>>1乙
＼､__ぃ._ゝ⌒ヾ iヾ）}､_
ﾝ_ｰ-_二ｰ-, 〉 {厶 _､ヽ _
ヽ._＞'´ ／ /,ィ／ / ハYﾍい ,. -- 〃⌒
r－-､ ィ´ 〃 ,ｲ/7' ,ｲイ/ 小ヽ 丶、 ,. ‐ '´ﾊ i ″｀ヽ、
、ヽ、 ／幺ィ {从{小込v' jｩ仏厶川ﾘ} YV, 小 Vj. |丶 ヽ
｀ ｰ-ミー--'_,辷三彡'´ | V'芯` 芬Yjﾙ/ﾊ. ／ V√ヽ._! l＼ ＼ '⌒ヽ
,. -‐ ｀￣ _ファィ! "´ ｀`ﾝ'´イﾊy′ l{辷 { い. ト､ヽ._ヽ､ ＼
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ヽい l ／ /ﾚ′／〈.い、___,{.｛ , -‐ ＼ ＼ｰﾍ` ｀ ｀ヒ´_イy , ﾑ、 ､ ヽ. }.}、
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,. 、 >'／ { い.ィ／ｩ￣｀ハ}ヽ＼.{ / _Ｖごヽ.._/ }ー}｀丶乙ヽ '7ノ^ }／
ヽ'＾＼ｰ '´_,,. -‐＜ゝ`ｰ之,_ /／ }ﾊﾍ{、i ヽ｀ﾏTハ_ _／; ヽ、 ﾊ､}ﾉ┐
,､-‐￢''" ,ｲ丁二了 { ___彡' ／ ノノ ﾍ! ｀∨だ￢ / ∠_｀ }ﾍ ﾝ
〉 -r‐／√ l ハ._乙 -‐'´／´/ ﾑ ヾ＾ ｀ｉ′ ＼ ｀ ー1´ヽ
-ｰ‐￢､Y' |/ /了¨¨´ , ' -‐ ' ,.小、 丶 ! 丶. i
／_,. ,∟..._ {ｲ{ ／ ／ |′丶 ﾏi ､_ ﾄ､ ,nyぃ/
/´ / ∠-- .._｀丶､ ィ"¨¨ ーﾍ 〉| ＼ ヽ -‐ ヽｌ `"¨¨´￣|ｉl}い 物語の楽しみ方の一つとして、「物語の中で、語られてはいないが、ストーリーの展開上起こっていたはずのことを、想像してみる」というのがある。だからこそ、番外編とか、二次創作とかが書かれるのだが……。
マクロスＦでいうなら、映画「BIRD HUMAN -鳥の人-」が公開された時、ランカが元通っていたお嬢様学校「聖マリア学園」だっけ？ あそこでどんなことが起こっていたのか、生徒たちや教師がどんな顔をしたのか、見てみたくなる。
その後瞬く間にランカが銀河のスターダムを駆け上がるのを見て、元クラスメイトたちがどう思ったのかも。
あくまで設定として決めただけで細かいところまで作ってないと思うけど、
未だにお嬢様学校のランカというのが想像つかない
一応、イツワリのライブ用おめかしコーデはお嬢様ぽかったかな
ストーリー的に重要な要素ではないから、ミスマクロス出場がばれて停学になった時の、あのお嬢様学校に入れるのに俺がどんだけ苦労したと思ってる
っていう台詞をオズマに言わせたかっただけだと思う
がさつなオズマが妹には過保護っていう演出
アルトミシェルルカとナナセ視点で美星学園の掘り下げはきちんとやってたから両方の学校を掘り下げてたら絶対尺不足になってグダグダになってただろうし
たぶん生徒たちの本音としては、ランカがうらやましくてしようがなかっただろうし、教師たちは、後追いが出ないように必死だったのじゃないかな。
いやもちろん、たとえ世間知らずのお嬢様でも、ランカには才能があり運にも恵まれたのだと解っていただろうが。
>>7 過保護と言えば、オズマが昔キャサリンに逃げられたのも、彼女より義妹のランカを大切にしていたからだったな。 >>9
キャシー「あたしの事もそのくらい気に掛けてくれていたら…」
オズマ「終わった事だろ」
みたいなやり取りしてたな
終盤でよりを戻すような流れになるけど 他に気になることと言えば、「ミス・マクロス」の回。ミランダ・メリンが、松浦ナナセと中学時代の知り合いであることが示されていた。
しかしナナセ、あの年まだ１６だったよね？ つまりミランダ・メリン、２年先輩だったとしてもあの容姿でまだ１８だったのか。いや、ケバい化粧を落とせば１８でも通用する顔か？
>>7
アルトと初対面って設定のためには学校別ってしたほうがわかりやすいしな
劇場版ではシェリルとアルトがダブル主人公化したからランカがわりくったけど わりくったっていうか、イツワリでは知古な分、ランカが一歩リードって扱いから始まった感じだぞ
サヨツバでシェリルの方がもっと前から知ってましたって返しだけど
イツワリだとアルトとランカは最初から友達なんだよな
シェリルの銀河ツアーのチケットプレゼントしたり、歌舞伎役者時代の苦悩や葛藤をランカに打ち明けるシーンとかあった
サヨツバでは序盤でシェリルのボディガードやってたからシェリルとはあれで一気に距離が近付いた感じ
劇場でいうとサヨツバよりイツワリでデートしたりオズマに忠告されてからの気持ちを感じとったりとかで深めた印象かな
そもそもマクロスＦは、テレビ版が正伝で劇場版は異伝じゃなかったっけ？ つまり三角関係の決着も、公式には着いてないことになる。
両方とも歴史ドラマだ
で、テレビでも劇場でも大筋の決着は変わってない
バジュラは遠くに行って、アルトはシェリルを選んだ（←テレビの時からね
>>17 テレビ版の方、アルトがシェリルを選んだというはっきりした描写は無かったはずだが。 >>18
確かに明言はしていない
でも、あそこからランカが逆転するのは無理だよ<TV版
24話だか5話だか掛けて積み重ねてきたキャラクター描写をほぼ丸々非必要がある >>18
✖丸々非必要がある
○丸々ひっくり返す必要がある そも「アルトがランカとシェリルからシェリルを選んだ」ってのが主観やろ、と
シェリルと出会って恋をしただけだよな
そしてランカは失恋して成長するキャラ
>>18
TV版最終決戦前のやりとり → アルトは明らかにシェリルを想っている（シェリルは少し勘違いしてる）
オレの翼宣言 → 二人の歌を翼にして命をかけて飛ぶ宣言
実際、その後の戦闘描写で幽体離脱したシェリランがアルト（＋ブレラ）と飛んでる 結局、テレビ版では三角関係にはっきりした決着は着いていない。それは同じだろう？ これ以上言っても水掛け論になるだけだけど。
「1プラス1イコール2」の「2」だけ消した式掴まえて「2と決まった訳ではない！」と強弁したければまぁ、どうぞって感じ
ワッチョイ見ればどういう人か丸わかりなんだけど気にしないのかな
一般的な感覚だと同棲に近い状況で決着だろ（ただし、ランカ不在，シェリル余命わずかだけど）
てか、アルトの中では学園ライブでミシェルに怒られるまで三角関係にもなってない感じ
TV版の最終回はシェリルとランカがお互い歌と恋のライバル宣言しあって、
アルトは初めて飛ぶ本物の空に感動して延々と飛び続けるという絶妙なバランスのラストシーンに感動した
アルトを見つめるシェリルを見て、一瞬寂しい目をしてからライバル宣言するのが良かったな
やっぱり三角関係については水掛け論にしかならないか。
去年だか放送してたマクロスヒストリアではTV版について惹かれ合うアルトとシェリルって紹介はしてたな
まああれもどこまで監修入ってるのかは知らんが
すでにヤッた二人と特に何事もなかった一人で三角関係？
アルトの性格からして同情でそんなことするわけないしな
ランカを殺すって言った時のクランの「それがお前の愛か？」は人類愛みたいな意味って監督か誰かが言ってたんだっけ
シェリルはランカには勝てないと思い込んでるので誤解してるんだよね
>>30の表情やらといい三角は三人の中でランカが一番解ってた気がする TVシリーズといえば、初見時、何でか知らんがブレラとランカは義理の兄妹と思いこんでた
んでもって恋愛感情もあるのかなあとか見てた
自分でも謎だけど、解説本か何か見るまで、少なくとも実の兄妹とは思ってなかった
義理っていうかあれだ、幼なじみのお兄ちゃん枠と思ってた
後のコミック（協力：眉毛）で血縁ではない設定になってるよ（イイ仲になってる）
マクロスＦ、確か最初の構想では、アルトとブレラがランカを取り合う三角関係だったんだよな。
「お前はあの娘にふさわしくない」とかアルトに対する態度が恋敵に向ける態度と変わらないシーンがちらほらあったしな
その最初の構想ではアルトがショタでゲーマーでほぼ別人だったんだよね
シェリルがヒロインになったから、シェリルに合わせて大人っぽいデザインになって設定も大分変わった
それではデルタよりさらに後の、マクロスシリーズ最終作品を作るとしたら、どんなものになるだろう？
私は、歌の力で巨人族すべてを取り込んで、彼らの戦争を終わらせる話はどうかと思っている。
そのきっかけは、あのヴァールシンドロームがゼントラーディの間にも広がったこと。つまり彼らと戦うのではなく、彼らを救うことによって取り込む。
ヒロインである歌姫は、「地球人の血が何割か入ったゼントラーディの少女」かな。
何が「それでは」だよ
Fの話しないなら帰れ
お前の妄想なんか誰も興味ないわ
作品自体の咀嚼度が浅っい上に妄想が激しい状態で何故かスレチで仕切る奴w
三重苦四重苦
>>46
妹にちょっかいかける男に対する兄ムーブメントはオズマがいるからな そう言えば前半のシェリル、あの女王様気取りの高飛車な態度は、幼い頃のみじめな境遇の反動らしいが……設定上はどうなっているのだろう？
何度も言われてるけど>>45の展開だったら今のマクFの商業的成功は間違いなくなかったと思うわ みじめな境遇の反動だなんてどこで聞いたんだか…薄っぺらな発想だし悪意に満ちてるな
シェリルは自分がプロ意識の高い努力家だし
シェリルの思う「銀河の妖精」シェリル・ノームを演じてる部分もあるから仕事に関してはああいう態度になるんだろ
むしろ素の部分では意外と自分に自信がなかったりするのが幼い頃の辛い記憶のせいだと思うが
>>55
フロンティア船団対ギャラクシー船団
VF-25対VF-27
アルトとブレラがランカを取り合う
物凄くシンプルで分かりやすい構図になると思うから大ヒットとまではいかなくてもそれなりに面白くはなりそう >>56 つまり、あの女王様然とした態度は、半分は演技で半分は虚勢だったと？ プロ意識が高いという部分をゴッソリ抜いて自分に都合よく解釈するんだね
あいかわらず質の悪いｱｳｱｳだな
>>60 つまりプロ意識が高いことが自信に繋がり、それがあの高飛車な態度に繋がっていたと？ ほかにどう繋がるのだろう。
プロ意識の高さと、「ハイスクール・クイーン」などで見せたあのあの女王様然とした態度が。
高飛車ってライブにアマを入れるなとか言ってる部分のことを言ってるのかと思った
だからプロ意識という言葉を使ったんだけど違うの？
8話のドレイ発言なんか完全にアルトをからかってるだけだし
形見なくされてあれだけで許すなんて優しいと思うけど
お前はシェリルのどの発言が「女王様気取りで高飛車」だと思ってるんだ？
>>64
特にどの発言がというわけではなく、「態度や発言の多くが、上から目線であること」「他人、特にアルトに理不尽なことを言ったり要求したりすること」を、女王様気取りで高飛車だと言っているのですが。
なお、シェリルが母の形見のイヤリングをなくしたのは偶然であり、アルトに責任はありません。 このライブ初めて見たけどメドレーはまとめて消費された感があってなぁ
もちろん歌えるのはすごいんだけど
編集とは言えまさか60分で終わるとは思わなかった
東北沢だから井の頭自転車で15分で行けるけど 代々木第一
ライブ終わった途端F1話始まったぞ
なんか演出凝ってるなw
FB7でアルトとブレラが出てないのはやはりサヨナラノツバサ後のエピソードなんだろうか
アミノテツロー監督がFの恋愛面に触れたくなかったんじゃね
7の紹介がメインの映画だし
ライブのキービジュアルいいな
こころなしか本編から4、5年ぐらい成長した二人って印象を受ける
ただ来年2月ってまだまだコロナ絶頂期だろうな
さっきのYouTube配信で第1話が始まった時に「柿原だ」「柿原徹也ｗ」とコメント欄にあったけど
導入部分でなんか英語？みたいな言葉喋ってる声が柿原徹也なんかな？
みんな詳しいな
エアマクロスF、関係者だとMay'nちゃん中島さん遠藤さん桑島さん福原さん高橋さん天神さん丸藤さんタカヤマさん西田さんが視聴してたかな
キービジュがライオンの構図なのはグッときたわ
ただ時期的に現地参戦が厳しそうなのが残念だ…多分ライブ配信はあるだろうけど
>>69
昨日のだとメドレー多めの編集だけど、ライブ本編ではほとんどの曲をフルで歌ってるよ
私の彼はパイロットもダイクレも、円盤ならフルで入ってるのでぜひ ほとんどのファンが解っているはずだが、マクロスシリーズ、『Ｆ』でグレイスがやろうとしたことも、『Δ』でロイドがやろうとしたことも、実質的に同じことだった。
すなわち、人類すべてを一つの存在にすること。バジュラと同じような存在にすること。
そのこと自体は、悪だとは言い難いだろう。しかしはっきり悪だったのは『それが、個々の人間の自我を奪う行為だったこと』、そして何よりも『自分が全人類の支配者になろうとしたこと』。
全人類を一つの存在にするなら、アイザック・アシモフの『ファウンデーションシリーズ』に出て来る『ガイア』ないし『ギャラクシア』のような形にすべきだった。
>>90 それに近いだろうな。
なお、『ファウンデーションシリーズ』の『ガイア』ないし『ギャラクシア』では、構成員は固有の自我をはっきり持っている。
それでいてテレパシーリンクで結ばれており、コミュニケーションの問題はまったく存在せず、お互いに誤解も憎しみも無い。 ガンダムのニュータイプも同じようなもんだよな
なんでみんなそういうもんに行きたがるんだろ
河森もエヴァの庵野も学生時代とかにリアルタイムでファーストガンダムやイデオンを見てただろうから
つまるところ富野の影響だと思う
>>92 人類同士が争いあって自滅しないようにするには、他にこれといった方法を、誰も考え出せないからじゃないかな。 ずっと以前から考えていたことがある。もし、人類がテレパシー能力を持つ生命体だったら、どうだっただろうと。
コミュニケーションの問題が無ければ、人と人との間に「誤解」や「嘘」が存在しなければ、他人の気持ちが完全に理解できれば、どうだっただろうと。
人類に、『他人より上に立ちたいという本能的な欲望』がある以上、争いごとが無くなることは無いだろう。しかし、『争いが、取り返しの付かない結果に発展する』ことは、無かったのじゃないかと。
>>92 正確には、人類同士の戦争を無くすためには、だな。 そう言えば『Ｆ』のテレビ版小説の中で、リチャード・ビルラーが言っていた。「このままでは、人類は分裂する。人類同士の大規模な戦争が起こる」と。
「そうならないためには、全人類に、他の人類すべてを『同胞』だと思う意識を持たせるしか無い」と。そのためには「人類を、文化的に統一」するしか無いと。
人類すべてが、他の人類すべてを『同胞』だと思うことが出来れば、大規模な争いは起こりにくくなるし、起こってもある程度で収まるだろうと。
実際に、ビルラーの懸念に近いことが起こったのが『Δ』だった。もっともウィンダミア人は、最初から、他の人類を同胞だとは思っていなかったようだが。
>89
分かってないから現実を教えてやる。シリーズ集大成としてFが作られた。Δは、Fほど新機軸は打ち出せず
結局Fを模倣したストーリーになった。ただそれだけ。
>>99
劣化コピーと言わず模倣という評価に留めてるだね有情だな >>99 残念ながら、それはあなたの私見にすぎないのでは？ 少なくとも、そう言われても仕方がないと思います。
自分の主観的な見解を、客観的な事実のように断言するのは、良くないと思いますね。 >>99が言ってることが正しい
どこにも主観要素ないがな >>102 公式や制作者がそう言ったのならともかく、そうでないのならあくまで推測にすぎないでしょう？ 推測も何も見たままやろ
何言ってんだこいつは
Fがマクロス25周年記念作品で集大成的作品ってのは眉毛がちゃんと言ってる
いつものFをダシにしてデルタの話しにくる基地外じゃん
誰も興味ないってわからんのかね
Δ本スレって死んだままなんだな
FもTV本スレは消えて、劇場版スレが本スレみたいだったことあったけど
劣化コピーというか流行りのグループアイドルもの百合と女性向けにBL混ぜてどっちつかずだった印象だが。
スレチだしいい加減Fの話しようぜ
FB7は2012年の作品だからF関連の映像作品はこれが一番新しい事になるけど、これで最後はなんか寂しくね？
スピンオフでもいいからFの新作が見たい
Fの話しようぜって言ってFB7みたいなビチクソの話をする人と友達になれないわ…
映像として一番新しいのはスカイツリーの時のgood job!だろ
今見る術はないが
TVと映画で完結しきってるから直接の続編できないのは残念だな
ガンダム的な続き方をしないのがマクロスの魅力ではあるけど
シェリルがクワトロ・バジーナ的なことやってもおもしろくないし
サヨツバの最期に、いつかきっとアルト君が還って来てシェリルさんも目を覚ますっていうランカのモノローグと
墜落したYF-29のコクピットに置いた紙飛行機が風に舞って飛び立つ演出で終わったから、紙飛行機＝アルトのイメージだし
あのラストシーンの紙飛行機からアルト帰還のドラマに繋げる事は可能だと思う
そしてシェリルも目を覚ますという
出来るけどやらないほうが…
予定してなかった続編は駄作に終わることが多い
そもそもアルトはどうやって帰還したんだろう？
バジュラがタクシーして帰ってくる以外考えられないけどその間の食料や酸素も疑問だ
バジュラの群れにはあい君がいるから
ランカに育てられたあい君ならなんとかしてくれる筈
>>116
刹那エフが50年くらい飲まず食わずだったからイケるいける 無理だろうけどライブでアニメの新作映像見たいなあ
グッジョブとかゲームの3Dモデルも良くできてるけど、やっぱ手書きのがいい
>>117
あい君もだけどクイーンが空気読んで酸素や水(あるいは食物)がある星にデフォールドした気もする
それとアルトは最後EXギア着てたからマクロスクォーターはアルトが居る場所を捕捉してたかもしれない バリアで守られてたとはいえ爆発で吹き飛ばされ
バジュラ星の裏側で出るに出られなくなってる説
シェリルは元よりランカともしていたアルト君には丁度良かった
>>104
そりゃ当時の時点で集大成には間違いないだろう 現時点でも集大成に変わりないと思う
・初代以来の艦内イベント、ミスマクロスコンテストがある
・コミュニケーションが取れない異生物が敵
・異生物との和解のきっかけが歌姫の歌
・熱い戦闘シーンはほぼ板野サーカス
・初代のダイダロスアタックを彷彿させるマクロスアタック
・愛おぼオマージュのバトロイド形態での敬礼とラストシューティング
・バサラオマージュのシェリルの決め台詞「私の歌を聴け」
敢えて無いのはⅡ的要素かな
まあ設定年代がいよいよ近づいて来たのもあるだろうが
あとプラス的要素も
シャロンや美雲のような対人洗脳機能まではなかったからな
イサムが手で戦闘機の形を作るイメージトレーニングをEXギアでやってた
一応過去作のオマージュ的な事は一通りしてる
尚且つ三角関係は主役と歌姫二人で過去作には無い新機軸を作った
