【魚豊】チ。-地球の運動について- 第8集 ->画像>7枚

スピリッツで連載していた、魚豊が描く『チ。－地球の運動について－』のスレッドです。

次スレは>>950の方よろしくお願いします。建てられない場合は安価指定よろしくお願いします。

こちらは原作スレになります
アニメ派の方はネタバレにご注意ください
またアニメスレが荒らされているので仕方なくここに来るアニメ派の方にも配慮をお願いします

前スレ

【魚豊】チ。-地球の運動について- 第7集【スピリッツ】（マルチで途中から落とされました）
http://2chb.net/r/comic/1651563818/

ラファウ

ノヴァク

フベルト

ポトツキ

オクジー

グラス

バデーニバデーニ

ミスったわ
ごめんバデーニ

ヨレンタ

ピャスト

コルベ

アントニ

シュミット

フライ

レヴァンドロフスキ

アッシュ

ドゥラカ

アニメよくできてるわ

アニメ4話までじゃ誤解しかない感想ばっかで
簡単に概要を解説するっていうのは大体連載後期の作者インタビューまで紹介しちゃってて面白くない鑑賞体験になる
原作で先に見といてよかったわ

アニメスレはどうしたんあれｗｗ

今日もうバデーニ出るんだな

原作でもワロたけどアニメでも笑うグラスのシーンｗ

原作ではもっとあっけなかった印象

グラスの声合いすぎてて
そのまんまだったわ

カットされてた部分は来週冒頭とかでするんかな

話題になった作品なのにスレ無かったのか
デバーニの声は小野大輔っぽいイメージで読んでた

一応7スレまで来てますよｗ

バデーニね

あの超ネタバレOPが意外にネタバレになってないんだよな
さすがに展開予想つかないか

バデーニ…(´･ω･`)

アニメまだ観てないが
2章がいちばん好きだね

3章女主人公はなにしたっけ……ってくらい
銭ゲバ　合わなかった

むしろ3章主人公にしか感情移入してないわ
他の主人公は無理だろ
日本人で信心深くないところで共感できるのはそこしかない

アニメはラファウが良すぎて今のとこ地味に感じる
けどこの辺からのワクワクが良いんだよな

たしかこの板のデフォ
sageなきゃIDが出るんだったか

>>36
あまり信心は関係ないような……

3章OPのおっさんで毎回笑ってしまう
あとバデーニ毎週ゲロ吐いてる

>>38
だって天国がーとか言われても資本主義にしか共感できん…

OPのサビで吐いてるとこ良すぎて震える

ゲロ吐いてるカッパってイメージになってない？

バデーニはカラーになると頭頂部目立つよな

わかってる人も多いと思うが、あれは禿げてるじゃなくて、トンスラという当時のキリスト
教男性聖職者の髪型

バテーニの言い訳か…(´･ω･`)

バデーニさんなんかネタ枠になるのなんでだろうな

あっけなく突然墜落するのやってくれたので
勢い良く部屋に飛び込むバデーニも見れそう

アニメスレは作品の話してなくて驚く

リアル陰謀論者みたいなのが住み着いてるから

海外コメントは興味深いな
ノヴァクのルーツはスペインなんじゃとか
オクジーとグラスはあだ名だろうとか（ちゃんとした名前がない）

ポーランド人があのころの橋はよく崩れたって言ってんのマジか

＜チ。－地球の運動について－＞作者・魚豊とサカナクション山口一郎が対談　NHK総合で「『チ。』を深める」放送
10/28(月) 17:22配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9705a13943ed23f38e026728eefa4f72fefe3a5
テレビアニメ「チ。－地球の運動について－」を特集する番組「サカナクション山口一郎『チ。』を深める」が、NHK総合で11月2日午後4時50分から放送される。アニメのオープニングテーマ（OP）「怪獣」を手掛けるバンド「サカナクション」の山口一郎さんがナビゲーターを務め、作者の魚豊さんと対談する。

>>36
この漫画に主人公はいない。強いて言えばノヴァクじゃねーの？

ノヴァクは悪役だろ何言ってんだ

主役は説だったのです…！って最終的なメッセージは置いといて
ラストでバデーニは継ぐものじゃないんだなとわかる演出あるがアニメOPでもはっきりしてるな
EDはまだバデーニヨレンタ主役感ある

悪役という名の主役、ノヴァク物語とも言える。物語視点だとキーパーソンが時代と共に意思を受け継いでバトンタッチしてきた歴史の漫画であり、それを観てきたのは敵側のノヴァクである。

でもノヴァク最後の最後でないからやっぱノヴァクのための話、ではないよ

NHKでサカナクションボーカルが出るアニメ特別番組あるらしい
作者対談だと
あとOP出来たんだなよかったわ

サカナクションのこと思ってるより好きそうだった

見逃し配信　一週間だな

サカナクション山口一郎　「チ。」を深める - NHKプラス
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2024110227423
11/2(土) 午後4:50-午後5:28
配信期限 :11/9(土) 午後5:28 まで

バデーニこんな感じか
まあアリ

アニメスレほんと少数が回線変え連投で荒らしてる感じするな

第四章？最終章？あれなんていうのか
あれの主人公はOPに出てないから2期で変わるんかな
それとも最後まで出ないのか

>>63
ex章
実在人物……どういう演出になるのか

>35に絵あるねと入れるの忘れた

ああそっかex章

大人ラファウでアニメ民も混乱するのであろうか

いま実際してるじゃんOPだけで

来週ヨレンタ出てくると思うが父親姿見せなくても声でバレてしまうよな
どう演出するのか気になる

ヨレンタさんだけ新人なんだな
サンプルボイスめっちゃ聞いてしまったわ

主役は地球の運動についてだろ

ラファウも良いが、3人組も良い

スピリッツ立ち読みしてたけど内容ほとんど覚えてない
どんな感じで面白いのかプレゼンして読みたくなるようにしてほしい
ちなみに今のスピリッツで一番好きなのは路傍のフジイ

ツダケンバレは書籍特有のギミックだったな
コルベみたいなどうみてもコスいやつをアニメ派が庇ってるの見ると
いろんな見方というか
書籍でセリフが文字で入ってきてないから直前に何言ってたか忘れちゃうんだろうなあ

ヨレンタさんよかったよ
大人声でどう変わるかだな

>>49
キリスト教やイスラム教の上層部はユダヤ人です。
私は日本人ですが。
海外のアカウントから、政治家やマスメディアの要人がユダヤ人であるというミームがよく届きます。
彼らよりもキリスト教の聖職者の方が純粋なユダヤ人の顔をしていることに、なぜ欧米人は気づかないのか不思議です。

https://gab.com/supno/posts/106702656431048026

最新話よかった

今週はノヴァクが父ですって紹介されたとこで終了な感じかな
声バレしたせいであんまり強いひきじゃなくなった感あるが

異端審問官の新人研修とか魔女の拷問とかクラボフスキさんとの掛け合いがあるしヨシヨシヨシもある

アニメ板

チ。―地球の運動について― [ 7 ]
http://2chb.net/r/anime/1732750376/

うおれのを
換え

>>44
あれって剃ってるの？

ポトツキって最後どうなったんだっけ

不明。
とりあえずアルベルトの時代にはポトツキの家には他の人が住んでた
フィクションだから存在自体が元から無かったかもしれん

ペース的には今月末にオクジーとバデーニが処刑かなぁ
悲しい年越しだ

>>82
剃ってる
青池保子の修道士ファルコで剃るシーンがあるな

これだけ地動説が受け継がれてきたのに、別世界に時空が飛んだのが今田によくわからん
改めてアニメ見ても今までのなんだったの？ってなりそう

地動説を研究していた時代の社会や無名の人々のエピソードは、詳細がわからないから作者の想像が大きい

最終章でようやく、ある程度史実がわかっていて実在の人物につながるからじゃないかな
他にも理由があると思うけど

ギリシャ･ローマの学問の成果はイスラム圏で温存されて、12世紀くらいまではイスラム圏
の方が科学レベルが高かった
その後にイスラム圏との対立、交流を経てギリシャ･ローマ文化が再発見されていくから、
描かれてない途中はイスラム圏時代もあるのかも

>>87
ラファウ達の行為は不正解に見えるけど無意味じゃないって事を本当にわかってる？という問いかけでもあると思う

みんなが大好きラファウも知に呑まれる可能性があった単なるキャラの1人と描く事で
キャラではなく知と好奇心が受け継がれる事も際立つ

大人ラファウって何？服も同じだけど
432したりそもそも捕まらなかった世界線？
ノヴァクが見たのは幻影で納得できるけど

大人ラファウは知を追い求めるだけで狂気に走ってしまう人のイメージかな
人が好奇心に身を任せる事だけでもバランスは悪くて先鋭化しちゃうしそれは作中でノヴァクが危惧していた事でもある

そういう危うい存在を大人のラファウとして描いたのはラファウ＝正でノヴァク＝悪みたいな単純構造じゃないという表現だと思う

ノヴァクの幻の中では、作者は善悪関係なくその時代に互いが影響しあってる事のドラマ性を面白いと表現してるし

アニメOPにアルベルトちょこっと出てる？

アニメで戦闘シーン見るとあれで手加減したつもりって言ってるオクジーヤバイな
自分ならあの程度では死なないからって事か？
あんだけの拷問されても最後までわりと体力的には元気そうだったもんな

魚豊さんの対談を読んだら、ガリレオ･ガリレイの父親って作曲家、リュート奏者で、
作品は今でも演奏されていて、ネットにも沢山あるんだな

魚豊さんも知らなかったらしく、対談者（音楽研究者）から聞いて、作品も聞いてびっくりしていた

アニメはオクジーとバデーニのところでちょうど終わりかな
ヨレンタさんのあれこれは来年

>>95
ということはオープニングも変わるか

大きいヨレンタさんの声が坂本真綾だったら興奮する

OPの最後の方に出てくるラファウは大人の方に見えるんだけど

そうだよ

主役＝読者ならノヴァクが主人公
地動説信者が拷問された記録なんて無いのにフェイク歴史を真に受けて
中世ヨーロッパは野蛮だ、、キリスト教怖い、、って簡単に印象操作される読者は
ノヴァクと一緒だよって皮肉るラストなのがチ。の本質的なメッセージ

ネタバレこっちいけな

【魚豊】チ。-地球の運動について- 第8集
http://2chb.net/r/rcomic/1729877430/

みすった

アニメスレか

第2章のオクジーとバデーニは良かったな

オグジー編の最後のトリックが未だによくわからん
アニメでわかるかな
というか最終編も意味不明だし

オクジー編の最後別にトリックなんて無いだろ
貧民の頭にバデーニがオクジーの本コツコツ入れ墨してたってだけで

>>106
すぐ見つかって駆逐されるだろ

この地球上でどこにもないフィクションを描いてるのに、アマゾンレビューとか
こんな時代があったなんて知らなかった的な絶賛があふれてる
ようこそFACTへを笑えないアホな読者ばっかり
というかそういう読者に目を覚ませって意味でようこそを書いたのだろうけど

>>107
存在知らんもんをどうやって駆逐するんだよ
栄養状態悪いからオクジーがパン与えなくなったら写本する前に死ぬだろってならわからんでもないが

研究が政治的なものと結びついて、迫害が起こるのは、この話の地動説だけじゃないんだよな　

ちょっと関係者の立場は違うけど、20世紀半ばまで優生学の名のもとに、障害者や「劣等民族」は
断種措置をされたり「浄化」されたり

50年前は水俣病水銀原因説を主張したり、公害研究をしようとすると嫌がらせやアカデミズム
の正規ポストを得られなかった（東大工学部助手だった宇井純の公害原論自主（ボランティア）講座）

20年前だって原発の危険性を主張しようとすると数々の嫌がらせがあった（東日本大震災後に
海渡雄一弁護士が出版した嫌がらせを受けた文書集に証拠）

原子力の研究者だと、ライト・ライブリフッド賞を受賞した後に亡くなった高木仁三郎も

www2.nhk.or.jp/archives/articles/?id=D0009250448_00000

>>108
作者はあんまり読者がどう思うか気にしてないんじゃないかな

インタビューでも売れてる漫画が人気の理由がわからないし自分は感覚ズレてるから
周囲の事をリサーチせずにいると言ってたし

連載時読んでたがよくわからんかったわ

改めて告解室でアルベルトが立ち直る展開はいいなと思った
教会や信仰が人々の日常を支えているのも確かなんだよね
それに救われている人々の中に学者も大勢いると

勝俣恒久が東電社長に就任して間もない2003年に、”小泉内閣の決定”によって「蒸気凝縮系機能」が、わざわざ10億円をかけて取り外された。
浜岡１号、東海第二、女川発電所でも、同じように残留熱除去系の蒸気凝縮系の機能が取り外された。
取り外す必要などまったくないのに、10億円以上もかけて撤去
x.com/stn24073650/status/1657945449427238918

imgur.com/w49F8NN.jpg

>>115
原発事故時用のロボットを開発した会社があったんだが、当時の電力会社は事故時用なんて
原発が危険みたいじゃないかとスルー

現在ふくいちの事後対策には、人間が地下寄れないので、事故後に開発した各種ロボット大活躍

原発と震源が中越地震の時ですら、無事だったんだから早く動かせみたいなことを国が言っていた

原発の安全神話をアピールしたいがために、危険に備えることもどんどん軽視

原発の危険性を訴える人には精神的にやばくなりそうな嫌がらせを実行（公安説もヤクザ説も
あるが）
ふくいち事故後に海渡雄一弁護士が出版した嫌がらせ文書集に実物が載っている

原発の危険性を訴える専門家は大学や企業にいられない
NGOを立ち上げた人の中には高木仁三郎さんのような有名な国際的な賞を受賞した人もいる
　
水俣病の頃にも、公害研究の妨害やポスト妨害があった

>>117
原発と震源が近い中越地震の時ですら○

ひたすら拷問処刑って大河ドラマの龍馬伝に似てるな。
あと、この時代のキリスト教会って
なんで逮捕収監とか裁判とか
独自に出来たんだろ？
王様でも無いのに司法を完全に牛耳ってるけど、
教会どんだけ偉かったんだ？

ちゃんと8巻まで読んだんか？
これは狂った時代を描いた漫画じゃなくとある地方のノヴァクという登場人物が勘違いによってリンチを繰り返してたって話なんだが。
そしてこんな恥ずべき事件は闇に葬ろうってことになって歴史に残りませんでしたっていう現実世界に合流する。
リンチは古今東西宗教集落問わず勘違いによって起こりえる普遍性のあるテーマよ

ノヴァクの信仰は喜劇だな

　ラファウとヨレンタが同年代で出会ってたら
良い仲になってたかな？　頭が良いもん同士。

日本人のガリレオ・ガリレイが有罪になったっていう先入観を利用して
拷問が史実であるかのように勘違いさせるのが作者の意図ではあったんだろうけど

天動説というフィクションを信じるノヴァクと
チ。というフィクションを信じる読者は同じ穴のムジナってことで先入観は恐ろしいねって話

ヨレンタの次の主人公まだ？

逃げたヨレンタさんと実は生き延びてたラファウが出会うとかありそう

何で原作スレで未読丸出しの書き込みしてんだよ
アニメスレでやればいいだろ

本人がネタバレ覚悟でやってるならまだいいんじゃないか？
逆ならありえんけど

3章25年も経ってるから時代背景説明も兼ねた導入になるのは仕方ないけど読んだ最初は退屈だったな
ヨレンタどうなったってそっちばっか気になったし

会話劇なのが哲学的といえば哲学的だけどなんか浅くてtwitterのレスバトルみたい

>>124
天動説は観測によって学問を発展させた哲学者アリストテレス（万学の祖）の考えだよ
ソクラテスの弟子がプラトンでプラトンの弟子がアリストテレス
魚豊さんは古代哲学者（ソクラテス）に影響されて漫画を目指したようだしね

ラファウが毒で自殺したのもソクラテスを意識して描いたと魚豊さんは語っていたね

岩波文庫で作者お勧めの『天体の回転について』『アリストテレース詩学・ホラーティ
ウス詩論』が復刊
チ。イラストの特別帯つき

神保町の書泉グランデでチ。のフェアも開催中

まあ２章がピークだよな
三章は同じような顔の人物たちがわちゃわちゃやってるだけだし、最終章はまったく意味不明だし

x.com/chikyu_chi/status/1876218758668464559
銭ゲバが印刷にまでこぎつけてたらまだわかったんだが
無駄死にじゃね？感がすごかった……

フライ裏切り後のドゥラカとシュミットのやり取り良かったけど、結局3章の登場人物無駄死に感はあるよね

『チ。』の登場人物の名前
平塚徹さん（京都産業大学 外国語学部教授）の考察

www.cc.kyoto-su.ac.jp/~hiratuka/essays/orb.html

ノヴァクはポーランドでもっとも多い名字で、一方グラスとオクジーはポーランドにない
名前、民族的マイノリティ設定ではないかとのこと

ドゥラカは「造語、あるいは、ポーランド語draka［ドラカ］（けんか）か。移動民族であり、
ポーランド人らしい名前をつけなかったのであろう」とある

>>137
それと、ピャストはポーランドの王朝名Piast由来とか

>チ。は歴史考証がおかしいとツイッターで専門家にガッツリ突っ込まれる
↓
>最終話付近で｢これはキリスト教の地動説弾圧とか関係ない金持ちの小競り合いでした｣とちゃぶ台返し
↓
>じゃあ今まで読んできたのなんだったの？と評価大幅下落

マジかー

シュミットの考え方のヒントはスピノザかな

「勘違い」って台詞でシュミットと誤認させてるんだと思うがシュミットの方は何で勘違いって言葉が嫌いなんだっけ？

次は考古学で同じ漫画描けるよな　聖書の教えと異なる生物の骨に魅せられた研究者とか

テ

ゴッドハンドと呼ばれた男

>>137
ポーランド人に聞いたんだろうか
ポーランド人はあの時代のニックネームでしょうと言ってたよ
>>139
お前は少しは読めよ

アルベルト出てきてびっくりしたな
OPには出ないんじゃないかと思ってたなんとなく

>>144
ポーランド語の専門家みたいだよ

ポーランド人はバデーニの方にとくに反応してたな
有名な聖職者がいるらしいな

聖職者といえば、コルベは長崎で6年活動していた有名な神父の名前

博士号2つ持ってるインテリ

ポーランド帰国後にナチス批判をしてアウシュヴィッツ行きになり、餓死刑になる
10人のうち、妻子がいる人の代わりになって死んだ

1982年に聖人に列せられて長崎にも記念館がある

コルベの部下だったゼノ修道士は日本に残り、戦後も有名な活動実績を残している
https://www.city.nagasaki.lg.jp/nagazine/museum/040216/index.html
https://www.at-nagasaki.jp/spot/61012

25年経ったけどコルベさんは生きてるのかな？
ヨレンタの件の連座で火あぶりにされたとかありそう

ヨレンタさんへ追悼

19世紀にオーストリア＝ハンガリー二重帝国の首相を務めたカジミール・フェリクス・バデーニ
って人が有名みたいだ

基本は穏健な自由主義的政治家だが、普通選挙問題や言語の調整問題で苦労した

>>151
このカシミール･バデーニさんの孫のヨアヒム･バデーニさんがポーランドのドミニコ会司祭で、
ポーランドのカトリック刷新運動の精神的守護者と説明されている（wiki）

日本の禅やユング心理学にも感心を持っていた

2010年に亡くなったが死後、大統領の決定によりコマンドルスキ十字勲章が贈られた

↑ヨアヒム･バデーニさんのwikiは日本語版はない
英語版で読んだ

そっちじゃなくてユダヤ人迫害関連でいない？救ったって

英語のwikiだとバデーニで出ているのは政治家二人と聖職者一人

それと上の聖職者のバデーニさんの母親はハプスブルク家出身で、その人も出てる

リアルのバデーニ家は貴族で19世紀時点では伯爵

でもチ。のバデーニさんがそうとは限らない

もともとは裕福な家で、18世紀に貴族になったとバデーニ家のwiki英語版に説明があった

>>155
その母親がなぜwikiに載ったかというと、家族にも内緒でポーランドのレジスタンスに
参加していた（情報面で協力）

後に再婚した夫（バデーニとは死別）と収容所に送られるが1945年に解放された

ポーランドの読者が、バデーニさんは「私に話しかける時は黙ってください」
というポーランドの慣用句を良く使うと思うとイラスト付きでXに投稿していた（笑）

https://x.com/_autumn_sky96/status/1858228713969651996?t=ZJsJBqJSoLSQbGafbZrb4A&s=19

↑のイラストは良いけど、このアカ主はポーランド人のがっつり腐女子なので他のイラストは見ない方が良い

海外の感想にいろいろ落ちてるよ
アニメ化したおかげでわかる
橋が落ちるのは史実草

バデーニはポーランド人の顔に見えるってポーランド人が言ってる

中世ヨーロッパで湯人の生贄儀式殺人は猛威を振るい。
ヨーロッパの白人たちは怒りまくった。
多くの湯は裁かれたり追放。
ヒトラーのナチスが出来た。
卍マークは本当の神のマーク。
またかれたり追放されると思った。
そのため、ナチスを潰そうと第二次世界大戦を企んだ。
第二次世界大戦の真相。


/x.com/Mr_666stn/status/1844576520339325402

誤爆

誤爆も何もそれをアニメスレ書いてるの完全に荒らし行為だよな

>>158
国によっていろんな慣用句があるんだな
昔ドイツ語の慣用句を直訳したせいで
変な見出しになってたニュース記事思い出した

「タルソスのパウロが作り上げた宗教は、後にキリスト教と呼ばれるようになったが、それは今日の共産主義に他ならない」とボルマンは介入した。 「ユダヤ人のやり方は、その本質において決して変わることはない、と彼は言った。彼らはどこでも、支配階級に対して平民を煽動してきた。彼らはどこでも、既存の権力に対する不満を煽ってきた。なぜなら、これらは、彼らが後に収穫したいと願う収穫を生み出す種子だからだ。彼らはどこでも、同じ血を引く人々の間で憎しみの炎を煽っている。階級闘争を発明したのは彼らであり、したがって、この理論を否定することは常に反ユダヤ的な手段でなければならない。同様に、反共産主義のいかなる教義も、反キリスト教のいかなる教義も、当然のことながら、反ユダヤ的でなければならない。したがって、国家社会主義の教義は、反共産主義であり、反キリスト教でもあるため、極めて反ユダヤ的である。国家社会主義は根底から堅固であり、その力はすべてユダヤ人に対して集中している。それは、純粋に社会的な側面を持ち、我々自身の人々の社会的便宜を促進するために設計されているように見える事柄においてさえもである。」

アドルフ・ヒトラー：キリスト教に関する彼の名言
note.com/zenika/n/ne0d78f03ccf6

いい加減にしろよ

ネタバレだからこっち、アニメ版
第四章までやるんだろうか？ポーランド王国、キリスト教
色んなの出ちゃってるけど最期までやってくれるといいな

ユダヤは枠を決めてその枠の中の情報を怒涛に流して
ゴイムの頭を埋め尽くし全体の構造を隠す

>>168
新OPにアルベルトでてんじゃん

新opだけの動画がないの不便だ
確認したいのに

>>170
後ろ姿で天を指差す人?

7集の表紙の背後からのアングルな

なんでオクジーOPから消えてアルベルトinなんだ
なんでオクジー消えた
服も髪も似てるけど

オクジー君、ずっと冒頭アップだったからかな
ヨレンタさんは重要で活動期間が長いけどopずっと出てこないよね

ラファウは1章と4章の両方出てる

>>175
ヨレンタはOP常連だろ
どこ見てんだ

「チ。地球の運動について」のヨルシカのへびの歌詞のは「舌が2つ、眼は眠らず」とか、
喩えがわかりにくい

最後に元稹(779-831)の「離思」5首のその4から
「曾経滄海難為水　除却巫山不是雲」
が引用されている

意訳
「一度大海を知ってしまうと他の水は水と思えない
巫山の雲以外は雲ではない」

地動説の研究に夢中になる登場人物に当てはまる言葉に思える

ただ元稹は亡き妻のことを詠っている

「巫山の雲雨」という言葉は巫山にいた神女と楚の懐王が契を結んだ故事にちなみ、
中国では契を言うらしいから、ヨルシカの詩は「もう一度やりたい」って意味に取れてしまう
中国の試聴者はあれって思うかもね
でも研究も恋愛みたいなものか

「離思」は中国発小説／アニメ天官賜福似も出てくるようだね

>>176
ごめん小さい頃のノヴァクと手をつなぐヨレンタと、1シーズンはそれに夜空を見上げる後ろ姿ね

2シーズン目のキービジュアルも後ろ姿だった
それは39歳のヨレンタが異端解放戦線組織長に変化してるからだろうけど

ノヴァクと手をつなぐのは2シーズン目も重要シーンだからな

舌も瞼も蛇の身体特徴だけど何かの例えになってるのかね

オクジーとアルベルトはなんか寄せてたのかなぁと
夢で大学行くシーンあるけど髪も含めアルベルトに似ちゃうんだよな
OPのオクジー消失はちょっと考察

確かに似ていたね

原作だと絵的にあまりわからないけど

じゃあラファウとオクジーは4章

途中で送っちゃった
ラファウとオクジーは4章にも存在するのか

魚はどれくらい監修と裏設定共有してんだ？

大学シーンはオクジーの夢だよな
あ？どういうことだ

ラファウはラファウ
オクジーはアルベルトへ？

アニメでヨレンタ逃した異端審問官の名前出たっけ
あれもQには存在

シモンじゃなかった?

シモンか
彼も第2期OPから消えてる

あとオクジーとバデーニに二人並ぶとこがヨレンタさんになってたりおもろいな

アルベルトはオクジーでありバデーニっぽくも見える

声つくとわかりやすくなりそうだなシモン

>>180
アルベルトの顔も見せてないから、ヨレンタさんのその後同様ネタバレ防止か

巫山　wikipdia　https://w.wiki/ChEG
山神女の伝承
高唐賦

楚の宋玉の「高唐賦」（『文選』所収）序に、楚の懐王が高唐（楚の雲夢沢（中国語版）にあった台館）に遊んだ際、疲れて昼寝していると、夢の中に「巫山の女（）」と名乗る女が現れて王の寵愛を受けた、という記述がある。彼女は立ち去る際、王に「私は巫山の南の、険しい峰の頂に住んでおります。朝は雲となり、夕べは雨となり（旦為朝雲、暮為行雨）、朝な夕な、この楼台のもとに参るでしょう」[2]と告げた。

この故事から、「巫山の雲雨」あるいは「朝雲暮雨」は、男女が夢の中で契りを結ぶこと、あるいは男女の情交を意味する故事成語として用いられるようになった[3][4][5]。なお、雲夢沢は現在の湖北省武漢市から荊州市にかけての長江北岸一帯にあった沼沢地で、巫山とは離れすぎているため、この賦の舞台は現在の巫山ではなく、現在の湖北省漢川市の南方である、とする説もある[2]。

神女の素性について、『文選』所収の「高唐賦」では自ら単に「巫山之女」と名乗るだけであるが、『文選』所収の江淹「別賦」李善注に引く「高唐賦」、および江淹「雑体詩」李善注に引く『宋玉集』では、帝の季女（末娘）で、名を瑤姫といい、未婚のまま死去して巫山に祀られたと説明されている[6][2][7]。また、李善の引用する『襄陽耆旧伝』では、瑤姫は赤帝（炎帝神農）[注釈 1]の末娘とされている[2][9]。後代の伝承であるが、後蜀の杜光庭の『?城集仙録』では、雲華夫人こと瑤姫は西王母の第23女で、禹の后となったとされる[10]。中華民国の学者・聞一多は、この伝承を詳細に分析し、高唐神女は本来は楚の始祖女神であって、高唐神女、夏の始祖・女?、禹の后・塗山氏、殷の始祖・簡狄は、もともと同一の伝承から分化したものではないか、と推測している[11]。

女?　wikipedia　https://w.wiki/BnPc
姿は蛇身人首（龍身人首）であると描写される文献が残されており、漢の時代の画像などをはじめそのように描かれている[1]。笙簧（しょうこう）という楽器の発明者であるともされる[2]。


女?が黄土で人をつくった、という神話と、ヤハウェが土で人をつくったという神話はとても似ている。ヤハウェは土で人形をつくり、息を吹き込み、人は命を得た。同じように動物や鳥も土からつくられ、イブと呼ばれる女は肋骨からつくられた。中国では、女?が土で人をつくるが「黄土でつくられた人は富貴、縄を引いて出来た人は貧賤である」といった神話の思想は、中国民族性に一種の宿命的観念にみることができる。富貴貧賤は、神に決められたものであり、運命は、逃れられぬものである、という考え方である。一方、「創世記」では、人類の歴史は、定められた運命に抗うことから始まっている。命を与えられた人間が、エデンの園を追放される。
これらの造人神話には、「土から生まれた」というところは同じだが、潜在的に、民族の原始思想に差異がある。

女?(じょか)
https://note.com/kirin_maho02/n/nfbc16b7a9f1e

単にバデーニ（とオクジー）は死にましたね…ってのを印象付けるために丁度いいバデーニカットを首吊りに変更したんで生きて動いてるオクジーがいるのはなんか変だなくらいの意味合いでカットされたんじゃないの
ラファウを象徴的な存在として使ってる以外は（ここからの）この話こんな感じって主張がOPの絵だと感じる
どっちかって言うと朝日？を見てるドゥラカが目を閉じて前へ進み出す？動作がオミットされてるのが謎だわ

そこは別に

メインのオクジーだけ消したのは結構恣意的じゃないだろうか
ラファウが残ったのもこのあとの展開を考えると

アニメは原作と比べるとライト層が多そうとはいえ
ラファウ君だけは忘れさせるわけにはいかないもんな

オールナイト上映会満席だね！９時間も腰と尻が死にそうだ

新人審問官すらいたのにクラボフスキが前期後期チラリともOPにいないの解せぬ

3章Q章に向けてるから仕方ないじゃん
ラファウオクジードゥラカがいて
印象的なシーンでオクジーOUTアルベルトinしたのがなんかあるんじゃないかって

そもそもオクジーとアルベルトが似てるデザインなのはなんなんだという話になるけど
服の色も変えてよかったはずなのに

原作の絵だと似ているのは偶然か意図的かわからないから、意図なら夢の塔や先生が4章
にも出てこないとわかりにくいか

それと1クールのバデーニも首に縄を付けてるカットあるよ
短時間からわかりにくいけど

バデーニは主人公枠じゃないからね
ラファウ、オクジー、ドゥラカ、アルベルト
この4人が継承者になる

アルベルトはパラレル世界のオクジーだろう
なんせ似たようなラファウって存在があるしね

最後の章にいるのってヨレンタ逃したほうじゃなくて生きてたほうじゃないの
シモンとレフっていうのか
それならレフのほう

>>204
4章で夢が叶ったのか

>>203
急に世界移ったからドゥラカで途切れた感がすごい
アルベルトが耳にした手紙がドゥラカ関連してるならあれだけど

それはそうでしょう
途切れたと思ったら続いてたというか
異世界転生したというか
漂流教室？

教育も受けて研究をする人生になるわけだから、アルベルトの顔はオクジーだけど、
バデーニさんやヨレンタさんの要素もあるよね

アルベルト･ブルゼフスキ
主な業績（wiki）
月が楕円軌道を描いていることを発見
月がつねに同じ面を地球に向けていることの指摘

楕円軌道ってバデーニさん…
惑星の軌道だけど（ケプラーの先取り）

今日の上映会行く人いる？

アニメだとドゥラカの父親が死んだ理由が略奪になってるな
漫画だと狩りになっててそれでなぜ硬貨？ってなんかしっくり来なかったけど雑誌掲載する上での添削結果だったのかな
仲間と一緒に略奪行って本人は死んだけど働きに報いて報酬を配分するのは素直に納得できる

作者結構監修してんのかなと思ったりする
名前わからない人も分かったし

最終的には車田正美と同じこと言ってるからなこの漫画

EX章のポトツキ金持ちになったんだろうか…

どっちでもいいと思うんだ🙂

時間的に3章のタイミングならポトツキ大分前に死んでるって作中で言われてたろ

EX章はそもそも時系列外だろ

手紙は届いてたが

手紙が届いてても時系列外ですよ

パラレルにしたら時系列なんてな