銀河英雄伝説 素朴な疑問160 YouTube動画>3本 ->画像>56枚

■過去スレ１
1 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1055507906/
2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064107620/
3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069852923/
4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075310012/
5 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1078528221/
6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082129882/
7 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084800593/
8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1086929451/
9 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090428309/
10 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096038003/
11 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1099112293/
12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101381087/
13 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1104329202/
14 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1108790419/
15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112494584/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1117198635/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120795492/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127316227/
19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1134821225/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1142064253/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1146750606/
22 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1149779475/
23 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1153810984/
24 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1158146437/
25 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1162059372/
25(26) http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168098730/
27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1173798819/
28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1176880854/
29 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1179548627/
30 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1184416133/

■過去スレ２
31 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1187982569/
32 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1192823461/
33 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1195795035/
34 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1198394233/
35 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1200061179/
36 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1202050370/
37 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1205048986/
38 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1208571997/
39 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1211734690/
40 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212882532/
41 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1214674192/
42 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1217089660/
43 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219240107/
44 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1221056505/
45 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1225617779/
46 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1229112542/
47 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231935896/
48 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235205710/
49 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239363164/
50 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1242739454/
51 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1246008728/
52 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249190835/
53 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1252850449/
54 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1255167448/
55 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1258469716/
56 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1260674728/
57 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1262274954/
58 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1266412998/
59 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1271153248/
60 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1276346770/

■過去スレ３
61 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1280322501/
62 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284114005/
63 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1285806848/
64 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287386066/
65 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1289209571/
66 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290934373/
67 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1292224979/
68 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1294129797/
69 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1296393564/
70 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299310621/
71 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1302091378/
72 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304316651/
73 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1306295188/
74 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1307994543/
75 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1309434796/
76 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310568534/
77 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311912539/
78 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1313754913/
79 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1315490565/
80 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1316826397/
81 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1318662462/
82 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1319982703/
83 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1321974067/
84 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1324430330/
85 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1326423056/
86 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1327849424/
87 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1329835446/
88 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1330742400/
89 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1331388481/
90 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332202767/

■過去スレ４
91 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1334744306/
92 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1336367545/
93 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1339450646/
94 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1342259585/
95 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1344143266/
96 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1346233476/
97 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1348191857/
98 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350048207/
99 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1352018742/
100 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1354419344/
101 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1356573861/
102 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1358411508/
103 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1360315131/
104 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1363071558/
105 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1364721849/
106 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1367483556/
107 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1369999602/
108 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1372001957/
109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1375934604/
110 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1378877635/
111 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1380073310/
112 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1381658322/
113 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1382531181/
114 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1383563526/
115 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1384418420/
116 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1385636554/
117 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1386928407/
118 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388161114/
119 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1389856330/
120 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391651982/

■過去スレ５
121 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1392880688/
122 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1394644553/
123 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1395928321/
124 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1397631459/
125 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1400918645/
126 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403154986/
127 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1405421353/
128 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1408467873/
129 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1410598961/
130 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1412472025/
131 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1413464522/
132 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1414777762/
133 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1416570900/
134 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1418434746/
135 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1421025698/
136 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1423570898/
137 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1424695132/
138 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426159839/
139 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1428081013/
140 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430701408/
141 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1432871227/
142 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1435966513/
143 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1439461283/
144 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1443338446/
145 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445832875/
146 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1448873041/
147 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451321997/
148 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1453648011/
149 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1457254718/
150 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1460160125/

■過去スレ６
151 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/
152 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1466465857/
153 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1470464330/
154 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1474935235/
155 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1478445052/
156 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1484033504/
157 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
158 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/

こっちが先にたってるのかｗ
テンプレなげえ

ユリアンが女だったらヤンを巡って
フレデリカとライバル関係になってたんだろうか？

>>9
孤児でしっかりしてて、紅茶を入れるのが趣味って、女の子なら典型的な
駄目男好きのパターンだよね。
そんで、このタイプが女だと大抵独占欲が強くて嫉妬深い。
ユリアンが女だと、緊張感のある作風に成るかね。

>>12
>オーベルシュタイン：諏訪部順一
諏訪部か。若手の中では比較的、塩沢兼人の声質に近いな。

ラインハルトが変態になるのか

>>12
名前だけですぐにパッと声やキャラの思い浮かぶ人が条太郎しかいない

女性でも艦が沈むときは退艦拒否して艦と運命を共にする？


海自に初の女性艦隊司令、護衛艦「いずも」など4隻を指揮
https://jp.reuters.com/article/maritime-self-defence-woman-idJPKBN1GI08X

何で同じニュース貼ってんのよ

日本人初の女性提督（将来は大将位？）の可能性がでてきたから

ヤンが女だったら死なずに済んだのか？

塩沢兼人氏の冷血系はどっちかというとエルメロイ1世の中の人の方が合ってる気がするが
まあ役者さんだから諏訪部氏も合わせてくれるだろ

いつまでスレチ続くんかのう

んじゃスレタイらしい疑問を。
キャゼルヌ夫人の予言で「私はあの事を知ってるわよ」と言えば男はドキッとする的なのがあったけど
あれ、どういう意味なん？
(浮気してるのを知ってるぞ)的なこと？
それとも(処女じゃないよ) 的なこと？

>>22
そう言われてドキッとするような後ろめたいことが男にはひとつくらいあるものだということだろう
具体的に何かを知っているわけではない

チュンがムライらに艦隊を譲渡する際に譲渡契約書を渡しましたが
あれはどういう意味があったんですか？

ただのジョーク兼どうでもいいことに煩い連中向けのポーズ

艦隊の横流しじゃなくて譲渡ですよ

ムライも勝てない事くらいわかってるのに
この大事な時期にとか常識論で論弁の先陣切ってホントまあ性分だよなあ
ホントは行きたくてたまらなかったくせにw

アンネローゼがフェザーン商人の嫁になったら
ラインハルトは姉を取り戻す為フェザーン商人になってたのだろうか？

カネで買われたなら商人王になったかもね

フェザーン出身の同盟軍人とかいそうだ

夫人「私はあのことを知ってるのよ」

キャゼルヌ「………すまん、ヤンとは一度だけだ…以後はきっぱりと」

夫人「えっ!?……………(卒倒)」

キャゼルヌ「賢いのだか愚かなのか、よくわからない妻であった」

卒倒が鼻血の出しすぎでないことを祈るｗ

心の支えを失ったオルタンスは地球教に入信

「マインカイザー、ミッタマイヤー、ジーク、死...」


銀英伝最大の謎

同盟のTV番組は
ドキュメンタリー番組が多そう

帝国も似たようなもんだろ
洗脳合戦

【学問道場(64)】　福島に乗り込もう　＜ヽ(｀Д´#)ﾉコワい病＞　私は応じなかった　【新党９条(70)】
http://2chb.net/r/liveplus/1520562337/l50

同盟はトリューニヒト政権になってからが酷そう
帝国は平壌放送みたいなのしかなさそう

トリューニヒト以前からひどかっただろ
アムリッツァ以降、トリューニヒトが政権についた時点ですでに勝敗がほぼ決まっていたの

同盟のメディア媒体はどうなってん？

帝国側にはマスコミ存在してない？

あのような時代こそパトリック・アッテンボローの出番だろうに。
彼はどこで何をやっていたのか？

>>33
マジンカイザーと空目した

>>41
ジェシカみたいな反戦家は同盟では珍しい？

不思議なのは大人気作品なのに専用板がないこと。
ファンじゃない者には類似スレの乱立にしか見えないから邪魔で仕方ない。
アニメ小説ゲームとメディアミックスしてるから専用板がふさわしいのだが。

>>45
スタジアムにめっちゃ集まってただろ
自由の国だからな
ジェシカみたいに行動に起こす人は憂国騎士団に目を付けられるが

恐らくちゃんと手続きしてスタジアム借りて集会してるのに鎮圧に動くのは幾らなんでも行動が稚拙というか

そもそも軍政下なんだから集会目的には貸さないように命令出しとけや

クリスチアン大佐が罠と知りつつ勝手に鎮圧を始めて食い破れなかった
どっかの提督と同じ

いや、ハイネセン・ジャイアンツ対エルファシルタイガースの一戦終了後に突発的に起こったデモ
ジャイアンツの不甲斐ない負けかたが騒ぎに拍車をかけた

>>50
見方の攻撃の時だけ重力いじってそう

トリューニヒトの妻子はどこ行ったの？

>>50
ハイネセンは反権力の象徴なのに権力の象徴みたいなのが代表チームかよ
おかしな話だ

>>52
名前変えてフェザーンに逃げたとか？

>>52
奥さんは各地の講演イベントで引っ張りだこでしょ

トリューニヒトは女性に人気だったらしいから独身だろ

あいつはマタンゴやムライと一緒でゲイだよ
クーデター騒ぎの時もゲイ仲間に匿われていた
ゲイは身を助けるんだよ

トリューニヒトは、計算尽くで結婚するタイプ
おそらくのしあがるため政財界の大物の令嬢と結婚してるだろう

>>57
> あいつはマタンゴやムライと一緒でゲイだよ
> クーデター騒ぎの時もゲイ仲間に匿われていた
> ゲイは身を助けるんだよ

これ、銀英伝版の「必ず突っ込みが入るコピペ」化しても良さそうな出来だな

独身者は政治家として信用されないからやってけない
死別なら好印象だけど

ヒトラーは死ぬ寸前まで独身

エヴァ・ブラウンは？
入籍こそ死の直前だけど、「内縁の妻」状態は長かったし、それを隠してた様子もないよ。

誰か有名な人いたよな、イギリスに
イギリスは保守的だけど、独身がいたり女性首相の登場が早かったりとか、その辺は云々…
と小学生の甥っ子から聞いた記憶が

エドワード・ヒースだった
あんまり有名じゃなかった

>>62
エヴァ・ブラウンの存在は一般には秘密にされていた
結婚も極秘
公表されたのは戦後だよ

死んだヤンの母みたいに未亡人が再婚して子供を産むケースも多そう

道原版のルビンスカヤは歌手のドミニクを愛してそう

ガンダムのギレン・ザビ、ヤマトのデスラー総統・・・みな独身か？

ギレン総統は秘書官が愛人の設定だったし デスラー総統はテレサに片想い中

イギリスの有名人は小ピットだな、24で首相になりずっと独身
ホモの噂もあった。酒が恋人

あと銀英伝原作中で言及されてる、北方の流星王だったか、カール12世も独身。まあ君主だから
民主制の政治家とは少し違うな。

ヤンが存在しなかったら
フレデリカ含むエル・ファシル市民は
帝国の奴隷になってたんだろうか？

同盟は共和国の立場上、軍人だけが避難するわけにはいかなかったってだけで
仮にヤンも逃走艦に乗っててエルファシルがそのまま失陥したとしても
別に帝国軍は市民に無体は働かないんじゃないの

イゼルローンより前にあるそこを前線基地化するはずだし、人手もインフラも必要だしね

ただ、反乱に対する見せしめの意味でも辺境にまとめて放り込んだ可能性はあるね

同盟と違って捕虜虐待しない健全性をアッピールする必要も無いし

帝国側がフレデリカみたいな15歳の少女か少年達の捕虜を洗脳して帝国のスパイにしそう

小泉進次郎も36歳だけどまだ独身で、日本初の未婚総理大臣の可能性ありか
正直、不倫が致命的になり、奥さんがヘマしたら自分まで被害が及ぶ今の時代に、政治家とはいえ、結婚には二の足を踏むんだろうか

フレデリカ「はい、父にクーデター決行の決意をさせました。それに必ずヤンは私の虜にしてみせます…お任せください」

エルファシル落とした帝国の指揮官は出世したのだろうか

ちょっと武功たてたらすぐ昇進する世界だし
大将→上級なってても不思議じゃないね

…などと言いつつも、登場時点ではせいぜい数百隻を指揮できる程度の権限の中将なのに
軍の教科書に名前が載るほどの用兵家メルカッツとかいうチートキャラがおりまして…

メルカッツは小型艦艇による強襲戦術で論文でも書いたんだろ。

ロイエンタールは未亡人ともヤるんだろうか？

>>69
>デスラー総統はテレサに片想い中
惜しい！スターシャだ。

>>79
相手が言い寄ってくればスるんじゃね？

ロイ「♪ちょっと 振り向いて 見ただけの未亡人〜」

桔梗屋は俺に似ている

ハイネセンの末裔を自慢してたのはユリアンの祖母だけ？

自慢してたのは祖母だけだが自慢が成立する以上長征以来の家系ってのはそれなりに名家扱いされるんだろうな

帝国から見ればハイネセンと共に脱出したのは農奴の末裔
同盟から見れば帝国の貴族は民主主義を裏切ったルドルフの手下

立場一つで大きく変わるんだよね　本当に面白い　

オフレッサーってどうやって上級大将にまでなったんだろう
家柄が良いわけでもないし、媚びへつらうのがうまいわけでもないし、艦隊指揮ができるわけでもないし
ひとつの能力だけで成り上がれるのはせいぜい佐官までという印象

「近頃の若い将官連中は軟弱でいかん、いざとなったら白兵戦の陣頭指揮も辞さずの気概、体力がなければならぬのだが…」
「しかし、蛮勇を振るったところで今の軍隊では大して出世は出来ませんからな」

「そこで、どうでしょう？ あのオフレッサーに破格の昇進をさせたら…」
「なるほど…あの原始人とも言うべき男ですら将官になれるとあらば、少しは風潮も変わるやもしれん…」

貴族がなかなか前線に行きたがらなくなったので
貴族の競争相手が少なかっただけの話

作中では、数回戦場に顔を出しただけで貴族出身の士官はほぼ提督になれると言われてた

軍務省、統帥本部は上級貴族が地位を独占し、平民や下級貴族は宇宙艦隊で出世を狙う構図

現代でいう格闘家にタニマチが付くようなもんで
大貴族に気に入られてるんでない

ライオンを素手で引き裂いて大量のファイトマネーをもらうオフレッサー…提督やってるよりよっぽど似合うなw

よく戦死してたローゼンリッターの隊長の首の殆どをオフレッサーが挙げてたとしたら
異様な昇進にも説明がつく…！？

歴代の戦死者は4名だな

オフレッサーはひたすら敵を殺しまくって閣下と呼ばれるまでに至った男

でもそれなりに政治的な行動も事務仕事もできるんじゃないか？ 帝国で上級大将、擲弾兵総監が務まってるんだから。
二次だとオフレッサー再評価してる話多いな

ローゼンリッターの裏切り者はリューネブルクという実例がいたから？

今から1800年以上経ってるけど現在とあんまり変わらん階級制だもんね
現代中国が後漢時代の制度・階級で回ってるようなもんか

歴代の隊長12名のうち4名は帝国軍との戦闘で死亡し、2名は将官に昇進した後に退役したが、残りの半数の連隊長は帝国へ逆亡命した

リューネブルグだけではない

外伝4巻ではオフレッサーが只の脳筋じゃないと一応補足っぽいことはされてたな
そのおかげでリューネブルクは退路を断たれた

オフレッサーはその時にリューネブルクを奸計に嵌めたから
後に双璧の罠に嵌められることになるという因果応報

そして双璧の片割れ、ロイエンタールもラングの罠に嵌められることになる

ラインハルト崩御のニュースを見ながら有名キャラが一言
ロボス退役元帥「大勢死んだな〜」

ロボスとかミュッケンベルガーとかどうなったんだろうな
ミュッケンは貴族派蜂起のときも何も記述ないし（三長官仲間のエーレンベルクとシュタインホフは拘束の記述あり）

ロボスは梅毒が進んで廃人同様にでもなったんじゃないかな

ロボスはシトレと共に引責辞任したって記述がある。
ミュッケンはラインハルトが宇宙艦隊司令長官に昇進するのと合わせて退役、じゃないかな。
アニメでは内乱前に「この時期に引退できてよかった」と言ってるし。

新フレデリカ解禁
https://twitter.com/gineidenanime/status/973849618155909120

>>106
何このボクっ娘みたいな中性的デザイン

フレデリカほど少女漫画臭いキャラはいないのになあ

なんかツンデレっぽいな

くーねるまるた

ミュッケンベルガーは原作では自然消滅
アニメでは大幅に退役時に美化されてwラインハルトが凄いと自分の時代じゃないと見極め出来る人になってる
藤崎版ではイゼルローン陥落時に既に退役してる

扱いバラバラやんなーw

フレデリカがスパルタニアンのパイロットになってたら
ヤンと結婚するのかな？

ユリアン誘惑してただろ
スパルタニアンのパイロット同士で

>>112

ポプランに、食われて終了。

フレデリカはそんな簡単なタマじゃないよ
射撃が得意だったり、軍人の男相手に合気道みたいな投げを使うこともできる
それでいて成績も優秀で美人というスーパーレディー、ただし料理だけは駄目

いかにも少女漫画ぽい現実離れしたキャラ

グリーンヒル大将の娘だから、手を出しにくいだろう、ポプ公でも

うる星やつらの諸星あたるだったらなおのこと燃えまくってあえて手を出すだろうな
ポプランがあたる以下とは思わないが

銀英伝の世界では組織のトップが責任とって辞任するイメージ

七都市物語に登場するリュウ・ウェイというキャラが
同盟に生まれてたらヤンと友人になりそう

ポプランがカリンに手を出さなかったのが不自然というか不思議

いうてカリンは15〜17歳くらいやで
流石に同盟の種馬ポプランさんでも倫理的に手は出さんて

年齢関係ないんじゃね
じゃあ、そんな年端もいかない娘が戦場の最前線に出てることこそおかしいんで…
本能的に近親者にヤバいおっさんがいそうなことを感じ取ったんだよ

いや、年齢もストライクゾーンに関係してる。
ユリアンにカリンを紹介した時に「カリンとはあと２年もすれば」と言ってる。

確かポプランは女好きだが女の子は対象外なので少年兵の親御さんは割と安心して預けてるって話があった気がする

現実の世界では教え子に手をだしている先生が多いんだよな・・・

結局ルドルフの、人類の遺伝子をよくするって目的は失敗したのか？

>>126
自分の息子が先天性のはくち

色盲すら500年かけて根絶出来なかったし

料理が得意そうなフレデリカさん＠新作アニメ・・・・

>>122
トラバース法はヤバい制度だよな
年端のいかぬ少年や少女を軍人の養子にするって

>>129
紅茶の方が良かったんだが、と言ったヤンを張り倒していそうなフレデリカさん
（手に持っているのはデスノート

フレデリカって金髪設定だっけ？

>>130
ユリアンが女だったらヤバかった

>>126
子孫に流血帝みたいな精神異常者まで生まれてるしなあ

>>130
どう考えても将来の軍人か軍人の嫁確保です

疾風ウォルフの嫁さんも同じようなもんだよな

あれは両親のファインプレイだろ
職人気質の人間は往々にして嫁取りの時期を逃しがちだし

外伝に登場した色盲で退学になった幼年学校の生徒は
軍人になる事が出来なかったのか？

銀英伝が刊行された1982年って、まだ30歳までに結婚するのが当たり前の時代だったけど、作中ではキャラは30歳過ぎても独身者ばかりなんだよな
(既婚かどうか不明な人もいるが)
帝国の主要な提督で30歳までに結婚したのは、ミッターマイヤー、ケンプぐらいか

ある意味、時代を先取りしたな

ケンプに嫁さんも子供もいることすっかり忘れたわｗ

更に忘れられてるワーレン…

平民でも、というか平民だからこそ将官クラスになれば金や地位目当ての下級貴族から
（ロイエンタール父のように）縁談がきそうなのに、大半が独身てのは不思議だな

>>142
出征に治安維持にと出動して、帰ったら損害の補充に新兵訓練にと忙しいからな。
女と付き合ってるヒマもなくないか。その中で時間作ってるロイエンタールがマメなだけ。

そんな中無口なアイゼナッハが結婚してるのはもからはやホラーに近いw

無口なのはローエングラム元帥府に入ってからかもしれない

>>145
いや、少佐で輸送艦の艦長時代、すでに「沈黙艦長」の二つ名を奉られてたから、それこそ
尉官時代から無口だった可能性が極めて大だよ。

「兄さん、ついアイゼナッハさんの重たい口を開かせるのに成功したわよ！で、何と言ったと思う？
『俺と結婚してくれ』ですって…いきなりだもん、びっくりしちゃったわ
さあ、兄さん約束よ、うまくいったら、とびきりのいい男を紹介してやるって言ったでしょ」

「もう、紹介してやっただろう」

>>142
ロイエンタールは隠し子が多そう

>>147
「何だお前無口な男がタイプと言ってたじゃないか」
「物には限度があるわよ！」

>>148
隠し子と言うか、自身も知らないご落胤かな。
「自分の種で妊娠したと知っていたら堕胎させていた。この点間違いない」と言ってるから。
妊娠に気づき、そっと離縁して内密に産んだ女性はそれなりにいそうな気がする。

>>139
確かもう一人、30歳までに結婚してた人がいたような
主要どころか、帝国側で一番重要な人物だったような
おまけに時代を超先取りして、出来婚だったような
しかも作中に結婚式の様子が描かれてたような

>>150
ロイエンタールは「自分には人の親になる資格がないらかです」キリッ と
カッコつけてたけど、お前生でバンバンやってたんちゃうか、そりゃ出来るだろと。やることやって
そのセリフはないわと思った。

>>151
時代を先取りもなにも、「ショットガンマリッジ」は珍しくはあれ全くの稀有な例じゃないんだけどね。
この場合、女性の父親も「娘をもてあそばれた」とは考えなかった点がストーリーテリングに添ってるんだけど。

考えたら上級の伯爵家当主の地位にありながらあれだけの見識ある人物になったのは正に作中における１つの奇跡だからな
しかも二十歳そこそこのヒルダに一族の命運を託すなんて大胆不敵

派手な才覚は無くても確実に宇宙の歴史を切り開いた人物ですわ

>>148
エルフリーデはフェザーン商人に賄賂渡して
流刑地から脱出したのか？

>>154
娘の才能を制限しなかった(そして有形無形の圧力に潰させなかった)一点でも温和なだけの凡人には不可能だしな
門閥貴族に分類される大貴族なのに貴族連合についてもいい事無いって事を見切って中立を選ぼうとしてたし
ラインハルトに味方した方が得って事までは見きれなかったけどそこまでできたらヒルダの出る幕がなくなっちゃうしね

その辺の記述はない。
ただ「流刑にはしたが流刑地から出てはいけないと定めてはいない」と返されてるから、
案外正規の航宙便でオーディンに戻ったのかも。

>>156
いや？おっちゃんは最初は門閥貴族に付くと言ってたような…
それでヒルダに怒られて、んじゃお前に任すわってなった

>>158
いや、パパさんは
中立を希望するが、それがかなわない時はブラウンシュヴァイク公に味方する
と言って娘に窘められたんだよ。

まあ、後世の歴史家がそう言ってるだけだからな
実際にはマリーンドルフ伯こそが王朝交代劇の黒幕、ゴ朝の終焉を見切って娘をラインハルトに近づけて目的を達成
皇帝崩御の際には、地球教徒を焚き付け、先手を打って邪魔なオーベルシュタインを暗殺

ケスラーには若い娘をあてがって篭絡、残るは人の好いミッターマイヤー、ミュラー
後はうるさそうなビッテンを失脚させれば完璧
実質はマリーンドルフ朝とも言うべきかもしれない

ロイエンタールの隠し子からなる一個中隊（指揮官フェリックス）

>>159
あーそうだった
それでも娘の直言を聞き入れる度量はなかなか

ヒルダも自分の好きにさせてくれた父に感謝してる
(あの独白ってアニオリだっけ？)

憂国騎士団のメンバーは軍人じゃない同盟市民が多い？

仮にも国防委員長なんて政府の要職の人間があんな暴力私兵集団使ってるなんて
同盟終わってんなと読んだ当時は思ったが
よく考えれば日本でも政治家が暴力団や右翼普通に使ってたわ

まあいつの時代も変わらんてこったな
個人的にはソ連崩壊もベルリンの壁崩壊も経験せずにアレ書いてたのは凄い

それらを経験した後に読んだので国なんかはかないもんだと言うのが少しは実感としてわかってたからなあ

昔は日本にも院外団ってのがいた

米ソの冷戦がこのまま永遠に続くんだと思ってたからなあ
まあ今は米ロの冷戦になりつつあるけど


憂国騎士団のヤン襲撃のところ、家屋破壊弾は明らかにやり過ぎだよな
一歩間違えばヤンもユリアンも死んでるだろあれｗ
トリューニヒトが「死んでも仕方ない」くらいな命令してたのか騎士団側が勝手にやり過ぎたのか

割と行動がガバガバな騎士団ほんすこ
ン〜ン〜♪な歌も大好き

>>167
トリューニヒトは「ヤンの家だけ破壊しろ」とだけ命令してたんじゃないか？
憂国騎士団がうっかりヤンを殺してしまった場合は
トリューニヒトが自ら哀悼の意を表して同盟の英雄の葬儀や銅像を作らせるんじゃない

キャラクターしおり、家の近辺に該当本屋がない…
http://gineiden-anime.com/news/411

新作キャゼルヌだけブサイク　

>>169
死んだジェシカの銅像という例があったな

トラバース法ってやばいの？

独身の軍人に孤児を育ててもらうよ、お金は十分支援するけど軍人にならなかったら返してもらうよって事だから
身もふたもない事を言えば体のいい孤児の身売りではある

でも孤児を全員受け入れられる受け皿が用意できる訳もなし、ストリートチルドレンになられるよりは真っ当に生きられる確率は高くなるだろう

軍事が産業化していることの証でもある

>>111
アニメで、なかなかの人物なんだなとおもっていたんだけど、あれは、アニメのみか
原索も読んではいるけど。、昔の事だから記憶がごちゃごちゃになっている

アニメ版のミュッケンベルガーは、内戦後の消息不明だけど、
その後の改革時にも、自分の所領や財産はしたたかに守り抜いたろうな
原作はわからないけど

本来なら独身のヤンのところに送られるはずがない、てイゼルローン日記かどこかに記述があったはず＞トラバース法

それこそ藤崎版みたいなゴミ屋敷だったら送ったキャゼルヌも虐待で訴えられるレベルw

帝国では戦災孤児どうしてたのかね
全くの無救済だったらストリートチルドレンで溢れて治安崩壊してそう

権力がほしいままに治安維持できるから治安悪化懸念は無いんじゃ…
特に物証や裁判がなくとも辺境惑星にシベリア送りで木を数えさせることができる

>>179
貴族の戦災孤児は幼年学校行きか
平民か下級貴族の場合はストリートチルドレンか貴族の館で下働きぐらいしかなさそう

んん？辺境惑星で農奴という就職先もありますぞwww

>182
農奴って頭の悪いアニメスタッフが作った設定だろ。
「趣味」でなければ農奴なんて使うより自動機械の方が安上がり。
輸送費をかけてまで辺境に送るくらいなら潰して食肉にでもした方が経済的だよ。

いや、ちゃあんとルドルフ以来の由緒ある原作設定のはずよ
そもそもあそこの貴族は機械で出来ることを人間の力でやる事に美徳を見出してるし
だからミッターマイヤー家みたいな庭師も食いっぱぐれが無いんだろう

皇帝ラインハルト「これからは悪しきルドルフの思想を改め、AI自動ロボット産業に予算を振り分ける」
ミッターマイヤー父「ウワァァァ」

皇帝ラインハルト「これからは悪しきルドルフの思想を改め、AI自動ロボット産業に予算を振り分ける」
ミッターマイヤー父「ウワァァァ」

>>183
銀河帝国は国として虐殺は行ってないんだよ
拷問したら死んじゃったとか獄死とか兵士の狼藉とかはあるが
不満分子の排除手段として農奴に落とすということ

老ミッターマイヤー「陛下、彼の一件につきましては、我々重臣一同の合議により、かくかくしかじかと………」

皇帝「ｱｲﾜｶｯﾀ…ﾖｷﾆﾊｶﾗｴ」

アレク帝が後嗣なくして世をさった後、人口AIが皇帝の役目を果たしたという

もしかして：人工AI

問題：AIのAは何の略でしょう

皇帝「ﾀﾞﾚﾆﾃﾞﾓ ﾏﾁｶﾞｲﾊｱﾙ…ﾆﾝｹﾞﾝﾀﾞﾓﾉ…ｺﾉｱｲﾀﾞﾉｺﾄﾀﾞｶﾞ ﾖﾓ…」

先帝や先々帝にもなかった気遣いをみせるAI皇帝であった

でも正直あの世界で実用的なAIがあるとは考えられないな
1980年代の人工無脳とかそんなレベルっぽい

>>192
きっと、ディープラーニング技術の発達をもってしても、フレーム問題をついに解決出来なかったんだよ。

クローンや遺伝子工学の技術があれば、あんなアホな法律も必要無かったな

>>183
戦争も自動機械にやらせるべき！

ていうか最小3人でも動かせる艦船にあんなに人を乗せる理由がわからん…

有人の強襲艇に直接乗り込まれて白兵戦とかで撃退せねば戦線が大崩壊する、
みたいなｼﾁｭとか
ほとんどありそうに無いから人間を乗せていても99.9999999%脳味噌の創造性を活かせないまま撃沈されるだけ

>>181
少女の孤児は花を売るという手もある

>>192
だって書かれたの1980年代だし原案に至っては1970年代だぜ

>>195
動かせると言ってもホントに動かすだけだからな
実際には連絡も取らなきゃならんし補給の心配もしなきゃいけないし長距離航路の確認もしなきゃいけないし
怪我や病気もある

>>195
最小3人で動かせるなんて、どっかに書いてたっけ？

アニメ化された方では、アニメオリジナルの展開で
ユリシーズを3人で動かすシーンがあったけど。
あれだって非常に特殊な状況下だ。

多分アニメの話やろね
ほんとに動かすだけなら無人艦でいい

>>197
でも同時期のニューロマンサーはAIとか未来テクノロジー上手く描けてるしぃ

同盟・帝国共に徴兵逃れできた層はどのあたりなんだろうか？
同盟の場合スポーツ選手や俳優でも韓国みたく数年間の兵役務めなければならんのか。

>>198
ああわかったわFTLが実用化されているとはいえ戦闘になれば妨害されて使えない設定やったな
つまり後方からのリモートでの作戦指揮は成立せず、戦場で人間が直接目で見て判断する必要性はあると

>>199
左様3人で動かせるというのはアニメonlyのエピソードやが
アニメと原作で艦艇の操船事情（手間とか）が違うという明示された根拠は無く、
一つの例証として有効性がただちには否定されないであろう、（もう↑で解決したから良いや

>>199
よく考えたら原作にも無人でも艦が動かせることを示すシーンが一つだけあったわ
アスターテ星域会戦において同盟の艦艇はコンピューターのC4回路を開いただけで以下略

シヴァ星域の会戦では、イゼルローン艦隊の一割が無人艦だったな。
遠隔操作によって移動したり自爆したり、攻撃以外はできる印象。

ミュラーが乗ってる艦は被弾しても撃沈までだいぶ間があるのに
他の提督が被弾すると割とサクッと逃げる間もなく沈むのは何でなんですか！(半ｷﾞﾚ)

>>202
フェザーンに亡命したんだろ

>>206
バトル漫画で主要キャラはそう簡単には即死しないのと同じ理屈です。(人造人間編フリーザ除く)

>>206
文句は提督を押しつぶすためにある謎の柱に言ってください
アニメ版設定だけど原作でも押し潰されるケースは多いからねぇ

殺人ワイヤー…(ﾎﾞｿｯ

>>201
そこをフォーカスにした作品だから当たり前

超光速航行（by アントネル・ヤノーシュ博士、西暦2360年）と超光速通信（作者不詳）はどっちが先にできたんやろうか…

アニメ設定かもしれんが超光速通信はフェザーンーハイネセン間をタイムラグなしで会話してたな

新アニメでフェザーンか地球教か憂国騎士団かリッテンハイム派あたりに名ありキャラとか追加されるかね

>>179
実質はどうなのかわからんが、イゼルローン要塞陥落の時に、三長官が罰として返上した年棒が戦災救済基金とやらに流れてたから、孤児院（環境は知らん）に放り込むくらいはしてるんじゃね？

>>202
フライングボール選手も徴兵されるんじゃないかなあ

>>204
あれは、C4回路にあったヤンの指示書に従って、人間が動かしたんじゃないか？

俺の記憶にある限り、無人艦を使ったのは２回だけ。第５次イゼルローン要塞攻略戦とシヴァ星域会戦。

アッテンボローが箱舟作戦の時に貴重な戦艦を壊してキャゼルヌに睨まれた時は無人艦じゃなかったけ？

>>218
戦艦じゃなくて輸送船。

現代の船舶にだって自動運行システムがあるんだから、プログラムどおり
動かすだけなら無人でも大丈夫なんじゃない？
シヴァ星域の会戦でのユリアン別動隊は緩慢に動くだけで攻撃はできてないし。

>>202
同盟市民が徴兵逃れしたら非国民扱いされるから？

緊張が高まってるとかそう言うレベルじゃなく恒常的に大規模な戦闘が起こっているから良心的兵役拒否が許されるとは思えないな
どうしても拒否するなら逮捕じゃない？

訓練されてない兵が戦闘鑑に乗ったところで雑用くらいしかできないよな
徴兵必要かね
偏狭は人口密度低いだろうけどそれでも銀河の半分人がいるんだから
給料目当ての志願兵だけでも賄えそうな気がする

間違えた辺境だ

戦闘鑑は気づいてません

>>206
鉄壁だから、というのはさておき、
敵から致命的な攻撃を受けるような状況に陥らないんじゃないかな。
だから、艦隊としては鉄壁であり、個々の艦も轟沈する率が低い、と妄想してみた。

>>222
徴兵した上で訓練すればいい。

もっとも、それで軍に束縛される期間が長くなるから、社会で働き盛りの年齢層が足りなくなったりするのかもね。

>>224
戦艦や巡洋艦、駆逐艦、ミサイル艦、その他の戦闘用の艦艇をひっくるめて
戦闘艦と表現したんじゃないの？

>>227
艦じゃなくて鑑と間違えてたってこと。

>>222
徴兵された同盟市民は後方勤務が大半じゃないかなあ

>>221
帝国は確か外伝あたりに兵役拒否は思想犯扱いで逮捕とかあった
同盟も刑務所行きだろうな

>>226
レベロかホワンが民間技術者の平均年齢は46歳だけど8割が10代か70代以上で中核を担う中堅技術者なんてどこにもいないんだ！とぶちまけてたから
ほぼ全ての社会的リソースが軍に吸われてるのは間違いないだろうな
…と言うか大規模侵攻を議論する前にその年齢比率どうにかしようよ、大戦末期の日本でもそこまで酷くはないぞ

同盟の総人口130億で軍が約5000万（総人口比　約0.4%）
年間二回強の大戦役で戦死50万と仮定して総人口比　約0.004%

いくら百年以上戦争してたとはいえそこまで酷いことにはならないはずなんだけどなあ

>>232
まさに、同盟の（ホワンら一部を除く）無能政治家達が陥っていた愚劣な思考だよ、それは。
（現実の日本の政治家達も陥っていた思考でもある。）

約0.4%という表面的な数字しか見ていなくて、肝心のその中身を全く見ていない。
中身が重要という発想すらそもそもなかったんだろうな。

上でも指摘されている通り、兵士にしろ軍属にしろ訓練されてない者が戦闘鑑に乗ったところで
雑用くらいしか、いや雑用すらできない（雑用なら機械化されている筈だからね）。
つまり、戦闘艦に乗っているのは元々、宇宙船で働けるような技能を持った高水準な人材ということ。
その高水準な人材ばかりが選択的に約0.4%も失われてしまったのだから、社会に与える被害は甚大だ。
しかも、戦争は続いているので、失われた人材の代わりとなる人材を軍へと更に引き抜かなければならない。
こんな簡単なことに思い至らないのだから、全くもって愚劣極まる。

そして、現実の日本でも、原因は異なれど（戦争か少子化か）同種の問題が起こりつつあるのに、
それに取り組んでいる政治家は非情に少ない。

艦船同士の海戦をスケールアップして宇宙に持ってきちゃったから
会戦の規模が100倍超で戦死者数がちょっと笑えない数になっちゃったでござる

戦国時代の足軽みたいな艦船数でとんでもない距離からビーム打ち合うだけの
矢戦みたいな世界だけど各艦の武勲はどうやってカウントしてるんだろう

ユリアンの武勲も事細かにカウントされてるし
スパルタにアンや戦艦にフライトレコーダーみたいな記録あるんやろなw

トラバース法はショタコンの巣窟になりそう

戦災孤児が男児だけとは限るめぇ

てめえら結局下ネタに帰結するのかよ
他の事も考えれ

女児の場合は女性軍人が面倒を見るんでしょ

ヤンが例外であって、基本的に里親はまともな夫婦のハズだろ＞トラバース法

エルウィン・ヨーゼフは
運良く生き延びてたらフェザーンの孤児院に入ってそう

孤児院みたいな集団生活を前提としてる場所で、あの性格で生きていけるわけがない。
旧同盟やフェザーンで生きていくなら、
それなりに金を持ってる元門閥貴族の亡命者の助けを受けて、
10年単位であの性格を直さないと、どうにもならん。

旧帝国で、マリーンドルフ家みたいに領土を保ったままローエングラム体制に適応した貴族に、
飼われたまま一生を終える方がありそうな気がするけど。

ほとんどあり得ない確率だけど、アンネローゼがあの有様を見たら、
弟の罪滅ぼし的な発想で、何とかしてくれるかもしれんが。

>>241
査問会でよく突っ込まれなかったなあと思う
今だったら男だろうが絶好の叩きネタになってる

ギリギリまで辞表突きつけるタイミングを図って我慢してたヤンも
ユリアンとの性的関係とか疑われたらその瞬間に辞表投げつけて帰るんじゃないかな、それこそありとあらゆる関係者を侮辱する行為なわけで

まぁそもそも特例的に独身者の家に入ってるのがおかしいし
その上、家事一切を子供にやらせてるってことは
れっきとした児童労働で犯罪だからな

査問会なんて非正規な手続きしなくても
御用メディア使ってこの件すっぱ抜かせて、叩いて失脚させる方がよっぽど簡単だったろうな

まあ査問会はいびって出来れば自分たちの犬にしたいくらいの意図で本気で潰したいわけでもないだろうし…

査問会は死んだヤンの両親の写真を
よく持ってたな

>>244
ルパートには思いっきり揶揄されているが

ユリアンが大演説かまして世論を一気に味方につけそう

後半の数少ない爽快な場面がトリューニヒト射殺とオリベイラ暴動で死す

ネグロポンティと何とかオリベイラ、何故差がついたのか、土下座をする、しないの違い

ネグロポンティは実行責任者。オリベイラはただの助言者で受け入れるかは責任者次第。

査問会中のオリベイラは助言者じゃない、参加者だ。
助言だけでなく、いろいろヤンに向かって言ってた。
でも、ただの1参加者。
ネグロポンティは言う通り、実行責任者。

レベロにヤン逮捕・処刑の提案したのもこいつだよね
策が裏目に出て詰られても謝罪どころか責任逃れと警備よこせ
本当に死んでくれてスカッとした屑

ビュコックが衰えた要因は帝国の女スパイに
病気を移された説が信憑性ありそうだな

ビュコック夫人がそのような失策を犯すものだろうか……w

ビュコックは最後まで衰えた無いやろw
あのヤンが最後の最後まで盲信と言っていいほど信頼しきってた器だし

それビュコックやない、ボロスや

>>241
ユリアンがキャゼルヌ家に引き取られてたら
ユリアンが早く戦死してそう

俺ふんどしだけど
してそう君もこのスレ長いよね

>>243
我が儘し放題でも皇帝だから厳しく叱るわけにもいかずっていう状況だからあんなことになったわけで
一孤児としてあんな態度とってたら周りに叩き潰されて大人しくなるよ
まあまともな大人にはなれないだろうけど鬱屈してネットで毒撒き散らして憂さを晴らすような大人になって終わりだ

「俺は元皇帝で世間的には低学歴かもしれないが、同盟に渡米した経験を活かして 今は充実した生活送ってるよ
「お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない『経験』しといて経験値積んどけ」

「糖質乙」

メックリンガーが軍事に専心してたらどれぐらいのステータス？
ラインハルト元帥府の帷幕に最初から居たということは潜在的には相当優秀と見られていたと思うんだけど？

メックリンガーはラグナロックから帝国本土の守備担当で、統帥本部次長にもなっていて、ヒルダが前線から抜けた後は幕僚総監。
多分ラインハルト死後は統帥本部総長。参謀型の高級幹部として最高に出世してると思うが。

次世代の双璧と言われた
グリルバルツァーは何歳？

青二才

作中でもあったけど新帝国軍って上級大将以上と大将以下の能力差が酷いよね
グリルパルツァーとかトゥルナイゼンとか一気に質落ちすぎだろ

谷間の世代なんだろう

元帥や上級大将クラスのついでに昇格して階級と能力が釣り合ってないのが結構いるんだろうな
あれだけ勝ち戦してたら上げないわけにもいかないし

本来はいいとこ中将、少将止まりの連中が多い

まあケンプやレンネンカンプみたいに、最高幹部連中の中にもやはり中将どまりの能力なのに
大将に昇進して失敗した連中だっている

ラインハルトが実権握ってからは完全実力主義だろ？
士官学校出て五年たつのにまだ少尉のやつとかも大勢いたはず。

第一次ラグナロックの勝利で同盟の滅亡は決定的になったから、そのあたりから
軍縮と復員も開始されてるだろうな。
三元帥の城要塞とかも民間に建造を委託するとかして軍に頼らない経済の構築が必要。
焦土作戦や領主であった貴族がいなくなって再開発が必要な惑星も多い。

無能な少尉とかは真っ先に首切られて土木工事にでも投入されるんじゃね。

トゥルナイゼンは中将のまま閑職行きと書いてたね

トゥルナイゼン、と聞くとなぜかときめきトゥナイトを思い出す

リップシュタット連合軍ってガイエスブルグ要塞とかに女子供はいなかったんだろうか。アニメだとオーディンから脱出しようとした貴族の船に女子供がいた気がするが。普通に考えれば自分の領地に戻ったのか？

ツルツル(毛が)ナイゼん

シャフト技術大将は指向性ゼッフル粒子の開発だけで多大な貢献をしたと思うんだが何か見くびられてるよな
まあ出しゃばりな人だったんだろうけど

まともな功績はそれだけって言われてたじゃない
自分の派閥で科学技術総監部固めて他は全部追い出したとかフェザーンへの情報漏洩とか害のほうが遥かに大きい

軍の重鎮が30代だから世代交代はいつになるやら

>>277
連合軍に加担した貴族の末路
没落した貴族の令嬢はフェザーン商人に騙されて歓楽街で働かされてるかもしれんが

そういや煙幕って兵器出てこないな

>>282
フェザーン商人の裏の収入は
貴族令嬢の風俗凱旋？

総トン数と排水量ってどう違うの？

>>285
質問があいまいだが海上船舶の場合
「総トン数」「国際総トン数」「純トン数」「責任トン数」「パナマ運河トン数」「スエズ運河トン数」
「載貨重量トン数」「排水量トン数」等がある
いちからじゅうまで説明するのは長文乙になるのでググれ

排水量も 軽荷排水量、基準排水量、常備排水量、満載排水量 とあって面倒くさい

車でも乾燥重量とか基準が色々あるしね

でも架空の世界の架空の艦船じゃ素材とかも現実と違うだろうし、あまり意味のない数字だよね

フェザーン商人帝国の軍艦しかも旗艦級買い取ってたけど、罪にならんのかな

ゴ朝五百年の歴史で旗艦級の退役＆解体が一度もなかったとは思えないから
除籍と払い下げの手続きを踏めば法的には大丈夫だろう。

バルバロッサは主人亡き後繋がれたままらしいからな、悲しい

ラインハルトがずっとご存命だったらプリンツアレクが大人になって将官になった時にバルバロッサを下賜されるなんてエピソードが生まれたかもしれないね

アレク「こんな時代遅れの艦を私に………父…いや、陛下は私に死ねとおっしゃるのか!?」

ヒルダ「獅子は子を産んで三日を経る時、万じんの石壁より母これを投ぐるに、
その獅子の機分あれば、教へざる中より身を翻して、死する事を得ずといへり」

その時には魔改造されたスーパーバルバロッサになってるだろ、仮にも皇帝御座艦なんだから。

オールド・アイアンサイズじゃないけどブリュンヒルドとバルバロッサはいつでも動かせるように整備だけ続けながら並べて宇宙に浮かべ続けてるんじゃないかな
ローエングラム王朝が終焉を迎えたら武装解除されつつも観光名所として保存・展示される感じで

>>294
多分「皇帝御座艦が真っ赤っかなのは如何でござろう」とか
周りが色々気を揉んで手を加えた結果全く別物になってしまう
目黒のサンマオチになる

ユリシーズの汚水処理システムは観光として最大の目玉やなw

ヤンが真面目な軍人に美化されたTVドラマが作られるんだろうな

後世の大河ドラマにて
ヤン役の◯◯氏「僕みたいないい加減でだらしない人間が、物凄い天才的英雄を演じるなんて恐縮です」
ネット民「こんなろくに体力もなさそうな奴が軍神ヤン・ウェンリー役だなんて、馬鹿にしすぎだろ」

あの世のヤン「・・・」

誰もやりたがらないフォーク役

いや、わからんぞ
「ペニスの商人」のシャイロックみたいに、視点を変えて脚光を浴びる役になるやもしれん

石田三成だって官兵衛でイケメンがやって人間味のある演技みせて人気出たからな。
演出次第でどうとでもなる。

OVA版銀英伝は
後世の歴史家が創作したTVドラマという位置付け？

トリュートニヒトもやりがいのありそうな役になりそうだ

全ての配役で一番演技力が求められるだろうからな
デビュー時にユリアンの大役を任された若手が円熟の域に至ってトリューニヒト役に任じられたりしたら
賞賛の声と一緒にユリアンも成長したらトリューニヒトになるんだな…みたいなネタも出てきそう

>>301
ォィ

ユリアンは黙って深刻そうな顔してればいいんだろ
ようするに上杉景勝

時代劇スターは、大石主税→浅野長矩→大石内蔵助→吉良上野介→吉田忠左衛門が王道だというからね
銀英伝や、ユリアン→ヤン→トリューニトがそうなったりして

や、→では、

ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ　誤字ばっかり

中途採用のファーレンハイトは賞与も他上級大将より低いですか

ファーレンハイトは下級貴族だから待遇良いでしょ
座乗している艦船に波動砲を付与されているくらいだから

>>248
査問会がヤンの両親と出生まで言及してたのは
脅迫の意味でもあったのか？

旗艦に大口径砲を搭載するという狂気

出自が人生に大きく影響する帝国とは違う同盟のはずなのに出自を気にする愚かな権力者達ってゆう描写

波動砲ほアニメスタッフが遊んだだけやろw

一発撃ったら壊れる波動砲

ああいうヤマトのデスラー砲艦的な船は艦はあってもよさそうだとは思った

ラインハルトは姉が皇帝と結婚しなかったら
姉が貴族の娼婦として働くとは考えなかったのか？

皇帝に娶られた事で処女性が守られた面もあるって描写はあったな
とはいえもう働ける年代のアンネローゼがどこかに奉公に出たって話は無いし最低限食える程度の稼ぎはあったんだろう

>>318
ある意味イゼルローンとガイエスブルグがデスラー砲艦の役割を担っていると言える。
移動ガイエスブルグは特に。結果として艦隊戦における決戦兵器として使われることはなかったが。

ガイエスブルク

銀英伝の要塞砲って戦艦主砲より有効射程が短くなかったっけ？

艦隊として公算射撃を行う戦艦主砲は収束率を高くでき、G線以遠から有効射撃が可能だが（ライフル銃
対艦隊射撃で収束率を下げねばならない要塞主砲はG線以内でなければ破壊力を維持できない（散弾銃
ってのが銀英伝世界だと思う。

デスラー砲で一度に破壊できる艦数を数十と仮定すると
数千隻の艦隊相手にMAP兵器ってのは効率が悪いのではないかい。

大砲といっても射線は戦艦より細いからね
一撃で複数の艦を破壊は敵が密集してないと無理そう

トールハンマーは一巻ではビーム砲の集合体みたいな描写だったよね
いつのまにか元ネタのデススターよろしくでかいビームの大筒みたいになった

あれだけの大出力のエネルギー使うって事はイゼルローン要塞の消費電力って凄まじいってことか？

ファーレンハイトの本懐砲なんて一発撃ったら艦内のエネルギーはゼロになりそう

トゥールハンマー

アニメ準拠のやつが多いなあ

>>326
>本懐砲
吹いたw

無数の要塞主砲の一点集中ってよりも一本の特大主砲の方が絵的に見栄えが良くて描写しやすいし仕方ない

ラインハルトの父親は姉を皇帝に売ったから
ラインハルトが嫌ってる

今そのレベルかよ

人口減少は、帝国自体の政策と戦争どちらのせいなんだろう

いや、アニメ前に書かれてる原作でもいつのまにか大筒みたいな描写に切り替わってる

複合セラミック装甲より流体金属のが艦砲射撃効かない感があるし、アニメの設定秀逸だと思うよ
新アニメどうなることやら

流体金属は艦船の出入りがどうなってるのか理解できん。
なにより損傷艦が入港しようとしたら浸水？して沈没しそうなんだが・・・

あの流体金属は水と同等に流れやすいと脳内変換

キルヒアイスが存在しなかったら
ラインハルトは死んでた

>>335
進入速度的に這うような速度に落とさないと液体でも衝突の衝撃で船体バラバラになりそう
んでもって損傷艦をドックに入れたいのに液体金属の膜に入ったら破損箇所から浸水で大破しそう

これ欠陥ですわ

破口からの液体金属の浸入は、圧がかかっていればおきるだろうが
圧がかかってなければおきないだろうＪＫ、
なんかの力場か何かで薄い球殻状に保持されているだけのようなので
静圧は0に近いんじゃ…

ただし船体進入速度による動圧は知らん
アニメの進入描写を見る限り、1 kmもある船体が目立つ波濤を生じるとか、
進入速度は秒速数十〜数百メートルはありそう…

とはいえ艦の重力制御が生きているならゆっくり降下しても良いわけやし、
重力制御まで不調になったやつはrepair shipか何かが要塞外に出て修理でもするんじゃね

OVAでもイゼルローンのカタパルトからスパルタニアンが発進する描写もあるから流体金属層を貫いて艦船ドックに誘導できる様な緊急入港施設があるかもしれないし
力場をコントロールできるんだから斥力を働かせて流体金属が侵入しない、させないシステムがあっても驚かない。

流体金属の海に潜って港に接岸して、すぐにタラップ横付けして人が生身で降りてくるんだよな
港湾エリアはエアロックみたいになってて流体金属を抜く設備があるのが自然だが。

懐アニ板より転載・・・・これってイメージどおり？


402名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/29(木) 00:30:48.97ID:4hlAV7UG

公式ツイッターより抜粋
https://twitter.com/gineidenanime

アレクサンドル・ビュコック　石原凡
シドニー・シトレ　相沢まさき
ドワイト・グリーンヒル　星野充昭

ムライ　大塚芳忠
フョードル・パトリチェフ　岩崎征実
エドウィン・フィッシャー　園江治

ヨブ・トリューニヒト　安斉一博

ジェシカ・エドワーズ　木下紗華

アドリアン・ルビンスキー　手塚秀彰
ドミニク・サンピエール　園崎未恵

マクシミリアン・フォン・カストロプ　吉野貴宏

アンスバッハ　東地宏樹

オフレッサー　小山剛志

流体金属の描写は、宇宙戦艦ヤマトの水中からのかっこいいヤマト発進シーンを
再現したいから導入されたと言う

>>343
戦闘シーン迫力は凄いな
流石はIGといったところ

転載


416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 16:51:15.79 ID:UMSy5X4w
新アニメスレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★5
http://2chb.net/r/anime/1522281403/

新アニメpv2
ダウンロード＆関連動画＞＞




>>345
戦闘シーンは期待しても良いかも

イゼルローン要塞が流体金属設定を継続するのか気になるところ

正直流体金属超えるメカデサ思いつかん

>>346
悪くないな

特番の田中芳樹を見たけど、フリードリヒ皇帝みたいに覇気がなくてヨボヨボになっているな

後継者争いの棚ボタで皇帝になって
国政はリヒテンラーデ候が仕切ってくれて
少女から熟女までよりどりみどりでHできて
最期は心臓発作であっさり逝ってラインハルトの復讐の魔の手から逃げ切って

フリードリヒ4世、銀英伝で一番の勝ち組じゃね？

>>347
作画楽だしな
デジタルともなればなおさら

>>350
アンネローゼは処女を奪われなかったのか？

>>352
妊娠しなくて運が良かったみたいな文がどっかにあったから
やることはやってたんだろ

>>353
これまでの女性がお産で何人も死んだみたいな文章が有ったはず。
男の子が産まれるとブラウンやリッテンに命を狙われかねないし、避妊してたんでは？

>>350
道原版の漫画やアニメだと、フリードリヒは「俺にだって理想はある。でも単なる操り人形さ」みたいな感じで、
鬱屈した生涯を閉じたみたいになっている

>>344
>かっこいいヤマト発進シーン

第三艦橋が大惨事になる発進シーンですねわかります

>>347
ファーレンハイトの波動砲がどのような描写になるか不安

>>350
金・権力・社会的地位・女性・やりがいのある仕事と誰もが羨むものを手に入れながら、
それを生かすどころか、人生を無為に過ごすという事にしかそれをつかえなかった…
これで、不幸だなんて、ﾘﾋﾝﾃﾝﾗｰﾃﾞが言わせないだろうな

しかも、ラインハルトの野望を見抜いて、
どうせ倒れるものなら、とラインハルトに皇位を簒奪されることも内心期待していた。
ラインハルトという理想的な後継者まで手に入れて、
この作品最大の勝ち組だよね

>>350
ラインハルト以外の下級貴族だったら
自分の娘が皇帝の嫁に選ばれてたら喜んでたよな

嫁つうか妾だけどな

>358
権力とやりがいのある仕事なんてないだろ
フリードリヒ二世の仕事は子作りと儀典のお飾り、薔薇の世話だぞ。

金にしたっておそらく「皇帝にふさわしい」用途にしか使えない
女も「皇帝にふさわしい」中からしか選べない
ラインハルトにしても、皇帝自身が見出したわけではない偶然の産物。

多少なりとも自負心がある男なら「勝ち組」とは思えないだろう。

>>359
流石にさ、一夜妻なら娘が哀れって成るとは思うんよ。
皇帝のお手付きだと貰い手無いだろうし。
しかし、アンネローゼみたいに公式の愛人扱いなら希望者多数だろうね。

>>361
フリードリヒ二世なんか存在が確認されているくらいで
特に記述などないんだが

エルフリーデはどこ行った？

>>364
ロイエンタールに子供押し付けたあとは行方不明。

そういやフリードリヒ四世の正式な皇后は、1巻で「10年前に失った」、外伝で「大公時代に結婚した」と書かれている程度で
詳しい描写がないけど、どんな女性だったんだろうな。
皇帝になってから女漁りを始め、当初は「円熟した豊麗な女性」を好んだということは、皇后は反対の容姿だったのか。
後半で「清楚で美しい一〇代半ばの少女」に好みが移ったのは、元々の性癖なのか。
ということは、皇后は年増でしかもガリヒョロ貧乳だったという予想が成り立つな。

やりたい放題やって帝国の人口削減に貢献し最期は腹心に裏切られて犬の餌のアウグスト流血帝こそ正義

>>366
ヤンの母親は
ヤン・タイロンと結婚してヤンを産んだ変わり者の女性

>>366
年取ると、性癖が変わる人も居るらしいんよ。
昔程勃たないから、別方面で興奮して満足するらしい。
老人が骨董好きなのも、実は壺とかの美術品にエロスを感じる性癖の人が居るらしい。
仏像や女神像だって、視点を変えればフィギアだしｗｗｗｗｗｗ
まあ、アンネローゼの容姿も色々想像出来るね。

ラインハルトの母親の死因は病死？

上級貴族の交通事故で母が亡くなり揉み消されて父が酒浸りだったと思う

科学の進んだ銀英伝世界の車でも交通事故が起きるんだよな
自動運転や運転補助がありそうでないのは戦艦が無人化、自動化しないのと同じ感じか

いくら自動運転が発達してようがそれを切って自分で運転したいと思う奴は当然いるだろ

それ以前に貴族社会では機械で出来る事を人がやってこそ意義があるとされている
それが上級貴族なら尚の事

ミッターマイヤー父の顧客なんか上級貴族ばっかじゃ無いのかなあ？

息子が頑張った結果親父失業

アンネローゼが皇帝の結婚相手に選ばれたのは
下級貴族の令嬢だったから？

だから結婚じゃねえだろ

>375
平民だったら書類選考ではねられたかもしれないね。
もっとも後継者が幼年の孫しかいなかったから、関係なく送り込まれたかもしらんが。

美少女警察の目に止まったから声が掛かっただけやろ
平民でも美少女(かつ処女)なら別に構わんのでは

まぁ、門閥さんたちにソッコーで暗殺されそうだけど

イオン・ファゼカス号の原材料になったドライアイスの塊は長さ122 km、幅40 km、高さ30 km
一方ガイエスブルク要塞のは直径45 km

イオン・ファゼカス号でかくね？ワープさせるの大変くね？？

イオンファゼカス号はワープしない
一惑星の地下に潜んで恒星間宇宙船を80隻建造して長征一万光年に旅立っている

>>380
>イオンファゼカス号はワープしない
その発想はなかった！
「アルタイル星系を脱出した」と原作に書いてあるが…
恒星間を通常航行で逝ったのか

ていうか銀英伝の人類史上、通常航行での恒星間移動とか
２２５３ 人類初の恒星間宇宙船アルファ・ケンタウリに向け進発、しかし、以後２０年経っても帰還せず
だけなのでは…

>>381
恒星間航行にかかる時間って加速と減速をどれだけ速やかにできるかにかかってるから。
ワープできなくても光速の半分も出せれば短期間で隣接恒星系に行けるでしょ。
あるいは、第３宇宙速度に達して恒星圏内からはみ出た小惑星を根城にしたとか。

ま、ＳＦ的には再考の余地ありな設定なんだけどね。

あーまあ慣性制御が完成しているからな
たしかに亜光速航行のための加減速に関してはさほど問題にならないのかもしれん、

ユリアン祖母以外にもハイネセン部下の子孫を自慢してた同盟人がいそう

むしろそんだけどデカいドライアイス塊を天体表面から宇宙空間に
崩さずに持ち上げるのは慣性制御なしでは無理ゲーかと

>>371
それは道原版オリジナル
原作では不明

アニメ版でもオカン死ぬ場面あった記憶

アニメ版黄金の翼は道原版が原作

アーレ・ハイネセンとその一派は物資も施設もろくにない流刑地でドライアイスの光速宇宙船を何十隻も建造して飛び立つ超人揃い

>>385
持ち上げるのは重力制御やろうが、
なんで銀英伝においては慣性制御と重力制御を分けているのかは知らんが
（現状重力質量と慣性質量は計測器の現界精度で一致が確認されている（最も、なぜなのかの理由は未解明

>>389
ドライアイスの宇宙船はイオンファぜカス号一隻やで
呆れるほどデカイけどな

天然のドライアイスをくり抜いて最低限の設備を中にこしらえたんだよな

いかに巨大なドライアイスの塊があったからといって、
40万人分の居住区を3ヶ月で準備できるとは思えないから、
多分アンチモニー採掘従事者のための基地がもともとドライアイスの塊の中に建設されており、
流刑者一同そこで寝起きしてたんやろうな

で、住人のほとんどには何も知らされず、ある日突然棲家ごと宇宙に旅立ったのだとすれば、
40万人もの人間を巻き込みながら秘密が漏れなかったのもﾜｶﾙ
船内で反乱が起きそうだがｗ

と、ｵﾓﾀが原作を読み返したら
>ハイネセンらが選んだのは、とある渓谷をまるまる埋めつくしたドライアイスの巨大な塊で、
とあって寝起きしてた場所とは別に新規に見つけたみたいに書いてあるorz

なんでや…！？どうやって3ヶ月で仕上げた…！！？？

ドライアイスの中で寝泊まりするのって寒くないのかな(小並感)

キルヒアイス以外の平民が幼年学校に
入れた例もあるのか？

現実の昔の貴族は自宅で家庭教師から勉強することが多かったから
それだと社会性に問題があったので
幼年学校はそれを鍛え直すために国家によって設置されていた模様

だから、帝国においては平民に幼年学校に入れる理由がない
勉強なら他の学校でもできるから

>>394
まあその辺はそう書いてるからそうなんだろと解釈するしかないなw
未来だと流刑地にすらそんな巨大な工事を出来る技術があるんだなーって程度で

科学的な事を突き詰める人はこの作品に向いてないと思うしw

>>378
警備上の問題が有るのでは？どんな偉い人も裸で良い事すんだし。
多分さあ、ライハルトの存在が決め手だよね。
弟を人質に取れる貴族令嬢って事で。
武田信玄は滅ぼした諏訪氏の娘を妾にしてるけど、その時点では弟生存みたいなんだよね。
拒めば弟殺すぞって事でね。

帝国制空権を脱出して途中で資源を集めてちゃんとした宇宙船に乗り換えるまでは大部分の人が冷凍睡眠してたとかなら
４０万人分の居住空間を確保するよりはマシかと

>>400
ちょっ流刑地で冷凍睡眠装置とか40万人も分入手しようとしたら、
社会秩序維持局に1秒で嗅ぎ付けられるわ；；

（個人的には船外作業用の宇宙服1着とか、惑星降下用のシャトル1隻ですら入手は危険だと思う
　これらの装備がないとどこかの惑星に降りて恒星間宇宙船80隻建造するまで行き着かん…

たぶん、行政側に協力者がいたんだろ
本当は自分も行動を共にしたい
しかし、自分たちまでいなくなれば、異変がバレてしまう
泣く泣く見送った奴がいたんだよ

帝国も混乱状態な時代だから監視は案外ゆるかったんじゃないか

流刑は見張りまでしたら手が掛かるから過酷な環境で野垂れ死にくらいが都合がいい

同盟はそんな訳にもいかんから捕虜に手厚いのは外伝4巻の通り

>401
安物の冷凍装置だったから、40万人中16万人しか目覚めなかったんだろう

ユリアンがフライングボール選手になってたら
徴兵されて死ぬのか？

>>401
トイレ、風呂、娯楽室ってどんな感じなんだろうか

>406
後年、ユリアン・ミンツ賞が設立されるのです

>>386
あれって道原マンガ用に田中が原作を書き下ろしたんじゃなかった？

母親の事故死部分は田中の原作にはない道原オリ

道原版はビュコックに罵倒されたフォークの
（なぜ誰も彼も私の邪魔をする！私が功績を立てるのがそんなに妬ましいか！）って心理描写が最高だった
まさにチョコレートを欲しがって泣き喚く幼児の思考

母親の事故死が原作に採用されてたら展開は変わってた？

ヤンとユリアンの、「帝国に立憲政治を」と言う考えが、トリューニヒトと一致していたと言うのが良かったな。
結局、人は話し合ってみないと分かり合えないと言うことだな。
そう出来ないのが現実だが。
もしも、ヤンとトリューニヒトが仲良かったらマシだったのかね。
色々知って行くうちに嫌気がさして決別するだろうけど。

>>413
手段が同じでも目的は全く違うじゃん

作中で示唆されていたトリューニヒトが50代で帝国の初代首相って予想が割とシャレになってないのが面白い。
ラインハルトでさえも理屈では追い落せなくなった妖怪をロイエンタールの感情を読み違えた為に指一本で叩き潰されたってのが皮肉が効いてる

どのみちトリューニヒトは、ラインハルトが死ぬ前に、オーベルシュタインに暗殺されたと思う

>>411
なんでか嫉妬になる辺りが笑える

トリューニヒトが存在しなかったら
話が変わってた？

トリューニヒトは表立った犯罪を犯さなければ逮捕されたり処刑されたりすることはないと
安心して帝国に行くつもりだったようだけど、少なくともゴールデンバウム王朝においては
人を死刑にするのに証拠などいらない国だったってことを忘れてたのか、知らなかったのかね。

たとえば地球教徒との繋がりがあることがクーデター終結時に公になってるんだから、
それだけでも帝国の公敵と関係ありとしてオーベルシュタインかケスラーに逮捕されて、
獄中でひっそり病死でもしたことになって終わりだと思うんだが。

>>412
変わってなかったと思うよ

>>412
変わってなかったと思うよ

>>419
そこで身分の安定を保障に出したでしょ
皇帝が約束を反故にしたとラインハルトの名前に傷が付いてしまう
ゴールデンバウムとの差異をハッキリさせないといけない時期だし

あとオーベルは別にトリューニヒトは放置してたからなw
害になると感じたら奴の事だからもっと早く排除してたかも知れん
もしくはバケモノ的トリューニヒトの立ち回りが凄かったか、そこは描写に無いから読者の解釈の範疇かな

オベは民主主義について問われた時に51の多数派の中で最大派閥になれば26を支配するだけで全体を支配できる体制と言ってるから
議会制に移ったら移ったで謀略を進めてトリューニヒト程度なら縛れる算段だったんだろう

>>423
オーベルシュタインじゃなくラングな、その台詞。

トリューニヒトを演じるとしたら、日本だったら。「皇帝のいない8月」の滝沢修かな

OVA版銀英伝は後世の歴史家が書いた小説で良いのか？

そりゃここは疑問スレだけどお前も銀英伝読んでるのなら自分でも考えてみろよ

原作の銀英伝自体が本編以降に書かれた回顧録とか定説に対する異聞、後世の歴史家の見解がバリバリ書かれてるんだから歴史小説なんじゃない？

原作小説の時点で歴史書としての三国志→物語としての三国志演義→演義をベースに史実の研究も織り交ぜた私家版三国志
くらいの改変を経てる感じがする
OVAは大河ドラマ、ブジリュー版はそのままブジリュー版封神演義みたいな立ち位置だと思ってる

銀英伝原作の2巻を読み返していてきになったのですが
ヤンが宇宙艦隊司令長官のビュコックから
>叛乱がおきたら、それを討ち、法秩序を回復するように
という命令書を貰ってるじゃないですか、

それってシビリアンコントロールな体制でアリ？？

今現在の危機に対処するというならまだしも、
未来の、しかも仮説上の脅威に対して軍事力を動かすという判断が軍だけで行えるのなら、
脅威を言い立てれば軍だけでいくらでも武力を行使できるようになる
、のでわ

>>429
今現在の危機にしか対処できないとすると、アルテミスの首飾りも配備できないことになる。

常識的に考えて、統合作戦本部長や宇宙艦隊司令長官の任務に「叛乱がおきたら、それを討ち、法秩序を回復する」がある筈。
その任務を遂行するために実際にどの宇宙艦隊を動かすかは、宇宙艦隊司令長官の裁量の内だろう。

予防しろつってんではなく起きたら対処しろだからセーフ

たとえば国境から所属不明の部隊が越境して銃撃してきたらどう対応するか、軍には所定の手順が定められている
上級司令部に報告するとか警告を発する、威嚇射撃をして、最後に実際に反撃するとかね

基本的にはいちいち政府の承諾を得なくても軍だけで対処できるようになっている
実際には国際情勢に応じて政治的判断が入るんだろうけど

ビュコックの命令書はそうした意味で軍に与えられた権限内で実戦部隊に上級司令部が
与えたものだと思うけどね

フェザーン出身のドミニクは
帝国でも女優の活動してたのか？

帝国って黒人いるの？

国防委員長が私兵使って暴行や殺人やってる国だし…

帝国の黒人や黄色人種は辺境で農奴じみた事をやってるんだろう、絶滅していたら帝国から分化した同盟にも居るわけが無いんだし。

しかし、恒星系単位の領地を持つ宇宙の国で農奴って必要になるのだろうか
オーディンの大陸一つをプラントにしてそこで働かせるくらいならわかるけど、わざわざ恒星系を越える大艦隊を組織して食料を運ぶのは非効率な気が…

>>436
流刑地に流されてる罪人が、谷一つ埋めるほどのドライアイスの塊を隣の星系まで運べるんだぞ。
あの世界では恒星間航行は簡単なんだろ。

航路さえ確立していれば、じゃない？

大量輸送用に決まったワープポイントが有ってそのポイントを半自動でぴょんぴょん跳ばしていく
海賊防止にそのポイントを常にガード

惑星改造するにしても小麦を育てるのに適した土地をわざわざ野菜を育てるのに適した土地に改造するよりそのまま利用して大量生産して他の地域に売る
そうやってそれぞれの星で自慢の一品や二品を余所に売って余所から良いものを購入する
物の品質も良くなるし貿易によって儲ける人もいる

悪いシステムではないと思う

http://www.foxnews.com/health/2018/03/29/bullied-oklahoma-boy-7-adopts-rescue-cat-with-same-rare-eye-condition-and-cleft-lip.html
リアル金銀妖眼コンビ

>>437
隣の星系て
普通流刑民がごっそり脱走したら近隣星系は探すやろ
潜んだ一惑星てのは星系に属さない自由惑星と思うぞ

確かに軍は三権分立のうちの行政に属するから、執行者であることに法的根拠はあるが、もちろん無原則にではない

>>430
>統合作戦本部長や宇宙艦隊司令長官の任務に「叛乱がおきたら、それを討ち、法秩序を回復する」がある筈。
法律で決まっていればな！

>>432
>たとえば国境から所属不明の部隊が越境して銃撃してきたらどう対応するか、軍には所定の手順が定められている
上位の法律がそれを許せばな！

シビリアンコントロールの本質は、軍だけの判断で武力という恐ろしいﾌﾞﾂ（容易に人を殺せる）を動かさせないことにある
この点自身の力を近代的な軍なら自覚しており、「軍規」というものの半分は命令服従の絶対、もう半分は「勝手な武器使用は厳罰」なんである
武器使用の目的は一切関係なく「厳罰」が常識

この観点からすると、いかなる目的であっても、宇宙艦隊を動かすなんていうのは軍だけで下せる判断ではないんじゃ
抜け道があるとすれば、(1)戦時下だから、(2) 政府の命令、ぐらいしか、

「勝手に」が抜けた
誤1： 武器使用の目的は一切関係なく「厳罰」が常識
正1： 法的根拠に基づかない勝手な武器使用は目的は一切関係なく「厳罰」が常識

誤2： いかなる目的であっても、宇宙艦隊を動かすなんていうのは
正2： いかなる目的であっても、法的根拠に基づかない勝手な理由で宇宙艦隊を動かすなんていうのは

現実世界での文民統制が怪しくなった件


陸自 日報問題 去年３月に存在確認も稲田大臣らに報告せず

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180404/k10011390921000.html

まぁいち部隊の判断で武力行使ができてしまったら
軍閥化が加速してお互い叩きあっての戦国時代みたいになりかねないよな

>>442
だから法律で一定程度の独自の判断が軍に許されてるだろう、という前提で話してるんだが。

不法に越境してきた不明部隊や領空侵犯してきた不明機に対して、政府のたとえば国防相や首相が都度必ず判断しないと発砲できないとするなら
確実に前線の兵士はまず死ねということになる。かつての自衛隊はそうだった。
だけど米軍とかはそういう規則にはなってない。

阪神大震災の時に、知事からの要請がなかったので自衛隊の防災出動が遅れたってのもあったね。
法的根拠の問題もあるけれど、府県の対策本部に連絡が付かないから何処にどれだけの人員を
派遣する必要があるのかって判断が出来なかった。

クーデターの件で言えば、法的根拠があったとしても
・鎮圧のために最前線の要塞守備艦隊を引き抜く
という重要事項を政治判断なしで艦隊司令長官が命じてしまうのは無理がある。

>>446
その前提は戦時法制下でもないと成立しなさげ！

>>447
>不法に越境してきた不明部隊や領空侵犯してきた不明機に対して、政府のたとえば国防相や首相が都度必ず判断しないと発砲できない
ちなそんなことは言っていない

>>449

>>442
＞シビリアンコントロールの本質は、軍だけの判断で武力という恐ろしいﾌﾞﾂ（容易に人を殺せる）を動かさせないことにある

言っとるがな

>>450
ないない、言ってないって！
軍が軍によって立案された作戦に従い敵と戦って合法なのは、法的に定められた戦いの範囲内のみ
この場合、最低限敵が何であるかとかは立法府の了解（戦時下なら政府の命令のみということもある）の下にやる

越境してきた不明部隊や領空侵犯してきた不明機に対する警告、威嚇、撃墜にいたるプロセスも
それを合法とする法律があるから合法なﾜｹ

トリューニヒトの憂国騎士団の連中の多くは
同盟軍人？

右翼とか暴力組織の連中じゃないかね
さすがに現役軍人使っちゃまずいだろうｗ

ニートだよ

>>451
>>446とあんたの言ってることは同じだと思うんだが、なぜ違うことを主張してるような書き方をする？

>>442
>法律で決まっていればな！
常識的に考えれば当然、法律で決まっているだろ。

むしろ法律で決まっていない方が異常だ。クーデターが起きて行政府が制圧されたら、詰んでしまうだろうに。
少しでも知能があれば、詰まないように法を整備しておく。一体どれだけ頭が悪ければ、法律で決めておかないなんて愚行ができるんだ？

>>446
だよね。
作中に同盟軍に関する法律の具体的な描写は殆どないけど、少しでも知能があれば
必要な法律は制定されている筈だと分かりそうなものだがなぁ。

余程のバカでない限り簡単に分かることだから、作者もいちいち描写しなかったのだろう。

反乱が起きた場合の法律の規定はあるんだろうけど
なら別にビュコックの予言めいた指令書は要らない気がするけどな
逆に、何を根拠に反乱を予見して、なぜ告発して未然に防がず隠匿したのか、と疑惑向けられそう
指令書があるからって軍を動かしてたら反乱軍の同調者か否かの証明にはならないだろうし

将軍の上洛要請じゃあるまいし…

>>458
>なら別にビュコックの予言めいた指令書は要らない気がするけどな
いや、ビュコック自身の身柄が反乱軍に押さえられてしまった場合に備える必要がある。
実際、ビュコックは捕らえられ、指令書は役に立った。結局、反乱の鎮圧に動いたのはヤン艦隊だけだった。

>>458
ヤン艦隊の行動に対する権威づけだな
万一救国軍事会議が別の宇宙艦隊司令長官を任命してきた際に、正当な司令長官である
ビュコックからこれこのように指示を受けている、まがい物の司令長官には従わないと
対抗することも考えていたのでは。

命令書があるのが重要だよね
実際ヤンは部下に対してビュコックの指令があるからちゃんとした行動だと説明してたし
心配性な兵士の中には落ち着いた後軍法会議に掛けられたらどうしようとか思うのもいるだろうし、このスレで不安に思ってる人みたいにw

同盟で俳優をしている市民も徴兵されるの？

徴兵制度があるなら徴兵されるだろう
プレスリーだって徴兵されたんだから
だだ、後方勤務ないしは広報勤務だろうな

慰安部隊配属だな

ハヤシーヤ・キグゾー上等兵「♪いあん、ばかーん、ここは戦場なの、んふーん」

憂国騎士団のメンバーも徴兵されてる

そんな描写はない

むしろ憂国騎士団は兵士や社会人として不適格な連中だろ。

一定の知的水準に達していないと工場労働者にもなれないのが近代社会。
特にハイネセンみたいな行政都市だと脳筋の雇用は多くない。

首都星辺境惑星しか描写無いからな中間のそこそこ人口ありそうな星のことがわからん

>>468
俺もそう思う。
今で言えば、引きこもりやニート等の社会不適格者がネトウヨになりやすいのと同じ。
違うのは、優国騎士団は、弱い者苛めのためなら家から出てきて行動することか。

>>470
＞引きこもりやニート等の社会不適格者がネトウヨになりやすいのと同じ。
レッテル張り乙

>>471
実際そういう人がいるんだから、レッテル貼りではない。

>>472
百万人のうち、一人がそうだからと言っても、残りを類推する材料にならない。
そもそも統計をとったのか？
データを開示せよ。

>>473
百万人に一人などという少ない割合ではないという点はさておき、
誰がいつ何の残りを類推したと言うのだ？何も類推していないし、そもそも残りの話などしていないぞ。

時々いるよね。
相手が言ってもいないことを勝手に脳内補完して、差別だレッテル貼りだと騒ぎ立てる奴。
そういう奴の行為こそ、レッテル貼りと言うのだよ。

ではデータを出せ。
現在日本における社会不適格者の総数及びそのうちネトウヨ行為を恒常的に行っている人数だ。
決め付けでない、針小棒大ではないというなら、公平なデータを出せるはず。
速やかな提出を要求する。

お前ら落ち着け。スレ違いどころか板違いだぞ。

この話題はこれで終わり。以後禁止な。

>>475
よくいるよね。自分の間違いを指摘されると、論点と全く関係のない話を始めて誤魔化そうとする奴。ある意味、リアルフォークだ。

相手が主張してもいないことを勝手に脳内補完するばかりか、その脳内補完の根拠となるデータを相手に要求するとか、もはや既知外だ。
お前が勝手に脳内補完したことなんだから、お前が自分でデータを出せよ。

>>476
了解した。
>>477が妄想だけで物事を決めつける愚鈍者ということが判明したことで決着とする。

>>478
出た、勝利宣言w
ほんと、リアルでフォークがいるんだよな。

こういう奴がﾑｷｰとなってる所をうまく口車に乗せられて
変な仮面かぶって徒党を組んでヤン宅を襲撃したんだな

作中世界でも後世ではゴールデンバウム王朝滅亡〜ローエングラム王朝創生の時代は何度も小説やドラマの材料になってるんだろうけど誰が主役になる事が多いのかな
本編同様のラインハルトが主役、ヤンがもう一人の主役ってパターンがスタンダードだろうけど徹底的に帝国側だけを描いた作品とか、メルカッツに焦点を当ててみたりとか、あるいはルビンスキーが主役のフェザーン物なんかもあるかもしれない

ポブラン主役の宇宙源氏物語

そりゃあ大河でも信長秀吉家康ばっか主人公に据えたら飽きるからな
大名や妻を主人公に据えた年もある
メルカッツとか数奇な人生ですごく題材には向いてるだろうな
大河なら前半生を3月まで、アスターテとリップシュタットを4月〜6月、残りの半年で亡命編ってとこだな

憂国騎士団って街宣右翼でしょ

>>484
街宣右翼は顔隠したり邪魔な女性を襲ったりはしない、と思う。

ネタ切れになってルッツ主演にしたら地味過ぎて視聴率低迷
伝説の皇帝に真剣白刃取りなどと訳の分からない事をさせた事が一部で論争に

ＬＨＫ「戦闘シーンは制作費かかるからダメです」

視聴率てなんやねん
妄想か

しかし仮にも国防委員長があんなあからさまに私兵使って犯罪行為やらせるのはリスク高すぎると思うんだがなあ
まあトリューニヒトのことだから絶対に自分まで追求及ばんようにはしてるだろうが

警察にもしっかり手をまわしてたでしょ。
ヤンの家が襲われた時、警官が「憂国騎士団は愛国者の団体ですよ。心から国のことを思って・・・
（だから本気で捜査するつもりないです）」てなことを言ってたから。
マスコミも「あぶないことには手を出さない自由」を行使してるってことでしょ。

トリューニヒトの後世の歴史家の評価は
西郷隆盛みたいに賛否両論ありそう

>>456
>>457
知能があるつもりなんなら次の可能性を考えられたい
- 軍が2つに割れて、互いを反乱精力とみなす

少なくとも敵を認定する機能は立法府か政府が持たないとヤヴァイ
しかし2巻のビュコックの命令書のやつは…

で、ｶﾞﾁで予防措置的に軍に司法権まで委譲していたとすると、>>458の結論になってしまうま
どっちみち卿らの主張はそのままでは粗すぎる

訂正orz
誤1： 精力
正1： 勢力
誤2： 軍に司法権
正2： 軍に交戦権と司法権

（ちなググればわかるが「交戦権」とゆうやつは、軍の権利ではなく、国の権利だとする意見がメジャ───

>>461
ビュコックの命令書の正当性に疑問があるだけで、別にヤンが軍法会議にかけられる恐れは無い
命令の責任は命令した者が負う、というのが常識
（まあ戦争裁判とかな特定のｼﾁｭにおいては、負けた側における「命令した者」の範囲が勝者によって拡大される傾向にあるが

ファーレンハイトが同盟に亡命してたらどうなってた？

提督が増えても艦艇数が増えなければ大して変わらん

メルカッツも信用されず、ヤンが引き取ることになった

メルカッツと一緒にヤン艦隊の一員として活躍してたんじゃない？
帝国で自信が率いていた艦隊とヤン艦隊の規模がほぼ同じだから権限は相応に小さくなっていただろうけど

>>493
問題は兵士心理だからね
厳密にその心配は無くとも現場は浮き足立つものだ
大義名分と言うのは存外重要

仮に政府の機能が完全停止した場合軍事会議の言う事をそのまま聴くのが正規の命令になりかねんし

>>494
同盟における温度の単位が゜Fになってた

帝国軍て民間人への暴行略奪、殺傷など即決裁判で銃殺っぽいけど現実にはそんな軍隊ある？

織田信長の「一銭斬り」とか

>>494
ヤンの旗艦に本懐砲が搭載される