文字通り地方自治板の荒らしを報告するスレです。
現時点では田中康夫関連スレでの荒らしが酷いようです。
>>6
そらずいぶんと形式主義なんじゃないか？
２ちゃんっていつからこんなのが跋扈しはじめるようになったのだろうか・・・
またフォーマットか ＿|￣|○ 。
>>あらしがおさまってからまとめて報告してください
あらしが一向に収まる気配が無いから報告しているんでしょう？
>>がぱっとみてわかるほどひどいなら、以下の書式で報告してください
がばっと見て解るほど酷いから報告している。
フォーマットもへったくれもないでしょう。全スレに渡って荒らされているんだから。
子供じゃないんだから、いちいち、その荒らしのポインターを示せなんて馬鹿なことに付き合う必要は
ないでしょう。スレをみれば馬鹿だって荒らされていることは解る。
そして、スタッフが裏でＩＰをチェックすれば荒らしは簡単に特定できる。
２ちゃんねるってとこは、仕事をしないことの誤魔化し言い訳にフォーマットを持ち出す人がいるが、
いやそれが必要な場合もあることは認めるが、何かもフォーマットに従えなんてのは悪しき官僚主義で
仕事しないことの言い訳でしかない。そんな態度だから、いつまで経っても荒らしが無くならないんだ。
>>11
そういうのが小役人っぽいんだよなあ。
なんでも誘導すりゃアいいと言うのは、役所の窓口たらい回しと同じで住民が
諦めることを狙ってるわけだね。
逆にFOXなんざアク禁をバンバン喰らわせて無辜の民を締め出していたっけ。
まるで長野県にいる将軍様の治世を再現してるようだわな。
この大石氏という人は、地方自治板を利用して政治活動をしている人物ですよね。
現に、今月末に長野県内に於いて、田中長野県政を批判する集会があるようですが、
そこで大石氏は主催者側にいて田中康夫を糾弾する立場にあるようです。
問題のスレッド自体が「辞職をアドバイスしょう」といった運動体化してるのですから、
それに反抗する勢力が反撃してくるのは自然の流れではありませんか。
人それぞれに表現活動は多種多様でしょう。
ＡＡ貼り付けといっても吹き出しでコメントも載ってるし、大石関連のコピペへの対処なら
大石氏自身が無視すればいいことです。
田中康夫に都合の悪いニュースの書き込みがあるとコテハン縋りの
コピペ貼りでレス流し＆疑似スレの上げ荒らし。
これが反抗勢力の反撃ですか…。
>>9 >>15
あのさ〜、なんか２ｃｈを自分のBBSと勘違いしてないか？
>>この大石氏という人は、地方自治板を利用して政治活動をしている人物ですよね
をい、いつからそんな話になったんだ。
>>問題のスレッド自体が「辞職をアドバイスしょう」
俺はこのスレタイには反対だということを過去に表明したし、今回のスレ乱立
に関しても、本来は沖田(佐藤)が立てたニュートラルなタイトルのものを残す
べきだと思ったが、荒らされ方が酷いので、従来のタイトルの方を残すしか無い
と判断した。
ここでまで、こんな嫌がらせをするんなら、少しはスレッドの正常運営に協力
して欲しいもんだ。
>>8
>>＞コテハン狙いの嫌がらせ
>>とか、スレ内の争い事は報告対象外です。放置推奨。
放置推奨ということは、コテハン狙いの嫌がらせには、一切対処しないということ
なの？ そう誤解を与える恐れがあると思うんだが。
実際、先週からの荒らし行為の大半は、コテハン狙いの嫌がらせなんだが、もしス
タッフ側が、こういう姿勢を掲げているのであれば、まさに荒らして歩く側に、こう
いう方法で荒らすなら俺たち動かないよと、免罪符というか、荒らしの手口をわざわ
ざ教えているよなもんでしょう。
何事も許容範囲はあると思うけれど、スレッドの半分以上がコテハン狙いの嫌がら
せで埋め尽くされるとなると、動いていいだろう。２年くらい前かな、同じくこのス
レが荒らされた時に、しつこく対処を求めて、スタッフがほんの三日ぐらい集中的に
削除行為に出たら、その荒らしはピタリと収まった。荒らしが忍び込む最大の余地っ
てのは、この板はスタッフがいないという隙を見せた時だからたまには仕事してくれ。
今回は、単なる嫌がらせを通り越して、スレッドを打ち止めにして、地方自治板か
ら長野県政絡みの話題を締め出すという悪意を俺はひしひしと感じている。
>>4に上げた重複スレッドは、削除して貰うだけだから、参考程度に覗く程度で良い
けれど、残して貰いたい下記の本スレに関して、ワッチしてしかるべく動いてくれ。
長野県の田中知事に辞職をアドバイスしよう131
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1100482801/
>>16
ここが自分のＢＢＳじゃないから、スタッフに仕事しろと言っている。ここが大石
のＢＢＳじゃない、お前を含めたみんなのＢＢＳだと主張するなら、そうやって煽ら
ずにスレッドの正常化に意見を出せよ。 ここまで、この板で対応する内容の残件はありません。
>>18
＞放置推奨ということは、コテハン狙いの嫌がらせには、一切対処しないということなの？
そうです。この板はコピペ連投や大量マルチポストなどの
わかりやすい荒らししか扱ってないです。 >>21
そのわかりやすい荒らしも行われているけど…。 わかりやすい嵐ならフォーマットに添って報告すればよろしいのでは？
ちなみになんでフォーマットに従わなきゃいけないのかと言うと、
リモホのログを掘るcgiに入力するためなんです。
フォーマットに添ってない報告では規制人はまったく見ません。
まぁ、その部分をどう受け取るかは貴方の自由ですからー。
＞リモホのログを掘るcgiに入力するためなんです。
と、説明されればわかるが。
＞フォーマットに添ってない報告では規制人はまったく見ません。
って、こりゃ余計でしょ。
わざわざオバカと嵐とを自主申告するためのスレっぽいですな。。。
なぜってめんどうなんですもの。
言葉のやり取りの範囲内とお見受けします。＞29
わたしの知るかぎり、この板では基本的には掲示板の枠組みをこわすような荒らししか扱っていません。
たとえばサーバを落とすようなコピペ連続投稿とか、広告爆撃とか。
”荒らしの手口” 嫌がらせといった不毛な話題にわざわざ反応してスレッドを不毛なものにするも
放置してスレッド本来の話題に集中するもスレッドを利用する方々しだいかと。
不毛な話題を好むひとはそれほど多くはないと思います。
＞ALL
根本的に勘違いしてるバカは放っておけ。
対処してくれることを前提に喚くバカを相手にしても仕方がなかろう。
＞大石
他の場所に誘導して欲しいそうだが、お前さんが望むような誘導先は
そもそも２ちゃんねるに存在しない。存在しないものへは誘導できない。
……まぁ、この板へ誘導した奴も馬鹿なんだけどな、この場合。
中身確認しないで説明手抜きで誘導するから、こういうことになる。
50 ：大石 ◆rWiRYuenSI [sage] ：04/11/15 17:42:17 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027764624/
↑ここに重複スレッドの削除依頼を出しました。
私としては、
田中康夫知事に存続／辞職をアドバイスしよう131
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1100407851/
↑個人的にはこちらを正式認定したいけれど、ちょっと荒れた感じがあるので、今の
ここを本スレ認定します。
あと、削除議論板で、この田中県政関連スレッドの荒らし対策をお願いしたいと思っ
たんだが地方自治板関係のスレが無い。自分で立てようしたがなぜか駄目だった。
頭にＩＰが出るのを避けようと、サブノートとダイヤルアップで試みたせいかも知れ
ない。
どなたか、頭にｉｐが出ても構わないという人がいらしたら、削除議論板に、地方自
治板関連のスレッドを立てて下さい。後の議論は私が引継ぎますから。
荒らし行為が休日で収まるかと思ったのですが、平日も継続するようなので、ま、こ
こを捨てる捨てないを判断する前に、出来ることをしましょう。
敵の意図は明かです。ここでは全く勝ち目が無いことを今頃悟り、ＢＢＳとしての空
間を破壊して田中批判の場を潰そうという意図でしょう。早朝から深夜までむら無く
作業が継続されていることを思うと、たぶん二人三人の専従工作員が、それに掛かっ
ているんだと思う。
>>32 名前：名無しの報告 投稿日：04/11/18 11:48:29 ID:9EBadg7f
>>＞ALL
>>根本的に勘違いしてるバカは放っておけ。
勘違いはしとらんぞ、アホめが。
この板の他のスレを見ても、この話がここに相応しくない根拠は無い。
>>そもそも２ちゃんねるに存在しない。存在しないものへは誘導できない。
貴様のように既存のシステムに安住、諦めて、どうしようないなどとする
馬鹿を交えて話したいわけじゃない。黙っとれ。 >>36
長野関連板を長年荒し続けているのは追撃だろ！
大石は追撃の知合いなんだから、追撃に直接注意しろ！ >>37
で、藻前のような害キチにはだれに注意してくれるように頼んだらいいの？
精神科医か？ヤッパ、ウヒャウヒャウヒャ 削除人なんて、赤面症のオタク君というのが正体です。
なにを期待してんだかｗｗｗ
そんなやつがまともなことするわけないじゃん、逝かれているから削除人なんて
恥ずかしいことやってんですよ。名刺に「２ちゃん削除人」なんて書けないでしょ
440 ：大石 ◆rWiRYuenSI [sage] ：04/11/18 16:47:54 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100516307/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1100509334/
あの〜、一応、このスレッドの正常化を気に留めている人は、上の２本のスレを積
極的にワッチして、あっちでアホが出てきたら、上のスレでアピールして欲しいんで
すよ。
というのは、あっちでも荒らす奴はいる。で私もさすがに一人で24時間は２ちゃん
に張り付けない。その隙を見計らってあっちでも馬鹿を晒して煽る奴とか出てくるわ
けだが、いかにも上の２本のスレだけ読むと、このスレの正常化を訴えているのが、
私一人に見えるわけです。
こういうのって、削除人も仕事したくないから、仕事せずに済む動機を与えかねな
いんですよ。文句言ってる奴はたった一人だから無視すりゃいいやと。
とにかく、２ちゃんというのは、システムが不完全で、対応もべらぼうに遅い所が、
荒らしに付け込まれる原因になっているわけだけど、スレの住人がみんなで、「われ
われは現状を許容しない、スタッフは仕事しろ」、という姿勢を堅持すれば、時間は
掛かるにしても、連中も動かざるを得ないんですから、ま、みんなで出来ることをや
りましょう。
＞31
たんなる野次馬です。
二十五万からのliveなスレッドにそれぞれの利用者がいて
それぞれの”正常なスレッド進行”があるならば、いっそ全板全投稿IPアドレス表示を
要望したほうが早いのでは？ 別の言い方をすると、
http://www.2ch.net/
>２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。
である以上、スレッド内の揉め事に対し２ちゃんねるが冷淡な掲示板であるのは当然の帰結、とも。
ということで、揉め事とすら呼べないような荒らしがあるのでしたら、ご報告を。＞8 >>42
事情にもロクに通じてない「野次馬」ならば黙っていればいいのに・・・
俺もなんか一言いったぞ、という目立ちたがり屋さんかな？
>>43
この板では、事情もろくに通じなくてもそれと分かる「荒らし」しか扱っていませんので
各板の事情に疎かろうと何ら問題ないのです。
つまるところ、板事情を説明しなければ周りが判断できない「荒らし」をこの板で報告しても無意味です。 >>44
＞それと分かる「荒らし」しか扱っていませんので
その基準はいかに？ >>45
この板のローカルルールぐらい読んでください。。。 >>46
これか？読んだが何か？
あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＋広告爆撃
あとは、話し合いながら。。。
報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
実際にあらしとして処理がどんどん進んで行きます
要するに「スクリプト爆撃」「スクリプト爆撃の様相を呈している荒らし」しか
報告対象にしてません、ってことですよー。
>>48
そりゃ狭義の解釈でしょ。
実際こうも書いてあるし。
＞あとは、話し合いながら。。。
>>49
ここの連中はいまだ石器時代か？
○○ですか？で反論したつもりか？
俺が一言「違う」と言うだけの話で、それすら２ちゃんのリソースの無駄なんだが・・・
>>52
＞最初から拡大が許されているわけではありません。
最初ってどれくらスレが進めば「最初」ではないわけかね？
それと妙な誘導はﾔﾒﾚ。
あんたがスレを主導してるわけでもなし・・・
てかさ、なんかヘンな官僚主義が蔓延ってないかい？ここって。
嘗て、自分も不愉快な思いをこの手のスレでされた恨み辛みとか？？？
よくわからんが
>>53
「地方自治板」とは何の所縁も無いやりとりだから誘導してるのであって、
妙でも何でもありませんよー。
官僚主義かどうかは貴方の想像におまかせしますが、
この板では機械的な荒らしに対して機械的な報告と機械的な処置しか行っておりませんのです。 >>54
そりゃ詭弁でしょ。
そもそもは>>42の「たんなる野次馬です」に対して俺が書いたのが切っ掛けでそれは地方自治板の田中康夫スレでしょが。
そして>>1はこう書いてるぜ。
＞文字通り地方自治板の荒らしを報告するスレです。
＞現時点では田中康夫関連スレでの荒らしが酷いようです。
機械的云々なんて言葉もないしローカルルールでもそれに限定してないが。 >>56
質問？
何のために？
ま、いいや。
お答えします。
「俺は大石なんたらじゃないよ」
そんだけ。（これだってリソースの無駄って気がつけよ・・・）
>>55
>>1が、そもそも間違っていますんで、>>1を理由にしても意味がありません。
（実際には>>1の人をここに誘導した人の認識不足且つ説明不足に起因してますけれど）
私は貴方の「野次馬云々」というツッコミにのみツッコミをさらに返しただけのことですよー。 >>58
＞私は貴方の「野次馬云々」というツッコミにのみツッコミをさらに返しただけのことですよー。
じゃあんたも「たんなる野次馬」ってことでしょが。
一言、俺にも言わせろというクチで。
はっきり言うが、たんなる野次馬じゃ議論にもならんし地方自治板にとってなんら建設的な
見解も知見も示せないってこと。
流石にラスト。
>>59
一言、ちゅーか誤解があろう点を指摘しただけなんですけど……。
野次馬であることまでは否定しませんけどねー。
この板は、各板内部の事情について建設的な見解も知見も処断も求めるところではないんです。
荒らしがありましたー、ってのを淡々と、そう淡々と報告するだけの場所。
報告することで荒らしに何らかの影響を与えたくて来る場所ではありえません。
報告することで荒らしをアクセス規制してもらいたくて来る場所でもありません。
＃ 最近は板専用スレが無闇に乱立していますが、
この板で対処されるのは主に「２ちゃんねる」の運用としての鯖の維持に関わりかねない荒らしが中心です。
高速スレッド乱立などを除けば、各板の事情について深く考慮されることは無いことを考えれば、
「板専用」として報告する意味ということに、どれだけ意味が“無いか”分かっていただけるかと思います。 >>この板は、各板内部の事情について建設的な見解も知見も処断も求めるところではないんです。
>>荒らしがありましたー、ってのを淡々と、そう淡々と報告するだけの場所。
これに同意したとしてもさ、実際にはこの板の他のスレを含めて、そういう風には
回って無いじゃないですか？ それは何でかと言うと、２ちゃんの運用管理があまり
に出鱈目で、削除人やその周囲にいる人々、管理に興味を持つ人々を含めて、役所の
たらい回しの典型のようなものでいろんな所に誘導して、批判や削除依頼を良く言え
ば整理、ぶっちゃけガス抜きさせようとしても、実際に対処する所で詰まってしまう
から、こういう状況は避けられないわけですよね。
怠慢があまりに酷いものだから、こんな所まで荒らしが駆け付けてゴミを蒔いてい
く。警察署の窓口にまでストーカーが押しかけても知らん顔しているような状況があ
る。
>>報告することで荒らしに何らかの影響を与えたくて来る場所ではありえません。
これはちょっと違いますよ。現に地方自治板の田中スレでは、週明け以降、いろん
な所でガンガン対処の依頼を出したせいで、相当静かになりました。チンピラは１１０
番したってだけで震え上がるものですよ。それを実効たらしめるために、きちんと
対処をして欲しいというのが、切実な願いです。この連中は、削除人は一切、行動し
なかったということを見切ると、また騒ぎ始めるから。今の２ちゃんが陥っているス
パイラル状況もそれでしょう。
・注意事項
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
野次馬に対して文句言うよりさっさと荒らし報告すれば？＞地方自治板の人達
明らかに凄まじい荒らしなら野次馬のしようもないでしょ。
ざっと目を通したけど、
グダグダ言い争う前に荒らし報告をしろよと。
もちろん、>>8で示した形式を守った上でね。 >>65
他板の報告スレと比べて見たらどうでしょうか？
「報告スレ」は淡々と報告して行くのが通常ですよ。 (´-`).｡ｏO(2chが気に入らないならどうして書き込んでるんだろ・・・）
自称「部外者」ほど、本当の部外者であった例は無い。
OKも何も、正規の荒らし報告が無いんだから仕方なかろう。
あ、そうですか。ありがとう。
じゃあ報告の方どうぞ。↓
コピペ荒らしなんかかわいいもんだ
康夫関連スレでのコテハンすがりの粘着荒らしが凄まじい
ここ数ヶ月くらい、１日18時間くらい２ちゃんに常駐してる感じ
あいつをアク禁にするだけでスレの消化スピードが５分の１になる
粘着される側にもいい加減な対応という問題があるんだが、
粘着される側よりもその他第三者が被害者になっている
粘着される側が警察へ相談すると言ったことを逆手にとって
削除人も全然仕事しない
住人が求めているのは削除よりも荒らしのアク禁
ここはアク禁願いをするとこじゃありません。
テンプレートにもしたがってませんし。
>連続投稿のハードルをもう少し上げるとか
自治スレで話し合って設定変えるなどで対処可能かと。
あとその報告方法じゃ駄目だよ。>>8見てね。 ＞自治スレで話し合って
なんかさ、平和を唱えていれば戦争がなくなると同じくらい非現実的なんだけど
大石 ◆rWiRYuenSI をアク禁にすれば全て解決する。
彼が出没するスレは彼が引っ掻き回して低レベル化、荒れ必定法則。
>>87は冗談として、86のようなコテハンスガリが荒らしを繰り返しているわけだ。
しかも意図的かつ粘着で。
つまりは、こんな連中がいる以上、自治でやっても意味がない。
自治でこうしましょうと言っても警察抜きでは暴力団を追い出せないのと同じ。
強制的に排除するしかないってことだ。
もちろん大石ほかの連中でも、荒らしであれば同じこと。
でも大石は荒らしを招くことはあっても荒らしを行ってはいない。
大石の投稿態度に問題があるといえばあるが、86のようなコテハンスガリとは荒らしのレベルが違う。
自治でといってもどこまで自治スレで論じれば自治を行ったことになるのかの定義も手順も不明確。
つまり自治だときれいごとを並べるだけでは
運営側のガス抜きあるいは手抜きに使われているだけと見られても仕方が無い。
じっさい運営側には面倒くさいんで手抜きしてんだろうけどさ。 >>83
>このスレは何の実効も上げていないような気がするが、ひょっとして
>ガス抜きとしか認識されていないのか？
答えは「Yes」。といってもこの板だけの話でもないので
この板の他のスレの様子なんかも合わせて見るとよろしいかと。
>>でも大石は荒らしを招くことはあっても荒らしを行ってはいない。
>>大石の投稿態度に問題があるといえばあるが、86のようなコテハンスガリとは荒らしのレベルが違う。
そういう事実は無い。
>>答えは「Yes」。といってもこの板だけの話でもないので
>>この板の他のスレの様子なんかも合わせて見るとよろしいかと。
このスレというか、この板自体に存在価値が無いとしたら、どこで対処を要請すれば
良いんだろうね。たとえば、このスレッドを毎日、熱心に上げ続けて、スタッフに
うざい思いを強いるとかで、対処を強要するとかしなければならんのだろうか。
だから、「この類の対処を要請するところなんてそもそもどこにも無い」と何度言われれば分かるの？
>>88
そもそもこのスレは荒らし報告であって、議論のスレじゃない。
自覚の無い荒らしほど手におえない(ry >>91
>このスレッドを毎日、熱心に上げ続けて、スタッフに
>うざい思いを強いるとかで、対処を強要するとかしなければならんのだろうか。
そんな事をしても何の意味もないばかりか、かえってあなたの一言で
余計に放置されかねないと自覚された方がいいと思いますよ。
>>そんな事をしても何の意味もないばかりか、かえってあなたの一言で
>>余計に放置されかねないと自覚された方がいいと思いますよ。
いやぁ、いくら何でも、ヒロユキと、掃除して歩く連中もそこまでの
悪党じゃないだろう。
自覚無き頭脳の不自由な方へ
俺が荒らしと認定したものをアク禁にしろ〜なんて駄々捏ねてないで
せっせとルールに則った荒らし報告と削除依頼でもしてみたらいかが？
あなたのお相手をしなきゃならない削除人さんの苦労がちったぁ分かるはず。
あなたに来て欲しいなんて、誰も頼んじゃいませんぜ。。。
＞自覚無き頭脳の不自由な方へ
ま、そりゃあんたのことだて（ｗ
冗談はともかく、地方自治板のコテハンスガリのコピペ荒らしについては
それこそ何度も何度も削除依頼が出ているはずだが、
単に削除しているだけで削除人はその後何もしとらんわけ？
今の荒らし行為が出てるのはそれこそ２年以上前からなんだがねえ。
同一人物が同じような荒らしを何度も何度も懲りずにやってるってのにねえ。
そうした態度を棚に上げて自治だと言われてもさ、というのが地方自治板住人の主張なわけよ。
問題解決から逃げるなと言いたいね。
>>100
つまり今の中央集権から地方分権へという地方自治の流れとは
真っ向から対立して、中央（＝運営）なんとかしろ！って主張するのが
地方自治板の住民なんですね。 101のようなのを 自覚無き頭脳の〜 と言うのか。
地方自治板の荒らしは自治でという性格のものでなく警察が介入するような性格のものだという主張が
なぜか101の主張では自治と中央集権との話にわざと摩り替えている。
こうした輩が荒らしを助長させているという証左だ。
ほとんど見捨てられてる状態に近いのに、敢えてその場に居続けるとは、マゾかも。
ある意味、２ちゃんねらーはマゾなのかもね、みんな。
FOXもひろゆきもみんなみんな。
追撃はメルマガだけやってればいいのに
どうして毎日２ちゃんに現れて、康夫スレを荒らすのか？
追撃が毎日狂ったように荒らしをやっても、大石なんて黙認だからなあ
大石も荒らしの仲間と見られて仕方ないよ
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