>>1乙
ウェーブからプラモで1/72VF-4が出るね
一条機のマーキングはつくんだろうか？ 次スレで模型ネタ厳禁とか言ってるな
ミンメイのプラモのパンツ、薄ピンクで塗ってやったぜ！
超時空パンツ。嫁には内緒だ
>>4
これ？スカルマークカッコいいよね
VF4と言えばフラッシュバックか
27話、36話、愛おぼとそれぞれ想いはあったけど、フラッシュバックでいよいよ最終かと感慨深くなったな
>>7
これこれ
やまと/アルカディアから出た奴は一条機じゃないから買わなかった スレ立て乙
VF-１のペットネームが後に可変戦闘機の総称になったんやろ
-２、-３は無いん？
2はマクロス２のバルキリーがVF-2
別にX-2とX-3の開発中止になった機体も有ったり
ゼントラーディって何も知らないだけで馬鹿ではないんだね｡ダイダロスアタック破ったり、一艦囮で後ろ取ったり。
規律で男性兵士と女性兵士が一緒に居ないのは良いとして
稀に一緒に行動した時に、遺伝子上のカルチューンが呼び覚まされて
モヤモヤしないのか？
とか、考え出してモヤモヤしたな
>>12
VF-X3クルセイダーはコレですね↓
X3なんかぶっといね。戦力VF1の32倍ってスゴイけど
ガウォーク形態無しってのがなんか...ね...
>>16
なんかフォルムがVF-１より退化してるし、ガンダムチックでカッコ良くない マクロス０・・・無料放映やってたので見てみたけど数分で挫折。
メカ今日もないのでマクロスⅡや愛おぼみたいなのじゃないと私には合わないみたい。
>>19
最初のシーン、ちょっと酔うよな
3D酔いしたわ
フォッカーがなかなか切なかったで >>20
グローバル瓦礫の下敷きでってなんか悲しいな
未沙髪型以外ゴリラだねw へーイタリア移民の人もマクロス描くんだ、知らなかったよ。危うく小林源文だと思うとこだった
タイタン【ティタン】コミツク版の第2巻の作者表記をみるに、物語原案（翻案）作家にあたるのがブライアン・ウッド、カバーアートを除く本文の作画が「マルコ・ツリーニ」と書いてある。
最新の漫画シリーズなのに、2002年から2010年なまで作画されたワイルドストーム版より退化してるね
Writer:Brian Wood Artist:Marco Turini
https://titan-comics.com/c/1024-robotech/ ブリタイやエキセドル、青い風の3人やミリア、その他のゼントラメルトラ兵がプロトカルチャーに触れカールチューンが呼び覚まされたのは素晴らしい事だ。
カムジン達は散ってしまったが、それは彼等の考えでの行動であり仕方のない事だな。ただ文化の素晴らしさを知ってくれただけでもよかった
>>26
その後、カムジンが生きていたって設定の
ほぼ公式のゲームがPCエンジンで出てたな
声優もそのまんまブリタイだけ代役だったな なんか>>13のを見てカムジン達の事いろいろ考えてたら頭がモジャクチャになっちったけど文化を知ったうえで、戦いに身を置き、あの特攻だと思うとなんか熱くもあり悲しくなっちまうな。サタンドールの根が取れなかったんだと思うとね。 アベマでまた初代放送するのか
いや結構なことだけど
>>19
マクロス7よりは面白いで
ちょっと精神世界風味だけど
マクロスのタイトルで板野一郎が参加してるのはマクロスとコレだけ Abema TV は、録画は画面キャプチャー しか、手段というか、録画方法がないのかな？
>>34
プラスの反省からなるべく三形態使おうと頑張ってたしな >>34
いやプラスも描いてるだろ板野
あれで手描きやめる決意させたのに そういえば、ガウォーク形態がマクロスプラスではあまり活躍しなかった
舞台上大半が大気圏・惑星重力圏内であるのに
もったいない！！
いつの時代の機体でもガウォークのカッコ良さはシビれる
ハセガワのガウォーク作りたいけど、塗装が面倒くさそう
ハセのは要塗装だしバン○イのは最新のVF31でもガウォークのハの字足の角度がイマイチだしねぇ
ただ完成した時の高揚感はハンパない
>>41
マニアックって言うかこっちからしたら海賊版みたいなもんだろ メガロードによる移民船団とは違う発展を遂げている訳ね。なんかよくわからんがマクロスの血が受け継がれているのなら何となく喜ばしい事のような気分になってきた。ロボテック。
新しい世代の事なんか理解できないのが当たり前なんだよな。拒絶し続けてきたマクロス続編も続いているだけありがたい事だと思うようになってきた。
勿論初代は別格にして唯一無二の存在だが。
アメリカではつぎはぎで放送されたと聞いていたが一応36話までそろってるようだね。マイアルバムは Reconstruction Bluesか。二部の本質を突いたネーミングだ。
やっぱり初代は別格というか単なる好みだが、後に続くシリーズも「初代と比べて」ではなく、一つの作品として観れば皆どれも素晴らしいと思う。Δのメッサーのとことか久しぶりにヤバかった..ただ、やはり初代だけは特別であり圧倒的なものであるという個人的意見
歌マクロスキッカケで約30年以上ぶりに出戻り、数ヶ月前くらいからココのスレに居させてもらってるんだけど、ココで聞ける話が楽しくて仕方ないよ
2部の話にアツくなったり、カイフン叩いたり当時の思い出が蘇るわ(当時小学生でよく分かってなかった)
俺達は「愛は流れる」の圧倒的な高揚感と「やさしさサヨナラ」の宴が終わった寂しさ、それでも未来へ繋がる希望を味わってしまったからな。
アニメ業界の人でも二部を蛇足だのグダグダだの言う人がいるのは割と悲しい。
絵がグダグダなのは認めるが二部のストーリーは一話たりとも削るところのない完璧なストーリー、一部と二部、合わせて一つの壮大な物語なんだよな。
出戻りって言っても時々ちょいちょい観てはいたんだけど、ある程度の歳になって観て思ったのは2部が無かったら
初代好きには変わらなくても、ここまでの熱は持てなかったし2部があったからこそ俺はミンメイが狂おしいほどに好きになっちまったんだと思う
「やさしさサヨナラ」のラストシーン、寧ろこれが本来あるべきラストシーンだと思うが
（当時小学五年だったのでスポーサー延長などの大人の事情は知らなかった）、これも勢いのある番組故の奇跡なんだろうな。なんか未沙とミンメイの握手、それを見つめる輝の構図だけで涙腺にくる。
まあ一部で終わってたら未沙はミンメイに振られた後の安パイ確保にしか見えないよなw
やっぱりミンメイが手の届かない存在から、可愛いけど普通の女の子に降りて来て、
輝が昇進と経験とともに男としての貫禄が出てきて、
未沙は軍人としては昇進したけど女性としてはウジウジのまま成長せず都合のいい女扱い、
それでも最後に勇気を振り絞って輝を勝ち取ったからあの誰もが納得できるラストシーンに繋がったと思うよ。
俺はアレだ、36話のカムジン特攻後に3人が会ったとこ、愛おぼまでかなりキテたんだけど、フラッシュバックの「愛は流れる」と「愛おぼえてますか」でブワッとキタわ
40過ぎのオッさんがガチで涙流せるのは初代だけだ
当時はマクロス見てるの恥ずかしくて友達とも話せなかったけどここでミンメイ派と熱く語れるのが楽しい未沙派です。
涙腺に来るのは圧倒的に二部なんだよな。これを蛇足と切り捨てるマクロスファンがどうしても理解できない。
ミンメイ人形を握りしめて死んだゼントラーディ兵士、あれが名もない兵士ではなくて、
青い風の三人に煽られた気の弱そうなマイクローン装置技師説、
あれは多分脚本家は意識してなかった可能性もあるけど、それでもこうやって話がつながっていく化学反応みたいなものが面白くて最高なんだ。
輝の部屋のアルバム、ポスターを見て嫉妬に燃える未沙の表情でやられたと思う当時小学五年生。
まあ好みはあるけど27話以降も含めて初代と受け止めるべきだと思う。因みに俺は2部の方が印象強い、というか2部があるから4話辺りの話も輝くんだ
1/144スケールのチンコに色を塗るのは難しそうだな
>>59
当初、ミンメイは出前もやる予定でブリッジに出前を届ける脚本があったそうだ 第二部をイメージした妄想小説を書き込むキモイおっさん
>>55
あのままじゃ、ミンメイに振られた輝、カイフンを諦めた未沙
恋の負け組同士がくっついたのが第1部になるもんな >>62
何かの本で読んだが、SFが人生の中で一番楽しく感銘を受けるのは、11～12才らしいね。
この世代は第二次ベビーブームで数が多く、夕方、ゴールデンタイムに沢山アニメを観れた ↑
途中で送信してしまった
そう考えると、今の子供達は可哀想だなと。
夕方のカードバトルアニメか、深夜アニメばっかりで。
じーさんの世代はその時間帯はメンコとかでカードバトルやってたんじゃね？
大差ないわ…
いわゆるローティーン世代 [ age 11-14 ]は、人生の中でも基盤となる時期
この時期に感銘を受けた作品は、老いても一生、心に残る。
ところで、このスレには、かつて少女だった人【女性ファン】たちはいないのかな？
【今回は出先につき安物スマホから訪問。JaneStyle 1.7.2/SHARP/SH-02J/android 7.0】
文体からして、マクロス研究家と俺が呼んでる人じゃないかと思うけど、いつもなるほどと思うような見識を貰えてありがたい。
年齢的にドンピシャなんだよね。小学五年生。
あの頃確かガンダム劇場版を映画館で見て、それなりに感動したけどマクロスTV版には敵わなかった。
前スレでは久々の2ちゃんねるだったからキレてしまったけど、このスレには一定数の基地外が定住しているのが分かったからこれからはスルーするぜ。
そうやって一生このスレにしがみついて「僕がマクロスを一番よく知ってるんだ」ってマクロス博士気取ってろや。
あ、研究と俺が勝手に呼ばせてもらってる人の事をdisった訳じゃないよ。念のため。
今更シェイクスピアに挑む気力体力ともにないけど、ああいう壮大で後々まで受け継がれる様な作品にしたいという意味なのかな。
どこかのスレで偉そうに文学ナンタラで講釈たれて結局反論できずに逃げた奴がいたな
ザブングルを見てた頃はアイアンギアーの変形プロセスに足が割れるのを理解してなかったので
トライダーG7の上半身を起こしたような変形してるのだと思ってた
>>75
何で遊んでたって話じゃなくて、82年当時はありとあらゆるジャンルのアニメがあったって話
17時～20時は必ず何処かのチャンネルでアニメやってたし、アニメのチャンネル争いが有った
今のテレビは雛壇芸人系の番組ばっかりで、深夜のアニメも萌え萌えばっかりで子供には見せられない。今度キャプテン翼がリメイクされるけど、あれこそ夕方に放送して欲しいんだよな
友情、努力、勝利、そういったものをあの頃の子供はアニメから学んだものだった
スレチ長文スマン >>91
だから、昭和30年代の子供はTVが出始めでアトムあたりを見てたはずだし
色々な小説なり漫画なりあったはずだが？
TVだけがメディアじゃないし今はそれこそネットだろう
>友情、努力、勝利
ジャンプに毒されて薄っぺらすぎ その世代毎に特別な物があったのかもしれないし無かった世代もいるのかも知らない。
ただ、俺たちは初代マクロスにリアルタイムで出会えて良かった。そう思っているんだ。
>>76
ロボテック関連のネタを貼ってるのはおばちゃん（当時少女）だよ 俺達はリアタイで初代を観れて良かったが、今でもネット配信放送などで初代を知って良かったと言ってくれる人が居る限り初代は代々語り継がれ、遠い未来でも語られているだろう
流行の番組上の方でカムジン特攻艦を作った女性の事かな。
文化を知りながらも戦闘から逃れる事のできないサタンドールの業を背負ったカムジン。
子供の頃は考えもしなかったカムジンの運命を考えると悲しい気持ちになる。
口では反戦平和を唱えながら自らトラブルの種を蒔き、自分の目的であるはずの和平交渉の場で敵対的な態度をとり続けたカイフンもまたサタンドールの血を引き継いでいる、そう考えると色々根が深い話だな。
>>92
いつ昭和30年代の話をした？
ゆとり世代以降は道徳の授業が減ってるらしいね
その薄っぺらい友情、努力、勝利も今の子達は知り得ないで可哀想って事
そんなだからイジメもどんどん陰湿化してるんじゃないか？ そいつは触れん方がええよ。精神力の無駄使いに終わるから。
>>101
はぁ？
メンコの話から30年代の話を持って来ただけだが？
ベーゴマもベイブレードとして受け継がれているしな
その時代によってラジオや雑誌、TV等の媒体があってそれらに色々な漫画等があったはずだが？
それにジャンプ全盛期の時代ですら陰湿なイジメはあったし、友情、努力、勝利で育ったはずの連中はイジメをしなかったとでも？
可哀想なのは今の子供じゃなくて、上の世代も下の世代も見下すお前の脳みそだ ゼントラがプロトカルチャにより『製造業』悪魔の人形 〔ローマ帝国に例えると「代理戦争を遂行するための軍事奴隷」〕→ これはテレビシリーズで確定拠出型年金。
地球人類は、プロトカルチャーが植民過程で辺境恒星系【太陽系】に立ち寄った際に、第3惑星で猿人を母体に遺伝子改造で製造した、「亜・プロトカルチャー」
ではないか？？ → エキセドル仮説
後に大戦終結を記念して作られた映画「愛・おぼえていますか」で、プロトカルチャー自身が騙るカタチで仮説を統合軍の公式見解とした？？
スマホ不慣れで変換ミスあるので、訂正
>>105
> ゼントラーディがプロトカルチャーにより『製造』された、悪魔の人形 〔ローマ帝国に例えると「代理戦争を遂行するための軍事奴隷」〕であるという研究結果の報告。
→ これはテレビシリーズの描写で確定ということで、良いのかな？ >>100
カイフンがノンポリなら有能なマネージャーになってただろうな
なまじパヨクだったから軍に忖度したテレビ局から干されたんだろう
使いにくいから カイフン： よしっ、かれらを説得してみよう。
ミンメイ： やめて！ そんな無駄なこと。
カイフン： 無駄なものか。かれらも僕たちとおなじ人間だぞ。
ミンメイ： ［ ひとり言 ］どこまでいっても、あなたは口先だけなのね…。
>>107
良いと思う。ロボテックでは違った見解もあるようだが、やはり基準は日本のTV版だと思う。 ところで、マクロス7【プロトデビルン】～マクロスゼロ～F【バジュラ／鳥の人】～ マクロスΔ【ウインダミア人】
この辺り、初代【超時空要塞系列】以降、ＳＦ的な「センスオブワンダー」が
薄れて、薄っぺらいプロトカルチャー関与設定になっている気がするけど
私だけの個人的感想ではあるけど、スレ住人の皆さんの所感はどうだろう？
そら元は大昔の事なのでよくわからない太古の文明という程度だった
設定に色んなものが付け加えられた結果
「プロトカルチャー」が具体化してきたからじゃないのかな
制作側は「プロトカルチャー」というものを残したい
が、進化の為にいろいろ試行錯誤した結果だと思う。
それが良いか悪いかは個々の判断だけど、自分の中ではエキセドルの言葉が全てだと思ってる
あ、ゴメン。プロトカルチャーに関してはね
確かに、特にΔ辺りになると設定設定の雁字搦めの様だと思う。人間関係が売りみたいなのを意識しすぎてSF要素が薄れてきてるとも感じる
眉毛の人が伝承とか神話に傾倒していたのが、その時々の作品に反映されてるんじゃなかったっけ
よく知らんけど
2～3分息を止めて宇宙空間へマグロを獲りに行くというSFの極み
少なくとも80年代は自分の体と技を鍛えて自ら痛い思いをして戦うのが多かった。最近のはデスノートもそうだが、自分の手は汚さず他の者にやらせてるのばっかりだ。
そんなだから、学校の裏サイト作って陰湿なイジメやってるんじゃないか？
別に見下してなんかいない。そんな環境にいる子供達が可哀想と言っている。
最近このアカウントのツイートずっと貼られてるけど、ツイッター主本人おつ？
初代の最初期は監察軍だったんだよな
それがプロトカルチャーに置き換わった
いやプロトカルチャーから監察軍とゼントラに別れて戦争やってたんであって別に置き換わったわけでは
>>127 やはり、そうなのですね。
1: 当初からプロトカルチャーと俗称される銀河系内の高度な星間文明が存在した。
2: 当初は同一の銀河帝国(もしかしたら共和国?)が、２つに分裂して戦争となった。
3:双方、ほぼ同一の技術力を持つので、巨人を製造、すぐさま対立陣営も巨人を製造、代理戦争となつた
＠あるいは、2の銀河文明の分裂前に労働力として既に巨人たちが開発されていて、分裂後に兵士として転用するために改造した？？
という可能性も 「サタンドール」でエキセドルが言った事が公式。それ以外の事は全て五十万周期の中で分からなくなっている。
http://kaedeko.sak ura.ne.jp/3d/sen/mac.html
皆さん少々「超時空要塞マクロス」って作品のことを甘く見ていやしないだろうか、って
あたしなんかは思うのである。
ハッキリ言ってこの作品、「アトム」、「ヤマト」、「ガンダム」に次ぐ、日本アニメ史上の
大いなるエポックであるのだが、どうもそのことが正しく認識されていないのですね。
しかし後に続くアニメ作品を、皆もろともにオタッキーの泥沼へと導いた、
ハメルンの笛吹的作品であったこともまた明らかだ。 当時のアニメ界のマクロス評価って今とまったく違うものだったんだね
子供だったし当時はあまり深い所まで観てなかったけど、ちょっとビックリした
一般人のブログのURL貼ったりスクショまでしたり、最近変なヤツいるよな
優衣 ◆Q3Rf0rNBGY このコテが全部やってるの？
やたらと虐殺文法の引き金を引くのが上手い奴とか、おかしい奴は沢山いるじゃないか、このスレには
やっぱり廃れたとはいえ元2ちゃんねるだから名無しが基本で、書き込みの内容だけで対話する姿勢が必要だと思うよ。他のSNSに慣れて感覚がずれて来ているんだろうけど。
カムジン特攻艦とかのありがたい情報は感謝するよ。勿論。
>>135
一般人じゃないぞ
９０年代には商業誌に結構描いていたプロ漫画家で
当時の軍事漫画界では有名で今の萌えミリの先駆者的存在だぞ うーん、だから2ちゃんねるならその実力をカキコだけで証明すべきだと思うんだけどね。
SNSならブロックミュートが有るけど、2ちゃんねるにはそんな便利なものは無いからある意味SNSより良識と節度が求められるんだよ、
ムチャクチャすれ違いだからこの話題に触れるのもうやめます。申し訳ない。
熱く語り合うのも、スレの空気を悪くしてぶち壊すのも漏れら次第よ。
ブログリンク紹介する程度ならまだしも、スクショは余計やったな
ゴメンなさい、スクショは俺の仕業です。リンクに飛べなかったから他の所のを貼ってしまい余計な事をしてしまいました。もうしません。
スクリーンショットとそれに関するブログURLの貼り付けの一連の書き込みは、私ではありません。
他人のブログURLを貼り付けていた本人(らしき方)が告白しているので、嫌疑は晴れているかと思われます。
しかし、念のため申し添えます。
まあまあ、仲良くするべきだよ
>>135 「ラスカルにしお」さんですね。
今は廃刊してしまったコンバットマガジンに漫画エッセイを長年連載していた方。
コンバットアーマーのファンアートや、デストロイドスパルタンを中島 四式戦闘機 「疾風」と「誉」発動機に例えたブログ記事は、今でも閲覧できます。
小柄な女性ですが、発言は歯に衣着せぬ厳しいところも。
97年のとある護衛艦の一般公開日に、お姿を見掛けました。【声は掛けてので、ラスカルさんは多分以前掲示板でやり取りした私とは気付いてないはず】
★ 長文、失礼しましたしました ラスカルにしお ３Ｄ ＲＯＯＭ「やめてけれメカニクス」
> メカキャラ独尊カタログ
> デストロイド・スパルタン
は、今でも私の一番のお気に入りです
ラスカルにしお 氏といえば、「まるみみ画報」なんか西暦2000年に開設して、現在も更新【最終更新3/6/'2018】ありますね。
オリジナルの可愛い女の子キャラは、コンバットマガジン時代からの古株です。
スレ違いですから、この位にしておきます。
スクショが卑怯とかいう訳じゃなくて、このスレからのリファラー飛ばして向こうにガンガン煽りを入れるか、h抜きで謎のアクセス増加にするかのどちらかが2ちゃんねるらしいやり方だとは思う。
一つ気になる事。先程のブログのURLを貼った者と次のスクショを貼った者は別人です。>>133は誰だか分からないし、この事に触れてないみたいなので今後このような事しないとも限りませんね。
自分はもうこの話題には触れません。失礼しました。 もういいよ。反省できる時点で、このスレに定住してる喧嘩腰でしか対話出来ないコミュ障野郎より遥かにマシ。
自演って..そんなツマラン事して一体なんのメリットがあると言うんだ？
匿名で、更にI.D.無しでも過疎掲示板でも熱く語り合える椰子もいればアンカーつけられるだけでテンションが下がる椰子もいる。こればかりははもうどうにもならんからなー。
初代マクロスと言う極めて狭く深い話題のスレだからこそ匿名でもある程度書き込みの癖が見えてくるんだがな。自演かどうか、数スレ滞在すれば分かるだろ。
俺にも自分で気付かない癖があって、二部の話になると
またアツくなってるとか思われてたら恥ずかしいw
俺もそう思うw
俺、二部とミンメイの話しん時は大体居るからw
未沙派の俺だが、あんたとは熱く語り合ってる語り合ってる、間違い無いwww
俺は狂おしいほどにミンメイが好きだけど、未沙は勿論でブリッジオペの面々、ミリアなどの初代の女性キャラが好きな人の視点から観たマクロスの話しが聞けて楽しいと思ってるよ
たまにカイフントークにスパークするけどw
おれは二部に入ってからもマイアルバムでガツンとやられちゃった。
しまだひであき氏の描く未沙サイコー。
復興の憂鬱の中で描かれる三人の日常生活が最高にたまらん。
もうSFロボットものなのか訳わかんなくなったのが最高。
それでいて少しずつマクロスワールドの礎を描いていって最後は未来、フラッシュバックに繋がって行くのがなんとも素晴らしい。
未沙のベストヒロイン賞の大部分は、しまだひであき氏、垣野内成美氏、そしてあの仕草を演出したスタッフの功績だと思う。
ミンメイは五割くらい美樹本晴彦成分で成り立っているけど二部で性格の深みまで与えたのはやっぱりスタッフの力なんだよね。
伝説の歌姫の現実を知っているのは初代マクロスを観た俺たちだけだと思うと胸が熱くなるな。
>>133のリンク、ここに貼れないように設定してあるね。このリンク先の人物が初代マクロスをボロクソ言おうが俺の中での初代マクロスの評価が変わるわけもない。 サクラのURLは他の板でもエラー出る
多分いかがわしいサイトと判定されるんだろう
「凝ったストーリー、緻密な世界観、愛だの正義だのという七面倒くさいテーマ・・・
そんなものは、無用の長物でしかなかった。
視聴者たるアニメオタクは、変形ロボットが暴れ回る戦場で、おつむの弱いアイドルがパンチラをしつつ下手くそな歌謡曲を歌っていれば、それで十分だったのだ！」
だってさ。
俺はそんなクソアニメの中にキャラクターの喜びも悲しみも凝ったストーリーもテーマも感じ取ったがこのお方とは感性が相容れないようだ。
フラッシュバック、文字通りでFBの愛おぼの中の4話のシーンと36話のミンメイの「もう一度戻りましょあの頃に」って台詞が混ざってはリフレインされて何度でも頭んなかでフラッシュバックしてる
一部で終わってたらこの評論を「グヌヌ…」って感じで受け入れざるを得なかったかもしれないが、あいにく二部という奇跡が生まれてしまったからね。
もうさ、俺ら自分の事では喜んだり悲しんだり更なる希望を持ったりするような年齢でもないじゃない。
この歳になってくると過去の「下らん！」と言われたアニメとか漫画とか、そう言う物を反芻して楽しむのが一番良いのかもしれない。
ツイッターでこんな事書くと「老害！素晴らしいコンテンツは今も生まれ続けてますよ！」なんて説教食らうから嫌になってきたんだよ。おじさんは。
素晴らしいコンテンツは生まれているし、よくできていると思う時もあるけど、作品の中の人物に感情移入出来るほどハマれるかは別の話だよ。
ツイッターで何かの番組が終わると、番組が終わった寂しさを表現する「（番組名）ロス」なんて表現が使われるけど、
それを言ったら俺が「やさしさサヨナラ」を見終わってミンメイが歌うランナーを聴き終わった時の寂しさはなんて表現すれば良いんだよ。
あの気持ちはSNSで簡単に表現できるものでは無いと思うわ。
初代マクロスでパンチラってあったっけ？
板野と美樹本の消す消さないバトルの所だけじゃね？
この人学生運動云々書いてあるしパヨ系の人なんじゃね
カイフンボロクソに描かれててブチ切れた人なんだろう
ガンダム教養主義者の嫌な面を余す事なく表現した文章だよな。これ。
>>154
前から居てロボテック関連貼りまくってるよ
かつてメガゾーンスレでも暴れてたしモスピーダスレにも湧く事もある
サザンクロススレなんかその人が立てたしコピペだらけ ラスカル氏のそういうとこが苦手だった。
メカニクスに関する評論は評価してる
だけど、アニメはメカを描写するだけの舞台ではない
登場人物の細やかな息遣い、それは無視されてしまうのが、氏の欠点だと思う
もし、リアルで会うと、何処かで喧嘩になってしまう。
ロボテックおばさんは前にマクロス実写版に向けて動いてるとか
河森はクビにするとか書いてたような覚えがあるけど業界の人なのかな？
>>176
このスレに居るのだって同年代のおじさんだけじゃないからな
お互い鼻摘み者にならぬように気を付けましょうぜ 俺、正直言ってロボテックってココのスレに来るまでは殆ど知らなかったんだけど、ミンメイ人形を持ったゼントラ兵の事を前スレ231で教えてもらったときホントに震えが止まらなかった
36話は勿論だが、4話のマグロのトコとあのミンメイ人形を手にしながら戦死したゼントラ兵の所は何故か強烈に印象に残ってた(当時9歳)
あの兵士の話とかカムジン特攻艦のモデルとかの情報は実に良かったよね。
素晴らしい情報は感謝するよ。そういう事。
コテの人、アクが強いだけで無害ならそれでいいんだけど
トリップ付けたり消したりしてるのはちょっとね
>>177
その気持ちはどんなに言葉を並べても伝えられる物ではないし、観た者感じた者だけの特別な感情
解る人だけが解る特別な感情であると思う 超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part65
http://2chb.net/r/ranime/1446101612/
430 ：ゆい奈 ◆Q3Rf0rNBGY ：2016/01/11(月) 05:11:40.54 ID:???
>>429 昭和４４年[４６歳]生まれだから、 期待しないように、フロンティアやΔ世代の娘さんからは婆さんは用済み【アヤナミ風に】扱いだろうし
死ぬまでに、マクロスの実写映画をライフワークとして実現したいねえ
434 ：ゆい奈 ◆Q3Rf0rNBGY ：2016/01/11(月) 07:02:09.94 ID:LYg0ejti
私は、宮森あおい 〔シロバコのイデオン宮森〕のように、制作進行や、ディーゼル〔今井みどり〕さんみたいに設定考証など裏方に徹したい
眉毛くんは、新体道という宗教にはまり、板野一郎も見限ったから、デザイナーだけしてればよい
監督や、設定、演出に口出しは、一切させない予定。ソニーにはそうお願いしてる 眉毛に口出しさせないって、このおばさんは一体何者なんだ
眉毛は初代マクロスの製作者の代表みたいな者だからな。その後の作風にどれだけ不満があろうが感謝の気持ちは忘れないよ。
>>189
無害ならって書いたけど、やっぱネジ飛んじゃってるな
文化が違うわｗ >>188
だね。俺にとっては最終話の「ランナー」こそがミンメイの言う「自分の歌」なんだろうな。 第1話からあったランナーが当初予定外だった第2部の36話によって歌として完成されたのは正に奇跡としか言いようがない
第1部までのランナーは輝の心情を歌い
第2部の最終回のミンメイver.はミンメイのこれからを歌ってると思う
どちらで終わっても良いように作ってある
飯島さんの歌だけフルコンプしたいんだけど音盤どれ買えばいいんだ？
思いつくだけでもランナーの四番（バージンロードで歌われた）、やさしさサヨナラのピアノバージョン（アルバム収録曲は昭和歌謡みたいなアレンジ）、最終回のミンメイバージョンのランナーと三曲は未収録音源が有るからフルコンプは不可能
そうなんだよなコンプリートボックスのミンメイ版ランナーは1番の歌詞なんだよな
愛は流れるパート2のフル、シンデレラのアカペラ版も盤では出てないかな
俺はフラッシュバックから音だけ抜き出して聴いてるよ
>>204
CM'ｓワンコインの方がとんでもなくマシこれは無いわｗ 最早美樹本晴彦でさえ再現できなくなった初期美樹本タッチを三次元で表現しようとか無謀すぎるわ
まーでも可動ギミック入れたのは評価する。関節部の処理が惜しいね...
まあ買うけどw購入不回避w
初代マクロスに思い入れのない人にとっては良くできたフィギュアに見えるのかもしれないけどね、でもワレラにとってはコレじゃないんだ
他スレで話してたんだけどこのメーカー、フォッカーのVF1Sも出すみたいだね。しかも中々良さそう
意欲的なのは良いことだね
これか
初代思い入れありまくりだがこんくらいなら全然許容範囲に入る俺は心が広すぎるのかｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞
パチムービーも然り
バージンロードをまともに見れる作画でリメイクしてくれたことに単純に喜んでるｗ >>212
やっぱ初期絵が思い入れ強いし好きだけど新規描き直し絵でも初代の物ならなんでも受け入れる俺ガイル
歌マクの絵なんかも賛否両論あるけど、あれはあれで良いと思うし。しかし今日始まったイベの0-G Love 聴きすぎて頭が0-G Love だわ リン・ミンメイ チャイナ服 ダンシング ドール Bluetooth ワイヤレススピーカー KitzConcept https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x515441486
いいなあ、歌って。
［ ワレラ、細い棒をとりだして、ミンメイ人形に近づける ］
おっ、なにすんだ、壊すのか！？
ワレラ： まあ、見てろ。これを下にさげると、ちがう歌が聴ける。
ゼントラーディ兵士Ａ： ちがう歌！？ 「歌」ってふたつもあるのか？
［ ワレラがミンメイ人形の背部のスイッチを切りかえると、こんどは「私の彼はパイロット」を歌いだす ］ 複数のミンメイ人形を色違いで購入したら、グループダンシング機能を使って、
バックコーラス・ダンサーのように時差と同期機能を使い、ダンスをグループ毎に揃えて時差演技可能
スマートフォンとブルートース機能
あとミンメイ楽曲は各自で用意する
なんとなくだけど、あの3人の中だとロリーがリーダー格のような気がする
美樹本キャラ原案、窪岡キャラデザの組み合わせが攻守最強かなと思ってる。トップをねらえとかあの辺の絵
違う写真だと若干ハの字ってるように見える
香港の製品なら、台湾や上海、北京の近辺の企業より、イギリス支配下での歴史が長かった地域だから製品の品質管理はまだ期待が持てる
ギガバイトのマザーボードなんか、買ったばかりで初期不良で交換→ 交換したマザーボードも不良品 → 返品して返金
なんてことが、ここ5年間で二回もあった
Ｓガンダムみたいに太股にロール入れたらガウォークとバトロイド両方のハの字に対応出来るのに
劇場版愛おぼの2016年版BDの存在をここで知って買ったわ。
つくづく、ゲーム付属のアレを買わないでいて良かった。
エンディングにスタッフロール以外に映像があったなんて、
VHSテープしか知らなかったので驚いたわ
元々の劇場版って全く映像がなくてスタッフロールが流れるだけ？
当初、戦後のコンサートの絵コンテまで描かれていたが、時間がなくお蔵入り
後のフラッシュバック2012では、衣装も絵柄も変化しているが、一応、戦後のコンサート場面は描かれた
愛おぼえていますかの後の版で、その2012のコンサート場面のみを流用したもの。
たから、当初の絵コンテの『幻のエンディング』が完全に復原されたわけではない。敢えて例えるなら「復元」のレベル
俺はバルキリーのトイには変形再現のためだけのギミックは入れてほしくないな
やっぱり本当に飛ぶ形をした飛行機が、作品内での合理性を持ってバトロイドに変形するのがいいんだ
勿論足の付け根の部分の解釈は「いくらオーバーテクノロジーでも空中で足が完全に切り離される状態とか無理っしょ」でアルカディアのやり方はありと見なしてるけど
>>232
へー。そんなのあったんだ。
リンク先をみたけど、各々の役はわかったけど、白い顔の女性ってミリア役かな？
マックスはすぐわかった。高見沢さんだ Dou you remember love 最上部にあるし、SDF-1 が劇場版だから、愛・おぼえていますか に準拠かな
1994年、マクロスプラス輸出用と一緒に持ち込んだのに実写がハリウッドで流れたのは、
1：海外でテレビシリーズの知名度が遥かに高いのに、劇場版を持ち込んだ売り込み戦略の不手際
2：自社のロボテック版の実写映画企画を通したい ハーモニーゴールドUSA のハリウッド側への根回しと、ビックウェスト側への妨害
が、あったらしいと聞いた、伝聞なので、確証の無い噂程度に考えて欲しいけど
以前ここでミンメイのポニーテールの話ししてた時のトリコロールのよく分からなかった髪型やはりポニテではなかったようだね...
公式として出してる髪型だし決定打食らってしまった
頭の輪っかが２つに見えてたしポニテではないと思ってはいたけど、愛おぼの中じゃハッキリと見えなかったので..
あと可能性があるとしたらオーケストラの美樹本氏の画だけど、誰かがポニテの髪の広がり方では無いって言ってたね。
探してもやはりポニテミンメイが見つからないんだよね...
>>227
>>228
ありがとう！
>>229
当時の映画館で2回、爆音映画祭で1回見たよー
古い記憶なんでエンディングに映像なんてあったかなと思ってた >>244
エンディングスタッフロールは真っ暗にスタッフ名と天使の絵の具だったよ >>2が見えないのかよ模型ヲタのおっさんども
いい年ぶっこいて模型とか恥ずかしくないのかよ マクロスデルタのおかげで、初代超時空要塞マクロスを知る平成2桁世代が増えてきたようだ
萌えメイド服の発祥が劇場版のデートなことが評価されないのが残念
やりだしっぺはともかく広めたのは禁断の血族というエロゲだぞ
美樹本御大が当時の絵を描けないとなると
スタープロだったら
当時の絵を（低いレベルで）
再現出来るのかもしれない
あれメイド服なの？
どっかの国の民族衣装かと思ってた
>>256
>美樹本御大
御大を付けるほどの人物か？ >>260
最近だとカバネリでキャラ原案をやったね 初代マクロスの時だけ、安彦良和をも超える勢いで輝いた超新星みたいなキャラクターデザイナーだからなあ、今の評価は御大と呼ぶにはちょっと…
岡崎つぐおにキャラデザインリファインさせてリメイクとか…
遅筆とサボり癖が安彦良和と並べるのもおこがましいくらい酷い
御大なんて呼べないよ仕事し過ぎで入院した安彦氏に失礼
カナダのモントリオールでコンベンションの美樹本晴彦助の通訳をした、ミヤコ・グラハム嬢によれば
「ミキモトさんは、極端にワガママで滞在日程中、振り回されたり相手先に裏で謝罪して廻ったり苦労した。
かつ女性蔑視が酷い。仕事だから通訳の時間だけは我慢したけど、２度とお付き合いしたくない」
と言っていたが、一体何があったのだろう？
絵が明らかに変化した（はっきり言うと下手になった）、仕事が遅い、は客観的な事実だけど、
その通訳の話は人格攻撃に取られかねないからソース希望します
その発言が事実だったとしても、オフレコ発言なんだろうからそれをこんなところで晒す人間性を疑うよ
ロボテックのおばさんは常にコテハンとトリップ付けといてよ
俺は美樹本晴彦の人格なんかどうでも良いんだ。あの頃の繊細なタッチを再現してくれれば人間性は問わない。
正直言ってスタプロの画、肯定的というかミンメイが好きだから良くも悪くもミンメイの全てを受け入れる
とは言ったものの柿崎の遺族への手紙を書く輝の涙にも心を動かされたのも事実
あのスタプロ画でもストーリーの方が超越してる
俺もスタプロの事ボロクソ言ってる割には初代マクロスの全てを受け入れているからな。
ストーリーやアイディア、スタッフの情熱や勢いが作画崩壊を上回ったと思ってるんだぜ。
なんだかんだでスタプロ作画崩壊の試練を乗り越えた者しかこのスレにはおらんだろうて。
「君は今日 旅立つために
一人そっと紅を引く
白いベールに包まれて
きらめく時を待っている
恋する気持ちが愛になり
愛する気持ちが優しさに
愛しい人を心に刻み
二人は永遠に 愛に満ちる」
この幻のランナー四番だけでヴァージンロードの作画崩壊も許容しちゃうんだ。俺。
歌マクロスインストールしてみた。明日も仕事だが少しずつ試してみる。
神作画と作画崩壊あってこそのマクロスというのか
あの時代の環境下で皆が全力投球したからこそ生まれたものもあるはず
今、作り直してもオリジナルと同じ それ以上にはならないと思うよ
『超時空要塞マクロス』のヒロイン・早瀬未沙と私 - 声優・土井美加 (3) 『マクロス』のアフレコ現場 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20110927-doi_mika/3
――線や丸だと、お芝居しづらいんでしょうね。
「逆に言うと自分の芝居ができるんですよ。表情が、まるでわからないですから。
でも、オンエアを見て、全然表情と違うなと。なんか落ち込んでしまうようなことが、一杯ありましたけど(笑)。
でも、それは(番組を)観てる人には、もちろん言い訳は効かないのですけれどもね。
でも、作ってる側ではわかるわけじゃないですか。
途中からパッと表情が変わってるのに、セリフは全然変わってなかったりとか。
自分で考えたセリフの流れで言ったら、表情が全然変わってなかったりとか。
そういう、ちぐはぐさは、すごくありました。
でき上がったものを観ると、こんなふうに絵がちゃんとあるんだと思って(笑)」 作られた当時の時代性が入ってるもんな
まだデジタルは絵面としては軽い
ロボアニメだと特にそれが出る不思議
ファースト更新
全然進まん！もっと1回あたりのページ数増やして！
FSSの永野護みたいにこれで一生食っていけるペースでしかやらんかもよｗ
二部やフラッシュバックまでやってたら美樹本の寿命が先に尽きるかもしれん
美樹本氏はやりたい様にやってくれればイイと思ってるよ。俺が金出して頼んでる訳でもないし、楽しみではあるけどオマケみたいな物だと思ってるから
ヒロインが替わったマクロスは衝撃だった＠当時中２
ミンメイ 自己中心 かまってちゃん 天然
早瀬 真面目 嫉妬深い 健気
ガールフレンドはミンメイでも、嫁は早瀬を選んだ輝の気持ちがわかる
１ｓｔガンダムでも嫁にするならミライさん
セイラはお姫様、フラウはガールフレンドな存在
>>285のミンメイ、まんまうちの嫁だわw
どーりで俺がミンメイ好きで気にかけてるわけだわw マクロスｔｖシリーズの三角関係を野球で例えれば、
ミンメイが１回表３点２回表３点取って、その後得点なし
早瀬が２回裏から毎回１点づつ返し６回終了で５－６（ｔｖシリーズ２７話時点）
８回裏に早瀬が２点取って逆転したら、ミンメイが９回表に２点取って７－８
９回裏を抑えればミンメイの勝ちだが、早瀬が２ラン打ってサヨナラ勝ち
・アニメファンの目が肥えて来て作画強化
・80～81年にかけての声優の権利獲得運動の進展で再放送時にギャラ発生
時代背景はこんな所だろうけど
当時でも特筆されたキャスティングで良く乗り切れたよね >>279
皆の経歴を見ると、まさに新人戦と言えるぐらい
印象論だと中の人の経験値を反映して「年長者」を作品のキーに配置した気もする
グローバル フォッカー クローディア 未沙
作品全体と全キャラクターのセリフの量 内容を調べて
どういう関係性になっているのか見てみたいな
アニメージュ 1983年5月号
http://www.hi-ho.ne.jp/yozo/ANimege.html
ＶＯＩＣＥ ＴＯＰＩＣＳのＲＥＳＥＡＲＣＨでは、声優界ウラ事情解明、
今何故新人なのかとして、新人を半数以上起用している作品として、マクロスと共に、ダンバインを紹介。
音響制作の千田啓子さんは、新人多数起用の理由として
「新しい作品には、新しい何かを見出したいから」としてました。
もっとも、そのすぐ後ろには「制作費が足りないから」という俳優側のみもふたも無いお言葉が・・・
最後に2つの作品に出てる、マーベル役の土井美加さんのインタビューが少し。
「とにかくこの新人ラッシュにおいては、
新人でも色々な面をアピールして進化を見せないと、後の新人に取って代わられてしまう」という内容でした。 前スレでおんなじようなレスを見たぞ…
怖いお
618 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2018/02/20(火) 19:03:59.37 ID:???
いくら予算が無くても、新人だけで “操艦” させる訳にはいかんから
要所にはベテランを配置して、作品を締める意図もあったんだろうなと
これ見ると、あのアニメブームの時代から
アニメ業界も声優業界も大きく事情が変わって無い事が分かったり
アニメージュ 1983年5月号
http://www.hi-ho.ne.jp/yozo/ANimege.html
ＶＯＩＣＥ ＴＯＰＩＣＳのＲＥＳＥＡＲＣＨでは、声優界ウラ事情解明、
今何故新人なのかとして、新人を半数以上起用している作品として、マクロスと共に、ダンバインを紹介。
音響制作の千田啓子さんは、新人多数起用の理由として
「新しい作品には、新しい何かを見出したいから」としてました。
もっとも、そのすぐ後ろには「制作費が足りないから」という俳優側のみもふたも無いお言葉が・・・
最後に2つの作品に出てる、マーベル役の土井美加さんのインタビューが少し。
「とにかくこの新人ラッシュにおいては、
新人でも色々な面をアピールして進化を見せないと、後の新人に取って代わられてしまう」という内容でした。 ダンバインの出だしはアフレコに3日かけてたらしい
新人それだけ拘束してスタジオ費まで払っても
ベテラン揃えるより安く済む計算？
３５話で美沙がやけ酒飲んでるときに、歌ってた曲名は？
きゅーんきゅーん
きゅーんきゅーん
わたしのかれはぱいろーっと
（エキセドル）
ポプテピピック、装甲騎兵ボトムズの郷田さんと銀河さんを起用
マクロスで起用なら、速水奨さんと竹田えりさんか
>>289
アニメ業界・声優業界は、この時から何も変わってねえ…
むしろ、昔の方がベテランが脇を固める余裕があったか
>>279
＞逆に言うと自分の芝居ができるんですよ。表情が、まるでわからないですから。
日頃の役作り・当日の台本読みの瞬発力が特に要求されそう
絵があるアニメなのに、やっている事はラジオドラマかと
音監の本田さんも当時は苦労したのだろうね
本田保則 講師ラインナップ｜映像テクノアカデミア
https://www.vta.tfc.co.jp/instructor/2014/08/post-117.html
先日も言いました。キャラクターに声を合わせようとするとキャラはどんどん逃げて行きます。
自分がキャラを呼び込むのです。
簡単なようで大変な作業ですが、一旦、自分の中に取り込んだキャラクターは自分と一体化していくはずです。
嘘は言いません。
アニメ・アフレコが楽しく、のびのびとできる鍵は、感じること、
キャラについて行こうとしないで取り込むこと、これに尽きると思います。
ではまた！ 愛・おぼえていますかの、輝の部屋に未沙が歌詞持ってくるシーンのやり取りは最高
脚本演出と土井さんの演技が神
輝はミンメイに未練あったけど、泣き崩れる未沙みたら、未沙を選ぶしかない
マクロスの真の主役は未沙
主役は未沙でもミンメイでもどちらでも良い
観た者が感じたほうがヒロインであり、それは初代の永遠のテーマ
答えは有る。観た者個人個人がこの娘こそと思ったほうが真のヒロインだ
自分の芝居ができるというよりも自分の芝居をやるしかなかったんだろうね
その辺が先の読めない作品の展開にも合ってたんだと思う
既にオリジナルが存在するから今リメイクしても後任に真っ白な芝居を期待するのは難しい
話がちょっとズレるかもだけど、ツインヒロインはいいね
きまぐれオレンジロードもそうだったけど、見ていて感情移入できる
昨今のハーレム系のヒロインには、どうしても共感出来ない
「愛は流れる」のさ、グランドキャノンから脱出する時の爆発で二人が乗ったバルキリーのキャノピーが吹き飛んだとき、
未沙が「ハァッ」って溜息つくシーン、あそこが未沙の最大のツボの一つなんだがあれもほとんどが映像が無い状態でのアドリブだったのかな。
不思議な化学反応の連続だな初代マクロス。
あ、なんかスタプロミンメイでも許容できる人の気持ちがやっと分かった。
もしかすると声優はラジオドラマのような状態で演技していたのかもしれないね。
そうであれば声優の演技が作画崩壊を超えるわけだ。
リメイクと言ってもさ
1999年や2009年が舞台なのにどうするんだ？
80年代初頭から見た近未来の世界観な訳でしょ >>123 いくら官僚が秀才揃いでも基本は文系の学部卒でしかないからな
あんまり連中のアウトプットに期待しても仕方がない
宇宙空間で戦闘中、艦橋のオペレーターは宇宙服すら着せてもらえない
統合軍の制服のみ、ガンダムは宇宙服着れるのに
艦橋に攻撃あったら、全員死亡するブラック環境
まあそうかもだけど戦闘中ブリッジの面々がモコモコした宇宙服着てたら萎えるな
宇宙戦艦ヤマトみたいにいざとなったら通常の制服に金魚鉢を被れば酸素使い放題の宇宙服になるから大丈夫
大気圏内用のパイロット服とヘルメットにマフラー詰めれば宇宙遊泳できる世界ですから
もっともあのヘルメットは宇宙対応してたかもしれんけど
>>313
右上は今の美樹本っぽさがあるミンメイだね >>289
今も第一線にいる人は、やっぱり若い時から違うねえ >>308
その前に立たされて、歌って踊らされてるミンメイはどーなんだよ 宇宙服着てたってビームやミサイルの直撃受ければ即死だわさ
ヤマト、ガンダム、マクロス、エヴァ
女性オペレーター士官の服装がolなのがマクロス
統合軍首脳はol好きかｗ
ヤマトは制服の色で操縦砲撃戦闘機乗りがわかるが、マクロスは関係なさそう
某所に、SAYONARA な言わないで、が上がっていたので始めて見たけど
未沙の好き物っぷりすげーぇw
>>313
地方のミンメイそっくりさんショーかな？ シェイクスピアは教養無くても身構えてしまう名前だな
声優の質が落ちたのが理由だろうかドラマ性のあるアニメも減ったよね
キャラクターはストーリーの中でこそ活きて来るのに
>>326
今のアニメは〝作品〟じゃなくて〝商品〟を作ってるだけだから
それも瞬間的にでも売れればいいとゆう 今を腐す事でしか好きな作品の良さを語れないような人にはなりたくないな
早瀬未沙役の後任を探す時が来るとしても
演技力と声質から考えて、今の時代の20代で適任を探すのは不可能に思えるな
土井さんは元々吹き替え畑だから、そっちに良さそうな子がいないか推薦して貰うのもあり？
『歌マクロス』ミレーヌ役の声優は平野綾さん！ 大役に挑む本当の気持ち、インタビュー | アニメイトタイムズ
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1504849403
『マクロス7』は、去年の時点で、23年目の作品になっているわけです。
長いこと作品やっていると、声優さんをバトンタッチさせなければいけないタイミングが来るんです。
『マクロス』自体は今後も40年50年と続けていくつもりでいるので、
いずれにせよキャスティングは続けていかなくてはいけません。
その中で今後のミレーヌ役をどなたに継承していただこうかということで、
まずは『マクロス7』の当時の音響監督の本田保則さんにご相談して、
オーディションという形でセッティングすることになりました。
そこで、最初に本田さんと音響ディレクターさんに十数名の候補を出していただいて、
その中に平野さんも入っていたんですよ。 正直言って今も昔も良いモノは良いけど、約25年ぶりに観た初代と比較的新しいマクを比べても入り込み方が全然違かった
勿論どのシリーズも色があるから好みもさまざまなんだけど俺は初代が1番感情的になれたな
SF作家のアーサー・Cクラークが、世代間の断絶をテーマにした作品を書いていたが実際にオッさんになってみるとあれは現実のメタファーだったんだよな。
エヴァンゲリオンまでは素晴らしさを素直に受け入れられたがもうそれ以降は頭が硬くなってしまっていかん。
きっと各世代毎に特別な作品があるんだよ。そして俺たちはもうそれを理解出来る事はない。
今と昔の声優の違いは役者としてのプロ意識の差だろうね
録音環境の向上で大きい声が要求されなくなったからといって
はいそうですかと額面通りに受け取る奴の多い事
それじゃライバルと横並びのままだしベテランには一生勝てんだろう
原付の30㎞/h走行と大型二輪の30㎞/h走行を比較するようなもので
そもそもの見えている世界が違う事に気が付けた奴が勝ちなのに
大型二輪が性能をフルに発揮していた時代のアニメに見慣れていると
今のアニメなんて見ちゃおれん
マクロスシリーズもデジタル化で絵が軽くなった分せめて声で重さを出さないと
でもあの時代ってアニメが刻々進化していく過程みたいな時代だったよ
ここ十数年、アニメのトレンドの変化こそあれストーリーや作画技術で革新的なものはないんじゃないかな？
先人達の模倣だけは上手いのは、アニメーターにも言える
出る杭は打たれる時代は、個性育たずに残念
その点、アニメじゃないけど福本伸行ってこんなご時世にうまいこと売れたよなあ
カイジ読むまでビールと焼き鳥があんなにも凄い物だと思わなかったからねw
まあ俺アニメあまり詳しくないから大層な事言えないけど
やはり画や声は大事だけど芯はストーリーであると思ってる。じゃなきゃココまで初代好きにならなかった
ただし余計な加味は要らない。dエモンの恐竜観てて旧作に比べて新作はあからさまに感動させようとしてる気がしてならないと思ったし、以前話した36話のミンメイの唇の解釈みたいにユーザーに考えさせようとするのが新しめのは薄れてる気もする
美樹本晴彦が作画監督の時は、絵自体は素晴らしいけど動きが無かったり動いても肩から上だけがカクカク動くとかそんな感じのもあったからな。
あの「やさしさサヨナラ」のミンメイの唇の動きは相当な拘りがあったんだろうなあ。
そう言えば「やさしさサヨナラ」は原画、動画作監共に女性スタッフが活躍した回でもあった。
少女漫画的な感性も入っていたのかな、とこの歳になって改めて考えて見たりした。
・音を消して絵だけ見る
・絵を見ずに音だけ聞く
これやると作品の理解が深まるとか聞いたから
騙されたと思って試しているんだけどさ
手描きのアニメは芸術作品だとこれまで以上に感じられて来るね
レオナルド・ダ・ヴィンチが現代に蘇ったら
絶対にアニメを作り出すとか言われるのも何か納得する話
そして「声の出演」という意味がようやく分かったよ
ベテラン声優が「役者」を強調する理由もなるほどなと
甘い甘い
猛者は、コマ送りしてナンボ
だから、レーザーディスクを愛用
ハネケンさんはやったけど偉大だった
337の絵を見てすくにサントラＢＧＭが脳内再生されたよ
>>337
プラモに入っていたよね。実際にセル画もらった人いる？ マクロスのLDはCAVで全話なの？
LDボックスは10kg位かね。
マクロス(1982年)の制作費は、1本600万円だっけ？
あの時代の日韓間の航空貨物のお値段は如何ほど？
国内外問わず外注した方が安いって時代は、それ以前から始まってたんだろうけど
虫プロ末期のワンサくん(1973年)が380万円 そのうち音響費が15万円
この時には東映でも労働争議だし、声優が権利獲得のデモ起こすなり色々とあった ＞平均3.14倍
その後、音響費の割合が10～15％まで上昇していたとすると60～90万円
1988年時点の永井一郎の波平のギャラが4万3200円らしいので
劇伴・スタジオ代などを考慮すれば、クローディアさん一人で半分持って行ったってのはやはりガセだな
愛 覚えていますか
の完成度
(o^∀^o)
あれに尽きるさね
>>344
＞クローディアさん一人で半分
その話少し考えればおかしい事に気が付く
洋画とアニメでランクが違うとはいえ
グローバル艦長を新人扱いで呼べたとは思えないもの
まさか友情出演じゃあるまい >>343
LDボックスは持ってないが4話1組のディスクなら持ってる
あとフラッシュバックと劇場版マクロスと
10kgくらいあるかな 35周年もう何かイベントないのか？
お台場に実物大バルキリーはよ
金が無いから新人声優ってのは分かったけど
それでおいくらだったのよ？
ここまで聞かされたら当時の相場を知りたいぞ
年度 出演料 営団初乗り 最低賃金
1973年 3,000円 40円 181円
1982年 ?,???円 100円 442円
2017年 15,000円 170円 958円
以前、ブリタイが文化に理解と興味を示したが自身はマイクローン化する事はなかったという話、なかなか深いな。
バトロイド三体をまとめて肉弾戦しても勝てるブリタイだから基本的にはマッチョでサタンドールの血は引いているんだろう。小柄なエキセドルが己のマイクローン化に抵抗が無かったのとは正反対だ。
カムジンとちがって理性も知性もあるが己の肉体的優位を手放すほどの魅力はなかったのかもね。ブリタイにとっては。
マクロスのアフレコは早稲田のアバコだからまだしも
赤坂とか青山のスタジオでやると昼飯が大変なのだと
アニメ雑誌の小ネタで見た記憶
選べるほど飯屋が無い 場所柄故に高い
昭和50年代で1000円オーバーは相当な出費だなあと
今でも覚えてる話だわ 誰のエピソードかまでは忘れた
エキセドルは好奇心たっぷりで可愛い
ブリタイはあの身体と声で貫禄たっぷり、いぶし銀のシブさの極み
エキセドルはマクロスの解説役
ｔｖのエキセドルが小さくて好き、私の彼はパイロット歌ったり
>>266
美樹本先生はあんなナリをしていながら、けっこう癖のある人なんかな
TVシリーズが作画ガタガタになったのも、元はといえば石黒監督の所に
居たアニメーター達が、美樹本に反発して辞めてしまったのが遠因だし 古参アニメーターが辞めたのはほとんど素人の美樹本を抜擢した挙句
ひどく動かすのが面倒なそのデザインにGOを出したからってのが定説だが
まあその裏には本人の問題もあるのかも知れないね
古参と関係良好だったらそもそも起きない問題だし
abemaで来週の番組表見たんだけど初代が無い
何で？
俺アラファイなんだけど初めて視るんだよ
非常に困る
アラファイって３才から７才位だな。
初代も年齢層広いな
>>359
Abemaは4月からアニメチャンネルが統合されて減るみたいなのでその影響かと。
マクロスは何度も放送してるので、ダンバインを優先して全話放送するつもりではないかと。 >>362
そうか…そういえばアニメ２４だったか深夜アニメだか無くなるってやってた
レンタル借りることにしました
ありがとう >>363
マクロスの場合は、なつかしアニメと家族アニメが、みんなのアニメチャンネルに統合される影響を受けてるかと。
テレビシリーズ借りてひと通り観た後は、劇場版「愛おぼえていますか」も観てください。これはAbemaではやってなかったので。 未沙はみ＝３、さ＝３で３月３日の雛祭りが誕生日 ３＝み ３＝みでみみが長いから耳の日が誕生日じゃないよ
輝は一条＝いちじょう→いちじゅう→１，１０で１月１０日が誕生日なんだよ
サイコミの絵、ちょっと昔のタッチが戻りつつあるかな？久しぶりに美樹本の絵が良いと思えた。単行本のミンメイ、目が死んでたもんな。
HRP-4C「未夢」(ミーム)
彼女が新時代のアイドルだ！
河森氏は24歳でマクロス作った
メカデザイン、絵コンテ、脚本、監督もやったって凄すぎ
>>372
裕福とか関係ある？
バイタリティーとかチャレンジするエネルギーが凄いと思う
学生の時にぬえに飛び込んだんだよね こっから先はスレチっぽい。どちらかというとツイッター向きの話題だ。文化資本格差。
>>372
裕福だからこそ自分の手柄にしたくてマクロスは俺のモノと自己顕示欲丸出し
結果、マクロスのアニメーターが離れて誰も関わりを持たなくなった
初代は皆んなのセンス、アイデアが詰まった良作だったけど
7以降駄作ばかり >>376
それ裕福を貧乏に変えても成り立つ理屈だな >>376 は頭が悪いから筋の通らないヘリクツを言ってまわりを閉口させるのが得意なんだよ わざわざアンカー付けて喧嘩ふっかけて来る基地外は相手にしない方がいい
他人から搾取するから富を占有して裕福になるんだろ
貧乏人は馬鹿だからそこが理解できてないｗ
>>381
>他人から搾取するから富を占有して
こういう考えの奴は自分がなぜ貧乏人なのか理由を理解してない奴が多い 輝と未沙の二次小説サイト探してます
輝と未沙の結婚前に、輝の10代女部下が輝に恋して、輝が部下を説得する内容です
そ、そうですか、よかったですね。
では私は用事がありますので失礼します。
見つかるといいですね。
>>388
某同人サイトにMATのSAYONARA な言わないで…が上がってたでぇ～
無印終了後に宮武さんがノリノリで未沙を可愛かってるよ 逆に未沙がモテて輝が嫉妬するパターンはないんかな？
ま女好きのフォッカーですら未沙には関心示してなかったみたいだけど
富を蓄積させて、蓄積した富をどうやって増やすかを考えられないから死ぬまで貧乏人
文化を作るのには富が必要で、富の蓄積を悪だと思っている奴らはゼントラ以下
拳を握りしめ僕らは出会った
そんなことよりハイメタRでオストリッチ来るそうじゃないか。愛は流れると劇場土星デートのPフィギュア付きで
たまんねえな
>>393
ゼントラ以下だとかそういう傲慢さがダメなんだよお前は
優れた地球人のマイクローンが劣ったゼントラを啓蒙してやった、位に考えてるんだろう
マクロスを何もわかってない。もう一遍観なおせ >>375
何だい？文化資本格差って
手塚治虫先生始めトキワ荘に居た漫画家たちは極貧の中で後世に残る作品を沢山生み出したぞ！
ゆとりはすぐカンキョウガーシャカイガーって言う だからよ！黙って見てればなんなんだよ！同じ初代好きで当時対立ならまだしもグダグダイチャイチャとよ！
意見言い合いにしても馬鹿は余計だろうよ
初代スレ汚すカイフンは黙ってろよな
話は変わるが、ツイッターで「初めてミンメイを見た時、生きてるかと思った」ってツイートしてるファンがいたが確かにそうそうって思ったよ。
あの「キャラがまるで生きてあるかのような感覚」を描いただけで滅茶苦茶画期的だよ。あんな生き生きした人物描写は後にも先にも無いよ。
>>397
ゼントラでも富を蓄積して再投資すれば金持ちになれるのはビルラーを見れば一目瞭然
優れた文化を作るのは富だよ兄貴！ >>381
自分も読みたい
昔は結構あったけどホントに減ってしまった
>>391
本編でもそういうのも見てみたかったな
輝のリアクションが見てみたい >>398
手塚治虫の実家はめちゃ裕福だったぞ
戦前にディズニーアニメのフィルムを家で鑑賞できるほどだったからな
宝塚歌劇団のステージも幼少年時代からたっぷり観劇していた
この蓄積が大作家を生む土壌なんだよ >>406 二部でダガオ制圧遠征の時に輝が、未沙とライバーが二人で写ってる写真を
未沙の部屋（か、もしくは輝・未沙二人の部屋）で見て、少し焼き餅焼くシーンが有った
ところで、ブリタイかエキセドルが気を利かして輝・未沙は相部屋にしたのかな？あれ Fはクソではない。ちゃんと数字出してるしそれだけ多くの人に受け入れられたんだろう
ただ初代が圧倒的すぎるから比べちゃうと霞んじゃって初代の足元にも及ばないってだけ
Δのルンってチベット仏教用語かなんかで風って言う意味らしいな
比べるとしたら人気のFは万人向けで誰が観てもいいなって思う良い作品だと思う。一方初代は解らない人には画が酷いツマラナイってなるかもだけど、初代の「それ」が解った人だけが何故今でもマクロスのトップを走り続けられるのか理解できると思う
>>419 Fは普通以上の頭がある人が見たら脚本がダメ
怪獣が来たらシェリルは客をほっぽって逃げるわ
グレースが黒幕って視聴者はわかってるのに登場人物は最後まで気づかないとか
>>419のような頭の悪い人にはそこそこ好評だったかもしれないが、おれら普通以上の頭脳の人間にはバカの気持ちはわからない >>420
他人の気持ちが解らない自分の考えしかないカイフンに教えてやるけど、俺は客観的に見てFはイイんじゃないかなっつ言ってんの
細かく個人的な意見言わないと解らない頭の悪いアンタにはハッキリ言うけど俺のマクロスは初代だけなんだよ
Fとか観てても初代ほどののめり込みとか熱狂も思い入れもねーし
てかやたら安価つけて噛み付いて人を馬鹿にするアンタあの時の奴か？頭悪いのにはしゃいでるとまた論破されちゃうよ？ Fは最低限度の及第点は取れてるだろう、旧作のオマージュもあって新しい人間や古い人間もそれなりに楽しめる
いや別に初代は分かる人にしか分からない作品じゃ無いだろう
むしろとてもミーハー受けした作品だと思うが
そうか、どうも劇場版は評判良くてもTV版の良さが分からない人が多いような気がしてたけど俺の周りだけかな
まあ他スレでも新規さんで劇場版観て良かったからTV版も観てみるって人がいるから初代仲間増えればまた楽しいんだけど
まだ誰も手をつけてない新しいネタが残っていた初代と
アニメが溢れかえって飽和してる時代のFやそれ以降を同じ土俵で比べてやるなよ
初代をリアタイできたなら１番新鮮で衝撃的に感じるのは当たり前だろ
それもそうだね。熱くなってちょっと言いすぎたゴメン
リアタイでFが入口の私、その後
→初代テレビ版→7→初代劇場版→Δ→プラス→ゼロ→今
シリーズ通してあんま劇場版が観られてない
珍しいんだろうな
>>428
>まだ誰も手をつけてない新しいネタが残っていた初代
結構使い古されたネタもあったからこそ受け入れられたと思うけど？ >>427
いまからTV版はキツイだろ
かなりのアニヲタに成長した嫁に見せた感想は、台詞とか恋愛描写とか色々と古い、だった。 AbemaTVやDMMの配信がテレビ版やOVAだったから、劇場版を観る機会がない
>>432
順序は多少入れ替わっているけど整理されて見やすいからな ふと気付いたが音楽が世界を救うって作品のご先祖にイエローサブマリンがあるな
わざわざ安価付けて嫌味しか言わないし、俺にとってどうでも良い非公式設定知識自慢をするコミュ障野郎はムカつくな。前スレでキレちまったけど2ちゃんねるの掟に従ってスルーを貫くぜ。
>>425
一部は今見ても何とか耐えられる作画で、神作画回が多く今の若い人に受け入れられてもそんなに不思議はない。
どちらかと言うと今のマクロスワールドの礎となる第二部が作画崩壊のせいで評価されることもなく「初代グダグダやね」みたいな評価されるのが不安。 そもそもお互いの第一印象が悪かった二人が後に愛し合うって言うのもファンタジーみたいなものだが。
この辺は今の世代でも一定数生まれてくる奥手な人間には受けるのかも知れない。何を言ってるのか訳が分からなくなってきたから今日はこの辺で失礼する。
パンドーラの特番を只今、放送中だが、初代マクロスは、やはり河森の個人的作品だはなく、多数のスタツフの力がある
そう感じた
>>420
>>422
TVのシェリルは客をほっぽり出して逃げた。アルトがそんなことするのか？って言っても逃げた。
さすがに、この脚本はまずいとおもったんだろう、映画のシェリルは「客を置いて逃げるわけ無いでしょ」になってた。
まあ、フィクションだからな。現実なら逃げるだろ、とか突っ込んじゃダメだ。
FはTVの最後3回くらいと映画の前編はまあまあ良かった。 >>423 アンカーつけるなって言ってるお前がつけてるじゃんかよ！お前は社会全体の下位１％くらいのバカだな >>443
>今のマクロスワールドの礎となる第二部
ないわ >>448 はバカだからわからないけど、社会の平均以上の頭脳の有る人には当たり前のことなんだよ いい歳して会話が「ないわ」で終わってそれ以上何も無いから対話が成り立たない。
現実での生活も推して知るべしだな。
初代は色々なスタッフのアイディアや技術が入って永く愛されるようになった
今のマクロスは河森マクロスになったからストーリーに一貫性がない
Fでも最初は宇宙怪獣のようにバジュラと敵対、最後は宇宙怪獣にも生存権利があるように誘導
Fは２周見なければ理解出来なかった
恋愛シーンもスッカスカの軽いもので、〇〇君大好き～みたいなノリ
ああ河森の才能は枯れたと思ったね
河森は飛行機オタ的なとこあるから
歌がどうののチャラい作品作るより
ガサラキ飛行機版みたいなマニアックなの作った方が向いてると思う
過去の栄光にすがりすぎてるのが落ち目の原因
アクエリオンは中途半端だったしな
そりゃ、あの時代あの空気あのスタッフの化学反応があってこその初代。
あれ以上を求めるのは酷だと思うよ。
>>447
ほんっとに恥ずかしいやつだなお前は。字もまともに読めないのかよ
スレの雰囲気悪くなっちゃうから間抜けに触るのはもうやめる。変態にかまってるとキリがないや もうコミュ障は無視して二部とミンメイの話でもしてようぜ、全く。
なんならID出しても構わんぜ。コミュ障野郎をdisると自演自演言う奴が出てくるよな。いつも。
あら、ageではID出ないのか。
なんならID出しても構わんぜ。コミュ障野郎をdisると自演自演言う奴が出てくるよな。いつも。
なんならID出しても構わんぜ。コミュ障野郎をdisると自演自演言う奴が出てくるよな。いつも。
姉が遊びに来たからまたマク観てたんだけど、久しぶりに観る初代に衝撃を受けてた。32話の輝とミンメイの再開シーンとかでw
7だのFだのと糞続編の話は当該スレへどうぞ
ここは殿堂入りの初代マクロスだけを語るスレです
俺の中では初代こそマクロスの全て、他シリーズもそれぞれ面白いんだけど「面白い」から先の深みまで入れるのはやはり初代だけだな
>>420みたいな頭でっかちで他シリーズも認められす荒らして喜んでるサイコ野郎には初代の素晴らしさは解らないんだろうな ああいう人間模様の危うさは他のマクロスには感じないねえ
クローディアもいい女だな。フォッカーほどの漢が惚れるわけだわ
でもさ、クローディアはゼントラディ3人組か
柿崎みたいな俺たちを好いては
くれなさそうなキャラだぜ。
そうか...やはりオレ達ワレラーはミンメイの追っかけしてる方が似合ってるかw
好いてはくれないがブリッジ3人娘みたいにイジメたりもせん
クローディアって初代の女性クルーの中じゃ一番落ち着いてて大人の女性って感じがする
クローディアに告ったらニッコリ笑ってありがとう坊やって紅茶くれそうな気がする
いいね。三人娘とナウいディスコでフィーバーしたいね
みんな個性あって良いキャラだよね
個人的には特にワレラロリーコンダの３人組とミンメイが好きだな
ミリアも好きだぞ。
マイクローンサイズじゃない、大きいミリア。
愛おぼの未沙は、最初と最後の顔が違う
最後は美しくなりすぎ
4話の飲み水確保の際サンダルを脱ぐミンメイと36話の未沙の涙の敬礼で
やっぱりTV版の悲喜こもごもの作画の方が味わい深いねぇ。どうしても愛おぼより初代TV版の作画がありがたいとと思っちゃうんだ。
そうだね。劇場版もスゴく良いけどTV版の方がしっくりと染みるんだよね、なんか上手く言えないけど
やっぱりストーリーとの合わせ技一本だね。正直言って劇場版は初見の人にはわけわからないと思うわ。どんなに作画が辛くても初代TV版の持つ魅力に勝てない。
激しく同意
でも劇場版も好きだよ、TV版は別格マクロスの頂
やっぱりポジティブにマクロス語れる時が楽しいよ。このスレ。
「マクロス ランナー 4番」でググったらめちゃくちゃ熱くマクロスを語るブログを見つけた。やっぱり感想や考え方は色々ある方が楽しいね。
TV版の、ミンメイが歌手としてデビューするまでの経緯とか輝と未沙の不器用な関係とか、俺はそう言うディテールが好きなんだなと書き込んでて思った。当直で寝るに寝れないので夜中にダラダラすまん。
>>470は頭が小さくて脳も小さくて頭も悪いんだろうな 黙って見てたけどウザいな512も荒らすんならコテ付けるくらいの事してみればいいのに
ミンメイだけはスタープロのNo.1が描いてたと思うんだよ。
1stガンダムもORIGINでリメイクやってるし、いよいよ銀伝までもがリメイク
マクロスも初代TVシリーズリメイクして作画の恨みを晴らしてくれんかな
眉毛が手柄を独り占めしてるうちはリメイク無理じゃないかしらん
デストロイド戦記やって欲しいんだわ、トマホーク第008小隊とか
前略
お母さん あれから半年経ちました。
辛かった統合軍の新兵訓練も終わりに入り、
とうとう念願のロボットを操縦することに
なりました。
残念だけどバルキリーはダメでした。
でも喜んでください。
デストロイド ディフェンダーという
最新型のロボットを操縦することに
なりました。。
あのマクロスに配属です。
楽しみでたまりません。
今度のクリスマスには帰ります。
やるお
映画版だと一月間も二人きりで、他にやることないからずっとやりっぱなしだったんだろうけど
子供出来て救援来なかったらどうするつもりだったんだろう
>>470が、またアホをバラされて怒ってるよ
心配なくてもおまえがバカなことはみんな知ってるぞ 定期的に虫みたいに湧く病気持ちには触らない方がいい
構うとしつこいから
それもそうだけど526は物凄く知能が高いよな。
こんなに頭の良いチンパンは初めてだよ。
マクロスの話は出来ないみたいだけどな。
何処かのテーマパークとコラボしてくれないかな
実寸大のVF-1ガウォークとか展示して欲しい
>>531
usjでマクロスアトラクション作れば見に行く
バルキリーに乗ってるようなアトラクションを >>532
席にセレクトボタンがあって
私の彼はパイロット
0-Gラブ
小白龍
ドックファイター
が選べると >>532,533
いいですよね。ガウォークやバトロイドのレバー式変換。
キャノピー内では、変形している事を感じる こう言う荒らすために来ている奴はどうでも良いんだけどね。
同じ初代ファンなのにどうしても険悪なコミュニケーションに終わる奴、残念だと思うよ。
usjのエヴァンゲリオンアトラクションの設備使えば出来る
スクリーンにフォッカーや早瀬が出てきたり、ミンメイ救出したりと楽しそう
SDF-1マクロスブリッジなんかも展示してほしいけど、流石に地味で面白味が無いか...w
どうせならば、初期設定の艦長の通路だけ低いってので
私が一条輝の貸衣装着たら
胴の幅２倍の伝説の作画崩壊シーンを
再現できるわ
じゃあ俺はミンメイの衣装着て稲中みたいに両手あげて駆け寄ってくよ
まー真面目な話 周年記念でまた何処で何かやってほしいね
スカイツリーは楽しかったっス
大掛かりなセットは無理でも、VRでマクロス艦内再現して欲しいな
実寸大フィギュアを作って展示とか、そのフィギュアが喋るボイスアトラクションとかあったら楽しそう
VRとかボイス付き実物大フィギュアとかなら実現もあり得なくもないね。いくらでもユメが膨らんでいくよw
サイコミのマクロスの第1話を読むと、ミンメイは2012年メガロードに乗って宇宙に旅立つんだね。これは公式として確定したという事？
flash backでは旅立つミンメイ、地球から見送るミンメイと二人いてその辺りはファンの想像に任せているんだと思っていたが。
安彦のガンダムオリジンと同じかもな
美樹本の漫画版ではミンメイはメガロードに乗船した設定なのかも
？
もうずいぶん前にメガロードに乗船したのが公式設定なったと思ったけど
>>553
まあ全部劇中劇だもんな。あまり細かい事気にしても仕方がない。美樹本マクロスはそう言う事なんだろう。 一応、メガロード共々行方不明じゃんFでビルラーが探しているし
今ビルラーを調べて見たが切ない奴だな。ブリタイの部下でなければ戦後のミンメイに会えたかもしれないのに。
愛おぼ最終決戦のブリタイはかっこよすぎ
女なら抱かれたいほど男っぷり
ブリタイの顔がデコボコで怖いんだよな
殆ど同じ種族とは思えない
今年は何かイベント無いのか？
去年は管弦楽良かった
おしゃれなんたらとか京都限定じゃん
去年は江ノ島で海の家もあったけど初代ほとんど関係無くて深い悲しみを負った
>>561
やってなかったらゴメンだけど
歌マクロス、今度のイベントはやさしさSAYONARA！ 劇場版のサントラも買ったが、これはやっぱり素晴らしい。「エターナルラブ」とか「揺れ動くこころ」は映像より強力に当時を思い起こさせる。
TV版のブリタイは男前でエキセドルは可愛いのに劇場版だと2人とも一気に見た目怖くなった
中身はカッコいいけど
見た目ならボドルザーも中々だよねTV版のは根野菜みたいで普通に街中に居そうなおじさんなのに劇場版はまるで化け物だ
平成生まれの息子達は、愛おぼのブリタイ、エキセドルがダメらしい
エキセドルのぼこぼこは人間と
金魚（和蘭獅子頭）のハイブリッドですかな？
人間と同じ遺伝子で構成されてる生き物とは思えないよね
マイクローン装置を使えば臓器等を増やせるんで
待てよ、俺も股間をマイクローン装置で増やせば…
>>574
巨大化したり縮小化している時点で質量とか関係あるん？ それの女版で豊満なバストがマイクローン化でまな板になる人ならフロンティアでやった
ＴＶ版がちょっと視聴続行がきつかったけど、「愛・おぼえていますか」は面白いよ名作だよ！ と言われていたから見たけど
短い尺の中でミンメイから早瀬美沙に乗り換える恋愛ドラマを展開したからか一条輝がただのクズにしか見えなくて辛かった
ＴＶ版を一応ちゃんと見た上で映画版を見たら良かったんだろうか
マクロスの基本である「歌（文化）で宇宙人を撃退するＳＦ」って部分は好きだけど
初代マクロスでの歌は文明の象徴であり、
ボドル旗艦艦隊との総力戦におけるミンメイの歌はあくまでも文明のないゼントラーディ人を混乱させるための強力な手段に過ぎなかったと言うのが個人的な見解
後世のマクロスシリーズのように歌そのものに何かの特殊なエネルギーがあるわけではなく、その必然としてTV版二部ではミンメイは落ちぶれていった
ミンメイが地球の守護神、伝説の歌姫ではなかったと言うのはTV版第二部で残酷なまでに描写されている
TV版の様々な細かい日常生活のディテールを省略したために、「愛覚えていますか」では色んな初代TV版の本当の素晴らしさは抜け落ちてしまっている
リアルタイム世代でも第二部の作画は辛かったのだが、しかしそれでも第二部では三人の人間関係が掘り下げられており第二部を見ずに三角関係、マクロスにおける本来の歌の力の意味を語ることはできない あくまで私見だが
極論すると「文明」を象徴するものであればミンメイでなくてもよかった
ゼントラーディ人の精神神経を混乱させるものであれば何でも、誰でも良かった、それが初代TV版の重要な点
ＴＶ版も頑張って観た方が良さそうだなぁ
すぐには見れる状態じゃないけど
関係ないがwiki見てたら一条輝の声優さんが、その後が鳴かず飛ばずだったからか自殺したってのを知って悲しくなった
演技力ヒドイな誰やコイツ、と思って調べた結果だったので妙な罪悪感がある
直ぐでなくても時が来たら是非TV版観てみてね
そしたらまたココで初代を熱く語り合いましょう
一条輝の声優が朴訥なのもリアルタイム世代にはマクロスの世界に没入するための結果的に重要な要素であった
今更あの作画を36話味わい尽くせと言うのは酷だが
あくまで劇場版はTV版の勢いで作られたお祭りのようなもの
戦後の落ちぶれたミンメイ そこから36話があるから俺はミンメイが好きなんだ
いつまでも華やかでキラキラしたままのミンメイだったらここまで好きになれなかったかもしれない
とどのつまり第2部で初代は完成されたと思う(個人的意見)
二部の落ちぶれて、輝から振られて、それでも自分の道を歩む為に前に進もうとするミンメイがいいんだよな。あの感動はやはり二部あってこそのものだ。
ミンメイが可愛いけど普通の女の子からスターダムにのし上がるまでが第一部、ゼントラーディ旗艦艦隊での最大の功労者から落ちぶれて、それでも自分の生き方を見つめ直すのが第二部。
やさしさSAYONARAからミンメイランナーに続くのは最早奇跡としか言いようがない、と言ったら大袈裟かもだけどそのくらい俺の心を捉えて離さない
長谷さんが上手かったら、あの輝の素朴な感じがイヤミに聞こえちゃってたかもね
ミンメイと未沙との握手、そこからアルバムが閉じられてミンメイの歌うランナーに繋がる奇跡はもう言葉では表現出来ないよ。これはしょうねんじだいにリアルタイムで視聴したファンだけの特権だと思うよ。
半コテ化を避ける為に必死で句読点をつけずにカキコするも二部好きミンメイファンが現れて、いつもの句読点をつける癖が出てしまった痛恨のミスをやらかしてしまうワイ、大失敗。
この熱量で語れるほどの知識が身に付くとも思えないけど観たらまた来ますわい
半コテとか句読点とか全然気にしてなかったw
ここで初代好きが集まって楽しく話せれば楽しいし
一部で終わったらミンメイはイヤミったらしい色男のカイフンとくっついて終りなんだから
後の伝説は到底望めないわな
まあそれもアニメとしては稀有な物語になるけど
俺が未沙好きなのは、ｔｖも映画も人間として成長していく過程がいい
初期の堅苦しくキツい人物が、最後は美しく優しい女性になる
映画でボドルザー倒しに行く前に、輝バルキリーが艦橋に敬礼するのは、上官未沙へのメッセージであってる？
ミンメイは民間人で敬礼しない
>>597
>一部で終わったらミンメイはイヤミったらしい色男のカイフンとくっついて終りなんだから
>後の伝説は到底望めないわな
関係ないと思うけど？ >>584
エキセドルが街中の水着看板でカルチャーショックを受けてたしね
極論、ヌードダンサーでも同じ効果はあったかも あの時代にビキニアーマーの概念を理解していたエキセドル参謀さすがです
漫画ではバックでやってるAV見て戦闘訓練とか言ってたような？
>>599
形としては艦橋の面々への敬礼であるが心中は未沙へのものだと解釈してるよ ミンメイが後世に語り継がれる伝説の歌姫となったのはおそらく統合軍のプロパガンダなんじゃないかと思うんよ。
公式では2012年メガロードで宇宙へ旅立ち、2016年に連絡不能だっけ？その間に新たな伝説を生んだとも考えにくい。
そうは言っても、やっぱり人類の存亡をかけた総力戦勝利の最大の功労者だからね。
ミンメイの扱いは実際にはTV版二部のようなものだったけども、統合軍は最大限にミンメイを厚遇しましたっていう事にしとかないと色々まずいよね。
>>605
>ミンメイの扱いは実際にはTV版二部のようなものだったけども
あれって勝手に落ちぶれただけじゃん、統合軍と関係ないでしょ >>597だけど俺の書いた「伝説」ってのはリアルの話だよ
第一部で終わってたら35年に渡って俺達の中に生き続ける最高の歌姫になったとは思えないんだよな 言いたい事は分かるよ >>588でミンメイ好きと言ったけど1部で終わってたら凄く良いアニメで初代良いなと思って長い年月で過去の物になり時々思い出すくらいだったかもしれない
それくら第2部の印象は強く、たとえ否定されても俺達は初代がが好きなんだよ！と言える 初代は名作
初代マクロスは主役３人の人間模様が素晴らしい
ｔｖ映画共いろいろ意見があるが、最後はあれで納得
こうやって様々な考え、感想を語り合う事が出来るのが素晴らしい
これぞ文化の力、ですな
私の彼はパイロット、ですな
‪My boyfriend is a pilot - Exsedol Folmo ver. ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTubeより‬ マクロスシリーズで初めてヤックデカルチャって言ったのはエキセドルですな
ですな
テレビ版と劇場版を一気に見たが、内容全然違うな
劇場版のミンメイはすげーアイドルっぽい
「F」のシェリルのもとになったという話がよくわかる
>>612
後藤隊長とフュージョンしているようですな んーTV版と劇場版、大筋は同じだけどやはり別物として観たほうがよいと思われる たしかに愛おぼミンメイは芸能人色が強いですな
そして何よりカイフンが最後までキッチリ仕事をしてるのが変に見えてしまう、ですな
エキセドルは記録参謀では？
作戦参謀ではないのでは？
そういえば作戦参謀いないよね。
兼任してるんじゃない？
ブリタイ放ってマクロスに
長期間乗っちゃうけど
作戦はブリタイがいつもなんとかする
必要な資料をエキセドルに要求
>>618
愛おぼのミンメイと輝は芸能人とパイロットとして知り合ったし
未沙の髪型がTV版よりずっといい しかしTVの方は紆余曲折の果てに二部構成になったわけだが最初の52話構想ではどういう構成だったんだろうな
第一部のラストは本来の52話構成の最後と同じと考えて良いんだろうか
そうなると三角関係→未沙を取るのは変わらないとしてどういう話の筋立てになるんだろう
>>625
tv初期は地味キャラ未沙が、輝を好きになって、最後は美しい女性に成長
最終回まで、人気が上げり続けた >>628
最初なんてブライトさんみたいだったもんなw 52話構成でも作話の王道として最後にボドルザー戦を持って来ただろうから「愛は流れる」のラストが52話構成でもラストになるだろう
第二部の出来事が構想としてあったのだとしたらその間に挿入されていたと思われる
空白の二年間、輝と未沙なにモタモタしてたんだよ、と言う矛盾はさておき紆余曲折あって二部構成36話で完結した。
当初の構成はあくまで予定であって実際のTV版こそが至高にして究極の完成形だと思う（個人的見解）
>>632
最近の設定だかVF本の解説だかでは輝は月に行ったりしてマクロスシティーに帰ってきたばかりだよ >>633
うん、その辺りの設定は一応把握してるんだが、仕事上は上司にあたる女性に鍵渡して部屋の掃除までさせておいてなに、まだ男女の仲に進展してないのか？！みたいな感じは子供心に思った記憶あり 輝は一番性欲がある時期に、未沙に手を出さずどう処理してたのか？
マクロスシティに風俗店があるとか
既婚者マックスは別にして、大隊長パイロットなら女が群がってくる
ｔｖ34話でミンメイから手編みマフラー貰って、未沙から怒られるが
マフラーはどうするのでしょ？
置いてたら未沙が嫉妬するし、捨てるわけにもいかない
>>638
男子中高生がベッドの下に隠すエロ本みたいな扱い
未沙が機内をチェックしに来た時、マフラーが見つかり修羅場が・・・ >>631
女版ブライト、ってかシルエット的にミライは丸いので 劇場版のプロトカルチャーの街で食器を並べて待ってた未沙に女性らしさを感じた
あとTV版で輝に自分の写真を渡してたとこも。
とどのつまり、マイアルバムの未沙こそが至高
リンク間違いでした
641だけど2部の話になると飛んできてミンメイミンメイ言ってるけどミンメイだけじゃなく未沙、輝、ミンメイそれぞれが悩み迷いながらも成長しながら歩むべき道を進もうとするのがいいよね
未沙は至高 ミンメイは究極ですな
>>638
また未沙とキャンプ張った時にバサバサーっと落ちてきてなw これからの時間帯がなのに、歌マクイベがヤバイ事になってきたんで今日はここいらで失礼しますかな
ではまた！
主役三人と共に喜びも悲しみもシンクロ出来た初代マクロスこそ最高のSFラブストーリー、これを超える物語は無いと言っても過言では無いと言うのが個人的な見解、ですな。
未沙派だが、映画はミンメイendもあれば
ｔｖのミンメイは性格悪いが、映画のミンメイは切ない
劇場版がどうしてもTV版に勝てないと思うのは、やっぱり輝の自分勝手のせいでフォッカーが死んだのに何も責任取らずに隊長まで昇格してる事
マックスから嫌味を言われる程度で済まされる問題では無い
それ言っちゃうと、グローバルが地上でフォールドやった所為で冥王星に飛ばされた瞬間に数千人死んでるんだが？
仕事でマトモな選択肢が無く、その中で一番マシなクソ選択肢を選ばざるを得ないのはよくある事よ
横からだけどグローバルのフォールドは軍事上の作戦であり失敗して多大な被害をもたらしたのは責任重大
軍部に所属してる輝が民間人のミンメイを連れ出し、無断で軍用機を私用に使うのは問題外
まだ未解明のオーバーテクノロジー満載のマクロスをどうするか、あの切羽詰まった状況で判断しなければなかったグローバルと、ミンメイとの宇宙デートの為にバルキリー無断使用した挙句フォッカーの命を犠牲にした輝を比べるのはおかしいって思うんだなぁ
これ以上は荒れそうだから触れない
>>654
死んだのはプロメテウスやダイダロスの人間で、その大部分が死んだのに責任も取らないで士気とか保てるん？
そういう言い訳で返すのであれば、輝はやらかした事との引き換えにゼントランの情報を持ち帰ったでイーブンだよ あくまで私感的な意見を言っただけなんで、これ以上突っ込むと今までのココのスレ的に荒れるんで退避します
その手の「もともとお前のせいじゃん」てヒくような責任問題展開は何故か昔のSFには多いんだよな
あの辺どういう感覚が働いてるんだろ
あのグローバルの強行判断については統合軍将校としての表に出せない事情がありそうで興味深くはある
統合戦争を起こすほどの価値があるマクロスだから「マクロスの保護は全てに優先される」くらいの極秘指令が有ってもおかしくはない
あくまで私見だが
どう読めばそう言う勘違いをするのか理解不能だが
「マクロス保護が（人命含む）全てに優先される」って言いたかったんですよ
誤解を招いてすまんね
よっちゃんやミンメイの叔父さん叔母さんや町内会夫妻らが無事に元気でよかった
初フォールドの大惨事とかゼントラの総攻撃であっけなく地球全滅ミンメイの親も死とか
戦争の冷酷さを伝えたかったのかなとも思うがいかんせん殆ど触れてないから実感に乏しい
そう言う意味では「愛は流れる」の少女を守りながら死んでいく兵士はよく描けていたと思う
戦争の「死」と言えばミンメイ人形を手にしながら朽ち果ててたあの兵士、少し前のスレで貼られてたマイクローン装置動かしてたあの兵士
荒野に果てたゼントラの手からミンメイ人形が歌いだすシーンは余りにも強烈すぎて胸が締め付けられる
とどのつまり、直接的なメッセージはなくても人間の業や悲しみ喜び、生きて行くことの厳しさが伝わる初代マクロスこそ至高にして究極と言う個人的な見解
そういう話が描けたのはギリギリあの時代だったからってのがあるかも知れないなあ
あの後80年代後半から戦争の話が急速に風化して行ったし未沙の女らいい態度も今じゃ古いと言われるだろうし
良し悪しはともかく自宅とコンビニの間の話しか作れないという今の時代じゃあの手の話はなかなか難しいね
当時小学五年生だったからアニメ雑誌とか毎月買えたりできなかったけど、何となくガンダムこそ至高、マクロスのようなメッセージのないおちゃらけアニメはクソ、みたいな雰囲気は感じていた。
それでも変わらず初代マクロスが好きでまだ２ちゃんねるが無かったインターネット黎明期でもマクロスを検索して、アルバムを閉じた後の物語を探したりしてた。
良くも悪くも東西冷戦はドラマチックだったから色んな物語が生まれた。中国とか今のロシア、イスラム国相手ではそう言う壮大な物語は紡げないと思う。
あくまで私見だが。
まあ、愛おぼは劇中劇でキャラを誇張してあるから、フォッカーの男前さを誇張してあるような気がする
TV版は3人のドラマで進行したが
愛おぼはミンメイが歌姫になる過程を描いていて、その脇で輝と未沙のラブストーリーが進行してた感じ
TV版フォッカーはともかく劇場版フォッカーはパワハラセクハラ飲酒運転と、今では完全なNGキャラになってしまったのが時代の変化だなぁと思う。
いや、劇場版フォッカー好きだしあれ以上の男前キャラは存在しないよ。と言う私見。
>>671
あーたしかに当時そんな風潮あったね
そんな軽薄と言われたマクロスが今では充分メッセージ性のある作品扱い出来る 劇場版公開前に発売されたムックで島本和彦が
テレビ版はフォッカーの死に方に感動出来なかったので
今度は感動出来るようになっていて欲しいってコメント書いてたけど
実際に見た感想はどうだったんだろう
劇場版のフォッカーの最期は劇的ではあるけど、輝は一生クローディアに土下座してないといけない感じになってしまったのが残念だった
>>675
2000年頃ににデジタル衛星テレビの試験放送が始まってて、エヴァと初代マクロスが放送されていた。2001年の同時多発テロの後に「やさしさサヨナラ」が放送されて「ああ…そう言う事だったのか…第二部とは」って思った記憶がある。 やっぱりテンションが上がるカキコする香具師と、見るだけでテンション下がるカキコする香具師とはっきり別れるな。
あくまで私見だが。
マクロス艦内の3階の店は
見晴らしいいだろうけど
人通り少ないから結構経営厳しいよね
そうなんだよなw
ID無くても大体アイツだって分かっちゃうよなここ
サイコミの連載は単行本1巻分消化したね
1巻しか読んでなかったので次回の更新が楽しみ
>>681
酸いも甘いも噛み分ける歳にはなってるだろ >>687
肉体年齢はそうでも精神的にはどうかな？ってのが何人かいるよな。 同じくらいマクロスに熱狂した同士のはずなのにいがみ合わざるを得ないのもやっぱり人間の業だな。あくまで個人的見解。
私見だの個人的見解だの断りを入れても難癖付けてくるやつがいるからやっぱりキツいよな。
自分は比較的新参だからやっと私見とか個人的見解とか付ける理由が分かった。
AbemaTV新規だから、二部制について何にも感想が持てない
続けて観たから区切りがあるの全く意識しなかったなぁ
俺もまだ小学生だったからスポンサーの事情とか知らなくて36話で一つの物語だと思ってたけどね。
明らかに「愛は流れる」で一区切り付いたのは分かった。「愛は流れる」の圧倒的な高揚感、「やさしさサヨナラ」の寂しいけれど未来への希望に繋がる最後、そしてあのエンディングのアルバムを劇中で閉じて完結、そしてミンメイがランナーの二番を歌うと言うサプライズ。
ミンメイのランナーが終わった瞬間になんとも言えない寂しさを感じた。
なんかメチャクチャになったけどそれだけ思い入れがあるんだ。
子供の頃、日曜日の午後ランナーを聞くたびに今で言うサザエさん症候群になってた
俺も当時は1部と2部とか分からずにミンメイミンメイって言いながら観てたけど36話のあのエンディングは物凄いなんとも言えない感情が湧き出てきた思い出
本当に最終回の奇跡的な終わり方には感謝しかない。
ミンメイが歌ったランナー、最後のブレスの音まで印象に残ってる。
「とどのつまり」とか「至高にして究極」をパクったのは俺です。ごめんなさい。
小さい頃テレビで面白い映画を見ていて終りが近づくと名残惜しいなんとも寂しい気がした
マクロスの時はハイティーンになってたが最終回のラストは久しぶりにそんな気分になったよ
実は同時期にもう一つ同じ気持ちになった作品があってそれがルパン三世カリオストロの城
タコハイ・バドを描き込んだのは「SUEZEN」氏だったんか
まあ今見ると寒いといえば寒いんだが、そういう時代だったということで
タコハイバドミサイルってモブに他のアニメのキャラが居るとかのお遊びと同類でしょ
ガンダムにはガンダムの良さがあるし
マクロスにはマクロスの良さがある
マクロスのおかげでアニメの質が向上した
空中に放り出されたミンメイの服のはためき方、空気がまとわりつく感じ
あれをあの時代に表現出来たのが凄い
>>697
>実は同時期にもう一つ同じ気持ちになった作品があってそれがルパン三世カリオストロの城
ないわ 「愛は流れる」は色塗る時間が無かったのか輝の未沙救出シーンが白黒だったりあれはあれでスタッフが完全燃焼した感じで好きだ
三本腕は全然許せると言うかむしろ好きだw
あの三本腕のシーンを見返す度に推敲の故事を思い出すんだよな
どちらにするか迷った挙句時間がなくてああなっちゃった感というか
とどのつまり、しまだひであき氏と垣野内成美氏の未沙とミンメイこそ至高
このスレの上の方でもしまだひであき 氏の未沙を貼ったんだけどさ、このの絵は人表情の変化があるから好きなんだなって気が付いた。
止め絵なら美樹本晴彦美味いけどTV版の限られた動の中で嫉妬や悲しみを表現するのが作画監督本来の仕事だと思った。
それだよね 。セリフ無しのシーンも多々ある中で表情や動き仕草からその感情を読み取り、視聴者の感想や想いが様々だから初代は面白い
今リンメイの声が聴こえたこのスレにおいでと
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
やっぱり三角関係の修羅場に踏み込んで「どういう事？」なんて問い詰める未沙より悲しみの中で諦める未沙が良いんだよ。俺は。
>>711
３５話の酒場で、未沙がサンセットビーチ歌ってる画像ない？
あの横顔と後ろ姿がそそる
>>716
映画のどういうことの後に崩れる場面と、35話のドア越しで聞いて逃げる場面は、両方とも名シーン >>719
ありがと
いいもの見せてもらった
土井美加さんの演技も素晴らしいわ それにしても限られた予算と時間で神作画だわ
最終回で一番印象的な表情
俺にはどうする事も出来なくて胸が締め付けられる
>>725
俺は輝がめまい起こした未沙の腰を抱きしめて、2人で見つめ合うシーンが好き >>726
imgur で外国人から「俺はミンメイより未沙が好き」とか「未沙は輝にはもったいないが、結局幸せになってよかった」って俺たちと同じようなコメント来た。
最終回はスタプロ相手にこの気迫の作画だから劇場版より感謝度が高いw俺的には。
>>727
tv最終回で、未沙が輝を勝ち取ったのはよかった
最後の最後で未沙が報われた >>729
第二部はひたすら未沙に対してサディスティックな展開だったもんな
あれ河森の意向だよね？ それにしても土井さん、ため息と言うかブレスの使い方天才すぎる。あれは有名俳優でもなかなかいないんじゃないかな。やっぱり舞台俳優の強み？
普段からミンメイミンメイって言ってるけど、もちろん未沙も好きだし涙の敬礼のシーンはかなりググッときた
でも、至極個人的に一番印象に残ってるのは劇場版のプロトカルチャーの街でコップに水を注いで微笑む所かな
俺は未沙が手を組んでうつむくシーンがグッと来た。そこからあのテーマが流れるのが至高にして究極。
>>730-731
ｔｖ第二部は未沙のヤキモチや、ミンメイと再会した輝に意地悪したりと、ラブコメみたい
ｔｖ終盤の夜まで放置してミンメイマフラー巻いたり、ミンメイ同居は、未沙がかわいそうで
最後に勇気を振りしぼって、輝を勝ち取った未沙にアッパレ >>735
むしろあだち充よりラブコメしてて夢中になってしもうた。みゆきとかタッチも観てたはずなのにあんまり記憶にない。
たまにガンダム見ると「ラブコメ要素薄いぞ、何やってんの！」って思ってしまう。 >>734
あの恥じらいがたまらん
あの一連のシーンの未沙本当に綺麗 >>736
第二部のブリタイ艦で、ライバーと未沙の写真見た輝が動揺したり
写真盾横にして、あとで直したりと細かい
放送でかき消されたが、未沙の「私と・・・」の後が聞きたかった
そのあと、未沙が上司権限使って、輝とキスするのだが >>739
輝は無色透明で良いんだよ
あの頃のアニメにしては俺ら一般人に近い感じで感情移入しやすかっただろ >>418
ヒモ生活のカイフンみたいに小金稼いでるゴミはFがお似合い >>742
セイラさんと同じ様に株式投資で食ってます
資産1億ほどですが、質素に暮らしてます いや柿崎は超エース級とエース級が所属する隊で周りがすごすぎるだけで
カスタムペイント機を供与されるくらいには上のレベルだぞ
オペレーターの3人は、その辺のОＬに見える
後方オペレーターなので、専門教育受ければいいのかも
メインブリッジが10代のオペレーターばかりって、統合軍は人材不足か、グローバルの趣味か
オペ娘３人組とディスコ行ったら楽しそうだね
ｔｖ21話、トランスフォーメーションで閉じ込められた輝と未沙のやり取りが悲しい
2人ともキスシーンがショックで、未沙はライバー思い出して泣き出す
これで2人の間が縮まったのが
TV4話でミンメイがシャワー浴びる為に衝立を「拵えた」後
密かに覗こうとする輝、俺達と何ら変わりないな
愛おぼの輝は未沙との一か月、どうやって性欲を抑えたのか
最後は爆発したが
あと1日マクロスが来るのが早ければ、3人の修羅場もなく、歌詞も解明できずマクロス終了
>>753
修羅場は半年後だったら解決してたんじゃね？（ゲス笑 しまだひであきにしろ、垣野内にしろ、作画監督の名前が絵から分かる時点で下手だ
しまだはとくにヘタッピーだが
昨日なにげなくＢＳテレビ朝日「昭和偉人伝」を見ていたら、作詞家「安井かずみ」の特集だった。
それっで思い出して久々に「愛・おぼえていますか」のビデオを見た。
それも日本語版と英語版の両方とも見て2周してしまった。
今朝は寝不足だｗ
安井かずみ、加藤和彦氏にマクロスの音楽の一番有名な所持っていかれたけど俺はやっぱりハネケン先生の仕事があってこそのマクロスだと思うぜ
>>758
そういえば松本隆氏もあの仕事やりたかったらしいな >>761
俺は運命の矢が好き
運命の矢とドッグファイターが流れると、バルキリーが飛ぶシーンが思い浮かぶ
>>762
ハネケン先生、私の彼はパイロットやランナーやサンセットビーチも作曲
作曲の幅が広すぎ
阿佐茜（3人のマクロス製作者ペンネーム）の作詞も素晴らしい
有能なクリエイターが集まったマクロスは奇跡の作品（唯一作画崩壊が残念） >>763
>運命の矢とドッグファイター
愛おぼの最初の戦闘シーンだな >>711
この未沙の涙の敬礼の後、輝の瞳を見ているとはっきり自分には未沙が必要なんだ！と理解するんだよね
でも、追いかけようとする輝を察知してミンメイが制止する、すると輝の瞳は澱んで優柔不断の瞳になる
カムジンの奇襲が炸裂して、軍人の癖が出てミンメイを保護
その後、未沙を捜索しに向かう
発見した輝は未沙を気遣いながら自身も出撃するという
軍人同士が互いの安否を気遣うグッドラックを言い合って
未沙、輝は文化を守るため、ミンメイを守るため軍に戻っていく
それを止められないミンメイ、輝の手が離れた時、全ての関係が終わった事をミンメイは悟る
36話は27話に比べるとアクションシーンは少ないけど、キャラクターのドラマは凄く濃縮されてるよね
で、避難所で落ち込んでいるミンメイを励ましたのは、再浮上して迎撃するマクロスだった、と 自分が好きなハネケンBGMは
ドッグファイター
悲しみのヴァイオリン
話ぶった切って書くけど、上にあるマクロスの声優ギャラの件
新人8000円スタートがいつ始まったかは定かでは無いが、そういう時期があったようで
平均3.14倍アップを勝ち取った後になるから、ありえそうな数字ではあったりする
あの年に営団の初乗りが80円→100円になってるので
物価変動を考えた時には妥当な所？ ちなみにジャンプは170円
1973年 040円 03000円 権利獲得運動
1982年 100円 08000円？
2018年 170円 15000円
声優さんがギャラアップのデモをやるとかで山田康雄さんとかが代表でテレビに出てたの小学生の時に見たな
>>766
んだね。スポンサーが付いたもののスタッフはみんなオーガスと「愛覚えていますか」に行ってしまって、今更第1部の焼き直しも出来ない。
結果として第二部は人間関係や世界観の映像化に割いて誤魔化さざるを得なかったのかもしれないけど大正解だと思う。
そもそも36話で完結なんだと思っていた当時小学五年生。
27話で終了ではキリが良くないと思っていたし二部否定派がいるなんてインターネットが使えるようになるまで知らなかった。 否定派よりもこのスレで異常に上げまくっている奴の方が色々な意味でキモいわ
あげまくっているも何も、子供の頃の気持ちを思うままに書き込んでいるだけですよ。
二部否定派がいるのは理解しているから、できれば理由も書いていただけませんか。
せっかくの掲示板だから「俺はこう思うんだ」って気持ちも書いてくれればその気持ちは理解出ると思いますよ。
罵倒だけではただ空気が悪くなるだけなので。この問題については荒れる元になるので私は触れません。
折角の掲示板なんだから例えば2部好きなら感想や感じた事を思いっきり書けばいいし、それがキモいならスルーすればいいだけ。いちいちキモいとか言う必要無い。
そもそも、議論できない＝反論できない奴に限って第二部を異常に上げる
議論反論ってゆーより面倒クセーのには関わらないだけ
関わりたくないならキモいとかそんなのも書かなければいい
言ってることが支離滅裂
二部圧倒的肯定派だが別に一部を否定するどころか一部があってこその初代マクロス、
一部が素晴らしかった上で様々な不安定要素も味方につけて36話まで走り抜けたのご素晴らしいと言ってるだけだよ
一部がなかったらそもそも何も始まらない
間違えたのは正直すまんかった
不満があるならあるで会話がリレーしていくような書き込みしていけばいいのにな
ただ「キモい」とかわざわざ引用し嫌味言うだけだから話の広がりようがない
会話のリレーそのものが気に食わないコミュ障野郎だったらすまんな、楽しく語り合わせてもらって
俺も余計な事言ってしまってごめんなさい。暫くおとなしくしてます。
俺は「スタプロ作画でもミンメイファン」が現れるのをを楽しみにしてるんだ
変な楽しみ方と言われそうだが
2７話でアラスカ基地で一人だけ生き残り、36話で猛爆撃受けてもかすり傷一つない早瀬未沙は何物
ぶっちゃけ、少年時代の楽しい記憶をここでさえ楽しく語り合えずに引用嫌味コメントしかできないようならここから離れた方が幸せだと思うわ
最後に生き残れたものだけが物語を語ることが出来るという神視点
そう言えば一昔まえのこのスレに「レコバたん」とか言うコテハンキャラとしてもマクロスの知識も中途半端な香具師がいたな
そういう意味では ID無しでハンコテ化するのは大したもんだ
つうか第二部は初代マクロスの話なんだからスレ違いでもなんでもない。どんどん盛り上げていけ。
二部の話をすると奴が来るかもしれないけれどもあえて言おう
人間関係の悲しみも喜びも未来への希望も全てを網羅した全36話こそ究極にして至高
とどのつまり初代がマクロスの原点にして頂点
773、776だけど、ここで2部の話で盛り上がって楽しんでる人も居るのにその者の悪口言われたら頭にもくるよ。初代の話で意見をぶつけ合って熱くなるのは好きな者同士の楽しみであるけど、その人達その者を悪く言うのはちょっと我慢出来なかった。
ただ何か言うと荒れるから関わらないと言ったけどコレだけは言いたかった。ファン自体をdisるのはやめてほしい。
やっぱり二部ファンはどういう所が好きなのか作画のグダグダ含めて説明するけど、
二部否定派からは何故二部ごダメなのか説明が無いどころか険悪なレス飛ばすだけだもんな。
話にならないとはこのことだ。
あんまり予備知識無しにマクロスに夢中になった年代もいるんだ。あんまり二部ができた経緯、そういう番組外の知識と二部を否定されるのは気分が良いものではない。設定厨はもういらないよ。
あんまり予備知識無しにマクロスに夢中になった年代もいるんだ。二部ができた経緯のような、そういう番組外の知識で二部を否定されるのは気分が良いものではない。設定厨はもういらないよ。
訂正しました
>>799
いるよ。せっかく楽しく語ってるのに引用してわざわざ嫌味言ってくるのとか。今日の書き込みの中にもいるじゃん。 >>799
771とか典型。多分同じ奴が何度もやってんだろうという個人的な見解。 あー771ね。あのレスは2部というよりここで2部をあげてるファンの事を言ってるんだと捉えてたよ
771ごときスルーしなよ
ぐだぐだぐだぐだ5ちゃん向いてないわ
もうこんな過疎スレで煽ることだけが生きがいになったような手遅れの人は相手にしない。
二部とミンメイが大好きなやつと語って勝手に楽しむようにするよ。
>>804
スマンちょっとイラついててスルーできんかった
また初代を語り合う時間帯まで他に行ってくる 俺もクールダウンする。熱くなったら負けだなこの嫌がらせ。
第二部を異常に持ち上げてるのは、いい年したはおっさんのクセに模型ヲタやってる耳長族
マジでキモいから死んで欲しい
二部信者はババ臭くなったミンメイの模型でも作ってシコシコオナってろ
折角会社員の仮面を脱ぎ捨ててここで語り合ってるのにな。まあ色々残念な奴なんだと思うよ。
俺はミンメイが好きだが未沙を愛してやまない初代の同志がアツく語るのが好きだねw
劇場版ミンメイは耳が長い
テレビ版二部ミンメイはババ臭い
なにもかも全部引っ括めてミンメイが好きだから何ら問題ないですな
テレビ版未沙こそが至高にして究極
耳が長いキャラデザに違和感を感じないキモい模型ヲタのおっさんにはわからんだろうな
好きであるが為にデザインとか作画とか全く気にならんよ
画じゃなくキャラそのものが好きだからね
いわゆるミミキチは明らかにおかしいから親が死ねば自動的に消えるだろう。
それまで我慢すれば良いが引用嫌味野郎はどうなんだろうな。会話する毎に誰かを切れさせてる職場のお荷物なんじゃないかと思うぜ。職場があるかも怪しいが。
こんな同好の士が集まる場でも好き嫌いが出来るのが人間の業だと思って諦めるぜ。
明日は接待みたいな仕事だわ。俺は技術畑なんだから営業系でもっとノリのいい奴がいるだろうに…これも定年まで生き抜く為の我慢と思って諦めるぜ。ストレスが増えてこのスレに書き込む回数がめちゃくちゃ増えたぜ。愚痴すまん。寝る。
まるで戦闘ポッドに乗せられたマイクローン装置技師みたいななストレスを感じるぜ。この歳まで仕事してると道化もやらざるを得ないぜ。おやすみ。
少しココを離れます
またいつか楽しく2部は勿論1部も含めた初代とミンメイの話が出来る日を楽しみにしてます
ありがとうございました
>>824
確かにしばらく離れるのは正解かもしれないな。いつかまた熱く語り合おうぜ。それまでしばらくお別れだ！ 俺もしばらく完全ROMに徹する。
やっぱり子供の頃の大事な思い出を社会不適合者とは言え同好の士にグダグダ嫌味言われるのは消耗する。
さよならは出来ないかもしれないけど書き込みは止める。
この 3スレくらい結構書き込んだが、楽しさと同時にイラつきも溜まった。
しばらくこのイラつきから離れるべきだ。
それではしばらくはROMに徹します。
>>771
27話で終わったら、ミンメイに振られた輝、カイフンに相手にされなかった未沙
残りもの同士がくっついた って事になる
二部否定派は、このendで良かったというんだろうか >>774
持ち上げるつもりは無いが上手くまとめたとは思う
じゃ、二部否定派の人達は27話をどのように終わらせたら良かったと思う？
36話大団円終了派を唸らせる俺流エンディングを頼む >>828
ま、好きだからこそ譲れないってのもあるし
好きなものでストレスを抱えるなんて本末転倒だよね
気が向いたらまた覗きに来て >>751 未沙・輝の距離が縮まった良い話だろ、あれは。
>>751は、いい歳して恋愛経験が無いからわからないんだな >>835って、友達も恋人も居ないんだろうな。かわいそうに >>835
耳長でババ臭いミンメイの模型でも作ってシコってろやクソ模型ヲタ >>837
当たり前だろ
模型が恋人のヒキニートのおっさんだぞ ところでさっきから暴れてる奴、模型ネタOKと厳禁にスレ分けるって話はどうなったん？
まさか人が建てたスレに変なテンプレ付けて済まそうっての？
出来ないんなら黙って1/144の未沙でシコシコしてな！
耳キチはわかりやすいわ…
２部を異様に持ち上げ、愛おぼを貶める
玩具をけなす代わりに、恋愛大好きの気も親父
>>846
悔しかったら恋愛してみろや模型でオナってる童貞野郎 そういえば、前スレだったかな？
カムジンの最後でみんなからいじめられてたな耳キチ
土曜の夕方、暗くなるまでの1時間
スマホやパソコンから離れて
散歩も気持ちいいぞ
心を落ち着けようぜ、御同輩
カイフンはうざいヤツだが作品を面白くしている
耳キチはなにも面白くなくうざいだけだ
耳キチはクラスに居たら村八分になってたタイプだなあ
子供時代は幸せでは無かっただろうな
>>859
厳禁スレを模型ネタで汚した仕返しだバーカ 同好の士だからってキ印が許されるわけじゃ無いんだよな
>>861
まったくだ
模型キチガイはシネばいいよな >>858=ロボ模型ヲタのキモバカは漢字の意味も知らないようだ
852名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/04/21(土) 22:07:48.86ID:???>>853>>858
口惜しがる耳キチ
858名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/04/22(日) 11:51:52.59ID:???
>>852
くちおしがるって何だよ耳長星人 耳キチは家がサヨクな上に貧乏だったからオモチャが買ってもらえなかったのでオモチャ嫌い
だから戦闘シーンとかよりも恋愛シーンにうるさい
>>866 は、漢字の意味も知らないバカってバレてるんだから、もう何を言っても負け犬の遠吠えだよ。
これ以上、恥の上塗りをしないほうがいいわよ。 >>867
そうよね。恥の上塗りは恥ずかしいわよね。 >>868
私もそう思うわ。模型キチガイってなんで生きてるのかしら。 模型でシコるのが生きがいなのよ。
キモチワルイわねー。
マクロスのプラモが買えなくて悔しい思いをしてたん？
人が持っているのを見て、アリイ、イマイチだなって自分を慰めてたん？
>>873
プラモをオカズに自分のチンコを慰めてる耳長星人きめえ 女にモテないからってアニメキャラで恋愛を語る耳キチ
アニメキャラでオナニーしてるん？
劇場版ミンメイのラブドールが欲しい(^o^)
長い耳で耳コキして耳の中に中出ししたい(*^^*)
>>878
超キモイ
やっぱ模型ヲタはキチガイだな >>858=ロボ模型ヲタのキモバカは漢字の意味も知らないようだ
852名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/04/21(土) 22:07:48.86ID:???>>853>>858
口惜しがる耳キチ
858名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/04/22(日) 11:51:52.59ID:???
>>852
くちおしがるって何だよ耳長星人 >>884
今夜のオカズはそれか？
模型にぶっかけて楽しい？ >>889
別スレ立てても荒らすだろこの耳コキ野郎 お前ら>>2が見えないのか？ここは模型ネタ厳禁スレだぞ？
耳コキ変態ジジイはルールさえも守れないの？バカなの？死ぬの？ >>892
他の奴と間違えてるぞ
ココで煽り合ってる奴らどっちもくだらないんだよ >>896
他人に成りすましてもバレバレだぞ耳コキ野郎 >>897
バレてないつもりなのが痛いよなｗ
耳コキ臭プンプンさせてんのになｗ >>894
耳コキは学歴が低いから漢字が読めないんだよｗ >>896
中立気取ってる時点でバレバレだぞｗ
正常な人は耳コキ模型ヲタこそが悪で荒らしだと分かる筈だ >>904
それはケツの穴に突っ込む用なのか？
模型ヲタってとことん変態だな そーいえば前に話してたワッチョイの件、ここのスレは付けられないんだっけ？可能かどうか調べてみたんだけどイマイチよくわからん
>>904
8㎜映画全盛期に出てたらコマ撮りアニメのいい素材だっただろうな ワッチョイ付けるの嫌な人も居たし、どーするか決まってなかったんで今回は無しで建てちゃったんだけど、>>2
とかテンプレ付けられて荒らしが暴れて他の荒らしが煽りくれてんなら可能なら付けた方がいいんじゃないかなと思うんだが、どう思う？ 無理だったら仕方ないけど、せめて自分は次からid付けて書く様にするよ
基本ROM専だけど...
前スレでも、この板はワッチョイ無理だよって話にならなかったっけ
ハイメタの輝のVF-1A良いわ
同じハイメタの輝のVF－1Jよりも色がグレーで渋いし
Jは明るくて主役機って感じも好き
名前欄に!slip:vvvvvと打つと出るよ
これで出るという事はSLIP導入されてるという事だからワッチョイスレに出来るだろう
そうなんだ、自分こういうのあまり詳しくなくて
ありがとう
>>770
以下の設定だから、是非オーガスを再放送して話題になると面白かろう、、、
（引用）
＞ エマーン人女性の妊娠可能な期間は17歳までで、
＞ それを越えると数回の高熱を発して生殖能力を失うとされる。
＞ その期間を過ぎた女性は、スレイ曰く女でも男でもない生き物に変わり、
＞ エマーン人男性の恋愛対象にならず、また性的羞恥心が失われてしまうため、
＞ シャイアが桂の前で平気で裸になっていたこともある。
＞ 短い期間で大勢の子孫を残すため、子供はたいがい双子で誕生する。
＞ 受精卵の着床も非常に早く、桂と逢引したミムジィは一時間も満たずに受精、妊娠した。
＞ 女系社会であり、代々の当主は女性と定められている。
＞ これはエマーン人の出生率が男1対女2という「女余り状態」で女性の方が社会的に強いためである。
＞ しかし結婚となれば話は別で、
＞ 妊娠期間の短さもあって数の少ない男性側の「売り手市場」である。 マクロス曲のイントロクイズ
アプリ「うたドン」たのしい
>>926
10代前半で行き遅れ扱いされるΔのウィンダミア人の設定も大して変わらんと思いますがねえ パチンカーじゃないけど、ゲーセンにある100円パチンコ台のマクロス楽しい
>>930
IP出すならここはサヨナラだわ
識別くらいならまた書きに来ます 今まで通りなら完全にこのスレからサヨナラするわ
話す人達も居なくなっちゃったし、戻ってきてほしくても
荒らしの巣窟なんじゃマトモに初代話出来ないしここに居てもしゃーないからな
じゃ、>>950踏んだ人がワッチョイでスレ立てって事にしよう ワッチョイ付きのスレ立ては、本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて改行でいいのかな？
本文を修正、追加するんであれば意見出して
せっかく良いスレだったのに、キチガイに乗っ取られて滅茶苦茶だな
どうもこの昭和アニメ板はワッチョイ本当に不可能のようだ
アニメサロン板に事情を説明して退避するかこのまま終わりにするかどちらかのようだ
このままワッチョイ抜きでスレ建てる気にはなれない
スレ住民の意見を聞きたい
劇場版単独スレがあるから、次はTV版単独スレにして様子を見てみるのはどうか
954だがアニメサロン板をざっと見渡して来た
ガルパンが「本スレ避難所」として機能しているから不可能ではなさそう
しかしあくまで緊急避難所であって本スレは必要かもしれない
そして、やはり初代マクロスをTV版と劇場版を切り離して語るのは不可能だとも思う
このスレの残りも後わずかなので ID表示を推薦させていただきます
あくまで私見ですが
テレビ版、劇場版に関連する話題なら、漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ等なんでも有りでいいんじゃない
ただし、過度の脱線は禁物って事で
今までも特にルール無く初代関連の話してたし、時にはイデオンやヤマトに派生しちゃったりしてたし、初代に関する物ならある程度おおらかでいいと思う
>>962
なので
私も晒したい訳でもないIDやワッチョイなんかを出さざるを得ないわけです
>>965
それが一番いいんですがこんだけ荒らしが暴れた後だとなかなか… テンプレ案（>>２以下で）
真面目にレスする場合、名前欄にコマンド入力（!slip:vvvvv）の入力を推薦します
スレが荒れてきた場合、メール欄は空欄で進行とします
以上、テンプレとする予定です
テンプレ案にその他提案有ればお願いします
これはあくまで提案です
【TV版メイン】超時空要塞マクロス【劇場版も可】Part73
のスレタイが長すぎるそうです。
【TV版メイン】超時空要塞マクロス Part73
でよろしいですか？
>>968
テンプレ案4いいと思います。私は異論ありません。 ワッチョイつけたりルールを定めたら平和になるってのがそもそも幻想に過ぎんと思うがな
ちょっと潔癖すぎるような
>>970
これでいいですか？行ってきます
>>971
このスレで勝手に>>２ ※模型ネタ厳禁スレです
ってはられてそれ根拠に暴れたバカがいたのでやむなく
次スレでまた議論しましょう
>>967はあくまで提案ですのでまだ書き込むことはありません ワッチョイやルール決めても荒れる時は荒れるし平和になるのは無理だとしても１つの取り決めとしてはいいんじゃないかと思う。ここ来たばかりの時、次スレ立てるレス番さえ決まってなくてビックリしたし
スレ建て規制に引っかかりました スレ立てお願いします
スレタイがいつの間にか変わってるけど、↓じゃダメなの？
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part73
>>977
それが一番ですが耳とか訳の分からない事で荒れるのでやむなく優先順位をつけました 劇場版の話すんな！>>1見ろ！で荒れるような・・・
テンプレを変えてかえって荒れた例は嫌という程見てきたし、
荒らそうとする人は無視して淡々と話題を提供して行くのが結局一番だと思うがね ワッチョイ無しの制限がある中で出来ることは全て挑戦すべきだと思います
このスレの存続を願うなら
>>980
もう十分過ぎるほど荒れました
ダメで元々でしょう >>985
こないだ少し離れるって言ったばかりなのにROMってたらスレが終わるみたいな感じもあったので戻ってきちゃいました。ほとんど役にたてず申し訳ありませんが、、
スレ立てお疲れ様です。ありがとうございます >>986
まあ、俺もそんな所よw
まあダメ元でやってみっか。 ですね！w
んでもミンメイの話になったらまた飛んでくるw
まぁこのスレしか書き込んでいないしIPの様な致命的な情報が晒される訳でも無いから基本はワッチョイ付けたままにしておきます。
完全に頭がおかしくなっている奴、精神的には明らかな異常が無いけど常に刺々しい対話しかできない社会的不適合者と、異常者にも何人かいる様な気がする。
もうワッチョイなり ID出さなければ相手にしない。
自分の発言に責任を持てないヘタレは相手にする価値が無い。
グローバルの、アタリア島上空でのフォールドの様な苦渋の決断を理解出来ない年齢ではないと思うんだよな。このスレの住民は。
あまり踏み込みすぎず楽しく初代の話をしたいのに、今回の事で見てて少し嫌気がさしちゃったんで一度は離れると言ってしまったし、これからは書きたい時だけ書く様にして基本はROM専でいく
ただ移動が多いからワッチョイ変わる事多いけど何かしらは付ける様にする
mmp
lud20180425060054ca
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・歌マクロス スマホDeカルチャー Part52
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