6 【zoo:2】 ◆6ucLwu0V1CCi NGNG
●持ちしか書けないスレッドとかの仕組みを
（板別に）用意すればおもろいんじゃないか？
VIPにエロ画像が貼られて規制されたのと、
全板に●を売るための糞スレが乱立されたのは関連性はありますか？
>>1
乙です
>>9
やっぱりそうなんですね。ありがとうございます ただし、他の人のそれも同じであるかのように振舞うのは感心しません
メール総数年間3500通と言いましたが通報メールや問い合わせ、問い合わせに対する回答など
含まれているので実際に処理していたのは1500通強くらいでしょうか
しかし、1日1通も来ない日もあれば大規模規制案件の時は3～40通近く返答メールが届くので
正直泣きたくなりました。
でもそんな苦労はこっちの話であって処理には関係ないので淡々と処理を進めていくのはかなり
苦労しました。
>>12,>>14
削除凍結というのは削除依頼しても警察に通報しているレスの削除対応凍結
＞ 警察の介入があるということですので証拠保全の観点から削除判断は凍結。
＞ 以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
＞ 責任者の押印がある書面での受付となります。
もし、その犯行予告の内容が、
埼玉県川越市元町○丁目○番地○の
入●広●という実名を書いてあっても削除要請板でも削除は見送り、
「以降削除依頼は警察または司法機関関係者より責任者の押印がある書面での受付となります。」
ってことになる。
だから警察のフォームか通報するとか110番通報するとか自由だけども２ちゃんねるには関係のないことだから
いちいちスレを立てた報告することは無いんじゃないの？と申し上げたつもりです。
予告ｉｎというサイトをググってみれば、あなたが報告するまでもないと自覚出来ると思うし、そういうことはマニアにお任せなされば如何かしら～？と思います。 16 【zoo:2】 ◆/nnqs.AIDttg NGNG
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296202400/660
> 私の暴言がれっふぃさんを追い込んで辞めるということになったのなら、
> その責任をとるという形が「代わりに解除人や統括をやれ」ってことなら受け入れます。
> でも、やるやる詐欺はいやだから、無理なものは無理って言っておきたい。
> そうなった場合、出来るだけやるけど、毎日長時間PCにはりついてたら
なんだこのヴぁかレスは（笑）笑うしかねえ♪
このクズが後ろ蹴りしてやろかとか罵倒した相手は
仕事があろうがしたい事があろうが解除作業が自分しか出来ない故に生活削ってまで
ミスして叩かれながらも黙って続けて来たんだよな・・・・・
そしてそういうオ～ヴァ～ワ～ク状態で大変なのはわかってたよな・・・・
普通なミスの指摘や親切な提案とかではなく侮辱や罵倒する行為に議論スレで特定攻撃に先走ったのは何故だ？
そういうレスはさ★ではガイドとかで禁じられてると思ったが★自ら帰すとかするぐらいの反省もしていねえで
言い訳垂れ流してるなら
まずはオマエが罵倒した相手以上に文句垂れずに貢献してみろよ・・自分が到底出来ない頑張りをしてきた者に対して態度でけえんだよクズ！
仕事しながらでも自分がするしかなかったから毎日解除作業していたんだよ・・・・・・
テメエが出来ないならくだらん侮辱行為してんじゃねえよ・・・・・
自ら立てた議論スレの出だしで冷静にまともな意見交換すら出来ない★がイチイチ居座るんじゃねえよ・・・・
２chに来るなよ ＞大阪古参★おばちゃん（笑）
ところでオマエ まだそのふざけたほとんどく腐った脳みその消毒に病院逝ってない とかありえんぞ！
病院逝ってるのはほめてやる とかいえる身分かヴぉ～け（笑） >>15に補足すると
私怨や怨念に凝り固まった者が、犯行予告めいた実名・個人情報晒し投稿を行う。
第三者を装い、通報しました。と書き込む。
そういう犯罪予告通報スレがあれば、そこに報告。
もっと念入りな自演は別人を装い要請板に削除依頼する。（通報されているようです。。。と書く）
通常ならばあぼーん対象となり翌日（場合により即日）あぼーんとなる削除依頼であっても上記の「凍結」で削除作業の凍結コメントがつく。
別の依頼者が依頼する場合も、そういうスレをチェックするだろうし
２ちゃんねるの板に警察介入を書いてあるのに知らなかったでは済まないから削除依頼断念。
だからそういうスレは無いほうが良いと思います。
>>16
よく考えよう、お前は就職するとき先に仕事を否定して業務につくか？
まともな職を持つ人間がいう事じゃない、相手にするな 本当に辞めるとは思ってなかったんだろうよ
代わりなんてどこにもいないってのに
僕の今までの状態は赤翡翠さんがうまく代弁してくれた様な気がするのでこれ以上は書きません。
ブログでも書きましたが僕の権限を奪おうという人が現れなかったのが残念です。
辞めた理由はリアル都合とかじゃないので戻れないこともないですが今はゆっくり休みたいのが今の
心境ですね。
死んだ者は死んだ者としてただの１コテとして今後を見守りたいと思います。
必要な解除判断基準もここに書いて向こうにも書いてきましたし、プロバイダによって対応方針を
切り替える必要がありますがこれは伝授は難しいのでゼロから蓄積し直しですかね
>>20
てかもう完全に姿消しちゃったら？
アンタが色々と複雑な事情を抱えてるのはなんとなくだが理解は出来たし。
戻ってきてもまた過酷な日々を送る事になるとは思わないかい？ >>19
代わりはいくらでもいますよ
そんなにむつかしいお役目ではない 人を使う、同僚をともに行動する、部下を持つ、組織を動かす、そんな人事セミナー教科書的なことが不慣れな人の集団ですから
学校の生徒会、良くて大学自治会（安保闘争以降）でのやり方を踏襲、というか縛られてるせいかな
リアルと２ちゃんねるとのラインを引いているつもりでそうなっているんでしょうけれど
>>21
アンタ星餅かい？だとしたらｒｅｆｆｉの穴埋めに専念したらどうだい？
名無しの下らん煽りに構ってる暇は無いはずだ。
と名無しの俺が下らん煽りをカマしておくテスト。 あっ、重要なこと書き忘れていた
解除人に求められる物はただ一つ「感情や私情を一切挟まないで淡々とやる」ですね。
たとえ自分が入っているプロバイダを永久規制せざるを得なくても決断しなくてはいけませんし
>22
死んだ者とはいえやっぱり今後が気になるもので（苦笑
>>26
だから星餅なんでしょ？
永久規制になっても運営活動には支障を来さない様に。 >>27
ゾンビですかいｗ
そしたら防腐処理だけはしておいて下さいね。
死体だけに腐るとトンでもない事になっちゃいますからｗ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295360846/988というかID:kYByWKPgPさんへ
あのレスは、スレを辿ればすぐみつかるサザンくんのメアドを探そうともせず、
メアド知りません教えてくださいという書き込みにあれ？と思ったから付けました。
＞最後のは、君には知性が無いっていう人格面への煽りでしょ。
この発想が素敵ですね。
ただ、もうちょっと他人に気遣いしてもいいんじゃない？ってつもりだったのですが、
そこまで斜め上の解釈をされたことにただただびっくりです。
鯔じゃない貴方がどの鯔にも敬意と感謝の気持ちを持つのは素敵なことだと思います。
ですが、だからこそ鯔同士は鯔じゃない人以上に互いの作業や立場に敬意や感謝の気持ちを
持たなければならないというのが私の考えです。
件のれっふぃさんのレスにはサザンくんに対する敬意と感謝の気持ちが足りないように感じました。
みていたらサザンくんを鯔ではなくただのスクリプト改修屋さんのように扱っているように見えたので
そうレスしました。ただこれはあくまでもあの時あの瞬間だからそう感じたのです。
れっふぃくんは嫌いではありませんし、恨みもありません。役目は違えど鯔さんの仲間だと思ってます。
でもおかしいと思ったらその点はちゃんと指摘する。それが健全だと私は思ってます。 >>25
お気遣いどもです。
でも私は規制と解除には手を出さないと決めてますので。
よっぽど何かがあって気が変わらない限り多分これからも。
つか本当に言いたかったことはさっきレスした内容だったり。 誰が見ても複数の★がれふぃを虐めてたって見えるんだから
いつまで責任逃れしてるなよ
>29
防腐処理はちゃんとしておきますｗ
漏れのネットポリシーは前スレで書いたとおりなのでどんな結果になろうとも何も言いません。
>>32
そういうオマエは何をしているんだ？
残っている報告人叩きをして責任をどう取るんだ？ 最低の人間だな、といまさらながら思った
よくもこんな奴に任せていたなと
>>32
で、その★を叩いたら何かいいことがおきるのか？ >>33
なんか急先鋒が「ｱﾀﾁには出来ましぇ～ん、reffiさん帰って来てえぇ～～～～；；」みたいなこと言ってるようだけど、そんなの関係無ぇ～♪って感じか? >>37
他で聞いた話だが、星餅叩いて逆鱗に触れたらROMも出来なくなる重い処分が下されるらしい。
どっかの名無しが言ってた事を俺なりに解釈してみた。 >>39
そりゃ実際に確認できたのか？
2chの噂を鵜呑みにしたら駄目だぞ >>39
芋スレで狐にお尻ペンペンしてた奴が速攻規制されたことはある ２ちゃんねるでよく見かける
①記念真紀子
②たんぱんまん
↑の意味がわかりません、どういう意味？
>38
僕だっていつまでも出来るというわけではないので残った人たちでたとえ人が抜けても動くような
仕組みを作ってもらいたいですね。
>>43
お前さんはもう運営からは離れたんだから、残った人達がどうするか黙って見てようや。
肝心なとこはきちんと引継ぎしたい気持ちは判るが、それも自分達で何とかしろやヴォケっ！！と突き放すのも手だぞ。
∬ 旦旦旦 ∬
旦旦旦(`･ω･)旦旦旦 お茶どうぞ
旦旦旦旦旦 つ
し-ヽJ
別に突き放したいわけじゃないと思うんだけどなぁ。
報告人が妨害されてると思っているわけでもないので。
辞めたことで新たに何かしたくなったのであれば、
応援してあげればいいんじゃないかい。
>>30
> 270 ： ◆Reffiz2Zh. ：2011/01/10(月) 06:17:43 発信元:210.135.98.43 (145367) P
> お疲れ様です。
> 落ち着いた頃でいいのでqb7に解除の呪文の設営、よろしくお願いします。＞サザンさん
これを見ればちょっとした気遣いのできる人だと思えると思うんだが
メールアドレスをサザンさんに求めたのを配慮が足りないっていうけど
サザンさんがreffiに元URLとやらを求める時は、っていう条件であって
一方的にreffiさんがサザンさんに何かを求めた訳じゃない
がるさんなりに敬意や感謝の気持ちをもって接しているのはわかるけど
想像力がないと思ったなら、想像力の無い人にもわかるように始めから>>30の説明してあげればよかったじゃない
あれ？って思ったがるさんの感情だけをコメントしてその背景を説明しなかったのはreffiさんに対するがるさんの配慮が足りてないと見えたよ
以心伝心な鯔同士ならいいけど、これから誰かに何かを指摘する時はもう少し言葉を尽くすようにしたらいいんじゃないか 報告と解除の間で会話が成立していなかったことが
ずっと問題になっていたんだから、その反省もないまま
gdgd口出しされても困るんだよなーって思いました
>>46
（ ・∀・ ）つ旦
これはこれはありがたう >>49
言葉が足りなかったのは確かにありましたね。
当時サザンくんがリアルでかなり忙しいのを効いていたので、
かなり感情的になっていたことは認めます。その点は申し訳ないです。 がるさんも「貴重なご意見ありがとうございました」でさっさと終わりにすればいいのになぁ。
律儀というかなんというか。
>>47
アンタら運営人がどういうつもりなのか知らんが、俺ら（少なくとも俺個人）としてはreffiを叩き出した様な印象しかないんだわ。
確かにねぇ、解除作業が遅くてイライラしてreffiに当り散らした事もあるけどさ。（今となってはreffiに悪いことしたと反省してる）
遅かった理由もほぼ一人で全案件抱えてた訳だし、規制人との軋轢や確執もここんとこではっきりした訳だし。
でさ、アンタは星出してるから星餅とはっきり認識出来るが、reffi抜けた穴を埋める算段は出来てるのか？
出来てねえならそっちの作業を急げや。 人には一言多いのが２ちゃんねる
他人には空気は読んで欲しいと思うのが２ちゃんねる ※ただし自分がよくみえる空気限定
自分のカキコが注目されたいのが２ちゃんねる
>50
>20が全てなのでこれ以上の説明はいらないでしょう。
強いて言うならば立ちはだかる壁があるんだったらそこで風穴開けて突き進むような人が
現れなかったのが残念です。
＞57
そこは否定しないよー。どう受け取るかは個人の自由。＜叩き出した
穴埋めはいまあかなんとかさんが頑張って進めてるとおもうけど（ぉ
時間はかかってもきっちりやり通す人なので、
生温かく見守ってあげてくださいな。
お前がどう思おうとそれ何の意味があるというのだ・・・
先ずはお前など実は何者でもないのだということから分かれ
急げと言いつつ足を引っ張る行為しかしないID:98Sz3nmc0他数名は
売り上げが低調で必死になっている社員だったりするのだろうか。
やはりサハリンに立てるべきだな。
>>57
自分がその穴埋めになろうという気は無いのか。
ま、どうせボランティアなんだからやるやらないは自由だからなw
俺はビーナスとかって星餅がやるもんだとは思ってるがね。 >>60
俺社員だったのか？
だったら給料くれや、無給で社員やらせるなんて労基法違反だぞw おまえがやらんのか？って言葉は発する人もふくめて（つか発する人を中心に）
全員に掛かる言葉だとおもいますた。
>64
そういう場合は言い出しっぺがやるのが鉄則という流れが昔あったんですが
今はどうなんでしょ？
＞62
俺は自分のやれることをやってますよん。
逆に言うと、俺辞めるから62さんが代わりに俺のやることを全部やってね、
といきなり振って、責任もって引き継ぎますか？周りの期待に全部応えますか？
やってもらいたいと思うのは自由だけど、
そうでなければならない、というわけでもないので、
どうやれば気持よく事が進むかに全力になったほうがいいんじゃないかなー。
なんかつまらないレスですまぬ。
>>56 もう寝ちゃったかな？おきたらちょっと見てもらいたいんだけど,
判断の考え方はさておき,膨大な件数に対するシステムの考えとして
要は,まず流れが
規制発生,メール発射
→ISPから返信
→判断する人がおｋとなったら解除
→そうで無い場合はさらに問い合わせとか次元解除とか
この問題点が
・ISPからの返信メールが来た時にどの案件かの確認(数が多いと確認が大変)
・時限解除の場合いつの案件か確認するのが大変
・この中でさらに問い合わせ等継続したメールのやりとり
てトコかな？ 一人じゃ回らないよね普通。
対策案は
・データベース化
規制情報URL･該当リモートホスト(ISP)･規制理由･問い合わせID(自動発行)
例えば
規制発生→報告人が登録をすると問い合わせID(通し番号でもいいかも)発行
以降同一案件では問い合わせID(略)を使用してISPとやりとり
ISPからの対応完了で解除後,問い合わせID(ry)を元に解除マーク
解除マークの無い案件は一定期間(時限解除期間)で期限が来たという表示を
入り口辺りに出す。案件内容を確認して問題なければ時限解除
解除マーク後1年くらいで自動的に案件削除
入り口は一般の人でも見られるようになっていれば案件内容を確認して
報告人さん方に連絡することも可能かなあ。
なんてしくみができればかなりスムーズになりそうな。ワシは作れないけど。
再発時にデータからISP別に絞り込めば追うのも楽かなーって >>64
キャップ持ってるボランティアだって最初は名無しなんですよね
ところで、あえてあそこでやらないといけないような
議論の本流に関わる重要なことなのだろうか？ >>65
解除人という性質上、タダの名無しではできないっていうのが一番障害な気がする。
新規で解除人募集というわけにいかないでしょ。
しかも★餅は全員渋ってる状態
この状態だからいずれにせよすぐ詰まりそうなんだよねえ >>64
俺は運営が世間並みの給料払って福利厚生も万全にするなら穴埋め要員やってもいいかなとは思ってるんだよ。
ただ職種と労働条件が悪過ぎる。
世間並みの十倍の給料でも躊躇してしまうのは事実だな。
ここはボラでタダ働き上等な奴が相応しい。 その言いだしっぺも海のものとも山のものともつかん奴が吐くので法則を当て嵌めることすら危険だ
言いだしっぺがやるといっても、その人が受けだったら、
結果的に何も進まないと思うんですよねぃ。
攻めなんだけど、でも暴走じゃない程度な人が少なくなったのはあるかも。
しかし、熱いのはいいけんど昼飯ぐらい食ってきたらどうだい？
こっちは、いい天気だ。
>>66
給料出る仕事で上層部からの辞令なら従わなくちゃならんだろう。
しかし無給でボラならやるやらないは自由。
従って俺は全力で断るw >>22
煽って楽しい？
休養を取る日が無かった人の場合、僅か一週間でも全てから解放されると一年間のんべんだらり～の生活をしている人と
同じぐらい
疲れが残らないと思う。
>>23 ID:IwOwwS3d0
あなた経験者なんですか？
>>32
★持ちであっても投稿は個人の責任。
統括などの位置に居る者ならば個人であって個人では無いでしょうけどね。
なんでそういう個人がやらかした責任追及なさるの？
虐めに見えたのは貴方の判断であって
おとなげないこと書いてるなーと思う固定さんのレスも少しだけ読みましたが私には虐めには見えませんでした。
スクロール3cmもあるから全レス無理みたい／ここまで 今はこういう感覚の人が増えてるんだろうなあ
ネットに限らずリアルでも
その辞令が嫌なら他の手段を使ったり、退職するのもまた自由だよ？
何と何を天秤に掛けるかによると思うー。＞76
今日のお昼はたっぷりサラダとシジミの味噌汁でした。＞75
晩ご飯はオスのししゃもが手に入ったので、
＋大根サラダとビールかなぁ。
>67
そのデータベース誰が作って管理するんだで詰まりそうな気が（汗
もう一つノウハウ
再発かどうかはの判断は規制情報板が全てです。
板別から全鯖規制になったから再発とかは一切考慮しません。
そこで規制人との軋轢を生む要因になりますが仕方ないと思っています。
>75
漏れも昼飯食って薬も飲んだので後は寝るだけ
BGM代わりの囲碁もいい感じだし
>>80
データベースについては、NAOさんが手を挙げてくれていますよ。 >>77
>>22だが。
煽ってねえよ。
reffiには運営なんか綺麗さっぱり忘れて自分自身の事に専念したらいい、と思ったまでの話だ。 >>78
そうかい？
昔からでしょ、と云うか２ちゃんのポリシーをなんて層の方が絶滅危惧種かも。
ここ、数年そういうことを引き継がせるお祭りも少なかったからかな。
ボラだけじゃなく、それを支える層が薄くなってる感じだわ。
しかし、★ってのは結構健康的な食生活してんのね。
でわでわ、熱いお話合いをがむばってｗ NAOさんのはNAOさんのとして
管理番号発行をmadakanaに繋げて解除呪文ぽちっとなした後もmatakana.cgiみたいなものを作って蓄積できれば良いんじゃないかな
>>56
せめて、何がどう壁なのか具体的に教えてくだされば…。
自分は、数少ない他ボラ活動も含め「判断」のほうに時間も頭も使っているため、
質雑の前スレを読むまで、reffiさんが解除「判断」よりも「作業」のほうを
より重荷に感じていることに気付けていませんでした。申し訳ないです。
>>44
ありがとう
でもやっぱりわかんないや・・・ >>86
なにを壁と感じるかは壁を感じた人それぞれじゃないか >>80
お前さんの自由だからとやかく言うわけじゃないけど。
薬も飲んでるって、何か病気持ちか？
マジで完全に離れた方がいいんでないかい？
そりゃ今まで７年間も関わってきたからなかなか離れ難いってのは判るんだけどさ。 まるで公開処刑のような様相を呈しておいて次の生贄募集！ってそりゃ誰も手挙けんだろうに。
ずっとこのままかねー
できるだけ今後の展開にプラスにつながるように三点ほど。
一点目、ほかの方も指摘していてますけど
議論の場では個人的な感情を露骨に出すのはやはり慎むべきだと思います。
言った人、言われた人、双方が消耗しますし
興味本位で来る人や両者への擁護、批判レスの呼び水となり
後々の議論の妨げとなりますから。
二点目、後の発言を念頭において今までの流れを丁寧に追うと
双方の誤解、お互いの認識の違いによるすれ違いだとわかるところもありますが
やはり言葉足らずな点、不可解な対応があったように思います。
そういう意図はなかった、余裕がなくて言葉足らずになったのだとは思いますが
権限を盾にとって主張を通そうとしたと
受け取られても仕方のない場面もあったと思います。
また、誤解除に対する批判の一部には認識の誤りを基にした批判もあったようですし
今になって誤解だとわかった点があるのならば
人目につかないところでいいので説明、和解をしてもらいたいです。
行き違いのままではあまりにも悲しすぎるので。
三点目、これも前から言われてることですけど
★を付けて発言される場合、特に慎重にしてもらいたいです。
そういう意図はなかった、にせよ、その発言に乗っかる形で
擁護、批判が巻き起こり個人攻撃につながることもありますから。
特に、誰かを名指しして発言する際に
「人の話を聞かない人」だから、丁寧に説明しても無駄、ということはないと思います。
どうせ事情をきいても答えが返ってこないだろうから無駄なことはしない、というのではなく、
たとえ望んだ返答がこないにしても、きちんと事情を聞く姿勢を見せることはお互い必要だと思います。
当事者の方々にはいろいろ言い分はあると思いますが、
今回の件からいろいろ学ぶ点があると思います。
仕切りなおしをするにしても、今後同じような悲しい行き違いが起きないように留意していただきたいと思います。
>>86
傍観者の俺が気が付いた壁。
・年間平均3,500件という山のような解除案件
これを毎日休み無く処理していく必要がある。 >>91
プロバへ荒らしへの対処を依頼するのと書き込み規制は直接的には連動しないかと。 >>92
金次第で手を上げる奴がここに一人……
だ が 断 る っ !!
だがなw 壁なのは誰かと誰かのむn・・・
おや、誰か来たようだ
あーーーーーっ!!
いっそのこと2ch専用ISPでも作って金取れ金っ!!
月100円なら払ってやってもいいよ。
その代わり有給の運営人に志願して何十倍にして取り戻してやるがなw
>>99
昔あった
今も似たようなものでVPNもある そもそも自分がやりたくてご丁寧に志願してやってる仕事に金を貰うとかって
ボランティアの意味を調べてこいよ
>>100
だから入会しないと書けない形にすれば万事解決だ。
そうすれば運営も負担が軽くなるだろ？ >>102
えーと、じゃあ手っ取り早く●でもモリタポでも購入すればよろしいかと。 >>101
だからボラでやる気は無い。
リアル全部犠牲にしてまでボラなんか出来るか。
ボランティアってのは生活や仕事の隙間に無報酬で出来る範囲でやるからボランティア。
リアル犠牲にしなきゃならんボランティアはボランティアじゃない。
だからこそ見返りを求めている。 >>103
決済はクレカオンリーだろ？
それじゃクレカ持たない人は入会出来ない事になってしまう。
ちゃんと入会申し込みして金も払ってユーザーパス貰った人だけが見るも書くも出来るようにすればいいってことだ。 金もらってまで作業する気はないなあ
金もらうって事はその作業にたいする「義務」が発生するんだから
「やりたいたいときにやれるだけ」の今がベスト
>>107
＞「やりたいたいときにやれるだけ」の今がベスト
それが出来なくてgdgdになってるんじゃなかったっけ？
reffiを追い出した（ようにしか思えない）連中が、いざ自分達にお鉢が回ってきたら互いに押し付けあって誰も引き受けようとしてないし。
だから給料制にして「義務」を発生させた方がいいんじゃないのかね？
だったら俺も2chに就職すらあな。
但し劣悪な職場環境に講義する為に組合作ってストライキ闘争とか展開してやるがなw >>107
規制しますよ、とレスするのは「やりたいたいときにやれるだけ」のことなんですね >>95
そうそう、罰則として規制するよりしつこい奴には
法的に損害賠償なり業務妨害で訴えた方が確実 と、なんとなく余談の補足な感じで。
２ちゃんねるに、なにかのきっかけで足を踏み込む。
最初は、こんなひどい掲示板があるのかと戸惑う。
↓
レスしているうちに馴染む
↓
自治やらで運営カテをのぞくようになる。
↓
★のやり方に、反発心やリアルでの理屈が通じないことに驚く。
反発したり、手伝ってみたり、仕掛けたりといろいろやってみるｗ
↓
しかし、運営カテに、居付いてるうちに洗脳ｗされる。
↓
なんとなく、２ちゃんの全体像が自分の中で出来あがる。
（どんなものが描かれるかは、人それぞれだけど）
いつの間にか、古参と呼ばれるように・・・
まあ、ここまで自分は数年かかったｗ
ただし、自分の描く２ちゃんの全体像が正しいとも思ってないけどなー
>>112
文字情報は少なくとも７割方は自分定規で補正されてしまうもののようで……
発言者の意図など３割も理解出来ないのが現実なんですわw >>80 また起きた時に見といてくれるといいけど
データーベースの構想は兎も角,こういう仕組みがあったら
大幅な負担の軽減は可能だったのかな？ とね。
多分NAOさんのもこういう切り口からじゃないかなあとは思ってます。
管理は…まあRockでの未承諾さんみたいな流れでここはやはり(ry http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296202400/891
現段階では、規制回避だけのためにキャップは発行しない、
そういうお話です。
Venusさんが奮闘してるから助けてあげたい、という話でしたね。
その時、コテハンキャップを求めてきましたが、元報告人であれば
報告人のキャップしか出せない、と言いました。
それでいいという話でしたし、報告人関連の話をされるのだろうと
思っていましたので発行しました。
ただ、回りくどい話が続いた後に、結局は規制回避のために仕方なく、
という話をされ始めたので、キャップは止めました。
そういう目的であったなら最初から設定しませんでしたので。
何か色々書きたいことがあれば、規制されていない掲示板に
まとめて書けばよろしいでしょう、と返信しました。 ついでですが（というか、止めた理由に関連してきますが）。
野次馬キャップ等々の、何か作業をする以外のキャップ設定の是非は
議論していただければいいと思います。
今回の復旧作業では、野次馬キャップ等は後回しというか、
基本的には理由がない限り復旧は考えていません。
何をするのに必要なのか、というあたりからもう一度議論して下さい。
必然性があるなら設定します。
１００回有効なアドバイスしたら、野次馬★もらえるとか
そういう制度できないかなぁ・・・
いや、チラ裏
>>97
同意見です。
対処してもらう事はＩＳＰさんの人が動く事になりますので 一歩引いて背後で影響力振るいたいとか姑息な夢を見て欲しくはないわ～
お任せで投げ出した時点でreffiと同列、発言権の無い幽霊扱いでいいよ
>>120
剥奪だなんて勿体無いっ!!
ここはビーナスを女王様と奉って全権限を委譲するのだっ!!
「ビーナス様、貴女様は女王様で御座います、貴女様が我の首を撥ねると申されましたら喜んでこの首差し上げしょう」
となw >>119
要するに無関係な人を人質にISPを脅すって事だね >>116
赤翡翠さんを責める訳じゃないし揚げ足を取る訳でもないけど
「回りくどい話」というなら赤翡翠さんも負けてませんよー >>120
だね
Venus ★は規制情報への転載用のキャップなわけだから、それ以外の発言に
キャップを使用する必然性は全くないよね 事故で止まったものに対して、元の状態に戻すのが復旧でしょ。
理由付けて意識的に戻さないのは、復旧をしないのではなく、
剥奪しているという意味。
>>120
あれはただの雑談じゃないでしょ？
報告人としての立場での発言なのだから規制情報板にでも書きこめる報告人キャップを使っても問題ないと思いますよ。
たんに規制回避だけが目的なのだったらニダーランのお試し●が使えるポイントなんてVenus★さんになら一年分だって送っても惜しくないです。
彼女だってそれぐらいのことは心得ているだろうし、報告人の発言ですよ。
報告人が報告以外の書き込みしてはいけないのならソースどうぞ。 野次馬キャップは戻さないでいいよなにしても剥奪されないんだもん
132 【zoo:2】 ◆riU9moB7J4gx NGNG
>>116-117
ありえない★の使い方をしてるの見つけたら停止とか警告とかするんでしょ？
そういう報告の窓口は 赤翡翠 ★ でいいのかな？
運用情報板の質問雑談スレで何回も呼び出されてたが聞く耳持たなかったのかな？
れっふぃがオマエに咎められてる事と同じ自己防衛をしていてよく★出せるな（笑）
で、窓口でイイならその時の件について聞く気はあるの？
それとも自分も会話が出来ないの？
>>131
VIPのスレストッパーの権限剥奪して欲しい >>134
それを引っ張り出すまでもないでしょう
規制界がどんな風に回っている部署なのかは知らないけど >>130
ただの雑談じゃないね
酷い叩き、感情の吐露でした Venusさんは転載作業用にキャップを貰ってその作業もしてるから雑談しようが規制回避しようが問題ない
今回剥奪された人は報告作業用のキャップを貰いながらその作業をしないと宣言しちゃったのが問題
142 【zoo:2】 ◆jL/HUXD5Wpnm NGNG
な
赤翡翠 ★ も扱いたくない案件や相手だと返事すらしないだろ（笑）
それってテメエがれっふぃに責めてた自己防衛とやらと一緒じゃねえのか？
★管理の窓口にそんな奴が居たらおかしなことが続くの当然なのだから
赤翡翠 ★は自ら★を与えれないという判断基準に自分が入ってるのだから
自ら★を帰すの 当然だよな（笑）
だって 赤翡翠 ★の自ら騙った判断基準なんだろ（笑）
都合が悪い案件は故意で返答もせずにスル～してたら 多忙で見落としてたれっふぃより悪質で
それこそ 大阪古参★おばちゃんに 後ろ蹴りされまっせええ♪
そして
笑うしかねえ とも書かれるのよ（笑）
まじれすが返ってくるとは思わん買った>141
ややこしくなるからお帰りください
あたしもあちらの組、そしておいちゃんにはお世話になっておりますので
>>144
いやー、ややこしくするようなレスを入れておいて
それはないんじゃないかなぁ。
別に突っ込む話じゃないとは思うけど、
片手落ちで誤解する人がいるといけないから書いたまでです。 ★なんてのが、そんなに大事かねえ。
Venusさんは、今★が欲しいんだろうか？
>>145
>>135の1行目で察してくださいな
それともあなた名無しのお星様ですか？
このケースの場合本人や権限のあるお星様は理解した上で返答すると思うので誤解する外野がいるのははどうでもいいことじゃないですか？
むしろ面白くなって大歓迎というのがおいちゃんの思想じゃないかと いまなら巻き添えになっていませんのでトリップだけで
いくらでもきちんと意思疎通をすることが出来ますが
結論が出ないと解除の手段も定まらない、という話の中で
規制がかかっている間であっても話し合いに参加する必要がありました
ここまでで、何かおかしい点がありますかね
>>147
最初にレスを引っ張ってきた人は本気で糾弾していたでしょう？
その誤解を解けたらと思ったのと、半端に抽出したレスを見て
同じように誤解する人が出て話がこじれて
さらにややこしくなるのは避けたいと思ったまでですよ。
名無しの星がどうとか関係ないと思うけど。
そして、どうでもいいならちょっと黙っててほしいです。 >>151
本音は後ろから蹴り入れたいんでしょうね
報告人として、私怨も含めて
誰がどう見ても軽率な発言でしょう >>142
他人に厳しく自分に甘い
まあ人間としては普通なんでしょうが、上司としてはクズですね >>150
なぜそんなに頑張るの？アンカーもつけず黙殺すれば済む話じゃないですか
それと「半端にレス抽出」して誤解するのは自己責任じゃないですか
もしもそれを★付さんのレスでやってしまったら尚の事
規制界の方ならよくわかってる筈のことだと思います うん、どこの界隈でもそうですが、
自分はレスをつけておいて他人に引けというタイプは
信用できないのでもうやめますよ。
>>151
報告人だからスレを立てたということでしょうね。 >>148
どういう話をしたかったのか、私は未だによく判らないんですが
かいつまんでお話いただけますか？
あちらにこれから書くのであれば、これから読ませていただきます。
キャップを迂闊に発行してしまったことは、私のミスだと思っています。
その結果、嫌な思いをさせてしまうことになったので、そういう点において
素直に謝罪したいと思います。申し訳ありません。 国の借金が1000兆円に到達するとニュースになっていましたが。
日銀がお金刷りまくって借金チャラ
↓
インフレになる
↓
円安になる
↓
儲かってウマー
日本は輸出で儲けてるので円安は嬉しい話だと思うんですが
どこか間違ってますか？
>>68
2ch自体が巨大化して、運営とお客に二分されちゃった予感 赤翡翠＝ジェンヌで解除人なんかやる気はさらさらないってことでokなんですか
>>117
削除における案内人★を持続するのなら、
それに対応する規制における野次馬★を持続してもいいように思います
★をもらって全然使ってない人は復活させないという条件ですが >>161
お金を刷りまくる
↓
貨幣価値が下がる
↓
ジンバブエ化するｗ
輸出の際にはお得になるように見えるが、
原料の輸入コストが上昇するから加工貿易国としてはマイナスでもある
同じ基準ならキャップ剥奪しなきゃいけないやつがかなりいるな
この流れじゃあんま関係ないけど。
必要性のない★を作らないというのは、今回のようにハックされたときに
被害を少なくしたいってのもあるのかねえ。
赤翡翠 さんはは★の発行所であって規制や解除の統括ではないという感じなのかな？
>>166
確かにそうですね。
盲点でした。
ありがとうございます。
>>116
>Venusさんが奮闘してるから助けてあげたい、という話でしたね。
>その時、コテハンキャップを求めてきましたが、元報告人であれば
>報告人のキャップしか出せない、と言いました。
これについてですが以下の文章で間違いなかった事を確認してもらえますか
>沙世さんが
>ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/
>
>で一人で矢面に立っているのを見ていられません。
>ですが、もう私が報告人として動く事はないと思いますが
>沙世さんの孤軍奮闘を黙って見捨てていられません。
>私に『qb』というキャップを設定して貰えませんか？
>悲しすぎてみていられません。
>
>私の本人証明は 省略
>
>もしよろしければキャップの設定をよろしくお願いいたします。 >>167
それは、統括さんがいるとこじゃ統括の★さんがやるんでしょう。
で、統括さんによって基準は違うと。 >>168
削除は統括してるので赤翡翠が募集して赤翡翠が判断して★発行してる
規制や解除の統括じゃない、けど★の発行は任されてる
ところが赤翡翠の判断で解除人や野次馬の★を発行しないって言ってる
それは越権行為だろうと キャップを発行する時に時限を設ければいいんじゃない？
例えば3ヶ月使用形跡がないなら自動削除みたいな
そうすれば無駄なキャップを削減できるのに・・・と思ったり
必要なら再申請貰ってそれを審査すればいいし、その際にパスも変更とか
まず、そういう仕組みを作らなきゃならんから現実的じゃないかも知れないけどね
>>166
ドルとユロがここ3年輪転機フル回転で刷りまくってる
↓
日銀刷らない
↓
円高に
これも円高の一因だぜ
インフレどころかずっとデフレ
輸出するなら原料は世界中どこの国も公平なコストだけど
円高だと国内の賃金コストが国外から見ると法外な金額になるから
加工貿易国だと円高は大きなマイナスだよ 話題転換したいのかもしれないけど、ちとムリムリな振りじゃないんかのーｗ
さて、勉強にもなったし離脱と。
>>174
ならばそれを拡大すれば良いかと。
眠ってる単純なパスが漏れてどうこうは無くなるんだし。
>>170
規制時に書き込めるのはキャップだけじゃないですけど、知らなかったですか >>175
そうなんだよね～（＾＾；
微妙なインフレならいいんだけど日銀は無意味に嫌がってるしｗ
経済も権限もバランスが大事ってことですな（ぉ
今回の件で、感謝とか前向き議論とか抜きで、純粋に後ろ向きに、じっくり反省会してるような
スレってどこかありますか。
ISP規制のスレの大阪弁のID:98Sz3nmc0さんが
Venusさんにしか見えない不思議
>>179
権力と資産抱えてる人が円希釈されると目減りするの嫌ってるからじゃないかな
権限も完全分離出来てて越権出来ないなら良いけど
私欲で越権口出しでバランス崩す人出てくると問題だね
口出してもどうにもならないシステム作ってしまえば良いけどまぁ無理だろう 今度は虹さんが心を病まないか今から心配だ
動き出してしばらくはいいんだよ、餅があるから
時間が経って名無しの関心も薄れてそれでも作業はしなきゃならんって状況が続いた時に果たしてどうなるやら
>>125
>規制情報への転載用のキャップ
他にもいたな
規制情報(の特定スレ)へ転載してた人が… すいませんが
ずっと待機しているわけにもいかないんで
またあとで
ここは掲示板なので書いておいてくれれればあとで読みます
では
>>183
とりあえずデフォルトとジンバブエ化しなきゃいいですｗ
>>182
ビーナスちゃいますねん……；；
リモホ追っても構わないんで、別人だという事が判ると思うが。 すいません
時間切れなので又後にします
ごめんなさいあかしょうびんさん
>>186
お前の方が的確な目をしてるわw
確かに馬鹿じゃなかったらこんなとこにしゃしゃり出てくる真似はしない。 よく勘違いされるがボランティアというものは他人の為にやるものではない
人間が全くの善意で可哀想などという気持ちから私心を無くして行動をする筈がないのだ
自分でやりたい、自分がやりたい、自分の好きにしたい、そういう意思が無ければ絶対にできない
やぁやぁ。おじゃま虫が買い物から帰ってきたんだよ。
10年以上履いたジャージがついにお亡くなりになったから新しいのをかったんだよ。
駐車場でバックで入れようとしたらものすごい勢いで迫ってきて
沢山ホーンを鳴らされたんだよ。あのじじぃ死ねばいいのに。
あかしょうびんて読むのか？あかひすいだとばっかり…ｗ
>>196
（ﾟДﾟ） 「月姫」ふぁんなのかーーー！！ アカショウビン
>>197
しょうびんってアレか、中国語で言うとこの「撤退」とか「退却」って意味の。 >>200
10秒差でスベっちまったなw
ま、馬鹿だからスベってもいいんだけどさw >>202
今だとどこに逃げても厳しいから悩むｗ
食うだけなら農業で自給自足は可能だし（＾＾；
>>198
レッドジェイドの方かとばっかり思ってたーよ >>195
私はインフルで体力落ちたから無理矢理うなぎ食べた！
ここ数日まともなもの食べられなかったから。。。 >>209
雑炊とかうどんばっかり食べてたのと、お肉が食べられなかったので
その反動でうなぎに！ ＞207
うなぎは美味しいんだよ。
ダメじゃなかったらいちごとかもおすすめだよ。
でもネギは（りゃ）したらいけないんだよ。
>>205
手に職付ける、資産は紙屑にならない物に換えておく、とか？
農業むずいよ、自給自足程度だときっと越冬キツイ
まっ生きてる内にジンバブエまではならないと思うけど・・・・。 >>211
イチゴにかけるのは（ｒｙですねわかります。 あの件直後から今まで赤翡翠やスクリプトの人がどれだけバタバタしてここまで戻してくれたか考えたら感謝してもいいと思うけどなあ。
今回はいろんなボラが一つになってこんな短期間でここまで来たんだぜ。本当にすごいよ。あの板を見てた人やメールを受信した人はそう感じてたはず。
叩くのは簡単だけどボラ同士さ、もっとあれすればもっとポジティブな方向にあれすると思うんだけどなあ。
と思いましたなう。
なんという古いネタ！＞213
何もかも皆懐かしい。。。
>>212
一応、実家が農家だからその辺は英才教育受けてたりｗ
今も家庭菜園で土作りからやってるから自信はあるし越冬も東北式なら意外と大丈夫
今の仕事も職人みたいな感じだけど、視野も含めて広げるのは必須かも
資産は・・・あんまないから心配はないｗｗｗ
>>217
ほほぉ、それならデフォルトジンバブエ化した方が幸せになれそうだよｗ
ネット知識強化して国外販売とかも視野に入れておけば外貨獲得でうはうはだっ
なんて事書いてる間に生贄決まったみたいだ >>218
外貨まで考えるレベルとなると農地改革してくれないと無理ｗ
生贄・・・立ち回り下手そうだけど潰れないかな？
安定稼動まで持ち応えられればいいんだけど。。。
>>214
赤翡翠って管理人としか思えない行動しとるな ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜222取った奴はリアルでシバキ倒すわ！！
>>220
平気だよ、だってジンバブエだもんｗ
１＄＝1万円とか１００万円とかになるんだぜぃ
高級な米とかりんごとかメロンとか中国に売り付けるが良い
今のルールのままだときっとすぐ潰れる
こんな騒動忘れてすぐに解除が甘いとか攻められると思うな
規制なんて負荷減らす為なんだから（違うのかな？）ISPから連絡あったら即解除とか
簡単な基準で淡々とこなせる様なルールを周知して徹底しないと文句言う人は必ず出てくるよ
規制する方もそれ承知で淡々と規制だけすれば問題ないっ！たぶん(￢_￢) 226 【zoo:2】 ◆BXLaGkEbEPFx NGNG
>>153
それが本気だろうが冗談だろうが何かを意図する為の表現に過ぎないとしても
議論スレでその発起人が個に向けてのとび蹴りレスなんぞ
★だして書いてイイ事じゃないよな（笑）
まあスレチガイという以前に★でしてはならない行為とされている・・・・・
>>152
★のレスはお手本となるように気をつけるんだよな？
そこだけしか見ないものに対しても恥ずかしくない言葉を選ぶというか
そういう時限を飛び越して ふざけてるから
笑うしかねえ（笑） 227 【zoo:2】 ◆jRMni6ECDl3j NGNG
>>199
なにスル～して自己防衛しちゃってるの（笑）
れっふぃはダメでテメエは★つけてスレに居座りながら自己防衛続けるのかクズ！ つかさぁ星餅の皆さん、二次なんとかってのが解除人志願してるんですけど？
議論スレの方でそこんとこの議論して頂けませんかね？
俺みたいなお邪魔虫がこっちで雑談し辛いんですけど。
>>225
米は土が作れれば何とでもなるが、りんごとメロンはかなり難しいので
ジンバブエまでに何か探してみるよｗ
下っ端同士がガヤガヤする分には平常運転だけど、上層部が
強権発動とかほのめかしたりやりだすような場面が出てきたらどうにもならん
代理人が了承するかは分からないけど、両者ともブレない干渉しない体制が
どこまで作れるかだけど・・・どうなんだろ？正直読めないｗ
鯖にリソースあればログイン制導入すればもう少し楽になるんだろうけど
>>228
ごめん。「まったり」ってどういう意味？
数年前、パチ屋でスロの下手そうなのが今日はまったり打ちたいとか言ったその顔と言葉が奇妙で寒気した時に初めて聞いた言葉。 >>233
ところでもっこりは知ってるよな？
判りやすいのではまりもっこりなんて変なゆるキャらがいるがな。 237 【zoo:2】 ◆VCS/WjRPsb2x NGNG
>>228
あれだけ怒鳴り散らしてさんざんオマエに土下座させた大阪古参★おばちゃんも
★としての下品格さやネットでの気持ち悪さは
たいして変わらんじゃねえか（笑）
よくあんなヴぉけに土下座したよな・・・・・・両方かなりみっともないお♪ >>234
やふった
＞近畿方言で主に味覚を表す擬態語
味覚の擬態語って他にどんなんあるん？
こってりとかさっぱり、あっさりみたいなもん？
まったりなんて京都より北じゃないの？大阪ﾅﾝﾌﾞじゃ聞いたことないし 天の声が下るまでウダウダする作戦か
確かに真剣に討議して後でひっくり返されるより
心理的にラクでいい
>>239
＞ゆっくりゆったり
近畿方言で主に味覚を表す擬態語として用いられてぇへん
>>241
確かにそこだったら邪魔も入らずに星餅だけで議論が出来る罠。
邪魔が入ればピンポイントで板管理人に規制かけてもらえばいいんだから。
臭いものに蓋をするって意味でも有効だろうなw >>231
上層部も負い目ある今の内にルール作って認めさせちゃえば良いっ！
今しかない！！ 喉元過ぎたら絶対認めないだろーけど
ログイン制とかやるなら規制の発動は数段階の単位時間当たりのレス数とかで自動化
解除もそれに応じて自動化しちゃえば殆どカバー出来そうだけどね、IPでもいけるかな？
お金掛かるだろうからそんな事やらないだろうけど、自動化しちゃえば必要なのは報告する人位か？ >>237
ちゃんとフォローしてくれてるじゃん？
別に不満は無いけど？
なんで春ちんが怒ってんの？ >>244
負い目・・・に思ってるかどうかは不明。腹の探り合いにしか見えない気も（汗
喉元過ぎてもひっくり返しそうでそれが気がかりでもあるし
ログイン制だと副垢とか串弾きの問題も出そう
生々しいアドレスで登録限定(並行でIPの記録も取得)でやるとかしかないかと
報告と解除はNGワードとかである程度自動化すれば確かに負担は減るね
規制はIDとIPで臨機応変かな？お金はブラジルでもNTTechでも巻き込めばOKかもｗ
問題は開発コストと障害起きた時の対応とかかな・・・一筋縄では逝かないだろうし
>>244
規制自動化するって事？
まあ確かに広告爆撃とか意味不明な文字列の連続コピペとか、パターンの決まったものは規制しやすいかと思う。
しかし広告スレ（んなもんあるのかな?）とかAAスレとかはどうすんの？
連続なんて当たり前に有りそうだし、そういうとこはシステム適用の対象外に刷るとか。 >>187
Kerberos★さん＝赤翡翠★さん なんですよね？
qb★という雑ガンキャップを発行するのって
そんなにむずかしかったんですか？
★剥奪で辞めた人だったらしかたないけど
★経験者には雑談キャップを設定したっていいじゃないですか
qbx27＠報告人★さんが問題児で剥奪された人だったらゴメンなさい >>15,>>17
遅くなりました。詳しい説明ありがとうございます。
恥じ入りながら退去いたします。 >>248
まぁ負い目とまではなってないかもしれないけど
弁解とか言い訳してる様な今なら押し切れそうかなぁって
承認させちゃえば後々ルール変えるにもハードル（小さくても）残る訳だし
まっ、一般常識無さそうだから意味無いかもだけどねｗ
IPの記録取れればIPだけで良い気もする、IP変わっても変えたIPで連投した時点で即規制とか
もう少しがんばれるなら規制したIPのレス摘出比較出来るなら同ISP内で同様の荒らしあったら
その時はISPで規制とか（ここには人必要かも？）なんて、現状の運営じゃ絶対やらないな
串とか福垢とかは考えるだけ無駄だよ、今だって荒らしてる奴はマン喫とか
無防備な無線のIP使ったりでしょ、規制で書けないのは撒き添えだけさ
ホントのアホな荒らし以外はさぁ
それこそ開発とかメンテのボランティア募った方が・・有能なボランティア来てくれるか判らんけどねｗ
>>249
んっ？レス比較じゃなくてIPとか登録制ならIDの時間当たりのレス数でって話だよ
数段階の基準入れれば長時間に渡ってそんなに早くないペースでの連投も規制できるし
今みたいに散々荒らされた後に規制じゃなく速攻で規制さぁ
っても抜け道は確実にあるけどね >>252
したらさ、連投規制なんて元々あるじゃん。
５回くらい連投すると一定時間或いは他者のレスを挟むまで書き込み規制。
それで充分なんじゃねーの？ 254 【zoo:2】 ◆qZQ3gga20qBj NGNG
>>245
ふぉろろろ？
ワカリマセン（笑）
まあオレ様的にはかつでのオマエのババア連呼以上にキモイのが
大阪古参★おばちゃんのとび蹴りレスで
今までもっとも笑えたのが「私にはリアルがあるからできません」とかいうの・・・・
他にすべき事があり両立させて愚痴らずもくもくと何年も続けて来たれっふぃに対して
リアル古参★おばちゃんが やるとイイながらも・まだ何もしてないのに「あまり出来ません」宣言しちゃってる身分で
何を指導とか罵倒とかしちゃってるのかと・・・・・・
まずはテメエで同じ状況に追い込まれてからそれをテメエの文句ないようにやりこなしてから
侮辱なりばかにすべきじゃねえのか？
という理論はさ・・・・・お怒りとかじゃなく 笑うしかねえという事でしょ（笑）
まあオマエ暇ならさ資料室に保存して来いよ＞大阪古参★おばちゃんのとび蹴りレスや議論スレ立て直後の個人批判愚痴レスとか・・・
気持ち悪くて手が出ないだろうが・・・・・ 結局は星餅もねらーなのねー。
互いに罵り合い煽り合い叩き合い、運営なんてそっちのけ。
256 【zoo:2】 ◆qZQ3gga20qBj NGNG
>>245
> なんで春ちんが怒ってんの？
あ～あ・・・多分これがあったから余計に引っ掛かるんだろうな～というの思い出したわ（笑）
少し前に 大阪古参★おばちゃんが 薬飲んで寝ろみたいなふざけたレスをした事に注意した際に
そういうふざけたレスを軽はずみで繰り返すならネットに書き込みする器じゃねえから
ネットに来るなと逝っておいたが
やはりまた現れて ああいう醜態さらして多くの者にとって不可解な議論スレでの喧嘩侮辱罵倒レス＠笑うしかねえ
やったからさ・・・・・・
あの時に何を反省したのかサッパリわからんわ とかいうのあるかもしれないな（笑）
自分はこういうつもりで書いたとか言い訳してもさ・・・・実際読んだ者は文字通り解釈するのだからさ・・・
そういうのわからずいい加減な言葉使ってネットにくだらん投稿を議論スレ冒頭でするとか・・・・・
何回も笑える・・・・・というか腹筋ｌこわれた >>256
腹筋部位壊れたんなら腸捻転でも起こして緊急入院してろ。 >>253
似てるって言えば似てるけどそれって物凄く単純じゃ？
スレ内に同じIDが直近数レス以内のレス割合で弾くだけって奴とはさすがに難易度違い過ぎだよ
多板に渡ってIP管理とかやらんと抜け穴有り過ぎ
ってもこんなの言ってても意味無いね、ごめんよ >>254,256
（ﾟДﾟ） なんかよく判らんけど、幸せそうで何よりです。 >>258
やっぱ金取ってユーザー登録制しかないねぇ……
しかしそれやっちゃうとブログはもちろんツイッターも無料のとこが山ほどあるからそれぞれのコミュでフォローしに逝っちゃう可能性は大きい。 ニダラン垢が普及してるから有料化まであと一歩のところだろ
>>260
ユーザーから金取るか広告入れるかじゃないか？
しかし今の２ｃｈは荒らし対策って名目で理不尽な巻き添えで規制して
有料になれば書けるよって下手なやり方だから反感買って人も減るさ
広告にしろ有料にしろ大金動く様になったら今の運営殆ど入れ替えしないとダメっぽいけど だれか人工知能でも作って 運営の人の手伝いでもさせないかなー
>>266
マルチやセリオがいるよ。
使い物になるかどうかはプレイヤー次第だが。 東鳩ってやつ? あれ面白いの?
ゲームしないんでわからないんだ。
>>264
広告収入は2chがアフィの宝庫になれば実現可能だろうが、世間からアングラとみなされてるとこなんかぜいぜいエロ業者くらいしか認可しないだろ。
それ以前に専ブラ使えば広告なんて見なくて済むし。専ブラにも広告表示が必要になる。
●売りは規制をネタにした押し売りだから俺も大嫌いだ。
しかもクレカ以外の決済は認めてない。こんなとこにクレカ情報晒す奴の気が知れんわ。 >>268
俺もタイトルくらいしか知らん。
ただメイドロボが二体出てるのだけは知ってた。
もし不安ならIロボットってのもあるがな。
ウィルスミスならそのロボットに関してはよく知ってるよ。 運営人щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
>>272の質問に答えてやれ。
あ、大丈夫。わたしも最近陳情でここにきて色々知ったクチだから。
ジェンヌ様に御依頼申し上げて、しばし陳情が凍結中の身でござる。
いまだに大阪古参おばちゃんとか喚き散らしてる基地外がいるとはｗ
がんがって作っても食べるの一人だと1/3も食べられないなぁ。。。
（携帯ちょっとずつ調子悪くなっていく＠W61CAより） >>279
すっげー、これ本当に犬の餌なの？犬のほうが俺よりいいもん食ってるじゃん >>279
携帯変えたらいいと思うよ
IS01餅の人間だけど、SSHかなり快適 >>279
お前どんだけ食うんねんっ!!w
象か鯨かっ!!w >>279
肉が食べられない私にはご馳走！
そろそろすまふぉに変えてみる？カメラ機能のいいandroidも結構あるみたいだよ？ >>283
レグザフォンはドコモもあう～も見た目は全然変わらないというオチw 多分金額でいくと、500円ぐらいで3人前（3食分）だよ。
明日の夜まではこれなんだよ。週末なのでお刺身をつけてみたんだよ。
オスのししゃもはすごく安いし、メスの卵が苦手なので美味しいんだよ。
＞281
メガネケースだっけ？ｗ
発表時はすごいｗｋｔｋしたんだけど、発売されたら一気に萎えた。。。
＞283
最近お肉食べると胃もたれするのよねー。
魚はオーブントースターで焼くかららくちん。
すまふぉは悩みちう。。。
>>286
そうそれ
SSH接続して弄る人にはものすごく便利。ノートPC持って行かなくてもこれだけで済むからでかい。
まあもう時期的には終わりだけど 質雑っぽく聞くけど
ｒｅｆｆｉさんがメール処理件数を出したのは今回が初めてなの？
実はもう作業開始直後から具体数を皆知っていてそれでも押し込め押し込めって件数を増やしていったの？
実は誰も実数を知らず、自体が逼迫の極に達している事実をほんのりは感じても実を知らないって状況だったの？
わかるエロい人おしえてくださいませ
885:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:12:02
>>882
俺のいとこのやくざの幹部に頼もうか？
ＩＰ抜かれて殺されるぞ
891:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:15:58
>>888
お前言葉に気を付けろ山口組系大同会舐めるなよ
905:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:20:48
>>895
うちの姉貴は大同会幹部と同せいしてるしうちの母方を舐めるなよ
マジで
908:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:22:57
マジで殺すけんな
覚えてろよ
この恨みはマジで殺すしかない
920:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:33:45
何それ？別に逮捕されても保護入院なんだがｗ
927:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:36:50
>>922
誰に殺人予告したのｗ
精神病なら保護処置で無料でのほほん入院生活なんだがｗ
930:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:38:38
おまえらマジで殺されるよｗ
すいません、こういうのも通報できますかね >>289
本物ならマジで動くかもね。
奴らは口先だけのハッタリで脅す真似はしない。
本気でやる覚悟決めてかかるから、本当に動き出したらまず止まらない。
少なくとも放置して様子見だね。
今の段階では実害が無いから通報するだけ無駄かも。
てか、ソイツ本物じゃねーよw
マジモンのヤクザにこんなとこで組の名前出す馬鹿が居る訳無いじゃんw
もし居たとしたらそんなのが上にバレた途端に死ぬよりキツイお仕置きされるってwww ぷっｗ
まだこんな天然記念物いるんだねぇ
本家に言ったら逆にケジメつけさせられるのにｗ
※今、菱形マークの方々は敏感なのです
＞287
最初いいかなぁと思ったんだけど、今まで使ってた固定のdion軍を解約して
wimaxに移行しちゃったのでiPadかノート（VAIO Gシリーズ）で満足してるんだよー。
なので、メールと電話以外あまり使っていなかったり。。。
>>294
アレ？お前さんも元DION兵か？最近退役した？
俺はまだ現役のDION兵だ。
＞295
去年まではねー。規制されてもそんなに困ってはいなかったけどｗ
今はwimaxのKDDIなのだｗ
>>292
ちょっと難しいのでリンク先のスレと野次馬スレでもう一度質問してみます。
ありがとうございました。 ＞297
WM3300Rってやつらしい。これ1個でLAN作れるから便利。
USBタイプもあったけど、複数使うには不便だったのでヤフオクで売ったー。
>>296
DION軍に身を置いてると嫌でも規制には慣れちまうもんだよなw
そう言う俺も年内には退役予定だ。
ドコモのモペラ持ったし、ドコモにネット回線を統合予定だし。 >>301
読んだけど
スレ民スルー耐性皆無なのね >>304
最初の方はスルーしようぜ！という流れだったのですが
スルーすればするほど連投して煽ってくるため、耐性のない人が構ってしまってループ状態に… >>301
ダチに調べてもらった。
ヤツは贋者、口先だけのペテン師だよ。
モノホンはこんなとこで脅しかけるなんて馬鹿な真似はしない。
もしモノホンなら看板出したからには名前（当然実名）を名乗るのがスジだ。
それをしてないのなら贋者と断定して差し支え無し。
との事だ。 >>309
けど組の名前出して脅すってそういうことですし… >>311
キャップパスモロ出しでレスする奴とかfusianasanさんで公共機関からレスする奴だっているんだぜ まだかな」の規制リスト見ても載ってないのに
規制で書けない
他にも「まだかな」リストあるの？
>>308
ﾏﾙﾎﾟ専用スレのケースは知りませんが、板ごとの乱立スレ立ての削除依頼を行ったときに、
対応なさった削除人さんからのコメントがありました。
（記憶曖昧で、すみません。）
結果的には荒らし報告優先で、たぶん規制発動後に削除して下さったような気がします。
2例あって、片方は削除人氏自ら荒らし報告をして下さったような曖昧な記憶です。
今、拝見したところﾏﾙﾎﾟ専用スレには荒らし報告するような大量のスレ立て分は無さそうなんですが、
念のために荒らし報告があるのかどうかはチェックしなきゃなりませんね？
大変でしょうが、よろしくお願い致します。
>>312
ああ、たまにいるな…シャープを間違えて全角にしてキーバレるアホとか
ν速の祭りのとき裏2ちゃんねるの行き方とかいうレスにつられてfusianasanやるバカとか…
まぁ…でもこのケイとかいう奴のレスからはVIPの悪ふざけレベルしか感じられない
もし真性だったら確かに怖いが…うーむ >>309
俺もカタギの人間なんで裏社会の事はよく知らんが、組の名前出すってのは相当の覚悟が要るらしいよ。
看板出すか出さないかでドンパチに発展するかしないか決まるって言うし。
それに看板出したからには個人名も名乗らないといけないルールにもなってるそうだ。
しかもこんなとこで看板出したら一発で破門だってさ。
おまけに当事者は山口組系名乗ってるんだろ？
俺知らね、ってカタギがやくざ世界の事でどうなんのか知ったところで何の役にも立たんけどね。 >>315
現在は"＃"は"#"に置き換えられるようになりましたがね。
まあ、こいつはスルーで十分でしょ >308
そっかなぁーとは思ってましたがm(_ _)m
以下もルールが変わってなければなのですが（フォローお願いしたい。。）
・削除は規制うんぬんにかかわらず（気にせず）どんどんやってください。との言葉が規制人から昔あったです。
・削除されても、ログは残っていますので、堀り・規制はできます。
・ただ、書き込みが残ってないと、どんな荒らしかわからないので野次馬のわいわいがやがやや、
ＩＳＰに連絡するとき”こんな荒らしがありましたー”と提示しにくいのかもです。
そこらへんは、削除人さんと削除系の報告人さんとの横のつながりがある？はずなので
書き込みをとっておく等して、後で受け渡してるのかな。
>314
削除前に、報告の有無を確認するのはさすがに無理があるです。。
>>318
( ﾟДﾟ)＜マジで！？
あれ？おれのキャップやトリの知識はどこで止まってるんだろうｗ >>320
メール欄、名前欄それぞれに＃hogeと書いたらこうなる。
あとためしにこの前全角＃でキャップつかったけどちゃんと★ついた >>322
これです
>ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です
>ここで告知されています。
♯はシャープ
＃はナンバー
ですよ＠元初心者板住人より
>>310
上２本はDAT落ちしてるようだね。
一番下だけが生きてたが……
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯw なにこの水野晴郎とつのだ☆を足して２で割ったようなヤツの出来損ないww
全然グロじゃねえよwどっかのテーマパークのゆるキャラ着ぐるみかと思ったwwww >>319
>>314
自分はだいぶ前に夜勤さんが
> 削除は規制うんぬんにかかわらず（気にせず）どんどんやってください。
と仰っていたような記憶はあるんです。
しかし今はだいぶ様変わりしているから1から勉強しているのですが、規模が大きくなりすぎてあれこれ増えているので難しいんですよね。。。
> 念のために荒らし報告があるのかどうかはチェックしなきゃなりませんね？
> 大変でしょうが、よろしくお願い致します。
ありがとうございます。
そのようなレスも見かけたことがあるのですよ。
だからさくさくやって良いのか、その都度確認するのかどっちだからからないし、
報告スレをその都度確認するとしたら数量的にちょっと厳しいなぁ（だからマルチポストスレッドの削除依頼は誰も手をつけないのかな？）
と思ったり思わなかったり。
お返事ありがとうございました。 >>324
> ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です
の後ろなにもなし? >>325
あ・・・♯＃の違いか・・・。
すみませんでした >>330
まだかなには不可視領域があったりするのよ >>331
はい
ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です！！(softbank219214)
永久規制案件って通報されず放置された場合
一年後ぐらいに自動解除されんの？
>>325
ほうほう
いかんね、運用板関係にいるくせにすっかり忘れてるわ、フへへ >>199
あいあい
今巡回中なので今夜中にレスできるかわかりませんが
どうもですー 344 【zoo:2】 ◆NUsuIhfrdmlI NGNG
>>257
> 腸捻転でも起こして
何逝ってるんだこのクズは（笑） オマエの脳捻転を先に治しておけ・・・・
あと大阪古参★おばちゃんも病院連れてって脳みその消毒してもらってこい
そして病院から出すんじゃねえぞ（笑）
>>259
明日の最低気温マイナス10度だぞ・・・・ゴミ出し時間にま～た鼻水凍るだろ（笑）
どこが幸せなんだ・・・・・
>>277
★はなくなったのか（笑） まあ当然か・・・・・・
>>306
それも当然だが誤爆多い輩は少なくてもたくさんミスするのよ（笑） >>345
きっとすい臓に疾患がある。コーヒーやお茶などなるたけ刺激物を控えて
一日5時間は睡眠をとる事。あと、タバコは絶対にダメよ
いい？先生との約束よ >>346
コーヒーやお茶などなるたけ刺激物を控えて
>残念ながら珈琲も紅茶もよく飲みます
一日5時間は睡眠をとる事
>ちょっと無理ですね
あと、タバコは絶対にダメよ
>そんな殺生な＞＜
>>347
芋スレに貼れば？ >>349
もうっ。そういういけない子は、先生診てあげないんだからねっ ⊂~⊃｡Д｡）⊃ｽﾞｺｰ
ごめん
いまここまでしか把握できないです
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ
とかな所まで把握
アクキセだらけになって２ｃｈは有料になるんだってね。
もう２ｃｈはネトウヨニートの巣窟になるわけか。
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜わたしの居ない間に数百レス付いて、新スレまで立つとかありえんだろ……。
要するに、あなたはこのスレに必要なかった、そういうことです。
>86
>88でも書かれていますが人それぞれだと思います。
奪いに来て欲しい人というのは例えば「自分が報告人を纏めますからあなたは解除に
専念してください。」と行動出来る人です。
戻ってきてという声もありますが戻るのは簡単です。
僕が恥を忍んで「退任は撤回します。」と宣言すればいいだけですから
それじゃぁ、元の木阿弥で今までの議論の意味はないでしょう。
僕がいなくても機能するシステム作りをした方が建設的な議論だと思います。
>>357
何故あなたが恥を忍ぶの？
それは、再度解除人をやりたいと言うことと受け取ってよろしいの？
というかあなたが恥を感じないように取り計らえば
あなたは再度解除人をやると言うことなの？
いずれにしてもボランティアってのはやりたい人がやることだよ？ 今がいい >>358
don't ask me why. >358
上でも書きましたが今はノンビリしたい心境なので戻る気はないですね。
>>360
じゃあ、何の恥を感じる必要があるのかだけ教えてくれますまいか？
後学までに >>357
恥を忍んでも戻るべきです
あなたでないと解除人は務まらないし、2ちゃんねる利用者は皆、
あなたの復帰を心待ちにしているのです
私たちのためにも、もう一度我慢して戻ってきてください
住人は皆あなたの味方です安心してください >361
あれだけの大騒動を引き起こしておいてひょっこり戻ったら今までの議論は何だったの？
ってなるでしょ？
>>364
では、そうならなければあなたには恥は無いということでよろしいのか？
申し訳ない
立て続けの質問で 自身が引退宣言してるしそれを翻すのは…みたいな感じかな
> 今までの議論は何だったの？
膿を出した
ということでいいのではないだろうか…
>>365
うざったいんで質問ばかりでなくさっさと自分の考え述べれば良いんじゃねー 質問の仕方が悪いのかったかな？
答える義務が一切なので私が配慮する必要があります
お答えを伺う立場なのでね
>>360
恥を忍ぶといったこと以外にもあるとして、
他にもある外的要因が全てクリアになり、
退任は撤回します宣言ができる機会があれば再度登板されるご意思はあるのですか？ >>359
中心の話題から外れたからといって
今このタイミングで参加してくるってのは、どうなんですかね。。。 と言うか、今まで激務を淡々とこなしてくれたんだから、
早急に戻れとか無茶言うなって。
本人も希望しているんだから少し休んで貰いながら、
新しい仕組みのオブザーバーになって貰うのがいいよ
人材育成にも繋がるから負担軽減にもなるんだしさ
>>365
長期休暇中の人に詰問を繰り返すのも野暮だと思ったり。
逆に先々、ほんとに戻るつもりなんだとしても、
いまは休みたいって言ってるんだから、そっとしておいてやれや。
戻るときにまた騒げばよい話。 今はのんびりしたいっつってんだからそれでいいだろ
先のことなんか誰にもわからんよ
あと僕を病人扱いしている節があるので誤解を解いておかないと
ブログでも書きましたが元々心配性の性分だったのですがそれが悪化してご飯も
のどを通らない状態になっただけです。
悪化したのはこっちの事情で解除人の業務が原因というわけではないです。
そこから谷間に落ち込んだ状態になって解除業務だけで精一杯でした。
今は谷間を抜けて薬を減らして改善の方向に向かっています。
外野はうるさいというよりも
質問の意味を履き違えている
別におれは再登板を望んでいるまいに
国語が出来ればわかる事だが外的要因なのか内的要因なのかを教えてくれと言っとるんだよ
馬鹿の妄想はどうでもいい
しばらくはゆっくりしたらいいんじゃないの。この機会だし。
まったり休んで、また着たくなったらそのときはまた参加したらいいんじゃないの。
原因だって、その感じじゃ私生活のことがまったくないと言い切れないし、ゆっくり休んでくださいな。
俺はゆっくりして欲しいなぁ
大変なのはわかるけど良いチャンスでも有ると思うんだ
>>377
不眠とか言ってたし色々影響出るよね
でもカップラーメン余り食べるなしｗｗｗ >>377
お元気になられました際に、
諸々を含め、ご再考頂けますと、幸いです・・|ω；｀) >>379
> 国語が出来ればわかる事だが外的要因なのか内的要因なのかを教えてくれと言っとるんだよ
それを知ったところで何か意味が？
>>372の
> 退任は撤回します宣言ができる機会があれば再度登板されるご意思はあるのですか？
を読めばreffiが戻りたくないと言っている理由を除いて再登板を望んでいると読める
望んでいないのなら質問する意味が分からない 俺なんぞに答える義理はないのは分かるが
はっきりしないねぇ
君のこと聞いてんのよ？
てめえはどうしてえの？
何の不満どけりゃ立候補してやってもいいかなってツラなの？
ってのが分からない筈はないんだがね
>>385
彼女とデートの時にさ彼女に「今日はどこに連れてってくれるの?」って聞かれて
最終目的地をいうはずないじゃん
ID:9jaZGGSE0 は何様なんだろうか？
さくっと流した方がよさそうね。
検体として掘ったものでも
掘られているという事を根拠に
次に進むこともあるのですよね
みんながみんな色々なスレを把握している人ばかりじゃないから
一部を除いてですけど
>>385
お前さんはフルマラソンを走りきったばかりで疲労困憊の人間に
「まだ走る気あるのか？だったら走れ。休むな！」
とゴリ押ししてるようにしか見えんぞ・・・
また走り出す為には休養して体調を整えて
ベストな状態を作ってからじゃないといい仕事は出来ないぞ
今は体的には回復傾向みたいだけど、気持ちの疲れがあるんだから
それが回復して、その時点でまた走り出すか考えればいいっての
別に解除だって完全停止じゃなくて臨時的措置で動いてる面もあるし。
少しは空気を読め。自分がその立場だったらどう思うよ？
長年の功労者を散々詰っておいて、
答えの無い問題を投げつけた挙句に、
詰め腹切らせた人らに共通の態度だねぇｗ
後から後から別の理由を持ってきたり、
過去の話がうんたらかんたら言い出したり。
>>377
近年あなたはso-net代理人としての作業は一切やってませんよね？
解除業務だけで精一杯？だったら他の人に代理人を譲る事もできた筈。
so-netユーザーとして代理人の仕事をしないあなたとチャーミーが
代理人の名から消える事を深く望みます。 私待つわ～
いつまでも待つわ～
たとえあなたが振り向いてくれなくても～
待つわ(待つわ～)～
いつまでも待つわ～
せめてあなたを見つめていられるのなら～♪
※凡人にはあみんの良さは分かるまいｗ
>392
そういう物は譲るものではなく奪うものだという認識だったんですが
現状を嘆くのは簡単です。
自分の感情をそのまま掲示板に投げつければいいんですから
そこから一歩進んで自分で何かをしようという人が現れなくなったのは時代なんでしょうかねぇ？
>>392
あなたはキャップ持ちですか？
その辺の話は本スレで順次処理してく方向で刷り合わせてるようなので
そっちでやってもらえませんか？キャップ出さないとスルーされますが。
>>394
時代なのかなぁ・・・・ と思い続けてン年。
いやそんなはずはない!と思い行動し
でもやっぱーそうなのかなぁ・・・
って振り返れば齢を重ねまくっている自分がいるしw 現状を嘆く人に現状を嘆かれて悔しくないのか！お前ら！
立てよ国民！
って誰か言ってた
>>398 それは思ったｗ
淡々とした対応、飄々とした態度、さらっと気の効いた冗談。
うまく使える人と、鼻につく使い方をする人と。色々だねぇ。
自分で働こうとし過ぎて笑いをとってる人ならいるけどな（ぼそ
昔漏れっていったら、恥ずかしいからやめれとふるぼっこされたー
>>401
外野ですが悩んだ時は「寝る」べきですよ
身体が健康でないと精神も健康になりにくいです お金で買えるのはつまらないもの
健康と友だちと命はは金で買えない by江口
真のボランティア精神やハカー精神,ノブリスオブリージュもね
おやすみなさーい
れふぃはマジでもう戻らなくていいよ
復帰希望してる奴はボロ雑巾みたいに使いたいがために適当な事言ってるに決まってるんだから
>>404
いや、むしろ復帰希望の連中は
れふぃが解除しない(しなかった)から悪いとか考えてそう・・・
さっき沸いてきたヤツとか見てるともうね とりあえず、こっちに漏れの考えででもツラツラ書いておきますか
ゾンビのようにしつこいと思われるでしょうけど正直言うと何か気が抜けたような感じになって
何かしてないと寂しいという感じなんですよね（汗
今、虹さんが総括にしようとする流れになっていますがそれでは第２の漏れを生むだけになって
結局は一人に負担するという流れは変わらないと思います。
支部やBBSPINKみたいに解除人はただボタンを押すだけの方がいいと思います。
そうすれば解除人はボタンを押すだけで何も考える必要はないですから
解除判断する人は複数でああだこうだと裏でも何でもいいから議論する流れの方が解除人の
負担は大幅に減衰されて今よりはいい仕組みだと思います。
>406追記
議論するのは再発などの特殊ケースのみでそれ以外は解除判断基準は漏れのを適用して
見れる人が見れるときに判断しても問題ないと思います。
>>406
解除判断人が複数いると解除判断人が割れたとき大変そう >408
そうなったらそうなったときにみんなで考えましょうと言うことで
漏れが言いたいのは漏れの過負荷の要因になっていた解除判断と解除手続きを分離して
負担を軽くしてあげましょうと言うことです。
解除判断人の中においちゃんは入らない方がいいのかな
差し戻し＆ロールバックはあるにしても規制と解除は分離ってことで
>410
そこは分離すべきだと思う
おいちゃんも言ってたでしょ規制と解除は揉めて当然だと
>406の考えと書いた理由は支部やBBSPINKの解除作業は本当に楽でしたから
大規模規制案件が発生すると最悪、3～40通届くのは当たり前ですからそれを
一人でやるのと分担してやるのでは一人あたりの負担は大幅に減って責任も減るので
今よりはいい仕組みだと思ったからです。
あい 何も知らないユーザーの視点に立つと
再規制で運営は何やっとるんじゃーとなるからねw
ただでさえ今回の件で★持ちへの不安が募ってるもん
ところで前にも尋ねたけどNAOさんの保管庫に
処理の履歴等をDB化して残す件についてはどう思う？
大人の事情がありすぎて無理？
>413
器と管理する人を決めて判断する人が見れるようにするのは便利だと思います。
ただ、それを一人で管理するのは大変そうですが（汗
>414
書いてて思ったけど判断する人が書いていけばいいのか
解除判断を複数で話し合う形だとやっぱ意見が割れるのはありえそうだし
そういう時だけ解除スイッチ押す役目の人が最終判断ってのはどうよ？
意見が割れるケースばかりになられると負担変わらないけどまあ大丈夫しょ
>416
BBSPINKと同じ方式ですね。
割れるケースはそうそう発生するとは思えないのでいいと思います。
どもども 名無しの質問に答えてくれてありが㌧
あ、最後に指定代理人変更は
やはりパケモンの代理人の認証がいると思うのだけど
その仲介役は誰が適任かオヌヌメはありますか？
>418
そういう時こそ総括の出番ですよ。
虹さんが総括をやると言っているんだし代理人変更手続きを進めていけばいいと思います。
>>421
はい、ここに投稿の後全板見ました
ただ、様子見のあと新スレ立てなければいけないのか
今あるスレに報告していけばいいのかわからないので教えて下さい >>422
わかりました
以後はそのスレに書くようにします
ありがとうございました >>419
忘れてた お返事ありまと
ちゃんと会話ができる方なのに・・・
どしておばちゃんたちはいらいらするのかなー
麒麟さんがmeshで動いてくださててうれし
虹さんもがんがてねー（器じゃないとか悪口書いてごめんなしゃい）
覚悟をきめられたからには応援します ふぁいとー >428
今までの重責という名の重荷から解放されたからかも知れません。
長々と書いてしまいましたが漏れが言いたいのは第２の漏れを生み出すような流れは
繰り返してはならないと言うことです。
ID:9jaZGGSE0
これ誰かさんに似てる気がするなあ
色々酷いでしょ
れひさんのその思いはしっかり伝わると思います
しばらく叩く人もいるでしょうがリアル充実に勤しんでくださいませ
（ありゃキャラ変わっちゃたーw）
ＦＰだけでなく行政書士でも宅建でもなんでもできそーw
器用貧乏にならないでねー
>>392
ちょｗｗｗ同じソネユーザとしてはﾏﾃﾏﾃって感じだ
確かにその通りだが鯔である以上、強要も強奪もない
>>394
って上で思っているのに本人がこれかよっ！orz
奪う？何考えてるの？草野球のポジション争いじゃないんだよ？
いい加減世間との感覚のズレは認識してくれ
ボランティアって互いに協調しあってなしていくもんだよ？
概ね今回の件は良い流れと見ていますが、ボランティア精神があるなら奪うは違う事を知ってください
それが出来ない・させない状況が人々にどんな影響を与えるか考えてみてください
今ゆっくりできるのだから落ち着いて見直す時 と思うのは大きなお世話としか思われないのだろうな～ >>433
事故レスだなー
結局鯔≠ボランティアだね
世間で言うボランティアとは全然異質だし
何より心根で言えば正反対と言える部分を感じる
助け合いとか無関係だもんな－だから鯔であってボランティアじゃないんだろうな 435 【zoo:2】 ◆GxmK5PGdcz6/ NGNG
お～はよ～で～すよ～（笑）
大阪おばちゃんはま～た寝坊か～♪
大阪古参★おばちゃんは病院逝けや～（笑） 他人の病気の心配をよくしてたようだが・自分が一番重症だぞ～♪
読売BIP監視おばちゃんは元気か～（笑） 新聞とってるなら毎日読めよ～♪
マイナス9.7度・・・・外はやはり顔が痛くバケツの水はよく凍って掃除に使えないがいつもの事♪
この時間から1～２時間でさらに2～3度下がるんだよな（笑） それはマジで体にこたえそうだね（笑）
>433
代理人制限はこちらの都合ではなくＩＳＰ側の都合であることをお忘れ無く
漏れは名目上とはいえ統括という立場でしたのでもしもの時には必要でしたし
仮に虹さんが無理だという場合だったらそこで立候補して代理人の座を奪って欲しかった
と言うことです。
>>435
おはようございます。
＞マイナス9.7度
凄いですね。こちら今朝はﾔﾔ温度が低いようで庭のバケツの水にうっすら氷が張っているようでした。
昨日は、コンビニ（サンクス喜連東1丁目店）の糞店員が道路に水を撒いたようで、自転車専用道路がｽｹｰﾄリンクになってました。
コンビニが遠いのは一番困る。寒いかｒ。2月1日ローソンオープンまでの辛抱。
>436追記
so-netは漏れが全ての業務から手を引いたので座席は一つ残っております。
虹さんがこれから総括等立場をやろうとしていて通報業務は難しくなると思うので
やりたいという人は立候補しても問題ないと思います。
>>433
「奪う」ってのは「自発的に俺がする」って名乗りをあげることでそ
文脈から読み取れることをいちいち揚げ足とらなくてもいい >>433
表現は微妙だけど、れふぃさんに代理人変わってくださいといっても元管理人の“お墨付き”がなきゃ意味ないんだよ。
れふぃさんが「こういう理由で代理人を代わりたいのでお願いします。」と元管理人にメルするのはありだったんじゃないのかと思うが。
れふぃさんとしては、新代理人候補が「元管理人にメールしたところ、OK出たのでれふぃさんからもその旨元管理人にメールしていただけませんか？」みたいなの望んでたんじゃないのかね？
＞れふぃさん
個人的な話はここでもいいのだけど、解除人としての話はあっちのスレのほうがいいと思うのですがどうでしょうか？
>>406とかあっちのスレ向けな話だと思いますし。 ラウンジクラシックと年末年始板は規制の人でも書ける？
>>443
前者は書けるようになった、後者は無理。 >443
それは今朝方おいちゃんが直してくれたようです。
で、まぁqbさんと赤翡翠さんの当人同士で話し合いしているところを悪いんだが、
＞赤翡翠さん
>>116
> それでいいという話でしたし、報告人関連の話をされるのだろうと思っていましたので発行しました。
> ただ、回りくどい話が続いた後に、結局は規制回避のために仕方なく、という話をされ始めたので、キャップは止めました。
> そういう目的であったなら最初から設定しませんでしたので。
>>170はおそらくキャップ申請時のものでしょうね。
> ですが、もう私が報告人として動く事はないと思いますが沙世さんの孤軍奮闘を黙って見捨てていられません。
> 私に『qb』というキャップを設定して貰えませんか？
・この段階で報告人はしないと明言している。
・明言されてながらも「そういう目的であったなら最初から設定しません」とか言っている。
キャップ停止の理由は「報告人として活動する意思がない」ことではないと受け止めてもいいのかしらね？
つまりは「報告人関連の話」をしていなかったことを理由に止めたと。
話の流れとしては「報告人・解除人の意思の疎通」について報告人の立場からではなかったのかね？
回りくどい話というのには絶賛同意中ですが。
仮に「報告人として活動する意思がない」ことを理由に止めたのであれば上で書いたように矛盾する。
その点について「キャップを迂闊に発行してしまったことは、私のミスだと思っています。」とお思いならこれ以上いうことはありません。
「報告人関連の話をしていなかった」ことを理由に止めた場合、あの段階で停止するのは時期早々ではないでしょうか？
またあなたは「結局は規制回避のために仕方なく」という理由を最終的な停止理由にしていますね。
本人にとってこれ(キャップによる規制回避）は単なる手段でしかないはずです。
規制回避の手段なんてのはいくらでもあります。その上で「キャップ」を選択しただけということ。
元報告人として意見を出したいが、規制回避手段としてキャップ申請をしただけのことでしょう？
ですから、“規制回避”を理由にキャップを停止することはおかしいです。
で、赤翡翠さんがキャップを止めた理由はどちらなのですか？
・報告人として活動する意思がない
・報告人関連の話をしていなかった >>442,444
乙です乙です。
まぁ向こう行くのが嫌だって言うなら強制はできませんし、誰かが転載すればいいことだとは思いますが。
それは２度手間だし、せっかくの意見が流れる可能性もありますし、その意見が分散するのもよろしくないかと思いますので。 まぁ今まで大変だったでしょうし、
今ぐらいはノンビリ深呼吸して外野になるのもいいのでは >れふぃさん
2ちゃんねるの運用・規制関連に出入りしていると、
貴方がどれだけこの、積み重なったおもちゃの城のように不安定な
2ちゃんねるにとって必要だったかはよくわかります
もう永久に運用規制関連に携わりたくないというのなら仕方がありません
それなら夜勤さんに次の体制を頑張って作ってほしい
ですが、いつでもいい、是非落ちついたらまた戻ってきてほしいと切に願います
プロバイダが駅で規制中なので、ここに書き込みできるか試します。
>>447の続き。
で、qbさんがやたらと規制回避のため、本当は使いたくなかったという話をされたわけですが、それには理由があると思います。
その理由というのは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/706 を発端としてというのがあるわけです。
(別に虹さんが悪いというわけじゃなくて、当人も予想はしていたことですから）
その釈明のためにそういう理由(規制回避という手段のため）が出てきたわけですね。
その規制回避手段のうちキャップが（いろんな意味で）確実だと思っただけということではないでしょうか。
で、どう考えたのか知りませんが、あなたは他の「じゃあキャップいらねーじゃん」という意見に流され、話し合うこともなくキャップを停止した。
（というように見えました。）
ここには齟齬が発生していると思うのですよ。
★な人も含めて皆が「報告人として活動する意思がない人にはキャップを発行しない」と思っている。
これはqbさんも同じことですし、わたしもそうなんだと思っていた。
だからこそ、あぁいう意見（報告人活動するのですよね？という疑問）が出てきたわけです。
でもあなたの発言を見ているとわからなくなりました。
上でも書きましたが、もしあなたも同じ考えだったのでしたら、「私のミス」だということでしょう。それはまぁしょうがないですね。 >>436,439,441
ご本人さま含め皆様親切にありがとう
でもこの返答こそがボランティア精神だと思うのです。＜批判・非難であれ情報を分かち合う結果であれば有益と思ってます
実はreffiさんのやっていた事が凄い激務ではないか？と思ってもいたけど実数を知ったのは昨日？一昨日？なんですよ
勿論公表する義務も責務もないので、簡単に知らせて良い悪いもあるでしょうから今まで表に出なかった数字なのかも知れない
でも知ってみるとこれは偉いこっちゃって話だったと
私が今危惧しているのは名乗りにあがっているお二方の事です
reffiさんは療養も勉強も就職も良い結果になればいいなと思っています
そしてここを見ていてくれるならお２人も大丈夫かな？って思います
別に誰が悪いとか思ってないんです、ただ鯔と言う表現が凄く不安な要素を多く持ちすぎていて恐怖の対象なんです
駄文で本当に申し訳ない ＞でもあなたの発言を見ているとわからなくなりました。
これについてもう少し。
敬称略、一部妄想により事実と異なる場合があるかもしれません。
１）qb：もう私が報告人として動く事はないと思いますが(略）私に『qb』というキャップを設定して貰えませんか？
２）赤なんとか：（報告人関連の話をされるのだろうなぁ）
３）赤なんとか：qbは無理だけど元報告人だから報告人のは発行できる。
４）qb：じゃあそれで。
５）赤なんとか：はいよ。
１の段階で報告人活動はしないと言っている。
２では報告人活動自体には触れず、「報告人関連の話」と言っている。
赤翡翠さんは報告人活動しなくても、報告人関連の話をするならキャップ設定するよと言っているように見えるのです。
これを見る限りだとキャップ停止の理由が「報告人として活動する意思がない」ではなく
「報告人関連の話をしていなかった」ということしか考えられない。
「報告人として活動する意思がない場合は設定しない」・・・(a)
→キャップ設定自体が不適切
「報告人関連の話をしていなかった」・・・・(b)
→キャップ剥奪自体が現段階で不適切
qbさんからすれば納得いかないでしょう。
(a)だと思っていたし報告人活動はしないよって前もって言っておいた。
でもキャップ設定してもらえたので(a)という認識は間違いか？
自分だけ拝領してもらえたのかも知れないと思い、周りから報告人活動しないのになんでと言われてその説明をしたら突然剥奪。
(a)の問題はクリアしていたはずなのに、(b)なのかと思うけど、それは議論の最中だったのにって。
普通に考えて理不尽じゃんよ。
で今回qbさんが犠牲になったわけだが、今後別の犠牲者が出るとも限らないので、ちゃんと明確にしておいてほしいと。
仮に事情によっては発行することがあってもかまわないのだが、その場合はフォローしてあげないと今回みたいに無駄に釈明する必要が出てくるでしょ。
Janeを利用していますが、火狐でログインすればBEを付けられるのですが
JaneでBE設定をしても「BEログインに失敗しました」となって、書き込めませ
ん。以前は、JaneでもBEを付けられたのですが。
どうしたら、JaneでBEログインできるかご存じの方がいたら、教えて頂けな
いでしょうか。
今は、火狐でBEログインして書き込んでいます。
>>456
専ブラを更新。
設定内容はメールアドレスと認証コードではなく、メールアドレスとパスワード。 >>458
回答ありがとうございます。
JaneはVer3.61（最新ヴァージョン）、おっしゃるとおりの設定にした上で
Janeを再起動して書き込んでみましたがやはり解決しませんでした。
Janeの設定は、間違いなく「メールアドレスとパスワード」にしたのですが、
やはりJaneだと「BEログインに失敗しました。」となりました。
とりあえず火狐ならBEログインで書き込めるので、それで行くことにします。
初歩的な質問失礼しました。 >>456
Juneを3.61にアップデートすれば解決
>>460,461
いえ、もしかしたらパスワード間違いかも知れないので、いま、別のパスワードで
Janeで再度試しています。
これが書き込めれば、私のパスワード管理ミスと言うことでした。
回答ありがとうございました。
やはり、私のパスワード管理ミスでした。
>>458,460,461
初歩的なミスで、お手を煩わせてすみませんでした。
スレ汚し、すみませんでした。 >>463
いえいえ～（＾＾；
解決してなによりですｗ
>>454
１）qb：もう私が報告人として動く事はないと思いますが(略）私に『qb』というキャップを設定して貰えませんか？
２）赤なんとか：それは無理、（もちろん報告人するなら）報告人のキャップは出せるけど
かもよ
「元報告人だから報告人のは発行できる」といわれたなら、報告人活動しなくても以前の実績と本人証明があればと解釈できます。
誤解の元には「元報告人」というのもあるでしょうね。
・キャップ消失(全削除）前に報告人であり引退宣言はしていない、もしくは宣言していても復帰の意思がある・・・(a)
・以前報告人（活動）してたが今はしていない、もしくは引退宣言している・・・(b)
３）赤なんとか：qbは無理だけど元報告人だから報告人のは発行できる。
４）qb：じゃあそれで。
３は報告人活動するならの意味で書いた。(a)
４は「元報告人」だし上記のような解釈ににより書いた。(b)
いずれの解釈も推測の域を出ないのでまぁ本人たちの説明がほしいところ。
横から＆勘違いかもしれないけど赤翡翠さんはキャップについてなんか迷ってる気がする
だからこそ最近の発言や>>117だったのかなーと
迷ってるとしたらその人に答えを求めるというのは結構酷かも
確信は持てないので断言できなくてすまぬ
まぁなんつーかあの人今回の件は迷いに加えて回りに振り回されたあげく意味分からなくなってる感じがｗ >>468
迷っているなら迷ってるんでと書くか、相談できる人に相談すりゃいい。
そんな人いないなら、こんな状況で困っているんだけど、お前らどう思うよ？って聞けばいい。
ついでに言えば>>117は迷っているんじゃなくて、とりわけ自分では必要な理由が思いつかないと言うだけ。
自分は作業用のキャップは発行するが、他のキャップが必要なら議論でもしてねと。 なるほど
まぁ正直俺も納得いかないもんがあるんでこれ以上言うことはないわ
qbさんの
>仕方なく報告人という名前のキャップを使っています
これに対して、「★であれば報告人でなくても何でも良かった」との意有り
と判断して消したんだと思ってたけど内情はもっと複雑なのか
キャップ剥奪は気分というかその場の勢いで
理由は後付け
普通に見てこうでしょ
それらしい理由を後付けしたつもりだが、精査されると破綻していた
あとはバッくれるしかない
雑談
reffiさんあっちのスレでの発言素敵だー感動した
是非新解除人の後押しをガツガツかけてあげて欲しい
お願いできる立場じゃないが切に願うばかり
>>475
ところが、そのreffi発言に「もんくあんならさっさと戻れ」なんて心無い名無しのレスも付いたほどでしてね……
ま、reffi本人は華麗にスルーしてましたけどw やはり規制議論でやってる間は横槍だらけで話が進まない。
>477
やっぱり開発室へ移動した方がいいのかねぇ
漏れのキャップは返上しているのでｐ２使って書かないといけないから面倒なんですよね
れふぃは言いたいことがあるなら、規制議論でもどこでもいいから
適当な場所で適当につぶやけばいいんじゃないの？
必要なら誰かが転載するでしょ
開発室でやっても横槍はなくならない。
むしろ議論に参加しなくなる人が増えることのほうが問題。
横槍はスルーできるが、投稿されない意見を知ることはできないからね。
スレッドフロート形式の掲示板は異なる話題が同時進行できるのが強みだけど
たくさんのレスがあるとき全ての話題を拾おうとしたらきりがないよね。取捨選択も大事。
>>481
開発室は名無し締め出しで立てたとなってるが？
だから俺はあそこはROMるだけにしてるがね。
議論参加者が減ってもいいんじゃないの？
名無し発言は全て無責任発言とみなしてあぼーん登録した奴も居るんだし。誰とは言う必要も無いけど。
とにかく開発室は運営が内輪だけでワイワイやっていればいいよ。
現にこっちの議論スレには顔出して無いじゃんかw 50％OFF【7,120円】六本木ヒルズ最上階VIPルーム≪本格イタリアンフルコース6品＋サービス料＋VIPチャージ≫六本木駅直結
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【プラン内容】
■イタリアンフルコース
●前菜 フランス産ターキーのプレッセ 根菜のエチュベと3種のマスタード添え
●パスタ 千葉県産ブラウンマッシュルームの軽いラグータヤリン 黒トリュフ掛け
●魚料理 長崎県佐世保港直送より 本日鮮魚料理
●肉料理 シャロレー種乳飲み仔牛のロースト サルサロッシーニ
●ドルチェ 紅玉りんごのタルトタタン
●カフェ コーヒーor紅茶
■サービス料金
ご飲食の10％
■VIPチャージ料金
14240円のコースがない（相当価格だから何でもあり？）
http://www.hotpepper.jp/strJ000728400/course_cnod02/
6300円マドコース ＭＡＤＯ Ｃourse 6300円
8400円ラウンジコース Ｌｏｕｎｇｅ Course 8400円
■前菜 前菜盛り合わせ ４種類 ワゴンより
■パスタ 千葉県産ブラウンマッシュルームの軽いラグータヤリン 黒トリュフ掛け
■魚料理 長崎県佐世保 鯛のソテー サルサカッチュッコ
■肉料理 シャラン産鴨肉のロースト ビガラードソース or タスマニア産仔羊背肉のグリル マスタードソース
■ドルチェ 無花果のコンポートと８種類のフルーツマチェドニアor紅玉りんごのタルトタタン
■カフェ
12000円シェフのお勧めコースChef's Special Course 12000円
■付き出し
■前菜
■パスタ
■リゾット
■魚料理
■肉料理
■ドルチェ
■カフェ
クーポン代7120円を、店舗とグルーポン折半3560円
店は14240円相当のコースの７５％off３５６０円の収入
14240円の原価はいくら？
グルーポンには原価はないねえ
予約がとれなければ、7120円はまるまるグルーポンのもうけ >>481
ところで音符、議論スレで俺が「虹は解除人をやる気の無い人」と言ったかのような発言してるが、そこんとこどうなってんだ？
ちょっと話聞かせろや。 無責任発言はスルーはそれはそれでいいんだが、議論に参加させないようにしてる者もいるからな
認識不足でレス内容が少しズレてたりしても、ちゃんと意見を出そうとしてるのもいるんだが
まぁ、ホスト役を担う★持ちやらがいてくれないのも議論にならない要因の一つか
>>487
俺だって名無しなりに自分の言い分掲げて議論したいとは思ってるんだが相手の星餅が殆ど居ないしね。
その居ない星餅に向かって何言っても届く訳が無いし。 >>488
音符みたいに言ってもいない事を言った、思ってもない事を思っている、と決め付けてくれるようじゃな。
そうじゃないよ、こういう事なんだよ、と間違いやズレをを修正しようとしてもスルーされるし。
そういうとこにも耳を傾けてこその議論ではなかろうかねぇ？ 修正になってないんじゃないの？
落ち着いて、考えてからレスしたほうがいいですよ
感情的に叫んでも何も生まれないです
>>491
貼ってもないもんを貼ったとイチャモンつけられてから音符には落胆してるから。
後から勘違いだったと慌てて修正してるけど、一度思い込んだらそれしかないのかなって印象は残ったな。
それをここでやりあうなら感情論のぶつけ合いで収支できたけど、議論スレでやられただけに奴とは正面切って議論する気もなくなったのが本音。
いつになったら質雑スレに逝こうやと誘導するかと思いきやそれも無し。俺が誘導すればよかったな…… しかし運営はこの「2ちゃんねる」をどうしたいのか？
今俺がはっきり見えてるのは規制と解除の部分だけだが、これにしたって大規模規制が多発するようになってからねらー達からは多数の不満の声は挙がってる。
規制人は規制を乱発する塵屑扱いされてるのも事実だ。
規制人達に「それは知りませんでした」なんて台詞は言わせないよ。
知らねー訳無いもんな、規制人だってねらーである事には変わらんのだから。
当然規制する事によって自分が加入してるISPだって規制しなくちゃならんのだし。
あ、でもキャップ持っていれば規制なんて関係なく書けるんだっけかw
でもって解除人は対応完了するごとに解除すればいいのだが、規制人からは解除すんなと叩かれるんだろ？
片やねらーからは対応済んだんだったらさっさと解除しろと突き上げられる始末。
規制の窓口はデカイけど解除の窓口は非常に狭い。
これを何とかしようという動きが今正にあるのだが、それも何も進展しないままだし。
それに対して意見するにも、トリコテになってまでも意見するつもりも無いしな。
星餅も開発室とか言う隠し板に篭って内輪だけで話進めてるようじゃ尚更意見する意味も無くなるわ。
トリコテになってp2使ってまでもいけばいいんだろうが、あの空気感じゃ部外者はお帰り下さいと摘み出されるのがオチだよね。
質雑スレだから言いたい事をぶちまけさせて貰ったよ。
>>493
だからここでやり合うなら構わんでしょ。
議論スレでやったら議論の邪魔にしかならない。
俺も河岸を変えなかったのも悪いし、音符一人を責めるつもりも無い。
音符自身からも河岸を変える素振りも無かったからアレも議論の一つと捉えてたのかなって気もするがね。
結局は議論にもならずにスレ汚しに成り下がったのは事実だろう。
だが音符がアレでも立派な議論と押し切るならそれでいいんじゃないかとも思ってるよ。
（俺は議論だとは思いたくないね、感覚のズレを無様に晒し合っただけだ） 規制も解除も淡々と流れ作業してれば良いのに
規制が他人（解除）の領分に足りない頭で口出したのが原因でしょ
>>498
せっかくの質雑スレなんだから教えてやればいいじゃん
あなたがちゃんとわかっているなら
>>498
運営じゃないと解らないとこまでは踏み込めないからね。
正しくは「はっきり」というより「とりあえず」だったな。
議論スレで俺が貼った事にされちゃってる「読み物」の内容も、あながち的外れでもないだろうとは捉えてるがな。
ISPとのやり取りも規制避難所に居ればそれなりに様々な噂は飛んでくるもので。
どこのISPとまでは知らんが、「一々下らん事の対応なんか要求してくんなっ!!」と要望メール突っ返したとこもあるらしいよ。
ISP側の言い分だとこれまでにも何度も来て我慢して対応してたけど、遂に運営の態度にブチキレたとか。
後は犯罪予告で対応を要望したら「警察にご相談ください、警察介入が無い限りこちらは動きようがありません」と丁重に返してきたとこもあるとか。
>>501
別に無理に教えてもらおうなんて思ってないんでw
教えて君は半年ROMれとかググレカス（AAryで片付けられちゃうもんだから。 利用者のみなさまへ：
予習もせずに、この板で大きな声で叫んでも
まともな意見にも提言にもならないんだよ
>>509
議論スレでは他人の言葉で騙るが、ここでは立派に自分の言葉で語れるのか、見直したよw 議論スレで議論ができない人は不要
君には自分の言葉もないんだよね
ここの居付いてもみんなの邪魔をしているだけだよ
あと、URLが示されている意味を理解できないような頭では
2chはたのしくないだろ
>>509
議論スレでレスするとスレ汚しになるんで。
126 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2011/01/31(月) 14:18:08 ID:/QqFqT780
議論できない人にこのスレは難しいよ
だったらスレ汚ししてないで議論しろよ。 >>510
■推奨（当スレのマナー）
☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。
>>1 >>511
お前は議論スレでは他人の言葉をそのまま使うのが得意だろw
議論スレは自分の言葉で議論する場所だぞw >>502
そりゃそうだ、しつこい荒らしなんかは
民事なり刑事なりで訴えてやれば良いだけだし >>516
警察介入云々に関しては事実のようだ。
運営もそれでISPに対応の意思が無いなら永久案件にするって言ってたからね。 >>516
補足するけど、警察云々の話は犯罪予告に関しての事だからね。
只の荒らし程度じゃ警察も自分らで何とかしろと突っ返すよ。 >>517
それ自体が間違いって事に気付かない？
いや気付かない振りして金儲けしたいだけか、運営は
規制を荒らしへの罰として使ってる事自体大きな間違いだよ docomoなんか2ちゃんからの通報メールに対して無視決め込んでるけど
なんだかんだで解除されるよね
>>511
お前が議論しねーから議論スレが動いてねーぞ。
自分の言葉で議論して来いよ。
俺はお前の影武者じゃねーぞ。 解除しろ、って騒ぐだけの馬鹿はスルーしておけよ
ROMって学べないのはそれだけの知性しか持ち合わせていないんだよ
>>518
普通に業務妨害で２ｃｈが被害届出せば良いだけでしょ >>520
docomoはガン無視してるね。
docomoで2chをそれと無しにちらつかせると（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯて笑われるw >>523
何の業務妨害であれば刑事事件になってくれるんだよｗ >>523
やってるって。テレビやラジオのニュースは聞かないのか？
特に学校襲撃予告なんか、実在する学校だったら学校そのものも被害届け出してるよ。 >>523
民事と刑事の違いとか、学校で教えてもらわないの？ >>523
２ちゃんが＝×
パケモン or モリタポ(p2) or NTTech（●） ＝○
>>525,>>527
はいは～～～いっ! お２人とも冷静に～～～!!
>>523どこに刑事事件と発言してますかぁ～～～？
業務妨害とは言ってますが、それを刑事事件として扱えとか言ってませんよね～～～？
法律の基本も分からないID:8tMoiWIM0
おまえ、1日中規制議論に張り付いてるけど、そんなに暇なのか？
>>533
ヒマですが何か？
そういうお前さんは仕事忙しいんだろ？
ここは暇人に任せてさっさと仕事に戻れ。 >>532
いや君が調べさいなｗ
二つしか有名なのはない筈なんだが
どちらも該当しないと思うんだけど
どういう業務妨害の罪で警察を動かすの？ｗ >>526
それも業務妨害とか脅迫罪に問われるけど
犯行予告だからおれの言ってるのとはちょっと違うなぁ >>532
敵はアンタを論破したいみたいだから、素直に負けを認めて調べてきた方がいいと思うよ。
ツマランとは思うが、自分の身を守るためには負けるのも手だ。 >>536
執拗な荒らし行為なら該当すると思うよ
一部とは言え有料で利用してる人もいるのだから >>537
馬鹿は理解力ないからすぐ勝ち負けの話にしたがるんだよね >>537
別に調べなくてもいい
いい加減なことを断定的に語らないようになってくれれば
それでこのスレの質は保てる >>536
したらもうこれ以上無駄な突っ込みされない内に尻尾巻いて逃げて調べに行ったほうがいいw
もはや君に反撃の余裕は無いと判断した。 >>544
取り敢えず君はあまり２ちゃんには向いていないかもしれない・・・ >>541
そうやって俺は正しい知識を持っているんだぞとほのめかすのもなんかイヤラシイな。
上から目線でもこんな事も知らずに物言ってんのかよ無能めwってやられる方がまだマシだ。
むしろヒントも与えずにそういう態度取る奴ってホントにコイツよく知ってんのかって疑問は沸くな。 >>546
明らかに間違っていると思うが、彼の言ってることが正しいと思うのなら裏付けてあげれば？
また上から目線と言うが、俺にそんなつもりはないので上からに感じるのは君が卑屈になってるからでしょ
また、ヒントは与えている。二つしかないと言ってるんだが、ググってみてはどうだろうか？（ヒント） イーモバイルですが規制の情報がわかるスレはありますか？
よー知らんけど。
うちの板。警察に相談する人がチラホラいて、
するとしつこい荒らしがピタッと止まるんだよね。
>>545
アンタも2chの99%は嘘と無知で出来てる事くらいは知っておくべきだと思う。
もし100%正しい知識で出来ていればウィキペディアなんて要らなくなるよw >>545
一応、判例は分らなかったけどこれだと思うよ
人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報を与え、
人の業務を妨害した者として、「電子計算機損壊等業務妨害罪」が成立
刑法第234条の2（電子計算機損壊等業務妨害）
人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、
又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、
又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、
五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。 >>552
・・・。質問スレって意味を理解していないのか・・・ >>547
自分の意図は一割も伝わらないのが2chでしょ。
すれ違いや平行線は2chでの会話では多々あることだ。
ここんとこ本来の流れに立ち返るが、reffiも運営とすれ違いが生じたから降りる事にしたんじゃないかね？
俺らの今のやり取りと似たようなもんだ。 際限なく規制作業を強いられる鯔には申し訳ないなぁ、docomoの件に関しては
しかし使ってる身としては解除してもらえてるのはありがたい
鯔の負担軽減を考慮して、docomoが対応するようになるまで解除無しにされてもやむを得ないとも思うしなぁ
２ちゃんとdocomoの詳細なやり取りはわからないが、それこそdenyされたって不思議じゃないし
>>554
前回のような不正アクセスならまだしも
それではここで言われている荒らしで警察は動きません
嘘だと思うのであれば警察に確認を取ってみてください >>555
そう思うなら正しい知識を持ってるアンタが正してやればいいじゃねえかw
俺だったらそうするよww 548ですが、親切におしえていただき助かります。
ありがとうございました。今から調べてみます
>>559
ん？というか宣言要らないのでそうしたらいいのではないですか。頑張ってね >>558
何の罪で警察動かすの？とバカにされるように問われたから
それにあたる物持って来たら今度は判例？
罪状自体無いんじゃなかったのか？ >>557
docomoからは動かないのは確実だろうね。
全シェアの約半数がdocomoユーザーだ。
そんな膨大なユーザーから特定の人間だけ抽出しても、他にもやる奴はいくらでも出てくる。
そんなイタチゴッコにdocomoも付き合ってられないってとこだろね。
まあでも規制案件によってはdocomoも対応していたり……
正直docomoや運営の中の人にでもならん限り真相は判らんw おい！糞ガリども。おとといくらいから巻き込まれてんだけど
ま～たお前らのうちのだれかがやったのか？
>>562
まさかアンタがそうやって反撃に出るとは思ってなかったみたいだそっとしておいてやれ。
自分からこうだよと示さなかったんだから本人もちゃんと知り尽くしていた訳でもないんだろう。 >>562
罪状自体無い？その程度の知識でしたか
電子計算機損壊等業務妨害罪とは
電磁的記録（データ）を損壊し，または業務用コンピュータに虚偽のデータもしくは不正な指令を与えるなどの方法
を取り締まれるものであり、
現行の、業務妨害罪、威力業務妨害罪で取り締まれなかった
コンピュータ自体を不正に操作して他人のデータ処理を妨害する場合を取り締まれるようにしたものです
もし、偽計を用いて人の信用を毀損し，もしくは威力を用いて業務を妨害する場合についてのみ語っていたのであれば、
現行の、業務妨害罪、威力業務妨害罪で十分ですよ？ >>564
なに、規制か？
まあ今の2chならよくあることだ。
次期解除人について運営で議論してるから、解除人が正式決定するまでゆっくりしていけw
あ、そうそう、クラウンに避難所あるなら一応書けるか確認しとけ。
今クラウンも規制対象鯖にあるからな。
今朝方規制スルーには設定直してあるそうだが。 策士策に溺れる か……
面白そうだから静観しようw
>>569
出来立ての追加分だからマイナーな条文と言いたいらしい >>569
公務執行妨害・威力業務妨害・偽計業務妨害のこと
公務ではないので二つに絞られるということ
だが、犯罪予告以外は警察を動かすことが出来ない >>568
規制時に利用している身としては規制スルー設定は嬉しいが、それとは別に
クラウンを規制スルーにする必要性が果たしてあるのかどうかは疑問ではある
別に規制中は書けないようにしろとは思わんけど
むしろ以前と変わらず規制時に書けるようにしてくれてありがとうってのが本音 >>572
あれれっ？また元に戻った？
>>566の
偽計を用いて人の信用を毀損し，もしくは威力を用いて業務を妨害する場合についてのみ語っていたのであれば、
現行の、業務妨害罪の、威力業務妨害罪で十分ですよ？ 警察関連でどんどん熱くなってきてるな。
俺がISPの対応で警察云々なんてのを言わなきゃ良かったのかも知れんが。
やっぱ火種撒いちゃったの俺か？
なら鎮火させた方がいい？
>>574
・・・。だから業務の意味が分かってますかね？
犯罪予告は、どこどこの会社、どこどこの機関に向けたものですよ？？
ぎょう‐む 〔ゲフ‐〕 【業務】
１ 職業や事業などに関して、継続して行う仕事。
２ 法律で、人が生活するうえでの、反復的な社会活動や私的な行動のこと。 もうみんなでリンダリンダ歌おうや
って若いもんは知らんか
ど（ｒｙ
>>576
犯行予告の人は別の人
レスも追えない位必死なのか？ >>579
538 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 14:52:25 ID:mpFbIfBY0 [7/13]
>>536
執拗な荒らし行為なら該当すると思うよ
一部とは言え有料で利用してる人もいるのだから
自分のレスを忘れているのですか？
執拗なレスだから警察を動かせるなんてことはありません >>579
寒いんでこのまま焚き火に当たっててもいい？
鎮火させるのがもったいなくなってきた。 >>580
あまり強燃性の燃料撒かなくてもいいよ。 >>582
丁寧に諭していると思うのですがね・・・ >>583
火種撒いたのは確かに俺かも知れんが、そこに強燃性の燃料注ぐ真似だけはやめてくれ。
俺はあくまでニュースで知り得る範囲だけの話のつもりだったんだから。 >>584
543 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 14:55:42 ID:8tMoiWIM0 [24/36]
>>538
自演はやめろw
お前マジ面白い奴ww
こういうことを言う人が日頃どんなニュースを見ているのか気になるんだけど
取り敢えずあんまいい加減なことを言わずに（特にこういう板のこういうスレでは）
２ちゃんねるを利用して欲しいと思うね >>585
(´A｀ )ﾊｧ……好きにしてくれ。
何だったらニトロでもばら撒いて好きなだけ大炎上させてくれ。
マジ鎮火させたかったんだがこれじゃ食い止めようも無い…… >>586
自分37レスを一度見なおしてみると良いと思いますよ
あなたの意思とは反対の方向になるレスが多いというか殆どですよ
先ずは己自身を知らないと己の思った方向への対応は出来ないと思いますよ >>585
ニュースも毎日朝から晩まで食い入るように聞いてるわけじゃないんでな。
全ての事件や案件を記憶してるわけじゃないんだ。お前さんはそうかも知れんがね。
うろ覚えながらもこうだったらしいとか覚えてる範囲の話すらもダメなら一切何も言わんようにするが、それでどうだ？ >>588
だから宣言要らないので・・・
あと、自演だと思う根拠となるニュース元、全然アテになってないので今後は見ないほうがいいかもｗ >>580
とりあえず>>576は間違いだったんだろ？
話題変えてごまかすなよ
それで580？
判例は見当たらないけど一応それに近い法有るんだから動かせる可能性はある
だいち執拗なレスって言ってもピンキリ、全部の板を埋め尽くす程の執拗な投稿
ってのも考えられるんだよ？まぁそれは置いといて
順を追って詰めてけば警察から注意くらいしてもらえるでしょ
例えば
IP規制→プロバイダから注意→再発→再び注意→再発→厳重注意＆反省文→それでも再発
なんて経緯見せればね
まっ、もう良いや
君が全て正しい、凄い人だよ >>590
はあ？
だから業務という意味は分かりましたか？
何が間違いなの？
＞判例は見当たらないけど一応それに近い法有るんだから動かせる可能性はある
だから>>558って書いてるでしょ
そういうものを取り締まるものではないので嘘だと思ったら警察に聞いてくださいって？
＞君が全て正しい、凄い人だよ
まあ、君の言ってることを正たという意味ではそうかも知れないが、別に尊敬は要りません
私は分かることしか答えないし、突っ込まないので >>589
自演てのはID:mpFbIfBY0 自レスにアンカー打って返答してたからある種のお約束みたいな突っ込みしただけじゃん。
本人も草生やしてアンカーミスしたと返してる程度だし。
そういう2chのお約束も見えなくなるくらい熱くなる人はもっと2chを勉強した方がいいよ。 >>590
スマン、俺が警察云々なんて火種撒かなきゃ良かったんだ。
これ以上煽らんで団扇収めてくれ。 >>592
だから、それで自演だと思うのはニュースソースが悪いか
考えが足らないとと言うことですよ
実際に経験してみて今日分かったのではないですか？
そういう法則はアテにならないので今後はもっとニュースを選びましょうね >>594
お前こそ判ってねえな。
俺はアンカーミスに気付いてお約束のツッコミしただけ。
ニュースがどうとかなんて関係無い次元の話だし。
自レスにアンカーミスして自演乙と突っ込まれるのは2chのお約束なんだっての。 >>596
スマン、ちょっと焚き火が大きくなり過ぎちゃった >>597
お前にそっくり返すよ、頭でっかちのインテリ野郎。 >>600
残念だがその芋も全部炭どころか灰になってる…… 2chの低俗なノリも理解出来ない奴に2chがどうとか言って欲しくないな。
本物のインテリならバカになるのも得意なはずなんだがな。
ならばザオリクを唱え・・・なくてもいいや（ ・∀・ ）
>>595
あぁおれが安価ミスったばかりに、、。
ミスったレス見た ID:eIp+55Z40 がアンカー先の「犯行予告云々で」勘違い
で勝ち誇っちゃたばかりに迷惑かけたみたいだ、ごめんよ >>606
2chもロクに知らん奴が生意気にAAなんか使ってんじゃねー。
１００年早いんだよっ!! >>608
で、その顔文字は此のスレではＶｅｎｕｓ★さん専用になってると思うのでご遠慮頂きたいのですが。 あまりにもかわゆすぎて腰ぬかしてしまいパンツにシミが・・・
>>615
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!!! >>618-619
なるほど、その二つはセーフになったんですね
ありがとうございますm(__)m >>614
● ●
从ﾟεﾟ) 文字が被ってたので気がつかなかったですが、豚姫のヅラ付きなんですね。
>>458
それはJaneだけなのね？ギコナビはｂｅが出せないです。
メールアドレス＆パスワード入力。おまけに板更新しようと思ったら最新版ですのメッセージが出て更新出来ない。 >>623
ギコナビでもBE出せるけどな
入力はメールアドレス＆パスワードじゃなくmdmdとdmdmの直 この板初めてきたけど荒らしレスと報告の区別がつかないわ
少なくともここには報告レスなんてないぞ
漏れも報告するときは酉無しの名無しさんだし
書式に則った淡々としたURLの列挙とまとめと、
それに対する指摘事項以外は基本的に無意味だと思いたまえ
ここはそれ以外の雑談も質問もおｋな場所というだけ
● ●
从ﾟεﾟ)
で来ると思ってなかった、ぱんつ洗ってた
>>624
それね、ｐ２で使って戻ったら新たな数字や文字列に変化する分でしょ？
現在ＩＥではログイン出来ているのでまにあってますけど
最新の改良分がメアドとパスになったのかしら？と思ったの。
beのアドレスに何を入れるのか2度ほど質問したけどレスなし。
>>627
● ●
从ﾟεﾟ)
チェック入れなきゃ半角スペースが無効になってズレちゃうみたい そうなんだ
Janeだと627も629も同じに見える
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜ピーチの顔文字改変は止めるですぽ～～。
>>632
いやいや
ブラウザによって違うもんなんだなあと思っただけなんで
● ●
从ﾟεﾟ) ＜こんな顔に、マジなっちゃってどうすんの
>>631
びっくりした～
姫が２人いるのかと思った、余りに瓜二つでびっくりですねｗｗｗ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜わたしの顔文字で遊ばないで下さい＞＜
おい、お前シバクぞ！！ >>635
(⌒-―⌒)
( ・(,,ェ)・） ＜ 腹減った♪
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
641 【zoo:2】 ◆We5qwv/4niZV NGNG
643 【zoo:2】 ◆WAVk8aBzDH4x NGNG
>>437
うっすらじゃなく水があれば分厚く凍るから晴れても一日中溶けないんだよね（笑）
少し溶けた分がまた夜～朝には凍るみたいなル～プになってるらしい♪
まあ道路の凍結が一番コワいね（笑） 644 【zoo:2】 ◆N1GQ3vJxXzV4 NGNG
オマエがボケてんじゃねえ>>642 （笑）（笑）（笑）
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜ロースカツカレー食ってきましたぽ～～。
>>645
ピーチ姫さんにだったら何ポイントでも贈りたいです
ポイントが必要なときはいつでも言ってくださいね >>647
加齢臭と皮脂まみれのおっさんに随分ご苦労なこってｗ
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） < twitterの宣伝ですぽょ >>646
>>649
ポイントが欲しいのかと誤解してすみませんでした＞＜ >>649
> わたしは女性の性を商品にする全ての仕事を取り締まって欲しいです
デパートのバーゲンとか、ケーキ食べ放題とか女性の性(さが)をマーケティングしてるのは（ｒｙ 報告してる人ってExcel書式まとめtoolとかスクリプト自作して使用してるのかな
>>653
それに興味を持って、自分で調べ始めるともう立派に報告が出来るようになりますよ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） < 豚桃にやるんもったいないから１ｐだけ
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜登録し直したからですぽ～～。 >>646 >>656
あ、こちらが本当のピーチさんだったんですね
ポイントとかいりますか？ >>653
私なんかcyanさんツールまる写し。
時系列はコッチ
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
ｄａｔ落ちする前にメモ何枚も保存するとかググったり、みみずんさんのID検索とかで出来る簡単なのからやれば
あなたも報告厨になれると思う。
報告の１は類似を過去ログから探して、それもコピペで適当に差し替え。
投稿例は極力少なく済むように、荒らし報告を何か一点に絞り込むとか段々上手な報告が出来るようになったけど
報告したくても出来ないのが海外テレビ板の自治厨。
アジアエンタメに韓流を追い出そうと荒らしイッパイやってるけれどもこの板で扱うような数にならんのが残念。
；ﾟдﾟ)＜AA解禁と聞いて（ｒｙ
(ﾟДﾟ； …なんだお前生きてたのか
；TдT)＜・・・・・・。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
>>660
最悪の？
何ヶ月も行ってませんけど今見て来たら未だスレがあった ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜どうもですぽ～～。そのやさしさだけもらっておきますぽ～～。 >>647
そいつは偽者ですぽ！ >>650
あら、女性は社会の中で不当に貶められてると思うわよ。 >>651,652
そんなケチなことせんと奮発せいや！ >>655 ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜今はいらないので、気持ちだけ頂いておきますぽ～。 >>657 >>663
まぁ言ってしまえば、>>1のテンプレさえきちんとすれば
専ブラ使って一つずつURLコピペして報告とかも出来ますからね
そして「面倒だｗ」って思ってツールを調べ始める、と
何事も順序から >>662
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜ 奮発する程持ってないから100追加！ﾓﾘﾀﾎﾟ無いからしゃーない ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜どうもですぽ～～。 >>667 ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜>>668さんもどうもですぽ～～。 >>661
；ﾟдﾟ)ﾉｼ＜旧年中は喪主なんてものを経験したらしいよ
(ﾟДﾟ； 葬式で足が出たってのがせめてもの笑い話だったような…
；ﾟдﾟ)＜これもたった様の呪いに違いないらしいよ （棒
(ﾟДﾟ； …ｶﾞｸﾌﾞﾙだな (棒
；ﾟдﾟ)＜・・・と、666レス超えを確認しての投下らしいよ
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! >>665
面倒だった「報告を10行に整形＋報告時に何res要するか自動カウント＋分子/分母表示」と
「day,hour,min毎のMax res調査」がExcelで出来るようになったのでいい感じです なんだReffiって別に普通の奴で会話もできるし議論もしてるじゃん
と思ったがなんつか微妙に気遣いの足りない奴なのな
女がカッとなったりムカついたりするのもわからんでもないなあ
仕事ちゃんとしてくれてるならいいと鷹揚に構えられる女は少ないから
一言足りない所はあるかもｗ
感情的な書き込みをしないポリシーって言ってたし、今までもレスを書いては消して書いては消してで
結局スルーとかあったのかもしれんね
少なくとも話し合えないとか病人扱いしてくる相手に感情的にならないってのは俺には無理だわ
なんにせよ今は向こうの邪魔をしないで見守っていたい所･･･
雨降って地固まって欲しいよホント
>>392
思いっきり遅いレスですが。
あなたが代理人をすれば(・∀・)ｲｲ!!
>>394
私がソネ代理人になった時は同時に何人か管理人にメールされた方がいらっしゃいましたが
最近は。。。
板別作業を辞めて何かが変わるかなと思ったけど何も変わらなかった。。。 >>677
自分定規で語り合ってる時点で噛み合ってないんだから一々突っかかるお前も悪い。
相手が言っても無い思っても無い事を勝手に決め付けるお前のその態度がお前の自分定規だ。
温度差以前に目盛りが合ってないんだよ。 自分の考えを書いているんだから自分定規とやらになるのは当然だと思うが。
メモリなんかあってなくても温度は均一にできるんだぜ？
それが議論ってやつなんだぜ。
>>682
じゃあ、言っても無い事を言った、やっても無い事をやった、思っても無い事を思ってる、そう決め付けて、そうじゃないこうだよと否定して修正を促しても、俺はそう感じたんだからいいじゃないか何が間違ってるんだお前の言ってる事は判らないって態度は全て正しいのだな?
だったらそれで結構。誰もお前なんかとは目盛りも合わせようとしないよ。
それでよく議論スレで議論が出来るな。 >>675
so-netは人数制限をホントどうにかした方が良いと
今も昔も思います…。 >>682
そっか、気が付いた。
お前が議論スレで議論できるのは、周りがお前の自分定規に合わせてくれるからなんだな。
自分の目盛りに合わせてくれる人とならいくらでも議論は出来るのも当然だ。
なんたって自分から周りに目盛りを合わせようとする必要も無いもんな。 少なくとも音符の定規と俺の定規はゼロ基準で目盛りの合うとこ探そうとしても、どこまで行っても合うとこ無いんだから、温度差も均一にしようとしても無理。
定規を一つの定義とするとこの場合の温度差とは最大公約数という考え方が出来ると思う。
その最大公約数が無いんだから、温度差すら均一にするのは不可能だろ。
だからもう俺は温度差を均一にする事すら諦めてるよ。
それでも均一にしようというなら一人でやっててくれ。
>>687
俺の頭の中はメートル法も尺貫法も使えるハイブリッドスケールだぜw >>683
そんなことどこで言っているのかな？
言ってもいないことを言ったような（ｒｙ
あとはどうでもいいかな。 ID:Dv1VbfEM0ってID:8tMoiWIM0なのかな？
ふ～ん、なるほどね。
>>689
後はどうでもいいかなって……
やっぱり誤解を誤解と認めたくも無い奴とは温度差を均一にするなんて不可能だわw
尺貫法とメートル法の違いほどに目盛りの合うとこも無いよw
>>687
ついでだからメートル法と尺貫法の違いについて解説しておく。
現在尺貫法として用いられてる尺度はメートル法に換算しやすいように修正されたもので、古来からの尺貫法の尺度とは違う。
現在のものは「１ｍ＝三尺三寸」で統一しておおよその換算をしやすくしている。
ホームセンターなどで大工さんが使うメジャーで尺目相当目盛り付というものを見るとよく判る。
厳密には「三尺三寸」はメートル法では１ｍより若干長くなる。
知らなくても不自由しない雑学って事でヨロ。
● ●
(・∀・)ﾉ 鏡里４０貫目ですぽょ >>687
694 【zoo:2】 ◆rZWSWC52PFux NGNG
お～はよ～で～すよ～（笑）
大阪おばちゃんはま～た寝坊か～♪
大阪古参★おばちゃんは病院逝ったのか～♪ ちゃんと治療するまで戻ってくるなよ～（笑）
読売BIP監視おばちゃんは新聞読めよ～♪ BIPなんか読まなくてイイんだよ（笑）
>>690
建設的な話がしたいのなら 誰が 私が レベルの話に固執しない方がイイぞ（笑）
半分は揚げ足取りになってしまうからな（笑）
赤なんとかの話なら 運用情報板で問い合わせろよ・・・・スレ違いと宣言しながらイチイチあんなところへ書くなよ（笑）
だっていろいろあれだし。
なんかモペキチ臭がするし。
適当に出す例えが本当に適当だし。
>>694
音符はそういうレベルの話をしたいそうだから好きにさせときなよ。
俺はもうどうでもいいよ、何言っても自分レベルでしか物言おうとしないんだから。
俺も最初は最大公約数を見つけようと思ったけど、それが見つからないから諦めてる。
しかしお前ウゼエ奴と思ってたけど、たまにはいい事も言うんだなｗ >>695
どう転んでも合わないものを合わせようとしてるとこに無理が生じてる事にいい加減気付け。 698 【zoo:2】 ◆yyp904eQlj2C NGNG
>>695-696
まあ楽しけりゃイイか（笑） 大阪古参★おばちゃんみたいな場違いキチガイ投稿ではないからな♪
というか ハンカチラ～メン はないのか（笑）
>>698
合わないとこは無理に合わせないでテキト～に流しておけばいいものを難癖つけられてるからウンザリしてるんだよ……；；
リアルだったら裏通り沿いの空き地でタイマンのフルボッコの喧嘩になるとこだろうが、なんかそんな価値も無いようにも思えてるよ。 >>677
纏め乙
ｒｅｆｆｉさん実数書いたのって初めて？って書いてヌルーされている新参なんですけどね
初めて１月で「１月でこんなにあるよｳﾜｰﾝ」って言ってれば状況違ったのかな？と思ったり思わなかったり
過去は兎も角も新システムに関しては人海戦術の部分は頭数で補うしかなく、
ある程度フットワークの軽い人同士でチームになった方が効率的とは考えている
ただ鯔同士ってネットだからか？「個の連携」が希薄以上に薄く見えるのよね
ある作業だけはチームワークに重きを置いても良いと思うのは２ｃｈチックじゃないの？って聞く人じゃない気がしつつ(汗 >>698
ハンカチラ～メンはラーメン板に逝けばあるんじゃない？ｗ
ついさっきラーメン板なんてのがあるの初めて知ったｗｗｗ
半年前、釣りネタでパン板に飛ばされてるのに気付くの遅過ぎｗｗｗ >>684
おもいっきりソネ民だけどｗ
私はソネだけ代理人制度のままで良いと思う
２ちゃんねるはプロバイダを選ぶ必要はない
利用者が何故選ぶか？は利用者の都合
２ちゃんねる規制で不便なプロバイダのマークが付いた場合
利用者はそのプロバイダを選ぶか？って話だけだと思う
自主性はむしろ利用者にあるべき 703 【zoo:2】 ◆mTm1FmNTrjlU NGNG
IPアドレス 今月中に無くなる？ って テレビで吠えてるが
ざまみろラ～メン屋（笑）
というかオレ様の柿が ま～た無くなったぞ・・・・
実は柿を買うのやめてくれくれポイント貯めて試●を買った方が早いんじゃないか？
毎朝膨大な未読レスを見てｗｋｔｋしては落胆するお仕事
>>703
２ｃｈに金払ってんの？
俺はそこまで価値があるとは思ってないから払ってないな……
同じだったら２ｃｈもアフィやってくれんかなぁ。
そうすれば広告で欲しいもの色々探せて便利なのだが。
その成功報酬だって２ｃｈに入るのにね。 ノノﾉハo∈
从‘Ｊ‘)ノ ＜ちょっとだけ整形してみたの
へﾉ / なんだかとても開放的な気分になりましたわ
ω ノ
>
>>702
成る程、成る程。
そういう視点もありますね。 >>700
わたしが聞いた限りでは初めてじゃないかと思うよ。
れふぃさんもわかっている様だし、わたしも言ったんだが、
れふぃさんが泣き言をもうちょっと言えば、誰かに相談していれば、周りが気づいてあげれば、というのは思うところではある。
言いたくても言っている暇がなかったということらしいけど。
わたしは楽しみながらやるのが２ｃｈチックなんだと思うわ。
それは「個」がそれぞれ思い思いの行動をしていようとも、チームワークで何かしていたとしても。 ＞ごじます
ＧＯＺＩＭＡＳＵ
Ａ
雑魚さんの規制も知らなかったし、解除されｔのも知らなかった。
2日ほど前に、此のスレでひつこくなんかゆうとった人のんで初めて知ったクリスマスの頃の解除なんて関係なかったし…
しかしホント２ｃｈには多種多様な板があるから、そのジャンルに応じたアフィやれば結構需要は開拓出来ると思うんだがな。
規制する度に書きたかったら●買ってねってのは結構反発買ってるんだし。
それでも我慢出来ないねらーは買いに走ってるけど。
アフィも結局は間接的に２ｃｈに金を払う事になるわけだが、それでも押し売りじみた●販促よりかは印象いいよね。
187:高島彩 2011/01/31(月) 18:19:29 ID:n39GR0OxP
奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、 まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、 口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それは豆狸があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのまま豆狸は離れてきません。
お気を付けて。
>>706
マジで無料なんてのがあんの？
つか、規制中くらいはリアルに戻ってリアルを充実させたいｗ
どうせね、規制解かれて戻ってくればドップリ泥沼なんだしｗｗ >>708
新参なので実数に疎いですが、それを知らずに言っている点はご容赦くださいませませ
でもねらーは都市部に多く感じ地方民で逼迫する人って少なく思う
印象ですけどね＜それに規制は書き込みだけで読みは問題ないわけですし >>712
面白いホラーショートショートとして楽しく読ませて頂きました、ご馳走様です。 >>709
一言「大杉！」ってあれば流れは違った可能性もなきにしも･･･ですか。
悔いてもなんとかって事ですね、わかりました。ありがとうございます
運営自体は管理としての運営のみ実働の運営は鯔が、と言うなら連携も個別もそれ程違いがないような？
但し、連携する場合協調性という問いがあったりするので統括って言う都合の良い単語でなんかしようと考えてしまう
統括の人は統括だけにして負荷を･･･と面倒な話になるのかも知れない
鯔同士は横並びが良い気がするけどそれだと話が進まない？自問の無限ループ >>709
＞わたしは楽しみながらやるのが２ｃｈチックなんだと思うわ。
＞それは「個」がそれぞれ思い思いの行動をしていようとも、チームワークで何かしていたとしても。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
他人の「個」を認めずに自分の「個」ばかり押し付けておいてどの面下げてその台詞吐いてんだか。 >>717
個叩きはやっとるでー。♪
ほんで、いちいち他の★持ちさんの発言に難癖つけるのも趣味みたい。 「個」を否定した代表例。
61 名前： ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日： 2011/01/31(月) 10:38:09 ID:MsUF+XXMP ?PLT(46072)
>>50-53
政治レベルって馬鹿じゃねーの？
>>50 つまり何が言いたいのかわからない。無報酬でれふぃさんお疲れってことかな
>>51 2chのためにも規制はするなってことか？
>>52 2chはそもそも会社のような構成になっていない。個が集合した結果でしかない。
>>53 お客様は大切にって(笑）？
>>55
激務にならない道を作ろうってことなんだけど。
別に音符がそう思うのは単なる感想と捉えればいいんだろうが、馬鹿じゃねーの？まで言うのはどうなのかね……
著者のとこまで行ってコメントしたならまだしも。
ちなみに著者のとこでは何もコメントしてない。俺から見れば著者からは見えない影で馬鹿にしただけのように見える。
ま、俺様基準自分定規の捉え方ってことで。 >>719
なんとなくは感じてたよ、ｒｅｆｆｉにもああでもないこうでもないと難癖つけてるし。
何が解除人が楽になる体制作りだ。
だったら自分も解除人になって実務経験積みながら体制作ってみろってんだ。
お星様は自分の発言に責任を持ちませう！！
ってのは報告人規制人の最初のれじゅめにすら書いてあるのにねぇ
ｒｅｆｆｉのこともなぁ、俺はもう辞めたんだから２ｃｈなんか忘れてとにかくゆっくり休みなよって言ってるのに、ああやって出てきて色々と動こうとしてるんだよなぁ。
それが悪いって言ってるんじゃないんだよ、むしろあれが彼なりのやり方なのかなって。
ならば外野が無理矢理押し帰すのも筋違いなんじゃなかろうかと。
だったらｒｅｆｆｉが納得できる形でやらせてやる方がいいのかも知れんと思ってる。
>>720
他人のレスを飲用するときは引用符をつけると見やすいのだ >>724
規制報告の後処理問題をこなすのと
雑談形式の板で書き込むのとでは全く違いますでしょ？
雑談スレでなら1000res書きこんでも疲れないと思うし、逆に今までのストレスがぶっ飛ぶ効果に期待♪ >>728
いや、議論スレで色々と動いてる事に対して言ってるんよｗ
まあ彼も結構真面目そうだし、きちんと引継ぎだけはしておきたいんでしょ。
だからこそ７年間も続けてたんだろね。
俺だったら負担に感じ始めたら雲隠れするレベルだわｗ >>729
引用符をつけるとあら不思議☆こんなにみやすくなっちゃった
720
「個」を否定した代表例。
> 61 名前： ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日： 2011/01/31(月) 10:38:09 ID:MsUF+XXMP ?PLT(46072)
> >>50-53
> 政治レベルって馬鹿じゃねーの？
>
> >>50 つまり何が言いたいのかわからない。無報酬でれふぃさんお疲れってことかな
> >>51 2chのためにも規制はするなってことか？
> >>52 2chはそもそも会社のような構成になっていない。個が集合した結果でしかない。
> >>53 お客様は大切にって(笑）？
>
> >>55
> 激務にならない道を作ろうってことなんだけど。
別に音符がそう思うのは単なる感想と捉えればいいんだろうが、馬鹿じゃねーの？まで言うのはどうなのかね……
著者のとこまで行ってコメントしたならまだしも。
ちなみに著者のとこでは何もコメントしてない。俺から見れば著者からは見えない影で馬鹿にしただけのように見える。
ま、俺様基準自分定規の捉え方ってことで。 >>729
♪さんの特徴は長文でも読む人だというのは理解できた。 >>732
読み物にアド貼ってあるから著者のとこへ飛ぶと更に読みやすくなる。
議論スレのコピペは分割してあるから、どうしても分けて捉えがちになる。 音符、今議論スレで大議論中だが、俺の感じる限りでは「わたしはこう思います。だから正しいのです。ですから私の言う通りにしてください」ってのがぷんぷん臭う。
アレじゃ議論じゃなくて単なる押し付け？一方的に論破されてるｒｅｆｆｉが可哀そう。
>>716
馴れ合いスレあたりで、今日は何通のメールを処理して疲れたぐらいのことは言っていた気がする。
とはいえ軽口ぐらいにしか見えてなかったかもね。 作業スレの報告件数カウントすりゃ案件数はだれでもわかる状態だった気付くかは別として
メールの数も案件数のかるく3倍以上てのはわかる
だれも目を向けなかっただけさ、はあ
>>739
解除判断人の前処理工程でメール仕分け人を設ける >>738
お前アレで議論してるつもりかい？笑っちゃうぜ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
名無しみたいにはっきりとした具体例挙げて議論してみろよ。
お前のは誰彼構わず難癖つけて論破しようとしてる風にしか見えないよｗ
議論スレはお前の論破ールームじゃないんだぜ。 メカＡＧ氏でも♪氏でも、どっち押し付けても押し付けに変わりないだろ？
でも♪氏自身の何が押し付けなのかまるでわからん
メカＡＧ氏も別に押し付けていない
なんで書いてある事を全部読まないといけないと思ってるんだ？
取得選択を知らないヤツの集まりか？
それに鯔が「俺の言う事を聞け！」と書いた所で取りまとめの決定以上の決定権があるかっての・・・つまらん
>>738
数と疲労がある程度読み取れる書き込みだったのかも知れない
けどそこから察する人が居なかったのは不憫としか言いようがない
でも訴える事も鯔同士の協調性だと思うのは望みすぎなのだろうか？
でも不平不満を訴えるのが望みって自虐の世界じゃあるましｗｗｗ
あれ？まさかｒｅｆｆｉさんって…そういう趣味の人なの？(ﾏﾃﾏﾃﾏﾃ) >>739
数から予測することは可能だったのかもしれない。
けど多分誰も大変かどうかなんて想像できないんじゃない？やったことないんだし。
>>743
焼きの人は赤なんとかさんや水色さんや、先輩ボラに相談できる。
Rockも同じ。
報告人はれふぃさんに相談できる。先輩報告人に相談できる。
解除人のれふぃさんは？
ってことじゃないかなぁと。 >>709
そういうところで会話できなかったかこそ、鯔としては失格だと思った人が多いのだと思います
私も思っています
過去3年ぐらい、誤解除が連発した時期があったりして、
完全に作業としては破綻していることは見えてましたからね
作業量が大きいのか、処理能力が低いのか、そのどちらもだったのか
そこは見方はいろいろあると思います >>745
あっ、そっか、てっきり音符がお星様ってことなのかな？って思った。
でも音符がお星様じゃないとすると議論スレでのあのやり取りは納得いかないなぁ。
星も無い部外者だったらあそこまで首突っ込むのは筋違いなんじゃないかと。
やっぱりお星様とみなすのが妥当？ >>746
＞そういうところで会話できなかったかこそ、鯔としては失格だと思った人が多いのだと思います
れふぃさんのことでOK？
まぁそういっちゃそうなのかもですね。
それは仕方のないことです。
過去ログ検索したけど・・・それすら楽しんでいるようにしか見えないのがまた・・・。
でも実生活でもありませんか？そういうの。
これぐらい大丈夫。まだいける。
でも実は結構負担になっていて。
倒れちゃったりしたとき、やっぱりあれが負担になっていたんだなと感じること。
そういう慢性的なもので、麻痺しちゃっていたというのはないですかね？
実際離れてみると、結構無茶してたなぁって。 >>742
メカＡＧが押し付けやってるなんて思ってないし。
むしろ自分の河岸で自分の意見を堂々と述べてると思うね。その内容が正しいか間違ってるかは別として。
それをこっちで馬鹿じゃねーの？と吐き捨てたのは音符。
もちろん著者のブログにまでも行って頭から尻まできっちり読んだ上での発言だとは思いたい。
ブログにまで行かずにコピペされたのを途切れ途切れ読んだ上での発言なら、音符の方が馬鹿なんじゃないのかと思う。
（後者の公算が非常に高い。アンカーも分割ごとに打ってるし）
向こうにまで行ってるなら著者に向けて何らかのコメントは投下してるだろう、音符の性格を考えれば。だが無い。
ブログにまで行けば関連記事もある事だし、そういったとこからも色々と考察できたとも思うのだがね。 >>748
結局表面しか見えてなかったんじゃんか。
その表面だけで自分の都合のいいように解釈してたとか無い？ >>750
頭の２行は私も同感だよ？
でも３行目で何か違わないか？解かってて書いているなら別にいいけどさ
♪氏がメカＡＧ氏の意見を貼った訳じゃなかろに・・・ なぜにそこまで突っかかってくるようになったのか皆目見当もつかないんだが。
まぁ最後に言わせてもらおうか。
まず、引用というのは何のためにするのかね？
ひとつ。その引用された内容に対しての反論・意見を表明する場合。
ひとつ。その引用された部分が自身の考えを代弁している場合。
今回のは後者だ。
わたしが「政治レベルって馬鹿じゃねーの？」と言ったのは投稿者であるID:aVicnljh0に対してだ。著者に対してではない。
なんでも政治に結びつければいいと思っている程度に呆れている。
また引用された部分に対するアンカーは、その引用した部分に対してだ。
投稿者はその引用した部分に重要な点があると考え、引用しているのだろう？
いずれにせよ、すべてが引用したもの、投稿者に対しての返答であり、著者が誰とかは一切関係ない。
わたしはその「読み物」を読んでいるわけではなく、投稿者の投稿内容を読んでいるからだ。
だから当然、該当リンク、読み物を読むつもりなどあるわけがない。
（その引用により著者に興味を持ち読みに行くことはあるが今回は皆無。）
で、気になったんだんけどな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296377562/50 の前にID:8tMoiWIM0の投稿はなく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296377562/55 の後にID:aVicnljh0の投稿がない。
いや、これは失礼。これはただの憶測に過ぎない。明確な証拠もなくあなたを疑うなんてわたしはなんて愚か者なんだろうか。
（というか、著者とID:Dv1VbfEM0の書き方がなんか似てるなと思っちゃったけど・・・まぁそんなことはあるはずもないよな。） >>751
自分だけが特別な鯔だと思ってしまっていたとか？ このクソコテp2スレでも基地っぷりを晒していたような
>>753
アレが引用？他所にはこのように述べてる人も居ますよ、という事だったんじゃないの？
メカＡＧのとこに行ってみたら貼られた文章全文そのままだったし。
引用ならそれに併せてID:aVicnljh0も自分の意見も述べると思うが。
それと俺がID:aVicnljh0だって？
気になった云々からの４行はそういう意味なのか？
そういう解釈してたならお前マジで頭どうかしてるわ。
そればかりか文体が似てるから著者（メカＡＧ）じゃないかって？
最早突っ込む気も無ければ否定も肯定もしねえよｗ
お前の解釈が正しいよ、お前の頭の中ではなｗ >>749
規制識別子とデータベース上の整理番号は別でいいと思います
規制識別子は規制時に自動的につくほうがいいです
データベース上の整理番号はおちついて、整理するときに付け直せばいい
規制識別子だけでも十分だと思うけどね 思いっきりごたごたしてくれな。
その方が、解除しろ規制しろと云う人も静かだｗ
>>754
運営も様々な人が痛んだなってとこでｗ
敢えて「居たんだ」ではなく「痛んだ」にしておくｗ
偶然の誤変換なんだけど、なんかこっちの方が文体としては面白そうだからｗ >>757
識別子はシーケンシャルＮＯでよいと思うのは今あっち読んで理解
ＩＳＰとかクレカだとか検索ワードになりそうな事は別項目用意すればＤＢは出来るしね
と、技術的ＤＢ設計は流れが決まってから(私もてっきり裏で進行中なんだとばかり…)だねー
>>756
どーもわかってないな・・・敢えて書かなかったらご本人が>>753で書いてる
あれは引用元にバカを言ったんじゃないって
「なんでその文を引用してんだこいつバカか？」って事だろ？いい加減わかれや >>706
シーケンシャルって管理が面倒なので、2chのようなところでは無理だと思う >>763
全くだ、たかが掲示板に書き込みができる
こんな平和がずっと続くのが私には一番だ 報告人になろうとする人が知るべきことは別に変わらないんじゃないのかな
>>760
お前も判ってない。
アレが引用なら引用したID:aVicnljh0が引用を基にした自分の意見も述べるだろうってこと。
そうじゃなくてそのままコピペしてるんだからこういう意見もありますよと持ってきたまでの話だろうと解釈してたと言ってるじゃないか。
だから俺はコピペのみ読み物として読ませてもらったわけ。
だけどコピペだと分割されてるし、どうしても単体で区切って読んでしまうから、それじゃあちょっとなって折角ＵＲＬまで貼られてるんだからコピペ元まで読みに行ったわけよ。
それで、ほうほうほうメカＡＧさんはこういう捉え方をしているのかなるほどなるほど、と納得したまでの話。
ただね、ID:aVicnljh0も４つ目で抽出しちゃってるってのがアレだったがな。（それが「引用」と解釈されたむ原因かな）
最後までそっくりそのままコピペすりゃ良かったのに……
政治レベル？
そこはちゃんと読みに行ってみてID:aVicnljh0がどこを見てそう感じたのかよく判らなかったからスルーしちゃってましたｗ >>763,>>765
スマンね、俺もいい加減スルー覚えりゃいいんだろうが、どうにもこうにも性分の様でねｗ；； >>746
鯔失格ねぇ･･･
相手に求めすぎじゃないですか？
一人のせいにして問題を解決したつもりになるのは楽ですよね
けど違う問題が起こった時また他の誰かを吊り上げる悪循環を生むだけですよ
悩んでる人に相談しろ！と言って実際相談する人はそんなにいないです
それで相談できる人なら言われる前から言ってますしね
そういう場合は大抵相談できない環境にあるか、相談受けようとした人に問題があったりします 面白いな～、平和が一番って書いた傍から実に楽しーｗ
>>767
♪さんの発言に対してはもう大丈夫って事ですよね？
「バカ」発言そのものが問題ないという話なら、私はコピペ自体には何もいう事ないです
原文を書かれたメカＡＧ氏に関しても特別な感情ないですから
ただID:aVicnljh0の意図が読めないな～位は思っていますが・・・
だからあなたもこの件でこれ以上なにか書く必要はないと思っていますよ？
勿論違う角度で話をしようと言うのは勝手ですが…このスレは雑談含むからいいのかな？
私は上記通りですからご辞退しますがｗ >>770
意図？「引用」ではなくただの「コピペ」に対しては「コピペ」以上の意図を読む必要は無いと思ってますが。
「引用」としての意図があるなら、ちゃんと「引用」としての意図が伝わるように己の意見も述べるべきではなかろうかと思いますがね。
だから俺に言わせればあれは只の「コピペ」です。
自分の意見も無いのに「引用」と解釈するのは無理があると感じます。 >>769
鯔失格ってどういう状況でしょうね？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どういう状態・状況だ？ｗ
746>>そういうところで会話できなかったからこそ、鯔としては失格だと思っています
(文から「聞いていない他者の感情」の部分を削除しました、原文ままでなくすみません＜安価の仕方をわざと変えています)
※一部欠落？した文字も足してたりｗ
鯔が微妙に世間のボランティアとニュアンスが違うので言い難いけど
主体となる何か個人なり団体なりがあって、それをお手伝いする人がボランティアじゃないですか？
主体のやろうとしている事の妨害をすれば失格…かな？
ダメだ、失格と言う表現だとシックリ来る説明がわからない。ごめん >>771
引用とコピペの別が問いたいならそれはご自由にだな～
別にどっちでも良いのでは？それは直接♪氏どうこうではないだろうし 一つ言い忘れた。
ID:aVicnljh0が、あれは「引用」です、と反論してくるならまた話に乗りましょう。
そうでなければこの話はここで終わりという事で俺は構いませんよ。
>>774
先に引用だと言い出したのは貼った本人ではない音符自身だし。
貼った本人がそう言わなければ何の意味も無いんだけどね。
代弁者のつもりだったんですかね、音符は。 >>769
ここ数日の騒ぎしか知らない人は分からないでしょうけどね 先生あなたはか弱き大人の代弁者なのか♪
いやすまん言ってみたかっただけだ
>>772
２ｃｈで言う鯔は世間で言うボランティアとは似て非なるものだとかついこないだこっちか議論スレで言ってたような……
俺の思うボランティアは世間で言うボランティアとほぼ一致するから、２ｃｈの鯔とは全く異質なんで特にどうこう言うつもりは無い。
つか、言えるレベルじゃない。 大便者で思い出した。
そうだ、赤小便はどこ逝ったんだ？
昨日からお篭り開発室にも姿見せて無いじゃん。
もしかしてキャップもコテも外して名無し潜伏？
>>737
ブログは>>736に貼ってるソースで確認出来ましたが、それはブログ主（メカＡＧ氏）の主観や偏見であって
そのことを運営板で議論するのも変な話だと思います。
※メカＡＧ氏が誰なのか知らないし、それがもしも２ちゃんねるの運営ボラであっても彼のブログ内のことだから
２ちゃんねるの掲示板で騒ぐような問題じゃないでしょ？
ネットｗａｔｃｈ板でブログ主を叩いたりしているのとすんぶんたがわんでしょう。 >>772
考えてみたけど難しいねぇ
ま、誰かが言ってたけど比較的どうでもいいや >>784
別にメカＡＧを叩いてる訳じゃないんだ。
そのコピペについてあああだこうだと不毛論を展開してただけ。
そんな自分の河岸で言ってる言い分に対してこっちでケチつけるなんてお門違いな事くらい俺だって判るよ。
ケチつけてたのは音符の方かも？
本人はそのつもりは無いと言い張ってるが、それが本当だとしてもあのアンカーのつけ方はどうよ？
誤解生む原因になりゃしないかね？ 本当に誤解だったとしても、あなたはわたしの言わんとしている事を正しく理解してないですねもしかして馬鹿ですか？みたいな鼻持ちならぬ突っ込み入れられるだけだとは思うが……
俺も議論には参加したいが、馬鹿は出てくんなと叩かれるのが関の山だしな。
>>789
( ﾟдﾟ)……
サンクス。
だったらお前（音符）が解除人やれって話だ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
（山ほどの言いたい事は省略） >>790
「お星様」って一口にくくっても、
何のキャップかで全然意味も出来ることも変わって来るんだよ
「お星様」ってだけで全員同じ目で見るのは間違い >>791
そうなんだ、したら今の星じゃ解除人が出来ないなら出来る星に変えればいいじゃん？
そういうのもあるのかね、赤ションベンも解除人に志願しないのも。
ビッチーナスも解除人が出来ない星だから一度志願する素振り見せて後から出来ましぇ～～～んｗなんて言ってるのかも。 >>792
議論スレには顔出しませんのでご安心を。
ＲＯＭはしますがねｗ 1,自分の意見を言う
2,間違っていると叩かれる
3,自分の事を擁護しつつ、自分の意見を後出しで追加する
4,非難される
5,反論しつつ自分はそのことをあまり重要に思っていないように振舞う
6,スルーが始まる
7,自分はそのことを重要に思っていないと宣言しつつ、最後に煽るのを忘れない
2ちゃんねる
>>787
私のブログの中に政治的だという言葉出てませんでしたっけ？FOXさんがどうだとかいうくだり。
♪が「政治」というのを鼻で笑ってるような書き込みあったし、あちらの内容絡みを議論しているのだと思ったの。
でも、さっき読んだ♪の投稿にはブログ絡みを鼻で笑ったのじゃなくて、このスレでの投稿者のことだと書いてるよね？
どうでもいいけど荒らしであろうと、意見が合う合わんで叩くのは良くないと思う。議論中はネッ♪ >>797
＞私のブログの中に政治的だという言葉
変換ミス
↓
（正）あのブログの中に政治的だという言葉
wキー不調の時に「a」→変換→「私」に登録していた名残♪
aキー使い過ぎて今「a」キーがあかん 焼人作業専用のコテつけて ばーか とか子供みたいな煽りはやめいｗ
いかに自分の意見を押し通し、それと異なる意見を徹底的に排除する
それが議論である
って誰かに聞いた
>>798
２ちゃんねるの政治を一般の者が語り合うのも私には議論と思えないです。
疲れるこのスレの流れが元の流れに戻るのは何日先になるのやら～？ということに関心がある。 密室で結論を決めておいて、両側からその結論に近づいて行くよう議論する
それが政治である
って誰かに聞いた
自働氏だって童心に還りたくなる時もあるのよ
えんがちょとかね
政治って、まつりごとで人や土地を治めるって意味だぜ
昔は、まじないとかで治めてたけど
今は、選挙で選ばれた人が治めてる
２ちゃんねるの政治って、どっちかっていうと昔のタイプ？
どちらかと言えば未開拓な土地に住み着いて、俺が偉い人ですって宣言して原住民を支配するタイプかな
柿の収穫 Ver3.5.1 + Samba3.0 このSamba3.0って何？
特にお金も貰えないし、まじないとかで決めてた古典的な首長なんかと同じだったら
慕われてなければいけないはずだな、まぁ実情はどうか置いといて
かといって日本の政治と比べるのもいかがなものかな
若者は政治に興味が無いし、こちらも公正明大とは言い難し
れふぃさんがやめる前の会話とか見てると
まさに「せーじ」だなーって思う時があったよ
ああいう、どろどろのぐちゃぐちゃのめちゃくちゃなのが、
現代の「せーじ」だから、若い人も興味なくなるよねー
まっ、あと１週間もすれば過疎るさ。
掲示板に、熱くなる奴も、もうそんなにおらんさ。
新しい人が、出てくるなんてまず無いだろうな。
２ちゃんの体制側として、がんばってくれな。
せーじに関心薄くなるのは受け身でいても不自由ない時代ってのも多分にあるかと
自働氏、ぼやきモードすね
>>86 まじない
>>809 まじない
御呪いなのね？マジ無いって何やろ？と思った。
>>811
暴豚桃の殺す連発も好きじゃないけど、まだ書き込み易いかなっ？と思う。＜質問者さん スレがアダルトリンクで荒らされているのです
報告できますでしょうか
有り難うございます。特定の人物が荒らしている模様です
★110131みたいな報告をしたいのです。削除人さん以外でも可能でしょうか
>>797
文面をそのままに解釈すれば投稿者に対する事でおｋだよ。
だが、果たして言葉通りと解釈出来るものなのかな？と。
真相は投稿者をスケープゴートにした持論をぶつけたのではないかと感じたのだよ。
投稿者に対して言った風に思わせて実はブログ主に対して言った言葉だったのではないかとかね。 あっちでやれば邪魔だから質雑にいるって人が多い今日
普段は>>777のように颯爽と姫のキリ番ゲトをディフェンスして楽しむのになー
姫も控えてるし、汚い口調の脅しもなくて残念
普段なら>>777は殺すって言われて皆から「殺人はダメですよ」って言われているのにな～しょんもりだ
だから頼む
先行してこっちでシステム論完成しておこうぜｗｗｗｗｗｗｗ
どーせあっちでは表向きの話しかしないんだろうし
あっちで設計やると邪魔！って言われるから練りこんだ設計をこっちでしておけばおｋ(･ω･)ｂ あ～～～リロードしてから書けばよかった。
流れ変わってるのにスレ汚しになっちまった。
ボランティア何だし、すべては信頼の上に成り立ってる。
私のような下っ端のぺーぺーがどんなこと言っても
「また自働か」「自働うぜぇ」で終わることも多いけど、
（最近はかなり自重してるけど）
私が信用してプロバイダメール預けてる人とか、
スクリプト使用の許認可を司るひととか、
そういう人たちが、信頼関係醸成のための普段の対話にも出てこないし、
たまに出てきたと思ったら、かなりズレたこと言ってたりする。
そういうことをやり続ける限り、統括として信頼されないよ。
私が、削ジェンヌ氏やFOX氏を信頼できるなーって思うのは、
普段からそれなりに会話の輪の中に入っているからだよ。
権限だけ後生大事に守りきってるような人は、信頼しない。
最近の「上司」は、そんなことも分からんのですかね。
>>819
そんなのスレジャックしてまでも議論スレでやれよ。 すいません news4vipの絵スレで同じ巨大AAを連投するのは荒らしですか？
レス数は30レス以上で 昨日から困っています
>>825
ん～～～、荒らしだと感じたら荒らしなんじゃね？
我慢出来る範囲ならスルーしていればいいけど。
その限界も超えてるなら報告してみたら？
と無責任な回答してみるテスト。
報告して規制対象になったら、万が一荒らしと同じプロバだと自分も巻き込まれることをお忘れなく。 >>825
実物を見ないとなんとも
荒らし対策相談所スレでテンプレに従って相談してね >>1
＞※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。 なぜにそこまで突っかかってくるようになったのか皆目見当もつかないんだが。
それは結構多数の人が同じ事感じてると思われ
>>819
あ～～～、よく考えたら（システムの？）設計なんかよりも体制構築の方が大事なんじゃないかと思ってみたりして。
体制も出来ない内にシステム設計なんかしても意味無いんじゃないの？ バカが使っていいのは、バカなシステム。
優れたシステムをつかえば、バカが増幅される。
>>833
つまりバカに合わせたシステムを作ればいいってこと？
でもそのバカ共は後ろ向きの議論を繰り返してるだけのようで。 HANASI何で？と思ったら、猫がShiftキー踏んでた。
話は変わりますが、、、
今朝、プロバイダーに用事があって電話した時に、本来の用件は片付いたからついでに訊いてみました。
契約してからモデムが新しいのになってもリモホが一度も変わらないから変えたい場合は解約して再契約するしかないの？と。。。
そうしたら、そのオペレーターさんが言うには「固定だとを聞いています」って言うとった。softbank。
固定なんだったら２ちゃんねるに固定です。と連絡すればいいのにやらないのはやっぱり固定じゃないんでしょ？ISPの社内的には固定だというお達しがあるみたいです。
割り当て分が機械的に割り振られるんだったら解約→再契約しても空きが出来た其処が当たれば変化なしだし
半年以内の再契約は今の割引価格じゃなくて正規の値段ってことでﾎﾎﾞ2倍になるOSPメーカー希望小売価格みたいな定価らしいので
yahooBBの光を検討中。使い心地は如何？NTT西日本の回線工事になるの？家の外壁まではNTTの光回線を引いたまんまだったと思う。
>>835
ソフトバンクが持っているIPの数と、ユーザー数を考えると
固定であることは考えにくい
実際対外的には固定であるとは宣言していない
>>834
解除に関しては
ボランティア同士の意思疎通ができない
ボランティアが急にやめることがある
野次馬から色んな事を言われ影響される
判断を間違うことがある
ボランティア同士で判断が違うことがある
などを、既定事項として、システムつくりゃいいよ。 システム設計があればシステムが出来ると真剣に思っているとすれば大馬鹿だろう・・
ただ「ボクはシステム話がしたいんです」と言ってるだけのユトリだ
つうかITひじかたさんでもやれば好きなだけシステム話に首つっこめるぞ、ていうか首根っこつかまえられてひたすらコーディングｋぁ
色んな人が、見える場所見えない場所問わず、
ちゃーんと話し合うってことが、大切だと、おもいます。
>>837
体制も出来てないのにシステムなんて要るか。
市販のソフトをパソにインスコすんのと訳違うんだぞ。 >>839
１０人居れば１０通りの見方があるのに、それを一つに統一しようとしてる時点で議論スレはバカの巣窟になってるんです。
誰かがガイドラインを一本引いてそれに多くの人の意見を取り入れれば済む話なのに、意見を集めてからガイドラインを引こうとしてるからいつまで経っても纏まらない。
それを向こうで言いたいんだけど、追い出された身としては戻るわけにもいかないんですよね。 １日中３６５日２ちゃんに貼りついていられる奴なんかほぼいない。
（実際の作業時間がどれほど必要かはしらんけど）
というのも追加しといた方がいいんじゃないんか？
ある人の奥さんが家を出て行ってしまいました
それを契機に自宅キッチンを改装しようと思いました
その人の知人や知人の知人達は様々な言葉やアドバイスをその人に投げかけました
ある人は離婚調停の法知識
ある人は仲直りする為の対人関係セミナー
ある人は出て行った奥さんへの誹謗中傷
ある人は奥さんに出ていかれた友人への誹謗中傷
ある人はキッチンに設置する今流行りの調理器具
ある人は風水の見地から見たキッチン設計の基本
ある人は自宅の全面建替え案提示
ある人はキッチンを改装しようと思った動機についての疑問
ある人は奥さんの出て行った先への（以下省略
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜おはようござますぽ～～。>>819さんの期待に応えて……
わしのキリ番取りやがった！リアルでぶっ殺すぞ！！ >>777 >>841
誰かがガイドラインをひくためのガイドラインが必要な現状では
んなことも無理ってことですたい。 あ、出て行ったはずの奥さんがなぜかキッチン改装の為の打ち合わせにいたりもするね＾＾
>>844
おいおい、殺人予告（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
サイバーポリスに捕まりまっせｗ
こういうお約束でおｋ？ >>845
ガイドラインは辞めたｒｅｆｆｉのアドバイスで充分かと。
後は後継者がそれに沿って新しい形を作っていけばいいかと。
その為の多くの人の意見だから。 過去の挫折と栄光をガイドラインにするとは
なかなか・・・。
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜うん。 >>847
じゃあ、コンビニで朝飯でも買ってきますぽ～～。 >>822
えー、あっちこれで書くと汚れそうで･･･（ぉぃ
自働さんの言うとおりで結構ずれているあっちの本来の方々の為に席は開けておこうかな？って配慮なのよ？ 過去の栄光を守るためのボランティアはやらない、俺はそんな男だ。
>>832
体制決定は多分面子の問題だけで凡そは前に幾らか書かれている内容に枝葉が付くと思っている
流石に大どんでん返しでは１から議論しなおしに成りかねないし、
全てを裏側で話し合って決めましたってなら「議論スレ２度と建てるなｋｓｇ」って話でしょ？
そんな予想された未来図でシステム化出来そうな部分ってないのかな？ってお話 >>845
お自働さんのレスから沸いた俺のイメージ。
ｒｅｆｆｉ「漏れがやってた頃のアドバイスしまーす」（まっすぐなガイドラインを引き始める）
外野１「おいおい、そんなやり方してたの？それじゃ行き詰って当たり前」
ｒｅｆｆｉ「ええ、まあ、これしかやりようがなかったので……」（線を引く手が停まる）
外野２「それじゃダメだ、こうしろよ」
ｒｅｆｆｉ「こうですか？」（少し線が曲がる）
外野３「いやいやそれじゃダメだろこうするべきだ」
ｒｅｆｆｉ「え？こう？」（また線が曲がる）
外野４「だからそうじゃねーっての！いいから俺に貸せ」（ペンを取り上げる）
外野４「いいか？ここがこうならばあっちはこうするんだよ」
外野５「でもそれじゃマズくね？」
外野４「じゃあアンタが引いてみろよっ！」（ペンを投げつける）
外野６「ちょっとまった。俺に策がある」（ペンを横取り）
外野６「俺の策ってのはな」（線を引き始める）
外野７「待て待てそれだとワケワカメだ、俺にやらせろ」（ペンを横取り）
外野８「お前に何がわかる。俺の方が間違いない」（ペンを横取り）
以下延々と不毛論。 他者の批判を消した議論で何が生まれるっていうのさ
仮に私がわんわんする時、仲間内で
「これをわんわんするから、文句言った奴は片っぱしから叩いといて」
みたいなことやって、
結果的にうまくいったとしても、常識的に考えておかしな話だろ。
作業上の基準が、表に知られてしまうと困るから、裏でやりましょうとか
新しいボランティアを採用するとき、裏で検討しましょうとかならまだ分かる。
もしそうじゃないなら、批判されるっていう、めんどくさいことをわざと避けた
違法な抜け道としか言いようがないね。
しかし、一回規制かけっぱなしだったらどうなるか見てみたいなｗ
大騒ぎになるのか、諦めるのか。
>>855
裏で片つけてるような気がすっごいするのは気のせい？
勿論裏にもいろいろあるから複数名の同報メールとかなら１ｖｓ１ではない訳で意見集約はし易いかもしれない
ただし「オープンな」は嘘になるよね
>>850
相変わらず自炊はしない姫であった。まる >>847
ノノﾉハo∈
从・Ａ・）Venus★さんの顔文字はそのまんま使うな！がこのスレのお約束ですぽょ♪ >>858
裏でもう進めてると思うよ、お篭り開発室も流れてないし。お星様も殆ど姿見ないしね。
議論スレでやってるのは裏からの差し金で表の気を引き付けておく囮だったりしてｗ それに、裏でやってて何が怖いかって、
裏のメンバーが裏切った時だよ。
互いに疑心暗鬼になって、メンバー同士が信頼できなくなって、
粛清が始まるか、さらに人数が絞られるか。
そうやって崩壊した組織はいくつも見てきた。
>>859するーで。(・∀・)(・Ａ・)みまちごたというか、シッカリ覚えてなかったＶｅｎｕｓ★さん専用分 >>861
俺もその経験あるな。
内部紛争やってる噂の流れたとある同好会に潜伏したらそれがビンゴだった。
運営人の一部が造反して同好会を分裂させようとしてた。更には崩壊させる話にまで発展していった。
それを告発文で横槍入れたら今度は俺が首謀者に祭り上げられて叩き潰された。
真の首謀者は告発された事に危惧を抱いて賛同者と共に同好会を脱退。
その同好会は規模を大幅縮小しながらもとりあえず存続。 >>861
だから、今回の件はちゃんと整理しとかんと思うけどね。
作業の話はいい。
技術的な問題だから、いずれ纏まる。
２ちゃんの鯔さん達は、ほとんどが前に進む人達だから。
だけど、今回のは途中で何やら理屈が通らないことが起きてた。
その結果、長年の功労者が辞めることになった。
繰り返すけど、れひさんが辞めたとか、結果的に矛盾を抱えてたシステムが改善されるのはいいんだ。
問題は、そこへ至る過程で、なにやら変な事があった。後始末に関しても。
これを放置すると、同じことが起こったり、同じような方法でなにやらやらかす人が出てくるぞ、と。
同好会の内部紛争ってのは運営組織の事ね。
会員は誰もそんな事は知らなかった。噂もそんなバカな事無いと軽くあしらう程度だった。
発送する会報に密かに告発文を載せたら真の首謀者が怒り心頭になって怒鳴り込んで来たもんねｗ
その時には表沙汰にされちゃった後だから、首謀者も身の置き所なんて無し。
俺を潰したところで真相までは握り潰せなかった。
同じようなことは起きるし、同じ方法でやらかす人も出てくるだろう。
そういう脱皮を何度か繰り返せば、いつかは良い組織になるかもしれない。
って、バカの分際で何を言ってるんだか・・・。
>>869
結果が分かってるゲームに
ワクワクするかい？ 今まで様々なキャップ持ちが自爆したり糾弾されたり追放されたりしてきたけれど
へんな違和感（←なぜか日本語がおかしい）を感じたのは確かだな
削除の彩虹が2度目のキャップ剥奪された時はじぇんぬさんでその直後に赤なんとかさんが
微妙にメジャー復帰してきたんだよね
そのことがひっかかってるせいかもしれんけど
>>868
ばーかばーか
こんな感じでよろしいでしょうか >>870
頭で描いてたそれを目で見る瞬間へのカウントダウンってワクワクするよね
それ過ぎたら呆けるけど 内部的な都合はわからんが、個人的な感情が見えすぎた(或いはそう思わせる間の悪さ)ってのが今回のゴタゴタの要因だよなぁ
なんて言っても所詮は外野の名無しの取るに足らない感想さ
>>874
俺も今色々考えてるけど、案外全てが運営の壮大な演出だったりしてｗ
と、有りもしない誇大妄想をしてみる。 >>868
バカは知っている事を口にしちゃう人だ
だからいいの、いっぱい皆で話しあおー(´▽｀*)ゝ
って★がちゃんと話し合っていればまだいいよ
表裏も多少はいいよ、「社会通念で価値のある物」の取り決めもあるかも知れないし
多かれ少なかれ皆やってるんだろ？って程度の認識
話が一方的過ぎて事を急がなければいい
出来ればまた同じ結果になりましたが嫌だ
それはつまり… >>874
で、外野がそう見えた根拠は「5年間の積み重ね」「今までの経緯」「過去ログ」を知らないからだという事なんですよ＾＾ 俺はジェンヌとのたった一回のメールで、こいつ無理！ってなったけどなｗ
>>866
長年の功労者っていうか問題児ですね
自分は大丈夫だと思い込んでいたところから問題だったということ 今ちょろっと俺の常駐スレ覗きに逝って来たけど、運営の騒動なんてどこ吹く風と平和に流れてましたよ～。
>>880
大体どこでもそうでしょう？
専門系の板でも無いかぎり、
先日のモペキチ＆東日本が差し金になった事件、
そこからの混乱と報告人れふぃの引退、
全てがどこ吹く風ｗ >>881
運営の騒動自体誰も知らないようで。
俺も規制避難所でｒｅｆｆｉ辞任を聞いて飛んで来たほどだし。
その規制避難所も解除でみんな常駐に帰っちまった所為か廃村並みに過疎ってますわｗ 運営板なんか出入りしないほうが2chは楽しめますよ
>>878
ジェンヌさんの対応ならば全て納得出来る。 >>883
それはなんとなく感じ取ってたり……
一部のお星様の態度で運営に落胆しましたからね。
あんなのが運営に居るようじゃ破綻するのも当然かと。 >>883
削除されないぎりぎりのラインだとか規制になりそうなコピペはしないとか
大いに役立ててます。 >>885
あー（笑）
ここに出入りしていても、それぐらいしか運営のこと分かってないのなら
わざわざこんなところに居座る必要もないですよ
>>801
おまえこらこらの誤爆も反省してないだろ？ >>810
お自働さんはどろどろぐちゃぐちゃのせーしごっこでもしてな ねーねー、スレチな質問なんだけどさ、チャイナドレスの女の子って巨乳と貧乳とどっちがいい？
>>895
アオザイってついさっきどっかのスレで聞いたようなｗ
巨乳のチャイナドレスはオーダーメイドが必要なんてレスもありましたな。
これでピンと来たら「あの」スレの住人だｗ ちなみに俺はチャイナは巨乳派だな。
ボディーラインがはっきり出るだけにボンッ！キュッ！ボンッ！の方がメリハリあっていい。
実際には貧乳派なんだけどね。
どっちかと言うとチャイナはメリハリのあるボディラインが要求される。。。orz
>>900
ぐは５秒で被るとかどんだけきもいんだよｗｗｗｗｗｗ
しかも９００ふんじゃった…やばい姫に殺される(||゜Д゜) 急に、飽きたなｗ
まあ、誰がなるにせよ上（？）に立つ人は引っ張っていくリーダーもやらなきゃいけんから
タイヘンだわな。
作業だけ、やってりゃいいと云うわけにはいかない雰囲気。
>>901
球体関節の西洋人形でもチャイナドレスには興味あるのか？
てか真紅って小児体系の人形だった気が…… >>905
二次ちゃんが逃げ回っている上役ｗ
赤い人が３杯早く追いかけている図
う～ん、素敵な運営スタイル >>907
まだ翠星石の方が大人びてたかと。
水銀燈も大人体型だったけど、あれはジャンクだったしなぁ…… >>910
そうそう、西洋人形はロリ系の方が価値が高いんですよｗ
有名どころなんかではビスクドールのパトリシア・ジュモーなんてのもありましてなｗ そういえば、サハリンに赤なんとかさん来てたぞ。
マジメに、やりたい人はそっち逝った方がいいおかん。
難題にぶち当たるとあの人の声が聞こえてくる・・
「さーみんなでかんがえよー！」
>>915
自己主張の応酬で余計に泥沼化しそうな気が……ｗ １つのスレを荒らして過去に規制されたのと同じ手口を使って
複数の板のスレを荒らしている場合には
それらの報告は「複数板（再発）」の形式にして良いのでしょうか
それとも単に「複数板」なのでしょうか
具体的に示してくれないとどうにもならないんだが
一般論としては
スレタイは複数にしておいて
報告スレ内で関連履歴として過去の例を貼ればいい
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜それはどうもですぽ～。 >>892
そんな滅多に殺さないですぽよ～～。 >>902
お前ら次スレは980過ぎてから立てろよ。それ以前に立てたら殺すからな！！ >>918
具体的なURLとレス番をだな
全部抽出しろとは言わないから、一例だけでも
"複数の板にまたがって同じ方法で荒らしている"ということへの根拠を見てみたいです
あとは>>919の言うとおり >>702
お前は曽根ユーザーじゃないだろ？
去年の11月～12月あたりに虹が行方不明の時、れふぃもチャーミーも動く気配すらなく、
曽根ユーザーが代理人枠増員したらどうか？っていう話し合い出たじゃん、批判要望板で。
曽根を辞めるも継続するもユーザー次第だが、少なくとも事情があって曽根ユーザーやってる
有志が代理人制度のことで直接曽根に問い合わせしたりして行動はしてるでしょ
荒らし対策のOCNって書き込み内容込みの警告文まで送ってくるの？
ちょっと前にあった”OCNから警告文が来ました”みたいな名前のスレでは書き込み内容も書かれていたな。
かなり恥ずかしい奴もいて笑えたぞ。
その警告文を出すOCN担当者は笑えるケースとゲンザリするケースがあるだろうな。
926 【zoo:2】 ◆BYTXTs97YJtD NGNG
>>701
ハンカチラ～メンってちゃ～しゅ～かわりにハンカチ浮かんでるんだろ（笑）
香草焼しか食わないだろうな♪
>>705
ポイント貰ったが元は誰かが金で買ったポイントが巡ってきているんじゃないかな？
よくわからん（笑）
>>706
柿さんを買わなければ試●が買えたのか～・・・・
ああ買うと書くと勘違いされるから換えた と書くべきかな（笑） ポイントと交換出来たという意味ね♪ >>923
それがソネ民でない理由って乱暴な・・・
あの騒ぎもしっているしえろさんが増枠の話をしていたのも知っているよ
でも結局それ以前の問題だったのかな？と今なら思う
当然あの当時は渦中のソネ民なので「なんでソネすぐ解除してくれないん？」とおもったよ
しかもkngwntでっせ？私
クレなんとか君のお陰でボロボロの私が違うって乱暴すぎないか？＜本気でプロバ変えようかと悩んだわ >>927
曽根民だったら全員動いて当たり前なんて考え持ってる時点でアレなんだから一々相手すんな。
俺はＤＩＯＮ兵だが、ＤＩＯＮ軍はのんびりしたもんだ。
規制されてもあ～またかで終わり。そのまま解除まで避難所でわいわいだ。 ぢおんの人たちは逞しい
丸の内教えぬの自分も見習おうと思う
>>928
まてまて、ソネ民の民度で考えるとヂオン軍は違うだろ？ｗ
おまいら解除されたって避難所でわいわいじゃないか？ｗ
しかもソネスレまで誤爆の挨拶参りまでしてくれるしｗｗｗ
ソネ民も割りとのんびりよ？
虹ちゃんいるし…あ～いたしになっちゃうのかな？ちょっとさびしい
でもきっとえろさんが来てくれて賑やか・・・だよね？うわ、なんか怖くなった >>932
まあ確かにそうだｗ
ＤＩＯＮ軍はしょっちゅう規制されるだけに、いつ食らってもいいように避難所が常駐のようになっているのだよｗ
解除されるとそれぞれに散るが、時々は顔出し合って状況確認してたりするな。 >>927
そっかスマンかった・・
いや、>>684は代理人の人数のこと言ってるのに対し、>>702では制度自体のこと述べてて
はぁ？と思ったもんでつい・・・
>>928
全員動いて当たり前と思ってないが、虹行方不明事件勃発した時には代理人増枠については
無駄かどうかは置いといて1ユーザーとしてが真剣にとらえるべき問題だと思った >>934
要するに２ｃｈに来てる曽根民全員が真剣に考えなくてはならないってんだろ？
何で全員が考えなきゃならんのだ。
規制～？い～んじゃな～い？から、規制許すまじっ！！までいろいろ居ていいんじゃないの？
曽根民としてはそれじゃダメなの？全員が一丸となって取り組まないとならないほど深刻なの？ 937 【zoo:2】 ◆zZQldKZ3Qa/X NGNG
もうだめか・・・暖房をいれるか・・・・
今日は暖かかったのちゃんと冷えていくね（笑）
>>935
えとね、ソネだけ代理人制度っていう変な仕組みがあるせいなんだ
他と大きく違うのはそれ(もう１プロバイダあったようだけどそっちは割と融通が利くらしい
その制度そのものを撤廃できれば良いのだけどそれはソネからの指示なので２ちゃんねるの意思ではないんだ
代理人制度についての具体的話は…>>934にきいてｗｗｗ
ただソネはエリア別回線種別別に規制出来るわけだからかなり絞った規制は出来る
それでも都市部だと被害人数が多い実はあると思う
そして代理人枠が３人で狐さんとりっふぃーさんと虹さんだったかな？の３人で実質虹さん１人だったのだ
増枠できか？とか、動いていない２名を交代できないか？と言う話がさんざ… >>936
まずお前さん一人が真剣に考えるんじゃダメなのか？っての。
他の曽根民も同調してみんなで考えないとならないのか？っての。
そこで考えないのは曽根民じゃないって事なの？
ID:nmQVZMhXPに曽根民じゃないって言ったのは誤解だったと正してるけど、その後の文言見てると、やっぱり全員で考えるべきなんだよって空気感を感じるんだよ。 ぶっちゃけよく知らんのだけど、なんでso-netは代理人指定（人数制限有）になってしもたん？
誰か教えてください＞＜
>>939
赤なんとかは別キャップもってる（もってた）じゃん >>938
曽根が地域別だってのは知ってる。
代理人精度も元曽根民から聞いた記憶がある。 俺ももうしばらくしたらＤＩＯＮ軍退役して曽根民になろうかなって思ってた。
でもその代理人制度とかなんちゃらで何か問題起きたときに、同調して動かなきゃならんのかなって気がしてね。
そんなんだったら曽根移住は考え直した方がいいんじゃなかろうかと。
>>943
私も詳しい経緯を知りたい口
ソネから一方的に「窓口を決めてください」となったとしか聞かされていない
そして人数についてはある程度の話し合いの結果３名選出って事で
しかもその３名については双方の了解の下で決定したから容易な変更は困難と。。。
普通に考えて企業間の取り決めだから容易は無理でも変更が必要ならするだろうし
ダメならもっとまともな理由ってあると思う＜でもそれは聞こえてこない
そして何故「窓口」を要求されたのか？
誰かが先走ったメールでも送ってソネを混乱させたとかそういう事なのかな？
それでソネが予防策を講じた？それなら理屈はわかるけどもう少しやり方を柔軟にも出来る
何れにせよ「根拠」とか「理由」とか「原因」とか言うものが全く見えないのが今のソネの代理人制度 ２ちゃんねるの報告人（？）がわざわざＩＳＰにメールするより
そのＩＳＰのユーザーが「２ちゃんにカキコできないぞゴラー！」って言う方が
効果あるんじゃないのかと・・・
>>950
シラネーヨ、アク禁してる２ちゃんに聞けゴラー！で終わる予感 >>950
ＤＩＯＮ軍では大本営からだからどうしたんですか？と返された事があったような……
してドコモのモペラ使いのモペラニアンでもあるんだが、ドコモじゃシラネーヨ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯだった…… >>950
その理屈は解かるんですけどね
別に２ちゃんユーザだと知れたところで、恥じらいなんて大昔に花園に捨てましたしｗ
ただその効果も去ることながら…２ちゃんねる的にはその身勝手な行動は許されるんですか？
制度がなければ１プロバイダの客の立場として振舞えるのに
なまじ企業間で約束しちゃっているから個人が下手を打てない
その結果迷惑な答えになったら個としては目も当てられない＜そんな事そうそうないと思いますけどね
もし次「代理人制度が原因」の規制延長とか解除できない謎現象があった場合は私もソネ垢でメールする覚悟はあります
プロバイダ変更手続きをしつつ、最後に一言位投げてもいいかな～と ドコモ以外は何だかんだで、結局ISPが折れてたからなあ
plalaとの徹底抗戦も遠い昔になったなあ
plalaのテンションも熱かった
このスレは>>950スレ立てルールとか無いのであった >>943
その経緯は詳しく知ってますよ
リアルタイムで
ただちょっと巡回中なので今は説明している時間がないので無理ですが >>950
それに何の効果があると思うの？
いくらプロバに文句言ったって2ch側でアク禁続けてたら何の意味も無いよね？ 963 【zoo:2】 ◆IwBeq6Pk4RrY NGNG
次スレはまだか（笑）
結局試●って４０００ポイントくらい貰ってきたら換えるかな？
さっき並んできた♪
で換えれたとして１発でスレ立て出来るかどうかだが・・・・催促してくるか（笑）
というか、大手のＩＳＰでも動くのは十数人程度じゃないのかねえ。
それも決まったメンバーが。
>>965
2chで騒ぐぐらいなら、ISPにみんなで問い合わせたほうがいいのにね >>966
落ちてるんじゃなくて最初からそんなスレが無い
数字を見ればわかる いや、騒いでる人数を見た感じでね。
１００人規模の人数が騒げばもっと大騒ぎになるんじゃないかと。
規制議論板で騒いでいるのは、親の契約でインターネッツを使っているお子様が多いのでは
と一時期思っていました
実際は、（お試し）●やP2に大部分が流れてしまっているんじゃないかと。
ちょっとリアルの方の仕事が詰まってるんで（昨日も睡眠時間
2.5時間）、話の方にあまり入っていけずにすみません・・・。
今もちょっと朦朧としながら、削除系とか他の作業してたり
するので、話にちゃんと入れるのは明日以降になると思いますんで。
裏の話って何だろう？
securityに登録する人の選抜よろしく、くらいしか言ってませんよ。
それ受けて、security読めない人でも解除していいかもう一度
聞いてみるから、くらいの話しかしてませんが。
（あとは虹さんにお任せ）
親の契約でインターネッツを使っているお子様が規制議論板なんぞに来るものかね
>>972
色々大変でしょうが貴方まで参ってしまうようでは困ります
ご自愛下さいませ、あかしょうびんさん >>963
相場 現在 3,820 狐ぽ
●二週間お試し券 現在の売値(価格：3829狐ぽ)
>>944
キャップハンドル変更したんじゃないの？＜ほうろう？
>>954
docomo以外でも基本は同じ。
>>956
＞結局ISPが折れてたからなあ
折れたら折れたで別の苦情がくるでしょう。 977 【zoo:2】 ◆1CMjs0VNcFKP NGNG
>>972
オマエ必要ねえから寝ていろよ・・・
理論破綻してていい加減見苦しいわ（笑）
最終的にオマエの条件をクリアしなきゃならんなら
最初っからオマエと運営で作れば済む話を愚だ愚ださせりゃ睡眠時間もなくなるわ・・・
所戦遊び場なのだから でも締めるところはあるわけでそこをがやがやさせてどうするんだ（笑） まあ、、、securityには今もメールが届いてると
思うんですが、それは誰がチェックするのかな？
というのも少し気になるんですよね・・・。
解除を誰にするかより、securityの転送を早く
設定しないといけないんじゃないかな、と。
解除登録は言われれば（私がパソコンが使えれば）
すぐに設定できますが、securityはそうはいかないので。
あまりせかしてもいけないんですが、それだけ少し
気掛かりだったり。
979 【zoo:2】 ◆MSG.3j2HcMrT NGNG
>>975
ほ～いどうもで～すよ～（笑）
次スレたてまでには間に合わないだろうから桃が戻る前に誰か立ててイイで～すよ～♪
悪～しか～らず～です～みま～せん～♪ 通報（？）の方も、決まるまで止めた方がいいんだろうけどね・・・
まあ、一度止めてしまうとボラのモチが心配だけど。
>>943
続き
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097740358/903
903 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：05/02/02 00:26:47 ID:???
>【報告人及び通報人各位へ】
> So-net様ですけど先月こちらでの宣言無しに勝手に通報した人がいましてそれで先方
> より通報できる人間を２名程度に絞って欲しい事とその際にそのメールアドレスを予め
> 告知して欲しいとの要請がありました。
> （実質、代理人指定）
>
> 当然僕は決定ですけどもう２名程度指定したいと思います。
> 代理人指定して欲しい人はこちらまでにお願いします。
>
>
> ※同時に先方より連絡先のメールアドレスを削除して欲しいとの要請がありましたので
> ｗｉｋｉのメールアドレスは削除しました、ご了承下さい。 >>972
おつかれさまですー
1日は月次の処理が多いので大変ですよねー
ごゆっくりどうぞー 芋場の絞込みに関心ある人はバーボンモニターしたほうがいいですよ
986 【zoo:2】 ◆EmMcq4Q5Dxho NGNG
やはり立たなかった（笑）
>>1
> _HANA_ で規制の対象となる板は87板ある
もっとあるのではないか？と思うのは気のせいか（笑）
1396324935 → 2014/04/01(火) 13:02:15
未来すぎるだろ・・・
>>978
解除の見通しがたってないのに通報するなといってるのに ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜帰宅したし、そろそろ次スレでも立てますぽよ～～。
桃 sage
じゃなくて
sage 桃
じゃないとsageにならんだろ
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜sageはsageに変わらん！ >>996
シバクぞ！！ 999 【zoo:2】 ◆EmMcq4Q5Dxho NGNG
lud20230204052627ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sec2chd/1296321976/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
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