な車両や長いホームドア作るよりも安上がりな気がするが
増発で済むのなら、静岡地区はホームドアは何と4両分で済む
もし静岡地区で朝ラッシュ時6〜8連を組むのを続けるのなら、本数は現行程度でよいが、
今回静岡に配置される315系はワンマン化、ホームドア対応準備工事、2本以上併結ワンマン準備工事はしておかなければならない
しかも、設計段階でこれを組み込んでおかないとならない
身延線、御殿場線は、2/3/4両の自由度が高い車両が入れられる
逆にラッシュ時の増発で静岡は最長4連まで割り切るのなら、
今回の315系は単独ワンマン、ホームドア対応準備だけで済むし、
2035〜2040年頃の御殿場線、身延線用の2連だけ、ワンマンホームドア対応、2本併結対応だけしておけばよいし、先送りできる
でも静岡直通は基本2連の組み合わせか4連に限定される
>>563、>>565
全検だけは2〜1か月と長期間かかるからどうしても検査予備が必要になる
組み合わせで対処するにしても
6連を予備なしで、2+4で6連予備を兼ねるなど
静岡は、LL/SSとＮ/Ｔでもっと予備を共通化してもよいように思うし、
GGの予備はV,Ｗでも兼ねることができる
ただし、予備に関しては、静岡や神領の本数程度が本来適正で、
大垣は後から増発基調で予備車が少なすぎる気がする 313-5000はそのまま大垣で全うするのではと思う
あと、組み換えで8コテと4コテにする可能性は無いのかな？
>>568
そうなると、次の2030年〜の313-0/300置き換えのタイミングで、大垣の合理化ができなくなるよ
ワンマン化、ホームドア対応、固定編成化等
5000番台は勿体ないようでも、古いのは23年程度〜使ったから、最悪廃車か、だぶつき気味でも静岡に出してしまわないと
ちなみに、2マンでもホームドア対応は乗務員によるホームに降りての手動でしのぐことはできるけど、
それ用の設備も必要になるし、まさかの313系へのホームドア対応ワンマン化はしないだろうから
開口部に関しては、先頭が1両入ると10cm長いので、2本併結で20cmドアの位置がずれる
この程度ならやや大きめの開口のホームドアにすれば十分対応できるけど、
4+2+2等となると、最大40cmずれるから大開口のが必要になってくるけど、コストの無駄では？
それとも5000だけラッシュ屋としてプールしておく？ 中央線のワンマン化はまず無いね。
長編成でワンマンやる場合は、多くの場合、ホームドアの設置と自動運転(ATO)の導入がセット。
東の方で山手線や京浜東北線のワンマン化が検討されているけど、この条件をクリアしてからの話。
ちなみに、ATOを導入するには保安装置はATCじゃないとダメだよ。
これは省令で定められているから絶対。
中央線の場合、とりあえず名古屋駅にはホーム柵が入るけど、名古屋〜中津川の全ての駅にホーム柵が設置されるとは考えにくいし、そもそも保安装置がATSだしね。
>>569
何とかするために開口部の広いホームドアやるのでは？
金山駅で設置工事やってなかった？ >>567
> と、ワンマン化で車掌が不要になるから、その分ラッシュ時オンリーで増発してしまうほうが
> 変な車両や長いホームドア作るよりも安上がりな気がするが
東・名・阪と異なり、静岡は朝夕ラッシュ時の貨物列車の通過があるから、増発前提で4連統一というのは考えにくい気もする >>568
完全に東海道線の快速向けに特化した仕様になっていてよほど大掛かりな改造しないと格下げや転用は出来ないからなぁ。 >>573
格下げwwww
5000は8500とそれ以外の車両を良い所取りした車両だから格下げに伴う改造なんて不要でしょw
8500は飯田線行くか微妙だけれども2600の代わりにも使えそうだしなんとも言えないよねー
3両は消去法で静岡だろうね 静岡地区在来線にホームドアが導入されるとしても静岡駅と浜松駅ぐらいだろう
後は東日本の東北本線黒磯新白河間のようにホームドアレスの中編成ワンマン運転は可能性有といったところか
東北本線もATOやATCは導入されてないしATSで問題ないよね
>>575
問題ないけど、利用客が多い線区ならそれなりの安全対策が求められるよ。
地下鉄だと4両ワンマンやってるところって結構あるけど、ホーム柵つけてるよね。
東海で中編成ワンマンやるなら関西線か武豊線あたりじゃないかな。 >>571
金山駅では、今年順次使用開始される
4連、6連、8連の各編成に対応するスタイル もちろん、東海道線だけな
中央線は、特急やHLに383が使われるので、現状ではホームドアは名駅などを除けば無理だな
ワンマン化の推進が必ずしも正しいとは思わないなぁ。
あと、いろいろ検討した結果ワンマン化しないならそれはケチではなくて正しい判断w
中央線や東海道線の長編成ワンマンは今の段階では不可能と言い切れる。
315系だって今の技術で作るわけだから、とりあえず8連についてはワンマンは考慮していないと思うよ。
>>580
全くしないってことは流石にないだろうけど、やっても機器の搭載スペース確保だけとかそういうレベルの話ではあるよね
しかしまあどうしてこうも変に回りくどい考え方になるんだろうか… >>568
2010年以降に増備されたY100とZ編成が同数だから、
ひょっとしたらって気はする。
それで4連化した5000と315の4連併結で快速系に使うとか… >>581
Tcだから床下も余裕があるでしょう。
4連の登場は再来年度だからそれまで妄想が捗るねw >>451
だから神領8連23本は絶対にありえないって何度言えばわかるんだよ馬鹿 >>373
それはない
大垣と静岡は120両で一番少ないのが神領 >>395
展望席っていうのがよくわからないけど貫通タイプでも前が見通せるでしょ そもそもいくら京浜東北線がワンマン化するからってあまりにも東日本に憧れすぎ。
>>397
だから全然違うって何度言えばわかるの？ >>404
意味不明
その理屈だとキハ75だって311ベースなんだけど >>420
東海道線がガラガラだと思ってるのはお前みたいなよそ者の18乞食くらいだから
いい加減勝手なイメージで語るのはやめなよ >>420
中央線なんてホームドアはまだ入らないし
どうみても東海道線に合わせた設計だと思うけどｗ
キミが東海道線にロングを入れたくないだけじゃないｗ >>426
名古屋に済んでいるとそうやって平気で他所を見下すようになるんだろうね
自分が都会に住んでるから他は田舎だからいらないってことかな？
人間って都会に住むとすぐに傲慢になっちゃうよね >>429
実際に中央線よりも東海道線の方が利用者が多いのは何も間違いじゃないんだけど
キミのほうが中央線の方がすごいっていつまでも固執してるだけだよ
>>431
キミみたいな人に付き合うのもボク達は疲れてるよ
いい加減何度も同じことを言わせないで >>441
神領のB200が置き換え対象っていうトンデモ理論だけど
東海道線に8連投入ってところだけは合ってるね
ただ神領と大垣で分散投入になるから全部大垣にはならないみたい
>>442
まあここにいる人が言えるセリフじゃないよねｗｗｗ
>443
ここの人も予想を外しまくってるから同じだねｗ 特急停車駅のホームドア問題を解決しない限り、中央線での8両編成ワンマン運転は無いんじゃないの
>>447
というわけで見てきたよ！
なるほど、最初は4連だと思ったけど8連から投入するんだね
>>448
それは関係ないと思う
>>452
2022年度 8連7本
2023年度 8連6本 4連2本 神領
2024年度 8連10本 4連10本 大垣
2025年度 4連16本
2026年度 4連14本 静岡
ざっくりこんな感じかな？
>>454
検査周期の関係だね
神領の車両がいくらか静岡に転属するかもしれないけど
>>459
残念だけど静岡30本は間違いないだろうねｗ
今回は仕様がロングで統一されているから年度ごとに分散投入はありえないからｗ >>460
＞なんか、315系の日車の件に関するツィッター読むと、東海のプレスリリースをホント読んでないんだなあと
自分で順次の意味がわかっていない癖によくもこう偉そうにｗ
こういう馬鹿ほど自分が間違ってたことを後でなかったことにするんだよな >>463
出たｗｗｗキモ瀬の「虫のいい」
ほんとこいつは口癖がワンパターンだからわかりやすい
自分の利用する中央線が一番じゃないと何が何でも認めないただの頑固オヤジだな >>464
キモ瀬と神総がケンカしてて草
結局どっちもハズレなんだなぁ
>>465
静岡車の名古屋乗り入れが増えるだけでしょ
静岡だから減車と決めつけるのはただの18乞食 >>466
大垣は1連10本でJ0を中央線に転属ってところなのかな？
B400が転入すると思ってたけどここに来て違ってきたのかも
213の置き換えは何度も言ってるけどY30以外ありえないよ
B400はまだ車両が新しいから飯田線には入らないし
>>468
絶対にありえないねｗ
自分の妄想を都合よくこじつけてるだけｗ
3連は関西線の運用があるから神領のままｗ
本当にキモ瀬君は自分の願望と現実をごっちゃにするよね >>469
213の置き換えは一番後だよ
それまでY30を中央線に転属して2+2で運用して315の投入で玉突きで飯田線って感じだろうね
>>475
大垣0なわけないじゃん
逆になんで0になるって思ってるんだろう
18きっぱーの身勝手な妄想には呆れるよね
どうせ18きっぷなんて無くなるのに
>>477
6月くらいで合ってると思うよ
>>478
311の静岡乗り入れが315の静岡車になるかもね >>582
315はLCDで、313はLEDだから、そこはどうするのか
併結してどちらも使用している例は他社にはあるが、東海はやるかどうか >>481
そういうことだろうね
どこかに転属するってことはなさそう
>>482
ホームライナーはそのままだよ
>>483
その通りだね！
>>484
いいみんな加減キミみたいな人につきあうの疲れてるんだよ
>>485
迷惑だと思ってるのは東海道線にロングを入れたくない18きっぱーだけだねｗ >>486
大垣に313を集結したいのはキミみたいな現実を無視する座席厨の考え方
何度も言うけどY100の走行距離が快速として運用できる限界を超えてるから新車を入れないとダメ
>>487
それも違うね
3連は神領のまま
>>488
ほんとうにそのとおりだね
自分が静岡を18きっぷで快適に移動したいだけなんだよ
>>489
組合がクロスを反対しているのになんで静岡に転クロが入ると思ってるの？
>>490
その通りだね
静岡にクロスは絶対にありえないよ ある時は昆布、ある時はキモ瀬、今度は神総ってか。
全部ちげーよ(´･ω･`)
神領4連2本w
どう使うのか教えてよ！
>>491
関西線にも入るって書いてあるけど315で統一するなんて書いてないよ
>>494
K50とK100からだね
>>495
それはキミが曲解しすぎているだけ
じゃあなんで大垣は１路線のためにごちゃごちゃ車両用意してもいいの？
自分が贔屓する中央線を新車で固めたいだけだよねｗ
>>496
その通りだね
関西線はそれでいいと思うよ
>>497
じゃあなんで113の6連の置き換えに2+4連を入れなかったの？
半端だから無駄っていうのはキミのただの決めつけじゃない
だったら315も静岡用は3連にしないのはなんで？ >>498
静岡にミュージェットは必要ない設備だけどｗｗ
>>499
99年に投入された車両はついていないね
やっぱり後から必要ってことになったんだと思うよ
>>504
キミは何を言っているのかな？
キミみたいな人に付き合うのはいい加減疲れるんだよ
>>507
いい加減静岡に転クロを入れたい願望は捨ててよキモ瀬君
18きっぷだってもうじきなくなるんだし在来線の長距離需要なんてもともとないんだよ
>>511
中央線の方が短編成を繋げることにメリットがあるんだけどね
愛環直通だってそうだし >>513
それは211が3連しかなかっただけだよ
>>514
>おそらく313系4連×6はすべて大垣転出とみるが…
大垣転属は無いと思うよ
そもそも投入区と使用開始する路線が違うことはよくあることだし
>>515
＞そういう過去の投入を根拠にするならそもそも東海道線用にロング車の新造があり得ないのだよ
座席厨のキモ瀬君の願望丸出しだよねｗ
朝夕の混雑なんてどうでもよくて自分が昼間に快適に移動することしか考えてないし
東海道線の利用者数が増えてて朝に積み残しが常態化してるって何度言えば理解できるんだろう
>>516
その通りだね
キモ瀬くんはこじつけで適当なことを言ってるだけ >>517
>なんて混ぜる事をしてくるか？
それは走行距離がバラバラになるから絶対にやらない
そういうのはお金のない私鉄がやることだよ
>>518
そういうことだね
>>519
低学歴の人は黙っててｗ
>>520
本当そのとおりだよね
ここの人はレベルが低すぎて笑っちゃう
>>521
B200のライナーはセントラルライナーの名残で383で運用されたことなんて今まで一度も無いんだけど
だからキミみたいな人は勝手に脳内でイメージだけで語ってるからダメなんだよ >>521
http://yoke4000.main.jp/jru2005-10/chuouWD.html
自分が中央線ユーザーだと言い張るやつほど中央線のことまるで分かってないんだよな
もともと383だったなんて地元民じゃないのがバレバレ
東海が車両ケチってライナーを転クロのB200で運転しているんだからさっさと廃止しろ！とか思ってそう
>>522
飯田線の運用を静岡もちにしたらその分の静岡の総車両数が増えて神領が減ることにになるんだが？
静岡に転クロを転属させて18きっぷで快適に横断したいって願望がミエミエ
>>523
じゃあ315はなんで4連なんだよ
＞そこに異を唱えてるのはお前くらいなもんだぞ
みんながそういってるからぼくのいってることはただしい！
糖質の障害者のキモヲタが他人の意見に流されて猿真似してるだけ
＞そもそもリークあったしな
都合のいい情報をリーク扱いｗ
これだから糖質キモ瀬は
＞それとライナーなら315の4連ができる頃にはHC85が量産されてるから心配するな
HC85を嫌がってた癖にしれっと意見をかえるキモ瀬ｗｗｗ
>>524
そんな余裕はない
>>525
問題ありまくり
18乞食の願望 >>606
2024年度
8連10本 大垣
4連10本 神領
ざっくりだからしょうがないね
ということで訂正 神領に３連は邪魔だ！静岡なら３連が適切だ！と言いながら静岡に入る315系が４連という矛盾。
18乞食は自分が静岡を快適に横断したいことしか考えていないから理論が破綻している。
いい加減目障りだから死ねや。
>>526
関西線は競合路線なんだけど？
18きっぷで関西線なんて乗らないからどうでもいいんだろうね
>>527
そもそも利用者が少なかったらとっくに廃止されてるから
>>528
運用が別になってるのになんで生き残れないんだよバーカ
>>529
どうでもいい列車なら東海が運行するわけないんだけど
名古屋市民が偉そうに生殺与奪を語るなよ身の程知らずの傲慢野郎が >>529
中央線の利用者のメインは名古屋市内各駅から春日井市内〜東濃への利用者であって名古屋市内完結の利用者じゃないからねｗ
どうでもいのは名古屋市内までの利用者の方
ホームライナーは名古屋から大曽根まで各駅停車だしそこから乗客を拾って多治見以遠まで速達で結ぶ列車だね
もし意味のない列車だったら快速でも使える313-8000をわざわざライナーとして走らせることはしないだろうし
それをライナーとして運用している時点で利用者はかなり多いんだよ
自分が乗らないからどうでもいいっていうのはすごくはた迷惑な考え方
自分が中央線のメイン層だと勘違いしているみたいだけど、中央線は今も郊外のベッドタウンから名古屋市に向かう需要がメインだよ
どうしても人口が名古屋市に偏ってるせいでこういう掲示板では利用実態に合わない書き込みが多いのが困っちゃうね >>530
そもそも折返しが回送になるからB200で運用してるわけで
HC85や383にしたら回送にするしかないから非効率だよ
315が入ったからといってこのスジが快速になるわけじゃないし
仮に廃止になっても減便になるだけだろうね
>>531
＞313系の3連×16本を静岡に持っていくという手段が目的化しているため
そうそう、結局これなんだよね
運用がどうとか言ってるけど本音は静岡に転クロを入れたいだけ
そんなに静岡に３連がいいなら315だって３連にするだろうし
言ってることがメチャクチャなんだよね
>>532
今はやってないねｗ
それに6両の停車位置表示はないよｗ
>>533
その微妙な時間でもライナーの需要があるから走らせてるわけで
名古屋は工場が多いから17時上がりの人も多いんだよ
こういうとまた自称名古屋市民の人が噛み付いてきそうだけどｗｗ >>603
技術的に可能なら、313系5000番台を4両編成に組み替えてそれに315系4両繋げた新快速が見れるかもしれんわけか >>534
そういう元も子もない話が出てくる時点で何も分かってないよね
東海がそういう判断をしていない時点で論ずるまでもないでしょｗ
>>536
だから神領に8連全部入るのは絶対にありえないってことなんだけどｗ
>>537
それはキミが合理化って言っておけば自分の言うことが正しいと思いこんでるだけ
>>538
そういうことだね
将来的には城北線も神領が運用することになるし関西線と合わせて短い編成を確保しておくことも必要だよ
>>539
B200は最近さわやかウォーキングやイベント用の臨時としても走ってるからね
何が何でも神領を通勤車ばかりにするのは愚策だね >>540
その通りだね！
>>541
8連縛りにはならないよ
勝手に変な条件を加えないでね
>>542
>昔は人がダブつき気味で人件費も安かったから
東海の人件費は昔から安くなかったけどｗ
そういうのは私鉄の話であって東海はちゃんとお給料払ってたよ
適当な一般論を東海に当てはめてこじつけるのはやめてね
>>543
どうみても昆布の自演じゃんｗｗｗ 鶴亀、神○総合車両所、ドクタ○急行
東海ガイジ御三家って感じ
>>619
でも、新快速でそれはやらないのでは
というより、5000番台は6コテのまま最後まで使うと思うけどね 5000番台は未改造なら東海道線で使い倒し、普通格下げとか他線転用なら車端ロング化とか4両組み換えとかするだろうな。
>>544
＞中央線は8両固定化がほぼ確定で3+3が組めなくなるから
そんな事実はないね
今まで通り４連や８連の運用も残るし
中央線のホームドアは両数に対応したタイプだから運用に制約ができるようなことはしません
>>545
うん
そのうちの何本が中央線の運用から外れて他の路線に入るものかちゃんと計算してみようね
つまり武豊線への送り込みや岐阜快速も315系の8連にするって言いたいのかな？
岐阜はともかく武豊線にどうやって315系の8連を入れるのかよく考えてみようね
>>546
計算ができていないのはキミの方だよ
静岡に転クロ、中央線にロングを固めたいっていう鉄ヲタの妄想そのもの
何も計算されていないし利用実態とかけ離れてる
>>547
じゃあ愛環乗り入れは廃止で城北線のJR編入も無しってことになるけどそれでいいんだろうね
>>548
>B400なんて、中央線の名古屋口での4+4+2等10連化の付属で使うのメインで入れたようなものだから
4+4+2の運用なんて2本しかないけどｗ
昼間の213置き換えで投入したっていうのもう忘れたの？
キミって本当に中央線ユーザーなのかな
数年前の記憶が全くないみたいだけど >>548
あ、ごめんID間違えちゃったｗ
今のはなかったことにしてｗｗ >>550
それはないね
>>552
大垣の8連の予備を神領の8連で賄うってことだろうね
>>554
だから静岡が３連がいいなら315も３連にするはずなんだけど
いい加減間違ったことにこだわり続けるのはやめようね
>>556
中央線のワンマン化は考えていないと思うよ
理由は城北線直通だね
まずはこっちのほうが先
中央線にホームドアが完備されるのは2030年以降かな
>>558
それなら315はなんで4連なの？
わざわざ予備を増やすようなことはしないよね？ >>560
神領に予備が多いのはその方が都合がいいから
だから8連23本全部入れることはまずないね
>>562
特に内装は変えないと思うよ
>>566
Y100は武豊線用だろうね
6連までは入れるから
岡崎分断はあるかもしれないね
>>568
Y113-117は将来4連になると思うよ
Y100-112は次の置き換えタイミングで神領に転属かな？
>>569
静岡に転クロはないよｗロング改造するならともかくｗ >>573
車椅子スペースが各車両に必要になるから座席の撤去くらいはするでしょｗ
>>574
静岡に３連が行くことはまずないねｗ
18きっぱーの願望丸出しｗ
18きっぷなんてあと数年で廃止だよ
>>577
生活費をケチってるトンヘガイジくんに言われる筋合いはないよｗ
>>579
もう特急に対応できるホームドアは開発されてるけどね
ただ優先順位としては東海道線が先になるんだろうね
>>582
大垣〜米原に昼間６両は多すぎるから４連はある程度必要だからね >>619
その頃は東海道線にほとんどクロスは残ってないと思うよｗ
>>622
東海御三家入りやったぁ！ｗｗｗ
>>623
東海道線は快速が8両固定、普通は6両固定で大垣〜米原と豊橋〜岡崎だけ4両になりそう
だからある程度4両は必要だから将来的に組み換えすることは考えてると思うよ
Z0が5編成だけなのも4両にすると10本できるからで、これはJ0の本数と同じになるし
>>624
そういうことだろうね
Y100-112は車端ロングで中央線行きになると思うよ
これは313の１次車を置き換えるタイミングだろうね 2022年度 8連7本 神領
2023年度 8連6本 4連2本 神領
2024年度
8連10本 大垣 4連10本 神領
2025年度 4連16本 静岡
2026年度 4連14本 静岡
神領 104+48 152
大垣 8*10 80
静岡 4*30 120
転属 B400 神領→大垣（武豊線）
こうなるのかな？
思ったよりも神領が多いけどまあ妥当かな
まあこれで神領が筆頭なのも理由がつくしいいかもしれないけどｗ
>>570
信号システムにはいずれ更新する時期が来るからな
東日本と仲が悪い東海でもATACSベースにするのか、ATC等まさかの東急等民鉄ベースにするのか等は気になるが
ホームドアの設置自体はATS-PＴでも行えるし、TASCがなくても運用できる
車掌のドアスイッチと連動したり、ホームドアを別にホームドア側のスイッチで操作する方法もあるので
おそらく2020年台後半までは既存の信号システムでホームドアの設置を進め、
早ければ2020年代後半からATC/ATO相当に信号システムも切り替えてワンマンにする方向だとは思うが
今回の315系はホームドア対応準備、ワンマン化対応準備にしておかないと後々困ることになる
>>575-576、>>580
創価のおかげで、ホームドアは乗降人員5000人→3000人の駅まで設置することが努力義務になった
東海道静岡口ですらほぼすべての駅はもちろん、関西線ですら多くの駅が設置対象になる
例外は身延線、飯田線くらいで、御殿場線ですら設置する駅が多くなる
ホームドアをつけるのなら、信号システム更新でATC/ATO対応なら合理化のためにワンマン化しないのも馬鹿らしい
中央に315系8連×23本を集中させるという内部の人らしきおもらしがあったが、
朝ラッシュ時の中央名古屋口の長編成運用数22に対して、315系8連の23本という数が近いこともあり、
ほぼほぼ8連は神領に集中させて合理化の方向とみる
ホームドアが確実にある区間のワンマンなら、ホーム監視車内モニタの数も東急やメトロの事例から2両に1台4面で済むし
逆にE531-3000みたいに、ホームドアのない中編成ワンマンだと1両あたりカメラ2台で、運転台の上に大きなモニタを設置して、
1台あたり3両分のドア開閉画像を映すような使い方で、装備が異なるし重装備になる
だから、神領の名古屋〜中津川間は8連×23本で分断できるのなら分断したほうが望ましい
2マンになれば、朝ラッシュ時等に限り中津川以西に入ることも可能
神領で4+4等の併結が1日中常態化すると、中編成ワンマンと、ホームドアありワンマンの重複になり装備も重複して無駄になるし、
高価なワンマン対応先頭車を中間に組み込むのも無駄 >>632
＞東日本と仲が悪い東海でもATACSベースにするのか
東日本と仲が悪かったのは組合の話で今は葛西さんの部下の松澤さんが社長になってから
協力して色々とやってるよ
＞朝ラッシュ時の中央名古屋口の長編成運用数22に対して、315系8連の23本という数が近いこともあり、
＞ほぼほぼ8連は神領に集中させて合理化の方向とみる
それはないです
＞神領で4+4等の併結が1日中常態化すると、中編成ワンマンと、ホームドアありワンマンの重複になり装備も重複して無駄になるし、
＞高価なワンマン対応先頭車を中間に組み込むのも無駄
中央線のワンマン化はないです
東海は人員が足りないどころか余っててリニアができれば新幹線の運転士が在来線に回るようになるのでかなり余るよ
東日本は組合対策で必要以上に人を減らしたいだけだから まず東海の運用方法を見れば中央線に315を集約させて合理化なんて全くの無駄ってことがわかるんだけどね
なんで短い編成を色々くっつけてるかっていうと単純に走行距離を稼ぐためだよ
ローカルに入れたB400/500はローカル区間だけではひょうてい速度が遅いから走行距離が稼げない
だから中央線の運用を含めて走行距離を稼いでいるわけ
別にクロスがないから211とくっつけて走らせているわけじゃないんだよ
だから315を中央線の運用を占めてしまうとローカル区間の313を持て余すことになるし
そもそも中津川まで送り込みの必要があるのになんで大垣所属にするのか謎すぎ
あと増解結が人件費のコストになってるって考え方も全くのデタラメ
構内運転士の仕事が減ればコストが浮くわけでもないし
個人事業主じゃないんだから１回の増解結作業でいくらなんて形で給料が支払われるわけでもないｗ
社員として雇っているんだから多少作業が減った程度では何の解決にもならん
まあ社会人経験が無いからコストコストと言えば自分が社会を語っているように感じるんだろうなｗ
だいたい数分で終わる作業のどこにそんな膨大なコストがかかっているのやら
>>542、>>546
あと、315系4連×42本の配分だが、今回関西線には大量に入ることはなさそうだ
東海は新型車両をできるだけ日中も含め1日中酷使して、古い車両をどちらかといえばラッシュ屋にする傾向がある
今回の315系4連は、おそらくは中編成ワンマン対応か準備工事をしておき、
将来のホームドア設置に備えて、ホームドア対応のドアやホーム上のカメラと連動する
UHF通信システムも併用できる準備工事もしておくはず
非常に高価な車両になるから、例え準備工事でも中編成ワンマン化するのなら、
最大限1日中活用できる路線に優先的に配置してくるはず
関西線は日中4連は持て余すので、優先度は高くなく、大垣からラッシュ時に入ってくる程度にするのが妥当
関西線の合理化というが、日中315系が関西線で昼寝しているのなら、
大垣や静岡で1日中回せる運用につけて、中編成ワンマン運転で合理化したほうがより効率化できる
大垣と静岡での315系4連×42本の配分だが、
ラッシュ時に313等を併結して8連等にしても、1日中活躍できる数となると、
大垣が普通運用メインで予備含めて最大で16本程度
静岡が御殿場、身延へのハンドル訓練かねた1日専従1本ずつ程度の運用確保をみても33本程度
となる
大垣は単純に311系×15本の置き換え用とすれば、315系4連×9本と、神領から転属の313系4連×6本で済むが、
大垣側の運用本数確保のためにもう少し315系4連を多くするかもしれない
静岡は、置き換え対象が、211系×111両に対して、315系4連×33本だと132両と運用本数としては良くても大幅な増車になるのも気になるところ
2+2の4連や、2+3の5連を315系4連で置き換えるとすれば、
大垣 315系4連×16本
静岡 315系4連×26本
程度の配分が妥当かもしれない
もしこれ以上大垣に315系をとなると、313系4連を静岡に出してとなるが、
転換クロスの静岡配置の是非も含めてそこまでするだろうか？と思う
転換クロスを静岡に出さずに済むやり方があるのに 静岡に３両の313を転属ってのも完全に「神領に8両23本全て投入して欲しい」っていう願望ありきだからね
目的が先行しててそれに邪魔なものを全部排除しようって考えだからどこかにしわ寄せができるわけで
そもそも飯田線が静岡持ちの方がよかったなら最初から静岡に313を投入してたと思うんだけどｗ
静岡車両区が豊橋からどれだけ離れてるか分かってて言ってるのかな？
飯田線に一番近い車両区は神領というのが一番のメリットなんだから
わざわざ静岡に持っていく必要性はないんだよね
というかそれなら213もR100も静岡に転属していないと色々と理屈がおかしいわけで
色々と考えてもなんで今さら？って感じなんだけどｗ
>>632
TASCが無くてもできるけど、金山みたいな止め方を全駅でしてたらダイヤが成り立たないw
長編成ワンマンならホーム柵が必須だけど、定光寺や古虎渓を含めて中津川までの全駅につけると思う？
あと、中央線にしても東海道にしても貨物が走っているからATSは撤去できないよ。 >>636
＞東海は新型車両をできるだけ日中も含め1日中酷使して、古い車両をどちらかといえばラッシュ屋にする傾向がある
＞大垣や静岡で1日中回せる運用につけて、中編成ワンマン運転で合理化したほうがより効率化できる
前者の理論が分かっているならなんで後者の意見が出てくるのか非常に謎なんだけどｗ
東海道線の普通のひょうてい速度がいくらか計算したことあるのかな？
快速よりも余分に１時間もかかる運用に就いても全く走行距離を消化できないし
J0は普通メインで入ったけどラッシュ時に武豊快速としても入ってるからね
＞神領から転属の313系4連×6本で済むが
神領の４連は投入時期がバラバラで99年から13年とかなり開きがあるので大垣に入れても使いづらいね
走行距離がバラけているということは検査周期も全然違うし疲労度も違うし
共通運用を組むのにはかなり問題があると思うけど
中央線の場合は313の4連が6本しかないからさほど問題でもないけど大垣は25本もあるからそこに混ぜるのは難しいだろうね >>636
プレスの投入線区の記載から神領>静岡+大垣であること、関西線を名指ししていることから関西線への投入も中途半端でないと読めるが
あと関西線より東海道をワンマンにするのがイミフ
中央線が終日8連にするなら関西線を終日4連にしても全く不思議ではない
それならお前のご要望通り、315が終日走りつづけることにもなるしなw ていうか東海はラッシュに古い車両を使ってたんじゃなくて昼間のスジが古い車両じゃ走れないからそうやってただけで
今はラッシュしか走らない車両は211-0しかないんだが
あと国鉄車両は電力の浪費が激しいし
何度も言うが東海はこれ以上のワンマン拡大は全く考えていないし
もし人員を削減するとしたら東海道新幹線を無人運転にしたほうが遥かにコスト削減になる
おおよそ踏切のない新幹線の方が在来線に比べてハードルが低いと容易に想像できるので
なんで在来線でそんなに血眼になってまでコスト削減しないといけないのか理解に苦しむ
神領の3両編成が全部他所に行くとかで無い限り、3連2本+2連の8両編成で関西線用に送り込みとかありそうだが、
そうでは無いなら4連2本繋いで名駅に送り込むしかないよね
313系の仕様を所属毎に細かく分けすぎて配置転換しにくくなったから315系は(8両以外だと)3両無くして4両に統一するのだと思ってる。
>>642
そもそもホームドアが両数に対応しているっていうプレスを無視して自論で勝手に８両固定だって言い張ってるだけだからね
なんでこういうタイプの人間ってプレスを読まずに願望を垂れ流すのか理解できないよ
本当毎度毎度相手にするのが疲れるよ >>644
今まさにそのツケが回ってきたところだからな
次から次へとヲタの妄想の如く増やし続けていたけどその効率の悪さにようやく気づいたかと思ってる >>644
まあ中央線と東海道線で共通で運用できるように８両ロングの固定にするんだろうね
どちらかでトラブルが起きても融通しやすいようにどちらでも使える仕様にしておくわけだね
ただそれだとしても神領の３連はずっと作ると思うけどね
飯田線や木曽地区、城北線や関西線といった路線を考えると３連は必要だね
今回は置き換え対象にないだけで次の置き換えには出てくると思うよ >>646
＞次から次へとヲタの妄想の如く増やし続けていたけどその効率の悪さにようやく気づいたかと思ってる
すげー上から目線で草
なんで鉄道マニアってすぐに自分のほうが鉄道会社の人間よりも賢いってマウント取りたがるんだろう
身の程わきまえろよニートの分際で >>646
東海のやってることが今になっても理解できない人間って本当頭悪そう
大学出てるのかなこいつ
自分の妄想がいかに無駄の塊なのか気づく日は来るのかな
西遊記でお釈迦様の手のひらで調子に乗ってる孫悟空みたい >>646
＞今まさにそのツケが回ってきたところだからな
全くツケなんて回ってきてないし
ツケが回ってきてるのは仕事も勉強もサボって趣味に傾倒した結果ろくでもない仕事しかできないお前みたいな人間だろバーカ >>646
自分の理想の車両配置ができないようになってるから東海のやり方が間違ってるって言いたいのかな？ｗ
JR東海はキミのおもちゃじゃないんだよ
キミはもっと鉄道マニアに人気のある鉄道会社を応援した方がいいと思うよ
JR東海はキミみたいな障害者の人にはあまり興味が持てない会社だと思うし
東海の社員さんもキミみたいな障害者の人には応援してもらいたくないと思うｗ まぁDCだと高山線(美濃太田)と紀勢線(名古屋)との間で結構頻繁に車両のやり取りしてるから仕様の共通化は悪い事ではないな。
そもそも中央線ってここの鉄道マニアが言うほど都市内需要に特化した路線じゃないからね
現実には春日井や東濃のベッドタウンからの長距離利用者が多いし休日は中山道やトレッキングの観光客も多いし
だからシーズンにはわざわざナイスホリデー木曽路が走ってるわけだし
東海道線の方が都市内で頻繁に利用者が入れ替わるしナイスホリデーなんて早々と廃止になったからね
18きっぷしか使ったことがないから一般のユーザーの利用実態が全くつかめていなくて
電車に乗っているのが全員鉄道マニアだと勘違いしてそう
まあ発達障害の人って一般人を目の敵にしてるしいかに自分が鉄道を支配して独占するかってことしか頭にないんだよねぇ
プレスを見れば３連が静岡に行くのがわかるとか言ってる人間がプレスにある両数対応のホームドアをガン無視してるのがほんと草
やっぱ発達障害って人間のクズだわ
なんか中年の発達障害のキモヲタってJR東海を世話の焼ける自分の子供かなにかと勘違いしてる奴がいるよな青熊とか
なんでナチュラルにプロの現業相手にこんな失礼なことが言えるのか理解に苦しむわ
どういう育てられ方したらこんなゴミが社会にでてくるのやら
>>644
それでも、ある程度は各線特有の仕様にはしないと、適さない車両を無理に入れるだけになってしまう
8コテをどこに入れるか論争あったけど（実際は最初から神領だろうなと概ね思っていたけど）、そこに静岡の名前はなかったのは当然と言えば当然だし
3連の件がいろいろ言われているのは、名古屋地区の東海道線、中央線は編成の偶数縛りがあり、奇数編成にはできないため
長いものから短いものまで停止目標が乱立していて、組合から見直しを求められていたから、それまであった3連や7連を廃止した
関西線もそれ専用の編成がある訳ではないから、遠からず奇数はなくなると思う つか、偶数縛りなんて実際にあるの？
ヲタが勝手に決めつけてるだけの様な気がするんだが…
>>656
＞長いものから短いものまで停止目標が乱立していて、組合から見直しを求められていたから、それまであった3連や7連を廃止した
では静岡の組合がクロスを嫌がっていたことを無視してまで静岡に転クロを押し付ける理由はなんでですか？ >>656
＞関西線もそれ専用の編成がある訳ではないから、遠からず奇数はなくなると思う
それはあなたの感想ですよね
私は違うと思う 偶数縛りが実在するルールか否かだが、実在しないなら今の中央線で7両編成来ないのは不自然よな
それは昼間の輸送力を確保するために4連と6連に分割した方が効率がいいからだろうね
103系が走っていた時代はそれに合わせて3連と7連で分割できるようにしてたし
113系は6連だったから3+3で6連にもできるように対応してたわけ
別に奇数が都合悪いんじゃなくて単純に前走ってた車両の置き換えの関係だと思うよ
>>638
TASCはATS-PＴでも取り付けられるから
ホームドアに関しては、設置対象にならない過疎駅は中央中津川以西の場合定光寺と古虎渓だけだから、
勿体ないようでも2駅だけなら付けるでしょ
2マンなら、ATC/Oに更新されるまでは限定的でも>>642みたいな関西線送り込み回送を営業列車として運用することもできるし
貨物も2020年台後半とかになれば、さすがにATC/O化しろって話になるんじゃ？
>>640
知れたこと
関西線は日中はみえを除けば綺麗に2連に統一されるからだ
ここの一部を3連にするのならともかく、4連となるとやりすぎ感が
ちなみに、関西線をすべて4連で統一する場合、315系4連×13本52両程度必要になる
2+2でしのぐのなら、2連×21本、42両程度で済む
この10両の差を大きいとみるか小さいとみるか
あと、飯田線ではこれからも2連が必要とされ、何かしらが28本程度は配置される
仮に2+2での併結4連でもホームドア/中編成ワンマン対応が必要な高価な車両を入れても、
後々飯田線に転用できるとすれば許容できるかもしれない
次の2030年頃の313-3000の置き換え、合理化で313-1300は14本程度とまとまった数飯田線に出るが、
まだ1300は今回B400が飯田線に出たとしても、B500が10本は残るので、
中央線中津川以東か関西線で使い続けないとならない
関西線で使うのなら、2030年の段階では関西線は313系が残るので、
ホームドアに統一したATO等の合理化はできない
早くても2042年頃からの話
313系1300を同時に静岡に出せればよいが、今度は静岡が合理化できなくなる
313系1300の残り10本と静岡の2300/2350、3100の11本と合わせて、飯田線以外のどこがこれを引き受けるかという話
引き受けたところは2040年頃までホームドア化、ATO化はお預け
数もちょうど2連×21本だし、閉鎖路線の関西線でまとめて引き受けるのが適任な気がするけど
静岡はどうしても三島や静岡への直通があるから 関西線の昼間は4連にはならんだろうよ
こういう馬鹿は言っても理解できんから置き換わる最後まで同じこと喚いてるだろうよ
>>663
2020年後半って言うけど、もうすぐだよ。
そんな大掛かりに保安装置を更新するならもう動いてないと絶対ムリw
関西線は今回の4連12本で315に統一だと自分は予想している。
ツーマンかワンマンかは知らんけどね。
静岡は4連30本、大垣は313系でとりあえず統一。
これで神領と静岡は更新完了するよね。
そうすれば2035年ごろの車両更新は大垣だけで済む。
これも315系の4連と8連で更新。
静岡のVはWのワンマン化でカバー。
こんな感じでは。 >>665
＞静岡は4連30本、大垣は313系でとりあえず統一。
はいはい絶対にありえない
投入して15年も経つ車両がこれからも同じように走れると思ってる時点でお花畑
なんでこういう馬鹿は座席のことしか頭にないんだろうな >>665
＞静岡は4連30本、大垣は313系でとりあえず統一。
＞そうすれば2035年ごろの車両更新は大垣だけで済む。
そういうのは今までの流れを見れば絶対にありえないってわかるはずだけどｗ
そもそも中央線にそれほど新車が必要なら置き換え対象の211がこんなに残ってるわけがないし
なんで315の投入を待たずに313のロングを入れなかったのかな？
静岡に入れたロングを全部神領に入れて211を玉突きすればよかったのに
だから何度も言うけど東海は車両区毎に新車を固めたりすることは絶対にしないんだって
それは朝のラッシュと昼間の運用の差を考えればすぐにわかることだよ
新車は分散させて投入することで満遍なく使うことができるから
どこかの車両区を極端に新車で集めても昼間に持て余すだけ
何かおかしなこと言ってる？わからないことがあれば質問してよ
キミは根本的なことから何も分かっていないから >>668
その資料ってやつが実際にネットに上がったことはなかったけどねｗｗｗ >>670
そもそもその発端となったのは鶴舞駅の停車位置が全部同じ場所に統一されたときの話題だったからね
今はもとにもどったけどそれと同じくして両数が偶数のみになったからそういう憶測が流れることとなったね
2012年くらいだけどログを漁れば出てくると思うよ そもそも神領に新車を固める必要があるなら2006年のときにもうやってただろうからな
置き換え対象の211がこれだけ残ってるってことは東海の中でもそういう扱い
じゃなかったらとっくに313で統一されて120km/h運転してるだろうよ
単純な話置き換え対象の両数から大きくかけ離れた両数を投入することは絶対にないってこと
神領の211は139両しかないんだから多く入ったとしても8両23本は明らかに多すぎる
要は鉄ヲタがロングが粗悪品だから315は陳腐な安物で東海道にはふさわしくない
中央線のようなゴミ路線にはふさわしいって言いたいだけ
中央線を持ち上げてるように見せて実は東海道線を神格化してたってオチｗ
そもそも中央線はカーブが多いししなのみたいな振り子じゃないと130出せる区間なんてほとんどないのにね
なんでプレスに書いてあるのにそのことだけはすっぽり抜け落ちてるんだろう
本当鉄ヲタって１つのことに拘り過ぎて周りが見えなくなる発達障害そのものって感じ
どうせ18きっぷなんて廃止になるのに
>>660
この話って、前にもこの板で出ていて海労の名古屋地本のサイトが紹介されてた
その時徳田もいたのに、知らんぷりを決め込むとは白々しいね >>674
じゃあなんでそのURLを貼らないの？
自分がでっち上げたデタラメだからレッテル貼ることしかできないんだろうね 鉄ヲタが勝手に集団で妄想をでっち上げて既成事実にするっていう事案がまさに起きてて草
こいつらって統合思念体かクローン人間かなにかか？
思い込みだけで勝手に事実になっちゃうとか
まさに都市伝説というか、本当に東海スレってそういうデマが多いよね
声高に叫ぶ割には情報源があやふやだしムキになって他人を攻撃してねじ伏せようとしても見苦しいだけだよ
>>674
そうだっけ？悪いが記憶にないなぁ…
とりあえず東海労組ね というか3連の転属ネタってその時の神領厨の願望がまだ尾を引いてるだけだからな
その当時も中央線のクロスが邪魔だ！大垣に全部転属しろ！って暴れてる馬鹿がいて
ちょうど同じタイミングで中央線の奇数編成がなくなったから勢いづいてただけ
案の定117の置き換えは大垣に新車が入って終わっただけだったが
それが今回の件でまたぶり返してきたってだけだな
はっきり言ってヲタの願望以外の何物でもない
>>678
ボクもそんな記憶ないからわからないねｗ
時々いるんだよ、思い込みが事実だと思っちゃう人が
統合失調症っていうんだけど そもそもの話なんだけど中央線の短距離利用者が多くてクロスが邪魔だったら最初から313のクロスなんて入れないよね
ここの人は東海は在来線のやり方が下手糞だから俺たちで在来線の難たるかを教え込んでやるって上から目線で息巻いてる身の程知らずな人なんだよ
そもそも現業の方がこのやり方がいいって思って入れてるんだからそれが理由があってやってるって考えるのが常識的な考え方
最初から東海のやることがおかしいって勝手に決めつけてそれを修正してやろうなんて思ってる方が異常だよ
なんで素人の鉄道マニアが本業の人より偉そうなんだろうね
根本的なところからズレてるから未だに中央線からクロスを排除しろとか言っちゃうんだよ
最近は東海ならコストカットに余念がないからコスト削減を錦の御旗にすれば賛同してもらえるって高を括ってるけど
東海社員の方から見ればそんなの大きなお世話だって話だよねぇ
>>681
東海の株式（もちろん単元分）でも持ってるのなら、そこいらのヲタよりかは発言力あるけどね…
まぁ、ヲタ株主だと株主総会で痛い発言をして嗤われるまでがお約束なのかもなぁw 東海が在来線のコストカットを考えるなら、中央線8コテ、東海道線名古屋地区6コテのオールロングシートにすると思うよ
リニアが静岡県の問題だけでなく大深度地下トンネルの陥没の影響を受け、完成が大幅に遅れる
加えてコロナの影響で大幅な利用減で一時帰休まで追い込まれているからこれまでのようにはいかないと思う
>>683
一時帰休は追い込まれてやってるわけじゃないぞ
一時帰休させると国から補助金が出るから余計な仕事させとくよりそのほうがプラスになるのだ
ちなみに東海から社員へは給料は10割で出てるからな
手当てとかは知らんが 静岡口315の4連30本のはいるんだ
個人的には焼津藤枝あたり4連では積み残しでるのでは
静岡のラッシュ時は、315系4連に313系2連を繋げるとかあるのかな
どうなんだろうな
運用本数が足りるなら313との併結機能は切って、315はそれ同士の増結で8連に割り切っても問題無さそう
どうしても8連で足りないところがあるならそこに313が回れば済むし
315って、細かいところは313に頼ってコストを下げる事に特化した車両だと思う
他社乗り入れ機能も削いで境界駅へは313のみになると予想してる
さすがに米原熱海入れないと運用の制約厳しすぎるだろうから
境界駅までは普通に入れるようにするんじゃないのかしら
三重では今夜、静岡では火曜深夜に放送。
BSと岐阜は放送済み。
899 名無しでGO! sage 2021/01/31(日) 20:15:19.67 ID:G2ioxAha0
画像支援。
あと、オマケでバス求人広告。
今後大量投入が予定され、主力になろうかと言う新型車両が、境界駅に乗り入れできない？
どうすればそんな発想が出てくるのだろうか？
>>692
313にも東海管内引き籠りはいるのに何言ってるの？ 必要な運用数を賄える数だけ、塩尻、米原、熱海等に乗り入れる準備してるってことかな
そりゃ全車両に乗り入れ対応する必要はないな
神領でも松本乗り入れする車両は兎も角、名古屋〜中津川を折り返す車両に東乗り入れ対応は要らんわね
>>683
＞東海が在来線のコストカットを考えるなら、中央線8コテ、東海道線名古屋地区6コテのオールロングシートにすると思うよ
＞加えてコロナの影響で大幅な利用減で一時帰休まで追い込まれているからこれまでのようにはいかないと思う
それはあなたの感想ですよね >>687
静岡は偶数縛りとかないから普通に７両とかやると思うよ
今でも5両編成が普通にあるからね
>>688
4両の方はスカートの切れ目が電連仕様になっているからそれはないと思うよ
そもそも4両には畜電池はつかないからね
運用にわざわざ制約ができるようにはならないよ 塩尻〜松本はわかるけど、熱海とか米原って特別な装備いるの？
>>693
上から目線でツケが回ってきてようやく気づいたとか身の程知らずの発言が平気でできる馬鹿が何言ってるの？ >>693
管内引きこもりはあるにしても、米原、塩尻、熱海に乗り入れできない313があるのか？
例えば2500が米原に入れないとか、5000が熱海に入れないとか？
あったら俺の知識不足だ。スマン >>694
まあそれと315の投入予定とは何も関係ないし
話すネタがなくなってきたからありえない妄想で注目を集めようって無理に気張っても無意味だよ
今回はわざわざ年度別に投入予定まで公開してくれたんだからもう特に議論することなんて無いでしょ
未だに神領8両全部とかありえない妄想してる奴があれこれ粘着してるだけ
そもそも神領に全部入れるなら3年に分けて入れる必要なんてないし
わざわざ3回に分けないといけないほど数が多すぎるわけでもないからねぇ >>699
646 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-8Cc3)[] 投稿日：2021/01/31(日) 15:23:21.27 ID:aLY4Kxzaa [2/4]
>>644
今まさにそのツケが回ってきたところだからな
次から次へとヲタの妄想の如く増やし続けていたけどその効率の悪さにようやく気づいたかと思ってる
こんなこと言ってる馬鹿に真面目に対応する必要はないぞ
発達障害の知恵遅れほど自分が全能だと勘違いしてるだけ >>697
イラナイと思うが…
キハ85やキハ25が猪谷や新宮行くのになんか特別な装置積んでる訳でもないし、キハ75が亀山以西に行くのもそうだったんだしね >>665
まあ中央線のATC/O化が2020年代後半ってのはモデルケースとして示したまでの事
315系のモデル半ばで信号システムの更新が入るタイミングでよいわけで
ちなみに、関西線に315系4連12本配置はまずないとみるが
単純な話で、準備工事にしても高い中編成ワンマン設備をいれるであろう新車の315系を昼寝させる理由はない
その分大垣なり静岡なりに回せば1日中有効利用できる
静岡なんか朝ラッシュ時以外は4連ワンマンで事足りるし、特に下り方面は朝ラッシュ時でも
ワンマンによる多少の増発と引き換えに4連で対応可能
関西線は
すべて4連で統一する場合、315系4連×13本52両程度必要になる※予備2本
日中の運用本数はわずかに7本しか稼働せず無駄
それでも4連にすると日中でも28両も稼働する
2連をベースに朝ラッシュ時2+2、日中2でしのぐのなら、2連×21本、42両程度で済む※予備2本
日中の運用本数は7本で、2連ベースにすれば半分の14両だけの稼働で済む
関西線を4両に統一するのはさすがに効率が悪い
あと、今回2026年までの更新が終わっても、313系の2連は大量に残るから、
関西線から追い出したとしてもどこかで使う事になるが、何処で？という話になる
結局何処かで使い続けなければならないし、それは関西線しか受け入れ先がない
今後を俯瞰して、固定長編成統一ができそうなのは、神領の8連と大垣の8連統一くらい
大垣の東海道名古屋口ですら315系を4連で、中編成ワンマン/ホームドア対応ワンマンと、併結長編成ホームドア対応ワンマンにすれば、
普通用は315系の4連が大量に入るかもしれないような状況
静岡、武豊、関西、中央線中津川以東、飯田は単一長編成固定はちょっと無理
車両側が効果になっても、315系の4連、2連等で、
短編成ワンマン、中編成ワンマン/ホームドア対応ワンマンと、併結長編成ホームドア対応ワンマンと
多様なワンマン形態に対応するような高価な設備を入れ続けないといけない可能性が高い >>571、>>578
金山等、過渡期のホームドアは、2ドアで3〜4編成併結対応大開口ドアになるかもしれない
ただ、大開口ホームドアは高価で非効率だし、東西線のような超大開口ホームドアはかなり割高
8連等単一長編成固定できればそれに越したことはない
過渡期のホームドアは当然長編成10両対応になるし、金山等しなの停車が考えられるような駅も、当然10両対応になる
>>572
静岡の4両編成以下に統一ラッシュ時のみ増発案は、将来の顧客減少を見越した攻めた案だが、
貨物自体は、朝ラッシュ時にはピーク時1本程度しか通過しないから問題ないよ
理論上は18本程度までなら走らせられる
最も、朝時間帯の静岡も利用が減って、上りでも4連×12本で済むくらいにはなっているかもしれないけど >>699
他社に乗り入れるために特別な装備があった記憶はないけど装備云々以前に乗り入れる車両の仕様書を乗り入れ先に提出するからまずそこで引っかかる
何者かわからないものを受け入れるわけにはいかないからな
中の人(?)情報の飯田線にB150とB400が行っても東への乗り入れに対応してないから3000番台を伊那松島に寄せるみたいな話があったけど多分そこでダメなんだろう
逆を言えば乗り入れさせない前提で作れば提出する書類を作る手間も無い ん？B150は今でも上諏訪・松本（過去には長野まで）入っているよ。
ただ、逆に3000番台でも一部が東区間のワンマン？に対応できておらず、限定乗り入れのようなことは聞いたことがある。
木曽ローカルの時代は塩尻〜松本に入っていたのにねぇ…
でも、熱海行、米原行、国府津行等を他社乗り入れ扱いにしているのも初めて知った
確かに飯田線では、373系や117系は辰野ではなく伊那松島までしか乗り入れてないらしいし、
何かしらの団臨は、洗馬で運転を打ち切ったと言う話は聞いたことはあるけどね
>>697
特別な装備は特に無いですよ
強いて言えばデジタル列車無線くらいですが、これも東海管内の無線更新が近いので載せ換えてってますね
ホームドアと中長編成ワンマン化については、中長期的には視野に入れているとは思いますが、まだまだ先の話だと思います
出生人口が減りまくってるので、将来的にはやらなくてはならなくなるとは思います
ちなみにウチの子1歳だけど、この子の同級生は日本全国で約87万人、春日井市3つ分です 今回の投入予定を見るとプレスに最初は中央線って書いてあるから8連13本は神領なのが確定だね
・2022年3月期（2021年度）：56両（7編成）
まず神領のK0を全部8連で置き換え
廃車は211-0と5000の1/2次車
ただしK0は3/4次車で2年ほど猶予があるのでサハのみ廃車
神領
315 8*7（56） 投入56
211-0 4*2(8)
211-5000 1次車 サハ1*4(4) 3*10 2次車 サハ1*16 廃車58
まず今年はこんな感じだと思うよ
211-5000は組み換えで寿命が違うから廃車のときもちょっとイレギュラーになるかもね
一時的に3連にトイレありとなしが混在することになりそう
ひょっとしたら静岡にトイレ増設のために転属とかあるかもしれないね
>>708
忘れがちだけど熱海の場合、客扱いが無いだけで実際の境界は来宮だから丸々1駅乗り入れで、他所でいうなら鹿島サッカースタジアムみたいなもんだわな 偉そうな口を利く奴がどうでもいいヲタ知識を披露して高尚ぶるのはいつもの流れだな。
そんな低レベルな知識で何の自慢になるというのだ。
はっきり言って幼稚。
>>715
これはすごいな
さすがにこっちのが早いのかw
これって飯田線の編成と向きが逆になるのかな？ >>716
逆じゃね？
塩尻・辰野で2回スイッチバックするんだから いや、同じ向きだなこれ
ちょっと不思議な感じはするけど豊橋でスイッチバックすると計4回になるから
飯田線の車輌を神領配置にするメリットは非常時に中央線経由で回送できる
この前不通だった時も中央線経由で回送していたはず
2023年度も神領に8*6と4*2の56両で間違いなさそう
でも211の1-2次車は131両だし一部は静岡車両区に在籍しているからこの辺りから少し動きがありそうだね
211の一部は311よりも若いから最後の２年は静岡への投入とみて間違いなさそう
とすると2023年にK0からサハを抜いた３連20本が一旦静岡に転属になるのかな？
2024年度は一気に120両入るからこれは東海道線に大きな動きがあると見て間違いないね
8*10が大垣なのはこれで確定
ただ4*10を神領に入れてしまうと置き換え車両の139両を超えてしまうから
もしかしたら4*10も大垣かもしれないね
置き換え対象の88両に飯田線用のR100とY30を足すとちょうど120両でぴったり
次の2025年度と26年度は2編成差があるからおそらく2025年に神領に4*2が入って残りの4*28本が静岡なんだろうね
よって
神領 8*13 4*4 120
大垣 8*10 4*10 120
静岡 4*28 112
ってのが答えだと思うよ
>>716
飯田線にB200が入ったことも知らないにわかはさっさと出ていけやよそ者 >>719
ボクもそう思うよ
この前飯田線が神領持ちにならなかったからって神領厨が偉そうにしてたけど
今回のタイミングで大垣から神領に切り替わるんだろうね
大垣に入る120両と置き換え対象と転属車両を合わせるとちょうど120両だし
どうでもいいけど飯田線にB200が入ってる写真を今更見てこれはすごいなとか言ってる馬鹿がいることに驚いたよ
一体どこに住んでる人間なんだろう 【148cm】鶴亀・亀山あゆむ★3【火災マンセー】
http://2chb.net/r/rail/1605773216/
944 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2021/01/31(日) 15:19:30.25 ID:aLY4Kxza [1/4]
あの長文は関西線贔屓でないの？
関西線に転クロ残すことありきでしか考えていないようだけど
いやそれやったらプレスの主な投入線区のところに矛盾するだろっていう
962 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2021/01/31(日) 20:48:01.27 ID:tJBcSJ53
>>944
静岡に名古屋からの転属車を入れず、生え抜きで固めたいから関西線に転クロ残せ、が奴の主張だ
静岡人、特に国鉄時代を忘れられない年配者には、内心それを望んでいる人間が結構多いから驚かないが、理屈が逆さまだよね
ここで反論できないからいちいち隔離スレでネチネチやってるのがいかにも陰キャって感じで臭過ぎ
さすが童貞ヒキニート低学歴ブサイクのキモヲタだわ 2023年3月期（2022年度）：56両（8編成）
あと気になるのがこの部分だな
8連を先に一気に入れるのに何故かここだけ4連を2本作ってる
この4*2が213の置き換えのY30の改造のためにここで入るんだろう
神領籍だが一旦は大垣に貸し出されて東海道線の普通として運用
Y30の2*2を2本ずつ日車送りにして飯田線向けに順次改造していくってことだろうな
改造は半年ずつ年8両のペースで4年かけて32両ってとこ？
で、2025年に入る16編成のうち2本が神領でそれが関西線用ってとこだろう
2022年3月期 56両（7編成）神領
2023年3月期 56両（8編成）神領
2024年3月期 120両（20編成）大垣
2025年3月期 64両（16編成）静岡14/神領2
2026年3月期 56両（14編成）静岡
まあこうなるだろうね
東海道線は普通も130出さないと行けないから4連も8連も両方必要なんだろうね
１年で120両作れるのにわざわざ他の年度は２年に分けてるってことは
車両運用の都合で一度に置き換えることができない路線ってことなんだろうね
つまり中央線と静岡は10両から8両だったり3両から4両みたいな編成の変更があるから
一度に車両を全部置き換えることができないってことだよ
逆に大垣は8連の運用は8連に、4連は4連とすんなり置き換えできるからたった1年で置き換えできるね
神領
in
315 8*13 4*4 (120)
313-300 2*16 (32)
out
211 3*17 4*22 (-139)
合計+13
大垣
in
315 8*10 (80)
315 4*10 (40)
out
311 4*15(-60)
213 2*14(-28)
313-300 2*16 (-32)
合計 +-0
静岡
in
315 4*28(112)
out
211 3*31 2*9(-111)
合計 +1
いいね！ｗ
ところでY100は快速系統で使い続けるのかな(^^)
限界なんじゃなかったっけw
それともY100も130キロ運転させて限界突破させちゃうの？
730名無し野電車区2021/02/01(月) 05:34:20.98
>>729
313系は8000番台以外でもブレーキ増圧等の比較的簡単な
改造を施すだけで130km/h対応できるよう元々作られてる 731名無し野電車区2021/02/01(月) 05:36:09.43
>>729
Y100の1-12は普通メインだろうね
一部は武豊線に入ると思うよ仁宗くんｗ 陣僧ついに東海道線にもロングが入るかもしれないとか言い出して草ｗ
Twitterで起きてる時間とここにいる時間が一緒じゃねーかｗｗｗ
人違いだっつーの(´･ω･`)
その思い込みの激しさはどうにかなんないのw
へー、武豊線が6連になるんだ(棒
8連23本は神領だけど、中央線からの岐阜行きがあるから東海道線にもロングが走るだろうねw
>>719
静岡配置でも中央線経由で改装できるぞ
甲府〜塩尻〜名古屋〜静岡と自力回送したことがあったろ >>734
陣僧イライラで草
8連23本が神領とか絶対に外れる予想をいつまで続ける気なんだ？
強情にも程がある
さすが発達障害 >>734
へー、神領に8連23本も入るんだｗ
じゃあ昼間は半分以上車庫で昼寝することになるけどそんなことするのかな？
朝のダイヤも特に変更無いみたいだけどいきなり全部２両減らせるくらい中央線ってラッシュでもガラガラなんだｗ
まあ大垣に10本は8連が入ると思うけどロングだから中央線で何かあったときでも大丈夫だね！ｗ >>734
中の人のリークで8連には2タイプあって中央線のホームドアは8両以外にも対応できるって情報あったからね
いつまでも意地張っておつかれさま
>>735
武豊線のホームは6両対応だよ
問題は変電所の方だと思う
>>736
それだと大垣でもとりあえず線路がつながっていれば回送できるんだけど
日常的に乗り入れることを考えたらどう考えても飯田線から神領に回すのが一番効率的 まあ中央線に全部入れて昼間は半分東海道線の快速にアルバイト運用っていうのも１つの手ではあるッスねｗ
だったら直接大垣に入れたほうが早い気がするッスけどｗｗ
315はホームドアを意識したデザインなのに中央線には１つもホームドアが入らないっていうのも何だかなあって感じッスねｗ
そういえば中央線だけ発行型停止目標があるのはまだ説明できないんスかね？ｗ
8両に統一するなら必要ないものをわざわざ東海が設置するとは思えないッスけど
この話題、何度目ッスかね？ｗ
795: 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-dhhq) 2020/11/08(日) 13:01:14.58 ID:hoiGWaKJr
中央線は315の単独8連か4+4だけ考えればいいと思うよ！
4+4は下りの愛環直通ね！！
873: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b285-+M+9) 2020/11/08(日) 18:46:46.01 ID:l/vYAsFO0
むしろ折り返すからこそ両側に必要なのでは？
運転台交換する為に運転士と車掌が両方出入りするんだから
一方向だけなら運転士は出入りしないから車掌の部分だけで問題ないけど
３ヶ月経ってもまるで進歩していないｗ
やっぱり発達障害はその名の通り成長しない病気なのがよく分かるわｗ
まあ東海道線は置き換えの途中では４両が残るんだろうけど将来的にはほとんど６両以上になるんだろうね
だから金山にしても名古屋にしても停車位置は全部同じだから発光タイプにしなくてもいいわけだし
６両の場合に停車位置を変えるんじゃなくてわざわざセットバックを用意して停止位置のミスを防いでいるわけなんだね
中央線の方が利用者が多いっていうのは10両から８両に減車されてる時点で何も説得力がないし
沿線の宅地開発の勢いを見ても東海道線の方が圧勝だから将来の需要の伸びを考えて東海道線をロングにしていくんだろうね
ただいきなり全部ロングにすると輸送力過剰だからまずは10編成くらいにして
次の置き換えで徐々にロングを増やしていくって感じなんだろうね
もしかしたら中央線に入れた車両を大垣に転属させるかもしれないけどｗ
>>736
身延線が寸断されて北部に313が取り残されたやつだっけ >>743
そうそう
しかも373系も中間無動力なら回送できることも分かったしな
315系でも2+4+2なら同じことはできそうだね(必要があるかはともかくとして) アニマル梯団の連投ウザい
多重人格気取って池沼じゃないの？
あっ、正真正銘の池沼か
746名無し野電車区2021/02/01(月) 15:11:54.53
東や西が特急大幅運休
東海もしなのやひだをはじめやった方がいい
>>745
キミは腹話術も知らないのかい！？
幼稚園も行けなかったのかな？ >>745
18乞食の貧乏人イライラで草ァ〜
ながらも廃止されて18きっぷも廃止されていよいよお前みたいな貧乏人から鉄道趣味が取り上げられる時代が来るね
メ・シ・ウ・マ！
ねえねえ新快速がロングになるって分かって今どんな気持ち？ねえねえ今どんな気持ち？ 大垣の4連が増えて静岡は飯田線絡みで実質減車になりそうだけど豊橋〜浜松の大半が大垣車の運用になる感じなんだろうか
あとそういえば日車に入ってたB400がセラジェット付けて出場したみたいね
セラジェット取り付けはワンマン化とは別でやってく感じみたい
>>711
函南生まれの内田篤人がアップを始めました >>749
ミュージェットは日車でワンマン工事は名古屋工場だってよ
現状飯田線のワンマン拡大はないだろうから関西線の増発とかだろうね
飯田線が静岡もちになることはありえないしY30が神領に転属して飯田線は神領から車両を送るんでしょ
R100は赤坂支線があるからそのままかな B0が大垣に来る場合、編成番号はJ11以降に放り込むのか、それともJもろとも新しい編成番号に振り直すのかどっちだろうか
2025年度 4連16本
2026年度 4連14本
静岡のハスラーさんもこの２つは静岡だって見てるねｗ
まあ転属があればその分静岡は減りそうだとは言ってるけど
今回は名古屋も静岡も入れる車両に大差はないし
静岡は前もまとまった数の新車が入ったから
今回は名古屋からの転属はほとんどないと見ていいだろうね
というか今回静岡に入れる車両をケチっても次に入れる数が増えるだけだし
中途半端に転属してもあまり意味がないと思う
>>749
掛川ローカルは神領から静岡に転属する313の3連が主体になるのでは そもそも静岡に３連を固めたいならなんで315は３連じゃないの？
なんど言ってもまともな答えが帰ってこないんだよね
だったら静岡に転属する車両はなんで４連じゃないんだろう
ほんと自分勝手な都合を押し付けたい自己中ばっか
そもそも静岡所属で転属って211系の一部だけなんだけどな。
313系に至っては全て生え抜き。
神領
8*13 4*10 144（+5）
大垣
8*10
4*4 96（+8）
静岡
4*28 112（+1）
転属なしでも数はほぼ合うからねぇ
大垣の211みたいに明らかに性能が低い車両があれば転属する必要があったけど
これからは残る車両は全部313だし
神領は偶数縛りなんだったら３連が残っても４連と併結しないから運用が独立するし
なんで３連が神領にとって邪魔なのか全く理解不能なんだけど
静岡の211は新車導入のSS編成の三連と最初は御殿場線用に入れた２連のGG編成。
そして大垣から転属の3連のLL編成。
3+2や3+3をやめて、315の四連にするのだろう。
実質的に減車。
>>760
静岡の場合2+2を315系4連にはできるだろうし、
2+3を4連にすることはあまり問題にはならないかもしれないが、
3+3を4連にするのはさすがに不都合が生じる可能性がある
一応7連までは今もあるし、8連もあったっけ？
人件費的にはワンマンにすれば車掌分が減るから、
4連中編成ワンマンにしてしまって必要なら一部時間帯で増発する手もあるとは思うが
ここにきて中編成ワンマン化が視野に入れば増発という手が取りやすくなってきたな 静岡は朝の輸送力は本数含めてほぼ現状維持だろうけど、夕方は4連がある程度は増えそうね
あとはラッシュ前後の輸送力調整を一部増解結から系統分断に置き換えるのもありそう
2連も減るし増結車捻出のために支線区も朝は5→4への減車、夕方は2連ツーマンの3連化とかいろいろありそうだな
>>762
静岡は2007年の313系新車大量投入の時に、一度ごっそり減車したんだが、そのあとからまた元に戻している前例がある
日中や夕方は3連ばかりにして、ほとんどそれ以上を見かけないまで絞ったが、
さすがに無理が来たのか夕方だけでなく日中も年々増結が増えて今のような状況まで
それと、系統分断もこの時期に熱海/三島/沼津〜島田と、興津〜浜松、菊川〜浜松、三島〜富士、沼津〜三島の組み合わせで、
富士〜興津、島田〜菊川を毎時3本20分毎にごっそりと分断、早くて便利な新幹線使用促進をやったが、
無理があったのか数年で熱海/沼津/三島〜浜松という長距離列車が復活している
あの東海にしては元に戻すなんて珍しい事もあるんだと思うくらい
だから、以前3連減車を失敗したから今回4連でお茶を濁すようにまたごっそりと4連減車をする可能性もあるが、
同じ轍を踏まない方針への転換を図るかもしれないし何とも
315系が中編成ワンマン対応なら、4連にして増結しての2マンは朝ラッシュ時のみにして、
日中や夕方は増発で対応するというのも手だとは思うが 増解結を減らす傾向があることからすれば3連は減って4か6、ラッシュに8連が出てくるみたいになるんでないの？
国鉄時代への回帰だな
そういや今年にはもう315系入ってくるわけだから中央線は来月の改正で運用も差し替えやすいように弄られるわけだよな
来年の春改正までに7本全部が運用入りすることは流石にないだろうけど、それでも終日8連で回す運用を5本くらいは用意する必要があるよなあ
年度の頭に出るのか？
秋の改正で…とかいうオチない？
>>763
2007年の鬼畜大減車をご記憶の方がいるとは！
自分の通勤で乗ってた電車が11両→7両→3両と減車され、朝6時代の原や片浜で積み残し寸前で駅の投書箱が苦情で溢れてた。いつしか箱ごと撤去されてたが。
あの頃を思えば現状は大変良くなってるが、このコロナ禍で本当に客少ない。また減車かと気を揉む日々。 静岡6時頃出発するやつかな？
両数はあまり変わらなかったけど、富士始発が新設された
>>764
5連が4連になるのが基本線だろ
3連が少なくなるから4連に増えることがあるだけ >>759
キモ瀬が妄想垂れ流してて笑うｗ
>>760
そんな感じだろうね
静岡はトイレつけるために5連にしてるだけだし
5連を維持するなら315も3連にすると思うし >>761
中編成ワンマンはまだまだ先の話だよ
ただ静岡は4コテの方が色々便利ではあるんだろうね
>>763.
＞あの東海にしては元に戻すなんて珍しい事もあるんだと思うくらい
単純に利用者数が底を打ってもとに戻ってきてるだけじゃん
お前が偏見で東海を悪者にしてるだけ
静岡の利用者数を見れば近年は増加傾向だし増車するのは当たり前なんだけお >>764
国鉄爺は黙ってろよ
>>765
朝の何本かは8連に減車になるだろうね
もしかしたら2連増結するかもだけど
>>766
ダイヤは滅多に秋には改正しないよ
>>767
静岡は民度が低いからしょうがないよね
どうせ大半がキセルだろうし 安易に死ねとか言う方が障害だろw
何事に対しても食いついて逆らって考えを押し付けるお前の方が異常者
>>775
安易に死ねなんて言っていませんが
良心の呵責に耐え断腸の思いでお前みたいな出来損ないに死ねと言っている ID:S+yPURMS0
昼夜逆転ニートイライラで草
部屋に引きこもってないで仕事行けよ
ゲームばっかりやってるから馬鹿になるんだろ知恵遅れ
30 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2021/02/01(月) 22:47:35.23 ID:jN6Pldsk
鶴亀昨日から寝ずにレスかよｗ
もっとも、在来線スレはなんか静岡人がやたらに必死で笑う
なんで東海道線名古屋口より静岡口が優先されると思えるのか
案の定鶴亀スレで神領厨が喚いてるね
直接面と向かって議論できないチキンが影でコソコソやってて笑う
神領
8*13 4*14 160
B400 2*8 -16
合計144
大垣
8*10 80
B400 2*8 -16
合計96
静岡
4*28 112（+1）
ま、実際はこんなとこだろうな
静岡はよくも悪くも現状維持だと思う
大垣に中途半端に４連入れるくらいなら神領にくれてやっていいと思うし
どうせ朝は神領から東海道線に乗り入れるんだから変わらないしな
8連7本だとそこまで大量じゃないように感じるけど、4連3連ベースだと普通に初年度から2桁単位の離脱が出るって考えると途端に多く感じるなあ
来年春あたりから早速他所への転出も始まるのかしら
>>777
残念ながら学生だw
死ねと言ってることには変わりないぞw >>768
そう、それです。
その他も終電が増結、快速静岡行きが週末できたり、新幹線との連絡や御殿場身延線との乗り継ぎもかなり改善されました。 >>781
やっぱり糞ガキで草ｗ
反抗期真っ盛りのお坊ちゃんでちゅか〜？WwwwwwwwwWWWW >>780
転属は無いだろうね
中央線は10両が313の3+3+4、8両が315になっていくと思うよ
211の1次車（LEDのやつ）がまず廃車
組み替えていたサハも抜いて３両にするだろうね >>770
またオレンジボックスいっぱいにしたいのかな？
編成を長くして冗長性を持たせる流れなんて静岡に限らずキハ25とかでも見ればわかるだろうに
JR化で空いた人手を利用して極力編成を短くして増発、足りないと判断したら増結
これは非常に手の込んだ運用で、学校のテスト期間に早帰りする高校生のために増結してたくらいだ
ところがテスト期間忘れて増結せずに積み残したのが問題になってまず単行は辞めた
東海道もぴっちり詰め込みたかったようだけど範囲が広すぎて対応しきれず日中でも編成を長くする事で対処している
名古屋も313入れた当初は4連地獄だったからな
これからは増解結の人手の確保、さらには乗務員の確保も難しくなっていくから極力人手をかけない運用に移行していくしかない
かといって東海道は今すぐワンマンまでする気は無いらしいが >>785
オレンジボックスはとっくに撤去されたけどいつの話してるの？おじさん
その理論なら中央線が8両に減車されるのはおかしいし
静岡だけ増車ってのはさすがにそれは虫が良すぎ（キモ瀬）
単行をやめたのはトラブルが起きた時に自走できなくなるからで
高校生のためではないよ
そもそもキハ25を入れて増車になってないし
三重なんてキハ40の４連からキハ25の２連になったからね
静岡は増解結を行うと静岡駅で10分時間調整が必要になって
ダイヤに歪みが出来るから
完全な10分毎のパターンダイヤにするために極力静岡での増解結を減らしたいってだけだよ こうやって見ると東海がクロスとロングを決める判断基準って混雑具合よりも乗車距離の長さで決めてる印象あるな。
今後どうなるか分からんけど。
>>787
そうそう
中央線は意外と長距離ユーガーが多いしさわやかウォーキングで中津川以北の観光客も多いからね
東海道線は新幹線あるし言うほど長距離ユーザー多くないんだよね 東海のプレスを読んでるなら東海道線名古屋地区にも新車が入るニュアンスなのは明らかなのにね
勝手に大垣は０で転属だけとか馬鹿丸出しの予想なんてしないと思うけど
日本語が読めない知恵遅れっているよね
ホームドアも両数に対応してるって言ってるのに中央線は８両固定だとか言うし
わざわざ年度別の投入スケジュールまで公開されてるのに未だに神領8両全部とか言うし
脳みそ腐ってないとなかなかここまで物分りの悪い人間にはならないよねぇ
315系の投入順だけど、211系の置き換えからスタートするなら静岡も早めに置き換えるのでは
神領→静岡の順になるんじゃないの
211と311のどっちが草臥れてるかによるでしょ
8連を先に作ってしまうあたりからすると213が落ちるのが案外早いのかも
211系は投入同数廃車にせずに、313系のロングシート改造を進めそうな気がする。
ないないw
そんな金と人手があったらB400の改造でついでにやってる
>>792
普通一般的には車両状態よりも検査順が優先されるからそれ次第
少なくとも211系と213系は今年までしか検査通さないから来年あたりにはもう神領の211系以外もどんどん落ち始めることになるはず
311系は走行距離の関係か検査周期が211系よりも短めみたいだからどうなるかわからないけども >>792
すまないが、8コテを作ると213が先に落ちる理由を教えてくだされ
8コテで置き換えで捻出た313（の2コテ）で213を置き換えるってこと？ >>794
B0、B100の静岡転用を想定した話だろ 4連は編成伸びるんだし少数派だからいいだろ
3連は豊橋〜掛川で使えばいい
検査切れの関係で暫定的に神領の211系が静岡に転属する事はありそう。
キハ11の時にそれで美濃太田の車両が一時的に伊勢に転属してた。
>>794
>>797
転用のためと言うより、東海から転クロが消えていくんじゃないかと思うのよ。
名鉄に対抗する必要も無いし。 315系 年度別・編成長別製造数が出て来たよ
・2021年度 8両×7
・2022年度 8両×6、4両×2
・2023年度 8両×10、4両×10
・2024年度 4両×16
・2025年度 4両×14
計8両編成が23編成、4両編成が42編成
当然の事ですが名古屋地区用8連優先の様です
2021年〜2023年分が神領、2024〜2025年分が静岡になるみたいだね
余剰の21１・21３・３１１系はまとめてインドネシアへ行くんだろうな。
もう２０５系を出し切ったＪＲ東日本からはもうこれ以上の出物は無いだろうし、
現地は更に２０５系を欲しがっているが２１１・２１３・３１１系は最も２０５にシステムが近く、
今後ＪＲ東海からはまとまった両数の出物が見込まれるから。
>>795
検切れからどんどん落としていくのが理想だろうけど必ずしもその通りともいかないところがあるからな
今回、313が動くことを考えると神領から313を出して双方の211を期限が近い順に落とせる可能性はあるけど >>797,800
じゃあ313の余命から考えてみようか
最初の313は1998年だったはずだけど、これを何年使うつもりで作っているかが問題だ
鉄道雑誌の新製の記事だと今後は25年を目処に置き換えるとなっていて、それを既存の車両にも適用すると思ったヲタが3次車の置き換えの時にきっちり40年使いやがってみたいな事言ってたけどこれはまあ313の事だったのだろう
で、今回のリーク(?)からするとそこまで厳密に廃車にはしなさそう(できなさそう)
そこで廃車にするなら転属なんかさせずにそのまま廃車にするわwになってしまう だったらどれだけ使うかというと、40年だとするとさすがに機器はそこまでは保たない
となると真ん中あたりで更新となるけど、その折り返し地点は既に過ぎているにも関わらず更新を受けた話は聞かない
移籍がムダにならずそのまま使い倒すとなると30年と見ている
あと7〜8年、その余命のために座席を変えるかといったらまあ無いだろう
だったら3次車だけでも…といってもそれだけ改造してもどっちも半端にしかならないから結局そのままになると考えるのが妥当と見る
>>805
大体そんなイメージね
神領からの転出は早くて来年の春改正後か遅くとも置き換え2年目のどこかから始まると踏んでる 過去には3×3の9連が平日のあさ静岡地区であったけど、今は、3+3+2の8連が平日朝の上りにあって、静岡駅で後ろ二両切り離しと言うのが１本8時台にあった気がする。
昔は神領から遠征してきた211系の8連も、日中に見られたことがあったのにね
>>803
神領と静岡って、大垣に入る可能性は？
311系が抜けた穴はどうするんだ？
神領から313を放出するとでも？ 浜松ピストンをシス車に持ち替えたり静岡出張を浜松分断して確保って手もある
シス側が車両足りなくなるが
>>811
神領313系の一部番台は転属の可能性もありそうだね 神領からの313系だけじゃ311系の置き換えには足りないんだよなあ
だから大垣にも入ることには入る
ただし転入もあるから311系より若干少ない数になるだろうけど
816名無し野電車区2021/02/03(水) 11:36:50.31
315は大垣にも入るだろうけど311の両数分神領から
1000番台を転属して足らない分ぐらいかな？
しかも運用は朝夕ラッシュ限定にしそう
コレは俺の浅はかな考えだからシュバらないでくれw
普通に考えたらそうなるでしょ
そうならない可能性をあえて探るとライナーの後釜に1000が充てられて神領に残って大垣は単純に311を置き換えるくらいかな
大垣には1両たりとも315系は入らない
311系の代替が不足する分は豊橋以西の運用分を静岡に移管するだけ
静岡に飯田線と東海道名古屋の一部も持たせたら何両配置が増えるやら…
むしろ静岡が所属車両数ほぼ据え置きで飯田線3連運用を移管されて不足する分を大垣車を増やして肩代わりしそうなくらいなんだけどな
4連16+2連14が4連20+2連8になりそうな感じだし
311系が15本いるのに対して神領の313系4連は5本しかない
大垣に今さら3連をよこすとも思えない（転出するとしたら奇数編成を集約するために静岡一択）
315系4連が大垣にも配置されると考えるのが自然だろう
８コテが大垣に入らなければなんでもいいよ
にゃんにゃんが発狂しながら憤死するのが見たいからｗ
>>823
B6が大垣から帰ってきたから今はもう6本に戻ってなかったっけ 東海道は現在の311系運用を
315系でそのまま置き換えになりそうだけどな
そうなると浜松〜岐阜普通、浜松〜豊橋、大垣〜米原シャトルにオールロングが復活して18客が涙目になるが
快速以上への充当はイレギュラーでわずかだろう
4+4は8だよな…
…と不吉な事を言ってみる
コロナのドサクサで18きっぷも廃止になったりしないかな…
18きっぷは分配金の関係があるからね
本州3社から3島会社への実質的な支援だから、廃止はどうかな
路線網寸断が進んで使い勝手落ちてるから、売上自体が低迷しだしたら廃止あるかもしれんが
新製の年度、編成・両数まで発表したので、あとひと声、配属先までほしいな
ある意味、楽しみは減るかもしれんが…
831名無し野電車区2021/02/03(水) 16:56:34.61
>>828
5回で20000円に値上げして良いから残してほしいね 833名無し野電車区2021/02/03(水) 17:02:52.76
>>829
18きっぷは意外と売り上げ自体はそんなに減ってないらしい
どうもメイン層が1人で長距離を何日もかけて延々と移動する形態から比較的近距離を複数人で使うような形態に移り変わってるとか あれって経路書いて投函なり駅員渡しなりしない限り6社で按分ってことなのか
836名無し野電車区2021/02/03(水) 17:14:32.61
>>834
そりゃ最近は非鉄にも広く知られているからねぇ
大学生とかおばちゃんのグループの利用が多いんだろうね >>834
主な利用形態が変わるのは良い事
例えば名駅から汽車乗り継いで九州行くのは疲労度がヤバいが、
名駅から京都や高山への観光に18きっぷで日帰りとかは至って普通な使い方 大穴で転クロ車を静岡持ちにしつつも原則飯田線と豊橋〜浜松(一部掛川)限定で実質大垣車のような運用にするかもよ
朝夕は3+3や4+4で名古屋近郊に一部乗り入れて車両不足を解消しつつ、昼間は短編成で静岡地区を中心に使うようなイメージ
別に豊橋から見たら大垣も静岡もほぼ等距離なのであとは入出庫がどれだけ楽かくらいだな
静岡車が岡崎まで乗り入れて、普通列車は岡崎で系統分断とか本当に起きたりして
それなら転クロが静岡に行ってもおかしくないかも
>>830
それをアレコレ妄想するのがオタの楽しみでしょう
>>801で誰かが書き込みしたらアレコレ書き込みが出てくるでしょう >>831
5回20000円は良いね
但し、特急自由席有料乗車の特典を付けてもらえれば最高なんだが 広域運用はしないんじゃないかな。
むしろ、これを機に豊橋から東はシス、西はカキと分けると思う。
むしろ今までどうして豊橋浜松だけ両者半々でやってたんだろうなと
844名無し野電車区2021/02/03(水) 17:55:44.42
>>841
賛同してくれてありがとう！
俺が青春18きっぷを使う一番の理由は、複雑な経路の乗車券の発券を駅員さんに注文するのが気が引けるという理由だから、
どれだけ値上げしても良いからフリーきっぷは残してほしいと思う >>823
それを書くととにかく否定されるから、ここは 848名無し野電車区2021/02/03(水) 18:23:10.43
静岡の速度向上ってありえるのかな
211がなくなれば乗入れ含めてどの車種も120km/hに対応になるけど駅間も長くないし
なんとなくではあるけど、この先10年20年って長いスパンで考えると在来線車両は8/4/2連の3種に集約する(6連と3連はもう造らない)ような気がしないでもない
851名無し野電車区2021/02/03(水) 18:35:03.23
粘着アンチのクソガキ●ね
>>849
最高速度よりも加速度向上の方が効果あるのでは >>843
半々と言うか、今は大垣のほうが多くないかな。
豊橋を境に本社と支社で管轄が違うわけだから車両だって同じ分け方にするのが自然な気がする。
飯田線も含めてね。
>>850
313は自由度が高かったけど、315は4と8しか考えてないように思えるね。 854名無し野電車区2021/02/03(水) 19:09:30.52
>>832
ID無しは複数人いるのによくそんなことが書けたもんだw 豊橋って書いたけど、厳密に言えば新所原か。
でも、連動駅単位だと豊橋だから間違ってはいないよねw
856名無し野電車区2021/02/03(水) 19:15:17.35
>>839
岡崎は豊橋と違って分断が少ないから難しいよ
そのまま愛環乗り入れで高蔵寺行きの方が良いんジャマイカ？
そのためにはIC乗車券の約款改訂が必須だけど >>856
簡単だぞ
岡崎での各停の客の動き見た事ないだろ 複数人を装ってもID無しがもう名鉄スレのガイジ昆布なのはバレバレ
昆布自身が精神障害持ちなのに他人を発達障害と決め付けまわるところとか
>>857
大体は岡崎で快速に乗り換えるからな
そのまま乗ってる人も多少はいる 単体か複数かよりID消すようなやつは変なやつだらけなのがアレなんすわ
>>853
長編成と短編成を同じ文脈で造るのも難しくなってきてるからねえ
単に長編成を短くすると冗長性に欠けるし、逆に短編成を長くすると冗長性が過剰でコストアップになるし
他社でもわりとその辺を明確に分ける流れが強くなってきてるし、東海もこの先2連ワンマン車を新たに用意することになれば専用の形式を起こすことになるだろうね 862名無し野電車区2021/02/03(水) 19:41:07.63
>>858
ハッタショ、図星突かれてイライラで草
成人しても鉄道に強い拘りを持っている時点でハッタショなのは間違いないからwww
それとも池沼かな？w
セルフ車掌とかしてそうw
863名無し野電車区2021/02/03(水) 19:42:43.12
>>858
ID無しを全員昆布だと思ってるお前こそ統合失調症＝精神障害じゃないの？w
精神科に行って調べてもらったほうが良いと思うよ？w
ついでにハッタショの検査も受けてこいよw 864名無し野電車区2021/02/03(水) 19:44:22.92
>>858
お前だって自身がハッタショ持ちなのに他人を精神障害だと決めつけているじゃん
ブーメラン刺さってんぞ、キ☆モ☆オ☆タ☆ >>861
東海道線も快速の8連運用が多いのは事実だし、
次に8コテが入るならこれだろうね。
ロングかクロスかはわかんないけど。
2連ワンマンは1300、2300、3100の寿命がくるまでは作らない気がしてる。 867名無し野電車区2021/02/03(水) 19:54:18.59
>>858(池沼)「複数人を装ってもID無しがもう名鉄スレのガイジ昆布なのはバレバレ。昆布自身が精神障害持ちなのに他人を発達障害と決め付けまわるところとか」 >>839
豊橋は快速の折り返しでいっぱいいっぱいだから、普通は極力豊橋スルーにして浜松⇔岡崎というのはあるかもしれないな >>866
流石に3000番台を3次車と同じタイミングまで引っ張るのは無理だと思うぞ
3000番台だけでも60両はいるし、1500番台と8500番台も静岡に移れば2連ワンマン車で一緒に置き換えることになるだろうから置き換え車も80両以上でそれなりの規模にはなるし
普通に8連転クロの315系新番台(大垣)と2連ロングシートのワンマン用新形式(神領/静岡)の2本立てになるんじゃない V+Rの枝線運用なんて50両くらいあれば足りるぞ。
武豊線・関西線を4両化して2300・2350番代をワンマン化すれば普通に足りるが。
関西線に315が入ると明言されているのに、いまさら313の2350なんか持ってくるわけないじゃん
あのさ、ちょっと静岡人、夢を見過ぎ
大垣の3000は1300で、静岡の3000は3100と2300で置き換えるイメージね。
自分は関西線は4連12本で置き換えるんじゃないかなと思っているんだよね。
12本あれば関西線のすべてが置き換えられるし、その状態でわざわざ1300を残すのも無駄だと思うから。
神領は木曽で必要な1300以外は大垣行きで、飯田線は1300で置き換える。
武豊線も大垣持ちにすれば1300は大垣に集まるよね。
将来的に武豊線は315の4連にして、最終的に飯田線は1300で固める。
静岡はワンマン車14本→11本ならツーマンを増やすなり、運用でカバーできると思うんだよね。
工作ってw
静岡勢とか名古屋勢とかどーでもいいよw
神領の3連は静岡派に聞きたいけど、B0はどこに行くとお考えで？
>>839 >>868
双方から乗り入れるようにしておけば、名古屋側か静岡側のどちらかで障害が起きたとき、車両が融通できる。
今も浜松⇔豊橋でダイヤが乱れたとき、大垣持ち運用の突発代走に静岡の車両が入ることや、その逆がある。 >>871
お前静岡憎しで頭も回らなくなってるだろw
Rの後釜がB500、Vの後釜が313-2350という意味だぞ >>872
いや3000番台と3100番台は共通運用だから16本から-14本と+9本で差し引き-5本になるけど流石にそれは厳しくない?
あとその場合W(あるいはWの運用を置き換える車両)はどうやって捻出するのかって話もあるし V12までが3000で、V13と14が3100では？
2300が9本だから14→11で合っていると思うけど。
まー、減車しか無いよねw
そのためにも今回、4連30本を入れるのかなと。
あとあれだ、313系の初期車を置き換え始める頃には3次車は既に車齢25年前後で今の初期車よりも若干古いくらいなんだよな
流石にワンマン準備車とはいえそこまで行くと置き換えまでの時間もそんなに長くないし、今回ワンマン化されないのであればもう終生準備対応のままになるんじゃない
>>874
そりゃもちろん大垣よ
315系14本+転属の313系6本で飯田線3連運用を受け持って実質車両数の減る静岡車の肩代わりとして豊橋〜浜松の大垣車運用が増えるんじゃないかと踏んでる 5000番台は幾ら何でもキチガイスペックすぎｗ
フル転換クロスシート・車体間ヨーダンパ・セミアクティブサスとか特急型よりもゴージャスな近郊型とか異常
新技術を新幹線で使う前のテストヘッドも兼ねてるとか？
313系の全車指定席快速とかやりそう
>>878
あーそう言えばそうだ
勘違いしてたわ
しかしまあいずれにせよ静岡に減車の余地ってもうあんまりないのよなあ
強いて言えば夕方に4連を増やすくらいしか無理なんじゃないかな
ワンマン化しても増発する原資があるとも思えないし、あっても静岡に回すより大垣や神領の増強の方が優先だろうし >>882
確かに、今更ながら名鉄対策と言うには過剰すぎるね…
新幹線に限らず、385系開発用にテストしてる可能性はあるなぁ 3000番台を置き替えるときには3100番台も置き替えるだろうよ
廃車せずとも211-0のような扱いになるでしょ
>>881
213がトイレ増設をして約10年で廃車になることを考えれば、ワンマン化はありだと思うけどなぁ。
B400がワンマン化を名古屋工場でしたところをみると簡単な改造で大丈夫そうだし。
静岡が転クロ3連プラス315系4連16本だと少なすぎない？
豊橋〜浜松はすでに大垣持ちが多いし。
逆に、自分は豊橋以東を静岡持ちにして、エリアまたぎの停泊も無くすのではないかと思う。
10年後に需要がどれだけあるかは未知数だけど、人口が減る以上、右肩上がりは考えにくいかなと。
減車できないような状況であれば315をまた増備するしかないね。 ちょっと>>855の訂正
二川も連動駅でした^^; 311系の遜色急行はやった事例ないな
他社では221系や811系の臨時急行やった事例があった
指定席列車はナイスホリデー木曽路の前例がある
>>888
昔あった飯田線のナイスホリデー天竜・奥三河(だったはず)が311だったけど、確かあれも指定席があった気がする。
昔すぎて記憶があいまいw >>886
いや両数ベースだと211系が111両で神領の313系3連+315系4連16本が112両だから大体同じよ
ちょうど2024年度の投入数と一致するし、4連であれば1か所に30本くらいまでなら単年度で纏めて入れちゃいそうな感じもするし
ただ飯田線運用に9本ほど持ってかれそうだから強いて言えば2023年度投入分の4連10本のうち1、2本を習熟訓練のために先行して静岡に配置するかもってところかなあ >>890
両数ベースだとだいたい同じなんだけど、3連が静岡に行くと飯田線がもれなくついてくるのが引っかかるんだよね。
静岡で使える車両が減るのもそうなんだけど、路線を移管して、車両も移管したのにまた戻すかな。
115の置き換えでほぼ同スペックの2600がいるのに1700にした訳だし。
373は適当な車両が無いからしようがないけどね。
自分は2023年度までに飯田線を含む名古屋地区の置き換えを済ませて、2024年度と2025年度で静岡の置き換えかなと見てるよ。 >>891
ただ今更大垣に3連を持って来るのか?ってのもあるのよね
飯田線運用に関しては現状213系がやってるように回送で送り込めばいいけど、B100なんかは普通に扱いに困るだけだしねえ
3+3にしても検査や予備の関係でずっと同じペアで回せるわけじゃないから定期的にどこかで組成を変える必要があるけど、大垣じゃ3連単独で使う機会がないから手間にしかならないし
それならまだ静岡の方が単独で使える機会もあるし、ついでに飯田線運用も営業で送り込めるからまだ使い潰しが利くかなって >>892
関西線を大垣に移管するとか？
メリットがあるかどうかはわからないな あと1700番台に関しては長距離かつ行楽需要の多い飯田線にロングシート車を投入するのは流石に憚られるし、かと言って静岡に3本だけ転クロ車を入れても扱いが面倒だから同じ転クロ3連がいて共通予備としても使える神領に配置したのかなって
いずれの場合も使い潰しの利くような選択が取られるのは確実だし、あの時は内装仕様の違いでそれが左右されたけど今回は編成両数によって左右される感じだろうね
路線の管理と車両の管理が違うって言っても飯田線に関しては基本豊橋運輸区常駐だから実のところそこまで気にしてない可能性もあるし
>>892
大垣で使うなら原則3+3だよね。
もしかしたら昼間の大垣〜米原の機織りなら単独で使えるかもしれないけど。
6連の予備にもなるし、やりようによっては2連と4連の予備を作れるわけだし。
1700の飯田線への送り込みも3+3じゃだめだろうか。
手間がかかるのは認めるけど、神領でやってることだから無理ではないかなと。
あと、将来的に8連を入れるのであれば大垣に一次車を固めておいたほうがいいと思うのも理由の一つ。
静岡は3連単独で使えるとはいえ、他の3連とごちゃ混ぜで使うとラッシュなのに転クロの3+3になっちゃうから結局、運用は分けないといけないよね。
大垣にしても静岡にしても8500をどう使うのかが読めない。
自分は飯田線はB500が行く予想だけど、8500が飯田線かねぇ。 >>892
大垣で3連単独で使うとすると、米原口と浜松口くらいだな。
B100は7本、B150を含めても10本と小所帯で、2,4,6連が多い中では使いにくそう。
そうなると、美濃太田キハ25のP0とP100みたいに、静岡で他の3連と併用となってくるな。
3連の0.5M車を1M車とT車に改造して、2連と4連に組み替えるとは思えないし。 武豊線を移管してさらに関西線を大垣持ちにするのは大垣の負担が大きくなりすぎる気がする。
検査能力とか車両収容スペース的に。
まぁ、感覚的な話だけどね。
あとは中央線下りの愛環直通が4+4じゃないとだめだから神領の方が都合がいいかと。残るならだけど。
名古屋車両区に電車を配置するとかなると展開が変わってくるw
>>895
1700番台は3本しかいないのもあって現状でも所属区への回送は不定期なのよね確か
だから3+3で毎日送り込みをやるのはまず無理
神領でもやってるって言うけど、ようやく神領でその手間を解消できるのに新たに大垣で手間になる作業を増やしたら意味がないでしょ
あと流石に転クロ車の運用をロング車が代走することはあるだろうけどロングと転クロを同じ運用で回すとは思わないよ
これは静岡だろうが大垣だろうがどこでも同じだけど 899名無し野電車区2021/02/04(木) 00:15:21.15
>>857
そっちじゃない、問題になるのは乗り継ぎだよ
岡崎折り返しになると大抵4番線折り返しになるのだが
例えば名古屋から相見まで利用する客がいたとしよう
その客は岡崎で降りたら駅舎へ上らないと4番線へ
行くことになる上に岡崎駅は規模がそこまで
大きくないので
混雑するし正直優しくない
一応解決策としては名古屋方にある電留線で折り返せば
解決するがそれをやるとも思えないんだよね 900名無し野電車区2021/02/04(木) 00:16:40.90
>>899
昔は転線してたけどエレベーター付けたら辞めたな
それ、バリアフリー違うw てのがすでに現状としてあるから東海からしたらなんら問題ない
903名無し野電車区2021/02/04(木) 00:37:59.98
次スレ立てたのはいいけど連投規制でテンプレ貼れなくなった。
もうひとつのスレ使っても良かったけど。どのみち鶴亀がまた対抗して立てるだろうから先手打って立てた。
連投対策は前回の書き込みから2分以上待てば書き込み出来た。
あと各種アドレス全削除する羽目になった。
>>904
乙です！
>>898
現状は神領所属だから回送にしてるわけで、大垣に変えるなら定期の運用に組み込んでもいいんじゃない？
大垣に戻す必要があるかは別として。
車両置き換えは順番にしかできないから、その過程で多少の不都合が生じるのは仕方ないという考え方、自分はね。
8コテ導入時にほぼ解消されるからそれまでヨロシクと。
まぁ、1600と1700は残っちゃうけどね。
転クロの運用を縛るのも手間の一つだと思うよ。
なんだかんだ言っても自分たちは外野だから、東海がどう考えるかだね。
とりあえず嫌がらせで大垣は新車ゼロ！と言っている訳ではなく、一応根拠があるよって事は言わせて(^^)
あと、静岡勢とやらにされてるけど中央線の民なのでそれも言いたいw 東海道快速系統は完全8両化を考えていると思われる
豊橋構内名古屋方に渡り線を新設したので、そのうち連動工事やって7番線での折り返しができるようになる
すると4番線折り返しの6両縛りがなくなるので、8両に統一できると
岡崎での愛環直通はおそらく無い
愛環の岡崎場内信号機が数年前にごっそり無くなって、今あるルートは下1(4番線)⇄愛環のみになってる
>>889
既定の天竜・奥三河は117ね。指定席は通常は無かったよ。 >>907
静岡認定するやつは昔からIDコロコロして的外れなことばかり書いてるのですぐ分かるよ。 IDは毎日変わるでしょう
ワッチョイは週一変わるでしょう
神領の313系1000番台と1500番台の中間車を抜き取って2両編成に改造して飯田線転用、1300番台ツーマン編成と合わせるとちょうど14編成になると無謀な妄想してみた。
>>908
7番線って下り本線だっけ？
6連が残っているのはそういう事情もあるんだね。
>>909
既定は117なんだね。
でも、自分が乗ったのは確かに311。。
名古屋から中部天竜まで乗ったと思われる。
自由席だったのかな。 そいつは名鉄スレで昆布と呼ばれてる奴
鶴亀と同類の基地外だが鶴亀とは別人
あんまりいじめると、ＪＲ東海の形影に泣きつくかもしれないよ！
>>913
佐久間レールパーク号として、名古屋から直通の311で飯田まで運転されたのが記憶にあるよ。
その他にも時々311の臨時列車が運転されてはいるけど、ごく単発だったと思います。 918名無し野電車区2021/02/04(木) 14:10:44.09
>>915
と、鶴亀と同類の基地外だが鶴亀とは別人のキモ鉄が申しておりますwww >>899
実際にそこそこいるんだよな
岡崎駅の通路が大混乱するな 315系の8連は将来の短編成化を見越して中間に先頭車を入れたりするかな？
>>917
佐久間レールパーク号って結構最近じゃない？
それ以前にもあったのかな？
試験塗装の119系も見た記憶があるから、ナイスホリデーだったと思うんだ。
だいぶ昔の話でゴメンねw ナイスホリデーにさわやかウォーキング増結をする時は311系。増結は中部天竜までで、213系2両。
>>920 それじゃあ8両固定編成ではないでしょう >>899
昨夜言うの忘れてたけど豊橋方からの折り返しは岡崎の上り方に渡りが無かった気がするからどうしても岡崎折り返しやるなら転線するしかないな
あったらそのまま折り返すだろうけど 調べたらあったわ
これならまあそのまま折り返すでしょ
>>918
鶴亀うるさい
キモセだのブルークマーだの昆布だのお人形遊びばかりのクソジジイw JR西日本エリアで313系のハンドル訓練したらいいのに
ナイスホリデー近江路復活とか
311系が長浜駅まで行ってた
逆パターンでJR西の223系はハンドル訓練で名古屋駅に入線した事があるが程なくしてJR西車の大垣乗り入れが無くなった
ナイスホリデー近江路(681系しらさぎ編成-全席指定)
313系のハンドル訓練を西がやり始める時が来たら、新幹線敦賀延伸時に特急しらさぎの快速格下げフラグが立つな
315系は、2021年度は8連7本の投入で、初期車は211系0番台と、一部の5000番台が廃車になると思われる
関西線の運用は、しばらくは313系1000番台で代用していくと考えられ、2021年度は313系の他区転属はないのでは
'22年度は8連6本4連2本、'23年度は8連4連各10本投入となる
中央線に朝夕の愛環直通があることと名古屋駅の配線から関西線は大垣より神領持ちの方が都合がいいこと、そもそも中央線名古屋口の全運用を8連23編成だけでは賄えないことから、ここまでの232両は全車神領投入になると思われる
巷間伝えられているとおり、最大10連から終日8連への編成替えも行いつつ
ここまでは、異論のある人はそんなにいないのではないか
神領車両区は敷地が広いとはいえ、315系が本格的に投入されればパンクしてしまうので、'22年度の後半から313系の転属がスタートしていき、'23年度末の315系投入終了時には、神領の313系は関西線ワンマンと木曽地区用に1300番台計10数編成程度しか残らないであろう
本来は関西線の昼間2連は明らかに輸送力不足なので、終日315系4連との予想をしたいところではあるが、ワンマンをツーマンに戻すのは運転要員確保の問題から極めて難しく、その予想はさすがにする勇気はない
>>922
フォローありがとうございます。
そう言えば、佐久間レールパークの展示写真で、当該列車を見たことがありましたわ。
>>921
きっと>>922のそれが該当するのでしょうね。
ちなみに>>917で書いた311の佐久間レールパーク号は、開園の年ぐらいの夏休み期間に
数本運転されたものだったと思いますよ。
その後も、165系などを使った同名の列車が、数回運転されたことがあると記憶しています。 転属については、313系4連と、一部の1300番台の大垣転属はほぼ間違いないが、3連をどうするかが焦点
これによって、'24〜25年度の4連30本の行先が決まる
このスレでは、30本すべて静岡投入論と、大垣静岡分散投入論に分かれているが、2年経てばほぼ判明するかと
問題は、コロナ禍の収束速度が遅ければ、多少スケジュールも延びると考えられること
ここからは完全に想像で根拠はないが、今回の各年投入計画も、'21〜22年度は当初のプランよりスローペースにしたと思える
なので全車日車への発注にしたのではないか
もちろん、グループ内企業への発注で資金滞留をしておきたい思惑もあるかと
長文スマソ
311系の座席指定列車といえば
大垣〜木曽福島のナイスホリデー赤沢森林号
米原寄り先頭1両が指定席
列車名は忘れたけど、薮原始発の311系臨時快速スキー列車で、名古屋寄りの２両が指定席の列車があった
313系8500番台の急行を設定したらどうなるか
急行「富士川」「伊那路」「きそ」とか出来そう
「東海」はATS-PTがあるので物理的に入線は可能だがJR東日本が嫌がるので無理かと
373系がいるのに313系を急行で使う必要性は一体どこに?
列車無線のうち黒色の受話器がB型機、白い受話器がデジタル無線とB型の兼用機だっけ?
373系ってデジタル機降ろしてたっけ?
創価学会の日蓮正宗破門がなかったら373系の創臨とか可能だった
入れる車両が限られるがJR東海の新しめならば大抵入れる
>>940
まだ付いてるよ
まあどっちにしても去年あたりから315系に置き換え予定の車両以外は順次デジタル無線の搭載が始まってるけど >>937
チャオは指定3両の空気輸送列車であったな 313の2連のワンマン車問題を解決案としては、飯田線を静岡持ちにして、豊橋駅構内に停泊とか。
119系が現役の時に、119の単行が静岡区に入庫の時に、臨時列車として、浜松→静岡の営業運転をしたと、昔の鉄道雑誌で見たな。
313の2連の2+2や2+2+2で静岡~豊橋の送り込みと入庫をすればよい。
問題は２ドアの213系の送り込みと入庫だけど。
愛野駅が報道公開された時のニュース画像で119が単行で駆け抜けて行ったのは覚えてる
狙って撮っただろこれwっていう
それはともかく、313だけになってしまえばしばらくは2連はどこに配置しようと入出庫には困らないはずなんだけどな、本来なら
>>944
213系はどうせもうすぐ無くなる車両だし大垣のままでいいだろ
そういや関西線も昔は大垣持ちだったんだよな
一見名古屋から近くて良さそうだけど入出庫には意外と苦労するのかもしれんな 飯田線車両が静シス配置の頃は、豊橋⇔静岡の送り込みを営業列車でやっていたことがあるよね。
自分がよく知る頃は、上りが豊橋→静岡で豊橋を21時半頃、下りが浜松→豊橋（静浜間回送）で浜松を22時頃
車両も115、119、165系が日替わりで、両数も上にあるように単行から、6両（165-３×２）まであった
毎日運転の臨時列車のような扱いだったと思う
ただ時期によっては、日中の運転であったり、客扱い区間にも差異があったようだけど
しかし313系に統一されてしまえば、普通に東海道の定期列車にくっつく形で運転されれば問題ないよね
いや、それでも大変だと思うぞ
東海道線は速度差の大きい複数種別があって意外とスジが空いてないから臨時列車や回送列車は設定しにくいんだろう
しかもくっつけたらくっつけたで快速は6両以上しばり、普通は鈍足だ
今大垣配置なのはそれこそ313系で共通運用が組みやすいっていう理由かもしれんな
豊橋地区で使うなら3連だと静岡配置の方がやりやすいってのはあるかもしれんな
豊橋駅基準で見てさえ大垣より静岡のほうが近いくらいだし
豊橋、蒲郡から名駅行く人は快速系統乗るし、幸田も1時間に1本の快速が来たらそっちよな
快速通過駅から乗る人は最寄りの停車駅で乗り換えだから、岡崎分断は今と大差ない。問題は岡崎での乗り換えだけ
岡崎で同一ホームでの乗り換えが無理なら5〜7分くらいの接続待ちはあっても良さそう
なんとなく読めてきたぞ
飯田線にB200を転属するにしてもB150と合わせて3連9本は必要ない
なのでB101-107と合わせて一部は豊橋〜浜松で使うが、ここも5〜6本あれば賄える
ということで、転クロ静岡車で3+3(+2)を組成して朝夕は名古屋に乗り入れるんじゃなかろうか
ちょうど今朝夕に名古屋から浜松・掛川に乗り入れてる運用を神領からの転クロ車(籍は静岡)で置き換えるイメージ
神領の3連は全て大垣に転属して6連で運用するのがいいと思う
神領の313系3連を大垣送りにして2本繋いだまま6連で使うとか無いなら、やはり静岡に転属になるのでは
>>800
東海からは転クロは消えないよ
315系は1000番代か2000番代が転クロで次に中央線に入るよ
ロングに統一されるのは東海道線だけ
>>803
2023年度の8連が大垣だね
>>805
神領から転属する313はB400だけ
>>808
2023年に大垣にB400が行くだろうね
>>811
大垣に意地でもロングを入れたくない18乞食でしょ
こいつらずっと居座ってるし自分たちが間違ってても絶対に意見を曲げないからね >>814
神領から大垣に行くのはB400だけ
その他の車両は神領のままだろうね
>>815
数が足りなくても意地でも大垣にロングを入れたくないんだよ
だから神領8連23本なんて無茶過ぎる妄想が出てくるわけで
>>817
大垣には8連が10本入るね
いい加減18乞食は東海から嫌われていることを自覚しなよ
>>818
公式プレスも読めない18乞食乙
そうやっていつまでも実現しない妄想を喚き続ければ？
見苦しいにも程があるね
>>819
あははｗｗｗ
馬鹿をボコボコにするのは楽しいね！ｗ >>820
飯田線がB150の9両とRHの60両だから69両も増えることになるねｗ
>>823
お前の自然は知恵遅れの鉄道マニアの間違った妄想ってだけだぞキモ瀬
いい加減東海のやり方から大きく外れてることを自覚しろよ障害者
>>825
８コテが大垣に入ればなんでもいいよ
障害者が発狂しながら憤死するのが見たいからｗ
>>826
そうそう
未だにB6が大垣にいるってどんだけ情報が遅れてるんだか
つまりここにいる18乞食はよそ者ってことだね
>>827
どう考えても新快速にロングの８コテだね
残念でした >>829
どう考えても廃止だよね
まあ18きっぷがなくなったら静岡に転クロが入るかもね！ｗ
>>831
昆布にそんな余裕あるの？
>>838
絶対にないね
>>840
アレコレ妄想するもなにも１年前からキモヲタの主張が何も進歩してないんだけど
同じことを何度も繰り返すのは発達障害のアスペそのもの
>>846
昆布死ね♪ >>847
常識的に考えて大垣に4連のロングは入らないよ
入るのは8連だけ
>>850
315は0番代と3000番代で1000と2000が飛んでるからそこに何か入れてくるんでしょ
東日本との関係で３連は入るだろうしワンマンの２連とそのタッグで６連も作るだろうね
>>858
昆布は親に虐待でもされてたんでしょ
この性格だと親から嫌われてるのも納得だよ
とにかくウザすぎるし
>>861
315系の2連は作るでしょ
315系だけ特別扱いってのは色々と飛躍しすぎ
いくら30年ぶりの新車だからって夢を見すぎなんだよ
>>866
R100が廃車になったら木曽地区に315の2連ワンマンが入るよ >>870
ごめん言ってることがよくわかんない
静岡の車両は静岡で使ってね
>>871
と、自分も中央線に夢を見る45歳失業者キモ瀬であった
>>872
関西線のワンマンを廃止することはないよ
色々と夢を見過ぎ
静岡の２連を何で置き換える気？
何度も言うけど飯田線の置き換えはY30
何度も言うけど飯田線の置き換えはY30
何度も言うけど飯田線の置き換えはY30
>>879
そうそう
キモ瀬は障害者だからね
>>881
神領のB0は大垣には行かないよ >>878
静岡に4連30本入る可能性はあるけど、それで神領に転属車が発生するってのは考えすぎだよ
大垣から静岡への運用を静岡持ちにするだけでしょ
311の静岡行きは廃止だよ
>>884
迷鉄の新車がショボ過ぎるんだよ
昭和の時代にパノラマカーとかハイスペック過ぎる車両を走らせてたのにね
>>886
静岡には転クロは行かないよ
315系の4連が28〜30本入るね
>>890
そんなことしたら神領の昼間の運用がダブつくだけ
新車と旧車は半々ずつにするのが東海のやり方
>>891
飯田線の213は最後まで引っ張るかもしれないね
Y30の改造を年4両ペースで4年かけて改造する感じ
Y30を一旦神領に貸し出して最後の１年で4連を入れて置き換えかも
投入線区で関西線が最後だし >>892
何度も言うけど静岡が３連の方が都合がいいなら315も３連で入れるよね
４連と混在になったらどの道共通運用にはできないし
そもそも静岡は組合がクロスを嫌がってるから今更静岡にクロスは入れないよ
豊橋から静岡まで送り込みするのも面倒だし
>>893
ない
>>894
＞今回は編成両数によって左右される感じだろうね
じゃあ静岡が３連の方が都合がいいなら315も３連で入れるよね
>>895
＞あと、将来的に8連を入れるのであれば大垣に一次車を固めておいたほうがいいと思うのも理由の一つ。
あと10年もY100を快速で使い続ける気なの？
どんだけ走行距離が伸びるわけ？
＞自分は飯田線はB500が行く予想だけど、8500が飯田線かねぇ。
何度も何度も言うけど飯田線はY30しかありえない
いい加減うぜえんだよお前 >>896
18乞食乙
>>897
名古屋電車区に電車を入れるわけがない
>>898
まあB150もB200も最後まで中央線だね
キモヲタがどんだけ喚こうが東海がその方針を変えることはないよ
>>904
ごくろうさま
>>906
ブラウザ変えればいいだけなんだけどね
その程度もことも知らないとか >>907
陣僧乙
＞現状は神領所属だから回送にしてるわけで、大垣に変えるなら定期の運用に組み込んでもいいんじゃない？
よくねーよバーカ
＞なんだかんだ言っても自分たちは外野だから、東海がどう考えるかだね。
とついに社員から情報がもらえなくなったキモヲタであったｗ
＞とりあえず嫌がらせで大垣は新車ゼロ！と言っている訳ではなく、一応根拠があるよって事は言わせて(^^)
嫌がらせ乙
>>908
なるほど、中途半端な６連ってそういうことだったんだね
J0+Y30で運用されてる快速あったけど必ず４番線に入ってたから納得だよ
となると315の8コテは大垣に入ることは確定だね！
>>910
キモ瀬も陣僧もどっちもウザいだけ
>>914
どうみても昆布じゃん
>>920
考えられるね
ずっと使い続けるのも無理だしかといって普通に８連は多すぎるからね
中央線に転属してもいいけどそれだと数が多すぎるし
まあ１年前から鶴亀氏はずっと言ってたことだけどｗ >>923
４号車と５号車に運転台スペースをつけて改造できるようにしておけばいいだけだよ
>>926
そいつは昆布だぞ
ていうかIDなしはNGにしておけよニワカ
>>930
しらさぎは廃止だろうけどはるかが敦賀まで伸びるだけでしょ
>>931
馬鹿乙
異論しかないね
>>932
>神領の313系は関西線ワンマンと木曽地区用に1300番台計10数編成程度しか残らないであろう
全然足りなくて草
全くのデタラメだね >>934
二度と来ないで
>>939
キモヲタが必死になって中央線から追い出したいってだけ
中央線をロングオンリーの都会路線にしないと気がすまないんでしょ
田舎者の分際で夢を見過ぎなんだよね
>>944
今更飯田線を静岡持ちにするわけねーだろ
>>947
東海道線は増解結を省略する方向だからやらないだろうね
飯田線は神領持ちになるよ
>>946
ねーよハゲキモ瀬
18乞食は死ね >>952
全然違う
馬鹿は黙ってて
>>953
これだけ情報が出てるのにキモヲタは答えに近づくどころかどんどん脱線してるね
池沼は何をやってもダメなのがよく分かるよ
>>954
ねーよバーカ
>>956
関西線でも３連の運用があるんだが
いい加減しつこいんだよ知恵遅れ
>>957
じゃあ静岡に315の３連を入れないんはなんでですかね？ >>801
・2021年度 8両×7 神領
211廃車
・2022年度 8両×6 神領、4両×2 神領
211廃車
・2023年度 8両×10 大垣、4両×10 神領
313-1300(B400)神領→大垣
Y30改造開始
311廃車
213廃車
・2024年度 4両×16 静岡
211廃車
213廃車
・2025年度 4両×14 静岡
211廃車
213廃車
まあこんな感じだろうね >>894
＞いずれの場合も使い潰しの利くような選択が取られるのは確実だし、あの時は内装仕様の違いでそれが左右されたけど今回は編成両数によって左右される感じだろうね
それが分かっているなら何故大垣の新快速にロングが入ってはいけないという結論になるんだろう？
東海道線はロングクロス関係なく８両に固定というのが今回の最大のポイントだね
静岡に３連が適しているなら315系も最初から３連を入れるでしょ？本当に編成両数に左右されているなら
結局まだまだ君たちは鉄道マニアの染み付いた価値観から抜け出しきれていないってことなんだよ
一度覚えた法則を改めることができなくて、無意識にここだけは変えてほしくないっていう願望が混じってる
はっきり言うともう君たちの楽しめるような鉄道ではないってことだよJR東海は
もっと鉄道マニアに人気のある鉄道会社はいっぱいあるんだから、そっちを応援してあげてね あとなんで分散投入になるかっていうと、これは東京の中央線とやり方が全く同じなんだよ
東京の中央線は青梅線や五日市線に入るために分割できる編成があるけど、全ての編成がそうじゃない
10両固定の編成も存在しているね
これはつまり運用
あとなんで分散投入になるかっていうと、これは東京の中央線とやり方が全く同じなんだよ
東京の中央線は青梅線や五日市線に入るために分割できる編成があるけど、全ての編成がそうじゃない
10両固定の編成も存在しているね
これはつまり運用を共通化してもメリットが薄いっていうこと
一部は分割できるけど乗り入れと関係ない編成は分割できなくても問題ないわけだね
東海の場合は昼間の利用者の落ち込み方が大きいことや他の路線と掛け持ちできる関係で短編成が多かったけど
昼間の利用者が増えたことで長いまま走らせる編成があったほうが効率的になったんだよ
あと東海は新車を優先的に使い込む運用をしているからどちらかに偏って入れると昼間の運用がダブつくんだよね
だから中央線13本東海道線10本に分ければ終日休むこと無く使うことができるってわけ
中央線に8連全部が入らないのは大垣をY100で統一しなかったことと同じ
新車と旧車を半分ずつ入れることで新車を終日、旧車をラッシュ時メインに使うことができるから
まあ8両固定については23本がMAXでこれ以上は増やさないだろうね
次からは普通に短い編成ばかりになると思うよ
まあ早い話中央線の4+4の13運用と東海道線の6+2の10運用が8両固定になってその他はほとんど動き無しってことｗ
中央線が昼間も８両で統一なんて夢を見てる馬鹿は現実を見ろと
だいたい来年から8コテが入るんだったら今年の３月の改正で中央線に動きがないとおかしいわけで
本数もダイヤも変わらないのにいきなり新車が入って運用が回るわけがない
211の4+4が315の8連、211の3+3が313の3+3の6連に変わるだけ
蓋を空けてみれば今の運用とほとんど変わらなかったというオチ
ただしそれは10年後の話かもしれないし315系であるとも限らない
>>763
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E9%A7%85
1993年（平成5年） 57,609 [利用客数 3]
1994年（平成6年） 65,870 [利用客数 4]
1995年（平成7年） 66,799 [利用客数 5]
1996年（平成8年） 67,845 [利用客数 6]
1997年（平成9年） 66,191 [利用客数 7]
1998年（平成10年） 65,689 [利用客数 8]
1999年（平成11年） 63,327 [利用客数 9]
2000年（平成12年） 62,308 [利用客数 10]
2001年（平成13年） 61,407 [利用客数 11]
2002年（平成14年） 60,218 [利用客数 12]
2003年（平成15年） 59,939 [利用客数 13]
2004年（平成16年） 60,160 [利用客数 14]
2005年（平成17年） 60,260 [利用客数 15]
2006年（平成18年） 60,372 [利用客数 16]
2007年（平成19年） 60,822 [利用客数 17]
2008年（平成20年） 60,192 [利用客数 18]
2009年（平成21年） 58,114 [利用客数 19]
2010年（平成22年） 58,386 [利用客数 20]
2011年（平成23年） 58,162 [利用客数 21]
2012年（平成24年） 58,439 [利用客数 22]
2013年（平成25年） 59,501 [利用客数 23]
2014年（平成26年） 57,924 [利用客数 24]
2015年（平成27年） 59,079 [利用客数 25]
2016年（平成28年） 59,403 [利用客数 26]
2017年（平成29年） 59,856 [利用客数 27]
2018年（平成30年） 60,332
どうみても一旦減った後に増えたから戻しただけ
近年は増加傾向で単純に客の数に合わせているだけなんだが
あの東海とか減らず口を叩く失礼なやつほど基本的なことが何も見えてない証拠
素人の癖にプロを見くびる失礼な態度 >>978
東海が8両固定を入れるのは多分これが最初で最後だよ
次に入れるときは30年後だろうけどその時はもっと利用者が減っているだろうからね
東海道線の伸びは今がピークで30年後は一戸建てを買った人が一斉にリタイアするから
2050年くらいになったらまたクロスの新車が出てくるかもねｗ 57 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7a93-7QRP)[] 投稿日：2020/12/05(土) 19:03:05.60 ID:TAWR/IWk0 [1/2]
名駅のホーム柵の基礎工事の予定が8両分だから8両統一ってちょっと暴論すぎない?
8両分柵があるけど6両・4両・3両停目のところも乗務員の出入場可能なものに
なってるかもわからんし
58 名前：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-+KMm)[sage] 投稿日：2020/12/05(土) 19:10:49.45 ID:qyAu4KJqM
>57
4両の所は細工が有る。他の駅で発光タイプの6両停目有ったりするけど4両も兼ねてたりする。
リーク情報も現実味を帯びてきたね
細工って言うから足元ばかり見てたけど、QRコード方式って聞いてなるほど！ってねｗ
下ばかり見てたらいけないよねｗ
211系0番台が真っ先に廃車されそうだな
サプライ部品をJR東日本から取り寄せてるんじゃないかとか話があるがそのJR東日本でも廃車が進んでていずれ部品調達難になりそう
558: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 3bca-xiWk) 2020/03/04(水) 08:31:50.24 ID:PNhUIIw+0
213系
5000番台の2両編成14本
313系
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）
↓
【2025年】
313系
0番台4両編成15本（Y1 - Y15編成）
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）
↓
【2035年】
313系
1300番台2両編成32本（B401 - B408編成、B501 - B524編成）
↓
【2050】
新形式2*32
↓
【2065】
新形式2*32
去年のネタｗ
575: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-2uCv) 2020/03/05(木) 22:52:57.49 ID:LkbnGBf10
飯田線にいくのは300番台だよ
ワンマン化なら改造すれば良い
8両なら5000番台の編成組替や315の4連投入で対応すれば良い
だいたい、213にトイレを付けドア半自動化もやって飯田線に入れたのを忘れたか
この頃は平和だったから中の人も教えてくれてたのにねｗ
【テンプレ】
飯田線の213置き換えは313-1300ではない理由
・車齢が10年と若すぎるから
・非ワンマンのB400が8編成しかないから
・中途半端に転属すると走行距離がバラバラになるから
飯田線の213置き換えは313-3000ではない理由
・313-3000は静岡地区のワンマンを担当しているからこれ以上は減らせないから
・313-3000は最初から各車両区に配置されていて途中から配分したわけではないから
鶴亀氏以外が特に反論しない理由
・もう結論が出ていて特に議論する必要がないから
・蒸し返す馬鹿に反論しても聞き入れず時間の無駄だと知っているから
【悲報】陣僧くん、アスペだったｗ
494 名前：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-rtDn)[sage] 投稿日：2020/01/25(土) 09:49:07.59 ID:q7ZYCec3d [1/2]
そういや銭取編成がどうなるか考えてなかったな
あれはどこへ行くんだろうか？
499 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Pkcc)[] 投稿日：2020/01/25(土) 10:01:26.37 ID:1FbQKRaZa [2/6]
>494
夕方のライナーからは外せないからライナーやめない限りは残る
164: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ad21-XopQ) 2020/01/31(金) 17:34:45.79 ID:i+e6X5xy0
315系14両増の理由は東海道名古屋−岡崎の朝ラッシュ時対策。
同時間帯で岐阜方面より20輌も少ない。
中央線は朝に優遇されすぎの東濃は減車、減便確実だろう。
中央線の昼間は8連固定にはならない。8連は最大半数程度。
必ず4連や4＋2の6連は走る。
これが現実
>>998なら神領総合車両所はホームから転落して死亡 lud20230203120236ca
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