【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】スター・ウォーズ EU総合EP24【ｾｰﾊﾞｰ】 YouTube動画>1本 ->画像>1枚

ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。

ちなみにスレタイにもある
EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。


※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP23【遺児】
http://2chb.net/r/sf/1505549045/

過去スレ
【暴君の】スター・ウォーズ EU総合EP22【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496756989/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP21【盾】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1490713396/
【嵐の】スター・ウォーズ EU総合EP20【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1486128116/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP19【影】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1476716441/
【決戦】スター・ウォーズ EU総合EP18【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458445541/
【ｾﾛﾆｱ】スター・ウォーズ EU総合EP17【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451178159/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP16【反乱】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1437195988/
【ｸﾘｽﾀﾙ】スター・ウォーズ EU総合EP15【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1366081434/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP14【覇者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1340050359/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP13【復活】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1320599319/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP12【末裔】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304681877/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌへの】スター・ウォーズEU総合EP11【求婚】
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【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP10【休戦】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1264576261/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP9【指令】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1245192990/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP8【艦隊】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235411017/

【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】スター・ウォーズｽﾋﾟﾝｵﾌEP7【後継者】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1222961305/
★スター･ウォーズＥＰ６　スピンオフの復讐★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1197807374/
★スター･ウォーズＥＰ５　スピンオフの攻撃★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1176537808/
★スター･ウォーズＥＰ１（実質ＥＰ４）　ファントム･スピンオフ★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1159147672/
★スター･ウォーズＥＰ３　スピンオフの帰還★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1144126045/
★スター･ウォーズＥＰ２　スピンオフの逆襲★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127974996/
【ＳＦ?ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ?】スター･ウォーズ【ｱﾒﾘｶの神話?】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117674487/
スターウォーズ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/988904871/

関連スレ

スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 265
http://2chb.net/r/cinema/1513518956/

スター・ウォーズ アニメ総合 EP15【クローンウォーズ〜反乱者たち】
http://2chb.net/r/starwars/1509724738/

STAR WARS スター・ウォーズ 模型総合スレ Episode 40
http://2chb.net/r/mokei/1506160028/

★スターウォーズ・フィギュア　EpisodeLXIII★
http://2chb.net/r/toy/1511601149/

最新刊行予定

・ヴィレッジブックス
「スター・ウォーズ:キャプテン・ファズマ」
2018年1月31日刊行予定

・ShoPro Books
「スター・ウォーズ ハン・ソロ」
2018年4月刊行予定
「スター・ウォーズ ローグ・ワン」（コミカライズ）
2018年5月刊行予定

・角川書店
「スター・ウォーズ ブラッドライン」
2017年12月21日刊行予定
「スター・ウォーズ ダース・プレイガス」（仮）
2018年4月刊行予定

・講談社KK文庫
「スター・ウォーズ ジャーニー・トゥ・最後のジェダイ ルーク・スカイウォーカーの都市伝説」
2018年1月31日刊行予定
「スター・ウォーズ ジャーニー・トゥ・最後のジェダイ レイア・オーガナ オルデラーンの王女」
2018年1月31日刊行予定

・LINEマンガ
「STAR WARS／ロスト・スターズ 2巻」
2018年夏期刊行予定

自分は8見てからスターウォーズへの求心力を大分失った。7〜9関連のスピンオフはもう買わない。とりあえずプレイガスは楽しみ

>>1乙です
だれか一緒にボバフェットシリーズとラストオブジェダイシリーズの続行に共和国クレジット賭けましょうぜ

>>1乙
この刊行ペース、新三部作含めて過去最高にスピンオフ出

てるんじゃないの

途中送信ｽﾏｿ

>>1
乙です
レジェンズ復活の興奮のあまり>>1000迎えるの忘れてた

今月はファズマが出たと思ったら、すぐにブラッドラインでちゃって読むのが追いつけない

乱発は困るぜぇ・・



もっとお願いします

角川よ
「ダソミアの息子」も邦訳頼む

将軍、みてくれてますか？

本当にありがとうございます！
これからも応援するので頑張ってください！！

>>12
それは小プロに頼むべし
サイトでSWコミックの邦訳希望募ってるから
読みたいという声が多ければ出る可能性も高いぞ
http://amecomidamashii.blogspot.jp/2017/11/blog-post_21.html?m=1

俺もサン・オブ・ダソミアをリクしたわ

アフターマスの2と3も…

カノンだしDark Discipleが読みたい
クインランとヴェントレスの話を読ませてくれ角川さん

スレタイはダークセーバーか。
ザーンとルシーノ以外もカノン復帰しないかしら。

８の最後の兵器は思わずダークセーバー思い出したな
そのままベンくんたち巻き込んで自爆するのかと思ったw

>>17
オールドリパブリックのコミックを書いてたアレクサンダー・フリードがトワイライト・カンパニーを書いてる

カノン小説の背表紙のデザイン、黒1色にタイトルが書かれてるだけのはけっこうセンスあるけど、やっぱりブラッドラインみたいにきちんとスターウォーズって表記してほしいな
本屋で聞いてみても、店員さんより先に自分が見つけてしまうようになってしまったw

>>20
わかりにくいよね
一般人が見て「お、スターウォーズの小説か」と思う程度にはアピールしてほしい

プレイガスって本国みたいに"LEGENDS"のロゴ入んのかなぁ？
なにかしらカノン本と差別化はした方がいいんだろうな

>>20
経験ないけど、分かる気がするよw

>>22
帯にダース・プレイガスの伝説(レジェンズ)みたいな文句が書かれてそう

アフターマスシリーズ全部読んでないからなんとも言えんがモンモスマってレジェンズ時代より無能理想主義者化してないか？

てかプレイガスのあの表紙をそのまま採用するのかしら
下巻は裏のダース・モール？

>>24
ローグワンとか読むと理想的な人柄てではあるから、無能というより偽りの仮面のヴァローラム同様、政治家としては善人すぎた1面が強くなってるのかな
ブラッドライン読んでる最中だけど、むしろ有能だったからワンマンで後から組織が機能しなくなった的な要素もあるみたいね

ブラッドライン十数頁だけ読んだ
惑星の名前はやっぱり統一して欲しいなぁ

映像作品での訳を重視してオルデランとアーカニスに統一して欲しい

アーカニスって映像で出てきたことある？

>>28
反乱者たちシーズン1でザーレが口にしているよ
まあピエルとかアニメの訳も信用できたものじゃない所はあるけどね

つばさ文庫のトゥイレックよりはマシ

反乱者たち、来年には全部入りボックス出るかしら。それ待っててソフトは買わないでおいてるんだよなぁ

>>31
このペースだと来年はS4の円盤リリースだろうから
コンプリートボックスが出るとすれば再来年以降じゃない？

この流れでレジェンズのタイムラインも復活してくれりゃあ言うことはない

俺はジェイセンとジェイナの最終決戦とか日本語で見たいんだ

それそろ長野画伯もアップを始めたかな？

自分を殺りにきたオッさんと力をくれてやるキモハゲ親父の二択。
誘ってくるかわいい女の子と罵倒してくるキモハゲ親父。

アナキンの時もそうだけど結果がみえみえやんけ。

スピンオフの本格的な翻訳がマジで始まりそうな予感だけど、実際のところ果たして今がそうなんかね？
8がしっかりと7の伏線を回収しつつ9に繋がる作りなら7〜8〜9のスピンオフを待ちわびがら今を楽しめるけど・・
8をみた人がスピンオフに興味もってくれるのかな

いや、俺は7の伏線をきっちり発展回収してくるたと思うけど十分に

くれたと思う。ね。もちろん最後のジェダイが。

>>36
興味持つやつは日本では数少ないSWオタクだろう
SWオタクは8でパージしたから興味なんて持たんよ

>>36
○○の謎やキャラの過去を知りたいからスピンオフ読む！
などという人はいないだろ殆ど。元からの相当に濃いファンだけ
翻訳の可能性が増えるには映画が定期的に公開され続けることが一番
数年前までのスピンオフ読者の暗黒時代を思い出してくれ

でもEP8みた人で、「ファズマ」に興味を持つ人は、そんなにいないだろう

帯に「最後のジェダイ」と書いてありゃそんなもんどうでもいいんだよ
書店でどんだけ映画公開中に平積みされるかが大事

>>41
仮に「スノーク」でも絶対興味ないわ

「ダース・プレイガス」に比べたら現在進行形の「ファズマ」「スノーク」
の方がまだ興味持つ人多いと思うよ
出版上層部はそんな細かい事情しらねーからプレイガス企画
を無理矢理通すことができたんじゃね

なんとなく、映画本編から遠いものは二の足を踏んでいる印象はあるけどな、翻訳の選定。
スローンやダークディサイプルが後回しなのも、そんな感じ。

それはなんとなくじゃなくて商業的に明らかな事実

次あたり邦訳されるとすれば「From a Certain Point of View」かね？

固有名詞のカナ表記が統一できないならせめてアルファベット表記を注釈してほしい
エルゥロとルロが同一人物なことに気づくのに時間を要したわ

そう考えるとレジェンズ時代の巻末資料はあって良かったのかな
あれって確かクボースとかの表記揺れも網羅してなかったっけ？

>>47
それめっちゃ読みたいんだよねぇ
厚めの短編集みたいだし、これこそハードカバーで出してほしいな

分厚い本出しても売れないんじゃね
アフターマスみたいに

そもそもアフターマスが特に売れなかったというソースはあるの？

ブラッドラインのタイムラインにアフターマスの属巻のほんやタイトルが載ってるけど、これはあくまで仮タイトルなだけなのかな

×　ほんやタイトル

◯　翻訳タイトル

アフターマスの結果スノークとかいう雑魚が君臨するのに
みんな興味もつか？

>>53
ウーキーペディアの仮タイトル

シュートラン戦役読んだけど、わりとあっさり双子と戦ったのね
てっきり終盤にモール&サヴァージみたいに絶望的な敗北するのかと予想してたわ

あのシリーズとロードオブシスとかはシスの容赦ない無双っぷりが読んでて気持ちいい。

圧倒的数の差を蹴散らすのはいい。

8のノベライズでは紫ババアの秘密主義と誰もやらなかった特攻についてどう説明つけるんだろ

特攻特攻言うけど、何がそんなにおかしいのかまったくわからん

これもうクリスタルスターの方が面白いんじゃねえの？

クリスタルスターには負けるだろｗ

>>60
あれだけ被害出せる戦法ならなんで今まで誰もやらなかったんだよ…
つーか小惑星にハイパースペースエンジン付けるだけでよくね？ってなるだろ

仮面ライダーとか戦隊物で名乗り中に攻撃すりゃいいじゃんwってファンがネタで楽しんでるのをやってしまったようなもんで、これからもこれ以前も｢なんでやらないの？｣ってなる

あれを見て毎回やれってなる意味がわからん
それに名乗り中に攻撃してくる敵なんて今までボスキャラなんかに何人も居たぞ

>>63
小惑星にハイパードライブ特攻させるとか非人道的なことやり出したらデス・スター並みの悪事になっちゃうじゃん。

その時の状況でできることをやりきったから良いんだけど、それまでの流れで反乱軍の内情がバラバラだつたのが残念
なんか反乱軍もFOもほっといてもその内自己崩壊するんじゃないかって組織に見えたわ

>>64
あの特攻は対艦隊への最適解だろ
特攻あるのに使わないなんて防衛力みたいからスーパーレーザー使わないようなもんだぞ
紫ババアが特攻戦法生み出したことにより艦隊戦は重力井戸発生装置をお互い展開しつつ装置が破壊された瞬間特攻発動で決着するという新たな局面を迎えるだろう

捨て身でタックルするのはサトーとか普通にやってるからなあ
今回の特攻はハイパースペース使ってるのが新しいとはいえ
不意打ちする以上は相手を引きつけて且つ操縦者がいる状態じゃないと難しいし
最初から命を捨てさせる前提の回天みたいな兵器を量産するようなら主義主張もへったくれもなくて
レジスタンスもファーストオーダーと変わらないような

ep6直後からすっかりジェダイマスターの風格出してたルークはどこいったんやろうなって

えーEP8のルークもマスターの風格あったじゃん

ベンを夜這いした時のルークの眼力はすごく恐かったわ

ブラッドLINEに、プレイガスがレジェンズ最後の長編ってあったけど、そうだっけ？？

アソーカタノたんの外伝頼む

ブラッドライン読んだわ
内容は混沌した政治やラストカスタルファの最期などブラックな内容で読みごたえあった
それ以上に面白かったのがあとがきやね
最初の「そう言い切れないのが僕の考えです」からスローンの件まで読んでて、レジェンズのこと語りたいんだな〜と伝わってきた
もういっそのこと自伝でも作ってネットに公開しちゃえばいいのに

そういえば将軍ブログ、たまに変な記事が出ては消されてるけど
垢ハックされてたりするんだろうか

ブラッドライン読むとレイアはベイダーの血統に向き合えなかったんだな
作中で本人も言ってるけど、自分自身を騙していた節がある
タトゥイーンゴーストのようなきっかけがあればあるいは
ここら辺がレジェンズとカノンの世界を決定的に分けてるね

霊体で現れないアニーが悪い
ベン君もどうにかしてやれよ

>>76
向き合う前に子作りしちゃうあたりにカノンレイアの意識の低さが窺えるわ

レディー・ヴェイダーに満更でも無かったのに...

ひっきりなしにスローンだのクローン皇帝だのシスの霊だの襲来されてたレジェンズは嫌でも覚悟決める必要があったんだろな

キューン、ユージャンヴォング、アベロス、ゲッゼリオン、イリク・イズマレン等々
レジェンズは強敵ばかりなのにファーストオーダーしか敵のいないカノンは温すぎる

温い上に姿隠してたから結果としてレジェンズよりも新共和国がまとまらなかったというね…

セントリストとポヒュリストみたいに互いにルールを守った世界で冷戦状態だったのと、生の感情や本心のぶつけ合いの末に勝ちとった信頼の違いなんだろうかね

単に共通の強大な敵がいたかどうかの違いなような
映画の敵は帝国残党軍にすぎないから世界がまとまらないのもしゃあない

平和協定締結時のレムナントだって"帝国残党軍にすぎない"でしょ？
しかも自他ともに認める弱小ぶり・・・

まあ、弱小でも「"共通の敵"に仕立てて新共和国のみんなを団結させられるかも...」
って思ってもらえるくらいの価値はあったんだっけｗ

それまでに色んな巨大な敵が居たからな
カノンのスローンはどうなるのかしら。

s4で退場してないの？
あの人本編まで生き残ってたら反乱軍に勝ち目ないだろ

スローンがレジェンズ同様に未知領域の活動して、そのデータとかをハックス達ファーストオーダーが活用すると聞いたんだけど、実際のところどうなんだろう？

確か開発中のスマホゲーが新共和国のアクバーと対決するスローンを描くとか書いてあったから
現在の公式の認識だとエンドア後までは生き残ってそう

スローンはカノンでもエンドア後まで生き延びるのか

http://www.starwars.com/news/the-galaxy-needs-you-announcing-star-wars-rise-to-power-mobile-game

元記事見つけたんで読み直してみた
ultimately become the leader of the Empire or New Republicってあるから帝国と新共和国ではある
とはいえスローンとアクバーが出るかは正直微妙な気がする

多分Move over, Grand Admiral Thrawn and Admiral Ackbarって文章をスローンとアクバーがでると勘違いしてたんだと思うけど
今読むとこれってスローンやアクバーを越えろって感じの謳い文句だと思う

スローン生存確定とかいってごめんなさい

いえいえ
でもどうせならそれこそバトフロとかで再現してみてほしかった
レジェンズのアクバーの裏の裏をかくスローンは、もはやペレオンも混乱するしかなかったな

スローンやアクバー超えろとか無茶苦茶やね

カノンのアクバーとか、もはやリスペクトする要素ゼロ
越えるも何もただのモブキャラじゃん

レジェンズのアクバー提督？最高のキャラだよ大好き

最高指導者ベン「というわけで明日からスローンやアクバー超えるんやで」

ハックス「わかりました(白目)」

あの二人クラスに有能なのってパルパティーンとかオニミとかブナーとかラグノス辺り？

全史では
S　スローン
A　アクバー　スローン以外の大提督　
B　有名司令官
みたいな扱いだったな

ハンとランドはピンチの時めちゃくちゃ有能だったり、ガームは作品によって差があったりだけど、結局平均するとアクバーには及ばないだろうし

ティアスくらいかね（実質スローンみたいなもんだけど）

ブラッドラインのあとがきのやる気見るかぎりスローンも来年辺りに翻訳されそうだから原書を買うか迷う
あの白一色に実写レベルのスローンの顔が半分映ってる表紙のセンスが良すぎて部屋に飾りたいレベル

>>97
大提督って開幕雑死とかもいたりしてあんま有能って感じしないんだよな
政治力に振り切ってるイメージ

100

>>98
やる気満々なのは嬉しいけどカノン小説売れるんかな
8で卒業した人多そう

なんか、よくわからんけどここまで酷評一色なのって2ちゃんくらいじゃね

Rotten Tomatoesの audience scoreが51%
https://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_last_jedi

なのでここだけの評判でもない

池沼に律儀に反応しなくてもいいんじゃね

最後のジェダイ今年1番面白かったんだが
http://2chb.net/r/starwars/1513596938/

最後のジェダイが良かったとか言う池沼はキチガイ隔離スレへ
せめてそこから出てくるな

賛否割れる作品なのはわかってるんだから自分と反対の意見の人に対してそこまで攻撃的にならなくとも

良い所も悪い所もあるけど、今作は悪い要素が多かったんだわな

>>99
カノン大提督なら武闘派だぞ
帝国のエージェントも素手で倒す

>>105
基地外

>>108
武闘派のくせに前線に立つときはしっかり糞ダサメット被るのは笑った

EP8に関しちゃ、レジェンズを復活させてくれそうな代物
って点だけは感謝してるよ

なんというか全否定するわけじゃないんだけど映画本編の出来がアレなぶん、スピンオフの良い出来にこれまで以上に期待さるようになってしまったな
幸いにもノベルもアメコミもアニメも面白いし、翻訳も順調だから楽しみはたくさんあるけど

俺は満足だったけどな、エピソード8

絶賛組でも映画的にゴタついてる点は認める人が多い気がするけど・・・気のせい？
町山さんとか添野さんみたいな絶賛派の評論家なんかまさにそうだよね

まあ、あくまでも3部作だから、完結しないと評価のしようがないと思って観てるけど

良い所がろくにないまま古参主役組は全滅
スカイウォーカー族はレジェンズに比べて情けなさすぎ
詳細がよく分からないまま壊滅した新共和国とNJO
スケールショボいわ無能ばかりのファーストオーダー
結局両親が何てことはない屑の一般人だったレイ

これだけ並べても酷いのに単純に娯楽映画としても見ててストレス溜まる仕様だったな
ユージャン・ヴォング戦争も読んでて苦痛だったけど最後のジェダイはあんなものじゃない

そりゃそういう設定をイチイチ説明する映画じゃないからね

レイ以外の主役組がやってきたことが全部無駄ってのは単純に映画としてダメだと思う
あと前作からどの惑星も地球臭いのどうにかしてくれ

EP8はポー・ダメロンが名前通りダメっぽい奴になっちゃってたのがちょっとね
レイアやホルドに始終逆らってる嫌な奴だった
独断専行が結果オーライになってるけど、見てかっこいいと思える子供とかいるんだろうか
ハン・ソロやりたかったのかもしれないけど、一匹狼のソロとは違って組織の一員なんだからさ

序盤の宇宙戦で楽しそうに飛んだり、BB8とのしっかりしたコンビネーションは、アナキンやルークがR2と一緒に戦ってきたのを彷彿とさせて良い感じの始まりだったのに、まさかあれ以降の扱いが微妙とは思わなかった
マジで開始20分はワクワクが止まらなかったのにな

レイアが特攻に怒ってたけどあの爆撃機って生きて戻ってきた例あるんだろうか
敵の砲塔とファイター全部殺してないと的でしかないし、なんならブラスター一発でも誘爆で死にそう

作戦中死ぬのと、もう終わった作戦で犠牲が出るのはぜんぜん違うでしょ

その作戦中に明らかにすぐに撃墜されそうな装備や仕様になってる爆撃機の設定に疑問なんでしょ
脚本で姉妹の自己犠牲的な演出のためと納得するしかないんだけど、爆撃機ならいざという時の為にコクピットから遠隔捜査する機能もあった方がいいんじゃ、とは思った

ボマーについては「B-17フライングフォートレスみたいなの出してぇ」というライアンの安直な発想にそもそもの問題がある
別称もまんまスターフォートレスとか・・・小学生なのかな？

Kウイングが恋しいね

ルーカスも戦闘機好きだけど、ああいう頭悪い表現じゃなくて、SW宇宙で論理的な
攻撃方法を考える努力をしてたかもね
（EP4を20世紀FOXで試写した時、未完成の宇宙戦闘シーンはイメージを示すために
第2次世界大戦の空戦フィルムを差し込んでたとか）

原作は今何話まで刊行されてるかわかる人いる？

スレチでした

レジスタンス・ボマーって、創作過程で感化された現実の事物（B-17）に引っ張られすぎて
SWにおけるボマーの概念＆設計理念みたいなものを根底から揺るがしてるよね？
「いつから爆弾の積載量を重視するようになったの？」とか「誘導弾は？」とか・・・

設定どうなってんの？！

>>120
爆撃ってB wingの役目じゃないのかね

>>128
Yウイングとかじゃなくて？
Bウイングって爆撃機じゃないよね？

爆撃機といえば、今作でTIEボマーがちらっと登場したことは地味に嬉しかったな

>>129
Bウィングも爆撃機だよ
レジェンズだとYウィングの後継扱い

EP8がここまでボロクソ言われてると逆に見たくなってきた。

現実の兵器だって、突然系譜のなかに「なぜ！？」みたいなのが紛れ込んだりするし、そこはまぁ

>>132
おいおいSWファンなのに見てねーつか、見るか迷うのかよ

>>134
カノン自体が好きじゃないからそんな興味湧かないのよ。レジェンズだけに偏るのもよくないとは思っているんだが。

>>131
「え？まさか〜」とか思ったら確かにウキぺに"occasionally referred to as bombers."ってあったｗ
爆撃機に分類されることもあるんだね

>>136
自分はBウィングを純粋な爆撃機かと思ってたから
こっちが間違ってたみたいだね。すまん。
対ファイターと艦船用と、明確な区分がなされている
帝国とは違って、同盟軍のはマルチロール機が多いこと
はわかっていたんだがまさかBウィングもそうだとは
思わなかった。

>>137
お互いに指摘し合って、非常に建設的で有意義なやり取りができたねｗ

>>135
見たら永遠にカノンの興味なくなるよ
卒業式にはもってこいなのが8

8の爆撃機は本来直掩機とセットで運用されるものなのかね
正解の運用の映像が見てみたい

Bウィングはそうなんだっけ？

>>139
悲しいなぁ

>>140
ベル・イブリスは対艦攻撃にAウィング・スラッシュを
編み出したけど、8では爆撃機がどのような戦術の下
運用されているのかが気になるなぁ。

別に守ってもらう必要ないでしょ

公式のデータベースだと、高速戦闘機との編成が前提のよう
そりゃそうだろうね

http://www.starwars.com/databank/resistance-bomber

Oops! >>144はBウイングの話ね

>>145
Yウイングやハイエナ級の方がよっぽど優秀機じゃん
特に前者はローグ・ワンであれだけ活躍してるのに・・・

Kウイングのデザインかなり好きだったんだけど、イヴェサ危機以降あんまり出番無いよね。NJOに登場したっけ？

>>148
ウキぺによると猟獣＆陥落のどっかで出てるらしい、記憶にないけど・・・
Kウイングは乗ってる連中が魅力的だったなぁ

>>149
おお、ありがたい！読み直して見ますわ。コルサント防衛戦辺りかなぁ

>>145
現実だと飛行船にプロペラ機の護衛付けて前線突っ込ませるようなもんか
帝国時代のタイ並に片道切符じゃねーの？

>>145
ありがとう
やっぱり護衛があっての爆撃機だったんだね8のボマーは
現実社会での2次大戦あたりのイメージなのかな
護衛のない爆撃機は当時カモネギだったらしいね
戦闘爆撃機はその後に開発されたんだっけ

その悲痛な雰囲気は十分出てて楽しめたけど
スターウォーズ世界としてのその背景はなんだろう？
レジスタンスが資金不足で旧式タイプを調達したって設定なら
いつ頃に作られた兵器なのか気になるな

>>152
『頭上の敵機』を参考にしているのはライアンが明言してるから、B-17をイメージしてるのは確実
戦闘爆撃機といえばKウイングは現実だとまさにそれに相当するイメージだよなぁ

>>148
イェヴェサ戦の時の造船所壊す作戦のときのKウィングかっこよかったな
カノンでも出てきてほしかった
もしかしたら新共和国が保有してたけど、スターキラーベースの砲撃で主力艦隊ごと
星になったなんて悲しい結末かもしれないけど

どんな設定があるのか知りたいとこだね8の爆撃機
機内で人や物が床?に向かって落ちるのはまあいいとして
射出みたいのじゃなく「投下」っぽく見えるあたり
どういう理屈で戦艦に向かって爆弾が「落ちる」のか

>>155
わざわざボタン押して投下してたし、一斉じゃなく順番だったから
爆撃機から見て下方向に移動させる装置が付いていたんだろう
宇宙に行けばあとは勝手に動いてくれるし

問題はあの爆撃機と宇宙の間にマグネティック・フィールドも何もなかったことだ
ペイジはどうやって吸い込まれずにあそこ歩いてたんだよ

>>152
パンフだと帝国と新共和国の戦争末期に使用されたって書いてあった気がする

>>156
下方向にぐりぐり移動って程度の動きであとは慣性にまかせてるなら
爆撃機の進行方法への慣性移動の方がずっと速そうなのに
流されもせれずにそれなりの速度で真下に落ちてく感じなんだよなあ

>>158
爆撃機が墜落した場所と爆破した場所がほぼ同じだったから
あの時点で爆撃機の推力はほぼ無かったとか考えられないだろうか

パブロ何とかしてくれ

電磁誘導弾みたいな感じじゃね？
もしくは爆弾自体になんらかの誘導、誘爆装置が付いてるとか

考えるだけ無駄

もうカノンに関しては真面目に考えるだけ無意味だな
どうせ衝撃の展開（）の為に、今まで見たことないちゃぶ台返しや、設定ガン無視の陳腐な技でも何でもアリになっちゃったんだもんなw

宇宙なのに爆弾が落ちる？
どうせ何も考えてるわけないよ。
それが映画として面白い（）らしいからね。

爆撃機問題、落下爆弾問題といいスターキラー描写問題の二の舞じゃん
トレッキーにバカにされてオレ悔しいよ！！

爆弾については「コミックに出てきた磁化クラスターみたいなものだろーな」って脳内補完できたけどな
十中八九そんな具合の設定になってるんじゃない？

>>163
トレッキーも最近のは人の事言えるか怪しい気が

>>157
あれが新共和国の装備だったことにショックだわ

アニメやプリクエルだったら爆弾部分だけ切り離されるデザインになってるだろうなあ
あんなポンコツにはならん

ストーリーグループって仕事してないのか発言力ないのかどっちなんだ

そこらへん「Bomber Command」に書いてないの？

>>167
本編映画には発言力殆ど無いんじゃないかなぁ
何も決めてないっぽいしストーリーは監督次第なんだろう

むしろ映画で生じた矛盾をどうすれば矛盾でなくせるかに終始してるような気がする

パブロのレイとポーの挨拶について言い訳してたツイッターが消されたらしいな
やっぱり荒れたんだろうなぁ

>>170
なにそれｗ
どんな言い訳してたの？

EP7ノベライズでポーとレイが既に会ってるのにEP8で初対面みたいなやり取りしてる件について
ノベライズ読者より映画の観客の方がずっと多いんだから映画の描写が優先されるのは当たり前でしょって言っちゃったということで合ってるかな？

まぁぶっちゃけどうでも良いっちゃどうでも良いし・・・
映画がスピンオフのせいで制約をうけて欲しくないし。まぁそもそも、レイとポーの初対面の挨拶なんてどっちにも別に要らんって話なんだが。

>>167
発言力あったらプリクエルの時点であんな様にならんだろ

>>173
そうもいかんだろ
かつてのEUのGカノン以外の代物と違って、「これからはカノンと銘打ったものは全部カノンの一部です」
というお題目で売ってるんだから。買った人間からすれば
「蔑ろにされるのが確定してた代物を売りつけるって何なの？」
という話になる

>>172
ノベライズ云々以前に、EP7の時点で同一ショットに収まってたキャラ同士がお互いを認識してなかったって・・・
二人ともなんらかの脳機能障害でも患ってんじゃないか？

EP7でのチューバッカ＆レイアの相互スルーに勝るとも劣らないミスシーンが誕生してたわけだｗ

>>176
少なくとも映画では言葉を交わしてなかったという認識なんじゃないの
ポーも知ってると言ってるんだし

米国本国なら増刷分から訂正とかも出来るだろうが、日本じゃな
わざわざわざわざ映画とまったく関係ないとこまで綺麗にレジェンズ設定はひとつづつ潰すように設定を敷いたクセに、この体たらく。本当に何なんだ。

>>175
ぶっちゃけ8TLJさえ消せば何とかなるんだけどね
女帝ケネディとジョンソンがいる時点でそれは無理だろうし
カノンがゴミ化するのはもっと先かと思ってたのに早かったな

あんなゴミは著名が上手くいって全部なかったことになればすべてまるく収まる。8なんてなかった。全部作り直し。

もうマジで映画本編に希望がもてない
ノベルとアメコミとアニメに集中するわ
そういやファズマは今月だったな

「期待しすぎると裏切られるよ」とか緑色の小さい爺さんが言ってたが、本当だったねｗ

>>174
ストーリーグループは2013年設立って出てるな
それ以前にキャスリーン・ケネディの音頭取りではじまったらしいがそれでも2012年
http://starwars.wikia.com/wiki/Lucasfilm_Story_Group

1999〜2005年に制作されたプリクエルは全面的にルーカスの責任だね

プリクエルの場合、演出面でしくじった部分はあれど、ストーリーライン自体は
目指すべきものを確立してしっかり到達してたがな

プリクエルもミディクロリアンと旧三部作のアナキン（ベイダー）とオビワンの設定年齢の違いに批判なかったっけ

そういう問題じゃない

ブラッドラインまだ下巻に入ったばっかなんだけどレン君って何歳の時にベイダーの孫って知っちゃったわけ？
銀河大戦後のハネムーンに身籠もったっての参考にすると二十歳越えてそうなんだけど、二十歳越えてから中二病発症って…
映画でルークに寝込み襲われた時はもっとヤングっぽい外見だったけど

又聞きだけど23才くらいなんだっけ？
ある意味で順調に成長してきた青年が大人としての責任もって生きようとする年齢の時に、お前って最悪の大罪人の宿命背負ってるぞ、と白い目で見られるわけだから世の中へのどうしようもない不信感は芽生えそう

子供の頃からそれを背負いつつ、いろんな人から支えられたジェイセンやジェイナの生き方がベストなんだろうな

>>187
せめて一読してから聞こうよ！

ティーンじゃのーてそのくらいの妙な年齢でコロっと変なことになるの、ある意味リアルかもな

成人した後に唆されてシスに転向したり自分の娘人質にしたりするジェイセンも大概…
カイロ・レンは良くも悪くも純朴青年だからな

ジェイセンのあれは結局、翻訳されて本編読んでないからわからんのだけど、海外のウーキーとか読んだだけじゃあNJOからの流れとか中間のフォースを探ってるような感じをただぶち壊しにしただけに感じる。

実際、本編読んだら納得出来るのかしら。

ジェイセンの闇堕ちの背景にある心理的メカニズムは本当にオウム的で困る・・・
まあ、EP8でルークが"尊師"化した時の比ではないがｗ

尊師尊師って、座禅は普通に座禅だし、座禅空中浮遊だってオカルトブームんときの作品で幻魔大戦とか光戦隊マスクマンとかいくらでもあったろうに、なんだかなぁ

>>194
不快に思わせたなら謝るね

俺もごめんな

>>187
映画とのつながりなんてライアンがカノン小説読んでるわけないだろ
期待するなよ

映画とカノン小説の関係なんて今までもそんなもんだし、とくに大きな問題も出てない部分で、よくそうなんでもかんでもわざわざEP8絡みになる全部ネガキャン出来るね君らは

ローグワンで期待値上げられてからのアレだから多少はね？
正直SW抜きにして観ても映画としてアレだし

俺はローグワンより楽しめたけどね

ローグ・ワンもレジェンズと比較すると「え？」みたいなとこはあったけど
純粋にドキドキして大満足だったなぁ

EP8は・・・EP9が色々と楽しみになったかなｗ

ブリア・サレンよりは綺麗にまとめてくれたんじゃないか、ローグワンは

レジェンズだとEP4の"This is a consular ship. We're on a diplomatic mission."って台詞を活かしたりして
思い返してもよく考えて作ってたよな

ローグワンは終盤補正で全部良く見えてるけど
前半〜中盤まではそれほどでもないからね

当たり前だけど、やっぱりローグ・ワンの真価は映像作品だから発揮されるんだよね
個人的には設定的なストーリーの推移はレジェンズの方が好きかもしれない、名作『デス・スター』の存在もあるし・・・

でも、なんだかんだ言ってどっちも好きだなｗ

ローグワンのノベルのクレニックは笑った
ベイダーのフォースグリップを目撃しててフォースやシスの存在もきちんと信じてるから予備知識バッチリなのに

「それでも！平和なナブー出身のﾊﾟﾙﾊﾟﾃｨｰﾝに制御できたんならきっと俺だってベイダー制御できる！」

と超理論展開するし
頭良いのにおバカというw

皇帝もシスってのは知らないからまあしゃーない

カタリストのジオノーシスの「ポグル行かないて〜」の件
翌日、涙の謝罪会見待ったなしだよねアレ

>>205
てかカノン版「デススター」というか、「デススター」の設定をカノン版に置き換えた作品の作って欲しいくらい
デスペイアではなくジェダやスカリフのせいで苦悩するグラニート伍長とか

いくつかの作品はそのままカノン版作ってほしいよなぁ
俺は闇の狩人と悪の迷宮、帝国の影がほしいわ
つかブラックサンはカノンなのにシゾールはまだだよな現状って。

せっかく差別化したんだからカノンはとことん自由にやればいいよ

去年発売したモールのアメコミが、EP1より前の修行中でモールで初めてジェダイと交流したり戦ったりするから、あれ翻訳してほしいな

回顧おじさんを接待するためだけにレジェンズリメイクとかしなくていいよw

そんなことよりせっかくだからスローン3部作新装版の再翻訳して

>>213
単純なリメイクだとどうしても優劣の問題になってきちゃうしな

小説ファズマ読んだわ
親だろうと家族同然の仲間や幼い子どもだろうとあっさり犠牲にして自分だけ生き残る自己愛持ったファズマの人間性は開き直ってて逆に尊敬するが・・・

問題はどれだけ有能で恐ろしくても、映画本編の出番がアレなんでかっこよく感じない
小説は面白かった

そこまでファズマが自己愛強くなった理由は描写されてたん？

そういやカノン版でヤヴィンのYウィングの生き残りって名前出てた？

小説ファズマって、映画のヌケた描写と捉えられかねない部分へのフォローに感じたけどな

>>217
読んだ感じだと、生きていく過程で自己愛な強くなったというより、すでに幼少期からそういった人間性が備わっていた感じ
まあ未開拓の惑星でサバイバルを強いられていたとはいえ、前半のみんなを引っ張る頼もしいリーダーからだんだんと変貌(というより周りが本性に気づきつつある)が読み応えあった

あと銀ぴかアーマーの起源の具体的な描写とか映画の設定の補完も上手かったと思うよ

それより誰かランソムを助けてやってくれ！

ブラッドラインで招集に集まってくれたアクバー見るとホント雑な片付け方にイラッとくるわ
つかランド25年後の時点では生きてるのね全く話題にならないけど
そして全く語られないウェッジぃ…

カノンのアクバーとかどーでもいーじゃんw
みんなが敬愛したのはレジェンズのアクバー提督でしょ？

ランドってまじでどうなってるの？
俳優が出たがらないとか？

>>224
ビリー・ディー・ウィリアムズだったら声優で関わってるから、映画本編に出演してないのは制作サイドの都合かと・・・
カノンでウェッジが不遇なのは、現実でデニス・ローソンがEP7のオファーを断ったことの煽りなんだろうね

父子の対面はハン・ソロとカイロ・レンでやっちゃったから、ランドも出すとフィンとで同じ構図になりそうで、陳腐だという判断かね

いつからランドが親父になったんだよｗ
旧キャラの２世祭り設定でも別に良かったけどね
８の嫌われっぷり見るに、次の三部作で完全無関係キャラが主役になるくらいで全然いい
関係を断ち切るのが早すぎた

反乱者のランドの作り具合素晴らしいよな
初登場回はゴーストチームを翻弄しつつ、ごとにも見せ場をきちんと与えた上でコイツのキャラを堕しまくってた
翻訳も若本さんだし

クローンウォーズはやっぱりランドが前説してたんだな

ごめん、>>228だけも文章がおかしかった

主役キャラにも見せ場をきちんと与えた上で、コイツのキャラを表現できてた

>>225
反乱者たちでちょくちょく出番があってアフターマスでもキーキャラのウェッジを不遇呼ばわりはないわ

マンデイター�Wのシージ(Siege)は包囲って意味だけど、これって惑星攻撃における包囲軌道のことを言ってるんだろうか？

>>231
34ABY以降も表舞台で活躍し続けて、主役の小説シリーズまであったレジェンズと比べたら不遇だろｗ

ウェッジ、ランド、アクバーどころか主役組のルーク、ソロ、レイアの扱いも悪いしなぁ
新しいスターウォーズやりたいとぬかしてソロのスピンオフを作ってる卑劣さも糞

>>233
大戦乱がいつまでも続くレジェンズと比べちゃあダメよw

>>235
性質上、否応なく比較せざるを得ないでしょ？

ルークの扱いが一番悪いからどうしようもないわ

結局レジェンズと違って皇帝が死後帝国自滅作戦実行したせいでかえって影に潜むようになって新共和国滅ぼせたって感じなんかね？
あとはスローン（アフターマスの黒幕ってスローンだよな？）がレジェンズと同じように内ゲバしそうな馬鹿将軍を抹殺したお陰かな？

>>238
アフターマスの黒幕ってスローンだったんだ・・・

ゲームオブスローン

>>239
いや、ここでエンドア後もスローン生きてる聞いてじゃああいつスローンしかないだろって思っただけw
同じスローンが二人艦内にいるとか面倒臭そう

"Darth Plagueis"邦訳決定に浮かれて忘れていたが、ヴィレッジはアフターマスの次巻いつ出す気だろうか？
なんだか心配になってきた・・・

>>242
小説がくるかコミックがくるかは今月末のファズマ待ちだな
なんとなくポーの続きが出そう

ヴィレッジのコミックといえば"End of Games"が出たらDV誌は完結かぁ
楽しみｗ

アメコミって売上低いと翻訳中止されるって聞いてんだけど、スターウォーズシリーズは安定してるのかな

LOJ｢アメコミだけだと思うなよ｣
ボバ｢せやせや｣

最近のスターウォーズ関連のニュースだとプレイガス翻訳中ってのの次に将軍が町山と先輩後輩関係ってのに驚いたわ
町山が8絶賛してる一方で将軍は明らかにレジェンズ贔屓だけど

>>245
スカイウォーカーの衝撃は重版掛かってたね
他の作品も以前は尼でちょくちょく品切れていたので悪くはないっぽい

>>246
��たかぎじゅんぞう�≠ﾁて言ったら将軍だもんな・・・

>>221
カスタルファに関しては正直自業自得だと思うけどね
他の議員に比べて潔癖な人間ではあるけど、最後に本人が悟ったように最大の味方を自分自身の意思で破滅させて結局は自分も破滅させてたし

告発はしゃーないだろ
時間的余裕も与えられなかった上に、信頼できる味方と思ってたのが仇敵の娘とかいう急展開だもん
ベッドインしてピロートークで愛を囁いた相手がニューハーフでエイズ持ちって分かったら誰でも理性働かずにぶち切れるだろ？（よくわからん例え）

ま、オーダーはあれからすぐ台頭するみたいだし裁判で遅延戦術とってれば無実判明するんじゃない？

カスタルフォについては同情できる余地が相当あった気がするけどなぁ
悪因悪果な結末であることは否定できないけど、最終的にレイアも責めるどころか擁護してくれたし
なによりレイアの「（同世代なら）共に戦っていたはず」発言で一読者としても救われた

ただ、トム・ヒドルストンをイメージしたキャラだったと読了後に知ったことが悔まれる・・・！！

>>250
ごめん、まったく的外れでわけわからん例えだと思う

あの世界の都合上、ベイダーの血統というだけでも憎しみの対象ぬるというのはわかる、それはレジェンズでも描かれてたし
でもそれはあの世界の偏見であって、読者の俺からすればカスタルファも親の罪を娘に身勝手に結びつけるクソ野郎にしか思えんかったわ

>>252
ファじゃなくてフォだよ！カスタルフォ！！

気づかなかったわ、教えてくれてありがとう
ブラッドライン面白いし、カスタルフォの印象を考え直すという意味でもっかいブラッドライン読もうかな
その後久々にタトゥイーンゴーストも読むわ

ブラッドライン自体は確かに面白かったよね
レイア以外の個々のキャラも好きになったから、ぜひ彼らのその後も知りたい（カスタルフォの顛末も！）

>>252
例えるつもりないからなw

ベイダーの娘ってだけでなく、自分の弱さを告白して信頼関係結んだと思ってたのに、もしかして自分がベイダーの娘だって知ってて！？って疑念湧いたからぶち切れポイント振り切れたんだろ
実際にレイアはまだ受け入れられないって理由で20年以上隠してたわけだし、政治家続ける以上早めに開示しとくべきだったんだよ。息子に伝えるタイミング？おいおいもう二十歳過ぎてんだぜ？
告発なかったら多分ずっと隠してたろレイア

ベイダー誌は終わってもそのままアフラのシリーズがあるし、まぁって感じ。そのままそっちに行きそう。

ルークのジェダイ再建と失敗あたりを観たいな
アメコミ 小説 スピンオフ映画 どれでもいい
レン騎士団とルークの戦いが見たい
映画作る気ならマークハミルが痩せているうちに早めに頼む

>>257
アフラ誌はそのままクロスオーバーでSW誌と合流だから
本筋のSW誌を継続して出すなら、アフラ誌を出さざるを得ないんだよね

頑張れ！ヴィレッジブックス！！

https://forbesjapan.com/articles/detail/19219

中国じゃ最後のジェダイは不評みたいね

記事読んでないけどそもそも中国ではSWシリーズ全体が人気ないって聞いたけど
8叩きのネタにするために持ってきたの？

>>261
なんだそうなんだ、８だけじゃないのね
別にそういう意図はなかったんだが

下落率が前２作に比べても悲惨なんだよ
過去作見てないと意味不明のローグワンより全然入ってないという

そもそも中国って国外産の映画殆ど入ってこないんじゃなかったっけ

本数は厳密に決まってるけど
殆ど上映されないのは大昔の話
ハリウッド映画の海外最大の市場は今は中国

中国だと映画本編の受けがそもそも悪いくせに、曲がりなりにも小説が翻訳されてたりするんだよね
前に『塔金』ってのを見つけて「なんだろ？」と思ったらルシーノ先生の『ターキン』だったｗ

中国は、1237もローグワンも全部コケてる。絶対数値だけでなく、中国のその年のほか映画とのランキング上もね。
もちろんヒットの部類には入ってるけど、スターウォーズとしては相対的に弱い。
なにせ456を映画館でかけてないので。

まあ国毎に文化の違いもあれば、どんな映画がヒットするかとかの統一性もないしな
日本でスターウォーズが展開され続けてくれるならそれで満足だわ

レジェンズの頃には殆ど邦訳が望めなかったアメコミが主流になって
ジュニアノベルや一般向け小説も不定期とはいえそこそこの数刊行され
未邦訳小説のマンガ化までされるんだから良い時代になったよ

最後のジェダイの最初のシーン、ファーストオーダーの大型戦艦一隻撃破と引き換えにレジスタンスの戦力の半分を損失したけれど(爆撃機は全滅)
中佐の多大な損失を出しても潰す方と将軍の損失を避けて兵器だけ潰して逃げる方、結局どっちの判断が結果的に正しかったの？

メタ的視点からの評価しかできないけど、あの爆撃機がどう考えても自殺用なのと、最終的にファルコンに乗れるくらいまで人数減らさなきゃいけないのを考えるとポーの方が正しい
敵の艦長も有能そうだったし

ただ紫ババアの意味不明な作戦隠しがポーが降格して作戦開示できる将官じゃなくなったからだとするとうーん

二つにひとつの作戦じゃなくて、単に控えてた爆撃機が状況的にポーが十分以上に時間を稼げたので出番要らなくなったのが、深追いしたおかげで全滅ってだけだと思うが

それより、フォースの覚醒に居たのに最後のジェダイに影も形もなかった人たちが気になる。
78間のスピンオフってないのかしら。ジャーニートゥみたいに直前のスピンオフ。

>>260
こんなゴミが評価される国があるのか？ってところはともかく
中国基準でも間違いなくブスがでしゃばる作品は絶対見たくないと思う
っていうかアジアのブスとかバカにしてるだろ
本当はベトナム人であっても

ディズニーサイドがなんと言おうとポスターでのローズの扱い方が全てだよな

公開後にはきっとローズが好きになるとかいってたライアンは
重度の自閉症か訓練されたレイシストのどっちかだわ

ローズに親でも殺されたんですかね

ローズ役の人のこと悪く言う気はないけど、映画館の帰りはマジで死人みたいなら顔してたな、俺

爆撃機で破壊したのがドレッドノートっていうスターデストロイヤーよりもさらに驚異が高い戦艦だったから、やはり倒せるチャンスだと思ってこうをあせったんだろうな。

>>278
ポー｢まさか目標真上からの手動投下クソ仕様とは思わなかった｣

>>276
ローズが悪いというよりライアンの知能を心配してるだが
ハリポタ原作ではハーマイオニーは美少女キャラじゃなかったんだろ
だからといってその通りブス配置したら嫌われるわ
常識を疑うわ

ケリーさんは頑張ってたし、容姿について叩くやつはクズだと思ってる
ただ、EP8が初出で魅力的なキャラなんてそもそもいたのだろうか？

狐は可愛かったろ
もろディズニーキャラでswっぽさは微塵もないけど

SWっぽさないとか言ったらデイヴが可哀そうだろｗ

ポーグとか

>>281
本音で話せよ
男女問わずブサイクがでしゃばるのは不快だろ
ブサイクじゃなくても十分すぎるほど不快だったのに

ラストバトルでフィンの特攻を横から止めたのは初見で笑いとツッコミが起こったけど、むしろあの潔い感情的な描写は嫌いじゃない
逆にその行動力は好感持てるわ

問題はその後の例の接吻ですよ
あんなもん誰が見たいねん！

仮にローズ（ケリー）が美人でもイラつくキャラだったわ
それでブスなんだからマジでビンクス以上の不快キャラ

ジェダイの遺児刊行直後の騒ぎって今みたいな感じだったんだろうか
後書き見るとルーカスフィルムが焦るレベルの騒ぎだったらしいが

>>285
醜いものや汚いものであっても、観客に美しいと感じさせたり、魅力あるものとして伝えられるのが映画だと思ってるから
それに、ただ美人が見ていたいなら映画にこだわる必要は決してないとも思うし
ローズのキャラに魅力は感じないが、それはケリーさんの責任じゃない

まあ役者の責任じゃないよね

制作陣が糞無能なだけで
実際恋愛キャラじゃなく世話焼きおばちゃん的な感じのキャラだったら名脇役になれたと思うわ

>>288
ジェダイの遺児って、そんな騒ぎになったの？
後書き読んでもピンと来ないんだが、たかがスピンオフ小説一冊に？てかそれなら黄昏の惑星書かせてないだろ

今の最後のジェダイもだけど、全世界で酷評だ！大赤だ！カノンはもう終わりだって勝手に過剰に騒ぎ立ててる印象しかない。

>>291
まあやたらとゴミゴミ連呼したりわざと汚い言葉使って貶める書き込みしている人はいるよね
続三部作公開されてから唐突に新三部作ageし出した本スレみたいにどうせあと15年もしたら掌返してると思うわ

スピンオフ最大の醍醐味は各映画の間を補完したり、そこに独自のストーリー形成したりすることだけど、7と8はほとんど空白期間がないらしいからその間のスピンオフは作られないかな

>>293
メインメンバー主体じゃなければキャプテン・ファズマとかルーク・スカイウォーカーの都市伝説がそうなんじゃないかね

>>294
時間軸として7-8間じゃなくても映画の補完って意味ならそうだろう　

7-8間というか、同時期の別視点作品は見たい。スターキラーの強襲による共和国壊滅からファーストオーダー総攻撃のピンチを、新三部作的な巨視的な視点とかでね。

このままシークエルが爆死してレジェンズ作品が映画化されるようになったら終わりだな

>>296
天地がひっくり返ってもありえないから安心しなさい

レジェンズの制作はいずれ再開してい欲しいッス

無理に“公式化”を表現するような展開するんじゃなくて、レジェンズとして展開してほしいな

おまえだよ、フォースアンリーシュド3

ゲームはなぁ・・・
一昔前とは規模感が違って出しにくくなっちゃったよな

FateとTalesシリーズの邦訳待ってます（無理）

TalesじゃないでLegacyだったわ

レジェンズを再開するなら最終的にはちゃんとルークたち旧3部作の主役たちの最期を読みたい
カノンでは映画という性質上、演者さんの都合とかでキャラの行く末が左右されてしまったけど
レジェンズではEU時代からのファンが求める美しいエンディングを描いてほしい

>>303
EP8のルークの散り際はわりと理想的で美しかったと思う
色んなレジェンズキャラの結末を思い返してもあそこまで綺麗な終わり方はそうそうない

>>304
映像的には美しかったね
ただ、トータルで「こういう最期が見たかった！」って言える？
もしそうだと言うなら何も言うことないけど

ルークの死因ってフォースの酷使による疲労だったのかな？　
それともオビの最期と同じ感じか

ただキリックの話でもルークがファルコンの幻影つくって
細胞が酷使？されて、パルみたいな顔になったってのあったな

8のルークはまた会おうの通り、霊になることを選んだように見える。ベンと同じ。
レジェンズのルークたちは最期が描かれてないね確かに。何もかも半端で切られた感じが残ってる。

ルークはレジェンズだと最期が描かれる以前に"Legacy"に霊体で登場してたからね
まあ、死んだのは間違いない

もしレジェンズのルークが死んでフォースの一体になったら、だれと再会するんだろう
なんとなくマラと再会して、ジョークを言われそう

マラでもいいけど、『帝国の後継者』を踏まえてオビ＝ワンが迎えに来てくれたら泣いちゃうかも

9おわったらで良いので、ルシーノ御大にはシークエル時間軸の銀河の、かっちりとした政治状況や戦争の戦局を引いた目線で描いたスピンオフを書いてほしい
その手の補完は映画の外できっちりやれば、またぜんぜん違うはず。

パークのストライクファストがカノンでヴェネターになってたのを今更知った。カノンだとSSDすら大気圏突入できるみたいだし、ヴィクトリー級の立場がないなぁ。

FOって主義主張だけ見れば新共和国とかいうゴミ組織よりはるかにマトモだよな
あくどいことしなくても普通に建国してれば繁栄しそうではある

小説ファズマに出てきたカーヴィナルみたいなキャラもいるしな
なお8のスノーク死後のFOは・・・

アメコミの砕かれた帝国の戦闘シーンでATATを破壊するためにタイファイターを全滅させてYウイングが磁力式のプロトン魚雷を投下して爆発させるシーンがあったけど、本来は制空権取ってから爆撃するものなのに取ってなかったらそらすぐにやられるわ

>>313
何を見たらそう思うの？
FOは子供を攫って洗脳して兵士にしてジャクーのただの村人を虐殺して首都星系の何億という人間を虐殺してるんだけど？？？

まぁ、SWのぶっちゃけ帝国何がわるいのはよく言われるアレ

>>316
トゥアナルの虐殺は一種の宗教弾圧って側面もあるんじゃない？
まあ、FOは結局のとこクソなんだけどさ・・・

いつの間にか暴君シムがカノン設定になってて驚いた

元々、共和国の官僚の腐敗のせいで銀河帝国ができたもんだからなあ。
銀河帝国がやったことは決して許せないが、責任すべてを帝国のせいだと言うと、それはNO と思う。

帝国の何が悪いのって言う人はオルデランが丸ごと破壊されたシーンも覚えてない健忘症なのかな

たまには隣町惑星のアルデラーンのことも思い出してあげて下さい

>>319
メガ級との関連でさらっと触れられていたね
シムの帝国もカノン化するのかなぁ

>>316
主義主張だけみればってこと
子供攫いも孤児限定リクルートだったら新共和国に見捨てられた者への救済だよ
洗脳教育なんて程度の違いはあれ現実のどの国でも常識や道徳教育でやってるんだし

民主主義に絶望しちゃったのね

コンプノアの関係者が来てるみたいですね
>>323
メガ級との関連についてｋｗｓｋ
あれと暴君シムが関係あったとは

>>313
新共和国もFOもレジスタンスも仲良くゴミ組織だろうが

>>326
スターウォーズ世界の5chで帝国擁護したらそう言われそうで草

「メガ級はシムの艦隊を構成する艦船より大きいね」って言われてるだけだから
直接的な関係は全くない。誤解がある表現ですまんな。
レジェンズだとシムの艦船は帝国のそれより小型であるとの評価らしいから、この
設定を持ち出したのかな。

>>311
そもそも本編がクソだったからスピンオフで取り戻すって発想がダメなんだよ
プリクエルもそうだったけど

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/02/11(土) 23:10:52.90 ID:QMqmrZna
「独裁」が誤用になっている以外はそんな感じかな。
「独裁」は文字通り「独りで裁く」から、スローンのような有能な人間が行なう独裁は最良な制度だよ。
144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/02/12(日) 01:39:39.07 ID:zXXJInrw
>>139
スローンが有能なのは認めるが、独裁が最良の制度かは主観に基づいた恣意的主張にすぎない
145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/02/12(日) 03:07:04.25 ID:9U20+rM7
>>139
パルパティーン乙
あるいはコンプノアの方ですかね？

・・・／(^o^)＼ナンテコッタイ

>>329
いや、別に本編を取り戻そうとかいう発送はまったく無いんだが
本編は描かないことをスピンオフは補完する。それがレジェンズからずっとだろ。
それに俺はプリクエルもシークエルも糞だとは思わん

新3部作とクローン大戦ノベルとかの補完はすごく上手いと思ったな
悪の迷宮のウィーや、PS2のゲームのシンドローリグがEP3のホログラムにチラッと出てきたと知って楽しかった

あんなのありがたがるのは子供の頃からポリコレに洗脳された評論家様くらいだろ
まるでFO
一般人の低評価と前作割れの売上げが全て

まぁでもデイブの次のアニメシリーズでシークエル周辺やるかもね
強いカイロレンやスノークの脅威や有能ファズマやルークの活躍がでたら持ち直すかもしれない
でもあくまで多少ね
デイブがいくら有能だったとしてもあそこまで破綻したストーリーを再構築するのは無理だ

二大政党のうち一方は派閥内争いと無駄な予算組んで自分の惑星潤そうとしてるアホ
もう一方は派閥の1,2が何も決まらない現状知ってて現状維持目指す馬鹿と追悼最優先の馬鹿
殆どの議員が自分の信じたいものしか信じず｢暗殺の主犯が自殺したからもう安心だね！｣とか考えちゃうゆっくりレベルの知能
こんなん絶望しかしないんだよなあ
銀英伝の同盟以上に衆愚政治やってる民主主義初めて見たわ

またまた民主主義に絶望しちゃったのね

>>333
前作割れの売り上げって……
現時点で既に全世界興行収入ランキング歴代10位なんですが
星の数よりあるだろう映画作品の中でEP7の上にはタイタニックとアバターしかないんだぞ

これだけ叩きだしといて売り上げ批判されちゃやってられないわ

地味にやべーのがサティーン政権
日常の中で突発的な暴力的いざこざは無い代わりに、教師が生徒に麻薬を摂取させても反省せずに保身に走るレベル

8叩きのネタにポリコレガーポリコレガーって喚いてるやつはレイとフィンとローズが白人男性だったら叩いてなかったのだろうか

ポリコレの病気
・女主人公
・女、アジア人、黒人も出せ活躍させろ
・白人の悪党

正しいポリコレ
・7
・ローグワン
ガイジ
・最後のジェダイ

>>331
8がクソ過ぎたからみんな麻痺してるよ
そもそもプリクエルは映画としてクソが世界の共通認識
昔はここでもボロクソに叩かれてたのに忘れたのかいなくなったのか知らないが
それまでのスピンオフをゴミに変えたプリクエルを評価するとかありえんわ
プリクエルの良かった部分は世界観を広げたこと、ただそれだけ
そしてシークエルはもっとクソ

オタクのくせに作品の評価や鑑賞眼すらポリコレがどうの、世間や世の中の評価がどうのしか言えない奴が一番つまらないし無
一生まとめサイトで世論を切ってろよw

何だ、ただの旧三部作原理主義者か
わかりやすい

やっぱりホリデースペシャルがナンバーワン！

アメコミのスター・ウォーズ好きなんだけど、翻訳が少なくて悲しい。　
特に続き物がまだ翻訳されてないのが一番効く

でも今のアメコミ原作翻訳ブームで期待されてるのがスターウォーズシリーズらしいし、今年も長い目で見て、楽しみにしてるわ
オビワン&アナキンをKindleで読んだけど、登場キャラが美男美女ばかりの作風で笑ったw
あれは女性とかにも需要ありそう

期待されてた（過去形）じゃねえのか
８公開前は期待してけどなあ

>>344
ShoProのHPからラブコールしたかい？
少なくともローグワン以降も出してくれそうよ

ＳＷ小説よりはるかにアメコミが邦訳されてるだろ現状
昔出たの数えるほどしかないのに、今はヴィレッジのだけでもう１０冊も出てるじゃん

レジェンズ時代はどれぐらいアメコミ出てたんだっけ
映画のコミックとダークエンパイアとボバのコミックとビジョナリーズしか知らん

>>347
プレイガス邦訳決定以降「将軍のパワーが作用してレガシーの合本とか出たらどうしようｗ」とか余計な心配してスルーしてる
無難にカノン作品か、無理を承知でレジェンズ作品をリクエストするかでも迷うし・・・

みんなはもう邦訳希望してみたの？

バトフロ2で盛り上がったアフターマスシリーズを希望したよ

あとはFACPOV

>>350
サンオブダソミアとケイナンをリクしたよ
グリにパルにモールにドゥークーが一堂に会すから！頼む！と熱烈アピールしつつ

ヴィレッジがはじめるまでは小学舘が10冊くらい出した以外はマジでゼロ状態がずっとだからね
ありがたいよ。
個人的には冊数のかさむ、いつか打ち切られそうで怖いオンゴーイングよりは、一冊完結のミニシリーズを出してくれた方が嬉しいかな・・・

>>338
ローズはフィンとの恋愛キャラだけど、白人女性でもブサイクだったら叩かれてたと思う

レガシーやダークタイムズやナイツオブザオールドリパブリックの分厚い翻訳を出して爆死してほしいなw

たぶんShoProはビギナー向けの作品を低価格で売り出したいんだろうな
マニアックなやつはヴィレッジの方が期待持てそう

>>354
イケメンだろうが美女だろうが叩かれるのはヘイデンが証明してる

>>355
挑戦的なチョイスで爆死して撤退されるくはいなら安全王道を安定供給してくれた方が百億倍よい

そういやノベライズやコミカライズのカノン版って本国にはあるんだっけ？

ポリコレがどうのと宣っていた人、アニメスレでも暴れててヨリク・コーラル生える
色んなところでネガキャンご苦労様です

基本平和だけどたまーにフォースが乱れますねここは

みんなオビワンが悪い

コミック版やアニメ版は1.2.3に出てきた場所が銀河帝国辺に色々出てきて楽しい。砕かれた帝国に出てくるナブーとか反乱者達のドロイドやクローントルーパーとか

>>361
前スレは凄まじかったなｗ

>>360
ポリコレが悪いというかライアンがガイジなだけだろ
他のまともなポリコレ作品に失礼だぞ

>>355
個人的にダースベインの話の小説版が翻訳されて欲しいな
これが1000年後にはシディアスやベイダーに繋がるのかってのもありそうだし

ヨリク・コーラル生えるワロタ

スレの乱れはフォースの乱れ

ウキペツイッターのパイロットログ見たけど
ウェッジが飛行時間の割に撃墜しまくってて笑った

ジャクー後のウェッジのログは撃墜数100とか行ってるんじゃなかろうか

カノンだとヴェッジは行方不明だっけ？

そういや結局カノンのルークは未婚のまま死んだのか？
カノンではマラのようなパートナーに出会えなかったんだな…
それともスカイウォーカーの血筋を残すことに躊躇いがあったのか、
恋愛や結婚を禁じる旧オーダー時代の掟を守ってたのか…

これからの展開次第なんじゃないかな
8だとルークの家庭事情はスルーされてるから作れないわけじゃないし

カノンのルークの最初の生徒はレイアらしいし、フォースセンシティブは結婚禁止的ルールは重視してなさそう。

ルーク（役）「マラに会いたかった」
https://theriver.jp/luke-want-to-see-mara/
ダウンロード＆関連動画＞＞

CCGでマラ役だった女優さんが闘病してたと思うがどうなったんだろう？

もう死んじゃったしマラはいねえしレイアも次作は死亡確定でスカイウォーカーチルドレンもレンしかいない

カノンのルーク悲しすぎんだろ

マラは仮にスローンみたいにカノンに登場できても、EP7の時代までに死にそうだな
ルークとの間の悲恋物語みたいな展開になりそうというか

よし、カリスタに登場願おう

そもそもザーンがマラとルークを結婚させる構想を提示したときルーカスフィルム側は反対したんでしょ？
仮にマラがカノン化しても意外とルークとの間に何も起きないかもよ

似た者同士でお互いに意識しつつ、すれ違いで結ばれず・・・的な感じの関係になったりして

>>374
マーク・ハミル、マラ・ジェイドってキャラクターのこと知ってたんだ・・・驚き

ネイサンかグリフィンか分からんけど、SWフリークの息子がいるのは有名だからね

ベン君にとてつもない闇を見て今のうちに殺っちまおうと寝込みを襲うルークって、何か既視感あるよなぁと思ってたが、
あれだ、マンダロア大戦時のジェダイ盟約の奴らだ
まあいざという瞬間に躊躇って結局実行できなかった分、ルークのがマシかもしれんが

ルークの緑ライトーセーバーがまた見れたのは嬉しかったけど、あんな場面だったし、しかもあれで紛失か壊れた可能性かあるのが悲しい

>>383
しかもあいつらは無実の主人公に冤罪きせて追い回してたし

そのシーン、"ルークが殺そうとした"はあくまでベンからの回想で、その後のルークの回想では思わずライトセイバーのボタン押しちゃったくらいのニュアンスで別の側面で書き直してるのに、
批判する人って完全に後者がなかったかのように、ルークがベンを殺そうとした！ありえない！キャラ崩壊！って言ってるよね。

ジェダイなら誰しもが通る迷いのような気もするね
長くジェダイをやっていればダークサイドの誘いくらい何度もあるだろうし
結局は踏みとどまり、そこで堕ちなかったのがルークの強さといえば強さか
或いはレンではなくルークの心にスノークの影が迫っていたのかも

>>386
視聴者の視点からはそれがわかるけど、ベン本人からすればその“思わず”が十分過失に見えるから問題なんでしょ
一応2人の言い分を知ったレイもルークに失望しちゃったし

スカイウォーカー一族は大量虐殺一族だからね
クローン戦争、オルデラン、デススターとやってきたから途絶えるのは報いですわ

ブラッドラインっていう小説があるんだけど、共和国再建させたレイアが父親の正体が政敵にバレて失席させたり、暗殺者やファーストオーダーと繋がりを持ってる議員がいるとか、もう旧共和国以上に腐敗してたから遅かれ早かれまた滅びるのも時間の問題だったんだろうなあ

「ブラッドラインっていう小説があるんだけど」

・・・一瞬、間違って本スレに来たかと思ったわｗ

お前たちは知らないだろうけど俺が教えてやるってか

実感ないけど、昨今の出版ラッシュでそれなりに新規読者も増えてんのかな？

新規が増えるのはいいことよ
プレイガスも翻訳されるし、レジェンズの方にも関心が向くといいのだが

ご新規さんが増えることの良し悪しじゃなくて、増えてるのかなーって話ね？
でも、ブラッドラインに比べたらプレイガスは苦戦するだろうなぁ

カノンでもレジェンズでも新共和国は2〜30年で崩壊する定めってのがまた…
しかもどっちの新共和国も旧共和国が千年以上かけて辿ってきた腐敗プロセスを数十年とかからずこじらせてるし
結局、帝国を倒したは良いけど新しい共和国の復活ではなく歴史の針を戻す愚を犯してただけなんだよなあ…

帝国時代の元老院が皇帝の傀儡だったのと反乱軍寄りの元老院議員が暗殺されたから新共和国でも帝国派の元老院議員が増えてしまって腐敗や硬直ができたしまった要因なんだろうなあ

カノンの新共和国見てると、フェイリャとかがいなくても結局こうなるのね…という感じ
結局フェイリャがいなけりゃ別の誰かがその役割を果たすだけか

フェイリャも最期は多少の漢を見せたけど、カノンの連中はなぁ...

共和国からある意味では正当に形を変えた帝国は1人の存在によって支配体制が確立されてたのと
その帝国の支配体制が終わってある意味で無法地帯状態からの各惑星の権利保障を確立させた共和国だから統合が困難なんだろうな

レジェンズにはスローンがいたシボースがいたエクザキューンがいたダーラがいた
カノンのスノークさんは真っ二つ
残ったのは怯えるふざけたマスク
9でどうやって盛り上げるんだろう

ファズマはファズマで、実は超自己保身姉さんなことが判明しちゃったし

もうおしまいだぁ

結局スノークはなんだったんだろうな
フォースの使い手みたいだけどお前どこでそれ覚えたの？って感じだったし

EP8のノベライズ出るよ！とか言われても>>172みたいな感じじゃ読む気になれんわ

>>404
ノベライズ版の作家が暴走してEP8が傑作になってることを期待しよう

>>400
各々の惑星に権利保障があるんだったらそれぞれの惑星が
自衛軍を持つと思うのだが
新共和国の法ではそれが禁止されてるっぽいんだよな
そんなんでは最初からどの星も共和国に加入しないと思うんだが

FOに立ち向かうのはレジスタンスだけって
マンダロアとかどうしてんのよ
映画の製作者は何も考えてないんじゃないか

そんなもん後からまたそぞろスピンオフで描かれるだろ

>>383
ジェダイ盟約が見たヴィジョンって映画本編のグレートジェダイパージと帝国の
台頭なんだっけ？

カノンの新共和国ってルークのジェダイ再建にはどういうスタンスだったのかな
無関心、関わり合いになりたくない、あるいはあまり期待してないって感じだったのだろうか

ルークが一市民以上の要求してこなかったってことは無関心だったんだろ

新共和国は結局末期旧共和国二号と化して無残に滅んだけど
後継の銀河同盟の評価ってどうなんだろ

銀河同盟の評価となるとレジェンズの話だよね？
だったら新共和国を"末期旧共和国二号"ってのは言い過ぎだと思うけどなあぁ
新共和国が崩壊した直接の要因はヴォング（外的要因）によるものだから
政府機能の不全は直接ではなく間接的要因の一つでしかないじゃん？

銀河同盟もレガシー時代にはフェル帝国に負けたしなぁ

読む方としては銀河同盟が色んな勢力を糾合してヴォングに立ち向かうのがNJO後半の見どころのひとつだったりする

クローン戦争の時にヴォングが来てたらどうなってたんかな？

>>415
殆どがドロイドである分離主義勢力のドロイド軍と、
機械を忌み嫌い憎悪するユージャンヴォングが遭遇したらどうなるのかは凄い興味がある

まあヴォング戦争中でも一部でSBDが投入されて戦果を挙げたそうだから、
ドロイド軍は案外ヴォングに対して有効だったりするのかも

クローンウォーズはいろんな意味でみんな戦う準備が整ってる状態だからね

まあでもヴォングもこの銀河のことだいぶ調べてたみたいだし、
クローン軍常備した旧共和国やら、分離主義勢力やら帝国やらが力持ってる間は侵攻して来ないでしょ
しかもそいつらは相争う内戦状態だったわけで、その内戦が決着するのを待ってからでも遅くはない
結果的に旧共和国も分離主義勢力も帝国も、力ある軍事勢力は悉く滅んで、
残ったのが前三者ほど軍事力の無さそうな新共和国と帝国の残党だけになった
ヴォングはまさにその好機を捉えて来襲したのだろう

>>413
それこそ100年くらいは保ったし
ワン・シスの裏工作があったりしたのだから銀河同盟を責めるのも酷な気がする

むしろ旧共和国続きすぎだよな

>>418
前三者ほど軍事力の無さそうな相手と戦えたのは結果の話で、どのみちヴォングは状況的に侵略せざるを得なかった
まあ、仮にクオリールが最高大君主であり続けたら古代のテキストを遵守して侵略はしなかったかもしれない

問題はオニミがそれを黙って見逃すかと言うと・・・

わかり合えないのはまあ世の常なんだろうなって思う
旧共和国みたいに表面上は戦争のような争いが起きない平常時の腐敗とどっちがマシかってことを決めつけるのも難しいし

ぶっちゃけ某オーブみたいにカルト宗教レベルで国民までまとまってる姿を見せられても違和感と疑問だらけだから政争は仕方ないかと

カルト宗教ってのは短期間でポシャるから団結してる印象があるだけだよ（歴史上の一部の国家も該当するけど）
宗教こそ真っ先に分派分裂が起きて発展してく、ジェダイとシスみたく

ファーストオーダーの成り立ちを見るに、
ファーストオーダーってのはハンド帝国がスノークの一派に牛耳られることで変質したものなんじゃないかと思えてくる
今後ザーン辺りがそういうストーリーを作りそうだ…

ハンド帝国がカノン化するかはともかく、カノンにおけるFOの着想に影響を与えたって考えるのが妥当だよね
ホントに映画製作陣がどれだけ把握してるかとか気になる・・・ライアンには関係ないだろーけどｗ

ライアンはSW以前の問題でカノンとかレジェンズの問題じゃない
ライアンは論外

映画じゃそもそもファーストオーダーは帝国残党ってだけで、
未知領域に逃れた帝国残党の一部が再建したとか一言も語られてないからね…

ただ映画スタッフはともかく、ファーストオーダーが未知領域で作られたっていう設定を考え人は、
レジェンズのハンド帝国から着想を得たんじゃないかとは思う

FOの設立絡みだと、未知領域にあるとされるダークサイドの泉？的なのとの関連も気になるな。

間違いなくスノークと未知領域のダークサイドの泉？は関連してたはずなんだけど
ライアンのせいでもうなにもかもわからん

それのなにが8のせいなんだよ

アフターマスで語られてた未知領域のダークサイドとスノーク
映画本編でもFOのバックボーンとして関連付けが必要だった

8で取るべき行動だったのはこの二択
・スノークの正体について説明する
・何も語らずに9に持ち越し

でも8で何も語らない上に殺しちゃったから未知領域のダークサイドは有耶無耶になった

そこらへん語られないのはストーリーグループがちゃんと設定練ってないからでしょ
監督が違ったところで今までのSWの作り方を振り返れば
どの道そんな細かな部分まで映画でやったとも思えない

ストーリーグループの力弱すぎ問題

というか、そんなもん別に映画の面白さとは関係ないし語る必要も無いと思う
皇帝のバックボーンだって結局謎でしょうよ

急に新しく出て来たラスボスの正体は○○でした！なんてどう頑張っても面白くならないと判断して、カイロ=レンの為に捨てたのは英断だと思う

スノークさんの金色バスローブ、アマゾンでコスプレ衣装みつけて不覚にも欲しいと思っちゃったよ
もう少し早かったら渋谷のハロウィーンに着ていったのに

>>434
スカイウォーカーの血筋（ベンくん）にフォーカスしていくのに邪魔だからね
なんたってスカイウォーカー・サーガだから、得体の知れない爺様の正体とか本筋じゃない
あと、覚悟していたとはいえ、レイの正体は地味にショックだったなぁ

まあ、EP9で何が起こるかわからんけどw

>>434
だったら最初から未知領域の設定いらんだろ

>>437
当たり前だろ設定本の欄外こぼれ話レベルなんだから。
そんなもんを伏線と称して映画作る方がおかしい。
今までも常に映画が先。設定本はあくまで隙間を後から埋めるにすぎない。

設定本のこぼれ話だろってあんたそれ、このスレで扱ってる作品の全否定も同然
既存宇宙以外の世界を映画で広く知らしめる絶好のチャンスだったのに
完全にドブに捨てた形だよこれは
反乱軍もどきと帝国もどきが延々争うだけの話しかもう映画じゃできない

しかし何で皆アウンノウン・リージョンばっかりにこだわるんだ？
完全に未知のワイルド・スペース派はいないのか

完全に未知なのがアンノウン・リージョンで
ワイルドスペースはぼちぼち探索されてる領域じゃないの？

スローンがカノンになったもんだから期待してしまうのもわかる
というか１番気になるのはスローンが反乱者を生き残るのかどうか
もし生き残るならそれこそ未知領域に行くぐらいしかこっそり生存ルートが難しいし

アウンノウン・リージョンとワイルド・スペースの関係ってカノンだとどう言う設定なんだっけ？

>>439
スピンオフで描かれたわけですら無いのに、あんなものを伏線扱いしても知らんがなで大半の観客からはおわるだけ

>>439
＞反乱軍もどきと帝国もどきが延々争うだけの話しかもう映画じゃできない

一般の観客の多くはそれを期待してるのでは？
やはりスターウォーズといえば反乱軍VS帝国軍を連想する人は多いかと
新三部作が不評だったのは、敵が通商連合だの分離主義者だの一般の観客からしたらよくわからん奴らだったからってのもあると思う
だから正直、映画に帝国軍とはあまり関係ない、全く新たな敵や脅威を出すってのは今後も制作サイドは渋るんじゃないかね

帝国もどきには皇帝もどきが必要なのに
皇帝もどきの設定ぜんぶ捨てたからな

>>434
肝心の映画が面白くないんだよなあ
映画もクソで裏設定もゴミ箱行きとか正直なにがしたいのかわからん

お前は楽しめなかったんだね

帝国は分かりやすい象徴だから皇帝の説明なくても気にならない。foは6の後だからね

>>444
＞スピンオフで描かれたわけですら無いのに、
アフターマスやブラッドライン全否定かな

＞あんなものを伏線扱いしても知らんがなで大半の観客からはおわるだけ
スピンオフ住民とは思えない発言
映画スレならわかるけどさあ

>>446
裏設定はまだ描かれていないだけで放置ではないし、映画が「クソ」というのも主観でしかない

クソとかゴミとか言ってるやつは「8は俺の思い通りじゃなかったから駄作」以外の主張を思いついてから書き込んでくれよ頭痛くなるわ

ブラッドラインはベイダーの血統関連が目的だったからファーストオーダーの話が出てきた時はワクワクしたな

ああなるほど
最後のジェダイ肯定派にとってはここが最後の希望なんだね
映画板でもSTARWARS板でもボロクソ評価で居場所がないのか

最後のジェダイの内容は（俺は糞だと思うけど）置いといて
スピンオフでのカノン小説の設定を無視されていてもきみたちは気にならないんだね
あんなの伏線じゃないとか
大半の観客には関係ないからどうでもいいとか
スピンオフを扱うスレとしては耳を疑うことを聞いて驚いたけど、きみたちがそれでいいならいっか

俺は新しいSWには付いていけないから老害としてここを去るよ
新しい世代はシークエルを頑張って語り合っててくれ
バイバイ

無視したってより、描く余地が無かったんじゃないのかな？
にしては無駄なものを描くのに時間を費やした印象は否めないが
どっちにしてもライアンの実力不足

バイバイ(^_^)ノ

>>453
アフターマスもブラッドラインも（ついでにバトルフロント2も）未知領域へのネタ振りが少しあったくらいで、スノークが云々なんかなかっただろw
エア読みかよw

たかが2ちゃんのスレいくつか挙げて最後の砦か、とかハズカシ過ぎるから、せめてインターネットでももっと色々見た方が良いよ

自分も8はつまんないと思ったけどギャーギャー汚い言葉連呼して罵ろうとは思わんし
カノン小説の設定を無視ってなんのこと言ってんだか全然わかんねーわ
別に小説と矛盾する描写があったわけでもないし

俺はドクターアフラちゃんのアメコミが出てくれるなら後はもう何もいらねぇ

>>455
>>456
誤解しているようだけど未知領域関連は失望しただけで
完全に矛盾してるのは７ノベライズのポーレンの関係

すまんレンじゃなくてレイだったわ

ノベライズはカノンじゃないだろ
正史はあくまで映画本編だよ

シークエルのノベライズはカノンじゃね
まぁどっちにしろ、だからナニレベルのことだけど。

>>460
ノベライズもカノンになってる

https://theriver.jp/sw-legends-come-back/
・・・というカノンの話題

じゃあ123456のカノン版も書けよなって感じする

>>463
反乱者たちに出るならやっぱスローン関連でペレオン艦長とかマラ・ジェイドかしら。

反乱者たちは確実としても「複数のメディアで」ってことで一挙に色々カノン化するかもね
タグ＆ビンク以外にもアンソロジーで地味に（ある意味、華やかに）人気キャラがカノン化する可能性も捨てきれない

正直フォース・コレクションみたいな正史か非正史か曖昧なゲームとかで登場するだけなんじゃないかと疑っている
正史準拠の設定だけど正史のストーリーは一切ないバトルフロントみたいなのが出るんじゃなかろうか

取り敢えず、スローン三部作のキャラは多数出てきそう
というかスローンとルクが出てきてるし、ザーンもカノンに関わってるしで、
その辺りから手を付けるのが最も無難だろうしね
マラ、ペレオン、タロン・カード、シボース師匠とかかな

シボースは相当めんどくさい爺さんの性格で出てこないと納得しねーぞ、俺は

今更カビの生えた昔のキャラ出されてきてもなあ
新しいキャラ作る能力もないのかって感じだわ

新しいキャラを創出する意欲がないのか、能力がないのか知らんが
安易にカノン化を続発しても仕方がない気はする

そんなこと言っても元々クローンウォーズとかの時点で、
既存のスピンオフには一切とらわれないけど、使えそうな設定やキャラは都合のいい形にしてどんどん取り入れるってスタンスだったしな
その頃からの姿勢の延長線上に過ぎないでしょ

キャラの継続とかより、ルークの青ライトセーバーがどうやって回収されたかとかのエピソードを回収してほしい
前に切られた腕を謎の人物が持ってる画像を載せてくれた人いたけど、結局どうなったんだ

あのアートワークはILMのコンテストの応募作でアンオフィシャル

>>471
別にそこを安易だったとは思わんが・・・

>>472
製作側は誤魔化してるがそこ結構重要だよね
レイが主役でいられるのってライトセーバーに呼ばれたから、の一点しかないし
あれがなければルークにも会いに行かないわけだしさ

そのライトセーバーがどこから湧いて出てきたのか、なぜレイはライトセーバーと出会え、なぜ呼ばれたのか、そこがはっきりしないとよく分からないわこの映画

ダース・ベイン出したのもガッカリしたな
幻影とはいえヨーダに軽くあしらわれてたし

>>473
そうだったのか〜
逆にそれ書いた人のセンスとスターウォーズ愛がすごいな
>>475
緑だったら特に問題ないんだけどね
ただあの青セーバーだからこそ世代が受け継がれると思ったらレイは普通の家系だったから・・
今後どうまとめていくんだろ

>>476
カノンだと思って割り切れば楽しめるよ(･ω･)b

>>476
あれなー。正直小物臭がでてて残念だった。

あのダースベインはあくまで幻覚でフォースゴーストではないんだろ？

そもそもカノンじゃシスは霊体になれないしな

青セーバーもそうだし、ベンがベイダーの仮面の残骸をどうやって回収したのかも知りたい

ルーク・スカイウォーカーの都市伝説とオルデラーンの王妃、ページが原書の半分くらいしか無いんだけど、これどんなマジックよ・・・？

>>483
愛読者カードでクレーム付けようや…

フォースの覚醒前夜が邦訳されたときに原書から細部の記述が省略されてるみたいなことをツイッターで言ってる人がいたから今回もそんな感じなんじゃね
原書ではルークのほうは小学生くらいが対象の本だけどレイアは中高生対象のグレードの本なのに、講談社KK文庫は小学生向けのレーベル(たぶん)なのでそれに合わせて手を入れてるんだと思う

ルークの青セーバーは元はアナキンのもの
レイは、青セーバーに呼ばれたり、カイロ・レンに競り勝って青セーバーを手にしたり、
スピーダー自作したり、初乗りミレニアムファルコンで天才的操縦技術をみせたりと
もしかすると息子のルークや孫のレンよりも、レイの方がアナキンに近い感じすらある

アナキンは、父親無しでミディ＝クロリアンによる受胎で生まれたんじゃないかって
話がep1であったけど、レイも同じなのかも？
レイは両親に売り飛ばされたらしいが、実は父無しで生まれて気味悪がられたとか

圧縮翻訳＋年齢層変えるって作者の文体残ってねえだろうなw
一回普通に翻訳してから少年向けに再翻訳するならわかるけど初翻訳でこれって作者への冒涜だろ

>>485
そうなんだけど、前回は原書とページ数は大きく変わらないし、細かいカット箇所の書き込みもここの過去スレにあったけど、わずかではあったんだよね。
でも今回は半分だぞ半分？
一応短編集のルークの方は原書でも全６章だから章ごとカットはなさそうだけど・・・

そもそもジャーニートゥフォースの覚醒と違って、統一のシリーズですらないのに、無理矢理同じシリーズっぽくして出版してる。

講〇社はクソなんだよクソ！ワカル？
クソってのはうんこのこと！
講〇社はうんこ売って商売してる本物のクソ野郎！
客にうんこ売ってニヤつくようなスカトロ企業なんだよ！

さながら信者に自分のうんこ食わせてた超有名死刑囚なみのクソ！
存在自体が汚物だ！排泄物みたく便所の排水路に消えろ！
社会のクソなんだよ！うんこの如く消えろ！
そのクソまみれの手で出版業なんざ商ってんじゃねえ！
不衛生なんだよ！保健所に通報すんぞ！クソが！

その場で照合して確認したわけじゃないけど
KK文庫をパラ見した限りレイアのほうは先入観のせいか記憶にある原書よりかなり薄味な雰囲気になってるように感じたよ
両方買った人は試しに対照表でも作ってどれだけ削られてるか教えてほしい

>>488
今回の本は両方元からJourney to Star Wars: The Last Jediのシリーズと銘打ってあるよ
あとファズマ小説とカント・バイトの短編集も同シリーズ

翻訳家だって人やライターの人が何人かTwitterで、原書を半分以下にした抄訳だって呟いてるな・・・
これはひどい

>>491
そうなんだけど、原書は装丁も体裁も違う本じゃん
前のは原書からしてカバーデザインも同じ連作だったわけで・・・・

Twitterといえばプレイガスの編集が始まったって関係者が呟いてたね
楽しみｗ

ケン・リュウの既刊邦訳の翻訳者が呟いてるなあ
『紙の動物園』の作者のSW本！と宣伝して子供向け抄訳じゃない普通の翻訳本を出せば売れただろうに

まあレイアに関してはコミカライズもやるし…

レイアのコミカライズの話って前に聞いたけどアナウンスってどこで出たの？

>>489
学術文庫は優良

>>497
初出は東京コミコンのSWインディーズアワード授賞式
その後、詳細が出て5月から連載スタートと判明
https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2017/1984

>>498
全然知らなかったよ、ありがとう

角川にルーク・スカイウォーカーの都市伝説とオルデランの王女の翻訳願いを
出しといて良かった


講談社も頁の制約があるならルーク・スカイウォーカーの都市伝説（1）みたいにすれば
良かったと思うんだがなー

しかしプレイガス小説は、こっちとしては一番読みたい作品だったから大歓迎だけど、
あくまでもあれはレジェンズだからなあ
その辺はどう周知させるつもりだろ
何も知らない人からすればあれを読んでカノンにおけるプレイガスやパルの過去を描いた作品と誤解しそう
普通に今後カノンでは全然違うプレイガスの設定やパルの過去を出してくることもあり得るのに

いっそのことあやふやなもんはヌキにして思い切って普通に超大作みたいな宣伝で売ってみたら
案外他のスピンオフと違って、映画観てる人からすれば「3に出てきたプレイガスってキャラかー」とわかりやすく納得してくれそう

そもそもプレイガスの小説自体、
レジェンズ作品のストーリーや設定を幅広く知ってないと付いて来づらそう
新三部作関連のレジェンズ作品の集大成っぽいとこあるし
バンドゴラとかまで出てくるんでしょw

>>501
そこらへんは解説で触れてくれるだろうとして
一般の人は正史の設定かどうかなんて細かなところまでは気にせず
あくまでも「スターウォーズの小説」程度の認識でしかないかもね
Fateのアニメ色々やってるけど取り敢えずどれもFateじゃん？みたいな

パルパティーンの過去はもちろんミディ＝クロリアンや選ばれし者等々と
プレイガス読んだら色々と見え方が変わるんだろうな

何かマキシクロリアンなるものが出てくるらしいな

ところでファズマのコミックってどうだったの？買う価値ある？

>>.507
ファズマ小説が好きなら補完として読んでおくべし
このコミック単体でめちゃくちゃ面白いだとか重要な話とかではまったくない

パルパティーンといえば
共和国最高議長時代からエンドアまではあれほど世俗的な軍事や政治にこだわってたのに
ダークエンパイアでダークサイドのフォースを前面に押し出したのは微妙に違和感ある

マラも似たようなニュアンスのこと言ってたな
まあ、ザーン先生がそう感じてたんだろうけど・・・

パルパティーンが何したいのか意味わからな過ぎてなんとも

あれはマラの解釈通りあくまでクローンでオリジナルのシディアスとは別モノだったのか、
それとも圧倒的優位だったエンドアでの敗北で政治軍事よりもフォース優先に気が変わったのか…

子供向けにしてるからしょうがないのかもしれんがオルデラーンの帯煽りと説明文見るだけで読む気なくすわ…
ＳＷでなければぜってえ読まねえ内容

文句が多いねえ
そんなことよりタイトルがオルデラーン表記なのが100億倍気になって仕方ない
最近の書籍全部これで気が滅入る

アルデローンがいいんすかね？？www

ヴェイダーはフォースを侮辱するものは許せんといって
、シディアスは世俗的な政治軍事に拘る
やはりヴォングを予期しての行動だな

オルデラーンの王女は少なくとも原書はとてもおもしろかったよ
思春期の少女の成長物語にかけらも興味が持てない人にはつまらないだろうけど
スピンオフスレ見るくらいにはSWが好きなくせに自分で読みもしないで文句いうやつの気がしれんね

マジでプレイガス発売が本格始動してんのかな
まさかレジェンズの再開が実現するとは

ボバシリーズを読みたいです

今ウキペの記事見たんだけど、ワンシスってクレイトの死後壊滅してたんだな・・・

外装の宣伝文句に不満言うのそんなにオカシイか？
ep4の宣伝文句が｢オラさ宇宙行くだ！農家の倅がいま宇宙一のパイロットに！｣みたいなのだったら観ねえよこんなのってなるだろ

>>512
ルークを弟子にする為にデススター危険に晒したり、艦隊による攻撃をさせなかったり
あの時もフォース優先だった気が

>>519
でもニルとかタロンとかの幹部クラスのメンバーは
生き残ってなかったっけ

>>522
そうなんだけど、その後の外伝の漫画でMalaって名前の生物兵器で住民が全滅した惑星で
大半のワンシスのメンバーは、マラーシア率いるインペリアルナイトとジェダイの混成部隊に
壊滅させられてる
ちなみにこれ自体が半分茶番で、ワンシスを潰してルールオブトゥーを
復活させようとしたDarth Wreddってシスの策略らしい
こいつは元Malaの住民で復讐のためにワンシスになったんだと
最期こいつも死んでるからワンシスは壊滅した
ただ、ダースタロンとダースニルのその後は依然不明だったしダースじゃないけど
ダースウィーロック3世の娘も存命だった筈

4月に出るハンのコミック安すぎません？（感覚がマヒしてる）

>>523
そうだったんか
じゃあシスの組織的抵抗はほぼなくなったんやな
レジェンズは三頭政治でめでたしめでたしで終わりかと思ってたから
その先がある程度描かれてたのは意外やったわ

レジェンズでもレガシーに繋がるまでの話しをちゃんとやって欲しいわマジで
ルーク達の最期とかさあ

てかカノンのが先にルークの死を描くことになろうとは…

NJOの時ルークの死を書こうとしたら却下されたんじゃないっけ？
ルークハンレイアの死はタブーって暗黙の了解ができたんだと思う

シスも潰れてはシス帝国が出来るけど
よくそんな簡単に艦隊や兵士が手に入るな
シディアスみたいに共和国乗っ取りとかは別だけどさ

>>526
そうだなおまえ

>>520
わからないこともないが大人げないっちゃ大人げない
総ルビの児童文庫で出ているんだからその年齢の読者層に訴えかけるようなあらすじになるのは当然

図書館とかは選定する司書職員もよくわからない大人向けの小説やアメコミよりも、こういうジュニアノベルの方が購入しやすいらしいね(値段も安いし)
思えば自分も初スピンオフは図書室のノベルだったし、万人向けという意味でジュニアノベルはけっこう大事だと思う

KKはまたジャーニートゥエピソード9までは出ないかしら
8のジュニアノベルは講談社か偕成社どっちが出すのか気になる。8の通常ノベライズは講談社、コミカライズはショープロが翻訳だと思うけど。

>>532
偕成社のEP7に以下続刊とあったからEP8も出ると思われ