【スペック】宇宙に「低スペックなCPU」しか持って行けない理由とは？[11/13] ->画像>7枚

2019年11月13日 21時00分
https://gigazine.net/news/20191113-more-computing-power-into-space/


火星の調査を継続している探査用ローバーのキュリオシティに搭載されたCPUのスペックはたった200MHzと、今日のスマートフォンよりもはるかに低スペック。その理由について、ポーランドの科学系ライターJacek Krywko氏が「宇宙ではハイスペックのCPUは壊れてしまう」と説明しています。

Space-grade CPUs: How do you send more computing power into space? | Ars Technica
https://arstechnica.com/science/2019/11/space-grade-cpus-how-do-you-send-more-computing-power-into-space/

真空・振動・極端な低温や高温など、宇宙にはCPUを破壊しうる現象がさまざま存在します。しかし、近年に入るまで見落とされてきた問題が、「銀河宇宙線」と呼ばれる宇宙空間を飛び交う放射線。放射線がCPUに衝突すると電圧が生成され、保存されたビットが反転する「Single Event Upset(SEU)」という現象が発生しCPUが壊れてしまう可能性があります。

SEUは高性能なCPUにとって特に問題です。プロセスルールの改善やクロックレートの向上によって、CPUの動作電圧は年々低下しています。それゆえ、放射線が衝突したときに発生するわずかな電圧の変化でも、CPUは大きな影響を受けるようになりました。

Krywko氏によると、一昔前は放射線の影響を受けにくいサファイアやヒ化ガリウムでできた半導体チップを特注することによって銀河宇宙線の問題を回避していました。しかし近年半導体を製造するコスト自体が増加し、特注の半導体チップを製造することは困難になったとのこと。

現代の宇宙用CPUは材料ではなく「システム上の工夫」によって銀河宇宙線の問題に対処しているそうです。システム上の工夫の代表的なものが、「トリプルモジュラー冗長性」という仕組み。トリプルモジュラー冗長性を備えたCPUは、情報を単一のチップではなく3つのチップに保存し、情報を読み取る場合は3つのチップに保存された情報を検証して、「2つ以上のチップに保存されている情報」を出力します。ただし、トリプルモジュラー冗長性を備えたCPUは、通常のCPUよりもスペックが落ちてしまいます。

最新の宇宙用CPUは、2019年末に出荷が予定されているクアッドコアCPU「GR740」です。GR740のプロセスルールは65nm、そのクロック数は約250MHzと、現代のスマートフォンに搭載されているCPUにはるかに劣るスペックですが、(PDFファイル)耐放射線試験に合格しているとのこと。GR740は、銀河宇宙線によるエラーが350年に1回しか発生しない計算になっています。

Krywko氏によると、地球外のミッションにおいて、CPUは宇宙船の制御や、ローバーに搭載されたカメラやセンサーの制御に使用されるだけでなく、将来的には宇宙服のバイザー部分に組み込まれた拡張現実(AR)表示機能や、惑星上での災害予測アルゴリズム計算などにも使用される予定。そのためNASAは、ARM Cortex A53クアッドコアプロセッサを2つ搭載したオクタコアの(PFDファイル)Highspace Spaceflight Computing(HPSC)と呼ばれるCPUをボーイングと共同で開発しているとのことです。

シールド頑張っても駄目なんかいね

>>2
神のみぞ知るど

65nmてCore2Duoの時代だよな

軽くなった分、鉛の板で防御って無理なん?

コンピューターを作る工場ごと打ち上げる

ここからは想像の域でしかないけど

宇宙空間にある岩石や水など豊富にある物質を

錬金術工学？により

鉄を作り
合金を作り
希少な試材を作り
それで部品を作り出す
そんなシステムを兼ね備えた工場を宇宙に浮かべれば大丈夫
これなら永遠にバージョンアップしていける

時間をかけてテストするから結果的に古いのが使われるってどこかで読んだ気がするけど、それは間違いだったのか？

NECも福島のアレで研究すればいいのに

>>3
加味の味噌汁って何？

銀河宇宙線を遮蔽できないの？

あるいは、何らかの方法でロバスト性を高めるとか。

昔はセラミックパッケージで宇宙用があったのにね

普通に人工衛星で動いてるでしょ。
なんとかなるんだよ

ISSの日本実験棟「きぼう」に暴露部があるだろ
あそこで宇宙放射線の実験ができる。
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/5d15ca2339018eb3916485bac8425712.pdf

宇宙ではエロゲはしないからね。

高性能PCだと重量がかさむからだろ
人が宇宙に行くって今だにギリギリなんやで

>>14
熱対流が起こらないので
強制排気しないと暴走する。

超低電力で、超高温超低温、放射線に超強いというのはとても高スペック
選別品が有るぐらい高スペック

たしか１９７０年代半ばに１ロットだけ作ったサファイア基板バージョンの超低スペCPUを
１９９０年代に入って使いきっちゃうまでずっと使い続けてきたんだよな
ハッブルとかも同じのを使ってる

宇宙空間とかコンピュータの得意分野だから、スピードより信頼性が重要なんでしょう
高速性が必要なら地上で計算するし

宇宙に出ると人間の脳も高速で処理出来るようになるって聞いたけど

https://www.gaisler.com/index.php/products/components/gr740
The GR740 device is a radiation-hard system-on-chip featuring a quad-core fault-tolerant LEON4 SPARC V8 processor

SPARC系なんだ

>>1
孫正義「ワイの一人勝ちや」

>>2
鉛で100mmとか無理なので

一昔前はスペシャルZ80だったのに進化したもんだ…

>>16
排気する気体が無い...

cpuのコードも公開されてたはず

スマホでも数台突っ込んどけ

宇宙用の半導体の作り方を知ってる人は少ないと思うけど
単に古いプロセスじゃない
外から放射線が飛び込んで来てもビット反転が起こりにくいように専用の設計製造をします
東芝が得意だったけど、もう作らないかもな
NECも弱体化したし
ISSには普通のノートPCも持ち込んでるので
はやぶさのような遠くに行く用かつ壊れたら即死案件用

>>24
32bitだよ
64bitもできるけど、気象衛星とか偵察衛星のような超高解像度の画像処理は専用のチップ作るから、速度は必要性薄いな

>>1
> その理由について、ポーランドの科学系ライターJacek Krywko氏が
> 「宇宙ではハイスペックのCPUは壊れてしまう」と説明しています。

元記事みたけどそんなこと書いてない

アルミホイルで包んでおけばいいだろ

3つのCPUで多数決？
それエヴァのマギーシステム・・・

俺が学生時代に使ってたマックは33MHz
200MHzとか、超ハイスペック、全然行けるわ。

>>7
俺も似たような「使い古してバグがもうゼロに近いくらい出ない物」を使用するって聞いた覚えがある

電磁パルス対策した軍用兵器の応用できんかね

磁力でシールドとかも難しいだろうか。
低温が容易に作れる環境なら、極細の超電導コイルにものすごいアンペア流せばよさそうなもんだが。

>>9
カニの味噌汁が美味い季節だねえ

やっぱり核戦争下で動くコンピュータって想像上の産物なのか…
他の人も書いてるけど避雷針替わりの金網で囲う、よりも少し丁寧なシールドでも駄目か。

まぁ「核戦争でも可能なAPC（兵員輸送車）のNBC防御がフィルターと車内加圧（綺麗な空気で銃痕が出来ても吐き出す形）」ってのを今から20年以上前に知って危ういもんだとは思ってたけど。

電流という仕組みの限界、はやく量子を実現化しないと

月に行ったアポロ宇宙船は
ファミコン以下だったという有名な話があるしな

最初の火星探査機
C-MOSが主流の時代に敢えてN-MOSを採用した
集積密度がC-MOSだと3倍ぐらいになってしまう
最近のメモリは電子數十個で維持している
ここにアルファ線かベーター線が通過すると
電子が消えてしまう。
だから集積率が低いと言うか放射線でも電子が保持できる品物が最適になる
真空管ならかなり強い放射線でも耐えられる
しかし今では真空管の技術者は途絶えてしまった

>>38
核兵器は大気圏で爆発するから、爆心地の真下でない限り、
爆発後数日経てば、宇宙ほどの放射線量ではなくなる
爆心地でも、一年も経てば防護服無しで歩ける

コンピュータのエラー発生率が、例えば1000倍になったとしても、
ブルースクリーンが1日に1回起きたり、アプリの強制終了が10分に1回起きたりする程度
そんなの、Windows Meを使った経験があれば余裕すぎる

一度でもエラーが起きたら致命的な深宇宙探査と、毎日のように再起動余裕なPCを比較するのはナンセンス

ISSでは普通のノーパソが動いてるけどね。
２日に一回くらいブルースクリーンになったりするんだろうか？

つまりガンダムのMSも低スペックなコンピューターしか積んでないということかな

SEU地球上でもあるから宇宙なら壊れて当たり前な世界

たしかシリコン基板上にマイクロ真空管を形成する技術を
過去の新日鉄かどこかが所有してたと思う

>>40

アポロが月に行ったのはファミコンが発売される１３年も昔だ
しかもファミコンに使われたチップはアップルpcにも使われていたもの
そのチップを画像処理強化した当時としては優れた高性能チップ

銅鉄板の水槽に超軟水入れてその中にコンピューター突っ込んどけば・・３つくらいｗ

そもそも、宇宙空間で高スペックなCPUが必要なのだろうか？？

ロシア人は計算尺を

>>44
ガンダムはサイコフレーム

なにか地球では滅びたアナログ技術が宇宙で繁栄するSFが書けそうだなww

>>1
てか、軍需品も同じだが、耐久性や処理速度考えたら
汎用計算機よりは専用回路の方が好まれる。
力技で「中央演算」する必要もない。

>>23
解説有難う

　


>>2
>>31

中性子が止まらんのだよ。


　

低スペックでも問題なしってことじゃねえ？

　


微細化すると、
宇宙線による擾乱による電子発生の影響が
微細化されてない場合に比べ相対的に大きくなるのさ。
その影響でFFやメモリセルの01が反転する確率が高まる。

ちなみにボイジャーあたりの大昔でも多数決はやってたよ。
しかも予備を持ってて多数決で結果が割れると、
間違えたと推定されるCPUは待機に回り、
予備を始動させるみたいな方法で運用してたはず。
診断して固定障害でなければいつか再度始動される。


　

>>14
>宇宙ではエロゲはしないからね。
でも日本のJKエロライブ動画はみるんだろ？

アホなエセ科学者の詭弁は政治家の嘘と同じレベルだぞ
権力に盲従するバカな民衆はこの程度でも安易にだませると思ってるから
５０年前のロケット技術がいまだにそのまま「使われ続けている」ことと同じ

隠れたところで使途不明の莫大な裏金が秘密宇宙プログラムに使われて
いわゆるUFOレベルの宇宙船が地球回りを飛び交っているのに

HAL9000化が怖いから

そうか
むしろ昔のCPUを作れる装置が無いのか

宇宙でSEXはしたのかな無重力で受精出来るか知らんけど

何個も並列動作させて多数決でいいだろ

>>5
放射線だけが問題なら鉛性の筐体でどうにかなりそうなのにね
てか、シャトルに防放射線機能ねえのかよ

>>2
地球を貫通する粒子に向かって何を

動作電圧が低いので
＞放射線が衝突したときに発生するわずかな電圧の変化でも、
＞CPUは大きな影響を受けるようになりました。

電離層でシールドされた地球上仕様では信号のダイナミックレンジの狭いコンピューターは
S/N比が悪くて人工惑星が飛ぶ地球外宇宙では使い物にならないという
1970〜80年代に文化系大学出だけどCQ出版のトランジスタ技術、インターフェースや
工学社の月刊I/Oを愛読してた吾輩でも理解できる話題だな。

iPhoneを開発、販売してるアップル社の1970年代のTTLロジックによって動作する地球的ベストセラーになったAPPLE][や
初代ファミコンに採用された8ビットCPU6502の64ビット版を開発すれば良いわけだ。

6502はハード的にはパイプライン・アーキテクチャーを採用し
マシン語レベルでは16進数からASCIIへの変換処理がZ80よりも1バイト節約できるスグレモノ。
昔MSXの日本語ワープロ開発に参加した時プロジェクト・リーダーにメモリーを節約しろと言われて
「そんじゃ、Z80をやめて6502にしろよ」と御忠告申し上げた。

200nmのガリヒ素とか使うしか無いわな
ガリヒ素で作ってくれるミニマムファブなんて無いだろうが

>>42
Ｍeの例えですごく納得しちまったじゃねえかwwwwww

ターミネーターなんか中性子爆弾でイチコロよぉ

実は宇宙には出ていなかった

光子コンピュータを作れば全ての問題が可決するし低電力で動く

ネット転送4k画像昔より大幅にやらせたいこと増えてるだろうしな
最近真空管と同じ原理で動く高性能素子なんてネタになってたが動作電圧も高いし
ちょうどいいんじゃないの動作電圧高いと高クロック化がむりぽな気もするが

3台各々に、カスパー、バルタザール、メルキオールの愛称があるらしい。

静電気帯に銅配線を持ち込んでいるようなものだ

そろばんで頑張ろう

ガンダムだって8ビットCPUで動いてんだぜ
すげえだろ

宇宙に飛んでる人工物はすべて地上から無線操縦やで
はやぶさ特集で見たわ

シールドする物の重量や耐久性も問題になるかもなあ

福島第一原発 汚染水処理 風評被害防止に全力 経産相
この格好で風評被害？
://twitter.com/KinositaKouta/status/1191109264393113600

チェルノブイリ事故後、NHKはなんども「終わりなき人体汚染」を放送していた。
フクシマでおなじレベル7の事故が起きたら、何の被害も起きていないとするプロパガンダ放送ばかり
://twitter.com/onodekita/status/1158358938150039552

滝口幸広さん、３４歳で急死…数日前まで笑顔でインスタ更新、突発性虚血心不全
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000051-sph-ent
若月佑美「犬夜叉ではお世話に…」滝口幸広さん悼む
元乃木坂46の若月佑美（25）が15日、インスタグラムを更新し、
今月13日に突発性虚血心不全で亡くなった俳優滝口幸広さん（享年34）の訃報を受け、コメントした。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/nikkangeinou/entertainment/f-et-tp0-191115-201911150000099

【6月11日(火)20時30分〜NHK】　心不全！　爆発的拡大に備えろ
ちょ、凄いタイトルだなぁ！
なぜ爆発的に心不全が増えるのか、ちゃんと説明してくれるのだろうか？レベル7の日本で、NHKで
://twitter.com/kanariasusume/status/1138070413076910080
心不全や突然死は、爆発的に増えてる、ありふれた病気だからね！と刷り込…
爆発的拡大の根本原因には触れない、考えさせないのは、この国のいつものやり方なんでしょうね。
すぐ忘れるし疑問も持たないように飼い慣らされた国民だから…
://twitter.com/kanariasusume/status/1138445540453171203

【東海アマブログ】
放射能とは一切無関係を装って、
大規模な白血病や心筋梗塞、脳梗塞、癌などの死亡激増は、ときどき報告されている。
NHKなどは、放射能による事実を完全に隠蔽しながら「ためして合点」などの番組で、
「これから心筋梗塞の激増時代がやってくる」と、被曝病を隠蔽する目的の特集さえ組まれた。

【世堺教師マイ土レーヤ】
なぜ、世界中でより若い年齢層にアルツハイマー病が突然増え出したのか、人々は不思議がります。
それは蓄積された核放射能の直接的結果です。
このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
それは「ダーク・マター」と呼ばれています。
マイ土レーヤか火星や金星人たちがその情報を発表する可能性はあります。
−−この危機の中にマイ土レーヤはやって来られた。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

宇宙線は主に太陽から飛んで来る荷電粒子で火星探査機ののぞみは大規模な太陽フレアで回路がやられたんだっけ。

>>32
元ネタがアポロ宇宙船の多数決方式から

バカ「4つの方がいいだろ」

>>36
高速中性子線を防げない
地球の大気影響が無くなると
むき出しの核融合炉(太陽)あるわけで
核融合炉が爆破飛散した残骸も撒き散らされてる

人間の脳が大丈夫なんだからタンパク質でニューロコンピューター作ればいい

>>38
フクイチの100SV環境下でCMOSイメージセンサーは数十分で完全に壊れたが真空管式のアナログテレビ時代のセンサーは壊れなかったので採用された
ロシアの戦闘機に真空管って話もあったんだよね
地上設置型なら鉱山跡地に設置すれば解決だろうが
車両のエンジン制御はどうするんだろう
メカ式に戻すのか

おかしくないか？ｗ

ボイジャー終わってると思うがｗ

>>61
あるよ
パワーデバイス用

>>67
通信総合研究所や国立天文台が独自の製造装置持ってる

>>85
＞ロシアの戦闘機に真空管
それはトランジスタの生産がなかなかできず米国製は入手不能でソニーとかからの横流し品だけではまかなえなかったから
耐EMP云々は皮肉

>>84
大丈夫じゃない
宇宙飛行士は全員プラスチックのプレートを持って行くんだけど
放射線で傷だらけになってる
それを解析して正確な被曝量を測定する
どうでもいい記憶のニューロンとか壊れてるだろうな

日本は放射能アレルギーと歴代政権の原子力隔離政策のおかげでおかしなリスク感覚になってるけど
非致死程度の放射線大量被爆で最も憂慮されるのは不妊化なんだけどね

>>86
メモリーのビットが時々おかしくなるだけで
CPUが壊れてしまうわけじゃない

>>92
電流駆動じゃないだから、伝達信号も影響受ける原理もしらないのか？
さらに微小サイズのトランジスタが放射線によって
エレクトロマイグレーションの影響を受けることも理解できない暗記とどっかの
文章の再現しかできないママに評価が高い「お利口さん？」、試験の点数だけの実績じゃ
解けない問題には立ち向かえないよ。
CPUは壊れにくいのは確かだが、それは確率の問題だ、素子単位の集積度が億を超える領域になれば
無視できなくなるのも然り。
恐ろしく強い放射線の影響を受けたLSIは、放射線が無くなれば元通り動くとかいう屁理屈はやめろ。

光CPUでもダメなの？

ボイジャーは2つのCCSが同時に作動していて、片方でエラーが
起きるともう一方がその部分を代行するようになってたね

>>32
マギではなくマギーて伸ばした場合は171cmと160cmのニ択になってしまう

宇宙に進出してるCPU

米国のMARS Opportunity RoverのCPUはRAD750(PowerPC系32bit)
日本のハヤブサのCPUはHR5000S（MIPS系32ビット)

>>41
コンプリメンタリMOSでなくＮ型のFETだけでどうやって論理組むんだよｗｗｗｗ

>>10
無理。
GeVオーダのエネルギーもった粒子だから

へぇ、そういう理由で低スペックなのか

ていうか低スペックと言う表現がおかしいだけなのかな

でもNanoBridgeのFPGAがそろそろ実用化でしょ
NECが開発進めてた筈

>>98
8085 - Itofamily
NEC製の 8085 はセラミックパッケージが途中で変わりました。 ... i8085は後日、製造プロセスをN- MOSからHMOSへ変更したAH型が登場しました。

放射線による強烈な電磁波、つまり、電界と磁界の波がCPUの回路と交差することにより
逆起電力が発生し、微小な電流が流れることで微細な回路が誤動作や破壊されてしまうことなのかしら

人間の脳はおかしくならないのかな？
CPUとは全然しくみが違うんだろうけど

>>103
核を使った電磁パルス兵器なら、近いと普通に発火するよ、場合によっては
熱膨張で

>>98
ＮＭＯＳは＋電源側を抵抗にする。
NchMOSをオンするとRから電流が流れ込むからわりと消費電力が大きい

ＣＭＯＳはどちらか一方はオフになっているから電流がほとんど流れない

http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/1288400.htm
>地球に到達する宇宙線のエネルギーは、10^20電子ボルト付近で限界に達することが
>理論的に予想されているが、東京大学宇宙線研究所のAGASA 空気シャワー観測装置は、
>10^20電子ボルトを超える宇宙線を10例以上検出した。　
>その一部は同一方向の点源から到来するように見える。
１０の二十乗とかの単位みればわかる、確率的には低いとはいえ
単位が違いすぎて破壊力は尋常じゃない。

https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/9678_particles
>超高エネルギーの宇宙線は宇宙で最大のエネルギーを持った粒子であり、
>そのエネルギー量は世界最大の大型ハドロン衝突型加速器をもってしても
>生成不可能なほどである。
マイクロブラックホールで大騒ぎしたあれより大きいってこと。

NB-FPGAは今年1月打ち上げた技術実証衛星に使われてるね
金属原子移動型スイッチだと、エラー発生率は1/100になる筈

>>96
そろそろ孫ができてもいい頃だろ

ISS内映像でよく見るラップトップのCPUが何なのか気になる

>>89
ちがうちがうｗ
旧ソ連はアメリカの5年遅れぐらいで普通にトランジスタも作ってたよ

単にMiG-25の初期設計が行われたのが
レーダー送信用の大出力半導体ができてない頃だったというだけ
（もちろんアメリカも同時期には真空管を使っていた）

>>111
ISS内は人間が数か月生きれる程度には遮蔽されてるし、そもそも地球磁気圏内だから、ここで取り上げてる高エネルギー宇宙線の影響は低い

>>7
> 時間をかけてテストするから結果的に古いのが使われるってどこかで読んだ気がするけど、それは間違いだったのか？

そうじゃない
強い放射線を浴びる環境下では放射線の電離作用に耐えて演算情報を正しく保持し続けるためには
１ビットを表す電荷量を増やして放射線による電離作用で生ずるノイズ電荷よりも多くすることが不可欠

それは必然的に集積度の低下をもたらし動作速度も遅くなる

電磁波とかエネルギーは、距離の3乗に反比例して減衰してほぼゼロになるのに
太陽ってどんだけ凄いんだよ

スペック的にファミコンを宇宙にもっていけば誤動作しないのか

宇宙機で使うために、NASAが市場の中古8086CPUをかき集めてた時期があったな。

>>111
あれは普通のノートパソコン。

中性子線は鉛で防御できないぞ
減るだけだし
ちゃんと防御するなら厚さ10mの水とかがいる、
それでも簡単に突破するアホみたいな威力の粒子線だらけなので
エラー前提の設計じゃないと持たない。

常時計算結果を改ざんしてくるウイルスと同居してるようなもの
「多少なら」エラーにも対応できるんだが、
宇宙空間は圧倒的なエラーレートなので
最初から計算を疑ってかかるような設計にしないとだめ

メインフレームでもCPUの結果をちゃんと検証するシステムがあるはずだが
(クソ高い機種などで)
「常時高いエラーレート」ってのは地球のCPUじゃありえないので
特注しないとだめなんだろう。

そろばん最強？

原子スイッチは原子レベルのそろばんと言えなくもないねえ

>>121
ボケが強すぎて突っ込めねーわw

宇宙の放射線が強いから

てっきり宇宙飛行士のスーツって宇宙放射線通さないと思い込んでた

>>94
まず光CPUが現実として動くかどうかが問題
陽電子頭脳のほうが有望
いるかやしゃちを積んだバイオコンピュータならほぼ現実的

>>103
△逆起電力
○起電力と逆起電力

>>116
この記事の記者はそう思い込んでるねえ

むしろ65ＮＭまで微細化してんのが驚きだ
もっと180マイクロメータのぶっといのしか使えんのとちごたけ

>>1
ボイジャーの中に、金塊でも積んでおけば、もっとよかったのにな

ちげーな
0.18マイクロメータで３倍くらい太いだけだった
ナノって案外でかいな

未だにこの程度の技術なんだなぁ、地球規模の文明度ってかなり低いよな

>>132
たぶんどの星の文明も同じようなもんだよ
ほとんど物理限界で決まってるからな。

資源がどのぐらい使えるかとかの違いが一番大きいかと

もしかすると、恒星間を航行するにはスチームパンクレベルのどアナログな
宇宙船にせねばならんということ？ww

やっぱ最強はアナログやシンプルなんだよ。

>>43
モハベ砂漠だから無問題

>>62
アラフィフのボクでもよく飛びます(´・ω・｀)

>>104
アポロかスカイラブの頃に宇宙飛行士からの報告では、目を瞑ると青い光が見える事が有る。
目の中の水分でのチェレンコフ光

>>37
いいおちだ。

ローテクのアポロが成功した理由がそれだったのか

これで映画エイリアンのコンピューターがやたら古めかしい理由がこじつけできるぜ

真空管が最強なんだろ？

とある魔術の禁書目録ってラノベなんだけどさ
衛星軌道上にスーパーコンピュータがあるって話で
いやそれ、宇宙線でまともに動かないだろ？って思ったけど
大量の水で囲ってるから大丈夫なんだってさ

>>140
アポロ計画の時は最新だかな。

DNAもおかしくなるわけだ。

>>12
人工衛星でも地球の磁気圏の中だったりしてそれなりの条件は緩いんだよ。

こういうふうに言ってくれれば宇宙航行の船とか無理、って分かるのに
物理学的にはーとか言うからさぁ

こういうネタはSFドラマやアニメで薀蓄語る場面で使えそう

>>131

ナノ大きいだと?
空気中に漂うPM25を吸い込んでも、肺炎になる程度だろ？
つまりあなたの解釈は、大袈裟なんじゃないかと私は思うが?
以上。

ソビエトのベレンコ中尉が函館空港にミグ２５で着陸した後、米軍の技術者らが
ミグの機体を調べて真空管が使われてるの見て「今時真空管かと」嘲笑した。
しかし真空管が使われていたのは遅れていたからではなかったことが後に分かる。
半導体を使ったものは電磁波による誤動作が起こるからだった。

マイクロブラックホールでシールド作ればいい

アポロの遮蔽技術使えよ

GUIが無ければあんまり計算速度を必要としないんじゃないかな？
今はほとんど画面表示に消費しているみたいだし。

>>1
【スペック】ってなんだよ

真空管式デジタル帯電式鉄イオン半導体

両面に半導体を設置して設計すれば

１個くらい普通に動くだろ

熱が発生するんだった

>>93
よくもそんな長々と内容のない文章が書けるなw

中性子線は完全防御できなくてもいい
充分な低量に抑え込めればOK

>>65
ならCPUも素通りだろがアホ

>>98
Nだけ
Pだけ
昔のはこう

>>143
攻殻機動隊のパクリ
タチコマの制御は衛星のCPU

>>147>>1
なんだかさ。
結局は、天の磐船って言ってる古事記が一番、信憑性あるようになってきたな。。

映画アバターで浮いてる岩とかさ

そういえばアイスノン風の水ゲルパックで包んでおくと宇宙放射線はかなり減衰できるとロシアの研究が出てなかった？

>>165
そんな遠くない新しい有人月面基地計画で、有人の月面映像きても宇宙線で人が
死ぬからゆけるわけない、あれはハリウッドか３Ｄ映像だという話になるんだろうね。

人体は即死しない程度の放射線耐性あるな
DNA壊れて死亡決定だが
火星への片道どうなったんだろう

宇宙にロボットを打ち上げるときも、それこそカラクリ人形みたいなやつで
ないとダメってことかww

>>166
放射線を防ぐ効果は単純に密度で決まる

高めの効果を期待するなら鉛が用いられる比重20もあり比較的安価で安定性が高い
建築材としての機能を考えるとコンクリート。比重2.5だが安価で建築材としての機能は当然高い
使い捨てで流動性を求めるなら水が用いられる

ちなみに高速増殖炉に液体金属ナトリウムを用いるのは密度が水より低いため放射線を吸収しにくく熱伝導性に優れるから

つまり未だに宇宙空間に対する装甲技術が脆いって事でしょｗ
CPUが悪いんじゃないな

>>65
それなら地上のCPUもエラー吐きまくりじゃねぇ？

放射線だろなあって開いたらまんまそれだった

>>28
>反転が起こりにくいように専用の設計製造をします

ウェハープロセスなら高ドーズ高ドープやな、わいは日立でやってた

結局、軌道計算を最後の最後でうまくやってくれたのはオルドリンと紙と筆記用具だったしね

宇宙船を電磁バリアーで覆うしかないな

俺のPC98 NS/Lのi386sxは20MHzだ…。まだまだいける…ッ！

この手のスレには、アベがとかクソ食いとかの言葉が出てこないから、安心して余暇を過ごせるなぁー。
なんか見てたら色々勉強にもなるし。

なんか日本の技術者の方々って、大きな外国の脅しとか無視して、専心して最先端のCPU開発とかしてたら凄いの作れてるんでしょ？
カメラセンサー生産の進化見てたら、なんかそんな気がする…。

>>179
みんなが知ってるintelのCPUの最初のモデルは日本人が発注して発注会社の技術者が携わっている
その後もCPUを作り続けてintelよりもヒットした品もあった
成功報酬が低い日本では設計の天才は伸びにくいな
GPUの最初期も日本人が作って米国の会社に移籍ってパターン

リカチョン

おつむも駄田井阿曽湖も、貧相お粗末

電荷数の違いによってオンオフ状態を表しているSRAMでは
高エネルギー放射線がシリコン原子と衝突すると、発生した電荷が
SRAM上の電荷を乱し、オンオフ状態が反転する事がある

一方 NanoBridgeでは、物理的な銅架橋の有無によってオンオフ状態を
実現しているため、放射線で発生する電荷により状態が変化する事はない

>>182
＞電荷数の違いによってオンオフ状態を表しているSRAMでは
DRAMな
それ

いまNASAの制式腕時計ってどうなってんだろ
まさかアップルウォッチじゃないよな

>>2
逆に透過させる材料で作れば良いのかも

>NanoBridge

かなり前に新聞で見たなメモリー作るのかと思ったがFPGAになったのか
それ以前に実用化自体懐疑だったが

宇宙が枯れたアナログ技術の動態保存庫みたいになるのか（軍事でも似たような
ことにはなっているがww

メモリーとかビット化けするからね
原子炉内を撮影するのも難しい
CMOSとかを放射線が通過駅したら白くノイズが乗る

いまのところは地上は地磁気と大気に守られておるからの
ただし地磁気が弱まる周期では宇宙と同じ考え方で設計しなきゃいけないのかも分からん

宇宙はまだ作り込み甘いから、高スペックCPU持ち込まれたら困るの

>>14
12MHｚのPC9801でエロゲできるんだぞ

お前らご自慢の高スペックゲーミングPCも宇宙ではファミコン以下ってか

初代はやぶさも宇宙線の影響でメモリにエラーが出まくっているから
宇宙線の影響は半端じゃないよ。

ドリキャスより劣ってるのか

5G反対とか言っているヤツラは宇宙には絶対行けないな。

５Ｇ反対とかいるんだ

>>99 GeVオーダのエネルギー

地球上では問題にならないんだよね？
ヴァンアレン帯とかいうヤツがガードしてくれているの？
仮にそうだとすると南極や北極でもハイスペックのCPUは使えないの？

鉛で防げないのか

>>196
携帯の黎明期にも白血病になる、20年後には取り返しの付かないことになる、といっていたヤツラがいた。
欧州を中心の意識高い系のヤツラがそれ。
当然エビデンスの提示なし。

>>199
ああ彼らのことね
電子レンジも反対らしいね

なんとかして遮蔽できんのか
そんなに中性子ばんばん飛んでくるの？

>>6
　マイクラのやりすぎ

クロック低くても１０２４メガビットで計算すれば
すげー早いだろ

宇宙人のCPUを買えば良い

掛布逮捕

千葉工大のアホロボットが福島で停止しまくったのコレが原因だろ？

>>66
火星エクスプローラには８０８５が乗っていた。手作り基板だった。

　


>>183

おかしいことはおかしいが、それ、NECの説明文に書いてある。
SRAMセルでも、電圧のハイロウは、
ゲートループのゲート入力側の寄生容量の充電状態、放電状態、で
安定していると言えなくもない。
ここに電荷が注入されるとビット反転が起こり得る。
これはメモリに限らずFFでもだろうな。


　

>>93
ジャナイダカラ！ジャナイダカラーーー！！！

いまだにこんな技術レベルじゃ
人類が存続しているうちに外宇宙に出るどころか
木星ですら有人航行は不可能でしょ

>>6
おまえが文系なのは良くわかった

>>7
当初はそういう理由だったが、半導体の微細化が進むにつれ宇宙線によるエラー耐性が悪化する問題も出てきたんだよ。

>>6
ここは文系ポエマーが来るところじゃないよ

兵器に使われてるコンピュータもそうだぞ
最先端の性能より信頼性が大事

>>197
ヴァンアレン帯程度では防げない、だが確率的に非常に低いから防ぐ必要がない。
恐ろしく稀なそれは、人を貫通しても誤差ですまされるが
回路が１つでも壊れたらアウトな回路では大問題だろう、
確率的に低くても長期運用や、太陽から離れたところや火星などといった環境では
確率がぜんぜん違ってくる。
そもそも宇宙で浮遊している粉塵的なホコリですら、低軌道衛星の側面金属中に
衝突した痕跡が多数あるわけだ。

耐放射線試験ってどうやってるんだろう？

加速器施設までは使わないだろうけど、
かといって実験室レベルで数10GeVとか難しいだろうし

実環境(宇宙)よりヌルい試験しか出来なさそう

宇宙線に起因する電子機器の誤動作「ソフトエラー」を再現させる「ソフトエラー試験サービス」を開始
https://keytech.ntt-at.co.jp/emc/prd_5014.html

まだ業界標準つーほどのものじゃないけど
日本国内でも試験できる環境ができるようになったらしい

単にソフトウェアにバグを仕込んでおいて、「確率的に起きるエラー」を
再現して、それに対処できる設計かどうかチェックしてたりする

それなんてMe

>>210
そうやって現在の技術に関して絶望するということは実際に克服しようとしている奴ら未満の能力しか持っていないんですよ
そろそろ自覚したほうが良い

何説教してんだか。

宇宙船でハイスペックなCPU使って計算する場面ってあまりないのでは？
宇宙で必要な計算は、ほとんどニュート物理学に範囲だし、高負荷なものはない
　複雑高負荷な計算は地上でやってもらえばいいだけだし

>>216
フクイチで山ほど実地試験出来るがなw

Windowsは使えないな。

フラッシュメモリもSLC限定だろうな。
他はビット反転のリスク高杉て使えなさそう

>>2
電磁波じゃないからな

>>184
逆に機械式の方がよかったりな
初期のアポロ計画でオメガのスピードマスターつんでたのは有名

>>223
フクイチ → 24時間ずっと電動ハンマーで打たれる環境
宇宙 → たまに銃弾が飛んでくる環境
というくらい異なるので・・・

http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/about/cosmicray.html
>最も高いエネルギーで到来する一次宇宙線の粒子1個のエネルギーは、(...)
>放射性原子核起源の放射線の100兆倍、
>加速器実験で人工的に作り出せる最高エネルギー粒子の1000万倍

一定以上の超高エネルギー粒子は極稀過ぎるから流石に無視でいいけど

>>1
バカだな。
現時点で宇宙に持って行けるCPUは低スペックなものしかない。
これから高スペックのものが作られるってことだろ。

>>10
シールドはヘリオスフィアかな
今は太陽活動が極小期で弱くなってる

地球を模して強力な電磁石で宇宙線を誘導するしかないやろと
逆にそれで発電するぐらいはやらんといかんかもな

電磁石じゃ中性子線は誘導できんから、大量の水の壁でナントカするしかない
つまりは電磁石と水の壁やろ
それらを備えた外装を持つ宇宙船ができないと安心して宇宙旅行は無理や

1802 006Pでも動くぞ

宇宙船のメインコンピュータはプログラム毎にカセットを交換してて、バグったらカセットの端子部分に息を吹き掛けてる…って光景を想像しちゃった。

>>222
月まで1.2秒、リュウグウだと40分
それでも地球に頼るの？

>>25
真空でエロゲやるのか・・・

>>234
マスクロムならデータ飛ぶことが無いし良いかもね
でもふーふーは死ゾ

なんでこのスレだけ異様にレベル高いの…？

>>229
だから、その理由がなんなのかという話題

地球人類は地球圏からでれないように作られてるって話でしょ

>>228
>フクイチ → 24時間ずっと電動ハンマーで打たれる環境
これはいい

>宇宙 → たまに銃弾が飛んでくる環境
火山被害で火砕流が飛んでくる環境というほうがいい。
だが、エネルギーの弱い粒子については24時間ずーと電動ハンマーでで正しい
たとえば東京でも極弱い放射線が24時間絶えず飛び交っているように。

宇宙放射線で壊れてしまうからな。

>>227
あのオメガレジェンドはめっちゃかっこいいな
まさか未だに手巻きのみってことはないと思うが

サファイアって半導体なのか

>>244
ドーパント入れればね　サファイアって只の酸化アルミニウムだし

酸素欠損でもなるね

サファイア自体は普通に工業材料として利用されるよね
ガラスとしても優秀たし
絶縁材料としてお高いお城にも使われるし
機械軸受けとかにも使われたり

絶縁材として高いお城って碍子としてってこと？？？

ダグラム思い出した。

銀河宇宙線、これを人工的に作れば、武器になるね、どやっ！

てか、cpuすら被爆してぶっ壊れる強放射線に人体が耐えられるとは思えん。

よって、月には行っていない！

あれやぞ、福一の原子炉内部に突入させたラジコンがぶっ壊れるような強度の被爆に宇宙飛行士を長期晒せるわけがない

よって、月には言ってない。

>>247
単結晶サファイア基板もあるよ

NECが今年小型衛星で試した放射線に強い半導体の最大内部クロックが256MHzだって

光CPUがすでに開発されてるんだから、それ使えばいいのに

NanoBridgeは銅電極だけどね
そもそも半導体スイッチじゃないし

>>213
中卒か？
ポエマーはねーだろｗ

>>256
よう糖質

>>251
人間の細胞は1個ぶっ壊れても何の問題もない、
それが1万の細胞がぶっこわれても正しく機能する。

だが、半導体は違うたった1個ぶっ壊れただけで機能しなくなる。

文型脳は感情論でしか考えない見本みたいな発言しかしない。

被爆って書いてる時点でそもそもの現象を分かってないアホだよ。

宇宙放射線を100%防ぐのは今の技術じゃ不可能
だから高スペックCPUはもちろん 人間が恒星間どころか惑星間移動なんておこがましい

ダークマターのケースに入れるくらいしろよ
猿たちのイノベーションを待ってるぞ

>>6
地球のことやん

ロケットや探査機に使うコンピュータはさほど複雑な計算はいらんだろう。
複雑なプログラムならバグのほうが心配。
リアルタイム性も0.1msぐらいあれば十分では？　

進化すると困るからな。
ボイジャーだってああなったんだし。

>>264
どうなったんです？

>>265
知性を獲得して人類の脅威になった。

>>264
ビジャーだろ、oが消えてしまって

なるほどクリンゴン

oだけじゃなくてoyaが消えてV'GERらしいね

>>232
つまりイゼルローン要塞ですね。

虫歯を爆発させよう

ラズベリーパイの出番？

>>93
全部嘘じゃねぇかwww

過酷な熱による膨張縮小もあるのでは？

ファミコン＋ファミリーベーシックで宇宙船が飛ぶ時代がくるのか

７０年代の宇宙開発時代のＰＣなんてしょっぱいスペックに原子力エンジン（だから外惑星探索に出られたのよ）なのよ

万が一に備えてやっぱり計算もできないとダメなんだな