【理系】21卒就活スレ 9 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

2021年度理系卒業者の就職活動について語るスレッドです。
次スレは>>950の方お願いします。

前スレ
http://2chb.net/r/recruit/1586889331/

★注意★
あやしいURLはフェラガン詰めおじさんこと就活youtuberが自らの収益のために貼っています。
考えれば分かりますが善意でコピペ貼り付けしてるのではなくアフィで稼ぐためです（最近はアフィとバラされてフェイク用の普通のサイトやおっさんが作成した偏差値やランキングをコピペしていますが）
外資系出身低学歴で底辺個人事業主なのでTOPIX100や日経225などの世間から認められる日系一流企業を敵視し役に立たないどころか害悪なサイトをコピペして、自演でそのサイトを褒める行為をするので皆さんは絶対にクリックしないようにしましょう。

>>743
迷惑URLを貼るのとID変えて自演するお仕事頑張ってください。
ここで学生騙すのがお仕事だから就活板に常駐せざる得ないと思いますし、最近ではこのコピペを自演用に貼り付けてるようですがご自愛ください。

落ちろ。

スレ立てあり

sierランキング

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━A+ﾗﾝｸ ━
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━A-ﾗﾝｸ ━
富士通 日本IBM NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
━B+ﾗﾝｸ ━
NEC 日本HP 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
━Bﾗﾝｸ ━
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━ B-ﾗﾝｸ ━
みずほ情報総研(MHIR) NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 農中情報ｼｽﾃﾑ JSOL
━ C+ﾗﾝｸ ━
日立ｼｽﾃﾑｽﾞ(HISYS) 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(HISOL) ｵｰﾋﾞｯｸ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS)
━ Cﾗﾝｸ ━
SCSK NECｿﾘｭｰｼｮﾝｲﾉﾍﾞｰﾀｰ　ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
━ C-ﾗﾝｸ━
TIS ｵｰｼﾞｽ総研 ｲｰｽﾄ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾀﾀｺﾝｻﾙﾀﾝｼｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 都築電気 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
━D+ﾗﾝｸ━
富士通ｴﾌｻｽ 富士通ｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱総研DCS 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
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富士通FIP ｷｬﾉﾝITｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ IIJ NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫｺﾑ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 菱化ｼｽﾃﾑ JRｼｽﾃﾑ
━D-ﾗﾝｸ━
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｯﾂｴｽｱｲ　日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽ ﾞ 三菱電機ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ MS&ADｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞ
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MUS情報 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽ ｵｰｼﾞｽ総研 三菱総研DCS 農中情報
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全農ﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ 商船三井ｼｽﾃﾑ NYKﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
丸紅情報 三井造船ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾃｸﾉﾛｼﾞｰ JR西日本ITSol ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
JR東海情報ｼｽﾃﾑ 東京日産ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ ｷﾘﾝﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ 双日ｼｽﾃﾑｽﾞ 東京CS
DIRｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ かんぽｼｽﾃﾑｽﾞ さくら情報ｼｽﾃﾑ T&D情報 IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ(550万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
関電ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ朝日 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ 商工中金情報ｼｽﾃﾑ NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
全労済ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立金属sol AJS 住友電工情報ｼｽﾃﾑ ﾄﾞｺﾓ･ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 千代田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ 日通情報ｼｽﾃﾑ ﾀﾞｲﾔ情報
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SI系スレの一年

■10月〜11月
就職活動が始まり、夢見て楽しい時期。
あの企業はどうだ、この企業はこうだと業界人になったようなトークを始める。
■12月〜1月
煽りの最盛期。トップの企業しか話題に出ず、どっちがいいだの
まるで複数内定もらったかのような話が話題になる。
■2月
そろそろエントリー開始。説明会の話が出始める。
外資系の結果が終わり、あれほど賞賛していた外資も
いつの間にか「外資は行くものじゃない」という論調に。
■3月4月上旬
上位ユーザー系の選考最盛期。「マーチでも十分だよな？」という
レスが散見する一方で、過去の採用平均学歴のレスと煽り合いが始まる。
■4月下旬5月上旬
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか？」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■5月中旬から6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。
■7月以降
ユー子メー子共に選考が終わる。
この頃「IT業界は終わり」「SI業界は人を搾取する」といった論調
と新しい次期就職活動生との煽り合いになる

>>1乙

スレ立ておっつー

おっつー、とか元気にいってる人、もう内々定もらってんのかな？

マーカン理系なら非正規でもノーダメ

永和信用金庫は客を騙して口座から巨額の金利をドロボウして無茶苦茶苦しめて倒産させた、永和信用金庫の定期預金を至急解約して下さい

>>10
心の余裕が違うよね

あー推薦落ちたわ
普通に適当なこと喋っちまったから、あかんな

>>14
ドンマイ
切り替えてけ

>>14
JM？

やっと推薦使うとこの最終面接の案内きたわ
5月の頭っておせえ

入社が難しい企業ランキング2019年度版(東洋経済)におけるcore30企業の順位
※大卒新入社員の学歴レベルで評価しているため、一般職や現業職で大卒を多く採用する会社は低めに出る傾向あり　

------------------1-50位-------------------
三菱地所(1位)/三菱商事(2位)/三井物産(8位)/ソニー(38位)/日本タバコ産業(45位)
------------------51-100位-------------------
花王(57位)/日立製作所(61位)/キーエンス(62位)/三井住友FG(67位)/NTT(72位)/NTTドコモ(91位)/リクルート(92位)
------------------101-150位-------------------
任天堂(101位)/アステラス製薬(107位)/KDDI (109位)/東京海上(123位)/武田薬品(125位)/トヨタ自動車(134位)/キヤノン(138位)
------------------151-200位------------------
第一三共(166位)/ファナック(172位)/みずほFG(176位)/村田製作所(177位)/信越化学工業(179位)/三菱UFJ(198位)
------------------圏外-------------------
セブン&アイ/本田技研/JR東/JR東海/ソフトバンク

>>18
NTT持ち株はもっと難易度高くね？

まだCoreやらlargeやら言ってるやついるのか？
w w
バカじゃねーの？
理系のくせにどんな頭してんだww

需要のない表やらランク付け張るのやめてほしい邪魔すぎる

>>20
真の有能はそもそも5chで就活の話なんかしないからな…

理系言うけど実質情報系に工学系が少々って感じだなこのスレ

理学部、農学部とかいないよね

まさかインバウンド推進で
日本経済・日本社会が
ここまで大打撃を受けるとは...

理学部なんて文系みたいなもんだからな

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あやしいURLはフェラガン詰めおじさんこと就活youtuberが自らの収益のために貼っています。
考えれば分かりますが善意でコピペ貼り付けしてるのではなくアフィで稼ぐためです（最近はアフィとバラされてフェイク用の普通のサイトやおっさんが作成した偏差値やランキングをコピペしていますが）
外資系出身低学歴で底辺個人事業主なのでTOPIX100や日経225などの世間から認められる日系一流企業を敵視し役に立たないどころか害悪なサイトをコピペして、自演でそのサイトを褒める行為をするので皆さんは絶対にクリックしないようにしましょう。

>>743
迷惑URLを貼るのとID変えて自演するお仕事頑張ってください。
ここで学生騙すのがお仕事だから就活板に常駐せざる得ないと思いますし、最近ではこのコピペを自演用に貼り付けてるようですがご自愛ください。

理学部だと就活に困るというか就活を全く意識してない人が多いってのが現状だな
ちゃんとやってる人はいいとこ就職してる

そもそも理学部入る時点で就活不利なことくらいわかってるんだからそれ相応の対策するべきやろ

でも、大手の基礎研とかは理学部のヤツ多いけど

第一志望の推薦落ちました
死にます
さようなら

みんなは頑張れ！

三月中にエントリーした５社が全滅したわ
社会不適合者すぎる

入社してはいけない企業一覧

KDDI
セブン-イレブン・ジャパン
電通
ロピア
長崎市
トヨタ自動車
三菱電機
吉本興業
楽天

まあ、トヨタは唯一安泰だからっていう利点はあるが、他はなんで入社するん？

いまからのエントリーってほとんど枠ないのかね
自分の実力に見合った会社受かったんだけどちょっと上も挑戦してみようかと思った、いまからじゃ遅いかね？

理学部だがlarge70の内定あるよ

>>33
何基準で集めたリストなの？

>>33
長崎市が企業...？

ああ、すまん
昨年のブラック企業ノミネートしたところ

こういうところに就職してる人はなに目的なのか。マゾなの？

>>38 あんな経営も知らない奴らが決めたブラックリスト真に受けてる奴の方が馬鹿だろ、むしろこのリストに載ってる企業に行きたいわ

cランクに就職だわ。

>>41
おめでとう
それでも就活生全体で見れば余裕で勝ち会社だし十分や

KDDIってどこがブラックなんだろう

2021年卒大学生就職企業人気ランキング　文系・理系の1位は？
;_ga=2.81717457.718056823.1587664694-1712106562.1564940260


富士通が理系人気ランキング3位って何が起きたの？

まわりを見てるとトヨタってそこまで人気じゃない気がする

>>45
まじか
トヨタは研究すげーから理系は興味持つもんだと思ってたわ

理系っても電気とかそっち系ちゃうの

KDDIって今年異常に選考開始が早かったよな
1月には既に推薦応募の面接始まってたし

★注意★
あやしいURLはフェラガン詰めおじさんこと就活youtuberが自らの収益のために貼っています。
考えれば分かりますが善意でコピペ貼り付けしてるのではなくアフィで稼ぐためです（最近はアフィとバラされてフェイク用の普通のサイトやおっさんが作成した偏差値やランキングをコピペしていますが）
外資系出身低学歴で底辺個人事業主なのでTOPIX100や日経225などの世間から認められる日系一流企業を敵視し役に立たないどころか害悪なサイトをコピペして、自演でそのサイトを褒める行為をするので皆さんは絶対にクリックしないようにしましょう。

>>743
迷惑URLを貼るのとID変えて自演するお仕事頑張ってください。
ここで学生騙すのがお仕事だから就活板に常駐せざる得ないと思いますし、最近ではこのコピペを自演用に貼り付けてるようですがご自愛ください。

理系だけど商社行きたいわ
三大に行く方法知ってる人いる？

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>>050
体育会系なら余裕

>>052
体育会系ではない
てかもやし笑

>>53
コミュ力がすごい先輩が三井物産に行った。英語も必要

2019年ブラック企業大賞ノミネート
三菱電機株式会社
株式会社電通
株式会社セブンｰイレブン・ジャパン社
楽天株式会社
KDDI
トヨタ自動車

2018年ブラック企業大賞ノミネート
三菱電機株式会社
株式会社日立製作所・株式会社日立プラントサービス
株式会社ジャパンビバレッジ東京
スルガ銀行
ゴンチャロフ製菓

日本の為に上記企業には絶対入るべきではないと思う(それなら中堅企業行け)
特に三菱電機は完全な悪、必ず避けよう。

>>55
京セラがここに入らない限り一生信用しないわそのランキング

>>56
ブラック企業全部入れてたらキリが無いからだろ。このリストはその中でも特にやばい奴らだよ

>>57
このリストの中と比較してもダントツで入ると思うよ
インターンに行ったから分かる

>>58
実際、近年だと自殺者が出るとかの問題を起こしてないんだから入れようにも入れれないんだろ

>>59
自殺させないように洗脳してるからな
最早新興宗教

>>60
命を大事にするええ企業やね

トヨタ自動車は草
トヨタグループの他の会社は大丈夫なのか？

>>62
トヨタだけはまだ入る気持ちわかるわ。規模が違いすぎる

>>62
ちなみに、このブラック企業リストは子会社を含めてブラック企業ということらしいから、トヨタの子会社は勿論ブラック

推薦落ちた
死ね死ね死ね

ここ最近急に大手(特に三菱電機)叩く人が出てきたな
中堅を選べとか訳の分からないアドバイスいらんからやめて欲しい

指導教官から推薦マッチング面談合格で内々定したという連絡もらって
俺には6月に連絡届くらしいけどホンマに合格したか不安

ぶっちゃけ雑草みたいな子会社の人間がやらかした不祥事なんか本体とほとんど関係ないからなぁ
親の名前つけてるから誤解されがちだけど子会社は資本関係があるだけで基本的に別の会社
子供の不祥事まで責任持つためには子会社の役員管理職全員出向社員にしないとダメだわ

>>66
どうせ落ちたんだろ
まあ、個人的には三菱電機は行きたく無いが

>>66
三菱電機のJM結果が最近あったから、落ちてるやつが嫉妬してるんやで
>>64 こいつも結構前から頭おかしい投稿してるガイジやで無視するのが良い

>>6
農中情報システムってもっと貰えるんじゃないの

>>70
前から言おうと思ってたが、差別用語は使うなよ
意見自体は賛同するけど

>>71
親会社×0.8だしこんなもんだろ
一部のやつは1000万超えるらしいけど全体平均で見たら妥当

>>67
わかる
メールとか残る証拠があれば安心するが、、

>>74
同じ境遇？
これはこれで気が気じゃないよね

また、フェラガン詰が就活生煽ってるんだろ笑
そろそろ複数IDで対立煽ってフェラガン詰が作った偏差値やランキングのコピペやリンク貼られるよ笑

>>73
その親会社がメガバンレベルじゃないの

B to Bの一流企業から内定貰えて、親に喜んで報告したら
親父はしっかりパンフレット読んで評価してくれたけど
母親は名前聞いたことないからって微妙な反応だった
これが世間の反応なのかね

嘘松
本当に一流ならパンフレット読まずともわかる

B2Bで一般人知名度ないのにパンフレットすら読まずにわかるとは…？社名の雰囲気？

知名度がない＝誰も知らないちゃうやろ
BtoB企業を隠れ里かなんかと勘違いしてるんちゃうか

俺が親だったら知名度関係なく子供が自発的に行きたい会社を見つけてそこで働けることになったというだけで嬉しいけどな

>>81
だとしても両親のいずれかが必ず知ってるって物でもないだろ
それこそなんかと勘違いしてないか？

>>78
世間からいうほど評価されたいか？そこそこの金と休み貰えたらどうでもええやろ

>>84
そこそこの金を貰えるってのはつまりそこそこ世間から評価されてるってことやぞ
世間の評価を無視しちゃいかん

>>85
売上高としては兆クラスの企業だよ
もちろんBtoBとしては有名
ただ、完全にBtoBだから一般知名度が低いのかなって話

>>86
ちなみにそれはどこ？

>>87
部品会社とだけ

>>46
トヨタの理系ってほぼほぼ下請けのマネジメントだよ

>>18
これ、データを出してないところは算出されてないから意味ない
ホンダや東海が入ってこないのもそのせい

今日だけで3件くらい大手からオファー貰っているんだけど何が起きているんだ

>>88
これは日本電産だな

デンソー？
まぁ、いいんでねぇの？
80位の残業は普通って感覚持っとけよ

>>78
母親は「あんたが一番行きたいとこにいけて良かったね！」と喜んでた。会社の名前は聞いたことなかったっぽいが。(笑)ちなコア30の企業。

>>78
母親は「あんたが一番行きたいとこにいけて良かったね！」と喜んでた。会社の名前は聞いたことなかったっぽいが。(笑)ちなコア30の企業。

>>88
多分オレと一緒(笑)

村田ねぇ…
そこまでいいかね、村田

>>97
村田製作所は良いところだぞ
ホワイトで何気に伸びてきてて給料も上昇傾向

村田はなぜかそこまで就活生に人気ないよね
なんでだろ

名前が中小企業っぽいからじゃね？

普通に穴場な気がする(村田製作所

本当の大手になりきれてない大手
勤務地も微妙
京都近辺の人ならいいかも
金も福利厚生もやっぱり中途半端
もう少し事業拡大すればね

電機系のメーカーで総合的に見て村田よりいいところってあんま思い付かん、バランスとれていいとは思うけど

セットメーカーよりは劣るけど部品の中では一番いいんじゃないかな？

今ここで話してる連中はまだ就活中？
それとも内々定複数貰って悩んでるのか？

内々定貰っていく場所も決めてる
ただコメントしてるだけ

2019年冬ボーナス
TDK 845,920
村田　821,500
島津 952,700
TL 1,602,876

ここって島津とか村田とか知ってる俺すげえしたいやつ多いせいかこの辺過大評価されてる感あるよな。トヨタとかドコモとかの知名度高いところがやっぱりすごいだろ

トヨタとかあれだけ大きくて35で1000万だもんな
流石日本一の会社というか

これを見ても半期で100万越えるところって結構少ないのがわかるよね

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/research-bonus/#/sheet/2019/winter/table?s=VW_&;rpp=100

>>78
母親はホント世間知らず。
俺の母なんてJFEも知らんかったからな。こんな無知でも上場企業の正社員で働いてるんだからびっくりだよほんと。

>>110
これ見てもダイキン工業は素晴らしい企業だと分かるな

>>27
sbガイジまだいるのか

大手にいる19卒だけど昨日採用凍結の話あったわ
ある日を境に面接も全部切ったらしいけど氷河期もこんな感じだったんだろうな

>>108
そらトヨタとかドコモには負けるだろ
島津村田は日立三電クラスなイメージ
それより下にパナソニック安川横河とかいる

>>115
さすがに日立とかまではいかないでしょ
NECくらいだわ

>>112
未だに合宿で洗脳してくる企業はNG

ヤバイ
宮廷工学部なのに
6社落ちた
あと2社サイレントくさい
推薦の一社はマッチングしてるけど
最終面接でもし落とされたらと思うと不安でおかしくなる
けど、研究進んでなくて教授に怒られたし
推薦信じて研究すべきなのだろうか

>>110
既卒ですまんが、メー子とかは結構もらえるぞ
友人がメー子だが冬の社内平均が90万近くだったはず
ちな複写機の子会社

>>118
推薦のマッチング後の最終面接ってのは握手するだけのものじゃなくてガチガチの選考？

>>113
こいつが本当にSBのわけないだろw
別スレでトヨタって言ってマウントとりまくってたぞ

>>120
他の受験者はリクルーターからよほどのことがないと落とされないと言われたらしい
けど、実際に自分で聞いたわけじゃないし
訳あって2回違う部署の面接受けたけどかなり雰囲気違ったから
俺の部門では違うんじゃないかと不安になってくる

>>115
流石に三菱電機と日立が対等でパナがその下なのは笑える
パナと三電受かって三電行く奴なんて実際見た事ないぞ
倍率もパナが圧倒的に上だろ

平均残業20hで30歳550万かー
まあいいか…

>>117
あんなん適当に聞き流せば良いだけだろ
それ終われば楽な人生歩めるんだからホワイトだと思うぞ

>>122
いやー俺も今日マッチング合格(実質最終)の電話を担当教授伝えで聞いたんだけど、自分には6月に通知が来るらしくて不安に思っててさ
とりあえず俺は研究に専念するつもり

ガチの選考じゃないなら推薦出したとこ信じていいんじゃないかなー

>>123
まだ三菱電機落ちの君いたのか
普通にどっちも一流企業だし、三菱電機行く人も相当多いのが現実
はい終了

>>118
マッチングはどこの企業も基本落とさないと思うぞ
落としたら向こうも困るわけで

>>127
前から言ってくるけど本当かそれ？
パナの方が人気なのは明らかだと思ってるんだが

まあ、見たことが無いは言い過ぎだったかもな

パナと三菱電機ならトントンやろ
ソニー日立が格上っていうのは分かる

まあちょっと前まではソニーよりパナだったけどな

パナ推しやばいけど、どこを強みに感じてるの？
もう強み残ってないぞ？

日立
ソニー
三菱


パナ

富士通NEC


こんな感じだろ、実際

ワイ非鉄誰も受けてなくて泣く

>>102
村田製作所が微妙ってどんな世界線で生きてるんや

>>126
>>128
だと祈ってるんだけどね
最終面接が6月1日より少し前なんだよね
6月1日なら形式なんだなと思えるけど
そのせいでもしかして落とすつもりがあるんじゃないかって
気になってくる

通信三社の技術職ってどんなことすんの
マネジメントがメイン？

>>135
非鉄は一時期まったりみたいに言われてたけど、マテは普通に体育会系だし、JXもイケイケ、住山は古臭い
どれも大変

逆にここの奴らはなぜこんなにもパナの評価低いんや

>>140
とりあえずネットでパナ　ヤバい　でぐぐれ
馬鹿にもわかりやすいように週刊誌が記事にしてくれてるからさ

>>131, 133, 134
自分の認識と違うな
知ってる人は三菱電機に行きたがらないし、何よりブラックで有名になってしまったわけで
世間の印象も圧倒的にパナが良くて、主要事業がB2Bに移行しきれば勝ち確なんじゃ無いか？

もしかして古い体質が好きな人は行くのか...

ダイキンって意外とブラックって聞くけど
安定性は文句なしだが

パナソニックは中国への過剰な投資が失敗して、テスラも手を引き、その間に他の事業で競合に追い抜かされ、やばいと気付いた時にはすでにフリーキャッシュフローがなくてどうしようも出来なくなってる
これからはある程度の規模の事業を切り売りするしかない
そんなに遠くないと思う

>>143
あんまり聞いた事ないな
ダイキンの口コミ見てもしれてると思う

>>142
あれはあの製作所のあの人ががブラックなだけでそれを会社全体に当てはめるのはどうかと思うしお前って先輩とかいないの？
>>143
うん、やっぱり関西企業だからね
厳しさはあるよ

電池で負けそうなのがやばいね
ソーラーパネルは敗戦処理中でしょ
半導体撤退も各社にめちゃくちゃ迷惑かけてるし

パナソニックは多分事業を分社化して売却、その金で選択と集中していくしかないだろうね

>>142
わざわざ三菱電機のスレにまで言ってるのに何言ってるの
単に私怨だろ？
涙拭けよ

>>149
(つд ;)

田舎から上京する奴に補助出して
近場住みの奴は実家から通え家賃補助出さないって差別じゃね？

こんな状況だから内定複数持ってて３月のギリギリになってからどの企業いくか選びたいわ
マジで大手でも普通に潰れそうで怖い

>>151
言っとくけど、家賃補助は世帯主じゃないとでないからね？

>>153
世帯分離すりゃいいんじゃね？
そこまでするの面倒くさいけど

ダイキンって海外出張とか多そうだけど違う？

>>77
メガバンに失礼だろ
農中ごときカスでは相手にならんよ

俺も内定出てないけど同期が病んできてて心配
院まで行ってて会社のレベル下げてんのに何で内定出ないんだよって言ってて何て声掛けてやればええかわからん

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58465690U0A420C2X35000
新型コロナ対策支援で1億円を寄付

三菱電機の悪い話ばかりだったので

>>156
OpenWorkの口コミとか見る限り大差ないように思えるけど

>>40
ブラック企業かどうかと経営の上手い下手は全くの別問題だろ…
最も労働者から搾取する経営が投資家からは好まれるが

シャープ

シャープってどーなん？

業績完全に回復してるよなー？

it志望だけど2次募集絞られてる感じがする。皆どんな感じなんや

今は黒字化してるんじゃない、あとは実力主義になってるぽいからそれが合うかどうか
ソニー、日立は実力で待遇が左右されるって聞くね
無能は子会社に転籍したり
パナソニック、三菱電機は良くも悪くもみんな横並びの年功序列

>>164
ソニーはそうだね
それに手当ては一切なくて、給料に全つっこみ
日立はまだある程度まで横並びだよ
研究所は別だけど

みんなITのどこ志望なん？

ユニシス

>>157
3月初めからレベル下げるのと、今になって下げるのじゃ状況が違うからなぁ。
特に今年はコロナの影響もあって規模小さい企業ほど二次募集とか減らすだろうし。

>>162
シャープの説明会で感じたのは社員はザ・日経という感じ（特にご年配の方）
だったのに会社風土が外資に近い感じに移行しようとしているミスマッチ感かな
今入ったら色々と大変そうだと思って辞めたけど、逆にチャンスかもしれん

夢テクノロジー

>>168
俺は3月初めからレベル下げてるけどそれでも内定出てないわ…

俺みたいな無能採用してどうするつもりなんだろうな御社
なんでも年功序列で会社にしがみつく社員を減らして実力主義に会社を変えていくらしいｗｗｗｗｗ

>>172
わかる
俺みたいなクソ無能を採用してる時点で人事の見る目ないわ

推薦使えば当たり前に受かると思ってたけどそんなに甘くないね
自由で落ちるような人は推薦でも落ちるのかな

>>171
それは3月から就活してたところはお祈りされたってことか？それともコロナの影響で選考が遅れて内定ないだけ？

後者ならまあ時期が悪かった、辛抱強く待て。前者ならきっと就活向いてないんだろうな。

推薦(JM)ってのが最近多くないか？
向こうが推薦状出して欲しい学生選ぶためのものでこっちにあんまり旨味がない推薦形式だよな

>>176
こっちもＪＭ中は並行して複数の企業を受けられるからいいじゃん
後は部署や職種を限定して受けられるから配属ガチャがなくていいというメリットもあるな

>>174
自由で落ちるようなES書いてるやつは推薦だしても効果薄い
自由で最終まで行けるけどいまいち頭とびでない奴が出せば有効なだけで

>>177
それもう自由で良いじゃん

周りで推薦すんなり決まってる奴は自由でも何社か内定持ってるような奴ばっかりだわ
就活弱者は推薦使おうが就活弱者に変わりないのが辛い

>>177
自由とほとんど変わらないし推薦状出すメリットが最終ほぼ通るようになるくらいしかないのがね…

推薦はあと一押しで使うもんでしょ
推薦は選考なしなんて企業からしたらたまったもんじゃ無い

後出し推薦もあるよな
第一志望だからまあいいやって感じだけど複雑な気分

JMは自分の専門性とマッチングしてるかが最優先で見られるから普通の選考とは雰囲気がちがう

専門性もだが人柄も見てる

言うほど専門性見てんのかな
日立のFMとかこんなの誰がやってるんだ？ってのばっかりだったけど

全然職種違うけどNTTデータと村田どっちがいいと思う？
勤務地とかは無視して待遇面とかで考えて

JMでマッチング不成立になって、学校推薦から自由応募への切り替えを推奨されたんだが、
この場合ってレアケース?

>>188
別枠で扱ってるのかもな。
推薦の枠が一杯で自由はまだ空いてるとか、

>>187
村田

>>188
逆もあった
自由で出したけど落ちて推薦に切り替えを薦められた
まあ出さなかったけど

専門性なんて博士でもない限りたいして見られてないよ
だってそんなもんポテンシャルあれば入社後に身に付けさせればいいから
そもそも研究にドンピシャのことやるとは限らん
所詮2.3年かじったところでその道のプロとは言えないよ

>>175
3月からやってたと思ってたけど4月だったわ
どっちにしても前者だけどね

>>167
ユニシスいーよな
ITでは珍しくWLB良いし給料も悪くはない
技術も学べそうだからある程度つぶしも効きそう
会社としての成長性だけイマイチではあるけど、SIerならここが一番行きたい

>>189
188だが、受けたJMは部門別の採用選考だったんだが、
自分の研究内容がその部門と関係ないとマッチング不成立
なることはありえる?

まだNNTの友達居るけどやばいみたいやなあ
東芝ですらもうほとんど枠余ってないとか

ソニー受かったんだけどもう就活やめていいかね

採用人数の大幅減は実際に起きてると考えて良い？

まーだ就活やってんのかよ
就活弱者にも程があるな

大分変化球だけど未来工業ってどうなんだろうな
岐阜生まれで地元でぬくぬく過ごすならありなのか

学校推薦で受かりやすい企業教えてください！
地方国立院生です

>>201
わざわざ大学に説明会に来てくれる企業
リクルーターとか来てない？

そういうのはその大学の就職課とかに聞いたほうがいいと思うぞ

東芝ですらって、東芝舐め過ぎだろ
あそこ元々パナ・三菱電機・富士通とかのような大量採用じゃないぞ
その割にインターンにかなり積極的で早期に囲うし、高学歴優遇
去年の採用実績校データ見に行ってみ

>>202
求人から来校してるかどうかわかるけどそういうところ狙えば良い？

>>196
煽ってるつもりなのか？
東芝を引き合いに出すあたりも良く分からん

>>206
いわゆる大手しか就職したがらない人なんでしょ
中小メインで就活してるけどほとんど活動延期してるわ

>>205
まともに就活してたらOB訪問説明会とかに参加してリクルーターとコネクション作るだろ
まさかOBも寄り付かないゴミ大学なのか?

>>205
楽に終わらせたければそれでいい
来校してくれるくらい積極的に採用してるわけだから
後はやりたいこととマッチしてればいいと思う

煽りじゃなく、中小をメインに受ける理由は何なんや？

採用枠は大手の方が多くて、本当に優良な中小は新卒採用をやってなかったり、やってたとしても倍率高いじゃん

福利厚生、給料、離職率、知名度、使える設備、研究開発費、
非常時の対応に使えるお金、ブランド力その他、
中小が大手に勝ってることある？

やりがいは大手だろうと中小だろうとガチャだし、
大手でもリスキーな時代とはいえ、中小はもっとリスキーじゃんよ

立地がね
東京在住ならそれでいいのかもしれんけど
毎日遠いとこに行くとか嫌ですわ

>>210
俺の知り合いに1人いるけど、本人曰く大手の優秀な同期と渡り合える自信が無いんだと
こんな奴中小でも要らんだろと思ったw

詳しくはないが、今でも定期的にオファー来るし空いてるとこは山ほどあるんじゃないか？
そもそも売り手市場な訳で、超大手は無理だとしても三電NEC富士通辺りならまだまだ枠ありそうな気がする

>>213
こういう人たまにいるけど大手電機バカにし過ぎじゃね
落ちぶれててもちゃんとやらないと落とされるぞ

>>214
もちろん、人気な職種はJMで早めに埋まるから無理だって分かってるよ
ただ、なかなか人が集まらない研究とかだと困ってそうだけどなぁ
内定辞退者もそろそろ増えてくるだろうし

東芝いまからJMだけど希望あるのかな
不安になってきたぞ

>>216
東芝は今人をかなり厳選してるみたいだから、念のため他企業のJMも受けといた方が良い気もする

厳選といっても他の大手よりはなあ
自由応募も枠は少ないだろうけど9月まで予定してるみたいだし

>>201
沖電気グループやな

まあ、並行して保険かけておくのは大事だし、滑り止め受けとくのは良いかも
個人的にはさっき言った三電NEC富士通辺り技術要員足りてない感じするんだよなぁ

富士通は十中八九不幸になるから止めといた方がいいぞ

次の最終通らんかと思うと今から辛いな

残ってるの3社だけどもう増やさなくていいかな？全部最終面接前なんだけど

永和信用金庫の定期預金を至急解約して下さい

>>217
一応弾はもう一つあるんだけど自信ないから規模がそこそこのところエントリーしとくわ
>>218
だと思いたいな
これ以上落ちたくない

>>200
ここちょっと検討したことある
社風は最高だろ多分

>>195
当たり前だろ

>>223
俺は昨日最終2社からお祈りされたよ
こんな無能じゃこれからの時期に内定取れる気がまるでしない

最終面接2落ち1結果待ち
選考が残り3社、どれもコロナで遅い
内定0
もうこれからの時期だと遅いだろうしお先真っ暗だわ
どこにも通る気がしない終わった

最終って落ちるんだな、希望確認程度だと思ってたわ

会社によるとしか

ニートになるわけにも行かないから望み薄くてもES書くしかないなぁ
精神的にきちぃ

>>230
実際志望確認だったのかもしれない
そう思うと正直に他社推薦出してますって言ったのが
悔やまれる

>>232
正直過ぎて草

俺も最終で落ちて持ち駒が3社しかない
ES出そうにも遅すぎるしどうしたらいいんや

>>233
それ以前の面接でたしか言っちゃってたんだよね
他社の選考状況は？推薦を使う予定は？って聞かれて…
みんなは、推薦は？に推薦使うつもりはありませんって答えてるんだよね、きっと

今からでも出せる優良企業ない？

Unistyle見とけよ、締め切り日まとまってるでしょ確か
例えば化学なら富士フイルムとかAGCとか

何をもって優良って言ってるの？
�@会社規模�A給料福利�B労働時間�C勤務地

全部揃った超優良企業は超優良学生に全部取られて残ってないよ
例えば、労働時間少なくて東京またはその近辺が良いってなら、まず大手諦めろ

>>237
今から富士フイルムとかAGCとか行けるのか？

>>239
エントリー締め切り５月

そういう意味じゃないだろ

第一志望企業の最終面接前日に飲み会やって落ちたわ
マジで草

>>242
前日飲んだだけで面接に影響しないよ
実力がなかっただけ
周りにそれ言ってもしょうもない言い訳してる奴って思われるだけだよ

>>235
人事は入社辞退しないかどうかを滅茶苦茶気にしてるよ
優秀な人材の頭数揃えるのが大事なんだから

袖にされてもいいからって内々定出すのは余程ハマった場合だけ。今度から全部第一志望ですってロジック出して言えよ

>>239
自分に自信のあるコミュ力高めで研究しっかりやってる宮廷理系院生であればいける

>>244
ロジックの部分もう少し
詳しく頼む

>>245
そういうやつは就活もしっかり準備するからすでに内定もらってるという事実

>>247
そう、だから「この時期で新たに優良企業にエントリーして内定貰おうなんて厳しいよ。一緒に地獄に落ちようや」の意味でその2社の名前出した

最終面接で意思確認ってのは6/1にやる奴の話でしょ
なぜか最終面接は受かるみたいな風潮だけが一人歩きしてる

そう腐らずに頑張れ

電機メーカーなら三電NEC富士通なら今からでもいける
重電ならダイヘンとかまだエントリーすら始まってない
ただ、どれも優良かは微妙、給料は普通くらいもらえるよ

JM成立後の面接で落ちた経験ある人いる？？

agcというかガラス産業は斜陽だし利益を出してるのは化学事業の劣化化学メーカーに成り下がってる
富士フイルムは知名度いいが若くして裁量労働制となるしリストラも厭わない企業
あんまりおすすめはしないがな

そもそも人とそんなに話してないから面接緊張するし終わったあとめっちゃ疲れる
ストレスだ

みんな優良や将来性の基準高すぎひんか...
ここの意見聞くとcore30の一部しか怖くて受けれん

>>255
馬鹿丸出し

長期インターンに参加しリクルータに面倒まで見てもらって学校推薦の最終面接で落ちたのマジで草
今までに俺にかかった費用100万円くらいいってんじゃねぇのか
実力不足で落ちたのならまだしも合格確実だと思って遊び呆けてたらこれだよ
前日は飲み行っちまうしよ
ほんまやばいわ

>>243
すまんいろいろ抜けてた
準備期間は3ヶ月はあったが合格だと思ってなんもやってなかったわ
実力不足ならまだまし、やる気のないクズ野郎だから落ちた
一番最悪のパターン

>>257
それ実力が足りてると勘違いしてただけじゃん、内定後にいくらでも飲み会に行けたのに勿体ないことしてんな

3ヶ月で40年棒に振るってどんな気持ち？

ID:qfMOK0Tfは自分に実力はあったけど気を抜いたから落とされただけだと言い聞かせてるようで見苦しいな
一生言い続けてろ

>>258
実力がないことをどうしても認めたがない典型的な駄目パターンだな
本当は頭悪いだけなのに勉強不足を言い訳にするタイプ

エネルギー系志望の人っておる？

マジで皆んな通信キャリアオススメ
コロナの影響でこれからむしろ伸びていくし、入社難易度もそこまで高くないし

技術で内定貰ったところのみん就掲示板見てたら女の子がキャッキャッと騒いでるんだけど
これ期待していいか？

>>265
女の子は事務とかが多くて、技術系社員は殆ど関われないぞ

中小受託開発SI企業ってヤバいかな？

>>267
受託ならまだマシやない？

>>258
何で自分は合格すると思ったの？

>>268
客先常駐っぽいけど

>>258
で、どうしてダメだったと分析する？

>>258
よくある推薦で落ちるパターンやな。
自分は優遇されてると勘違いしてる。

>>270
ぁ、やめとき

>>246
深い意味はなく、口だけではなく本当に第一志望と思われるようにってことな

同業他社の内々定持っている振りとかかなり効くぞ

推薦使って最終で落とされるやつとかいるんだな
JMとかでも最終は推薦使えば意思確認なのに
ある意味大学の伝説になれたんじゃね

よほどのことしない限り落ちることはないよ
逆になにしたん？

自分のとこで推薦落ちるやつ何人かいたけど緊張しないタイプで人を見下す奴ばかりだったわ。

>>277
そういう奴ってある程度仕事はできるとは思うんだがな
人事の評価は悪いのか

推薦が受験票代わりのところあるから落ちること自体は珍しくない

それな
ジョブマッチングなんかは自由と変わらんし

>>280
マッチング面談はそうだろうけど成立後の最終で推薦出して落ちるのは流石に聞いた事ないわ

>>281
本人に問題があるなそれは
役員がわざわざ面接にやって来るのに握手だけで済ますわけねえじゃん

いつまで最終面接でんでんの話してるんだよ

云々定期

成蹊なら読めなくても仕方ない

でんでんは草

内々定承諾後にこっそり就活続けて断ったら大学に連絡いったりしないよな？

>>287
なにも報告するんだ、、、？

>>286
俺らの代表である首相がでんでんと言ったらでんでんなんだが？笑うとか非国民か？

>>287
推薦なら連絡行くぞ
まあ連絡行くだけで実害は少ないけど

>>242
web面接で落ちたの？

>>289
きんもー☆

ネクスウェイ、週休4日制・1日3時間勤務選択できる勤務体系を導入
https://news.mynavi.jp/article/20191217-940849/
週休４日ＯＫ、介護などと両立も　ＳＭＢＣ日興が導入へ
https://www.asahi.com/articles/ASMDJ4HD3MDJULFA01K.html
ルネサス、週休3日制導入へ　連休明けから5000人対象
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58462290U0A420C2TJ2000/
超異例「週休4日制」の導入をSMBC日興証券社長が決めた理由
https://diamond.jp/articles/-/223832
土日と「水曜」は休日！　ベンチャー企業が「週休3日制」を導入してよかったコト
https://www.j-cast.com/2019/07/21363088.html?p=all
2020年4月より「週休3日制」を導入。テックカンパニー化に向け、好循環を生み出すエンジニアリング組織へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000096.000016431.html
｢週休3日｣でバズった､無人コンビニ｢600｣はどんな会社か
https://media.moneyforward.com/articles/3394

パナソニックのジョブマッチング普通に落ちたで

パナは推薦使っても落ちやすいで有名じゃん
俺は受かったけどな

jmのくせに後付け推薦とかふざけすき

>>296
まあ就活生も第一志望(大嘘)と言っといて辞退してるんでね…

>>296
種付けに空目した

ジョブマッチング成立の連絡を学校からもらったけど内々定の通知くらい本人にしてくれてもいいのに
これって普通なのか？

>>278
人を見下すタイプとか普通はどこもお断りだよ

今年厳しくない？
いや、去年を知らんけど

>>271
ガクチカとか志望動機とか確実に聞かれるところの深掘り対策をしてなかった点かな
「いやそれ最低限やるべきことだろ」と思った人がいると思うけど、それすらやってないからやべぇんだよな
今思い返しても頭狂ってたわ
犯罪者になる直前の人間の思考ってこんな感じだと思った

普通に舐めてただけじゃん
なんの変哲もなく、ただの内定ない就活生だよ

>>301
遅れた奴らが例年より遅くなるだけだと思ってるよ

>>303
マジでその通りだわ
ということで家業を継ぐから就活は終わり！
受かってたら俺も大手企業に行けたんだけどな、無念
細々とやっていきます、アドバイスくれた人ありがとう！

もしかして東芝って馬鹿にされてるけど普通に難関の類？

スレ見てるとトップ以外負け組みたいな風潮あるから錯覚するが
難関もいいとこだと思うぞ

自分はちょっと大きめの中小で精一杯だったから東芝とかすごいと思うよ

勿論大手化学とか製薬とかに比べたら、電機ってだけで簡単ではあるよ
ただ元々名門で学歴主義的だったし、不祥事以後は受ける人減ったけど採用数も減ってるからね

>>307
逆にどのくらいの学歴でそう感じるの？？

大手電機は(推薦を使えば)簡単
だと思うけど早慶以上なら自由でもって感じなのかな

行きたい業界はlarge70だけど安定性考えてcore30にしようか迷ってる

頭悪そう
別にcore30とかlarge70って安定性を示す指標じゃねえぞ

>>305
人間万事塞翁が馬だからな。家業でかくしろよ。

アホそう

この前一次面接受けたところ、次の日に適性検査の結果共有はしてきたけど一次面接の結果は後日ってこれ絶対落ちてるよな

core30とかlarge70みたいな指標で日本製鉄に入社を決めた間抜けの顔が見たい

てか業界最大手狙うと必然的にTOPIX100には入ってこね？ほとんどの就活生はそんな指標気にしてないだろ

日経225とかCore30とか指標にして就活してるのなんて5chにいるイキリ陰キャだけ
普通の人はそんなの指標に就活しない

でも、core30に入れるってかなりすごいことであるのは違いない
小売りメガバンop除く

株の銘柄で職を選ぶとか、、
入ってからのギャップがきついぞ

>>319
それでは決めないけど、結果としてその中に入ることには意味がある

>>322
これ
やりたいこと選んで業界最大手入るだけなのにCore30やらLarge70の企業選ぶことを馬鹿にするのは違うと思うわ

中途半端な大手や中小言った奴の負け惜しみ感半端ないね
就活中には気にしてないけど決めてからCore30にもLarge70入ってないような企業ならお前の程度がしれてるよ

やりがい？夢？
夢食って生きてろよ

>>323
そうだよね
待遇やホワイト、規模等を考えれば自ずとcore30に行くことになったわ

core30とかlarge70とか、所詮利益目当ての投資家に振り回されるのがアホらしい

？？？「夢食ってろ生きてろよ」→高炉休止！赤字4000億！

core30やlarge70が労働者として文句なしの優良企業布陣だったら分かるんだけど、
普通に行きたくないような企業も混ざってんだもん

Core30とかlarge70の銘柄を目標にしてる人達はなんなんや？
ちなみに大企業であればあるほど、スキル身につかんし、転職市場で爆死するからな
まったりで平均レベルの給料が欲しいならいいけど、高い年収とかスキルを身につけたくてCore30とかに夢見てるとマジで辛いだけ(経験談)

>>327
日鉄だけの話じゃん
鉄鋼業界なんてコロナの前からヤバイって言われてたしそもそもLarge70に入ってるから入社するなんてやついねーだろ
理系なんて特に研究で無機やってたから行くとかそういう人ばっかだろ

？？？「夢食って生きてろよ」→8000人リストラ！原油安で1900億の赤字！

大手に親でも殺されたのか？

>>329
負け犬の遠吠え

お前の言うスキルってなに？
そもそも求人に明確に大手企業での勤務経験って記載あるぞ？

中小しか行けなかったのに自分を正当化してんじゃねぇよ

>>329
いやいや…
大手から中小へは転職容易だけどその逆は高難易度なのは常識だろ

プライドだけ高い世間知らずをいじると猛反発してきて面白いじゃん

>>329
てか、単純にお前が無能だっただけの話だろ？
それを「ボクチンガテンショクバクシシタノハオオテニハイツタセイ！」って環境のせいにしてるだけじゃん

そもそもここ21卒用スレなのにオッサンが土足で入ってくんじゃねえよ
社会人になったはずなのにやたらサークルに顔出したがって裏で現役生に超煙たがられてる糞OBみてえだなお前

馬鹿は自分で考える頭が無いから投資家に人気のcore30が一番良い企業！っていう思考になってしまうんよ

でも大手はモテるじゃん

就活スレじゃなくて大手至上主義スレやなここ

中小より大手がええよそら
large日経よりcore30がいいとは限らん

年収500〜600万以上あって個人の頑張り次第で1000万とか目指せるなら十分だと思う
業種によっては資格取得すればかなり自由に生きていけるようになるだろうし

自分にとってのラインを決めたらあとは自分に合う社風とかわいい子がくる企業かどうかの選定だな、企業説明会は常に神経張り巡らしてたわ

>>336
オッサンじゃないとできないアドバイスあるから、オレは社会人経験者歓迎するけどな

>>339
じゃあお前は中小いってれば？

>>342
まともなおっさんのアドバイスなら欲しいけどいい歳して就活スレに張り付いてるおっさんがまともな訳がない

>>344
やめたれw

三菱UFJ
8000人リストラ

>>342
オッサンじゃないとできないアドバイスがある、うんそれは俺もそう思う
まともなオッサンも世の中にはいっぱいいるし、勉強になるよね

でも、21卒スレにわざわざ呼んでもないのに書き込んで、頼まれてもないのに自説を開陳するオッサンのアドバイスに価値なんてないだろ
実社会でまともに評価されてないから学生のスレに飛び込んでチヤホヤされようとするような奴にロクな奴はいない

>>344
同じこと書いてる奴がいたな

なんでみんなインフラ技術いかないの？？
安定、ホワイト、高給三拍子そろってるのに

言うほど高級か？
せいぜい35で800万そこらやろ

リストラする会社も新卒採用してるのはなんでやろうな

>>351
基本給上がった社員の維持コストは高い

>>350
世間的に高給でしょ

>>350
今や貧困大国となった日本で35歳で800万はな、「高給」なんやで
知っといたほうがええぞ

根本的に、社会経験のない俺たち学生に企業の良し悪しを見定められるわけないだろ

勤務地くらいだな弱点は

大手病のやつ多すぎやろwww
大手企業に期待を膨らませてキラキラしてるんやねww
配属ガチャ頑張ってね
普通に考えて大手ほど汎用的なスキル身につかないって分かるやろ
そして給料目当てに大手行くやつは馬鹿だろ
高学歴500人の中の3人に選ばれるレベルの優秀なやつはここにはいないだろうし

そもそも俺はまず内定がないからそれ以前の苦しみだわ
無職なりたくない

>>357
長文悔しいね

>>357
悔しさ滲み出てて草

>>357
俺もメガバンクのSierで大手とは言えないからお前の仲間だぞ
仲間がいるんだからそんな顔真っ赤にしなくていいんだぞ

>>357
中小で大手以上の研究費をかけて研究できることありえるのかな？
で、お前が言うスキルって何？具体的に言ってみて？
大手の平以上の生涯年収、働き方、福利厚生がある中小ってどこ？

>>343
いやいや別に大手行くことを非難してるわけじゃないんだが。

>>357
配属ガチャに負けた敗北者さんちーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はソルジャー採用だっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
ベンチャー好きそう

めっちゃレスあって草
図星なんやね
まあ俺も元々はCore30だったからみんなの気持ちよく分かるで
ちな俺は年収上げることに走ったから4年目で今1200万くらい貰ってるよ
まったり平均的な給料でスキル無しおじさんとして過ごすならそれもそれでいいんじゃない？

なんて惨めな人なんだ…

>>366
平均的な給料とはどのくらい？

可哀想だな
大手行けないとこんな風になるんだな
コンプレックスは一生消えないもんな

>>368
首都圏なら30歳で600じゃね

結局スキルの定義付けすら答えられてないじゃん

な？言った通りだったろ？
いい歳して21卒就活スレに呼ばれてもないのに書き込むオッサンがまともなわけないって

なんでおっさんがこんなスレにいるの？

>>366
でもお前ニートじゃん

>>371
転職市場でより多くの年収がもらえること

首都圏ならって意味不明
大手は総合職なら基本的にテーブル同じだろ

こんなところで説教たれようってんだから現実はお察しよ

>>375
じゃあお前は何のスキルなの？
core30にいたならスキルついて無いはずだよね？
自己矛盾してるよ？

大手ってスキルつかないんか？
大手のほうがスキルつくと思っていたんだが

>>375
とっとと失せろキモデブオッサン
ここは21卒スレなんだよ

>>375
自己矛盾過ぎてもうボロ出てるじゃねぇかwww

大手では年収アップできるスキルはつかない！
↓
core30から転職して年収1200万だぜ！


しっかりスキルついてて草

そうだよ。
大手でまともに自分で仕事回せるようになるのは40歳だからね。
俺はCore30は1年目で退職した。今3社目でようやく1000万超えた感じ。

社会人の目線からこれから必要なスキルが何なのか示してくれないと
ただ現実逃避して周りを叩いてるニートと見做さざるを得ないね

この論理的思考力じゃ大手は無理だわな

社会人として4年以上の経験積んでて年収1200万の人が
日曜の昼間に掲示板の就職スレで学生相手に大手はクソだ！とか言ってるんだよ？
お金もあるし彼女と遊ぶとか
彼女いなくても自分の趣味を楽しむとかすればいいのに
こんなの惨めすぎるよ…

コンプって恐ろしいね
こうやってどんどん人生の負け組になっていくんだな

>>383
お前、お父さんお母さんに今インターネットでこんなことやってるよって胸張って言えるのか？今からでも遅くないから人生を考え直せ。お前の同世代の人間はお前がそんなことやってる間にも勉強したり恋人と遊んだりしてるんだぞ？

こいつ多分就活YouTuberのutsuだろ
定期的にやたら大手批判してるし自分の動画に誘導する魂胆だろ
やり方がアフィカスのそれ

utsuって別に大した経歴でもないのになんであんなに偉そうなんだろう
アップルやMicrosoftの本社でバリバリやってたならまだしも
絶対内定と同じ胡散臭さ

まじで夢見ない方がいいぞお前らww
一気にレス増えた感じかからして、薄々気づいてるんやろうけど
まあ転職とか考えずに40年同じ会社で働いて、そこそこお給料もらうには最高だから良いと思うよ
頑張ってな

>>390
ロスジェネ世代で生き残ってきた俺スゲー的な感じなんだろ
実際は会社から煙たがられて早期退職してネット乞食してるみすぼらしいオッサンなのに

>>391
ほら矛盾つかれたら逃げるしね

>>391
お前も頑張れよ
コロナでハロワの求人枠減ってんだから今すぐ動けよ

なんでもいいから
これから第1回締切するような
それなりの会社教えろ

みんな釣られすぎ

>>391
「感じかからして」って何？
そんなんで年収1200万？
笑わせんなニート

ベンチャーでスキルアップできる奴は，大手行けばもっとスキルアップできるやろ...
逆にスキルアップできない奴はどこでもできないし，何をやらせてもダメ

大学院行くと年収上がる！1000万行ける!みたいな話を
大学で聞いて進学進められて、院進したけど
学部と比べて本当に年収上がるのか?

基本的に同じテーブルだから院行ったからってのは関係ない

感じかからしてwwww
日本語怪しいところも噴飯ジジイっぽいなあ

>>357
ベンチャー中小ならスキル身につく！って自分を慰めてそう

理系スレで大手はスキルつかないだの言い出す奴

ダウンロード＆関連動画＞＞


元大手社員曰くベンチャー企業がいいらしいぞ

>>404
失せろカス
宣伝してんじゃねーぞ糞YouTuber

コロナでイキリベンチャー淘汰されて気分ええわ

>>404
こいつマナブとかいう情報商材詐欺野郎に感化されて最近始めたやつだろ
エリート街道まっしぐらだったのに騙されちゃって可哀想に

1年も働かずに転職する奴がスキルとか何言ってんだ
年収の設定もいい加減だぞニート君

>>336
ちな俺は年収上げることに走ったから4年目で今1200万くらい貰ってるよ

>>383
今3社目でようやく1000万超えた感じ。

>>366 就職戦線異状名無しさん[age] 2020/04/26(日) 13:27:39.02 ID:1nbBJ0CE
めっちゃレスあって草
図星なんやね
まあ俺も元々はCore30だったからみんなの気持ちよく分かるで
ちな俺は年収上げることに走ったから4年目で今1200万くらい貰ってるよ
まったり平均的な給料でスキル無しおじさんとして過ごすならそれもそれでいいんじゃない？

>>383 就職戦線異状名無しさん[age] 2020/04/26(日) 13:41:12.35 ID:1nbBJ0CE
そうだよ。
大手でまともに自分で仕事回せるようになるのは40歳だからね。
俺はCore30は1年目で退職した。今3社目でようやく1000万超えた感じ。

>>404
最近こういうの多いけど、将来今のまま稼げると思ってるのかな？

>>408
安価ミスってるぞ
336は違う

社会人五年目で1200万とか1000万もらえる中小って大手より入るのむずいだろ

そんだけ優秀なら大手の具体的にダメなとこと中小に入って改善された点を事細かにわかりやすく教えてほしいわ
こんな日曜の昼間に就活生に不安になる説教だけするくらいなら

>>399
理系スレだから理系総合職の話になるけど
今大手企業の採用って8割修士以上になってる
だから院卒だから年収が上がるんじゃなくて院卒だから年収の高い企業に入れる可能性が高くなる
つまり院は厚待遇企業に入れる可能性を広げるのに有効ってこと

まあトヨタは学卒増やしたいらしいけどな

>>412
分かりやすい

>>412
大手自体は学卒でも沢山入ってる
ただし現業や生産技術、施工管理辺りが多い
結局企業で決まるなら、学卒でこういう所入った方が得じゃん

院進して研究をしっかりやってた人と話すと優秀だって思う機会が多いんだけど，そういうのが年収にかかわってくるからじゃね？
知らんけど

院卒のメリットは配属ガチャで開発や設計に行きやすくなることだろ？
ただし、同じ企業でも院卒で開発に行くよりも、学卒で生産技術に行って残業や休出しまくったほうが高収入なのは間違いない

>>413
こうやって一部だけ切り取るのよくない

>>415
現業はそもそもお給料が違うからな
> 結局企業で決まるなら、学卒でこういう所入った方が得じゃん
まあ正解だし極論は研究開発だろうが設計だろうが何だろうが学卒で入れるならそれに越したことはない

ただ今は採用割合的に言えば院がほとんどだからやりたいことのマッチとか確実性上げたければ院進は理に適ってるよってことを言いたかった

生産技術って設計開発より格下あつかいなんか

めっちゃ体力ないし体弱いからとにかく少しでも労働時間短いのがいいわ

一般的に院に行っちゃうと技術コース職になっちゃうからつまらない気はする

有能が集まる順に左から生産技術、設計開発、研究開発になるのは基本
同じレベルの会社に学部卒、修士卒、博士卒で入った人がいたら本質的に有能なのは学部卒(殆どは生産技術に集まる)なのは明白
必然的に研究開発部門は学歴だけ高いおままごと集団になってしまうわけ

>>416
学卒と院卒を比較したら院卒が上なのは当たり前
比較対象とすべきは同年代の学卒入社3年目
個人的には問題だと思うが博士卒が敬遠されがちなのはこの理由

>>422
釣り針でかすぎ
学歴コンプは受サロでも行ってやってくれ

大企業の研究職は院しかいないな
まあ俺は研究職は大変だから行きたいとは思わないけど

いや、実際22から5年間働いてる学部卒と27でようやく社会に出て研究所に入る博士だと社会人としてどちらが無能かは明らかだと思うのだが
だからどの企業の研究所も役に立たない物ばっか作るって言われてるんだろ

>>419
決して格下ではない
ただ、現場仕事だし、忙しいし、連休に休めなかったりで不人気
それに、材料の研究がしたくて研究職を志望します、とか、自動車の設計がしたくて設計職を目指します、って人は多くても、設備の保守や導入を担当したいから生産技術を希望します、って人はほとんどいない

学部卒が有能ってw
財閥化学は生産技術もほとんど院卒だよw

>>412
そもそも理系就職は学卒より院卒の方が単純に人数が多いから、どの大手も院卒の方が
自然と人数が多くなるってだけらしい

>>426
博士の方がはるかに優秀なのにな
こういうとこは日本終わってると思う

企業が院生取るのは育成コスト少しでも減らすためじゃないの
22から取って一から教えるのは金がかかる
博士ならともかく修士のたかが2年で何が変わるのって異論は認める

これFintech人材として考えるなら理系はむしろチャンスと捉えていいのかな？


従業員減、2000人上積み　構造改革を加速　三菱UFJ銀

三菱UFJ銀行は26日までに、経済のデジタル化に対応して、業務の構造改革を加速させる方針を固めた。これにより、2023年度までに2000人程度の従業員を追加で削減できる見通しだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00000026-jij-bus_all

第一志望の面接を夕方の5時にいれちゃったんだがこれって不味い？
早い時間空いてなかったんだけど、やっぱ遅い時間ってよくないかな

>>431
育成コスト云々とかより学部4年間より修士2年間の方が優秀かどうか見抜く要素が多いからだろ。結果的に素質無い奴を弾きやすくなる。

>>433
朝10時くらいの予約取れなかったらどこも一緒でしょ
気にする必要ないよ

>>433
何で遅いとダメなの？
その思考回路が意味わからん

>>427
俺院卒で生産技術を普通に志望したわ
もしかして少数派なのか

生産技術でも生産技術開発までやってるなら院卒でも全然おかしくはない

生産技術って出世には必要だよ　研究職とかただのコマやん

>>437
化工専攻だったからプラント設計やスケールアップ検討がしたくて生産技術志望したぞ

生産技術はバリバリ現場に出るからそこが合わないって人が多そう

このスレ見てても博士にだけは行くべきでない、良く分かるね

生産技術で出世できるのってトヨタくらいじゃないの
そもそも院卒で将来役員になりたいとかいう奴いるのか？経営なんて俺はやりたくない

つまりこのスレで研究職持ち上げてるのは
陰キャコミュ障で臭い奴が言ってるだけなんじゃないかなぁ

>>435
朝取れなかった…
気にせず頑張るわありがとう
>>436
面接官が疲れて、些細なミスも気になるとか聞いた

>>442
そもそも博士行った方がいいって言ってる博士に会ったことがないからな...

開発だろうが設計だろうが研究だろうが生産技術だろうがやりたいことやりなよ
面接でそれ伝えていけばいいんだからさ

>>446
これめっちゃわかる
研究楽しいよってDはちょくちょくいるけどだからD進オススメ！って言ってくるDには会ったことない

>>444
ほんそれ、どの企業の研究者見てもやりたい事やって遊びたいだけ、それで利益の話すると先が見えてないとかほざく

>>446
>>448
D進勧めない博士はまだ優秀、自分の過ちに気付いてる
まだ遊びたい気持ちで進学して年だけ食って後悔した奴
タチ悪いのは研究信者になってる奴、
会社の利益だけ食うヒモ

院進学は就職率の観点からまあ、無しじゃないけど
本当に優秀なら院入試の前に優良企業から内定貰うから
進まない

院行くやつが無能って相当先輩に恵まれなかったか低学歴なんやろなぁ

宮廷早慶あたりいってるやつならわかるやろ？

>>428
理系で学卒はいないらしいね

地底以上の理系を採用すればほとんど院卒だったってだけでしょう

>>451
院卒が無能とは思わんが、学卒で大手入ってる奴らは院卒で入ってくる奴らより優秀だぞ
院卒が優秀な点は研究経験だけで、研究者にでもならない限り社会経験の方が重要だしな

>>453
確かに、みんな院進してるしってのでボ〜っと進んだ人は多いだろうな、必然的に院卒が多くはなりそう

会社に入れば給与体系一緒だから学部卒も博士卒も関係ないって風潮みたいだが、入ってからが本番だけどな。
研究所の人間は出世早いところが多い。競争も激しいから子会社(の上位ポスト)に飛ばされたりするけど。

>>449
利益が確約されてるんならそれは研究じゃなくて事業開発だからな...
研究って企業だろうが大学だろうが，「すべてが上手くいったらできるかもしれないこと」を「役に立つかもしれない」からやるもんやろ
それが許されないんじゃ研究やる意味がない

結果だけを求められた結果が科研費の減少なんですね
国があんなんだから民間こそじゃぶじゃぶ使わないと生き残れないと思うんだけどな

>>457
研究者はだいたいそんな言葉並べて反論してくる
現場にまわされても文句を言わず一生懸命に仕事する一部の奴は良いよ
問題なのは大多数の研究者で、会社守る為に嫌な仕事もしないといけない時に同じこと言う奴な

三菱電機にも書き込んでるし、相当な学歴コンプだなこりゃ

0642 就職戦線異状名無しさん 2020/04/26 16:11:46
同じ企業内だと院卒、博士卒と上がるほど馬鹿になる訳で(学部卒で入れる人は根が優秀)
出世にも学歴重視する御社に無能が集まるのは理に適ってる
ID:lj5FUlt/

>>454
生産技術とかいきたいならコスパは良いと思うけど大手の研究いきたいなら修士号は必須だしなぁ
まあ目指すところが違うということで…

会社の将来を真剣に考えてる研究者は確かに僅かいて、そいつらは将来的に利益になる研究をしてるし特許も積極的に取る

>>460
めちゃくちゃコンプで草

実はこのスレ本当の21卒半分くらいしかいないんじゃねーか？

>>462
実状を知らないと思うけど、例えば日立なんかは研究者あたり一年で一特許がノルマだよ。
プラスで論文と学会発表を数年でって感じ。

>>461
もちろん、研究者志望なら院進む利点は大きいと思うよ
博士は要らないだろうけど

>>459
そりゃあ事実だからね
研究しないと企業の価値自体が下がってく訳だし

> 問題なのは大多数の研究者で、会社守る為に嫌な仕事もしないといけない時に同じこと言う奴な
ただ雇われの一社員なのにこれをできないのはダメだよなぁとも

>>465
日立そんなんでいいのか
うちは特許年2つノルマで、開発メインのやつは3件取るのがデフォだわ
論文もジャーナル1本でカンファレンスも1つは出せって言われてる

事業貢献しながらジャーナル年1ってのが鬼門だわ

>>465
ノルマがある企業の存在は知ってるぞ、ただやる気の無い研究者はノルマ達成の為に適当な成果を出してくる

>>458
それなすぎる
日本は資源も土地も少ないんだから研究くらいは国が支援してやったほうがいいんじゃねって思う
けど政治詳しくないから文句は言わないでおく

>>468
どこの企業か教えて下さい

>>467
そうなんだよ、雇われてる自覚がないプライドだけの奴が問題。将来利益になる見込みのある研究が重要なのはよく分かる

>>468
特許2本、論文一本、学会一回は素晴らしいけどハードそうだね。
研究内容にもよるし、そこは競い合ってもしょうがないんじゃないかな。

>>466
俺は修士だがその考え方は危ういな
修士と博士では卒業のハードルが全く違う
修士号とるのにペーパーはいらんが博士号とるにはうちの大学だと最低3報必要
与えられたテーマで結果出すだけじゃなくて主体的にテーマ設定して査読つきジャーナルに通すことが求められる
博士に進む学生には修士から結果だしてDC1通してるものもいる
世界じゃ研究職といえばPh.Dが当たり前で一緒にビジネスするなら当然同じレベルを求められる
日本の競争力低下には日本企業の博士軽視が一因であるという論調は今や一般的なもの

理系院生だけど研究開発とか絶対嫌だわ
もっと人と関わる仕事がしたい

大手化学メーカーだと技術系の３割くらいは博士やな

>>474
海外だと修士は「博士になれなかった人」って印象，みたいな話を聞いたことがある
ホントかどうかは知らんけど

>>471
>>473
インフラ大手
まぁ大手は割と似たりよったりだと思う
特許は割とざっくり書いて弁理士と相談しながらだからそんなに大変じゃない
話わかる弁理士がいればだけど

研究は事業部とのパワーバランスが大事だと思う
事業部にお財布握られてるところもあれば、研究所だけでしっかり金持ってるところある
事業部の御用聞きもやりながら研究するとなかなか論文書けないが、サービス開発しながらプロマネやらUXデザインとか幅広く経験は積める
悪いことばかりではないけど志向による

>>474
日本の博士は学費を払って教授に従って研究を進めてる奴が殆どだぞ(その点アメリカとかはベンチャーでも立ち上げれそうな行動力のある奴ばかり)
そりゃ一部、dc以外にも自力で勝手に金取ってきて研究進める超優秀な奴も居るけど、だいたいはアカデミックかベンチャーに行ってる
極々稀に民間来る超優秀な奴(大体は合わずに辞めていくが)は別にして、大企業にいる博士は我儘な奴が多い

米国と何かやると博士出せって言われるらしいし。
日本より学歴重視の米国では、博士を出してこないとこちらを舐めてる、軽率に扱ってると見られるから。

修士が理系のスタンダードになってるのと同じく、博士がスタンダードにの時代も来るよ。
少なくとも馬鹿にするのは変な話じゃないかな。
上に話があった日立やNTTなんかだと、入社後に博士積極的に取らされたりしてる。

>>480
社会人ドクターはいい制度だと思うわ
就活なんか気にせず純粋に研究へ没頭できそう

>>480
ああ、逆に社Dには優秀な奴が多いな。修士卒の中でも比較的仕事熱心な奴が行かせてもらえる訳だから

企業によるだろうけど、何で博士卒を取るんだろう
入ってから優秀な奴厳選して博士取らせれば良いのに

>>482
話が合わないけど挙げたところだと皆行かされる。優秀とか関係ない。研究所に入った時点でそこらへんはとっくにクリアしてる

>>484
優秀な奴のみ研究所入れてるところはそうかもな
早く博士卒取るの辞めて全員社Dr制度で育成すれば良いのに

大手メーカーの研究開発に就くには修士じゃないと門前払いくらうからな
優秀とか優秀じゃない以前に受ける資格を得るために修士行ってる奴も多いよ

>>479
いや笑それは君の大学のレベルが低いだけじゃ…笑

>>486
それは分かる

>>485
あなたの主張に沿うと営利企業がそこまでする理由は何ってなるんだが

>>487
そりゃ東大京大レベルでは無いから海外に比べてレベルは低いのかもしれんが...
逆に東大京大博士出て大手の研究所くる奴僅かだぞ

>>483
社会人ドクターとるのめちゃくちゃ難しいぞ
企業秘密にもなるから仕事でやってることそのまま論文にできるとも限らんし通常業務をこなしながら別テーマやって論文何報も出すのは大変

まあ昔は学生にかかせてるやからもいたらしいが

>>478
まあぶっちゃけ分野によって論文の書きやすさ全然違うからね

>>489
いや、利益になりそうな先端研究の重要性は理解してる
また、資格が交渉時に重要だというのも
そういう意味で、社会人Drは良い制度だと思う

>>486
リケジョなら学卒でも研究開発いけるけどね
女性積極採用で入ってからでも厚く面倒みてもらえる

>>491
そうなのか、それは知らんかった
まあ、全員に社会人Dr取らせる企業もあるらしいから何か方法あるんだろうなぁ

>>493
そういうことを言いたいんじゃない
社会人Drコスト的にも労力的にもどんだけ大変かわかってる？
利益がーって主張するのにわざわざコストかかる社会人Dr推奨する意味がわからないって言いたいの

>>496
長期的な利益への投資ってのもあるだろう

利益になる確率が低い研究ばかりやりたがる研究者を雇うのと、将来的な利益を考えられる研究者を社Dで育成するのとだと後者の方が良いだろうという事

そりゃ不必要に社D取らせれば良いとは思ってないぞ

>>497
ほーそうか
じゃあ聞くけど長期的に利益になりそうな研究とそうでない研究をどう見極めてるの？
そんな優秀な預言者がいるならさぞ日本企業は世界のトップを走り続けてることだろうね

成果を出せ
これを続けた結果現状どうなってると思う？いい加減目を覚ましてくれ

>>497
社内ドクターとる前提のつもりなら確実にドクターとってから入社した方がいい

アウトプット意識してない研究なんて理学部の理論系でもない限りやってないし
将来どんな技術が利益になるかなんてものは誰にもわからん

東レの炭素繊維なんかは利益にならんからやめちまえって何度も上から言われながらも続けてきたからやっと日の目を浴びそうなんだぞ

>>498
全く同じ意見だわ

>>498
山中教授ですら研究費ゼロになりかけたしな...
研究がどんなものか分かってない人が多すぎるよね

>>498
いや、そんなに高度な事を言ってるつもりは無いんだが

例えば20年先でやっと実用化される超最先端の魅力的な研究ばかりやってたら特許も取れないしその企業独自の利益にならないだろ？
そういうのは大学や国の研究機関がやれば良い

利益になる可能性があるってのは、今課題になっていて5年とかせめて10年先で自分の企業で使える技術を研究するって事
それをやりたがらない企業の研究者が多い

>>502
「例えば20年先でやっと実用化される超最先端の魅力的な研究ばかりやってたら特許も取れないしその企業独自の利益にならないだろ？
そういうのは大学や国の研究機関がやれば良い」

ここ最高にバカ

ここのスレの人は生産技術で現場のおっちゃんとコミュニケーション取るとかできなさそう

おそらくID:lj5FUlt/は低偏差値大学の学卒で研究の世界を知るのには短すぎた
そして周りに恵まれなかったあるいはコンプレックスが強くてドクターにたいして過度な負の感情を抱いてるんだろう

コロナの研究前々からやっとけば今頃特効薬ができてたかもしれないのに！って皮肉をTwitterで見た

>>502
加えて、成功しやすいかも重要になる

例えば、研究への投資が50億だとしてテーマが100個あって、それぞれ成功して得る利益が10億だとすれば、5%は成功させなければならない

それ以下の見込みしかない研究は例えば他との共同研究という体で研究してもらうことでリスクを軽減してる

この事が分からず、やれマネージメントを研究者にやらせるのかなど我儘を言う奴が多い

>>502
そんなことを面接でいおうものならどこにもうからんと思うよ
10年先なんとかなってればいいやくらいの企業ならいけるかもね

>>505
余りにも見識が狭くて少しかわいそうだな
まともな大学いってたら教授や先輩に対するリスペクトもあるだろうに

>>502
今天下とっているAmazonとかも1980年代の企業で、
20年後のビジョンでやってきてここまででかくなっている。
企業も平気で20年先の研究もやっているし、
そうしないと今後の覇権は握れない。

>>502の意見って研究しない人間の発想だからここじゃ総叩きにされるだけよね
主張してもここで納得する人間ほぼいないと思うよ

>>508
そんな事はないだろ、そりゃ面接でこのまま言ったら何の話？ってなるけど
逆に20年先で活躍する最先端研究がやりたいって語る奴は警戒されるのが一般的だろ、これも企業によるだろうが

つまり基礎研をアカデミックで，応用研を企業でやれってこと？

ここまでのフルボッコは久々に見たわ草生える

うちの研究室にも社Dいるけど、タッグ組んでる修士や博士に実験ぶんなげて自分はデータ整理とか論文執筆だけみたいな感じ
これで卒業してドクター扱いとかしょーもないと思ったわ

>>513
そうそう、応用研究の中でも実用化の近い研究
というか企業はそうなってる。
ただ、それに内部で不平不満を言う研究者が多くて困る

>>515
それは酷いな、企業も人見極めて社D取らせる人選ぶべきだな

>>515
そういう質に関してはラボの方針依存だからある程度は仕方ないんじゃない？

>>511
そうなんだな、逆にここは研究しない人が多いと思ってた
民間企業では一般的な事を言ったつもりなんだけどな...

まあ、こう言う意見もあるって事で、長々とすまなかったな

部門に貴賤があるわけではないが生産技術が一番不人気（下に見られる）なのはトヨタでさえ同じだよ
そうでないと主張する人は確実に嘘つきかエアプ

>>512
そもそも研究職には大まかに２つあって
お前が言うような近い将来、1-10年先の研究をする部門ある(カンパニー制だと事業部研究所があたる)が
20年先などもっと長いタイムスケールでみた研究をやる部門も存在する(コーポレート研究所など)

だから20年先の研究やりたいですは素質があるなら全く警戒されるような発言ではない
まあ実際にやれるかどうかは別として

ID:lj5FUlt/みたいな低学歴はしゃべると馬鹿がばれるからやめといたほうがいいよ

社会が研究に対してもっとおおらかになってくれればいいんだけどなぁ

>>522
修士なら意見の否定と人格の否定は切り分けたほうがええで...

基礎研究は大学に頼るって発想が博士および修士の存在を肯定してるよね
大学との共同研究もただじゃないし成果が出るとは限らん

馬鹿かな

>>524
すまんすまん
余りにも馬…頓珍漢なレスをされたもんで

就活生がいう研究って、基礎研究じゃなくて応用研究とか先行開発のことだろ
修士で基礎研究に配属する企業なんてあるのか？
あったとしても、共同研究先から引き抜きとかだろ

>>520
友達は学卒でトヨタの生産技術いってたな
コスパいいなと思ったけど休日出勤あったり仕事はキツそう

>>521
すまない、化学の分野だと期間が長いからそうなのかもな
ただ、そういう研究でもだいたい共同研究とかで企業側はあくまで協力するだけってのが多い気はするが

知ってる分野は機械系で、こっちだと20年先とか言うとかなり発展的な研究だからそれがやりたいとか言うと敬遠される

そもそも、企業単体で取り組んでる研究はそれこそ数年先の研究で、それ以上先の研究は他にやらせて、研究者はそのマネジメント
これは企業直下の研究所でもそうなってる(機械系では)

>>527
修士でも配属されることはあるよ
先輩ＡＧＣの横浜研究所いってたしまあ3日間のインターンはいってたな

まあ自由なとこは事業部の研究所の中でも基礎研究に近いことやったり自由テーマやらせたりしてるとこはあるね

>>525
いや、アカデミックや国の研究所に行く博士は否定してないぞ、むしろ必要

>>517
結局企業側も社員にドクターの肩書き持たせたいだけなんだろうよ。

>>531
勉強も兼ねて発展的研究を一部するってのは確かに見たことあるな

東大卒は無能とかいう手合いと同じだな
週刊誌読んで喜んでそうな層

>>532
ならアカデミックや国の研究所に残らない博士も必要だよね
実際共同研究で手を動かしてるのは彼らだから
能力が低い博士もいるけどそれは学卒修士も同じ
これ以上国費留学生なんて投資に対してリターンが少ないものに税金を大量につぎ込むのもアホらしいし

>>520
生産技術より不人気なのが品質保証らしい