発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30 YouTube動画>1本 ->画像>13枚

【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です

損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用をケチったりしない方が良いです

【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります

請求者によって
「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて、依頼する弁護士を決めましょう

乙です。
いいテンプレですね。
名誉毀損で逮捕されるってどれくらい有るもんなんでしょう。

>>4
逮捕は年に1人くらい。

ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/

最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社　勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html

弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわすより
まずこの本を読んだ方がいい

最終的に弁護士に頼むことになったとしても
弁護士に金だけいいようにとられて泣き寝入る前に
こっちが知識だけはもってないと
自衛もできない

>>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
114 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 20:21:18.03 ID:cQPce4+H
>>112
お前ずっとその本は役に立つってデマばらまいてるけどさ、
法律について詳しくなりたいなら六法全書読めばいいわけじゃん。六法全書なら日本の法律を全部網羅してるわけで。これ以上に法の勉強に適切な本もないじゃん。
じゃあ判例について詳しくなるための本？と思ったら「ウエストローと呼ばれるネット上のデータベースにアクセスしないと判例の詳細について知ることは不可能」なわけじゃん。そうでしょ？
なら「法律を勉強したいなら六法全書、判例を勉強したいならウエストロー」で決着ついてるわけよ。でしょ？
じゃあその本が何の役に立つかって言うとさ、何の役にも立ってないのよ。ゴミなのよ。ただのゴミ。燃えるゴミなら埋立地の材料になるけどその程度の価値しかないゴミ。もうゴミ。ゴミでしかないのよ。分かった？
ゴミを人に押し付けないで。ゴミはゴミ箱へ。

>>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
77 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 15:44:13.55 ID:+md7RcJS
>>71
だから他の人も聞いてるけどさ
その本を読んで具体的にどういう知識が得られるの？
それが分からないと読む理由にならない。
「今お金を振り込めば倍になります」
「この商材を買えば億万長者」
「必ず勝てる株の必勝法」
あんたが言ってるのはこの程度のことなんだよ
中身について何一つ語らないから上辺だけしか分からない
そんなものに手を出す気にはなれない
　
90 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:21:28.60 ID:/XN9BW56
＞この本では、過去の膨大な判例で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
なお、本の何ページに書かれているのかそのページ数すら分からない模様
それじゃ本屋の陰謀って言われるのも無理ない
どこぞの馬の骨が書いた信憑性皆無の本には都合のいいことばかり書かれてる
現実の判例が書かれたネットで一般人に知識をつけられるのが怖いのかな
　
＞インターネットなら、ページ数が有限の一冊の本より遥かに情報量が膨大で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
→意見書を書く際に過去の判例をセーフの根拠とする必要はあるし、請求側弁護士の理不尽な脅しに無駄に怯えなくて済む。これが知りたいならネットを利用する他ない。たった一冊の本に頼るのはあまりに危険。

ID:0TB6lY+n

>>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る〜」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX〜」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX〜」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX〜」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX〜」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る〜」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
　
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。

>>9
ID抽出ありがとう
この人が転載してるコピペ、鋭い指摘が多いからためになるよ

>>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
407 無責任な名無しさん sage 2019/06/04(火) 23:06:07.69 ID:atI534Ma
ちなみに回答書を書くには判例の詳細なデータが必要になるんだけれど
あの本には判例の詳細は載ってないから要注意ね
判例の詳細を知るにはウエストローと呼ばれるネット上のデータベースを利用しなきゃならない
あの本はそのウエストローを利用しましょうと勧めてくれるだけで本単体ではなんの役にも立たない
あの本を持てば便利というのは、本の表紙を見て「そうだウエストロー確認しなきゃ！」と思い出せる程度のものだよ。
　
414 無責任な名無しさん sage 2019/06/05(水) 08:29:02.09 ID:fW0g6zCY
ふーん
「最新判例に見る〜」なんてタイトルしてるくせに判例載ってないんだ
タイトル詐欺じゃん

この本の話はやめてほしいです。

ID:0TB6lY+nはいつもの請求者か馬鹿かな
よほど都合が悪いらしいな

ID:0TB6lY+nがそうやって長文コピペで荒らせば荒らすほど
逆に>>6の信頼度が増すってわかんないの
野党が馬鹿な質問してドヤ顔すればするほど、逆に安倍政権の支持率が上がるのと同じ

反論しなきゃまずいけど何も言えない状況に陥った人に限って「よほど都合が悪いらしい」しか言えなくなるよね
　
それはそうと>>6の本の問題点を分かりやすくまとめてくれてありがとう
これで>>6の信頼度も疑わしいものになったね
>>6はこの全てのコピペに反論してみてほしい
できないのなら誰もその本は買わないよ

>>14
・安倍内閣の支持率が3.1％で、先月より0.9ポイント下がったことがANNの世論調査で明らかになった。「老後2000万円問題」が影響したものとみられる。
・調査によると、「老後2000万円不足問題」で報告書を麻生財務大臣が受け取らなかったことについて約7割の人が評価しなかった。
　
　
安倍政権の信頼なんてとっくにガタ落ちしてますが

>>6
おれは、この本の初版本が出たばかりの時にちょうど開示請求照会書が来て、斜め読みして返事書いた。
どこが、相手の請求書の弱点かが理解できて、おかげさまで上告審まで行っても開示請求棄却された。

数冊本を読んだが、大体の本が請求者側の権利主張のみしか書いていなかった。
この本だけが、請求者側の権利と書き込み側の権利がちゃんと書いてあった。

>>12
実際には>>6の本には
判例も込みで載ってるから
あなたがコピペしたそいつらは「本を読んでいない嘘つき」か「本を読ませたくなくて嘘ついてるか」のどっちか

まあ、わかったうえでデマ拡散してるんだろうけど
要するに、すぐバレる嘘をついてでもその本を読んでほしくないのねあなたは
なんで？
開示する側にとって不利になるから？

>>17
Amazonレビューには全く違うことが書いてあるんだけど
なんでそういうデマ書くの？悪質だなぁ

＞実際には>>6の本には
＞判例も込みで載ってるから
　
Amazonレビューより

>>20
これどういうこと？
最新判例〜の本には判例の詳細が載ってないって、判例まとめ本になってなくない？

>>20
そのキャプチャがどの本のものかは知らないが、>>6の本にはしっかり判例も載っているぞ
本当に本を読んだことがある人間なら判例が載っていることはわかると思うんだが
まさか件の本を読んでないのに、妄想で難癖つけてるのか？

ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社　勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html

ちゃんと判例載ってるよね
まさかと思うけど読んでないの？

>>21
そういうこと
実はその本には判例の詳細は何一つ載ってない
判例が知りたいならネットで見てくれと書いてある
実際にこの本を薦めてるやつのレス読み直してみろよ、>>16や>>17が『どの判例が』『本の何ページに』掲載されているか、絶対に言おうとしないだろ？
言おうとしないというか、言えないんだよ
載ってないから
　
本を読んでほしくないのは開示する側が不利になるから！なんて陰謀論めいたこと言ってるけど
実際読めば分かる
判例もなにも分からない、ただ「ネットの誹謗中傷には気をつけよう！」としか書いてない本
唐澤弁護士の本より役に立たないよ

>>22
あなたの貼ったリンクは判例でもなんでもなくない？
その本の作者のプロフィールとかその本の書評とか、あるいは編集部コメントしか書いてないじゃん

　
こんなの必要ないんだけど
「本の何ページに何の判例の詳細が載ってるか」教えてくれるかな

あからさまに自演くさいのが出てきたなあ
ﾜｯﾁｮｲ有りにしないとこういう自演荒らしの猛攻撃でスレが埋まるから嫌なんだよな
21,20のIDは今日もう目にしないような気がするよ

とりあえず、>>23, 24
#271125 富山地判平成 27 年 11 月 25 日…210ページ
#271118 東京高判平成 27 年 11 月 18 日…158ページ
#271112 福岡高判平成 27 年 11 月 12 日…119ページ
#271028 長野地伊那支判平成 27 年 10 月 28 日…215ページ
#271007 福岡高判平成 27 年 10 月 7 日 …292ページ

まだまだたくさんあるぞ
さて、嘘つきはどっちか？これでわかったかな

ええとね、それが判例の詳細だって証拠は？
ただそれっぽい文字を並べるだけじゃ証拠にはならない
『何の判例が』『どこまで詳細に』書かれているか提出してみて
期限は今日の24時までね

>>25
お前が嘘つきにしか見えなくなってきた
詳細を出してって言われてるのに「富山の地裁、○○ページ！」とかそれは何の詳細なんだよ
そうやって誤魔化して逃げてばっかでさ、その本の信頼が余計落ちるのがなんで分からないの

な？載ってないものは出せないんだ
これで分かったろ（笑）

お、ID:0IShNDPXさんちゃんと出てきてくれたな
ありがとう
　
荒らしの>>25によると「20のIDは今日もう目にしない」らしいが>>20に書き込みをしているID:0IShNDPXさんはちゃんとこうしてまた出てきてくれた
　
これではっきりしたな、どっちが嘘つきかってことが
本を読めと執拗に繰り返して荒らしと化したID:38UHxvXw、お前こそが嘘つきだ

>>26
苦しい言い訳だな
往生際が悪いぞ

>>28
あのさあ、>>25が見えないの？
判例が載ってる証拠すら見えないフリして、妄想で難癖をつけるのは流石に無理がある
嘘がバレて引っ込みがつかないんだろうけどさ

もういいよ、嘘つきくん

あれだけ元気にレスしてた本読めガイジもう消えたのか
しかし毎回思うんだがある時間になると突然あの本を読めと連呼が始まってある時間になると突如として連呼が消える
まるで一人だけが本読め本読めと連呼してるかのようだが、果たしてその本を読ませたがる人間は二人以上いるのだろうか
とても不思議だ

嘘を指摘されたら急にキレ始める人とたまに遭遇するんだけど、
最近気付いたのは、この嘘バレ逆ギレする人には、誤魔化すために意図的にキレる奴と、認知が歪んでいて自分が被害者と信じ込んでキレる奴がいて、
後者の方が断然にヤバいってことなんだよね

被告側？の貴重な意見が聞ける良スレだから、本のことで荒らさないで欲しいです。
なんなら専用スレでも立てればいかがでしょうか。

これが真実

5ちゃんのログってどれくらい残るんでしようか？
他の某サイトでは4カ月過ぎたのも残ってたらしく開示請求回答書が来ました
書き込み12月 コンテンツプロバイダが4月 開示請求仮処分が6月 こんな流れです

>>35
一番最後のオチが「判例の詳細は自分で調べる必要がある」でクソワロタ
やっぱ載ってないんかい！ｗ

このような事実もあるよ
Amazonのように作者本人が自演でレビューする可能性のないレスなのでより参考になるかと
　
　
　
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る〜」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX〜」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX〜」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX〜」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX〜」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る〜」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
　
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。

ついこの前までこう言っていたのにも関わらず

身バレした原因は全てセルフ開示のくせして晒した人間を訴えると宣戦布告

中身は中国のおっさんのきっこが援護射撃


https://twitter.com/search?q=%E3%81%AA%E3%81%86%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%20%E7%89%B9%E5%AE%9A&;src=tyah
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

すいません
本当に困ってる人もいるんです！
しょいもない本の書き込みとか辞めてくれませんか？
スレ違いだし 本当に困ってる人に失礼だと思います
悪意もあったかもだけど 正義の為にみたいな方も沢山いると思います
人が言えない事をリスクを覚悟で書き込みしてしまったみたいな方も
くだらない本の書き込みより リアルで体験された方の意見が聞きたいんです
くだらない本の書き込みは本当迷惑です
開示請求され悩んでる人ならそんな馬鹿な書き込みはしないと思います
私も本当辛いです
自業自得だけど 本当死にたいぐらい辛いです

そうか？
>>35のレビューを見る限り
本当に困ってる人こそ必要な本だと思うがなｗ
本の一文字を見るだけで謎のアレルギーが発症する病の持ち主かな

>>41
あなたみたいな人は必要ないんです
構って欲しいなら他所でやって下さい！
みんな自業自得だろうけど本当に悪い人間なんて私はいないと思います！
困ってる人を茶化して面白がるあなたみたいな人が一番の悪人です

意味不明
ID:WH7iZy5Eは一度深呼吸して>>35になんて書いてあるか読んでみな
それこそ"本当に困ってる人"こそ読むべき良書だぞ
開示されて困ってるならこれ読むといいよと勧められてそこまでキレる理由は何ぞ？アドバイス罪か？

>>43
本じゃなくリアルの声が聞きたいだけです！
本を読んで何になる？
本を読んだからと解決するのか？
もっと現実的に考えてて下さい！

「いたたた！怪我をしてしまいました！どうすればいいかわからず困ってます」
それはいけない。とりあえずこれ読んで応急処置して。処置の実例も写真つきでのってるよ
「本じゃなくリアルの声が聞きたいだけです！」
「本を読んで何になる？」
「本を読んだからと解決するのか？」
「もっと現実的に考えてて下さい！」
えぇ…本読んで適切な応急処置した方がええやろ
効くかもわからん謎の民間療法教えられたほうがええんか。ずんずん運動みたいなインチキふきこまれて子供殺されてもしらんで

>>45
貴方は本を読んでどうなりました？
本を読んだからどうにかなったんでしよ？
どうにかなったなら その体験談を聞きたい
だけなんです
本の内容でわなく 貴方ご自身の体験談を聞きたいんです！

>>6のあと荒らしだけじゃなく
>>17みたいな成功した体験談もきちんと出てるのに
それは目に入ってないのか（呆れ）

>>45
もう少し正しいニュアンスにしたらこうなる
　
　
「いたたた！怪我をしてしまいました！」
それはいけない。さあ、この本を読みたまえ。
「いや応急処置してもらえますか」
なぜ本を読まない？ふむ、これは応急処置の知識をつけられると都合が悪い医者の陰謀、か。

>>47
ならこれも是非目に入れてほしい
Amazonのように作者本人が自演でレビューする可能性のないレスなのでより参考になるかと
　
　
　
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る〜」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX〜」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX〜」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX〜」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX〜」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る〜」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
　
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。

>>45
その本にはずんずん運動のやりかたしか載ってないからな
応急処置の詳細については全く触れられていない
応急処置しなきゃいけないときにその本を読む必要はないってこと

>>35で現実に買った人が「判例も載ってます」って書いてるのに
判例載ってないｷｰってぬかしてる時点でダウト確定ｗ
嘘も繰り返せば真実になるってのは朝鮮のことわざだったかなｗ

>>51
はいストローマン論法
誰も判例が載ってないとか言ってないぞ
判例の詳細が載ってないとは言ってるがな
　
自分の都合のいいように相手の発言を捏造する癖いい加減直せよ

>>52
ずっとこのスレにいますがそんな事件は一度も目にしていません

>>54
それはあなたの方が間違えてる
自作自演した荒らしが勝手にテンプレ改変した証拠はこちら↓

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
http://2chb.net/r/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちにみやぶられる

↓

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
http://2chb.net/r/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！と勝手にテンプレ改変をする

スマホから見られない人のためにscの過去ログも貼っておくか

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ７
http://maguro.2 ch.s c/test/read.cgi/shikaku/1437368757/

IDコロコロして嘘情報を拡散していた荒らし、とうとう自作自演がバレるの巻

>>4
インターネットをつかった名誉毀損に限るなら
毎年およそ10,000人が捕まってる

https://www.npa.go.jp/cyber/statics/

そんないるわけないじゃん
どの資料見たの

面倒くさいからいいわ
相談件数と勘違いしてるよ

ほほーなるほど
本を読めとうるさい人たちは自作自演バレしたことがある人だったんだ
覚えとこっと

>>55
これマジ？

>>55
改めてまとめておくね
　

本読め連呼マンが自作自演でテンプレ改変したスレ↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
http://2chb.net/r/shikaku/1437368757/
　
本読め連呼マンが自作自演して「最新判例に見る〜の本は役に立つから読んでくれ」と嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちに見破られる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
http://2chb.net/r/shikaku/1444947667/
　
本読め連呼マンが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！あの本は役に立つからアンチ禁止！と勝手にテンプレ改変をする

>>62
これマジ？

>>55
はぇ〜すっごい

>>62
マジかよこれ
あの本すすめてたやつこんなひどい荒らしだったのか
残念だわ

>>62
うわ〜マジかこれ
きっついなぁ

IDコロコロの本アレルギーくん、何故か>>55に発狂
あっ・・・(察し)

>>59
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>57
ありがとうございます、見たことない資料だったんで参考になります。
相談が年10000件で検挙が200件くらいですね、ざっくり

開示請求されてから、わずか２カ月で開示になってもうた。阿呆は自分が一片も悪くないと信じて、損害賠償請求してくるのか。
もちろん争ってやるが、本当むかつく。争うことになった場合、こちらが負ける確率はやっぱり高いんだろうか？
反論材料は十分にあるんだけど。

>>25
次スレ以降、ワッチョイ導入しましょうか

>>70
負けてお金は盗られてしまう
逆にこちらからも

>>70
相手を訴えて取り返せ！

>>62
これ見てゾッとした
　
最新判例〜の本をしつこく宣伝してたの、マジで自演だったんだな
　
企業や作者本人による5chでのステルスマーケティングってやっぱり本当にあるんだろうな

>>70
お前が何を書いたのか相手がどんな人物で何をやったのか反論材料がほんとに法的に根拠あるものなのかによって全然違う

基本的に裁判になると被告、つまり「名誉毀損を行ったとされる側」が心証的には不利な感じが否めませんがどうなんですかね。

圧倒的に不利だね
裁判で相手の悪口言っても取り合ってもらえないし
記録として残すために言うのは有りだけど

>>74
あの本は一般向けじゃなく、法律家向けの本
法律家以外でもわかりやすいが、ある程度予備知識と理解力、調査力を必要とする
法律家向けの本をこんなところで売り込むわけないだろw
まあ、そういう能力に欠ける奴に何言ってもしょうがないけど、注意しないと、君が開示請求照会書をもらうことにもなりかねんよ

法律家向けの本ならなんでこのスレで読んでくれ読んでくれってしつこく宣伝してたの？

あの本を悪く言うやつはが開示請求されるぞ！
　
ついに脅迫してて草も生えない
被害届け出してきます

>>79
宣伝してたのは俺じゃないから知らね

本の批判したけりゃアマゾンに書評をかけ

>>81
逃げてももう遅い

本レスバの人がまた統失発症してるやん

ねえねえ
どうして>>55を見て発狂したの？
IDコロコロして逃げる前に理由を教えてｗ

>>71
ﾜｯﾁｮｲありにするの俺も賛成だわ

本レスバの人はIDコロコロ自演を封じられて発狂するだろうけど
本当に困ってる人にとってはメリットしかない

>>84
そう見えてるのお前だけだよ

異常だよね
こんなことずっと書き続けてきたんだろうなあ
http://2chb.net/r/shikaku/1558930209/1000

ワッチョイ入れたら本の宣伝できなくなるから一人だけ大発狂しそうな予感

だな
少なくとも4年前からずっとこのIDコロコロ荒らしは活動してるんだろう
でなきゃ>>55に反応するわけない

絶対にﾜｯﾁｮｲあった方がいいですね
本のことで荒らしてる人はこの板にいりません
もし次にﾜｯﾁｮｲなしでスレを立てたらその人は荒らしってことでいいと思います

そういうことならまあ賛成だけど、普通の人も書きにくくはなりませんか？
そこだけ少し心配です

>>91
ﾜｯﾁｮｲ付きのスレで開示請求されたときに、相談しづらくなるよね

>>91
ワッチョイはIPアドレスと違って、そこから個人情報に結びつくことは絶対にない
ワッチョイを嫌がって反対するのは、IDコロコロできなくなる荒らしぐらいのもの
むしろ荒らしが消えることで相談しやすくなる
ワッチョイ導入に賛成

>>93
ただ、ﾜｯﾁｮｲから「俺の悪口書いたやつがここで相談している！」って気づくやつはいるよね〜

ワッチョイ入れると過疎って
さらに本の話題だけになりそう

>>94
それはありえない
ワッチョイは板別にランダム出力だから
（法律板で誹謗中傷して開示されるなら話は別だけど、それすら一週間毎にランダムで変わる）

>>91
だよね
本の話題はＮＧすればいい話
いちいちかまってるヤツも類友荒らしだわ
わざとやってると思う

>>96
あり得なくないけどな
ワッチョイひとつだけで書き込んだ人のIP、ブラウザ、端末、カーネルまで分かるようになってる
つまりワッチョイの文字列が変わってても同じIP、ブラウザ、端末、カーネルの人を探し出せばすぐばれる
そして現にワッチョイに含まれるそれらの情報をまとめて照合するツールもある

それは間違った情報だね
ワッチョイからIPアドレスを逆算することは不可能です

いいえ、可能です。
　
「ワッチョイ」＝SLIP表示の強制コテハン
AABB-CCCCといった八桁の文字列から生成される

・AABB-CCCCの構成
まずはGoogleの検索を快適に行える環境を用意しましょう。
検索に使う語句の基本は、IP強制で立てられたスレがヒットする[vvvvvv]です。

・AA
IPの頭3桁がわかります。プロバイダ特定のヒントになります。
木曜から水曜の週替わりなのでvvvvvvと一緒に期間を指定して検索しましょう。

・BB
ほとんどのプロバイダが特定できます。特定を避けやすいプロバイダも大手の中に何種類かあります。
URLに載っているサーバ名ごとに共通なのでvvvvvvとサーバ名で検索しましょう。

・CCCC
ブラウザの種類がわかります。今の代の運営の方針で、後からOSのバージョンも含まれるようになりました。
木曜から水曜の週替わりですが、AAやBBと違ってまず別のもの同士では被りません。同じCCCCが出てきたら同じブラウザです。
CCCCをコピペして検索するだけで、マイナーなブラウザで書き込んでいる利用者のスレを特定できます。

・浪人（有料アカウント）とSLIPの関係性
浪人にログインすれば、全ての回線で規制を受けずに自由に書き込みができるようになります。
無課金では規制中として弾かれるプロキシや外国ドメインでも、浪人を使えば全て活用が可能です。
つまり、IPやホスト名から生成されるSLIPのAA値やBB値が容易に偽装できることになります。

例えば、potatoサーバーでのsoftbank.bbtec.netドメインのBB値は99です。
ですが、potatoサーバーでは153-125-53-36.catv.winde.jpも同様にBB値が99です。
potatoサーバのcatv.winde.jpは、softbank.bbtec.netの振りをして書き込めるホストなのです。

もしcatv.winde.jpがプロキシだとして、浪人でプロキシに乗って不快な書き込みをしても、多くの人はその回線がsoftbank.bbtec.netなのだろうと騙されます。
週替わりのAA値がsoftbank.bbtec.netと同じ値の週ならば、catv.winde.jpという全く別のホストがsoftbank.bbtec.netとAABB値とも完全に同じになり、
自分は存在すら察知されないまま、他のsoftbank.bbtec.netユーザーに濡れ衣を着せることができます。

ネットに存在する限りの全てのホストを使って、自由にAABB値を偽装しながら
どのSLIP強制スレにでも潜伏や他人のなりすまし、荒らし行為に活用して回れるのが、有料アカウントの浪人の特徴です。

CCCC値は自分の端末の発信する情報から生成される表示で、回線の業者に依存しないので、AABB値よりも更に偽装が簡単です。

がんばって長文書いた人に何度も言うの申し訳ないけど
ワッチョイからIPアドレス特定は不可能だよ
（ワッチョイ有りにしようって言ったら、こんな風に荒らし本人が嘘をついて妨害するのは予想してたけど）

その証拠にこのワッチョイからIPアドレスを特定してみなよ

207 ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 915f-5+vx) sage 2019/06/25(火) 23:57:22.41 ID:9x3w8IXD0

ほらね？IPアドレス特定は無理でしょ？
よく考えてみなよ
ワッチョイで個人情報が特定できるんなら、開示も弁護士もいらないし最初から此処に来ないよ

何を勘違いしてるんだ？
ワッチョイはIP情報が含まれるってだけの話だぞ
IPだけじゃ個人の特定は不可能なのと同じでワッチョイだけじゃ個人の特定は不可能
　
なのに「ワッチョイから個人情報特定してみろ」とか叫んでるレスを晒されても困るんだが

その通り
ワッチョイだけじゃ、IPアドレスの特定も個人情報の特定もできません
ID:2VAuQyiMのお墨付きいただきました

ワッチョイ有りになって困るのは、IDコロコロする荒らしだけ
荒らし本人以外は反対する理由がない

ワッチョイは板別に変わる！
　
　
だから？

>>104
うーん、悪いけど俺は反対させてもらうね。
だってﾜｯﾁｮｲから「俺の悪口書いたやつがここで相談している！」って気づくやつはいるよね〜。
あなたはこれに対して何も反論できていないよ。
これの解決策が出てこない限り、ﾜｯﾁｮｲは容認できない。

だよな
板別にワッチョイ変わるからとか言われても普通に照合されたら終わりだし
5ch内の書き込みで相談しに来るやつもいるのにわざわざ開示されたことを元スレのやつらに教えることになりかねないからワッチョイは反対かな
でもこうやって真面目に反対しても「はい、IDコロンコロン！」とか言われて議論できないんだよなぁこの人
どうしたもんかね

そういうときは有りとなし両方立てればいいだけだよ
普通はなしが伸びて有り派が消えるだけ
有りを使わせたければ有り派がなしを荒らす
どこの板もこういう歴史を繰り返してる

ID:Yf4iHOKAと同一人物？

IDコロコロしている人は、ワッチョイを怖れているみたいですねえ、としか

>>104
はいストローマン論法
個人特定の話はしてないんだけど分かってる？
ワッチョイ照合されたら開示されたやつがどこに書き込みをしたとか程度のことは全部ばれるぞって話だぞ
　
どうだ反論できるか？
それともIDコロコロ連呼で逃げるか？

>>108
両方なら答えが出るね それでいいんじゃないか

>>109
あ、やっぱりｗ
きみは反論できなくなるとすぐに「IDコロンコロン！」だけ言って逃げ出すよねｗ
議論の場から逃げたって認識させてもらうねｗ

ということで、ワッチョイはなしにしよう
唯一ワッチョイ入れたがってる人が定型句連呼で逃げちゃったからね

IDコロコロとだけ言っとけばマウント取れると思ってんだろそいつ
まともに議論したことなさそう

>>108
それがいいかもね

まともな人間ならﾜｯﾁｮｲ有りに書き込む
本ｶﾞ‐本ｶﾞ‐とさわぐだけの荒らしはﾜｯﾁｮｲ無しに隔離できる
賛成

>>114
俺も賛成かな
まともな人なら全員ワッチョイスレに来るはず
最新判例本を否定するボケガイジどもはワッチョイなしスレに隔離しよう
あとでまとめて殺してやるよ

>>114
俺も賛成かな
ワッチョイスレにはまともな人が来てくれるだろうしね
ワッチョイなしスレは本否定ガイジに居座らせよう
俺たちはまともだから、本否定ガイジをワッチョイスレという高みから覗きに行って高らかに笑ってやればいいのさ
俺の本を否定した愚かな己の発言を呪うが良い
くくくっ。

あ、俺の本じゃなくて俺がおすすめした本ね
間違ったわこういうとき変なレスしてたちゃうんだよな参るったゃうわｗ

まあ殺す殺さないはさておき
荒らしを炙り出すのには便利でしょうね例の本

例の本に限らず、お役立ち情報を書き込むと、どこからか単発IDがワラワラと攻撃しに集まる不思議
今日なんてIDコロコロを指摘されても開きなおってますからね
ﾜｯﾁｮｲがないとNGするのも一苦労
これじゃまともな神経の人はスレ自体から離れちゃう

ワッチョイは板別なの？
全部同じだろ？

さておいちゃ駄目だと思う
殺すとか言われた以上もはや荒らしで済むレベル超えてる
殺害予告だよねこれ

ﾜｯﾁｮｲは板別だね
試しに今Youtube板とスマホ板に書いてみたけど全部ちがってた

>>121
もしくはサーバー別じゃなくて？
固定回線だと同じ人が書き込んでると思ってた

板別に分かれるワッチョイを全て一括でまとめて解析するツール
https://afi.click
　
いくら板別に分かれてても全部解析されたら結局一緒
あと関係ないけど殺害予告してたワッチョイ導入派はさっき警察に通報してきたよ
もうやめようね

>>103を読め
ﾜｯﾁｮｲ解析じゃ個人情報もIPもわからないから安心だゾ〜

もう少し建設的な話をしましょう。
三大インターネットプロバイダの
iipログ保存期間は何ヶ月が
しっていますか？
ソフトバンクのアクセス履歴は
９３日となっていますが？

>>124
読んでるよ
では今度は>>92，>>94を読んでみよう
ワッチョイ解析で個人情報が分かるなんて誰も話してないぞ？
ワッチョイ付きのスレで開示請求されたときに相談できなくなる、ワッチョイを辿ってここに相談しに来た人の素性がバレるって話をしてるんだ
そこはどうお考えなの？

三大インターネットプロバイダ？

>>126
調べて面白がる人が出てきてスレッドが終わりそう

>>127
ごめんなさい。
ドコモ au ソフトバンクです。

ＮＴＴドコモ ９３日間
ａｕ ３か月間
ソフトバンク　 ９３日間
ＪＣＯＭ ３か月間
ケイ・オプティコム ３か月間
ＮＴＴぷらら ６か月
ＮＴＴミュニケーションズ ６か月間
ソネット ６か月間
ビッグローブ ６か月間
ドリームトレインインターネット ６か月間
イッツコミュニケーションズ ６か月間
ニフティ １年間

>>70だけど、早晩相手から封書が来た。慰謝料３００万円払えってよ。ただの一般人の、しかも非正規雇用に対してこんな金額あり得る？

あり得る
というかどんな事例なのかを言えよ。でなきゃ妥当かどうかわかるわけねえだろ
慰謝料は向こうの損害に比例する。おまえの月給がいくらかは関係ない

>>130
ありがとうございます

>>131
高額請求は作戦の一つ。
真の狙いは30万円、30万円を安く思わせて示談してウハウハ。

>>131
あなたが何を何回書き込んだかに依存する

質問させて下さい
今日手紙を見たら
回答書の期限が過ぎてしまってて
プロバイダ(ドコモ)受付時間が終了しててしまい問合せできません。
期限が過ぎてしまった場合
どうなるのでしょうか？

>>130
今はもっと長期間保存してるんじゃないの？

>>137
今は長期間保存て 何かソースでも
あるんでしょうか？
上にも書きましたがSBのアクセス履歴閲覧
は2071年度時 ９３日までとありました。
以降更新はされていません。

未来人きてるやん

えっ今年2072年なんだけどお前浦島太郎か？

>>136
カツカツのスケジュールでやってるわけじゃないから明日にでも連絡すればいいよ
1週間くらい期限延ばしてもらえるらしい
回答しなくてもプロバイダが選んだ弁護士が勝手に戦ってくれてほとんど開示されるみたいだし気にしなくてもよし

>>140
2年前で浦島さんか。だからソースだしてよ。

それに2072年て？

>>130
ソフトバンクエアーも93日でしょうか？

>>141
ほとんど開示って本当⁈

人格権の侵害とかで開示請求きたぞ。
苗字だけ書いて、ウザいやつと書いた。

最近ハンネや名前だけの開示多いな
scもIP開示判決よくあがってるな

>>141
ありがとうございます。

事実の回答しても
やはり開示されますか。

>>147
それどこで見れる？

http://sweet.2ch.s c/patisserie/subback.html
ここに申請されて

http://macaron.2ch.s c/reglement/
ここに結果が出るよ

sとcの間のスペース消してから見てね

今日行政担当者の学歴を中傷したのを行政が警察に被害届を出してきた。
書き込んだのは8か月前の書き込み。ログの保存記録無し。
ちかじか警察からの事情聴取を受けることになった。

>>131
裁判所で和解しましょう
相手一般人なら平均30万です
どんなに高くても50万です慰謝料や開示費用込み込みで
本人訴訟で十分対応できます
裁判官が法廷ではなく弁論準備手続で会議室で進めてくれますので

>>146
よう俺

>>150
どうも
そこの板を請求者の代理人弁護士の名前で抽出したらいくつもスレ出てきてワロタ
これがいわゆるパカ弁ってやつか

>>154
請求者はパカ弁の養分だね

http://macaron.2ch.s c/saku2/subback.html
こっちは削除のみの申請で医者と会社役員はええなーと眺める用

>>152
裁判所で和解？くわしく知りたい

>>144
ヤフーBBですか？
私もそれを聞きたいです。

>>156
言葉足らずでしたすみません
相手の示談には応じずに損害賠償請求訴訟を提訴してもらうのを待ち、裁判でもって和解または判決に従うと言いたかった

裁判官は和解を勧めてきます
金額が折り合えば和解調書が作成されそれで終結です
平日有休使えて管轄裁判所に通える距離なら本人訴訟が一番コスパ良いと思います

>>146
請求者心狭すぎん？

>>148
返り討ちにしてやれ
ボコボコにしろ！

scとかで無能パカ弁がレス指定ミスっても燃えないし無能ネタにされないからつまらん

照会が届いてもひたすら無視
これですよ

>>146
それだけで開示請求できるの？会社や店、地域などのスレで個人を特定できる感じ？

絶対に許しません！逃げられると思うなよー！といきり立ってる請求者はいい鴨だな

損害賠償請求されたら、もう人生終了レベル？　自業自得だけど、到底払えない金額請求されて、もう死にたい。
弁護士に対応してもらうけど、減額してもらえる？　すべて終わるまで、絶望したまま生活するしかないのかな。
こっちは退職してるのに、あんな金額請求してくるなんて、相手マジ鬼畜。

相手に裁判起こさせれば確実に減額されるから安心しなさい
法外な額の請求はよくあること

だからお前が何の仕事してようが関係ねえよ
損害賠償はお前が相手に与えた損害の大きさで決まる
払いたくないなら弁護士雇って裁判しろ

>>166
ぶっちゃけ相手もそれ込みで請求してるだろ
金目当てで開示訴訟するやつなんて滅多にいない
開示してダメージ与えることしか考えてない
だから請求金額は確実にダメージ与えられる金額+αで突きつける
開示された側としては拒否して裁判起こしてもらって+α分を帳消しにしてもらうしかない

いや金目当てだろ
もちろん内容にもよるだろうけど
一般的に見て大した内容じゃなければ普通の人ならスルー出来る
ましてや持ち出し有りで金銭マイナスになる裁判なんて起こさない

開示請求されて弁護士に相談しています、まだ契約はしてませんが。
名誉毀損だけじゃなく、威力業務妨害で捜査される可能性を指摘されたんですが、本当にそんなことあるんでしょうか？
数ヵ月に渡って何度もネットに書いている点を告白したら指摘されたんですが...

マイナスになる時点で金目当てじゃないのが分からんのか

＞162 ＞165
http://弁護士.club/archives/cat_246935.html?ref=sp_article_footer_category
ここ読むといいだろう

特に
http://xn--zqs94lv37b.club/archives/16057392.html
http://xn--zqs94lv37b.club/archives/12889856.html
http://xn--zqs94lv37b.club/archives/12704147.html
この3つの記事は読んでおくべき

>>171
だから持ち出し有りで金銭マイナスになる裁判なんて起こさないよ

アホか？

>>173
弁護士のブログで情報も新しそうだしいいね

>>174
いくらでも起こしてますけど
なんでいちいちアホとかいうのかな？すぐ煽る癖やめようよ

モーリ　モーリ　モリ　森トミ子
名古屋の部落からやってきた
モーリ　モーリ　モリ　閉経だ
もてない僻みで誹謗中傷

カータカタ　ポーチポチ
元ソースないけど　書いちゃお！
ニーヤニヤ　ホフッホフッ
確認せずに　晒しちゃお！

林の捏造ファイルを　疑わずに信じるよ
私怨の嫌がらせなのに！まんまと釣られるラジコン！
『その人は無実ですよ』　まっかっかの

モーリ　モーリ　モリ　森トミ子
無実の人を誹謗中傷
モーリ　モーリ　モリ　強制執行だ
現実逃避で掲示板荒らし

>>176
請求者発狂中

くそっ！言い返せないレスされて悔しい………せや！請求側の書き込み認定して逃げたれ！
　
「請求者発狂中」
　
くははっ！これでワイの勝ちや！

次の方どうぞ

毎回毎回
なんで請求者側と思われる人がやってくるの？

そう思ってるのはお前だけだよ
はい次の方

役立つから読んどけ
http://xn--zqs94lv37b.club/archives/cat_246935.html?p=2

その弁護士ツイッターが痛くて好きじゃないんだよね
相談したこともあるけどこの人には委任しないでおこうって思った

このスレでも見かけたな

ですが、安易に、投稿で２００万円取れるとか、弁護士費用も別に取れるとかそういった言葉を信用するのは、後で弁護士との間でトラブルになりかねないので、注意が必要でしょう。
実際に私も、相手方代理人弁護士と相手方本人が喧嘩を始めてしまったのではないか、というようなケースは度々遭遇しています。

一通り読んでみたけどガチ左翼であることは置いておいても記事の殆どが「ネットによくこう書かれたりこう思われたりしてるけどそうではないのです。〜(具体的なことは何一つ書かず)〜早く弁護士に相談してください。」
って調子でただの販促ブログだな
弁護士に頼むとしてもこいつみたいな奴には頼まない

IDコロコロしてる時点でお察し案件

請求者に都合が悪いことをないことにしようと必死やね
みんな、照会書の返事をマジで書かれると都合悪いんだな〜

何言ってんだこいつ

回答書出して、開示されて、弁護士に対応依頼して、30万以上払ってる。あんな勘違い野郎のために稼いだ金じゃないのに、腹がたつばかりだよ。これで満額払えとかなったら、相手の名前遺書に書いて自殺してやろうと思う。

>>76
遅レスだが心証というのは事実認定における裁判官の判断のことなので
被告だからといって不利になることはありません
提出された証拠に基づいて判断されるので証拠が弱ければ心証はよくはならないというだけの話です

>>190
そこまで気に病むなよ

民事裁判は圧倒的に被告有利だからね
自分はペットの医療過誤裁判の原告で裁判をしている者だが被告の反論についていちいち立証しなければならないから本当に大変
証拠として提出してあるカルテや検査記録のデータでさえその真正を証明しなければならない
他の病院の検査記録をそのまま提出してあるのにねつ造だと言ってきたり、右から読むデータを左から読んで
悪化しているのに改善していると主張してきたり、記載のないことをあると言ったりあることをないと言ったり、もう頭がおかしくなりそう
相手のトンチンカンな反論すべてに証拠を付けて反論しなければならず、反論しないと最終的に認めたことになってしまう
自分がなぜこのスレを覗いているかというと被告と裁判していることをネットに書き込みたいんだけど
書き込んだら間違いなく相手から訴えられる(勝ち負け関係なく)から、判決出るまで我慢してるという案配で将来の被告と言うことで
訴えられてもいいし、むしろそのほうがいいんだけど判決出てからのほうがリスクが少ないというらしい
大人しく賠償金を支払うのが嫌な人は徹底的に争ったらいいと思う
裁判ってそういうものだから

たちの悪い相手もいるもんだね。
俺は企業のスラップ訴訟で訴えられた側の被告だけど、原告企業の顧問弁護士が馬鹿で助かった。

ただ、俺も、この訴訟結果をその企業のスレッドに書き込みたくてうずうずしている。

モーリ　モーリ　モリ　森トミ子
名古屋の部落からやってきた
モーリ　モーリ　モリ　閉経だ
もてない僻みで誹謗中傷

カータカタ　ポーチポチ
元ソースないけど　書いちゃお！
ニーヤニヤ　ホフッホフッ
確認せずに　晒しちゃお！

林の捏造ファイルを　疑わずに信じるよ
私怨の嫌がらせなのに！まんまと釣られるラジコン！
『その人は無実ですよ』　まっかっかの

モーリ　モーリ　モリ　森トミ子
無実の人を誹謗中傷
モーリ　モーリ　モリ　強制執行だ
現実逃避で掲示板荒らしｗ

開示されて、損害賠償請求されることになったけど、減額に関して精神疾患が理由は少しは考慮されるもの？
こっちは相手に嫌がらせされて、鬱病と適応障害になり休職中で、もう退職しようと思ってる。確かに書き込みは酷いこと
書いちゃったし（○○死ねとか○○は嫌われ者ととか）反省してるけど、相手は少しも自分が悪いと思ってないのか、一方的に
名誉権の侵害を主張してきてる。だけど、こっちも相手のせいで精神病んでるし、診断書も職場に提出してる。
このままだと納得できないから、徹底的に争うつもりだけど、少しは有利になるかな？　長文ゴメン。

>>190
30万円って賠償金の相場と同じだからな〜
弁護士雇わないで30万円は支払いに回した方がよかったかも。

勝訴0円になるまで戦い抜け！

多分ならないと思う
あなたが適応障害を負わされたことと名誉毀損になる書き込みをしたことに何の関係もないから
名誉毀損は名誉毀損でちゃんと罪を償って、それが終わったら適応障害を負わされたことで別の裁判を起こすべきだと思うけど

>>197
いやマイナスだろう、精神病の事は伏せておけ
キチガイの言いうことだから当てにならないと思われてしまうぞ
弁護士も受任するのを嫌がるだろう。

>>197
適応障害になるほどの嫌がらせを受けたのは気の毒だと思うけど、適応障害だからといって犯罪行為に対する責任能力が軽減されることはないからね。
「適応障害だからといって名誉毀損していいことにはならない」で突っ返されて終わりだと思う

>>197です。

レスくれた方、ありがとう。やっぱり言わない方がいいのかな。
実は、もう弁護士には対応お願いして、こういう経緯があったことは話して、それでも受任してくれるってことになってるんだ。
それで、何があったか詳しく話してほしいと、事実の話はたくさん出した方がいいって言ってくれてるんだけど、意味ないのかな。
確かに精神疾患と因果関係ないかもしれないけど、事実は事実で主張しておきたいんだよね。

弁護士さんがついてくれたのなら
弁護士さんと話を進める方がいいでしょ
ここで相談するより

因果関係ないことを主張したら逆に心象悪くなる
極端な例だがな、お前が店から品物を万引きして裁判にかけられて「でもあそこの店主と目が合ったとき鼻で笑われて人と目合わすの怖くなったんですよ！」とか主張して何か意味あると思う？
「そうか、なら万引きしたことは不問な」ってなると思う？
店側の弁護士から「では人と目を合わせられなくなったことと万引きしたことの因果関係を教えてください」と詰問されて終わりだぞ
　
お前の場合なら「適応障害になったことと名誉毀損したことの因果関係を教えてください」だな
これちゃんと説明できるの？できるなら主張すればいいんじゃない

適応障害になるほどの嫌がらせを受けていたと主張するのはいいのではないか？
嫌がらせを受けた証拠を収集して、その嫌がらせの程度を計る上で適応障害を持ち出すのはありだと思う
名誉毀損の書き込みをした事実がなくなることはないが、先に嫌がらせを受けていたことは反訴の理由になる
反訴とは被告が口頭弁論終結前に同じ裁判の中で、原告を相手方として新たに提起する訴えのことね
同一裁判内での審理だし、反訴の損害額のほうが多ければ逆に相手から金をとれるよ
弁護士さんはそこまで視野に入れて考えていてくれていると思う

＞鬱病と適応障害になり休職中
とあるね
素人だからわからんけども鬱のほうがいいんでないかい？
相手がどれくらいの嫌がらせをしてきたかだな
診断書があるのは強いよ

>>197
相手も氏 ねと書かれて精神疾患に罹患したと主張してくるかもしれないし、内容によっては警察に被害届を出してるかもしれない。
氏 ねという書き込みは生命を脅かす証拠になってしまうから、相手が刑事告訴も考えてる可能性も否定できないほど、 それくらい氏ねという書き込み証拠はヤバイよ。
よくてどっちもどっちになる案件だわな。反訴して勝利はおそらく難しいと思う。

争ったところで病気がよくなるわけでもないし
考え事や心配事が増えるだけだしさっさと和解した方がいいんじゃない

うわ、また請求側が長文で自演してる。
もういいよ、みんな分かってるから。
　
>>197さんは適応障害になったことも話していいよ。弁護士が受任してるんでしょ？なら裁判でも主張するべき。
弁護士が受任した話なのに、このスレにいる人だけは主張するなするなって言ってるの何でだと思う？裁判でそれを主張されると請求側が負けるからだよ。
　
もしよかったらこの本も読んでほしい。
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 （勁草法律実務シリーズ）
https://books.rakuten.co.jp/rb/13595062/
　
この本を読めばあなたがこれからどう対応していくべきかが必ず分かる。適応障害ももしかしたら治るかも知れない。これはあなたにとって唯一残された生き残る道だと思って。あなたはこの本に頼ってもいい。頼らなきゃ駄目。
　
請求側の悪質な自演に惑わされないで。私はあなたを応援してる。

壺を売りつける人みたいw

弱っている人に付け込んで売り込む手法かよ
そのうちこの本を読んだら癌が消えて幸せになったしお金も増えたとか言い出しそう

また単発だ。
よほどこの本を読んで知識を付けられるのが不都合みたいね。
請求側の自演かな？

>>209
松尾先生の本は実務がのっててわかりやすいのがいいけど
その本だと古いよ

今ならこっち
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務　第2版
https://books.rakuten.co.jp/rb/15773232/

直近3年分の判例がまるまる加筆されてる

>>212
うーん、請求側の自演とまでは思わないが

間違いなくこいつら単発IDはいつもの荒らしだろうね
仮に荒らしじゃなかったとしても法律のほの字もないイチャモンつけるだけの害悪だから
スルーが吉

私みたいにわかってる人はわかってるだろうから安心して
こいつこの前なんてIDコロコロしてるのを自分から告白してまでﾜｯﾁｮｲ導入に発狂してたし
語るに落ちるというか

単発単発いわれてもこんなスレに一人で何レスもするほうが稀でしょうよ

>>213>>214
釣れてて草

>>215
その通りなんだけど
一方で、この板にはIDコロコロして一人でスレを埋め尽くす荒らしも現実にいるからなあ

例えばこれ
http://2chb.net/r/shikaku/1465027787
思いっきりﾜｯﾁｮｲ出てるのに（ﾜｯﾁｮｲの仕組みをわかってなかった？）荒らしがID変えまくって
たった一人で何役も演じて腹話術してるのがバレてしまった悲しい事件

そのIDコロコロくんの特徴として
「最新判例〜」とかいう変な本を執拗に読ませようとするってのがあるよな
このスレでは

IDコロコロ君は本の内容理解できないのをバカにされて悔しすぎたからその本を薦めて嫌がらせする荒らしになったんだよね

バカにされすぎたってどこで？このスレでそんな流れあったっけ

自分が理解できないから人に薦めるっておかしくね？
　
あっ、こいつがIDコロコロくんか

ちがうって
IDコロコロ君は本の内容理解できないのをバカにされて悔しすぎたからその本を薦めて嫌がらせする荒らしになったんだって言ってんだろ？
このスレ民は本の内容を理解できる人ばっかだけどIDコロコロくんだけ理解できないんだって

>>222
らしいな
俺もその話は聞いたことあるわ
IDコロコロくんが本のアンチしてるのは自分が馬鹿にされて悔しかったからだろ
このスレ見てたら普通に分かるよな

あれ？ID被りか
まあ5chではよくあることだし普通だな

これがコロコロ君ね
ずっと同じことしてきたんだろうね

また荒らしがIDコロコロ自白したのか
馬鹿だねえ

前スレから全く成長していない
http://2chb.net/r/shikaku/1558930209/89-
こんなわかりやすいIDコロコロとか馬鹿すぎでしょ。リプ欄が地獄ｗ

>>225
自己紹介ありがとう

パカ弁にボられるのは結局書かれた方？書いた方？

両方じゃね？

書き込みの内容が世間一般的に名誉棄損にあたらなく訴訟者が侵害だと訴えて被告が勝訴した場合　逆に慰謝料や迷惑料を請求することは可能ですか?

被告が勝訴、とは言わないでしょう。棄却されるだけで。勝訴するには自分が訴訟して原告にならないと。

>>231
要は休業保障や裁判で名前が記録に残り権利の濫用として原告側に金銭を請求できるかってこと

数多の掲示板に書き込んだがchekibbsという掲示板だけ削除されていないまま残っている
どうやら管理人が不明らしい

>>228
請求者
IP開示30万
プロバイダ訴訟30万
任意交渉20万
訴訟30万
出廷費用印紙郵便代印刷代交通費その他諸々で大赤字は確実

書いた側の減額報酬は弁護士による

>>234
減額って、最大どの程度できるもの？ また、開示費用は

途中送信しちゃった。開示費用は、書いた側が必ず書いた側が負担するもの？

ケースバイケースっぽいよ
全額負担は稀でほとんど1割程度らしいけど

減額は相手次第、こちらの足下見てふっかけてくる
家族や会社ににバレたくないなど世間体がないのなら高額請求には一切応じず損害賠償請求裁判を起こしてもらうべき
裁判になれば慰謝料10-30万、開示費用は5-15万が相場、相手が一般人の場合
裁判官と弁論準備手続で何度も話を聞いたから間違いない東京地裁で
訴状の請求額400万だったんだが裁判官も半笑いで呆れてたよこんな高額な判決は考えていませんて、で相場を教えてくれた

金額からもわかるように、損害賠償請求訴訟で裁判所に数回通える距離ならば本人訴訟がベスト
どんなに高くても50万だから、弁護士に頼んで減額してもらっても10万
結局その弁護士に払う着手金と成功報酬でマイナスになるだろうからね

>>238さん

レスありがとう。やっぱり一般人で請求数百万はおかしいんだね。ぶっちゃけると、こっちは会社もう辞めた身で、相手は多分まだ
職場にいるっぽい。こっちはバレても全然問題ないから、裁判になった場合、会社バレして困るのは相手側だと思うんだけどねー。
本人訴訟は敷居が高いから、弁護士に頼んで今、交渉してもらってる。出費は高い授業料だと納得するしかないね。もう、怖くて人の悪口は
書き込めないわ。

成功報酬の区切りが300万だから目一杯ふっかけてくるのと、ビビらせて弁護士雇わざる終えない状況にしたいんだろうな
着手金20-30万と減額分×16%だけでかなりの痛手だもんな

裁判したら家族や会社にバレるの？

>>234
だよなー、先方にも相当ダメージいってると知れてよかった。

弁護士の引き勝負

請求者と近くて本人訴訟で済んでよかった
もう書き込みはしないが特に地方住みの人は積むから発言は一層気をつけた方がいいな

>>245
どんなこと書き込んだの？
相手が完全に特定出来る内容？

別に地方でも東京の弁護士に頼むしあんまり関係ない気が

その費用で詰むってことかな
若者は貯蓄ゼロが6割らしいから

今治タオルで開示祭り起きそう

これか

大変遺憾ではございますが、悪意のある一部のユーザーについて今治警察署へ捜査を要求しました。
騒動からの記録は公式Twitter開設前のTwitter情報、ウェブサイトも含め、過去に遡り細部に渡ってスクリーンショット、魚拓を取得しています。
http://orunet.com/jp/2019/06/26/express/
https://twitter.com/orunet_info/status/1144451054806814720

煽り運転事件のとき釣られたやつらが逮捕されまくったばかりなのに
学習能力ない低脳が多いよな

https://twitter.com/africanusi1/
引っ込みがつかなくなっちゃってるのか
釣られた現実を受け入れられずに認知が歪んじゃってるのか
ま、こいつの場合は自業自得因果応報だな
俺たちとは違う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

警察が動いてるならいきなり警察がおうちにこんにちはコースか？

そうだね
開示請求紹介書を送付することもない
ある日の早朝玄関叩かれてそのまま手錠はめられておしまい

いきなり捜査令状持ってくんの？
任意同行だろ？

>>252
逮捕=手錠ってwww

任意って強制じゃないの

逃げたらこの前の神奈川の事件みたいに大騒ぎになるよ

やばいよ

623 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2019/06/30(日) 11:38:59.66 ID:OPxxBDS+
最近は
開示請求にかかった費用も負けた方持ちだから（例外はあるけど）、
どんなに安くても150〜200万はダメージ入っちゃうっての知らない人多いし、
お互いの本名も公示情報だから当然出てしまうんだよね…。

法的措置、大体起こしたらものすごい勢いで謝罪されるんだけど、
それなら最初から誹謗中傷をしないで欲しいよね…。
（こっちは儲かるけど、時間とられるのがね）

請求者さん雨で出掛けられないのかな暇なの？ここでの基準は>>238だから心配いらないよ

>>254
何？お前まさか今治タオル煽ったゴミカス？
逮捕おめ記念パピコ

>>250
捜査を要求 の言い回しが素人の脅しくさい

>>260
脅しのプロって何なんですかね

いきなり警察が来られたら泣くぞ

俺、一度開示請求されたけど、裁判で棄却された。
以後、ムカついて、Torや野良WiFiで開示請求されたことより酷いこと書きまくっているけど、開示請求も警察も来ないなーー

警察は開示請求も連絡もなしにいきなり家にくる

書き込みは削除されたりしてるから、気にして動いてはいるんだろうな。
Twitterで同じやつの悪行を書いていたやつは、弁護士に連絡くださいってリプライもらってる奴はいたけど。

初めて開示請求食らって、損害賠償請求されたんだけど、相手側の弁護士の手紙の文言が「○月○日以内にこちらに返答しないと、法的措置や刑事事件にする」旨が
記してあった。これってさあ、脅しの範疇じゃないの？　相手も一般人のくせに上限の３００万要求してくるアホだけどさ。普通こんなもの？

>>266
そう書いとかなきゃ逆に返事を遅らせて逃げようとするやつもいるだろ
なんの脅しでもねえよそれだけなら

>>263
裁判のことくわしく教えてくれ

>>266
全く同じ金額に同じ文章で請求された
普通なんだと思う
損害賠償請求の裁判になって裁判官に手紙コピーして証拠提出したが特に問題にはされなかった

>>266
弁護士に相談はしてないの？
聞いたら分かると思うけど300万はむしろ平均的な金額と言われたよ
医者や企業なら400-500万だそうです

>>268
いや裁判ってプロバイダがやってるんだから、こっちはなんも知らんよ。
6ヶ月後に1審棄却、その4ヶ月後に2審も棄却の連絡が来ただけ。
とりあえず、こちらは照会書の返事にしっかりと書き込みをした理由と書き込みが真実である証拠を書いたのみ。
書き込みが私怨ではなく、公益のために書いたことを主張した。

266の句読点改行スペースの書き方が本の奴か請求者くさい
初めて〜て何だよ誰しもほとんどが初めてだろ妙に落ち着いてるし

>>272
なんか著者の弁護士に恨みでもあるのか？

今日は請求者が活発な日だなとは思ってる

>>273
質問おかしくないか？

>>273見てると本ガイジは自分を受け入れてくれない人のことを自分に恨みがあると脳内変換してることがよくわかるね

>>269
詳しく！
その後どうなりましたか？

なんかここの書き込み見ていると弁護士をつけないようつけないように誘導しているやついるけど、自信がないのなら弁護士つけたほうが良いよ。
俺は運良く弁護士なしでも返事書けたけど、返事をちゃんと書くこと、正しく書くことがめちゃくちゃ大事。
返事を出さない、返事を出しても自白のようなことをしようもんなら、後へは引き返せない大きなミスになるよ。
何より照会書の返事は軽視したら痛い目にあうから、しっかりと書こう。

請求額が大きいと成功報酬分の支払が比例して大きくなるからね
開示されたあとに30万で示談どうですかとなれば示談に応ずる人もいるかもしれんが
そんな額では請求者は大赤字だから、結局訴訟で金銭的には泥沼となる

>>266
脅しの範疇じゃない
テンプレ定型文、普通こんなもの
嘘だと思うなら弁護士に聞いてみろ
何もせずほおっておいて敗訴してからじゃ遅いぞ

>>271
そういうことかありがとう
相手は企業だったのかな
やっぱ反論はちゃんとしないとだなー

弁護士様に対する懲戒請求ですら判決11万ぽっきりだしな
一般人なんぞ30万で十分だろうよ

>>281
＞やっぱ反論はちゃんとしないとだなー
その通りだよ。反論しないと相手の思うツボ。
相手は企業というか店舗だね。人体に被害がある可能性のあるサービスを売っているから、それが危険と指摘したら来たんだよね。
それを危険と指摘した公益機関の書類を添付して反論したから負けないと思ったけど、それでも控訴して来たから、何考えてんだと思ったよ。
逆に相手の異常さが怖かったね。どうみても勝ち目がないところに裁判してくるんだからね。
ただ、相手に勝ち目がないと思うのはこっちの思い込みの部分もあるから、そういう意味で弁護士に相談した方が良い。
反論が下手で自爆という可能性もあるからね。俺の場合、公益機関の書類の手に入れ方を突っ込まれると危ない可能性があったと後で気がついた。

>>283
相手が企業や店舗だとより恐ろしいですね
反論に依頼した弁護士費用はどのぐらいかかりましたか

>>284
俺は弁護士を利用しませんでした。
後に仕事上で話した弁護士に、事の顛末と書いた反論を見せたら、「それだけ書けてたら、無料相談の範疇です」って言われました。
下書きしてそれを添削してもらうレベルなら、数千円レベルで済むのではないでしょうか？
まあ、下書きがどれだけ書けているかによるでしょうけど。
自爆しないこと、それが一番大事です。

>>285
頭が良いんですね羨ましいです
自爆しないという言葉が身にしみます
自分は開示され損害賠償訴訟になりましたが裁判官と書記官が優しい人でその訴訟でも自爆したかと思いますが笑、判決も相場で出して頂き救われました

>>273
単発IDコロコロ荒らしは
敗訴仲間を増やしたくて毎日デマ流してるだろうからな
現実に則した本がみなに読まれることで、訴訟対策のノウハウが広まってほしくないんだろ

敗訴仲間って何なんですかね

示談させないようにして請求者にできるだけ負担かけて苦しめようとする輩はずっといるね
自分がやられた恨みを返すかのように同じ請求者ってだけで味わわせようとしてる

>>289
照会書届いたの？

>>289
どこにいるの？

企業に対するブラック告発とか店や施設への批評なら非開示の可能性は大いにあるけども
ただただ口汚く個人を誹謗中傷した場合、できる反論なんて
この程度では権利侵害には当たらない、ぐらいにしかないし裁判ガチャ依存になるから
回答書に何かいたって結果に大差ないよ

だよね、そう思うわ。
あとは弁護士に相談しかないよな。

俺もそう思う。相手が企業や団体だと、届いたときは恐怖でも、案外戦いやすい。
ただ、自分が現在勤めてる企業だったりすると、辞めるかどうかも考えながらの戦いになって大変だが。

>>289
この板には昔、常連の悪質な誹謗中傷3人衆がいて
（赤沼、林修、森トミ子）
開示なんて無視していればヘーキヘーキとスレ内で嘲笑っていたんだが、
あっさりIP開示され、損害賠償請求でも敗訴。実名も広まってしまった
それ以降、このスレには（敗訴仲間を増やすためか、無関係の愉快犯かは断言できないけど）わざと嘘の情報を流す荒らしが出没している

IDコロコロする荒らしが住民に認知されたあたりの詳細は
>>55, >>56の過去スレ参照

だからIDコロコロくんはあの本を読めってしつこく連呼してるのか
なるほどね、騙されないよう気をつけないと

相手のブログに書き込んだんだけど、
相手が訴えますアピールをしてきてから半年経つけどまだIPのハガキも発信者開示のハガキも届いてないけど民事裁判ってことでいい？
あとなんで半年も経つのにハガキ来ないの？

>>296
あの本はいい本
IDコロコロ君には読みこなせないよw

お、出たなデマ拡散野郎

>>297
連絡なければスレ違いですよ

>>300
どこのスレに私の求めてる情報がありますか？

>>301
なぜ「ハガキ」なのですか

>>302
届いてないので憶測です。
固定回線で中傷したのですが相手のブログにアクセスすると固定回線と携帯回線どちらもアク禁くらってます。
なぜ開示請求が届かないのですか？

>>296
おっ、IDコロコロ荒らしご本人がすかさず登場かな

>>55のリンクが貼られると
なぜかIDコロコロ荒らしが即レス反応する
そしてIDコロコロくんは例の本も気になって仕方ないらしい
ID:O0bD3DiC
ID:itm5Q6Iu
ID:KogRsjbe
ID:wL/kjnL+
ID:rrhMKfLk
わかりやすいIDコロコロ自演だなあ
効きすぎ

>>303
アク禁は裁判とは関係ない
おおかた5chの自動規制にひっかかったんだろう

ハガキが届いてないならどっしり構えてろ
今の状態なら何もすることはない

☓　5chの自動規制
○　ブログの規制

>>305
本人が作ったブログなので書き込みをしていない携帯回線もアク禁にされたので本人がアク禁にしたと思われます。

>>303
書き込みを止めることができたので
目的を達成した。

>>305
半年たっても安泰ではないのですか？
IP開示の連絡とかまだ来ないんですけど...
ちなみに書き込んだのは自分で削除しました。

>>308
相手は訴訟する気満々でした。
削除して謝罪しても許してくれそうにありませんでした。

>>310
弁護士に相談に行ったら
金銭的に裁判したらマイナスになると分かったので
現状で満足してるんだろう。

排除したので平穏な生活を取り戻した。

>>311
すっげーボロボロに書いたんですよ？笑
本当のことですけどある塾に対していじめを行っていたりとか...

>>312
これからは書き込まれることはないので
既に過去の出来事、相手は忘れてる。

>>313
だといいんですけどね笑
おかげで半年間鬱ですよ笑

>>314
裁判はハッタリ、書き込んだ人に削除させて追い出したので
相手は大勝利して満足してる。

>>313
相手はだいぶん大きな家で畑まであるんですよ笑

>>315
書き込んだ先は塾で、私のことをまだ成人してないようなガキだと見抜いてましたから金の無駄だと判断したんでしょうかね？

>>317
書き込みは削除されて、これ以上書き込まれることもないので
これ以上することはない。

金持ち喧嘩せず。

>>318
だといいんですけどね笑
相手は頑固なんで

>>319
相手はもう忘れてる
思い悩んでるのはアナタだけ。

>>320
レビュー投稿ありがとうございます。
☆高評価をいただいておりますが、取り下げていただけませんでしょうか。この評価をご覧になった方が、勘違いされても困ります。この塾は、私個人が独断と偏見で生徒の成績向上というただ一点の目的のために運営しております。

>>320
しかしコンプライアンス云々の昨今の潮流からは立ち遅れていますし、大手塾様のような企業倫理は整備されておりません。万人に愛されるものではありませんので、公然の場での評価は不要に思います。何卒ご理解ください。

ぶちギレてますよ

>>322
もう終わった話
何事もなかった。

早く忘れなさい。

>>323
実際に書き込んだのは口コミサイトで、相手が経営するブログからアク禁貰ったんだけど、相手はIP開示訴訟は口コミサイト側にしないといけないんだけど、私のところにもIP開示についての紙は来るの？

>>324
ハッタリだから来ない
アナタはハッタリに負けた。

>>325
半年以上たってから来るというのもありますが...

>>309
貴方の書き込みをスクリーンショットで
撮っていればこれから照合書きても
おかしくないよ。
一年は安心できない。
9ケ月で照合書来た例もあるからね。

>>326
怯えすぎ。

>>327
スクショされてると思います...
刑事告訴されてもおかしくないですが、なぜ警察は来ないのですか？

それは地元の警察に聞かないとね

照合書って何だよきもい
届いてないやつの間違いだな請求者だろうな

>>330
>>331
半年たっても発信者開示請求が届いてないってことはセーフですか？

>>297では、相手のブログに書き込んだと書いているのに
>>324になると、実際に書き込んだのは口コミサイトと話の内容が変わってる。

嘘を吐いて質問してるのでどうしようもない。

設定がブレブレですな

>>333
こんな嘘つきな私にも回答をください
>>334

当事者がいるかもしれないと思ってフェイク入れてたんです。

つまり>>317も大嘘なので本当のことを書いてくれないと
どうしようもない。

>>337
それは本当です。
書き込み先がうそなだけです。

そんな面倒なことするくらいなら弁護士の無料相談利用したほうがはるかにいいぞ
なんで俺たちの意見がそんなに聞きたいのかわからん

まず>>303の↓が本当なのか嘘なのかで変わってくる。

＞固定回線で中傷したのですが相手のブログにアクセスすると固定回線と携帯回線どちらもアク禁くらってます。

書き込んでもいいない携帯回線までアク禁にできるって事は
携帯回線のことまで知り尽くした知り合いということになる。

>>340
多分私が口コミ書き込んだ後に相手が訴訟提起をすることで、私が相手のブログにアクセスすると相手側は考えたと思う。
なので私が固定回線から相手のブログにアクセスしたらまずアク禁、その後おかしいなと思って携帯回線からアクセスしたらアク禁にしたと思う。

ピンポイントでアク禁にするには、プロバイダや携帯会社の情報が必要になる
つまりプロバイダや携帯会社がどこであるのかは把握されている事になる。

>>342
多分アクセスしたIPからアク禁してると思う
だからIPは割れてると思う

書き込んでもいない携帯もアク禁されてるなら
身元もバレバレって事だろ。

>>316で畑の事も書いてるから仲間同士の争いだろ。

>>344
近所だから畑持ってるのはわかる
訴訟してこないのはなんでだろう

>>344
相手は元塾生なことは見抜いてたからね

>>346
つまりアナタが誰だかは分かってるってこと。

>>347
相手は誰だか知らないがって文が書かれてたから塾生なことはわかっててそれ以上はわかってないと思う

>>348
それじゃあ携帯会社全部をアク禁にしてる事になる。

訴訟してこないのは実害がなかったってこと
訴えれば弁護士費用分損してしまう。

>>349
その後相手はブログを作り直して今は普通にアクセスできてるよ

>>350
嘘を吐いたり情報を小出しにしていては何時まで経っても有効な回答は貰えない。

>>351
それは本当です

書き込み先だけがフェイクです
ごめんなさい

>>351
相手がブログを作り直したことは本当です。

>>353
裁判して30万円の賠償金貰ってもしかたがないと思ってるんだろう
もう書き込んでないんだろ？　話は終わってる。

>>354
1回だけ書き込んだけど相当程度悪口書いてますよ笑
話し終わってますかね...

>>354
あれ以来もう書き込んでないです。

>>355
>>356
話の内容がコロコロ変わるので答えようがない
書き込んでないなら話は終わってる。

>>357
相手はスラップ訴訟的なことをしようとしてたってわけですか？

>>358
相手の事情は知りようが無いので考えもしかたがない
相手を特定して書き込みが止まれば解決したと言ってもいい。

訴訟するつもりで弁護士に相談したら金銭的にマイナスだと判断したんだろう。

>>357
さっきVPN使ってアメリカからアク禁されたブログにアクセスしたら入れませんでした。
といいますと、おっしゃる通り全てのアクセスを禁じているのかもしれません。

>>359
本気で訴えてきそうな人間だったのでビクビクしてましたが大丈夫でしたか...

>>361
塾は子供の扱いには慣れてる
言葉一つでここまで怯えさせることができる。

>>360
訂正します。サイト閉鎖されてました

>>362
本当に怖かったです

基本的に相手がアクションを起こしてから何ヶ月後に発信者情報開示が届くのですか？

>>364
相手がアクションを起こしてからという前提なら2〜3か月
3か月過ぎると受任してくれない弁護士が多い。

>>365
Googleのクチコミですけど調べたら8ヶ月から1年かかるって書いてありましたけどほんとですか？

普通は2〜3か月
安心できるのは1年経過。

過去スレ見てたら書き込み後から半年後でも届くのがありえるって書いてましたガレアケースですか？

1年は怯え続けなければならない。

3ヶ月を過ぎると受理してくれないならとりあえずは一安心ですね

ID:zTnJ1NKO
http://hissi.org/read.php/shikaku/20190701/elRuSjFOS08.html

はいでた口癖の「スラップ訴訟ｶﾞｰ」
案の定いつもの自演荒らしだったか。バレバレなんだよバーカ

>>371
前のスレ見てスラップ訴訟って書かれてたから参考にしただけです。
信じてください

>>366
Googleのクチコミは時間かかるを

>>373
何ヶ月くらい？

>>374
googleは電話番号などで紐付けられているでしょ？
何ヶ月経とうと発信者はわかるだろうよ。

>>375
ならなんで開示請求の紙を送って

>>374
1年くらい

>>375
来ないんだ...
>>377
IPはバレてるけどまだ来ない...

とある弁護士いわく5ｃｈは6か月しかIPを保存していないらしい。
プロバイダは上記に書かれているようにほとんどが3か月から6か月しかログの保存を行っているらしい。
だから弁護士は3か月を過ぎた書き込みについて受任しないらしい。
どうしても受任してくれといわれたら、負けてもいいのかを確認しえから受任するらしい。
参考までに。

>>378
IPは開示してもらったけどプロバイダのログが消えてたってパターンだろうね
これは、できる弁護士なら上にも書いてあるようにグーグルアカウントに紐付けされている情報を開示請求しに行くけどね
グーグルはこの個人情報はなかなか出さないので弁護士の能力次第だろう

>>379
＞とある弁護士いわく5ｃｈは6か月しかIPを保存していない

これは嘘
もっと短いものも多いし、長い場合もある

話ちょん切って悪いが、慰謝料３００万円要求されて、弁護士に対応お願いしたところ、１０万円で
和解交渉してくれることになった。相場がよくわからないんだけど、こんなに減らせるものなん？　助かるけどさ。

10万円は最初の手付けだろ？
どのみち相場からしたら安い方。良心的な弁護士
でも最終的には300万円からいくら減らせたか歩合で成功報酬とられるだろうから
トータルでは相場並みになるとは思うよ

とりあえず書面よく読めよ。契約書に書いてあるだろその辺も
口頭説明だけで書面ださない弁護士なら後出しで馬鹿みたいにとられる危険があるからやめとけ
弁護士は腐るほどいる

>>382
交渉額が10万って意味だろうけど
10万で和解するはずない
だいたい50〜100万まで跳ねあげられる

>>384さんはいくらで和解しましたか？

10万で和解も普通にあるけどな
50-100万って何やらかしたらそんな額になるのやら

>>382
10万円は弁護士の受任料金だろ
交渉なら6万円くらいの弁護士事務所もある。

10万で和解してくれる奴なんて希少だろ

>>386
まだ示談交渉中
なかなか連絡がない
めいっぱい高額で吹っかけようとしてる請求者を、おそらく相手方弁護士が説得してる

書き込みは開示になるかならないかのグレーゾーン1レス
それでも50-100は相場だと自分の弁護士から聞いている
相手の請求額がバカ高いから、どっちにしても下げたら下げただけ弁護士に持って行かれるだけだけど

Googleのクチコミに書き込んだならGoogleから開示のメールが来るのは本当ですか？

googleはそんなに親切じゃない
弁護士が相手となると、勝手に削除したり、告知もせずに勝手にIPを渡す
あなた宛に開示請求の連絡が来るとしたら、IPが渡ってプロバイダが特定された後

>>391
半年経つけど来ないよ

>>392
まだまだこれからかも。
9か月目に来たんだよ。
完全に忘れていたわ。

>>394
どんな案件？

示談交渉ってまず相手側の弁護士からなんか書類が送られて来る？

口コミで開示請求って一体どんなことかいたんだ

>>397
業務妨害的なやつ

今、示談金の交渉してもらってる最中なんだけど、相手側としてはこの金額じゃ足りないからって、弁護士が裁判薦めてくるものなの？
相手は元同僚なんだけど、自分は既に辞めた身だから会社バレしても痛くも痒くもないけど、裁判したら会社に知られるのかな。知られてあれこれ困るのは
相手側だけで、むしろ裁判なんかしたら恥かきそうなもんだけどね。無論、相手が裁判起こそうものなら、今こうなってますよ〜って、元職場の上司にすべて伝えるつもり。

>>399
弁護士は裁判になればお金が儲かるからね
2審まで依頼してもらえればホクホク顔。

>>399
弁護士は選択肢として提案するんじゃないの
裁判は会社に知られることはないよ
逆にあなたは無収入で大丈夫なの？
請求者があなたのことを会社で話してプークスクス状態になってる可能性大です

ＮＴＴドコモ ９３日間
ａｕ ３か月間
ソフトバンク　 ９３日間
ＪＣＯＭ ３か月間
ケイ・オプティコム ３か月間
ＮＴＴぷらら ６か月
ＮＴＴミュニケーションズ ６か月間
ソネット ６か月間
ビッグローブ ６か月間
ドリームトレインインターネット ６か月間
イッツコミュニケーションズ ６か月間
ニフティ １年間

公衆wifiや海外から+VPN投稿なら意見照会書は来ない
足が付かないから

いや足付きますけど

>>404
民事じゃ無理だよ
弁護士の捜査権では絶対無理

絶対と言い切れる根拠見せてよ

意地はるなよ

>>406
どうやって捜査するか考えろ
Torは海外での操作もできないといけない
あるいは、書き込み外のログを見れなきゃいけない
FreeWiFiは防犯カメラなどの追跡が必要
それを弁護士の捜査権でどうやってやるの？
Torは、刑事事件で普通回線とTorと同じIDのログインで捕まったという例はある
FreeWiFiは刑事事件で発信者が追跡されたことがあるが、民事でこれらが追跡された事例はない

弁護士の捜査権でどうやってやるの？って
やるもんはやるとしか言いようがないんだが
馬鹿かこいつ意地張りすぎ
みっともない

絶対捜査できない
支払いは10万で済む
開示費用はごく一部しか払わなくていい

そう思いたいみたいだから思わせとけ

一応弁護士ドットコムではフリーWIFIの特定は無理って言われてるね。漫画喫茶は書き込み時間の利用者がたまたま1人だったという特殊なケースで特定できたとあるね

【発信者情報開示請求】プロキシやVPNなどを利用した誹謗中傷者の特定について
https://www.bengo4.com/c_23/b_782470/


ここのレスよりは参考になる

>>410
請求者の脅しはスレチ

Torは特定ほぼ不可能だろうがfreeWIFIは足がつくぞ
後、いくら匿名化頑張っても現実世界の人間関係から辿られたら推測される

捕まらないからってエスカレートしてライン超えて警察のお世話になるってパターンも多そう

>>413
事実が脅しになるってどんだけ悪質な書き込みしたんだお前

ここ照会書届いた人のスレで紹会書か警察来るかもしれないやつがガクブルするスレでもない
公衆Wi-Fiの事も弁護士に聞けばいい
弁護士によって言うことやる事違ったりするから

>>399
会社に裁判所からは伝わらないんじゃない

フリーWi-Fi
ネカフェ
tool使用でも特定された事あったよね？
あれ違うっけ

顔と子供の顔披露しまくったろ

>>410
自分が開示されたから巻き込んでやろうとしてるんだろ
照会書きてる人にも悪影響だわ
請求者も照会書来てない人もスレチ

>>420
これ言ってるやついつもいるけど毎回意味不明でクスッとくる
自分が開示されたから他人を巻き込むって何の意味があるの？
そもそも開示の意味分かってる？お前

>>406
海外からVPN経由で犯罪予告やってから3年以上経過したが、未だに逮捕されない。

犯罪予告するアフォな人、でもIP開示された
その国ではなく経由した国のIpだよ

>>421
エイズ患者がエイズ撒き散らすようなものだよ
理解できる感情でしょ

>>422
それならここで同じ書き込みしてみて
捕まらないんだからできるよね

書いて思ったけどこれ教唆犯になっちゃうな
ごめんなさい書き込まないでください！

freewifiから書き込んでも、端末の個人情報は送信されていないんだよね？
MACアドレスから特定されたなんて事例はあるの？

>>423
きみ、喩え話下手って言われたことあるでしょ？（笑）

開示した側が有利になるレスは認めたくないんだよそいつ
だから「道連れにしようとしてる奴がいる」みたいな妄想に逃げてるだけ

示談はするな
開示は拒否しろ
弁護士に頼むな金の無駄

これだから

開示請求書の回答の期限ってプロバイダに連絡すれば延ばせる？
上司の事書いたら請求書来た

>>430
自分の場合は大手プロバイダで開示裁判いっぱいやってて自分の分はだいぶ先だからって締め切りのばしてもらえたよ
1ヶ月くらいのばしてもらえたかな
とりあえず電話で問い合わせてみるといいよ

>>426
ないよ
MACアドレスは変えられるし
一部のFreeWiFi側が5chに書き込みのを規制したりはしてるけどね

>>410
これな

アドバイスは弁護士の宣伝
法律本は読むだけ無駄
も追加で

>>429
＞示談はするな
△
＞開示は拒否しろ
○
＞弁護士に頼むな金の無駄
×

>>433
＞アドバイスは弁護士の宣伝
×
＞法律本は読むだけ無駄
×

法律本否定されて激怒ニキ来たな

まあ「法律本は役に立たない！読むだけ無駄！」ってのは意味不明だわな
役に立たないわけがない

このスレでやたらと宣伝されてたあの本はマジで役に立たなかったらしいけどね
実際に読んだ人が役に立たなかったとレビューしてるわけで

>>437
読解力がないのだからしょうがないよね〜
子供の頃から本を読んでこなかったおバカさんだからね〜

>>438
だったら、アマゾンにレビュー書けよ

嘘ばっかり
今見たけど星5つじゃん

いつものやつ来たか

>>441
ねぇ、誰も一言もその本だとは言ってないのに
なんでその本の妙なレビューをピンポイントで出してこられたの？
誰もその本のことだって一度も言ってないのに
あれ？なんかまずいこと聞いた？

>>443
あっ（察し）

>>443
ゾッとした
　
そうなんだよな、誰も
　
「最新判例に見る〜」の事だとは
　
一度も言ってないんだよな

>>441
あれ？誰もその本の話はしてないのに
いきなり宣伝しだすなんて不自然だねぇ
　
ところでその最新判例に見る〜の本は
ネットに繋がないと判例の詳細が全く分からない本として扱われてるみたいよ
　
　
　
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
これどういうこと？ウエストローを見なきゃ結局意味ないってこと？

>>447
そういうこと
なら最初からウエストローだけ見りゃいいじゃんって話
その本自体は何の役にも立たない

>>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
114 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 20:21:18.03 ID:cQPce4+H
>>112
お前ずっとその本は役に立つってデマばらまいてるけどさ、
法律について詳しくなりたいなら六法全書読めばいいわけじゃん。六法全書なら日本の法律を全部網羅してるわけで。これ以上に法の勉強に適切な本もないじゃん。
じゃあ判例について詳しくなるための本？と思ったら「ウエストローと呼ばれるネット上のデータベースにアクセスしないと判例の詳細について知ることは不可能」なわけじゃん。そうでしょ？
なら「法律を勉強したいなら六法全書、判例を勉強したいならウエストロー」で決着ついてるわけよ。でしょ？
じゃあその本が何の役に立つかって言うとさ、何の役にも立ってないのよ。ゴミなのよ。ただのゴミ。燃えるゴミなら埋立地の材料になるけどその程度の価値しかないゴミ。もうゴミ。ゴミでしかないのよ。分かった？
ゴミを人に押し付けないで。ゴミはゴミ箱へ。

なんでそんなに星5の法律本を読まれるのが嫌なの？
請求者側の工作員だから？
それとも、おまえは活字も読めない低学歴だって馬鹿にされたとでも思った？
被害妄想ならスレ荒らすのやめなよ
本当に困ってる人が迷惑する

>>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
77 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 15:44:13.55 ID:+md7RcJS
>>71
だから他の人も聞いてるけどさ
その本を読んで具体的にどういう知識が得られるの？
それが分からないと読む理由にならない。
「今お金を振り込めば倍になります」
「この商材を買えば億万長者」
「必ず勝てる株の必勝法」
あんたが言ってるのはこの程度のことなんだよ
中身について何一つ語らないから上辺だけしか分からない
そんなものに手を出す気にはなれない
　
90 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:21:28.60 ID:/XN9BW56
＞この本では、過去の膨大な判例で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
なお、本の何ページに書かれているのかそのページ数すら分からない模様
それじゃ本屋の陰謀って言われるのも無理ない
どこぞの馬の骨が書いた信憑性皆無の本には都合のいいことばかり書かれてる
現実の判例が書かれたネットで一般人に知識をつけられるのが怖いのかな
　
＞インターネットなら、ページ数が有限の一冊の本より遥かに情報量が膨大で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
→意見書を書く際に過去の判例をセーフの根拠とする必要はあるし、請求側弁護士の理不尽な脅しに無駄に怯えなくて済む。これが知りたいならネットを利用する他ない。たった一冊の本に頼るのはあまりに危険。

>>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る〜」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX〜」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX〜」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX〜」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX〜」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る〜」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
　
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。

>>446
判例集以外で判例が全文書いてある本があるのか？？？

>>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください。
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
　
　
　
407 無責任な名無しさん sage 2019/06/04(火) 23:06:07.69 ID:atI534Ma
ちなみに回答書を書くには判例の詳細なデータが必要になるんだけれど
あの本には判例の詳細は載ってないから要注意ね
判例の詳細を知るにはウエストローと呼ばれるネット上のデータベースを利用しなきゃならない
あの本はそのウエストローを利用しましょうと勧めてくれるだけで本単体ではなんの役にも立たない
あの本を持てば便利というのは、本の表紙を見て「そうだウエストロー確認しなきゃ！」と思い出せる程度のものだよ。
　
414 無責任な名無しさん sage 2019/06/05(水) 08:29:02.09 ID:fW0g6zCY
ふーん
「最新判例に見る〜」なんてタイトルしてるくせに判例載ってないんだ
タイトル詐欺じゃん

>>453
そんなもんはない
ウエストローを見なきゃ判例の詳細は分からない
　
ちなみにこの事実を知らない悪徳詐欺弁護士が「私の本を読めば最新の判例を全て知ることができる」と宣伝して問題になったりしてる模様
なんてタイトルの本だったかな？

怒涛の単発ID連投荒らしは草
スレの頭で荒らしてるのと同じやつかな
どうした？図星だったか？これもう答え合わせじゃん
被害妄想で荒らすなって

>>448
判例をただ棒読みして必要な判例がピックアップできるの？
全判例覚えているのか？
サヴァン症候群なのか？

>>456
自分に都合の悪いレスを単発認定するの好きだね
　
自分の本が売れなくなるような事実を書き込まれるのが怖いから？

>>457
だから>>448はウエストロー見ろって言ってるんじゃね？
こんなスレに何度も書き込む複数回IDさんに何言っても無駄だと思うけどな

単発IDコロコロ荒らしの努力のおかげで
開示請求照会書がとどいた人間に>>441の星5法律本を読まれたくないってことはよくわかったよ

ねぇねぇ
　
アマゾンレビューってレビューした人のプロフィール公開されてるの知ってるよね？
　
例の本のレビューしてる人
　
なぜか全員1978年5月15日生まれなのよ
　
これどういうこと？

複数回IDポチポチ荒らしの努力のおかげで
開示請求照会書がとどいた人間に例の悪質なデマ本を読ませようとしてる悪徳弁護士がいるってことはよくわかったよ
自分の本が売れなくなるような事実を書き込まれるのが怖いからだろうな

>>461
あっ………

>>461
（アカン）

ブーメラン刺さってるぞ
効きすぎだろ

>>461
消されるぞお前

悪徳弁護士がブーメラン投げまくって自殺してて草

>>461
多分この書き込みは適当な因縁つけられて消される
誰か魚拓とっとけ

「この書き込みが名誉毀損になるのかならないのか？
なるという判例が1で、ならないという判例が２
その判決の差はここにある」
って書いてあるのが、ここで話題の本でしょ？

そこに書いてる文章だけで照会書の返事くらいは書けるし、
開示訴訟になって心配なら、都道府県立レベルの図書館や
一般人でも利用できる大学図書館に行って、判例データーベース
を見れば良い。

まあ、読んでない人が書いているのが丸わかりなのは、ウェストロー
しか書いていないこと。
判例タイムスや判例秘書、D1-Lawなどへの索引も書いてある。

だいたいこの本はプロ用に書いてある本だから、さまざまな
判例データーベースにアクセス出来る人向けの本だし。

>>461
ただたんに、プロフィールの登録したないだけでしょw

魚拓ってこれか？ｗ


>>470
なぜか全員〜というか一人しかレビューしてないんだが
全員とは？はて
そいつには一体なにが見えてるんだろうなｗ

ま、どうせそいつはいつものIDコロコロ自演くんだろ
嘘が>>438で即バレしたのがよほど悔しかったと見える
>>441以降ID:Ky0bFqltはダンマリ
単発IDはワラワラ

>>461
それ、君の誕生日が1978年5月15日ってことじゃないの？
アマゾンのプロフィールに誕生日公開している人っている？
その誕生日が出ているスクショ、ここに貼ってよ