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前スレ
常磐あおりデマ加害者のつどい
http://2chb.net/r/jinsei/1567091899/ 開示始まったみたいなんで板移動してみました
ごゆっくりどうぞ
被害者さんに直接手紙や物を送りつけるのは
怖いし迷惑だからやめてくださいね
弁護士を通しましょう(マナ〜です)
開示には70万かかります
小沢くんも頑張ってるみたいだねー
報酬いくらもらう気だろ？
和解したやつまだ4人しかいないだろw
増えたら報告するはずだし。
小沢くんを聖人化したいやつ定期的に湧くなあ
小沢くんがメールくれない
すぐ寄越すって言ったのに1か月放置されとる
今日も更新なし？小沢くんお疲れさま
おれも疲れたから寝る
そりゃ小沢元帥閣下の大本営発表がないからだよ
そのうちメール貰うやつ出てくるだろ
ググってもまだ出てこないな
示談に応じなかったから民事裁判か
随分はやいね？
こないだの無敵くんなんかは温情かけられてるのかの
>>23 あれだけ言い切られていて温情はないでしょ
>>24 暇が出来たらじっくり料理してやるからな
って感じですかね
怖い怖い
でもこれ被害者感情より弁護士の私怨を強く感じる
こんなんでいいの？
>>27 被害女性に対する名誉毀損と
弁護士に対する襲撃予告や名誉毀損
は別件だと思うんですが、どうでしょ？
https://ozawa-lawyer.jp/archives/193 女性被害者や当職の社会的評価を低下させるツイートをしたり、
明示はしないものの、事前に当職に対する業務妨害をうかがわせるツイートをしたうえで、
当職の所属する事務所が入居しているビルを訪れ、
ビルの入り口部分や最寄り駅からの道順を案内する写真を添付したツイートをしたりして、
事務所の業務を一時混乱させるなどしました。
なんかこーなるともう被害女性の関係ない気がする。
まあ当事者が良きに計らうだろーけど
>>28 この件で弁護士を攻撃すれば被害者の救済も阻害されるんだから、訴訟起こされても仕方がないんじゃないの。ていうか、訴訟は弁護士じゃなくて被害者がするんだよね？弁護士の私怨というなら、弁護士本人が起こしてこないとつじつまが合わないけど
>>30 そこがわかんない
まあウチには関係ないし小沢くん元気そうでなりよりなので寝る
ますます関係ないけどたまには顔本にあげてる
はいはちさんとむぎわらさんの近況でも教えて欲しい。
いち早く示談した人2名いるけど、有名人じゃないのかな
後々騒がれたくないから
議員、芸能人とか
弁護士に喧嘩売るもんじゃないということはよく分かった
>>33 アフィブロガーと一般人だそうです
無敵くんより先に提訴された議員先生は何やって
オザーくんを怒らせたんだろう？
社会的地位の高い奴から見せしめかな？
>>38 >投稿者2名との間で和解が成立しました。
>投稿者の内1名は、虚偽情報の拡散が始まった初期
>に積極的に拡散を行っていたものとして指摘され
>ていたアカウントを管理する者で、
>1名はいわゆるトレンドブログの運営者です。
https://ozawa-lawyer.jp/archives/183 前者はツイ民ぽい感じ
>>37 別に弁護士怒らせたから訴えられるってもんでもないだろ。無敵な人はどうだか知らんけど
確実に勝てる相手からだけ示談と簡易裁判(非公開)で手堅く獲ってく手法かな
案外開示件数は少ないのかもしれないね
しょーもないRTスクショをこぞって「情報提供」してた正義マンも踊らされた側だな(笑)
>>39 指摘されていたというと、血まみれの由乃か烏かな
>>44 個室でやって即日判決がでる裁判
刑事でも罰金刑みたいな法廷にでない判決なんかは
そこでやんの。
傍聴見学不可
小沢くん、加害者にも配慮できる男ね
惚れたわ男だけど
損害賠償請求は一律20万ってことは
示談金は最低でも20万を下回ることはないってこと？
前スレでRTは3万で許してくれるとか言ってた奴はやっぱガセなのかな
>>50 普通に考えて弁護士費用下げてるだろ。普通に取ったらめちゃくちゃな額になる
アイドル垢乗っ取り不起訴事件の時は
小沢くん60万貰ったのか。
自首に付き添った弁護士の名前が出る事件って珍しいなあ、と思いました。
しかしヤフコメが短時間でめちゃ伸びてる。これから訴訟起こされる人は大変だな。
この事件いちいち取り上げるのは朝日新聞とテレ朝ばかりだね。
小沢くん(TVタックル出演)のコネなの？
コメント欄が拡散した奴も晒せだの辞めろ
で埋め尽くされてるのみると
こりゃこの手の事件減らねーわ、と思う。
>>60 被害者は今は顔も名前も隠してるのに
擁護するフリして被害者の実名書きまくって
デマッターは徹底的にやって欲しい！
なんて正義マン出てくるんやろな
セカンドレイプやんけ
>>62 ほんとだ。また名前出されてる。
第二の加害者予備軍だとなぜ気付かない。
「ガラケー女」とデマを流された女性がデマを拡散したとして豊田市市議を提訴 そういえば嫌儲にもデマスレ立てた奴がいたなあ [541636285]
http://2chb.net/r/poverty/1572105665/ 車カス宮崎文夫のオプション「ガラケー女」だとデマ流された女性。顔本に書き込んだ豊田市議を提訴。
http://2chb.net/r/news/1572134707/ >>4 パカ弁に頼むとそうなる
警察に被害届出せば無料
しかもプロバイダも即強制開示
>>69 そっか、愛知県同士か
マンタって知らんな
マンタ初めて聞いたな
マンタって一番RTされてた6千のやつでしょ
次がポケモンの5千
請求額100万って、まぁそんなもんか。過大に請求して認められた額が低かったりすると叩かれるからな。絶妙な設定。無敵の人もおそらく同額だろう。
【余命vs弁護士】懲戒請求3000件…ブログで煽った人物の発信者情報開示請求 高裁で逆転勝訴 弁護士「これで本丸を相手に...」
http://2chb.net/r/newsplus/1572159328/ >>67 まだ10ヶ月もかかると書いてあるな
10ヶ月も震えて眠るのか・・・
>>67 議員についてのアフィブログも作られてるけど
それも名誉毀損みたいな内容だから
鵜呑みや拡散するな、か。
小沢くんやっさしー♡
あ、ここみてるんだっけ///
バックレ組は議員のニュース見て震えそう
次は自分の番かもってな
>>82 血祭り感がハンパないからな。議員でもない個人があんなに報道されたらメンタルやばくなりそう。穏便に済ませた方がいいよ。
「あなたの番です」を思い出した
慰謝料を旗痛くないとダダこねてる原田議員的には「あなたの番です 反撃編」だな
現在、ツイッターでデマを拡散した人やトレンドブログの運営者など、自ら名乗り出た人について7件の和解が成立しており、近日中にさらに1件成立する見込みだという。
今後、SNSや匿名掲示板などで同じようなデマを流した百件単位の投稿や記事についても、発信者情報開示請求の手続を進めている。将来的には特定できた人物全員に対して賠償金を請求するという。
「ガラケー女」デマ流された女性、豊田市議の和解拒否「謝罪は受け入れられない」
http://2chb.net/r/newsplus/1572503457/ 弁護士事務所に50万円持参して
謝罪しに行ったら許してくれた
訴えられる前にやってよかったよ
>>87 和解の際の条件として内容は外部に口外しない約束をするのが一般的
仮に現実的に50万で和解した人がいたら貴方の書き込みでその人がまた訴えられちゃうよ
>>86 小沢くんどうしちゃったの？爪切りすぎよ
痛そう(´；ω；`)
>>87 いいね
これから半年以上不安を抱えたまま生きていくのは無駄だし
すでに和解成功してる賢い人たちはそうしてるんだろうね
【首里城火災】「中国・韓国人による放火」「プロ市民の仕業」「韓国に避難したデニー知事の指示」ネット上にデマ相次ぐ★3,
http://2chb.net/r/newsplus/1572581561/ >>95 自分はよくても周りがやめさせる方向にもっていくと
思う。結局はやめるはめになっただろう。
RTだけだし件数多いしまあ自分は大丈夫っしょと思ってる人いる？
震えてる人からするとその能天気さ分けてほしいんだろうなあ
大丈夫もなにもこの件に一切触ってないよ
お前がそうやってガタガタ震えてるのを俺は楽しく見てる
ほらもっと書き込めよバカ
裁判前の和解は一般的に示談と言います
法律関係やこういうスレで和解と書かれると裁判の結果和解したと捕らえられるのが普通なので
紛らわしいから示談と書いてくれ
なんかいつも和解和解って書いてる人が一人二人いるから気になる
>>101 小沢弁護士自身が示談という言葉を一切使わない。
「和解による解決」とゆー表現ばかり使う
和解=許してもらえる、譲歩してもらえると思って謝罪したら
実際はしっかり慰謝料払ってもらいますよ、って示談だから
示談になった奴から不満がでてきてるのでは？
>>104 そうですかありがとう
101さんにも言ってあげて
あとＯ72IDおめ
>>105 ごめん、調べてみたら、示談のうち互譲を含むのが和解なのね。和解は教義の示談だから、示談って表現で合ってるっぽい。というか、互譲を含むならどちらを使っても間違いじゃないみたい。
>>106 ID変わってしまったんですか！！あ〜あ
よほどお金積まないと許して貰えそうにないですね。
全員が和解とかせずに裁判望めばいいですよ。
相手が会社の社長ってところで50万で済まない可能性が高いし謝罪して50万払ってでも和解するのがコスパいいかもね
チキンレースの始まりだ〜
この件、全く自分は関わっていないけれど、弁護士の友人たちと話題にしていたら、「当該事件の代理人を判例DBで見てみると興味深いよ」と色々と教えてもらえたよ
ありがとう。
貴女のツイートも見てますですよ。
あと小沢くんは人前で頬杖つくのやめた方が良いと思う
【デマ】あおり運転の「ガラケー女」デマ拡散で辞職の市議が会見 最初の投稿者に謝罪求める「最初に投稿した人を洗い出したい」
http://2chb.net/r/newsplus/1572934380/ >>115 それ市議の発言でしょ
謝罪するときに責任転嫁するのは一番やっちゃいけないこと
>>119 フォローは別にいいと思うけど
偽物かもしれないよ？
言いたいことはトピで言ってるし
今ツイッターやる意味なさげ
>>121 うん
でもワイもその気持ち
市議さんは洗い出して謝罪させたいとか言ってたけど、ワイは洗い出して代わりに和解金払ってもらいたい
>>122 偽物だと思うな
なぜ新しく垢取るのかも疑問だし、この忙しい中垢取るとは何か言いたいことがあると思うんだけど、
まったくツイート無し
IDもメチャクチャな文字列
ガラケー女騒動で辞職した元市議「最初の投稿者探したい」→デマ発信者開示コースへ [872145558]
http://2chb.net/r/poverty/1572948892/ 【デマ】あおり運転の「ガラケー女」デマ拡散で辞職の市議が会見 最初の投稿者に謝罪求める「最初に投稿した人を洗い出したい」
http://2chb.net/r/newsplus/1572934380/ >>123 自己紹介からイマイチ小沢臭がしない
小沢臭ってなんだって聞かれても困るんだけど
>>124 @sd4rjlccorlifsoのTwitter歴は、2019年10月28日(月)に開始して約0年 (8日)です。
これまでの平均ツイート数は、0回/日です。
なでしこ寿司でまた訴えられる人たくさんでてきそう
口コミもかなり荒らされてる
楽しみだなあ
主語書いてくれ
書けないなら「こくご」からやり直すがよい
金のある奴が
「RTしただけだしどうせ負けても20万くらいだろーし」
と面白半分でクソ強い弁護士雇って裁判に勝っちゃったら
同様の請求されてる人たちはどうなる？
【デマ】あおり運転の「ガラケー女」デマ拡散で辞職の市議が会見 最初の投稿者に謝罪求める「最初に投稿した人を洗い出したい」 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1573103270/ 「ガラケー女」デマ流された女性、豊田市議の和解拒否「謝罪は受け入れられない」
http://2chb.net/r/newsplus/1572503457/ 茨城県守谷市の高速道路で起きたあおり運転事件で、
車に同乗していた女性被疑者と似ているとしてデマを流され、
名誉を傷つけられたとして、誹謗中傷を受けた東京都の女性が10月21日、
愛知県豊田市の原田隆司市議（57）に慰謝料100万円を求める訴訟を東京簡裁に起こした。
訴訟は25日付で東京地裁に移送された。
女性の代理人が10月31日、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見を開き
「2カ月弱の協議の期間を経たうえで（原田市議に）無視されていた。
真摯に向き合う気持ちがあるのか疑問」と和解を受け入れない方針であることを明らかにした。
今後、SNSや匿名掲示板などで同じようなデマを流した百件単位の投稿や記事についても、発信者情報開示請求の手続を進めている。
将来的には特定できた人物全員に対して賠償金を請求するという。
弁護士ドットコムニュース編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-00010314-bengocom-soci
明日被害者さまのお誕生日だね＾＾
おめでとうございます＾＾
あおり運転、免許取り消しの対象に 危険運転の抑止狙う
http://2chb.net/r/newsplus/1573146881/ ほかの車の走行を著しく妨害する「あおり運転」について、
警察庁は免許取り消しの対象にする方針を固めた。
あおり運転そのものを摘発する規定の新設や罰則強化のために
道路交通法を改正する考えだが、行政処分も厳しくする。
ドライバーに危機感を持ってもらうことで、危険な運転を抑止するのが狙いだ。
11/7(木) 23:33
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-00000082-asahi-soci 板が変わって相手にされなくなった震えて眠れ系のあほやろ
>>129 あーあ、おまいさんがなりすましで
某寿司屋に開示される側になっちゃったね
まあ、頑張って
>>145 激励です。
今日も更新来ないね
明日かな？小沢くんお疲れ
ネットに書き込まないでも信じた人は何万人もいるはず
それらも人に話したりした人もいるだろう
それはOKか？
あと被害者の会社に直接電話したヤツらはどうなる？
>>147 電凸組は無罪です。
とらなかったから嫌がらせなのか善意の注意喚起なのか
目的や内容を証明できないのだとか
和解金にするお金が思うように貯まらないわ
被害者女性のプラス5万円というのやってみようかな
10ヶ月で50万円だからな
自分から連絡して和解が楽だろうけど
もしかしたらツイート捕捉されてないかもしれないってのがあるから出来ない
いつまでこの不安抱えていればいいんだ
>>151 そんなに心配することないですよ、と言うとく
ご自身の生活を充実させてください
市議の人のように100万払って下さい！と言われたら首吊るしかない。全て自分が悪いんだけどさ
>>153 裁判になれば100万満額なんてまず認められないし
ほんとに支払い能力がなければ踏み倒し可能
だから市議の人も裁判まで放置してたんだと思うわ
公人という立場上、マスコミに売られたけどね。
基本民事の相手を晒すのはプライバシーの侵害でAUTO。
一般人があの市議みたいに晒されたりはしないから安心してください。
+あたりで「傍聴に行って加害者の個人情報を集めて公表する」
なんて脅迫も時々出てきますが、
違法行為なんで怯むことないです
民事訴訟 公表 とでも検索してみてください
名前の掲載だけならなんの不法行為にも当たらなくね？
>>151 大丈夫ここにも毎日不安抱えてるのがいるぞ
何度も連絡しようとしたけど名乗り出ても金はとられるんだし法に任せて納得しようと思った。自分が悪いからね
私人の場合はプライバシーの侵害にあたるけれど
企業の場合は公共性・公益性があるからセーフ？
ちょっと気になったので
>>156 匿名でも本人特定可能な内容はダメ
裁判の内容であらかたバレる
裁判の当事者であっても相手のことは書いちゃダメ
今日は早いねー
ツイッターに現れたニセモノにはコメントなし？
小沢くんあったかくして寝てねー
俺もいい加減半袖短パンで出歩くのやめる
元○○市議会議員とぼかして事件番号載せるのはいいんだ
小沢くん自身は今まで一切個人名出してないです。
この件は市議(公人)時代のやらかしだから
報道や公開は公益性アリなのかな、と思います。
この裁判もマスコミに叩かせる計画かな
判決安かったらマスコミ挙って叩くよね
事件番号だけなら、決まった手続きしないとどこの誰か調べられないからいいんじゃない？
110万円払えの民事訴訟でしょ
市議本人が110万円払うと言ったらどうなる？
それでも訴訟起こすの？
>>167 ていうか、もう起こしてるし。
市議が請求されたお金全部払ったら、判決なら原告敗訴だよ。全部支払い済みなら請求は認められない。
>>168 うん
110万円払ったら訴訟引っ込めるよね
もしかして、市議は謝罪はするが金払う気ないのか
>>167 マスコミにリークされてから払うと言い出したけど
請求者側が蹴ったから裁判になってる
裁判になったら割と争うかもねー(元市議の方が)
同じシャツだと思うけどペンを持って腕組みしちゃったのか
左腕にシミがある。こーゆーのちょっと萌える
>>169 ちなみに、答弁書でてから訴訟引っ込めるには被告の同意が必要になる。答弁書出した後に払うもの全部払って、引っ込めるのは同意せずに原告を敗訴させるという離れ業もある。
>>170 >>171 結局は原告は110万円から引かないってことね
まー他人事だけど、とことん争って賠償額がいくらになるのか興味ある
>>172 30から50くらいでしょ。弁護士も多く取れないの分かってるから請求額100万にしてるんだと思うよ。500万とか請求して10分の1以下とかだとバッシングくらうでしょ。
俺も100万とか言われたら徹底的に争うな
10万円以下なら納得だが
まあ実際一般人からは取れないよな
一般人で悪意があってやりすぎた人で10万くらいだろ
>>177 えーそうかな？
実名で1回書き込みの政治家が50万
6000回RTや実名入りスレ立ての一般人が10万
だったらこのおっさんも泣きたくなるだろ
アフィブログはデマでえた収入没収されてるみたいだが
匿名でなく悪意なく拡散した人に100万はありえんだろ
ある意味、過失犯なんだから
数万が妥当
間違えられた人の知人が、悪意を持って、匿名で拡散したのなら、500万とってもよいと思うが
過失かどうかは賠償額に影響しないかと。被害者の精神的なダメージとは関係ないし、被害者に過失がない以上過失相殺もない
>>181 それは刑事の話かと。民事は過失でも責任負うはず。
民事では不法行為による損害賠償請求事件なので
wikiからだけど、
日本法では不法行為については原則として故意または過失によって他人の権利・利益を侵害した場合にその損害賠償義務を負う（民法第709条）。
これを一般不法行為といい、原告が被告の故意・過失の立証責任を負う過失責任主義をとっている。
電話番号検索サイトにも被害者の中傷書かれてるんだな(怖
削除もされず放ったらかし…
正義マンが降臨してるから通報済みかもしれないけど
>>151 togetterに乗せられたか、正義マンに脅されてたら確実にアウトだな
あとは自分のアカウント名で検索してスクショが出てくるとか
リツイートだけで50万だの100万だのになったら
わざとフェイクニュース流してリツイートさせた連中を片っ端から訴えるというビジネスができてしまうような
>>187 それ言ってる奴他にもいるけど現実的じゃないしすぐにバレるし
費用や手間を考えたら割に合わないぞ
>>137 とうとう最後の“” 煽りデマ事件 “”のスレ落ちちゃったね
まあ元豊田市議の汚名と顔も実名もネット上には永遠に残るから
同じような事件が起こったらこの事件が一例として再びあげられまた弄られるんだろうけど
もうすぐデマ流れてから3ヶ月だから、今それどころじゃないんじゃない？
>>195 ログ保存でしょ。多分プロバイダがたくさん出てきてるから、大変だよ。
被害者を擁護するために中傷スクショを投稿した投稿は開示されるのかな？
>>197 加害者晒しageと見せかけて
未だに被害者の顔と名前のスクショ上げてるやつからも
金取ったらええと思う
他のユーザーから消せと言われても絶対消さない
小沢くんへの挑戦かな
>>193 うちもなんもなしです
小沢くんの「お世話様です。」が恋しい
>>198 でも被害者側はそういう輩相手には開示しないんでしょ？
>>200 どーだらう。
被害者側が「傷つく」「やめてほしい」って意思表示しても応じなかったら
悪質とみなされるんでね
最悪、名誉感情の侵害だの肖像権だのでやられちゃうと思
>>201 意思表示はしてた？
もししてなかったら開示しないんじゃないのかな
>>202 いつでもできるじゃん
今は8/17に消したやつが優先なんだろ
>>203 訴訟対象に入ってなかったけどするのかな？
後出しは印象悪くね？
そんなん俺が知るかよ。
やってることは他人の引用と言い訳しながら
被害者傷つけてることに変わりないんだから
開示されても内容証明届いても文句言えんわ
ま、その件についての声明は出していないということはそういうことかもね
今回のデマ事件も被害者側の権利を侵害したり名誉を傷つけられたからこんなことになってるからなー
加害者は反省しな笑
こーいうあからさまなデマに流される奴のリストがあれば一儲け出来そう
市議さん新潮で、仮定の話だけどデマ撒いたやつと被害者が結託してたら新たな詐欺みたいなこと言ってたみたいね。そういう感覚の人多いのかな。
>>210 がんばれ。最後まで戦い続ける人が今後のため先例を作るんだ。
くだらない理由で開示してると
棄却されることもある
戦う=勝訴を目指す
じゃないから
100万の請求に20万の判決が出たら
裁判は負けでも実質勝ちだよ
>>213 裁判って減額されるのも織り込み済みで取りこぼしがないように高めに請求するから織り込み済みなんじゃない？慰謝料なんて水物だよ。
任意案内ならそろそろ
プロバ開示裁判をいきなり起こされてる場合ならもっとさき
>>216 プロバイダからの照会書はそろそろかもね。
https://t.co/qZ5fP4kpH3 原田氏が取材に答えてる
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 当時ツイッターでいろんな人から意見聞いて、ほっとけばいい、裁判所から連絡来たら
対応すればいいといわれていたし、弁護士が悪徳だみたいなこともいわれたから
ほっといたんだけど。連絡来てびっくりしてほかの弁護士に相談したら何言ってるんだと叱られた
もしこれで弁護士とこじれたら、弁護士が悪徳だといって示談から遠ざけた人を訴えたい
たきつけた人が責任取らないなんてなっとくできない。
>>222 おおまかでいいから何をやって届いたか教えて
5chで悪口書いたとかリツイートだけやったとか
たぶん送られてくる人とそうでない人の基準がなんとなくわかりそう
ツイッターで悪口書きました。
まだ弁護士からの連絡は来てません。プロバイダーから連絡が来ました。請求もされてません。
悪口付きでリツイートしちゃった感じなのかな？ツイッターで悪口だけ書いたとうい状況がよくわからないけど
任意の案内は割りとガバガバに通るから5chも含め送られてくる人は多そうだね
ほとんどの人はここまできたら非開示で提出するだろうけど全部開示されるかは微妙なところだ
リツイートのみの人とか今後の判例にかなり影響与えるだろうしものすごく興味深い
プロバイダーから突然連絡きたら終わる。家族にばれるさよなら生きた心地しない
今年のクリスマス、年末年始は地味にするしかないな
桜の花が咲く頃には解決してればいいが
ただのアドバイスで金貰ってないからなんの不法行為にも当たらないんだよな〜w
便所の落書きで騙されてメシウマだわ
ツ、ツ、ツイッターで法律相談www
身元を明かしてなく、ましてやソースがない匿名のアドバイスなんて全く信用できない
ツイッターであのときどのアカウントか忘れたけど、加害者集団とDMで連絡とってるとか言ってるのがいたから、その関係かな？
ツイッターは開示されたのか
ツイートして消したのはどうなった？
消しても無駄とか言ってたけど
あと開示されてるカールズちゃんねるも
消して逃走組は勝ちか？
追記 もっと不利になったけど反論書いてくれると確認取れてありがたい。
でも小沢さん、僕らにいつ返信くれるのかな(^_^;)
>>241 単純な興味なんだけど、このブログって代理人は女性被害者には了解とって書いているのかしらね
自分が被害者だったら、加害者側に余計な情報を与えるようなブログは書いてほしくないと考えるので、何だか不思議なんだよね
>>224 動揺してるみたいだけど落ち着け
事件当時は多分どこの人もそう言ってたと思うわ
おれも弁護士に同じ事言われたもん
今回怒られたのは開示請求以降の手続きなんかを放置してたら大変なことになるよ？
って意味だと思
んだからまず落ち着いてつかさい。
んで徹底抗戦するなり降伏するなり、どちらでも貴方の悔いのないようにしたらええよ。
発信したのは貴方自身なのだから。
誰かのせいにしていたら必ず悔いが残る
腹を括りなされ
為せば成る、って小沢くんも言っとるぞ
ちなみにこの言葉、全文嫁ばわかるけど
「やればできる」より
「できるかな?じゃねえよやるんだよ」って意味が強いです。
>>243 会社側のHPにもリンク置いてあるから大丈夫なんじゃない？
>>247 見に行ったらこんなんあった。知らんかったよ
https://hibou-tyusyou.help/guide/850 和解に応じてるのはほとんどアフィブログなのな
謝罪メールに条件次第(金額)で和解しますと一言入れておけばよかったかな
メールまた出しておこうかな
返信あっても対案なしは回答無しと見做す、か
○○なのは××なのと同じって論法、
どっか(この事件以外)で聞いたことあるような…
今は感じ的には支持した組長クラスが和解やら問題になってる感じか
下っ端はどうなることやら
>>251 ゼロ回答だったと書いてるんで、回答はあったと考えてるんじゃないかな
>>253 ゼロ回答は回答なし、回答拒否と同義らしい
ソース貼れないんでてけとに調べてみてちょ。
まあゼロ回答自体はわりとどうでもよくて
○○は××という論法を使う弁護士の話を
ヨソでも聞いたことあるなあ〜って
ちょっと思いだしただけです。
>>251 別の事案のこの論法かな
>金持ちという表現は請求者にとって男性関係にだらしないことと同じ
>>261 ノータイだから夏ごろの写真だと思うけど
シワだらけのジャケ羽織った
寝不足でヘロヘロの小沢くん画像が出てきた
お疲れさま
ツイで個人的にやらかした人と情報交換してたけど、和解金は15万円らしいよ。今後の人はこれに開示費用が乗っかる感じかな
>>263 してたじゃなくてしてるか。現在進行だから。
>>263 やらかしたってどのレベル？
リツイートだけ？
それとも悪口込み？
>>265 悪口込み。リツイートは3万円だって。前から言われてたことと同じだね。
>>266 どれだけ悪口書いても15万じゃ安いね笑
>>267 まぁ示談だし。あまりたくさん請求すると、今度は銭ゲバだと言う人が出てくるから、妥当なラインかなーと私は思った。
開示費用はいくら位するのか？
和解金15万円の人だと合計で50万くらいかな？
裁判に行かんように慎重にやっとるのね
小沢くんやさしい
(裁判まで行ってしまう人はどーなるのかなあ。
そこでも20万くらいの判決なら赤字だね)
こういうのって弁護士の報酬は払われた額の割合でしょ。理屈的に赤字にはならないんじゃない？
昔なら払われた額の16%が報酬のようだから、15万円の示談金だと弁護士報酬は1件2万円ちょっとになる。同じ報酬なら弁護士が赤字になるな。普通ならやってられないだろ。
>>273 すんっっっっごい宣伝になってるじゃないの
営業増えてるけど断ってます。
とか書いてなかった？
>>275 営業増えてるんじゃなくて、この件にかかりきりで新しいのを受けてる余裕がないみたいのは弁護士ドットコムのページに記載があった。
>>276 その下に
近時、営業メールが増えていますが、
返信しませんのでよろしくお願いします。
って書いてある
>>277 それはいわゆる「営業」でしょ。仕事の話じゃないと思うよ。
営業は営業だと思う
とりあえず時計とカバン新調してベンツのローン前倒しかな？
小沢くんおめ
>>279 営業って、広告とかそういうのの勧誘でしょ。
今からでも謝った方がいいよ
消したから大丈夫だと思ってるかもしれないけど、あっちにはバレバレだから。
謝罪も何て書いたのか明確にな
改めて弁護士ドットコムのページ見たけど、営業は法律相談とかではなくて、邪魔だからかけてくるな、メールきても返信しないと言っているようにしか読めない…これで仕事増えてるというのはさすがに無理があるでしょ。
>>281 って前スレから言い続けてきたんですけどね
スクショがないと開示費用請求されちゃうと知って
逃走組に転じた人もいる。
そーゆー人達はどーなるのかなあ、と。
請求額が20以上だと裁判でええで！って人も出るだろうし
そーなると誰も救われない
つかそれ以前に、我々5ちゃんねらーの請求もどうなるのやら。
顔本やツイッターと違って1人あたりの書き込み数多いしな
ついでに私事ですが
>>1の猫がもう2週間も帰宅せず落ち込んでいます。
和解が進んでる人って謝罪の時に和解して欲しいって書いたの？
スクショが無くても、自分の書き込んだことくらい覚えてるだろ。
それが明確に説明できれば、開示請求費用を請求されたとしても謝罪があった分はいくらかは減額になるかもしれないのに。
逃亡する時間が長いほど被害者側は費用も労力もかかるから請求額が減ることはないはず。
怯えて過ごすより、1日も早く自分のしたことを隠さず相手に話して謝罪した方がいーぞ
>>286 スクショないけど謝罪した組だけど、謝罪してない人って逃亡もいるだろうけど、大半はこんな大事になってると思ってない人だと思う
だろうね
テレビかぶりついてみてる人しか違う人でデマだったって分からないかもね
こんなあおり運転があったことすら分からない人もいるからね
謝罪しない人の中にはグレーだから様子をみようって人が大半だろうけど、そうやって悩んでる時点で悪いことしたって意識があるんだから謝罪した方がいいと思う。
>>286 の言うように、早いうちに解決しないと想像以上に大事になりそう
9月中にメールが来た人と、まだ何も返信無い人の違いが分からん。
彼は何を基準にしてたんだろう…
リツイートのみしかやってない人はかなりの人数だと思うけど全員開示請求して訴訟起こすんかねぇ
悪口付きの開示の可能性があるやつはやるだろうけど・・・
リツイートのみって判例もほとんど無いし勝てるかわからないのを全部訴えてたら大赤字になるのでは？
謝罪も和解希望も出してないRT層にどれほどの請求が行くのか気になる。
こいつらは高飛びというより無意識に拡散してた可能性あるし。
慰謝料よりも開示費用の方が高く付きそうだけど、そもそも小沢さんのHPを知っているのか謎だな。
対象は100件くらいに絞るとか言わなかったっけ？知らんけど
だからRT組は逃げ切れると思ってる人多いと思うし
そいつらに出てこいなんて言っても意味ないと思
それより加害者晒しという建前でいつまでも
被害者画像貼ってる奴のが有害だと思う今日この頃
>>296 ただし、それでも来てない人居るらしい。
>>296 よくわかんないけど
便りがないのはいい便り、だと思いますよ？
こっからだろうね。9月に連絡きたのも本当か不明だし
ニュース速報＋スレを見ればまさにこれからなのが分かる
今日で終わりのスレ建ってたのか
【ガラケー女】常磐道あおり運転「デマ拡散」で訴えられた豊田市議、新手の振り込め詐欺でないなら“私も被害者”と独特な持論を展開
http://2chb.net/r/newsplus/1573782180/ 自分が悪いのはわかってるけど金ないよ死にたい。被害者にも迷惑かけて、親にも金借りて迷惑かけて、消えてなくなりたい。悪気は微塵もなかったのにこんなことになるなんて、今でも現実を受け入れられない
島倉千代子さんの人生いろいろがリフレインしてる日々
でも自分よりあの方のが何百倍も辛い思いしてるんだよな
>>310 そう言う人は早めの和解だよ
もう8人くらいか
>>309 なにしたのよ
まさかRTだけとか言わないよな？
>>309 辛かったな
法テラスには行ったかい？
出来ることは必ずあるからそう落ち込みなさんな
こんなことであんたの人生は終わらんよ
それは俺が保証する
>>310 債権者からのメールなんて来ないに越したことはないぞ
小沢くんたまに誤字ったり指摘されて修正したり
滑舌が悪かったり毎回シミのついたシャツでマスコミの取材に応じたり
ブチ切れて普段お願い致しますってかくとこを
お願いしますと書いてきたり
猫モフってる写真が出てきたり
あーこの人も人間なんだなあと
愛着が沸いてきた
みてないけど、弁護士が猫モフってるのはなかなか萌える
小沢くんの名前でググるとフェイスブックがヒットするんで
そこをクリックすると垢持ってない人でも
若き日の小沢くんがネコ抱いて地鶏してる画像が見れる
寝癖がついてるのも萌えポイント
画像が暗いのが難。
【Instagram】山梨女児不明２か月、相次ぐネット中傷…刑事罰に問われる可能性も
http://2chb.net/r/newsplus/1574325685/ >>321 そんなに落ち込むって事は確実にアウトな人でしょ？
また親に金借りて示談した方がいいと思う
開示費用上乗せされたら目も当てられない事になるよ
慰謝料は応談効くとしても、開示ばかりは実費が発生するからなぁ…
>>322 示談だよ。自分に貯金がなかっただけ。
年末年始はバイト頑張る
>>326 じゃ、無理だ。スクショ撮ってる人ほとんどいなさそうだけど。
>>325 スクショないけど謝罪しますってメール送ったら
開示費用は請求するって返信きて真っ青になった人いるわ
返信の内容より小沢くんの文章がとにかく怖くてショックだったみたいね
でも小沢くんの開示料金って1件いくらじゃなくて
1掲示板いくらみたいだぞ
ツイッターはどうなってんのか知らんけど
やりとりのスクショがないとデマだと怪しまれても仕方ありません
嘘の吹聴はやめましょう
小沢くんの料金は
>>48あたりにあるよ
1掲示板20万1プロバイダ10万だってさ
あと証拠のない奴は開示費用請求するよってちゃんと言ってます
https://ozawa-lawyer.jp/archives/183 >>336 疑ってごめんなさい
しかしこれからはソースまでお願いします
このスレからデマは流したくありません
>>336 これは、開示された後に名乗り出たやつと、開示前に名乗り出たけど示談せず、かつ、開示の対象になったやつに開示費用を請求すると言ってるだけかと。
スクショなしで謝罪した人で開示がされる前に示談した人は対象外でしょ。
>>338 よく嫁
謝罪の際の情報が不足している方につきましては、
当職において意図せずとも開示請求の対象にすることがあり得ますし、
開示請求により特定された結果、
事後的に特定された人物が事前に謝罪をしていた方であることが明らかになった場合であっても、
開示に要した費用を上乗せして請求する予定です
って書いてある
そもそも証拠のない奴と示談なんかできないだろ
>>339 若い主婦でした。
>>338 キミはつべこべ言わずに小沢くんが猫モフってる画像でも見てきなさい
>>340 別に証拠なくても示談申し出て、応じてくれればそれでいいと思うけど。普通示談したらそれで全部終わりっていうの入れるから、後から開示対象になってたことが分かっても、示談後なら請求できないでしょ？
今となればスクショ晒されまくりの人とかはある意味ラッキーだね。証拠保存できるし。
これからデマに騙されて何か書き込んだ人はスクショ取っとくと良いよとアホからアドバイスしてあげたい…
開示の対象に入ってなかったら逃げれたからある意味ラッキーではない
>>342 そりゃ早く厄介払いしたい加害者の身勝手な希望的観測だな
証拠のない者から金をとるのは問題があると思うし
(できなくはない)
注目されてる事件でこんな手法でお金を取ったとバレたら
被害者と小沢くんがバッシングされると思
まあ良策と思うなら、貴方がやってみてよ
隗より始めよってね。よろしく
トピックスの更新、過去3回は地市議関係で、その前は1か月前
さみしいよ〜
>>349 トピよりも早く返信欲しいな（ ; ; ）
>>353 来てない人が大多数みたいだから仕方ないかもね。
小沢くん、たまにはネクタイ変えよう
あとストライプのシャツにストライプのジャケ
重ねるのも避けた方が…
>>354 どーゆー基準でよこしてんだかわからん
いっぺん自分が同じようなことをされてからそのようなセリフを吐いてみては？
一方的にやっといて都合が良すぎるね。
17日早朝に書き込んだ血染めが
言い出しっぺと言われてるけど
被害者の名前自体は16日から上がってたんだっけ
たとえ小沢くんが発生源特定しても
民事だから公表はできないかな
事件の解明は小沢くんの仕事じゃないもんね
>>357 加害者心理ってそんなものだよ。
ワイも身内や弁護士さんに諭されてやっと気付いたって感じだから。
>>357も相手に一方的に罵声浴びせてる時点で説得力なし
>>359さんはこんな奴に真面目に回答する義理なくてよ
無実の人に対して集団で罵声浴せてた加害者の癖して何言ってだ
全く反省してねーよな笑
小沢くんがトピ更新しないで暇になってくると
こーゆーのが沸く
>>365 過去スレ辿って呉
ちなツイッター社との口頭弁論に関する声明文は出していない。
>>365 いるよ
>>366 Twitterは仮処分だから口頭弁論はそもそもない。
>>368 自首したけど身内に相談出来てない人結構知ってる。
俺は経験上言ったほうがスッキリするよと教えてるんだけど、お金絡むし中々難しいよね…
>>369 精神科のドクターにだけカムアウトしてるんだけど
それ以降ドクターが顔合わせるたんび
小沢くんおよび弁護士批判にヒートアップするようになって草
小沢くんはいいから、俺の話聞いてよセンセw
加害者はこう呑気に話せてるけど被害者がとてつもない傷を負った事実のことは何も考えてないよな
ツイッターに書き込んでプロバイダからの連絡が来た人は、ツイッターから法的請求のメールとか通知とか来なかったの？アカウント消しちゃったのかな。
>>371 の言うとおり、被害者が1番傷を負ってるんだから過失で拡散してしまって申し訳ないと思うなら今からバイトするなりなんなりすればわりとすぐお金貯まると思うよ。バイトできないお年の子は怒られてでも手遅れになる前に今すぐ保護者に相談したほうがいい。
>371.372
被害者の通院歴を知ってるって
リアル知人かもしれないし通院自体は悪くないけど
被害者は経営者だし事実でも
「この会社の社長は精神科に通院中」
「精神的に耐えられないだろう」
なんてここに書いたら完全に名誉毀損。
本当に会社の評価下がっちゃうよ？
しらない
>>374 >>370が精神科について言及してるのだから
>>370に対して言ってるのが筋だと思うんだけど本当にその解釈でいいの？
そんな妄想を書いてるけどしーらない笑
>>374 ？？
被害者が精神科に行ってる、なんてどこにもかいてないよね…？
370の書き込みのあと加害者は呑気といい
その後被害者はとてつもない傷を負った書き込み
その後「耐えられないだろう」と続くから
372の精神科に行くほど耐えられない状態の人間は
被害者を指してるというのは容易に推測できるな
あーあ やっちまったね
ID変えるの失敗したばかりに
精神科に相談してるのは、文章読むからに加害者のほうでは？？
そうの推測(笑)を書き込んでる時点で名誉毀損になってるのでは？
>>380 前の文の加害者は呑気、というのに繋がらない
精神科に通ってる加害者の
>>370に対して
>>371は被害者のことを何も考えてないと書き込み更に
>>372で精神科に通ってる加害者がもし同じことをされると仮定したら耐えきれないだろなと言及している
>>384 必死すぎるよw
リアル知人なら弁護士にそんなつもりはありませんでした
ってちゃんと謝って削除してもらえば済むんだから何慌ててんの？
もちろん削除費用は自腹。3万くらいだっけ？
>>385 その「こう」は「被害者のことを考えてないよな」
に、掛かってるから続いていない
>>386 加害者が同じことされたら、なんてどこにも書いてないし
読み取れる情報すらないw
>>388 「こう」ってのは「このように」という意図が取れて前の文章を指すのが一般的だと考えられますが？
まあ、この必死ぶりみたら
本当にやらかしてしまったのバレバレだね
小沢弁護士もいってるじゃん
民事の名誉毀損は故意も過失も関係ないって
もう、知〜らないっと
変に解釈して書き込んだことが、事実かもしれないって広まったらあなたがデマの新たな拡散者になっちゃうよ？これ以上被害者の話を持ち出して憶測で書き込むのはやめたほうがいいと思うな。
訴訟するかどうかを決めるのはあくまで権利を侵害されたと感じる書き込みだからね
例え推測でも「このような書き込みをしてるように思われる」と書き込んでしまったらその人に立証義務があるわな
被害者かばうフリして傷つけるあほ多すぎ
ツイッターもだけど
その憶測はこの件の特定班とやってること、変わらない気がする。普段は見てるだけなのにデマがまた生まれそうでびっくりしたからいっぱい書き込んじゃった。
ちなみに私は煽り運転デマに関しては事実と違うと思うって否定してた側だからねスレチだろうけど
5ちゃん組でなんかきた人いる？
ツイッターより先に開示されてんだよね？
うちは、全然
11月上旬って話だったのにもう12月なるは
何手こずってんだろう
9日に市議の裁判あるから？
>>398 その話は終わってんだよしつけーな
黙って弁護士に削除たのむか
開示請求来るの待ってりゃいいだろ
>>389 逆も然りだよね
でもあなたは具体的に書き込んでしまった
名指しなし主語抜きで投稿しても
最近は容赦なく開示されるよ
反論するのが目に見えてる書き込みなんてわざわざ開示するのかな？
>>403 ここじゃなくて開示紹介なり裁判で反論すればいい
棄却も多いらしいし、ID真っ赤でいいわけしてる人は
それが事実なら堂々としてりゃええんよ
開示スレみてみ？
擁護コメントまで「なりすまし行為」だと
開示されるのが最近のトレンドだそうな
>>405 9日は口頭弁論で、判決ちゃうから。
わかるのは市議が争うか降伏するか、それだけ。
小沢くん見に行きたいなあ〜///
>>404 確かにそうだな
でも棄却して1文も取れなくなるリスクを考えたら金銭面に余裕がなければ厳しいね
○○だと勝手に推測した書き込みの方がデマ拡散の危険要素になるからまずはそっちかもね
市議は最初に拡散した血染めを訴訟するのかな？
今からじゃ遅い気もするが
>>409 棄却されても弁護士には金が入る
だから主語無しも擁護もばんばん開示されてる
>>410 16日から被害者の名前上がってたらしいから
血染めが最初とは断定できないかも
文章の受け取り方は自由だけどこうも偏向な的な受け取り方をしてたらまた同じことをするだろうな
>399
どうして来るのが分かるの？
なりすまし？
煽りに来たくせに自分に開示の可能性が出てくると
ID変えながら半日も言い訳繰り返してみっともない
今日も病院行ってきたで〜精神科じゃないけど
>>372で「精神科に行くほどだから耐えきれない」と記載されてるが、これは
>>370の精神科に行った加害者に対して言ってるように捉えられる
しかし
>>378で「精神科に行くほど耐えられない」と書き込んだ内容を改ざんしてるように捉えられる
>>415 言葉遊びでまたデマを作ろうとした人がいましたからね
「【精神科に行くほど】だから『耐えきれないだろな』」
つまり【】を原因として『 』を論じるのが一般的だけど『 』内では何について耐えきれないかを示していないが、誹謗中傷だと推測できる
おまけに耐えきれない˹だろな˼は推量の意味を示していのでそれらを統合すると『 誹謗中傷に耐えきれないだろう』との意味合いなる
つまり実際に誹謗中傷された被害者のことを指しているのではない
国語力がないからデマが広がるんだよ。
>>378さんは示談条件にインターネットの使用禁止を提示しないといけないと思う
妄想性のあ揚げ足取りに絡まれて冤罪を被せられそうになったけどこれで身の潔白は証明されたなw
これ以上煽るとまた発狂されるから書き込まないけど勝手な妄想をまいた種は自分で刈り取りましょうね
もう、知〜らないっと
>>378 イライラしすぎて「だから」を見逃してて草
>>423 逃げや言い訳の予防線として
主語や相手の名前なしや散文で
デタラメや中傷書くのも
最近は名誉毀損として開示されてるよ
そもそも後ろ暗いことがないなら
そんな予防線張らんし
こいつ言い訳したな！
犯人だ！
このパターンですか...
後ろ暗いことがなかったらわざわざ否定しない！
この焦りようはやっぱり〇〇の意味で書き込んでたんだな！
ムキー！
そもそもの話なんだけどこんなスレで被害者や弁護士の悪口を書くメリットってあるの？
自己弁護はいいから…
そもそもここは加害者のスレなんだから
大変なことにならんうちに
小沢くんに謝罪のメール送って
大人しくここの住民になりなさいってw
そして一緒に小沢くんに萌えよう
万が一あのような誤解を与えてしまったなら謝罪はするけどそれ以上のことは書き込んでないならなぁ
だって
>>374君の妄想だし...
>>431 うん、そう正直に言えばええんや
小沢くんはココナラで★1をつけられても
「★1評価は営業妨害にはならない」
と言える漢の中の漢。
わかってくれるよ知らんけど
でも私の書き込みで多数の人に誤解を与えてるかどうかを決めるのは被害者側だから被害者の方に改まって謝罪をするとしたら開示されたらの話だけどねぇ
もしも誤解のない書き込みだったら騒いでたID:Dxq9oe/mが大ピンチだろうね
>>428 それくらいでしか憂さ晴らしできないんでしょ。こんなほとんど誰も見てないようなスレッドでちまちま女々しいね
>>435 この書き込みって私が書き込んだ
>>372が権利侵害してると思わせる書き込みだよね？
しかもひょっとしてあなたってID:Dxq9oe/mと同一人物？
>>436 弁護士のことを君付ける人が一人いるけどそんなことして何が楽しいんだろね
>>438 idが変わってるから全部同じ人か知らないけど、フェイスブックの昔の写真がどうとか、シャツのシミがどうとか、今回の件と何も関係ないことを得意げにかいてる人のは正直気持ち悪い。
弁護士も被害者の弁護してるだけでこんなあれこれ言われるなんてストレスたまる商売だなと思うわ
>>438 1人じゃないぞ？
1人だと思いたいんだろうけど
>>439 ほんとそれ
弁護士になってからも大変だなんて好きじゃないと出来ないからほんと尊敬する
>>440 1人でも1人じゃなくてもそんな書き込みをしてる人がいる時点でドン引きだよ
とりあえずID:Dxq9oe/mの論理に欠ける勝手な妄想＆妄言で新たなデマ発信源だとでっち上げられた半日だった
小学生でもわかる
>>418>>419の理論に対して反論がないってことは私が正しいってことに貼るね
>>422は引きずり込もうとイライラしてるけどw
>>442 くんは敬称だし
国会議員もくん付けで呼ばれるけど
キミは国会中継見ながらドン引きしてるのか？
バカがバレるぞ
まさか過失のことを未必の故意とか言ってたアホの子なのか？
>>444 お疲れちゃーん
こっちはもう山が冠雪してて身が震える
>>447 ソースが無い情報を信じるよりは国会内のルールを知らない方がマシだと思うんですけど...
それ以前に悪質なでっち上げをして新たなデマを作ってたスレなのにそれ言っちゃう？
私が身の潔白を証明してなければ拡散されて被害者の方を傷つけてしまうところでしたわ
国会は義務教育で習う
知らない方がましじゃなくて
知ってて当たり前なの
接続詞の「だから」もわからなかった人が義務教育って言っちゃうんだな
特大ブーメラン乙
誤解を与える書き込みだったら謝るといいつつ
半日自己弁護に勤しみ
結局誰かのせいにしないでいられないんじゃ
反省してないな
他の人もやってるとか他の人に言われた、は
謝罪や反省で一番使っちゃあかん言葉。
書き込みも全部同一人物にみえてるみたいだし
だめだこりゃ
まさか小沢くんに訴えられた無敵の人ってオチじゃねーだろうな？w
イラついても次からは悪質な揚げ足取りはやめましょうね
悪質な揚げ足を取るリスクぐらい考えましょう
>>451 外から見てるとあなたが無敵な人だと思えてしょうがないんだけども。前にツイで直接やりとりさせてもらってたから、何となくわかる。
「ただ主語が抜けてるだけで他の人から妄想＆妄言ででっち上げられた」な
あの日以来何も変わってないんじゃまたデマの加害者になると思うけどな〜
加害者の皆さん見てますか？
もし見てたらひとつ言いたいのですが、このようにデマが作られるんですよ！
これに対して共感性羞恥があるなら
>>451 を反面教師にして次こそは加害者にならないようっかりソースを確認してください！
>>454 俺ツイッターやってないねん、ごめん
あの訴えられた奴のツイートは見てたけど
謝罪したと言いつつ自己弁護と文句に終始してたし
「自分がどうか」じゃなくて「こういう意見があったのでツイートします」「と言われたので書く」
と他人に責任転嫁する言い回しが多かったので
似てるなあ、と。勘ですけどね
私の場合はこういう捉え方もあるとでっち上げられた側だけどな
身の潔白を証明して完全論破したけど。
>>451 誤解を与える書き込みだったら謝るといいつつ→権利侵害の書き込みであると被害者側が主張してそれが認められれば
半日自己弁護に勤しみ→完全なでっち上げを否定するため
結局誰かのせいにしないでいられないんじゃ
反省してない→ただの言いがかりをつけられただけだから立証するのはそいつなのに未だ応答無し
他の人もやってるとか他の人に言われた、は
謝罪や反省で一番使っちゃあかん言葉。→
他の人からでっち上げられたは謝罪に使っていいですか？
まさか小沢くんに訴えられた無敵の人ってオチじゃねーだろうな？w→違う
>>457 ツイッターをやってたのかやってなかったのか、どちらなんですか？
>>461 おはよー
アカウント持ってないよ
なくてもみれるじゃん
どうしても私の書き込みを権利侵害があるようにしたい人がいますがそう指摘する書き込み自体が危険なんじゃないかな？
権利侵害の書き込みではないと私が証明してみせた後なのに、まともに言い返せないからって言い訳だのなんだのってまるで私が権利侵害の書き込みをしてると指摘した書き込みに賛同してるように捉えられるのですが...
つまりどうしてもデマを流したい人なんですね...
どうしても理解できない人がこのスレにいるから主語書いておくか
どうしても私の書き込みを権利侵害があるようにしたい人がいますがそう指摘する書き込み自体が危険なんじゃないかな？
権利侵害の書き込みではないと私が証明してみせた後なのに、まともに言い返せないからって言い訳だのなんだのってまるであなたが「私の書き込みは権利侵害してる」と指摘した書き込みに賛同してるように捉えられるのですが...
つまりどうしてもデマを流したい人なんですね...
日付が変わるまで噛み付いてきた人がID:Dxq9oe/mだと思うけど早く権利侵害の書き込みについての謝罪メールを送った方がいいですよ
あの書き込みだと国語力がない人が間に受けてしまうからねぇ
ここを見てると度々思うがインターネットに書き込みするためには免許が必要になればいいのにな
例えば国語力がなかったり妄想が酷かったり過激な書き込みをする人には閲覧のみ可能で書き込み禁止にすればいいと思う
>>466 本当にそう思う。自分がやったことを棚に上げてよく他人にばかり上から目線で揚げ足とれるなぁって思いながら見てたよ。
反省スレみたいなとこなんだから、あんまヒートアップすんなよ。
2日前に妄想を書き込んだ人は謝罪のメールを送りましたか？
市議の裁判、削除した書き込みにまで
どこまで請求できるか見ものだな
うちの弁護士もこの件は
「大勢の人間が一斉に動く状況であったことが考慮される」って言ってる
この件の行方によってはツイ消し無罪来るかなと期待している
執拗に書き込む奴は訴えた方がいいが
個別の単発書き込みなんて本来削除で済む話なのだ
事件と無関係の容姿叩きは
名誉感情の侵害で行くと書いてるが
消されたほとんどのツイートや
爆サイホスラブを被害者が見てるとは考えられず
読んでいない書き込みに名誉感情が沸くのも疑問
>>475 読んでない書き込みは対象外。読んでない以上認知もしてないから対象にしようがない。理屈上無理。
100件以上書き込みの内容の情報提供メール来たとか書いてた気がしたけど…
大半はバレてると思う
市議晒しageのつもりがアフィや金持ってそうな奴に
100万で示談持ち掛けて回ってたのバレたな
市議がハシゲや余命の判例通り110万請求の33万判決なら
もう100万で示談に応じる奴はいなくなるだろう
市議に判決が出るまで示談には応じないのが賢明かもな
>>474 特に待ってないよ
ただ最近さみしいから
まー強いて言えば謝罪メール出した人へのその後の対応かな
>>479 その判決っていつかな
いくら下るか楽しみ
8カ月くらい
和解でうやむやにされる可能性もあるけど
市議は自分の判決が他の人の請求に影響あるの知ってるし
マスコミに売られて叩かれた恨みもある。
訴えるのはいいけど相手をマスコミに売ったのは
悪手だったかもしれないねw
3カ月で8人から金取れてるなら
石橋建設よりめちゃくちゃ回収できてるなw
一般人は裁判に引き出されるのは恥辱だけど
無敵の人はそんなもの関係ないもんな
>>480 その寂しさとゆーのは
ストックホルム症候群みたいなもんじゃないかね
謝罪組に残念なお知らせ
https://www.bengo4.com/c_23/b_156561/ しかしこの人は何やって1000万請求されたんだろう
>>488 どこに1千万円なんて書いてある？
どんな名誉棄損だ？
>>489 解答全部みると下の方に1000万で訴状が来てるって質問者の補足がある
相手が大企業とかですかね
リツイート拡散で100万の損害賠償請求なら
桜を見る会の招待状を信じて被害を受けた人は、安倍に1兆円ぐらい請求できるなw
桜を見る会は参加側なら被害はないんたよな
国会中継見てこい！(マウントガイジ)
>>492 大丈夫か？
ネズミ講の被害者のことだろ？
>>493 ん？
それに限定するならそこに請求するべきなのでは？
35年前に買ったジャパンライフの布団で寝てんよ
(親戚に買わされた)
マットレスが磁石だらけで河原で寝てるみたいだ
クッソ重くて捨てるに捨てられないw
羽布団の質だけは良い。
表札やサプリ売り付けられたりゴミ処理業者にぼったくられたり
エロサイトから請求きたり身内がアムにハマったり
色んな被害に遭いまくっとる
助けて小沢くんwww(わりと切実)
ちなみにマウスパッドにはイルカの絵が描いてある
傾向として老人に食品添加物の話する奴は
高確率で詐欺師だw
スレチやけど
>>498 震災直後にも福島からきましたって訪販から
「被災地のためになるなら」と2袋1000円でオレンジ買っちゃったよw
福島でオレンジ獲れねーのに。
年寄りは人の言うこと聞かないし
道楽息子に妹の意見って諺もある
結果全員「勉強代だと思って」泣き寝入り
通報しようもんなら「恥晒し！」とこっちが殴られますわw
まあ年寄りあるあるだよ。あはは
池田大作（創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」）
＝元信者の女性からレイプで訴えられた
＝選挙違反容疑で逮捕（1957年）
＝渡部通子元公明党参議院議員や多田時子元公明党参議院議員との不倫疑惑
池田克也（公明党衆議院議員）＝リクルート汚職（1988年）で起訴
神崎武法（元公明党代表）
＝女性記者へのセクハラ疑惑（女性記者に肉体関係を迫った疑惑）
続訓弘(公明党参議院議員、公明党中央幹事、元総務庁長官）＝信用保証詐欺事件に関与の疑い by「朝日新聞」「噂の真相」
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員) ＝女性秘書へのセクハラを行う（1995年）。
佐藤茂樹（公明党衆議院議員）
＝政策秘書が「中小企業金融安定化特別保証制度」等をめぐる不正融資事件で逮捕される（2000年）。
太田昭宏（公明党衆議院議員、公明党幹事長代行、公明党国対委員長）
＝政治資金収支報告書で、贈収賄事件で警視庁に摘発された「大創建設」の関係者から計１００万円の献金を受けていたことがわかった（2001年）。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
Ｔ（創価学会本部職員）
＝痴情のもつれにより不倫相手に対する殺人未遂罪、銃刀法違反の罪で逮捕（1999年）
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）＝覚醒剤取締法違反で逮捕（1993年）
ここの住民はクリスマス中止だねえ
鳥のアシくらい焼くけどさあ
正月も喪中モードだは
小沢くんだけ今年は派手に忘年会やりそう
>>501 トピすら更新しなくなった
あと口頭弁論って5分くらいで終わっちゃうし
被告も出てこない事がほとんどらしいから
別に見に行くほどのもんでもなさそ
テレビに出る時は事後ではなく事前に告知して欲しいなあ〜
個人的な事情により、朝日新聞は嫌いです。
>>504 テレビ出る弁護士って告知しまくってるのが多い印象なんだけど、なんでしないのかねあの人は
弁護士に限らず、OA前に告知するね普通
恥ずかしがり屋さんなのかしら
記者会見やインタビュー見る限り
タレントよろしくペラペラと話すタイプではなく
考えながらポツポツ話すタイプだ
自己紹介に「話しやすいと言われますた」とか書いてるけど
自分が取っ付きにくいタイプなの自覚してるから
話しやすいなんて言われると嬉しいんだと思う。
知らんけど
小沢くんの最新記事(スレタイと無関係)
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6174215 閲覧数0だったんで一番乗りしてきた
みんなも読もう！
閲覧数じゃなくてコメ数か
おれもコメントは特にないなあ
どっかのタピオカ屋思い出したくらい
誰かコメントつけてあげ
なんか前にも似たようなこと言ってたけど
自分も★1つけられつつも客商売は客の評価には
ある程度我慢すべきって考え方なのだなあ…
自分にも他人にも厳しい人柄が伺えます。
俺らにも厳しく来るんだろうな(泣)
>>511 今頃謝罪組から回収しまくってたはずだったのにね
やっぱ市議の件大きかったかな
>>513 こっちは犯人特定じゃなくて、NHKが怒ってるのか。
>>514 京アニの時も実名出る前2人名前晒されてたんだよな。
一人は本物だったけどもう一人はデマだった。
京アニ事件巡るデマ 発信者情報開示を命令 大阪地裁
https://mainichi.jp/articles/20191203/k00/00m/040/276000c >インターネットの情報をまとめたサイトに虚偽の情報を掲載されたとして、NHKがサイトのサーバー管理会社（大阪市北区）に発信者の情報を明らかにするよう求めた訴訟で、大阪地裁は3日、開示を命じた。
影響力あるもんね
こういうのRTしてるウヨ芸人も裁いてほしいところだけど
小沢くんさびしいよ〜
お魚あげるからトピ更新して
つ >* ))))>< >* ))))>< >* ))))>< >* ))))><
彼を直接知ってる者から言わせてもらうと、期待してるような更新はなかなかされないよ、きっと。
もともと抱えてる事件が多い印象持ってるけど、最近は特に忙しそうで、起きてる時間食事と風呂以外全部仕事だと言っていた。実際予定していた懇親会とかも全部キャンセルしたと聞いてる。断れなかった旅行に行っても結局仕事しかしなかったと言っていた。
このままだと体か精神壊すんじゃないかと思ったね。
あらそうですの？
インスタは11/19まで更新してたようですけど。
彼は鋼の精神の持ち主と伺っておりましたが
精神が強くても身体を壊したら元も子もないわ。
寒くなってきたし無理なさらないでくださいね。
とお伝えください
あと手が荒れてるようなので運転する時だけでも
ハンドクリームと手袋つけた方が良いと思いますよ。
知らんけど
>>520 の書き込みの後に忘年会の料理うpしてたら笑う
でもまあお大事にね
自己裁量でできる仕事だとつい休日返上しちゃうね
休みの日はちゃんと休もうね
やっぱこういうの見るとデマを見抜く能力が落ちてるんだね・・・お仲間がいっぱい
日本の高１読解力が１５位に後退 ＯＥＣＤ調査、真偽見抜く力弱く
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019120402000061.html 小沢くん、11/19の投稿消した。
そもそもテスト投稿だっけ
またなんか載っけてくださいよろしくお願いします
ワーホリ(・A・) ｲｸﾅｲ!
勿論ワーキングホリデーではない
まだメールひとつこないよ
これは許してもらえたかなっ
あれだけボロクソに書いたのに許してくれたのかな
女神さま〜〜！！
９日以降じゃないか
あの人がある程度かたがついてからじゃん
市議の人、いろいろとアレ過ぎて
全面降伏や欠席してしまわないか心配だ
明日は休みなのに夜は忘年会だお
酒も生魚も人間も嫌いなのにっ
小沢くんも「こーゆーのは労働」
って言ってるのにっ
まだ照会書届いた報告ないから年明けになっちゃうのかな〜
楽しみだ
照会書きてもここでは言わないんじゃない？
相談スレに移動しそう
知らんけど
謝罪組は相当時間かかるみたいだね。来年も怯えながら過ごすことになるけどしゃーないね。
市議さんはどうなることやら。
小沢くんおはよう
真夜中の更新お疲れさん
何これ、謝罪組までIP開示してるの？
お前ら全員逃がさんぞ言い出しっぺまでとっ〆たるからな！
とゆー今回も小沢くんらしい文章ダナ
インスタも更新してね
つ🍣
「かなり初期」っていつのこと？
>>545 全項目「見込み」「見通し」「予定」で〆てある。
余談だが小沢くん。
11日に長期間放置してたツイ垢が一斉削除されるそうだけど
このままだと小沢くんの垢が消えちゃって
>>124の垢を小沢くんだと思いこむ人が出てきそうだけど大丈夫？
唐澤弁護士みたいにニセモノだらけの弁護士もいるから気にしてないのかな？
早い段階で弁護士さんから連絡来た人が罪が重いみたいな感じか
>>548 襲撃予告したやつはすぐ刑事いけそうに思えるけど
完全に後回しにされとるような…
知らんけど
>>543 謝罪した人もプロバイダから開示来るってことだね
>>544 17日午前4時台かな
>>552 よくわかんないんだけど
> 他の経由プロバイダに回線を回している
ってゆうのはこーゆーことけ？
たまたまこーゆープロバイダに入ってただけで
謝罪して住所わかってる奴にも開示請求+費用上乗せ来ちゃう？
恐ろしいなあ
ってことは、訴訟予告されてる人のところにもプロバイダーから連絡来てるんだな
>>554 それはやめてほしいなぁ。
謝罪してる人に開示やってるとしても、本人確認くらいにして費用を上乗せする事は無いはず。
じゃなきゃ和解組が居る辻褄が合わない(*´ー｀*)
>>554 > 他の経由プロバイダに回線を回している
これはキャリアのことを言っていると思う
ワイはプロバイダはニフティだけど回線はイー・アクセス使ってるから
ワイのホスト名だけではニフティとはわからないかね
＞同じ人から複数回連絡をいただいているものを含めて延べ400件を超えていること
なんで何度もメール送ってるのかな
早い解決を望んでいるのかな？
>>558 失敗した
fushianasan
ではなく
fusianasan
だったかな
>>559 できない！！
なら
山崎渉
でどうだー
謝罪してから和解するまでって相当時間かかるのかな？
返信もらえない人もいるみたいだし。
>>563 弁護士は見てる限り開示請求の方を優先してるようだしねぇ。もう開示されてる人は時間的な余裕があるので後回しでは
謝罪しても開示費用請求されるんなら
もう訴訟にしてもらった方が安くね？
態度を硬化させる謝罪組も出てきそう
>>565 聞いてる話だと15万とからしいから、訴訟よりは安く済むと思われ
>>568 ツイッターで1回RTやネタにしただけの奴と
祭りでチャット状態だった5ちゃんがるちゃんで
複数回書き込んだやつが同じ金額とは思えない
>>569 それは開示費用上乗せと何か関係あるの？上乗せなら慰謝料でしょ
>>570 15万って開示料か
じゃあ噂ではRT1回3〜5万らしいけど
慰謝料より高い開示料請求されたら
RTで謝罪したやつは怒らないか？
第一回口頭弁論まであと30分。
誰か見に行ってたりするの？
小沢弁護士はもとより、順当に行けば元市議も本人来るんだよな？
新潮の件という何話すのかめっちゃ気になる。
>>573 小沢くん地裁到着かな？
被告(市議)は代理人に任せてると思う。
本人訴訟でないかぎり本人は来ない
小沢くん「こーゆー理由で訴えます」
被告「こーゆー理由で争います」
双方5分くらいで終わっちゃう
答弁書の内容はきになる
市議の弁護士がどこまで下げられるかだな
示談の金額は高すぎると判断した訳だし
でも俺、法的措置って言われなかったら懲りもせず特定や叩きしてた気する。
ちと大事にし過ぎたようにも思えるが、あれくらいやらないとダメだと踏んだんだろうね。小沢氏は。
インスタ垢見てきたけどあの事件の後も全国飛び回ってて感心したよ。別案件かも知れんけど。
>>577 食いもんばっか載せてるよーにみえて
随所に多忙ぶりや仕事熱心なのが伺えて
頭が下がるねあれは
唐沢弁護士みたいにこの分野の専門家として名が知れて商売できるようになるし頑張り時よ
残念ながらネタ、知名度、視聴率は
唐澤弁護士のが勝ってる
更新来た。
https://ozawa-lawyer.jp/archives/227 何これ、あの市議来なかったって意味？？
次は2月17日って長っ…
>>581 だから、答弁書出せば普通来ないってば。
次も来ないと思うしその後も来ないと思う。
でもちゃんと争う気はある
>>583 書いてある内容からすると、次も口頭弁論だから、次は来なきゃいけんでしょ。本人は来ないかもしれないけど。
>>584 今回も口頭弁論だ。
口頭ってのは言い合いじゃなくて
答弁書を読み上げること
もちろん本人が出てきて答えてもいいけど。
でも言い合いだと収拾つかなくなるから
民事は用意した文書を読み合いすんの。
文通。
俺らも訴えられたらこーなるから
お前らもよーく見とけよ
クリスマス、正月、花見、ＧW、お盆休みは地味にいくしかないな
あれ以来頭痛持ちになって病院通いしてる。
自業自得だけどね。逃亡組のメンタルの強さ分けて欲しいわ
共同不法行為の抗弁ってなんだろ。一応法律かじってるけど初めて聞いた。
共同不法行為なあ
おれの弁護士(小沢くんの1個後輩のデブ)は
考慮されるんじゃないの?(ﾊﾅﾎｼﾞ)
とか言ってるけど裁判官がどー思うかはｼﾗﾈ
>>588 おれは平壌運転でいく。
桜は嫌いだから花見は水芭蕉でも見にいくよ
山は馬鹿騒ぎもなく
陰キャと年寄りしかいねえ。快適
>>589 なんで頭痛になるの？低血圧か？エホチノン効くで
>>591 これじゃねえかな
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC719%E6%9D%A1 犯人いっぱいいるから市議に被害を与えた実態や責任がほんとにあるかどーか
ちなみにこれは刑事のことだろうけど小沢くんもこんなことを言っている
ていうか、インスタのぞいてみたらカードにヒルトンのダイヤモンドが付いてるとかしれっと書いてあったので気になって調べてみたが、ひょっとして小沢さんはアメックスのブラック持ってるんだろうか。クレカマニアの自分としては垂涎のカードなんだが。
元市議側のいう共同不法は「みんなでやった」、小沢サンのいう単独不法は「デマを基に一人一人がやった」て解釈でおk？
>>593 ずいぶん調べてるねぇ汗
弁護士ならそれくらいの審査は通るんじゃ？
>>595 あのカードは弁護士でもそうそう通らないと思うが…入会する時100万くらいかかるうえに審査超難関やで。
相手にぶつけられない行き場のない怒りを弁護士にぶつけるのはよくあることだよ
唐沢に限らずやたらと粘着されてる弁護士がいるのはその所為
>>600 小沢くんが香ばしいだけで
原告のおねいさん恨んでる奴なんていないと思う
>>603 全部でそれだけのメールが来てるって意味。
400人が謝罪メールを送ってきた訳じゃ無いと思う。
全員ってのは対象の人全員なのか、何千人に対しての全員なのか分からない
意外と漏れ多そうだね
対象がツイだけかと思ってたけどそれ以外のサービスにも手出しまくってるっぽいし
>>605 8 謝罪の連絡を頂いただいた方に対する和解の提案等について
の項目で全員って書いてあるから
謝罪してきた奴全員って意味。
>>603 >同じ人から複数回連絡をいただいているものを含めて延べ400件
と書いてある
延べってのは回数のみのカウントのこと
例えば同じ奴が3回きたら延べ人数は3人とゆうことになる
まったく国語力の低い奴が増えたなあ…
一方、謝罪組には「ご連絡」と一応丁寧語を使う小沢くんであった。
俺の勝手な解釈だけど、小沢サンも元市議の対応は想定外だったろうな。
あっちは争う言ってるし彼も疲れそうだ。
あ、
> 8 謝罪の連絡を頂いただいた方
になっとる。直しといてね
小沢くん、あなた疲れてるのよ
>>609 へ？こんだけ大人数に喧嘩売ったら
買う奴が出るくらいカブトムシでも予想できるだろ
>>607 そっか。でもそれって結局バレずに逃亡した人が1番勝ちだね。
金額いくらか想像付かないし、引き継ぎ震えて眠るわ。
>>614 市議で請求100だし
https://ozawa-lawyer.jp/archives/217 > 当方の請求は高額であるが、いくらなら支払うといった対案の記載はなかった
とあるから金額はある程度相談できるものと思われ。
無い袖は振れんしあっちも踏み倒されるよりマシだろう。
相手が引いてくれなかったら怯まず裁判しろ。
全額認められるとかまずねーし
市議の戦法はまさにそれだから。
私は市議の裁判は巷でまことしやかに言われる
「パカ弁は裁判に弱い」とゆー噂の
検証になるかな、と密かに期待しておる。
(開示スレに小沢くんに恨みがあるっぽい人がいる)
震えがあるなら風邪薬飲んで温かくして寝るがよい
小沢くんもお大事に
>>618 こんなアホに優しい言葉をありがとう。
メールきたら相談してみるよ。
今年の個人的流行語対象は「震えて眠れ」だわw
今年を振り返る系の番組でも煽りデマ取り上げられてるし
火種は消えそうにないね♪
年末年始はお金が必要だから請求は年末年始すぎてからだな
>>622 いやわからんぞ
どこも営業してない12/28頃
「数日以内に慰謝料払わんと訴える」
なんて内容証明来るかもよ?w
リツイートのみ5万
コメント付けた10万
てとこが判決の相場だろうけどね
>>625 確かに実際この方法で本当に金払う奴がいたらよっぽど慌ててる奴だけだろうけどな
本当に払ってくれりゃ儲けもんってところか
和解ってたったの7件なんだね。中傷のコメントとか何万もあるだろうに。キリが無いわな
頑張りすぎは心配だね
小沢くんには
「寿司一貫には砂糖小さじ1/3入ってるぞ」
「ラーメンには味の素が大匙1杯入ってるぞ」
「風呂に入らなくても死なない」
とお伝えください
和解したって人の書き込みがチラホラあったから、結構な人数が和解してるのかと思ってた。
たったの7件なら書き込みもガセが多そう
>>634 リツイートは3万だとか、小沢先生のメール怖いとか全部信じてない。あんだけリツイートされまくっててなんてその人だけ早くに連絡きてんの？って話。
>>635 きてるよ。
最初100通だった謝罪が
「同じ奴が何回もよこす」のも含めて
今は延べ400通になってる
ということはやりとりしてる奴が確かにいるってこと
>>637 あの文面だと、一方的に送られてきているのが400通ということだと思うわ。
>>638 専ブラだと見れますけど
From 小沢 一仁(メアド)
って書いてあるだけ
俺は彼のメールチェックタイムに運悪く当たってしまったらしく
送信して10分で返信がきた身が震える。
返信は案外気まぐれなのかもしれない
金額の提示はまだないから
ツイート3万は俺も信じてない
開示スレをDMで検索すると
なんか気になる書き込みが引っかかる
我々に無関係であることを祈るのみ
ツイッターって法的請求されると表示されるじゃん？それがきてない人は多分セーフだよね。
別件で法的請求されて、英語でツイッター社とやりとりしたことある知り合いがいる
てことはTwitterから法的請求のメールが来てない私はセーフなのかな？
橋下徹と違ってちゃんと実害も出てるし女性ってことも加味されてもっと高額になりそうだから相場はアテにならんと思うわ
まだTwitter社からIP開示にまつわる通知が来てないんだけど本当に1抜けでいいのか？
>>652 写真ブレても
仕事はブレない
小沢サン
>>656 もう三ヶ月もたったし対象者には全員連絡行ってるんじゃない？
>>222の書き込みから1ヶ月弱経つけど半年以上経ってから連絡が来る人もいるのかな？ら、
>>554 亀レスだけど今流行りのMVNOじゃないかな？
MVNOはキャリア回線の一部を借りてサービスを提供するわけだし...
>>657 もう東京には戻ったかしらね
仙台駅って言うとカレーバイキングのお店が近くにあって連れてかれて
「すげーだろ？これ全部食い放題なんだぜ！」
「カレーしかないじゃん！」
と喧嘩をした思い出
普通に１年は油断できないだろ
３年かかる人も居るんじゃん
３か月なんて半分もできないだろ
むしろこれからだろな
ワンタッチで数十万円とかウケるwwwここにいる奴らだいたいそうなのか
ワンタッチとかおっさんかよw
牛タン一皿1210円ナリ
小沢くんも元気でなりより
また更新してね
小沢サンからのメールは一向に来ないが、被害女性にはデマ鵜呑みにした事実を反省って事でまとまらないか？
ツイッターは個別だろうけど5chなんかの掲示板はまとめて仮処分を経て開示してるだろう
つまり5chなどで来た人とそうでない人はもう決着でてるってこと
来なかった人は書き込みの違法性が低く開示しても裁判で勝てない可能性が高いからスルーされた
>>672 事件は終わってない
反省しようが故意だろうが過失だろうが
関係ねえのが民事ってもん。
俺は(略
>>674 裁判で勝てる見込みがないから
示談に持ち込むわけで
訴えてええぞ？と返事して連絡こなくなったら勝ち
つか開示やら法的措置は半年以上先って
初期に大本営発表してんのに。
忘れたい、安心したいのはわかるけど
https://ozawa-lawyer.jp/archives/157 私は今回の件でお兄ちゃんの会社の
取引先の社長が小沢一仁さんと言う名前だったと
すごくどうでもいいことを知ってしまったよw
>>672 無理ですね。先に示談した人がいる手前、全員やるでしょう。時効は3年あります。
>>674 今ログ保存してる段階でしょ？開示請求して特定するには訴訟しなきゃならんから、まだ半年は余裕でかかる。賠償請求の連絡が来るのは半年以上先だよ。
訴訟件数やら示談件数やら逐一報告してるんだから
まだまだでしょ
東名煽りでは氏名、会社名、住所、電話番号等書き込んでデマ流した人が訴訟されたが
今回のようなスクショって証拠になるの？
文章は復元出来るだろうけど顔写真だけ貼って「この人が犯人です」みたいにツイートした人は余程RTされてない限り証拠も少なそうだよね
>>680 まさに議員はそんな感じの投稿で訴訟起こされたはず。
>>683 特定してから時効まで3年だから、特定したあとは順番に請求していくと思う。大量の被告に一度にやると訳分からなくなるから、余命事件みたいに何回かに分けると思う
裁判とかになると住所氏名公表されるけど、そういうのはどう考えてるんだろうな。粘ってる人たちは。事前の通知なくいきなり裁判起こされる可能性もあるのに。
>>686 公表されんのは裁判所でだけ
民事で公益性ないしみだりに被告の名前貼ると
そっちのが色々と法に触れる
小沢くんでさえ自分のトピに一切個人名は書いていない
市議の名前が報道されたのは公人で公益性があったから
裁判が起きちゃったから示談組の連絡も遅れるかな
今年いっぱいは全員何もないと思うので
クリスマスも忘年会も好きにするがよいぞ
ここでデマの加害者叩きする者を
正義マン扱いしてた人はまだいる?
正義マンってのは無関係の女性を証拠もなしに叩いてたお前の事だからなｗ
>>687 そういう常識的な人が閲覧するだけなら良いけど、それこそ正義マンみたいなのが閲覧したら公表される可能性あるよ。
自分が正義マンごっこした分際で真の正義の人に対して鬱憤晴らそうとしてるのは笑いもんだわ
>>689 そんときは小沢くんに頼んで訴えればよい
>>679 裁判やって勝てる見込みのある悪質な書き込みじゃなければいきなり開示訴訟なんてやらないよ普通
まず任意の開示案内は5chがIP情報教えた時点で可能
プロバイダにこの人の個人情報教えろと連絡するんだよ
これが来てる人と来てない人でもうすでに明暗がわかれてる
悪質性の高い奴を優先してるというのはあるだろうけどたいていは同時にやる
5chなんかは被告が多いから裁判も共同裁判になるはず 以上
>>693 それは、あなたが考えるこう進めるべきというものに弁護士の方針が沿っていることを前提にするものであって、そうでない進め方だってありうる訳でしょ？
>>695 そうそう。被害者のインスタのコメント欄はスクショでもなんでもなくそのままの状態で残されてあるから対象になりやすい
スクショが証拠にならないことの理由が全く分からない
スクショって実はいくらでも捏造できるのよ
「スクショ 捏造」とかで検索したら出てくる
だからガチで裁判やるなら魚拓を取るのが一番望ましい
それは証拠能力の問題ではなくて証明力の問題でしょ？証拠にはなるよ。で、捏造の具体的な可能性を示さなければ、そのまま証拠で通るでしょ。
いや、だから捏造し放題のスクショは証拠にならないんだって。
>>701 それは民事訴訟法とその関連判例を読んだ方がいいです。間違ってます。
間違ってるのはあなたです。
スクリーンショットは証拠能力を有しません。
ネット上での誹謗中傷対策 2．証拠の保全
http://www.ben.li/libel/evi.html 【浮気・不倫の13の証拠】証拠になるもの・ならないものを弁護士が解説
https://hataraquest.com/cheating-evidence メールやLINEの送受信履歴やSNSのメッセンジャー履歴｜浮気の証拠
https://galu.org/inquire/cheating/solution.html スクリーンショット [スクショ] は、証拠になるとは限らない！ねつ造可能！
https://matome.n aver.jp/m/odai/2147714233656819501
これらのページを全て音読しなさい。あなたの認識が間違っていることがはっきりと分かります。
スクリーンショットは証拠能力を有しません。認識を改めなさい。
>>704 いやぁ、証拠能力は民事ではまず否定されないから無理です。証明力とごっちゃにしているのでは？
>>704 ちなみに、証拠能力の定義って分かってますか？
>>704 最後のリンクは接続できなかったけど、ほかのリンクは全部証拠能力認めた上で証明力の問題から書いてるだけじゃないか。ちゃんと理解してから反論してくれ。
だいたい怒涛のコピペしてる人ってタイトルだけ見て中身読んでないからね
スクショは証拠になってるよ
ここも相談スレもだけど安心したいがためにバカみたいな主張を繰り返す人がいるんだよね
証拠能力は証拠となる資格があるかないかの問題。どれだけ決定的な証拠でも、証拠能力がなければ事実認定の基礎にできない。
証拠はなかった前提で判決が下される。民事では原則証拠能力の制限はない。
証明力は、証拠能力のある証拠がどれだけ信用できるかという問題。証明力が低ければ、その証拠から導かれる事実は認定されない。
スクショが偽造される可能性があるというのは、証拠の信用性の問題だから、証明力に関するもの。だから、上の人が言っているのは証明力の問題であって証拠能力の問題ではない。
ちなみに裁判官は写真とか客観的証拠を重視するから、漠然と偽造の恐れがあるくらいのことではスクショの証明力を否定しない。
例えば、同じものを写した画像が他にもあって、その内容が食い違うとか、一部分だけフォントが違うとか、枠がずれるとか、画像編集の履歴がデータに残ってるとか、そういう事情がなければ無理。
なんか変な長文書いてるやついるけど、スクショは証拠にならないよ
>>704のリンク先ぐらい真面目に読めばいいのに
>>709 ものすごい長々と屁理屈ごねた割りに中身なんもないのな
スクショは証拠にならないぞ、覚えとけよ坊主
>>710 理論的に反論してくださいよ。
>>709に書いてあることのどこがどういう理由で間違ってると考えてるの？
>>711 あなたも。是非理論的に反論してください。
スクショが証拠になるって言い張ってるやついるけど
こういうのとか知らないんだろうか
twitterのスクリーンショットはChromeで簡単に捏造できるので、信用してはいけない。
https://arynco.com/creation/methods/twitter-capture-fogery/ そのスクリーンショット画像は信用できますか?簡単にねつ造する方法
https://www.rcd.co.jp/article/6805/ ちなみにこれはツイッターのスクショを捏造する方法だが同じ方法で大抵のサイトは捏造スクショが取れる
つまり
>>709の中身なんもない長文を殺害予告に書き換えてスクショ取ることで
>>709が殺害予告したかのように見せることも可能ということ
何が言いたいかというと
スクショはそれだけでは証拠能力を一切有さない
>>714 いや、だから、信用できるできないってのは証拠能力の話ではなくて証明力の話だと何度も言ってるじゃないか。理解できないの？
リンク先もどこの誰だかよく分からん人が書いてるものじゃん。せめて弁護士が書いてるものくらい引っ張ってきてよ。
このリンク先は弁護士のサイトだけど、俺と同じこと言ってるでしょ？理解してください。
http://www.bengo.jp/04_kaisyu/05_minjisosyou/05_syouko.html いや、だからスクリーンショットは証拠能力を有さないって話なんだけど
お前さっきから何言ってんの？
>>716 いや、だから証拠能力はあるけど証明力に疑問が持たれる場合があるということをあなたは言いたいんじゃないの？なぜに明らかに間違った使い方の法律用語にこだわるのか理解できないんだけど。
じゃあ仮にお前の言うとおりスクリーンショットには証拠能力があるとしたらさ
俺こんなスクリーンショット持ってるんだけどお前は犯罪者ってことでいいんだな？
だってスクリーンショットには証拠能力があるんだろ？ならこれもお前が殺害予告した立派な証拠として使えるよな？
>>718 そりゃ使えるよ。使われて訴えられたら俺が持ってる別の画像示して、これは加工されてるから信用できない証拠ですと反論して、訴えたやつを虚偽告訴罪で告訴するだけ。
いや、だからこれが加工されたものだから信用できないって主張するならスクリーンショットは証拠能力を有さないことになるでしょ
あなたは今ここでどちらか一つを選択するしかないんだよ
>>718のスクショを証拠能力有りと認めて犯罪者であることを自覚するか、もしくは
>>718のスクショを証拠能力無しと断定して今までの自らの主張を全て取り下げるか
どっちにする？
>>720 だから、証拠能力と証明力ということなら法律用語をごっちゃにして論じないでください。読む人が読めばあなたがごっちゃにしてるのはすぐわかるんだよ。
なんで信用できない証拠が証拠能力なしとなるんだよ。証拠能力のある証拠が信用できない場合があるということが理解できないの？
あのな
「Ａが正しいものである状況に限りＢも正しい」が成立する場合
「Ａが間違ったものである状況ではＢも間違っている」が同時に成立するんだよ
なんでこんな簡単な話もわかんないのきみ
何年生？
横から口出しするけどID:wbpLYH6Qの方が正しいよね
>>722 ごめん、証拠能力の話とまるで関係ないんだけど。勘弁してください。
で、あなたは証拠能力の定義をどのように理解しているの？そこに間違いがあるから話が食い違うとしか思えない。
マジで理解できてないあたりもう何言っても無駄臭いな
>>725 言えないの？こっちはわざわざ弁護士のリンク先まで示してるのに。
率直に言ってあなた、証拠能力って、証拠としての資格があるかないかの問題じゃなくて、証拠として使う価値があるかないかという問題だと思ってるでしょ？そうじゃないとその発言はあり得ない。
それが証拠能力と証明力の問題をこんどうしてるといってるの。
まずはあんた ID:vt0p5PE8 が
>>720の質問に答えてやったらどうなんだい
二択の問題だろ簡単じゃないか
自分は何も言わないくせして相手には何でも言ってもらえるなんてそんな都合のいい話はないぞ
そもそも、証拠能力という言葉の定義が何で、それをスクリーンショットとの関係でどのように当てはめるとスクリーンショットに証拠能力がないと言えるのか、順を追って説明できます？
規範、当てはめ、結論。法的三段論法の基本じゃないですか。
>>727 前提が間違ってるので答えようがありません。質問がそもそも法的に間違ってます。
>>720のスクショは証拠として使えるかどうかの話であって法的な話とは違う
屁理屈で質問から逃げてばっかだなお前
見る人が見ればお前が嘘ついてるのはすぐ分かるだろうな
>>730 その、「使えるか」ってどういう意味で言ってるんですか？証拠として裁判に提出すること自体できないということですか？提出はできるけど、証拠としての価値が認められないということですか？
>>734 是非、あなたの見解もお聞かせ願いたいところです。
ちょうどこっちのガイジが静かになってるし同一なのかまさか
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ39
http://2chb.net/r/shikaku/1575127181/ >>733 荒らしは無視。
今は小沢氏に委ねるしかあるまい。
聞く耳持たずってこんな感じなんですね
横から見てもどう考えても議論から逃げてるのは証拠能力なし派なのに
間違いを認めたくないことだけはよく分かります
デマにながされるわけですね
正しいと思うなら荒らし認定じゃなくてしっかり反論すればいいのに
ここのスレ元々数人でしか回してないみたいだし、見てたり書き込んでるのは野次馬の方が多いと思う。実際加害者も自分がこの件に関わってたのかどうかも忘れて普通に暮らしてる人ばっかでしょう
そもそもこの担当の弁護士のブログ見てる人もほぼいないんじゃない？
>>742 とりあえず何にでも登録する人だね
仕様を探ってんだと思うが
どこの誰がキャプして放流したかわからない画像を証拠とする弁護士なんていないだろう
ツイートやRTして消して逃走した奴らのしっぽをどう掴むのか見ものだな
>>744 どこの誰がキャプしようが、仮にそれが改変されていようが、それを引用してツイートしたら、内容次第では名誉毀損ですよ。
スクショも証拠もどうしようもないでしょ。
デマだとわかって即消した人9割だと思うけどね。残してたらそれはそれで名誉毀損してるし。
どうしようもないんだよ
元市議も消した組だけど
8/23に被害者が見てもいない存在すら知らない
削除済みの投稿のスクショのタレコミが来て
それを元に翌日には100万請求する内容証明送られた挙句提訴
どうなるんですかね。
すぐ消した加害者より加害者叩きのフリして
未だにに被害者の中傷スクショ貼り続けてる正義マンや
続報が入るたびに被害者の画像貼った記事あげるアフィの方が
デジタルタトゥーとして今後も禍根を残すと思
現に被害者の名前で画像検索すると
被害者の画像入りスクショ貼ったツイートが上位を占める
とりあえずまとめサイトは消えて欲しい
俺は勝手に引用されて拡散された感じだから。
てゆうか彼も「まとめサイトの責任は極めて重い」と声を上げている。
流した自分らは確かに悪いが、正義マンぶって転載した奴らも成敗して欲しい。
転載したユーザー名とページは保管済み。小沢氏にはいつでも提供出来る。
そうゆー奴らは注意喚起のためだと騒ぐだろうし色々面倒じゃないか？
それと、「まとめサイト」って安易にデマを広めたトレンドブログなどを指すと思うんだけど異論ある？
>>750 持ってるなら提供してやりなよ。トレンドブログに対しては結構厳しいこと言ってたし、情報提供すればやるだろ多分。
どうして加害者側なのに処罰感情なんてあるの？
反省してる？
>>754 彼の事だからもう調べてあるだろうけど一応報告しとこうかな。
確かに書いたのは俺だけど、勝手に引用して広めたのは棘のやつ。
タイトルに被害女性の名前付けてたし、後から怖くなったのか「このまとめは役目を果たした」とか言って掲載やめていったよ。
>>755 知らない奴に引用されたりクソリプ食らえば分かるよ。
>>756 たぶんより悪質なのはトレンドブログと考えてるだろうから、彼が保存していない情報を渡せば、あなたには請求しませんと明言はしないだろうけど、手心は加えてくれるかもしれんね
>>758 まとめサイトの連中はアレで金儲けしてるらしいから、単に撒いたやつより取れるのは確実だろうね。
https://ozawa-lawyer.jp/archives/183 によると、和解した者はそれで得た収入を慰謝料に回したとある。
>>758 情報提供はええけどそーゆーゲスい期待はしない方が…
小沢くんも情報提供正義マンのほとんどがゲスだって知ってるし
俺は2人説得して自首させて
そいつに「あんたのおかげで気楽になった助命嘆願だそか？」
って言われたけどお断りしたわ
え、小沢くん今日TVタックル出てたの？
その時間は出かけてたわ〜
もう、事前に言ってよね！
見てきた(汗
>>498はもしかして本人なのかな？
と思いました。
直レスだったらすごく嬉しいです///
今日は白鳥飛来地に立ち寄って来ました。
白い鳥いたんで写真撮りに行ったらサギでした。
今日も元気にサギに遭っております涙涙
頚椎が悪いんですね。
今の仕事してるうちは治らないと思う。
痺れが出たらすぐ病院行ってください。
お大事に
>>765 もうそんな経つのか。
小沢弁護士と被害女性、長引くのを承知でやってるのかな。
貯蓄ゼロ世帯ってめちゃくちゃ多いらしいからな
こういうときにいきなり死ぬ
そんなものなの？いや俺も金なんてないけど
英一郎スレとか眺めてて
自分だけはマトモで安全圏にいるような
書き込みが多いけど、実際はそんなもんなんだ
スクショは直接証拠にならなくても
その書き込みが本当に有ったかログを調べる材料になるじゃん
必死奴はそんな事も分からないのかな
スタジオの小沢くん、雰囲気や佇まい、表情が
俺のハトコ(43歳防衛官僚)に似てるなあ…
苦手なタイプかも…
週明けだぞ君も寂しがりだな
ほれ日曜日のやつ。かわいかったよ
たまに言葉遣いについて指摘される原因も
なんか分かった気がする…
>>783 関西っぽいイントネーションが気にはなったかな
>>784 小沢くんは三河(愛知)でしょ
尾張の人とは喋ったことあるけどほんとに
「だぎゃあ」「しとるがね」「するでよゥ」「ケッターマシーン」
とか使ってて超感激したよ！
>>781 髭男爵とガタイあんま変わらない気がするんだが、小沢サン大柄なのだろうか？
>>788 小沢くん、でかい人みたい
前スレに実物でかいって書き込みあったし
被害女性と比べると遠近法おかしいんじゃないの？ってくらいでかい
まるで北斗の拳や男塾のワンシーンのようだ
確かにでかい。このあいだ加藤浩次の番組出てたのも見たけど、加藤よりもでかかった
目撃談
0567 マジレスさん 2019/10/03 23:15:25
今日の朝、東京地裁で傍聴しに行こうと思ってロビーでウロついてたら、小沢弁護士らしき人が入ってくるのをみた。かなりガタイがデカくて草生えた
ID:tLXy8pLN(2/2)
髭男爵は身長はそんな高くないはず
俺にレスくれたのは収録の10日後だったのか
メールチェックやトピ更新の時間と一致するし
助けてと言うと返事くれるなんて
小沢くん優しいなあ…///
弁護士もこんな人たちに粘着されるから大変だと思うわ
彼はホームページに「使いやすい弁護士でありたい」と書いている。
でも従順過ぎるとこありそうだから少し心配ね。
「加害者に人権はない」とか言って
無関係の女性を叩くという犯罪行為をしたくせに、自身が加害者側になったとたん保身に走る。
なんなのかと。
加害者に人権はないんだろ。
じゃあ今回デマを拡散した奴らにも人権はないよな。
勝手に顔写真を貼られても文句言うなよ。
>>799 これね、俺らみたいな立場にならないと分からないよ。絶対。
>>797 「現在大規模事案やってるから電話相談すんな」
って記述が消えてる
落ち着いたか
>>802 ロー板で人権侵害を予告してくるスレチのアホ
レスする価値もないのでスルーしてくれ
以上、よろしくお願い致します。
5ちゃんねらーなのにソースもない情報を信じたアホおりゅ？
電話寄越すなから依頼する気がないなら相談するな、になっとる
相変わらずどっか刺々しい人だなあ。
正月番組には出るのかなっ？
>>806 そりゃ金にもならん相談をされても困るだろ。
>>808 この事件終わるまでの間だけだと思うけど
それをはっきり言っちゃうあたりが
小沢くんらしいな、若いなあ、と
難しいとこだね
腹減ったな…
出来れば引用RTしてるネトウヨたちも一網打尽にしてほしいけど名誉棄損って裁判費用の方が鷹ついて基本的に赤字になるだけだしきついか
橋下徹がまさかの勝訴…たった1回のリツイートが「名誉毀損」になる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67417 法的措置を今日の件も含めてダブルで取られる人って居ないよね？
デマを拡散したり誹謗中傷したことは反省してるだろうし流石にないよね？
スレチかもしれないけどこれもネットリンチだから内容的には同義だからね
あんたら性犯罪をよく酒の肴や笑い話にしよるけど
知らん男にちんこ出される恐怖は
刃物向けられんのと同じ恐怖やで
腕力では絶対勝てんし
頭ん中コンクリ事件とか各種強姦殺人のことよぎって
怖くて動けんようになる
そんなことをしない善良な殿方が
性犯罪にある種のファンタジーを持って
そーゆー話で喜んでるの見ると
暗澹たる気分になるなあ
>>823 あらあら可哀想に
丶(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ
被害者は必ず
「なぜあーしなかった」「こーも出来たはず」「俺ならこうする」
と後出しジャンケン見たいなこと言われるけど
動けなくなるってのが現実な
お前も性犯罪を今ここで笑い話にしようとしとるけど
知らん女におっぱい出される恐怖は
オナホコキで強制射精させられんのと同じ恐怖やで
性欲では絶対抗えんし
頭ん中みちきんぐとかホムンクルスの漫画がよぎって
怖くてたまたまキュンキュンになる
そんなことをしない善良な女性が
性犯罪にある種のファンタジーを持って
そーゆー話で怖がってるの見ると
メスイキしたい気分になるなあ
被害者は必ず
「なぜあーしなかった」「こーも出来たはず」「男なら戦え」
と後出しジャンケン見たいなこと言われるけど
射精欲に負けて何もできなくなるってのが現実な
なんかあったのかと思って覗くと大抵関係ない事だよね
皆意外と重い話には耐性ないんだな
そんなんじゃ小沢くんに負けるぞ
知らんけど
お前の話を真面目に聞いてるやつなんていないと思うよ
というレスに
詩織さんのスレや他の性犯罪系のスレでも書いてたのが伺えますな
まあここの人は多分責めないと思うけどね
そういうこと言ってるから誰も真面目に聞いてくれなくなるんだと思うよ
アイコン変えたね、大分かな？
相変わらず夜遅いね。お疲れさま
信仰と布教は別、か
小沢くんは強い人だな
我々アホの子は喋る方が楽なんだよね
王様の耳はロバの耳〜！って
>>854 弁護士だって言うだけだとべつに法に触れないんだって
弁護士業務やっちゃうとAUTOだけど
ツイッターには無数の唐澤弁護士おるし
デマって根っこに「恐怖」の感情があると思うのよね
だから人に話さずにいられない
女の狭いコミュニティでわけわからんもの流行るのもそれ
小沢くんみたいな人にはわからないかも知れないけど
怒りで人を扇動する意識高い系左翼が嫌いですw
>>850 あの垢やっぱ本物だったのね。
プロフも色々と変わってる。
開示手続とかがひと段落したんすかね。
なお返信まだな人（ ; ; ）
多田さんは告知しまくりだな。
ジムの風呂に行くとビオレとか
その辺の安物使ってる俺みたいなんは少数派で
ｵﾊﾞﾁｬﾝは大抵どこで買ってんの？
って謎の無名高級化粧品使ってる
マルチとかなんだろーなあ
>>860 詐欺評論家
右に座ってるおじさん
「アダルト」とゆーワードがでると含み笑いになる小沢くん
>>865 どこ情報？
謝罪組は示談ってことには変わりない
>>869 一昨日の番組
謝罪がない数百人に訴訟する準備を進めているって
>>872 名前出してたんだ
でも謝罪組も金は取られるんだよね？
判決より示談の方が金額高かったら泣くぞw
数百人って少ない気も…
RTオンリーはほぼ逃げ切りじゃないの？
謝罪がないって言うけど、謝罪逃亡してる人もいれば、やば！ちがった！削除しとけば良いか！で大事になってる事すら気付いてなさそうな人もいそう。
謝罪組だけど金額不安で恐ろしい
>>875 開示費用上乗せされるからそれはないでしょう
>>879 請求はいくらでも盛れるけどそれが
100%通ることは欠席裁判でもないとあり得ない
こないだツイート名誉毀損で500万請求して
判決5万なんていう笑っちゃうような事件があったばかり
https://www.nikkansports.com/general/news/201911270000821.html 開示費用は原告が勝手に金使ってるだけだから
必ずしも認められるものではないです
ところで小沢くんはimgurの画像は消せるのかな
以前自分に不利な記事や魚拓を
徹底的に消しまくってた某文化人タレントが
imgurの画像だけは消せなかった思い出
>>877 顔は出てないけど実名は出してた。
一時期仮名使ってだけど、本人の意思で公開したって解釈でいいのかな？
でも4カ月経ってようやく状況読み込んで来れたって感じ。
今は冷静にこの事件見れるけど、あの当時は保身するしか頭に無かった。
フェイクバスターズ見終わった
俺が弁護士さんから聞いたりした事とほとんど同じだった。
被害女性にもかかわらず立ち上がってくれてありがとう。俺はちゃんと非を認めるよ。
でも漫画風の小沢サン、もう少し若めに描いてやったら良かったのに…
俺ら加害者に声明文プリントアウトしろと言うアドバイスはよく聞いてたけど、小沢サンも謝罪文（メール）を紙に印刷してたのは初めて知った。
返信来てない人のもこのどこかにあるんかね？
そう、小沢くんそんなことしてたの
最初現れた時は自己顕示欲の強いムカつく奴だと思ったけど
4カ月眺めてて色々イメージ変わってきたわ
ぶっきらぼうだけどシャイで優しい方ね
そのぶっきらぼうなとこが
割と致命的に思えるんだけど…まあいいか(笑)
ちなみにこのスレの住民は60人ほどです
>>889 普段からあんな調子なんだと思う
小沢くんが寿司食ってるインスタ
左手すら小指以外指紋がない
裁判ってやっぱ都内まで行かなきゃならないの？遠方で行けない場合はどうなるんだろ
>>891 答弁書書いて送れば良いけど
書き方は弁護士に相談した方がいいと思う
被害者さんのネックレス10月に新しく作ったと
うpしてたやつだ
しかしあの漫画は酷いな
小沢くん被害者さんより若いのにw
>>891 東京地裁、または簡裁の可能性が高い。
なお、元市議のように最初の口頭弁論は弁護士ともども欠席出来るっぽい。
ただし、2度目は通じない（＝次は本人来る）
>>892 届くことになったら恥ずかしいけど相談行くしかないねー。
メールどんな内容なのか不安だ。
>>893 東京まで行けない…ほんとアホやらかしたな…
>>891 そんな確実にアウトな事したの？
脅しのDM送ってたり
個人情報と犯罪者扱いを紐付けるような事書いてたらアウトだろうけど
>>895 確実アウトではないと思う。脅したり誹謗中傷もしてない。リツイートでもないけどw
ただ程度は違えど犯人だと思い込んだのは事実
>>894 メールじゃなくて、封筒来ると思う
どーしても行けないなら
お金かかっちゃうけど東京近郊の弁護士を依頼して
丸投げしてもおkだと思うけど
まだプロバイダの開示請求とか来てないんだよね？
今からでも謝罪送って示談のお願いをしてみては？
うちに来たメールには
> 自発的に和解を希望される方には和解を成立させる方向で進めています。(原文ママ)
とあるよ
民事だとたとえ裁判になっても判決ではなく和解で終わることが多いから
和解の意思表示はあった方がいいのではないかしら？
ただ
>>875に書いた通り
裁判で開示費用の支払いが認められなかった場合
スクショなしで謝罪した人の方が
費用を上乗せされて請求額が高くなるのではないか
正直者がバカを見ることにならないかと
他人事ながら憂慮しています。
小沢くんの袖にあるのは汚れじゃなくてブランドロゴだったのね
なんか色々と打ちのめされてて今日は女言葉です
>>898 色々と教えてくれてありがと。
メールはしてるよ。示談して！とは書いてないけど。みんな示談して！って書いたのかな？
身分明かして謝ることに精一杯だった…
連絡待つしか今はないのに毎日毎日そわそわして生きてるよ。
>>902 訴訟の準備は謝罪のない数百人とのことなので
謝罪済みなら裁判にはならないよ、安心して。
クリスマスも例年通りで大丈夫^ ^
ご自身の実生活を充実させてください
>>903 ありがとう。今年はクリスマスケーキ食べる気も起きなくて予約しなかったよ。
やらかした事は忘れず、示談の話をくれた時のためにお金貯めておきます。
>>903 謝罪組も示談がまとまらなければ訴訟になるよ
いきなり起こされないというだけで
>>904 謝罪して連絡待ちの人は市議同様100万でも受け入れるつもりなのかな？
>>906 積極的に拡散、長期間連絡放置、謝罪はしたが反省の色なしの市議でも慰謝料100万円請求。自発的に謝罪した人に対して100万円も請求するはずがない
>>906 そーゆー時や
>>898の後半みたいな理由で
示談金額に納得できなかったら
訴訟すりゃいい
相手の請求額が満額認められることはまずない
訴訟されたら地方住みだと交通費という余計な費用がかかりそうだな
https://ozawa-lawyer.jp/archives/217 > 当方の請求は高額であるが、いくらなら支払うといった対案の記載はなかった
とあるので金額の交渉はできるっぽい
フェイクバスターズ、撮影のために無理して右手でスマホ持つ小沢くんと
事務所に盆栽おいてあったのがなんかツボった
0299 無責任な名無しさん 2019/11/19 21:35:36
続々来るのはこれからでしょ
今日あたりで３か月か
ID:891Dm6SW(1/3)
0300 無責任な名無しさん 2019/11/19 21:36:59
これからが本番であと半年はかかるでしょ
ID:891Dm6SW(2/3)
0302 無責任な名無しさん 2019/11/19 21:45:18
ニュース速報＋スレを見ればまさにこれからなのが分かる
ID:891Dm6SW(3/3)
0858 無責任な名無しさん 2019/12/21 10:26:11
本番は来年だろ
ID:Ac2M1DQB
0858 無責任な名無しさん 2019/12/21 10:26:11
本番は来年だろ
ID:Ac2M1DQB
0874 無責任な名無しさん 2019/12/22 00:26:04
やはり本番は来年なんだね
ID:Yq6YM/Xi(4/4)
0912 無責任な名無しさん 2019/12/23 11:44:11
本番は来年だろ
ID:6iLI9wxE
話題が理解できないって哀れですね
>>914 右利き。
左側からカメラ向けられたので
仕方なく右手で持ってた
首辛そうだった。持ち方も変
こっちが普段の様子っぽい(奥に盆栽)
Kモトさんももう禊(罰金刑)済まして
娑婆にいるんだから
もう名前出さないであげて
>>920 てゆうかちょっと疑問なんだけど、刑事は罰金刑で済んだとして、文夫に殴られた男性には民事訴訟起こされてるのかな？
罪状は犯人隠避だし暴力ふるってないし
怪我してないし車に傷がついたわけでもないから
被害者別になんも請求できないんでないの？
知らんけど
でもどうやろな？
俺の親父が昔(50年以上前)数十人規模の乱闘やって
相手の1人が下駄で殴られて目が潰れちゃって
その場にいた奴で下駄履いてたのうちの親父1人だけだった
という理由で逮捕されたことある。
不起訴だったけど民事で3000万請求されたそうな
親父の会社の社長がクリスチャンのすげー良い人で
全額肩代わりしてくれたけど
Kモトさんは菓子折り持って謝れば済むレベルだと思う
メリクリ〜
みんなちゃんとケーキのど通ってますか？
俺はグロいケーキ食ってるよ
小沢くん今月で登録10年目おめれとう
出張とインスタ更新乙
ヘンな連中湧いたりしたけど、気付けばあと75スレか…
女さんが撮っています、男が運転していますとかいう車のパロディステッカー、あれは2人が名誉毀損で訴えたら勝てるの？
はいはいみなさんケーキ食べましたかー？
>>928 勝てるかも
>>927 次スレからは加害者の文字は外そうかの
数年かけて減額に応じない示談で攻めてくるかもよw
時効まで示談に応じなかった奴が告訴なのかな
【アフィカス悲報】はちま起稿が「伊藤詩織さんが事件のことをウッキウキで話す様子が話題に」と題して中傷→記事削除して逃亡
http://2chb.net/r/newsplus/1576981778/ ネタもないので閑話休題。
ねえねえ小沢くん
小沢くんが海産物好きなのはわかったんだけど
福島産の海産物出されたら食えますか？
おれは食えます。現に食ってます。
個人の自由だからどうでもいいんだけどね
>>928 これか
相手は犯罪者とはいえ一般人だからアウトだろうな
やったースマホ当たったお
ネット名誉毀損大量訴訟事件と
その弁護士小沢くんを眺めるスレ
官公署は今日が仕事納めなんで今日なんもなかったら
来年6日までなんもないぞ
小沢くんだけ年中無休乙
依頼のあった日もお盆やったな
前日まで飲み歩いててこんなでかい仕事入るとは
思いもよらんかったやろ
>>943 フェイクバスターズ見た限り会社の顧問弁護士な訳じゃなくて、知り合いからの紹介で引き受けたみたいね。
インスタ（顔本）の開示実績を買ったのかしら？
捕まったガラケー女の人は30万の罰金
デマ拡散の議員は100万
皮肉なもんやね
被害者のおねいさんにはほんと申し訳ないことをしたと思うんだけど
人間が社会を作りコミュニケーションをとる動物である以上
デマは絶対なくならない
誰だって休日出かけたら高速で石橋やフミヲみたいなんに絡まれて
そのまま還らぬ人になるなんて、嫌だ
怖いからこそ誰だこいつ早よ捕まえろ、
そして我々の社会から隔離してくれとなる
デマが災害時に発生しやすいのも不安と恐怖があるから
呑気に警察や行政の対応を待ってるより先にデマの方が先に拡がってまう
この件の加害者の中にはガラケーBBAの名前を
出さなかった警察が悪いという人がいるけど
私はむしろ逆で、フミヲに名前を出さなければ
こんなことにはならなかったと思
とはいえ指名手配だったからなああの時は
デマなくせるか？0に近づけられるか？と言われたらノーとしか答えられない
ただネットリンチをしないという選択はできるよね
ネットだけでなく、既存のマスコミも炎上や容疑者へのリンチを
視聴率が稼げるコンテンツと認識して積極的に取り上げてることを憂慮しています。
+も伸びるスレは叩きと分断とアンケートスレばっかだ
小沢くん仕事納めって書いてる
お疲れさまでした
食い物の写真ばかり載せるのは上昇志向は強いが
容姿にはイマイチ自信のない人の自己顕示だって
どっかに書いてあったな
当たってますか？
おれの写真は野生動物ばっかです。
このスレみたいに挙動を逐一チェックする人がいるから、注目されている分無難なことしか書けないのでは。
いつも気になるんだけど、小沢サンあんなに出張行くのは何故だろ？
デマ事件以外の仕事かしら
そうかな？事件前はもっと自由に呟いてた感じあるよ
お前らストーカーに張り付かれてから無難な呟きしかしなくなったように見える
お前らってホント害悪だな
>>955 そりゃ仕事一件しかやってない訳ないやん
愛媛に3年通っててこれからも続きそうってあったね
地方で訴えを起こされるとそこの地裁が戦場になる
今回のインスタは珍しくデザートが載ってて萌え
煽るつもりが後から言い訳する羽目になる人ってなんなんでしょうね。
こういうのを藪蛇といいます。
妄想性障害のID:Dxq9oe/mさんのことをいじめるのはやめたれw
弁護士ドットコムで回答するより、まずは連絡くれんかなぁ。
何も来ないの結構響くぜ泣
小沢くん呟いてるね
リアルタイムで見てたけどネット自警団なんて
テレビ局の仕込みの人だと思ってた
つかやっぱ今頃がPC眺めるお時間なのね
午前中に料理作ってさっきまでミシンいじくってて今日はもう疲れたのに
まだやることだらけや
メシなんにしよ
弁護士さんには言った事はちゃんと守って欲しい、全員訴えてくれ!
あと、法律改定だっけ？
動きがあるのは事件が起きて半年後だもんな
来年だね
小沢弁護士は自宅にも事務所スペース作ってるのか。複合機入れるの検討とか、かなりのことだな。俺だったらそんなに仕事したら気が狂いそう
休みないやん乙過ぎる
ってか最初から年中無休か
死ぬなよ
とりあえず立ててきた
常磐デマ大量訴訟事件 3人目
http://2chb.net/r/shikaku/1577619908/ 今まで同様被害者の中傷は禁止です。
なかよく使ってください
加害者叩きもネットいじめです。
画像はこっちの方がよかったかな？
小沢スマイル
煽られたらルームミラー上に向けて無視
勝手にカマ掘ってきたらええんや
あとこの2枚貼ってるけど煽りに効果はないよ
小沢くんにがどんなんかわからんが
もし小沢くんが自炊なんか一切やらんけど
そこそこキッチンの広い家に住んでるなら
複合機は台所に置いちゃったらどうか？
冷蔵庫を他の部屋に移動してそこに置いちゃうとか
冷蔵庫のあった場所ならコンセントあるでしょ
知らんけど
ここまで返信来ないともうチャラにしてくれた気がしてならない。逃亡組除いて
>>980 小沢くんが相手のリプに
いちいちいいねつけてるのかわいい
もしも許して頂けないのであれば分割でのお支払いを考えていただけないでしょうか。
>>984 連絡返ってこない人は証拠や金額を明記してないんじゃない？
積極的に示談した人は早い段階でいる訳だし
>>992 示談成立したのはほとんどアフィ(営利企業)だよ
>>993 男が逮捕されたら顔と名前がメディアに晒されるから、そのことでもって社会的制裁を受けるべきとしているだけで、女を晒せともいってないし、ネット探偵が晒せとも言ってない。これが今回のデマを煽ったとはいえないでしょ。
>>995 デマは煽ってないけどリンチは煽ってる
社会的制裁はリンチだよ
マスコミだから許されるものではない
思い上がりも甚だしい
報道だけで終わらないから「社会的制裁」なわけだろう？
これだからテロ朝は…
朝日新聞はあることねえこと書くわ
Tシャツとパンツで掃除してるとこに集金にくるわ
こんな格好だから後にしてくれっても帰らねーし
ﾖﾐｭｰﾘは商品券くれたと言ったら違法だとか糾弾し始めるし
帰れと言ったらしばらく来なくなったけど
ほとぼり冷めたころ電話で勧誘きたんで
「朝日新聞は金輪際とりません」と電話切ったら
やっと来なくなった。快適
もう、エホバより嫌い
>>991 仮に裁判になっても分割は出来ます。
通常払ってもらえないよりはマシと解釈になります。
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・Winny流出加害者酒#木ｲ主野晴奈あきる野羽村377[無断転載禁止]
・パヨク・サヨクは日教組教育の加害者でもあり被害者でもある
・●●【反省の色】峰崎部屋暴行事件の加害者特定される【無し】●●
・明治大学法学部いじめの加害者が退学処分にならず被害者は退学
・韓国人 「日本は加害国として最低限見せてはならない態度というのがある」
・【支部辞典私物化&元ネタパク白ワンピ】おそ松さん松野一松アンチスレ70【脱糞放屁DV加害者】
・小川榮太郎「山口氏を性加害者だと喧伝するなら証拠の動画を出せ！証拠の動画出す責務がある」
・池袋上級国民老人自動車暴走事故被害者「加害者に厳罰を！！！」
・徴用工への賠償と日本企業成敗は当然。そもそも加害者に人権がないのが国際基準。
・相模原事件 ネットでは加害者への賛同が多かったことが判明
・東京綾瀬女子高生コンクリートの加害者元少年、殺人未遂で逮捕されていた
・【芸能】坂上忍、相撲協会に不信感「どう考えたって加害者寄り」
・【読売新聞からのお知らせ】池袋暴走事故「容疑者でなく元院長、加害者の呼び方決めた理由＝敬称を付けるのに抵抗」
・NHK総合を常に実況し続けるスレ 143312 加害者の日本、慰安婦問題”終結”と言ってはならない
・性犯罪者どもに人権はない。セクハラ加害者である福田と麻生を自殺に追い込もう！
・【動画】新潟の高校でいじめ動画が投稿される 顔にナプキンを唐阨tけるなど 学校や加害者氏名も特定
・【座間9遺体】白石容疑者の家族が姿を消した ……十字架背負う加害者家族★6
・【相撲】貴ノ岩、解雇も…暴行で今度は加害者 ある力士は「またか…」常習性証言
・韓国大統領｢慰安婦問題は人道犯罪ニダ！加害者の日本が終わったと口にしてはならない｣
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