発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ39 ->画像>30枚

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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:19:41.12ID:r4XRiR4Y

このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
　
※前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ38
http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/

2無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:20:02.00ID:r4XRiR4Y

【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です

損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです

3無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:20:13.42ID:r4XRiR4Y

【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）

請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう

4無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:20:25.83ID:r4XRiR4Y

【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています

裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です

【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
　　　　　　投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
　　　　　　開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう

5無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:20:36.95ID:r4XRiR4Y

（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布

慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007

6無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:20:47.96ID:r4XRiR4Y

【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/

7無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:26:45.50ID:r4XRiR4Y

【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『Amazonレビューの捏造』が前スレで発覚しました
　
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー

　
このytstttst氏こそが業者であると確認が取れています
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
　
編集されたレビュー


本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください

8無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:27:33.17ID:r4XRiR4Y

また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　
>>147
そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
　
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 　
　
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ

9無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:28:38.36ID:r4XRiR4Y

例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
　
　
　
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
　過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります

10無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:28:56.95ID:r4XRiR4Y

テンプレ>>1-9

11無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:29:16.30ID:0qEw6n6W

>>1乙
テンプレ増えたな

12無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:30:05.36ID:XVRNE5JF

>>1乙

13無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:32:33.55ID:1v2c511z

スレ立て乙
本のレビューしたい人用に専用スレ立ててもいいかもな

14無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:36:47.45ID:kX/JthZP

そんなスレいらねぇよ

15無責任な名無しさん2019/12/01(日) 00:43:11.92ID:0/qucqxf

また荒らしが逆ギレしそうなテンプレ増えたな・・・

16無責任な名無しさん2019/12/01(日) 01:50:32.61ID:Z4cMYrUg

>>1
乙

最初段階でテンプレみたいに開示拒否すら出来ない訴状来た人はいるの？　　↓↓↓

〉請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

17無責任な名無しさん2019/12/01(日) 10:35:27.95ID:r4XRiR4Y

レビューの捏造について
　
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー

　
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー


本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874　http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/874）

　
さて本物はどれでしょう？

18無責任な名無しさん2019/12/01(日) 11:24:45.29ID:v4Emh6f/

>>17
あっ、テンプレ改変スレ主おじさんだ
↓について釈明どうぞ


846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな

本物のレビュー

単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー


こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない

19無責任な名無しさん2019/12/01(日) 11:41:04.26ID:Id8e9ioE

いや>>18の解説が>>17でしょ

20無責任な名無しさん2019/12/01(日) 11:42:42.87ID:88q+O70j

デマ本ガイジやっと次スレに気づいたのかｗ
18レス目でようやく降臨とは随分出遅れたなｗ

21 【末吉】 2019/12/01(日) 12:39:01.64ID:k+6D0rDW

本当に、本に書いてることがただの判例紹介なのに、デマだなんてww
判例を知って欲しくない、請求者はやることが違うわ

22無責任な名無しさん2019/12/01(日) 13:33:02.45ID:KXsUPLP8

いよいよ本の擁護も苦しくなってきた感じあるな
スクショの捏造、デマの拡散、ありとあらゆる手を尽くして全部失敗というこの惨めさよ

23無責任な名無しさん2019/12/01(日) 14:39:40.45ID:k+6D0rDW

いよいよ本の批判も苦しくなってきた感じあるな
スクショの捏造、デマの拡散、ありとあらゆる手を尽くして全部失敗というこの惨めさよ

24無責任な名無しさん2019/12/01(日) 15:45:11.06ID:jDW5Qmhf

>>18を読めば一発だよな
やっぱりスレ主が大嘘つきだってのは
レビューの画像を改変してまで「本を読むな〜ウエストローを読めばいい〜」とか
アホちゃう？

テンプレ改変だけじゃ我慢できなくなったか？
改変に味をしめて証拠のレビュー画像まで改変するとかアホすぎでしょ
そもそも一般人はウエストロー見ないからな
ウエストローなんて見るのはパカ弁ぐらいしかおらんのに　おかしいことを言うスレ主だねえ
そしてそれを擁護する単発IDどもの不自然さ

25無責任な名無しさん2019/12/01(日) 15:55:49.78ID:OXf7hfD/

スレ主の画像捏造をみやぶり
まともなことしか言ってないID:jOWRMCsEに対して
意味不明な因縁をつけてID:jOWRMCsEを本の作者認定するキチガイ単発IDたちの様子はこちらです

http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/815-

26無責任な名無しさん2019/12/01(日) 16:57:45.16ID:40udt9CG

>>24
何度同じことを連呼しても無駄
>>17を見れば分かるように「ウエストローにアクセスする必要がある」と書かれたレビューのみが本物だとはっきり分かる
よほど焦っているのか「アホちゃう？」「アホでしょ」というような誹謗中傷をしてまで相手の意見を封じようとしているところからもそれは明らか
開示請求された時点でそんな悪質な本読んでる暇すらないというのに不自然なマーケティング続けるねぇ

27無責任な名無しさん2019/12/01(日) 16:59:53.75ID:40udt9CG

というか「スレ主が画像を捏造した」と言ってるのが単発しかいないとこからもお察しなんだよね
自分のレビュー画像捏造が>>17に暴かれた、そして>>17に反論することができない、だからひたすら「俺は捏造してない捏造したのはスレ主だ」と連呼するしかできなくなった状態
さていつまで保つかな

28無責任な名無しさん2019/12/01(日) 17:01:18.49ID:H+3Pe0n+

>>17
これ見るとほんとゾッとする
ステマってこうやって作るもんなんだな

29無責任な名無しさん2019/12/01(日) 17:03:59.96ID:iAsvnkmO

【レビュー捏造】業者の住所特定スレ【ガチで殺してOK】
http://2chb.net/r/fish/1573771305/

30無責任な名無しさん2019/12/01(日) 18:28:24.18ID:k+6D0rDW

直リンクを紹介するのではなく、画像でレビューを載せることが間違い
だから、誰でも捏造はできる
>>29

31無責任な名無しさん2019/12/01(日) 18:39:17.05ID:e6iAPN2L

今ごろIDコロコロスレ主は>>18に「ゾッと」してるだろうな

815 無責任な名無しさん 2019/11/30(土) 18:17:26.57 ID:jOWRMCsE
>>799
アマゾン/dp/4326403144/

↑
スレ主が捏造したって動かぬ証拠があるんだからさ

32無責任な名無しさん2019/12/01(日) 18:52:20.78ID:k+6D0rDW

だいたい、本に文句あるなら、アマゾンのレビューに書き込めよ
それをスクショにとって、ここに出せばいいだろw

33無責任な名無しさん2019/12/01(日) 18:58:28.67ID:iAsvnkmO

>>31も>>7で解説済みだね
　
【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『Amazonレビューの捏造』が前スレで発覚しました
　
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー

　
このytstttst氏こそが業者であると確認が取れています
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
　
編集されたレビュー


本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください

34無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:00:49.42ID:Z043mxwE

>>32
買う必要のない本をこのスレで宣伝するのであれば買う必要がないと情報を拡めるのもこのスレでやることだろ。
Amazonレビューなんかして何になるの？それにレビューしたところであんたに捏造されるだけだしね。

35無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:03:16.00ID:99K3Q6I0

>>31
そのレビューなら意図的に編纂されたものであるって新しいテンプレに書いてあるみたいよ
>>7を確認してみて

36無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:05:03.16ID:5RJCTgHG

本の宣伝してる側は完全にヤバイ証拠握られまくってるのに
「全部スレ主の陰謀だ！」「捏造したのはスレ主だ！」
って、ホントに頭どうにかしちゃったんじゃないのか

37無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:06:41.27ID:k+6D0rDW

>>33
業者が4星で突っ込まれる評価をして、あとで書き換えるってありえんだろw
だいたい、前スレの時系列見たら、そのレス見つけて書き換えてそれをスクショしてアップローダに上げて書き込むまで12:17:13.94→12:50:20.80だから30分ちょっとですむか？
もうちょっと、まともなこと書けよ
ID変えて自己レスするのなら1分かけずに書けるだろうけどな

38無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:13:30.88ID:k+6D0rDW

そんなに桜業者疑うなら
https://sakura-checker.jp/
をどうぞ

39無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:15:53.90ID:vZvyBrap

>>33
>ytstttst氏こそが業者であると確認が取れています
そういうこと言っていいのか？
アオリ運転同乗女性デマ事件の二の舞になるぞ

40無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:17:50.41ID:5RJCTgHG

>>37
でも実際に>>7で語られてるように書き換えたんだよね
なら悪いのはお前じゃん
レビューの編集に30分ちょっとで済むか？ってお前どんだけレビューの編集に膨大な時間かけてるつもりなの
なんかもういいよお前すごい無理が出てきてる
見てて本当にみっともない

41無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:29:04.63ID:k+6D0rDW

>>40
ちなみに、アマゾンのレビューって書き込んでも数日しないと掲載されないよ
編集でもすぐには掲載されないと思ったぞ

42無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:30:21.12ID:vZvyBrap

>>40
すぐに、書き込みを見つけると思ったら大間違いだろ？
１日中張り付いているわけじゃないんだから

43無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:43:52.70ID:5RJCTgHG

お前がどう思うかなんてどうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:45:43.05ID:vZvyBrap

>>43
それ書くだけに13分かかったん？

45無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:45:44.18ID:0XOtO+6/

まずそもそもにおいてこのスレは開示請求来た人の相談スレなんですよ
名誉毀損のお勉強するための本をみんなで読みましょうと呼びかけるスレじゃないんですよ

46無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:46:33.62ID:mIUGgF1B

44 無責任な名無しさん sage 2019/12/01(日) 19:45:43.05 ID:vZvyBrap
>>43
それ書くだけに13分かかったん？
　
　
書き込み時間で煽るようになったらいよいよ末期だな

47無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:47:45.80ID:mIUGgF1B

>>45
結局これなんだよ
どの本が役に立つとかそんな話はいらねーんだよ
スレタイと>>1読んで出直してこい

48無責任な名無しさん2019/12/01(日) 19:57:55.26ID:0qFLuORr

俺が常駐してるタブレット端末のスレにも「はい次の書き込みまで3分でしたｗニート乙ｗ」とか「それだけ書き込むのに2時間かかったの？ｗ低能乙ｗ」とかわめいてるやついるわ
タブレット買うならWindowsのノーパソ買えってしつこく連呼してスレ住民から嫌われるようになって荒らしになった可哀想なやつ
このスレの本宣伝連呼とやってることまんま一緒

49無責任な名無しさん2019/12/01(日) 22:15:20.89ID:d0qCZnba

>>18に真相を書かれた途端、スレ主はだんまりかｗ

スレ主がAmazonレビューを捏造したことまで無理やり擁護してるアホどもは
>>18に書いてある日本語が理解できんのか？
それともスレ主いつものIDコロコロ自作自演か？
…後者っぽいなｗ

50無責任な名無しさん2019/12/01(日) 22:32:06.51ID:Qe8jJ8zY

スレ題読めない輩がいるな

51無責任な名無しさん2019/12/01(日) 22:41:14.59ID:tnl0IKDR

>>18に補足
そもそもこのスレ主は請求者側の人間だからな
だから、請求者側の書き込みを勝手にOKにするし、請求者に不利になる本を紹介されると発狂する

スレ本来のテンプレの跡形もないからな
Amazon捏造といい改変が得意らしい
誰よりも早くスレ立てして、テンプレも勝手に改変。IDコロコロ自演でスレを伸ばす
自作自演した荒らしが勝手にテンプレ改変した証拠はこちら参照↓

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
http://2chb.net/r/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちにみやぶられる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
http://2chb.net/r/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！と勝手にテンプレ改変をする

52無責任な名無しさん2019/12/01(日) 22:47:54.93ID:ow2gSbzj

>>18が真実！>>18が真実！って連呼しても
その直前の>>17で全否定されてますやん

53無責任な名無しさん2019/12/01(日) 22:56:56.51ID:IwvrtdpP

文盲かな
画像を捏造したスレ主の苦し紛れの言い訳（しかも、だいぶ無理がある）を、>>18で即論破されてる以外のなにものでもないだろ
この様子じゃ、他にも色々とスレ主がした捏造の余罪がでてきそう

54無責任な名無しさん2019/12/01(日) 23:10:05.18ID:vZvyBrap

3年前から捏造のトリックを仕掛けていたとしたら、天才やな

55無責任な名無しさん2019/12/01(日) 23:13:19.25ID:nB6ZL02+

どこが苦し紛れの言い訳なの？

56無責任な名無しさん2019/12/01(日) 23:15:42.13ID:E2q0yWy/

>>17を貼られて本の宣伝がいよいよ完封されたから苦し紛れにコピペを貼ったのが>>18でしょう
　
以降この業者は>>17だけ完全に無視することで自分の言論が破綻するのを防いでる
　
傍から見ればどちらが無理しているのかは明らかだよ

57無責任な名無しさん2019/12/01(日) 23:17:25.77ID:vZvyBrap

>>33
>ytstttst氏こそが業者
レビュー見ても14年前からあるし、この出版社の本は、この本以外何も宣伝していない
なんでこれが業者？？？

58無責任な名無しさん2019/12/01(日) 23:23:18.75ID:peY+1R9y

>>57
無理しているんだよw

59無責任な名無しさん2019/12/01(日) 23:35:55.97ID:vZvyBrap

どう見ても、請求者のスレ主がやっちまった感じやな

60無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:07:26.67ID:OCk3MTQ3

どう見たらやっちまった感じになるの？

61無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:08:07.51ID:rRd6tc4V

yts本人でない限りこいつが業者かどうかなんてどうでもいいと思うんですけど
なんでそこに異様に固執するんですか？
　
つまりは本人です

62無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:08:20.33ID:VMP2yoAs

yts、やっちまったなｗ

63無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:09:45.14ID:qxvhDb90

14年前からあったレビューが、なぜかあまりにもタイミングよく、このスレに晒された直後に本人の手で編纂されたと。
　
てことはytstttstがこのスレを常に確認しているということで間違いないってことだ。
　
墓穴掘ったな。

64無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:10:37.59ID:wY+4iUeT

自分で自分の恥を晒すスレ立てw

65無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:13:12.92ID:iosg0h53

そう見えるだろ？ｗ
でも実は本ガイジの失態を晒し上げてみんなで嘲笑するスレなんだぜｗ
うまいことできてるよなｗ

66無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:14:09.80ID:wY+4iUeT

>>63
もう妄想にとりつかれたかわいそうな人としか言いようがない

67無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:19:25.38ID:xby2nOKC

>>66
言い返せない時によく使われるよね、「お前の発言は妄想だ」って。

68無責任な名無しさん2019/12/02(月) 00:21:05.62ID:IauImbGw

くそっ！墓穴掘っちまった……
　
なんとか言い返すんや！！なんとか言い返さんと本の宣伝ができなくなってしまう！！
　
……あかん！！なんも思いつけへん！！こうなったら奥の手や！！！！
　
「もう妄想にとりつかれたかわいそうな人としか言いようがない」どやぁぁぁ！！！！ワイの渾身の返答に恐れをなせぇぇぇ！！！！

69無責任な名無しさん2019/12/02(月) 10:50:35.67ID:mGyc2sbX

本宣伝業者が10時間以上おねんねしてて草
早く仕事しろよ給料でてんだろボケ

70無責任な名無しさん2019/12/02(月) 11:06:58.23ID:kn4XWche

本当に本宣伝業者がやってるなら、ここのスレ主はとっくに訴えられてるだろ
>>18見てみろ
このスレ主はAmazonレビュー改竄してまで、ウエストロー薦めてるキチガイだぞ
（ウエストローはパカ弁御用達。一般人はまず見ない）
請求者が有用な本に嫌がらせしてるようにしか見えん

要するに、法律本の情報は請求者にとって都合が悪いからって理由で
請求者側のデマ吐きスレ主（嘘がばれるとIDコロコロで自演するのが特徴）が、嘘を見破られて逆ギレしてるだけ
その証拠に>>18にはスレ主だんまりだからな
（トンデモオカルト理論ひっさげてしつこく業者認定＆本の作者認定するキチガイ単発ID軍団はやたらいるがｗ）

71無責任な名無しさん2019/12/02(月) 12:12:48.61ID:mGyc2sbX

軽く煽ったら本当に来ちゃった
頑張って給料分レスしようね

72無責任な名無しさん2019/12/02(月) 12:29:09.86ID:kn4XWche

いつもの支離滅裂なレッテル貼りとその無理やりな勝利宣言じゃ、かえって俺の説得力が増すだけだって気づいてる？ｗ
そういう負け惜しみいらないから>>18について釈明してみたら？
できればの話だけど

あんまり追い詰めると、また単発ID軍団がわらわらと出てくるからここまでにしとくかｗ

73無責任な名無しさん2019/12/02(月) 12:33:54.64ID:mGyc2sbX

予防線張り始めてて草

74無責任な名無しさん2019/12/02(月) 12:38:22.86ID:kpM8BCGc

業者（き、給料分レスしろだと……？完全に弄ばれてるじゃねぇか！クソッ！）
　
業者（でもここで引き下がるのもそれはそれで悔しい…どうにかして自分の立場が上だと宣言しつつ退散する言い方をしなければ……せや！）
　
業者「あんまり追い詰めると、また単発ID軍団がわらわらと出てくるからここまでにしとくかｗ」
　
業者（完璧っ……！自分の方が追い詰める立場だと宣言しつつ、給料分レスしろという煽りを回避するための連レス減量を同時にこなすことができるっ……！鬼才っ……！悪魔的発想っ……！）

75無責任な名無しさん2019/12/02(月) 13:37:25.61ID:K+cZjBhf

>>72
ここまでで許してつかあさいw

76無責任な名無しさん2019/12/03(火) 12:01:38.41ID:U5IoalTw

次スレage

77無責任な名無しさん2019/12/03(火) 12:12:35.97ID:jqQQ3ql+

一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万

被請求者は裁判やってもらったほうが得です

78無責任な名無しさん2019/12/03(火) 14:02:13.24ID:4n6XqyCW

口座差し押さえとかされると他の銀行でも口座作れないの？

79無責任な名無しさん2019/12/03(火) 15:33:47.41ID:XqVbmCCu

HNの名誉毀損請求額300万されて訴訟に持ち込んで裁判官から和解案30万出された。和解なんかしるわけない。徹底的に長引かせて戦う

80無責任な名無しさん2019/12/03(火) 15:35:52.40ID:+IOlMiX8

>>79
何書いたの？

81無責任な名無しさん2019/12/03(火) 15:37:23.97ID:XqVbmCCu

捕捉
ネットに強い弁護士に数件相談したがどこも裁判まで行くと判決で50〜80くらいはかかると言われ、和解を勧められたが、いざ裁判をしてみると全然違う結果に。依頼した弁護士は予想通りいっても30万だと予想してくれた。

82無責任な名無しさん2019/12/03(火) 15:37:29.79ID:B4HZIb+a

ワンパターンな質問しかしないな

83無責任な名無しさん2019/12/03(火) 15:38:58.91ID:XqVbmCCu

今は中傷とかでも名誉毀損にはならなくても名誉感情になったりするからなんでも開示される

84無責任な名無しさん2019/12/03(火) 16:02:53.75ID:C288ecY2

>>83
名誉感情侵害=侮辱
だからね
刑法の侮辱罪にあたるのが民事上の名誉感情侵害
つまり、事実の摘示があるかないかの差

85無責任な名無しさん2019/12/03(火) 16:03:32.49ID:C288ecY2

だから、なんでも開示されるわけではないんだよ

86無責任な名無しさん2019/12/03(火) 16:33:46.13ID:Bm5hTk+p

和解案蹴っても判決でさらに減額や増額されることってあんのかな
増額はなさそうだけど減額は可能性ある？

87無責任な名無しさん2019/12/03(火) 18:27:14.44ID:ihJjEq58

まともな人間はID:C288ecY2しかおらんな

妄想癖の精神病はいい加減このスレから出ていけや
嘘をつくなら少しは学習しろ

88無責任な名無しさん2019/12/03(火) 18:47:51.60ID:U5IoalTw

変なやつ来たな…

89無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:01:19.23ID:ihJjEq58

おまえにだけは言われたくないわ

ID:U5IoalTw
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/VTVJb2FsVHc.html

90無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:22:25.04ID:RzeXRzGh

>>89見たけど何かおかしいのか？

91無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:23:03.27ID:YrKNbQSv

別によくないか？

92無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:23:45.62ID:iLwu6Ap2

普通に前スレ埋めてるだけの人だな

93無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:29:04.26ID:DhGZskS2

ワッチョイアリのスレを消化すればいいのにどうしてもしたくないのか

94無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:42:54.65ID:J5OTUwlO

真剣に悩んでる方はなりすましの出来ない

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
http://2chb.net/r/shikaku/1509846941/

でどうぞ

95無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:43:35.94ID:7ZhDtNsG

>>82
煽りの件で大量開示始まったのかね
弁護士がブログ更新しなくなった

96無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:45:38.95ID:iLwu6Ap2

ワッチョイ関係なく人が多いところに集まってるだけでは？

97無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:48:05.85ID:ndGNzg1g

ワッチョイある方のスレも普通に自演してるやついるからな
　
　
　
23 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-9Wm3) age 2019/12/03(火) 09:12:28.96 ID:C288ecY20
あっち荒れてるから、こっちを本スレにしようぜ
　
24 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85c5-9Wm3) age 2019/12/03(火) 19:38:46.31 ID:trRunGjW0
ちゃんとした質問は
http://2chb.net/r/shikaku/1509846941/
こっちへどうぞ
　
　
　
これは2つの書き込みで回線を変えてワッチョイ上四桁の5e34を85c5にすることで別人を装ったつもりが下四桁の9Wm3が変わってないので自演だとバレているケース

98無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:48:55.64ID:J5OTUwlO

ほなワッチョイありでええやん

99無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:52:24.36ID:1B2TovUT

>>97
これだったらワッチョイなしの方でいいわ
ワッチョイありのスレに必死に誘導してるのが自演だとは思わんかった
ドン引き

100無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:52:29.87ID:ihJjEq58

だな
自演してるやつが多過ぎる
ワッチョイ有りの方がいいわ

101無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:52:43.50ID:wGmMwF4w

だな
本スレは継続してこっちで

102無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:53:19.29ID:wGmMwF4w

>>101は>>99へのレスね
間に自演荒らしが挟まっちゃったので一応

103無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:53:51.10ID:Kpgu3bd1

こっちでいいよ別に
何も困ってないし

104無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:54:17.34ID:PCNEW48+

こっちでいいや
向こうは人全然いないし

105無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:56:50.80ID:xfOm0jfK

少し時間を開けて自演しろよ
数分も待てねーのか？

106無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:58:45.80ID:PCNEW48+

>>105
連続でレスされると自分の思い通りの流れにならなくなるから「時間を置かずにレスしてるやつは全員自演」だと主張する人たまに見る

107無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:59:22.09ID:ihJjEq58

ワッチョイがあれば自演できないって証明されてるのに
なんでワッチョイを嫌がるんですかね

自演荒らししてる本人以外はワッチョイ賛成になるはずでは？
荒らしの自演をみやぶることができるワッチョイに反対する理由、ある？
単発ID多すぎて笑うわ

108無責任な名無しさん2019/12/03(火) 19:59:41.45ID:xfOm0jfK

ワッチョイありの方が本の宣伝もNGにできるからな
一石二鳥なんだわ

109無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:00:18.15ID:nEP6RAWv

ワッチョイスレ見てきたけどずっと自演で伸びてるだけの過疎スレじゃん
ろくに人いないしテンプレは古すぎて何の参考にもならないし業者の宣伝もあるし
何の役に立つのあのスレ

110無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:01:05.92ID:nEP6RAWv

というかワッチョイあっても自演してる奴いる時点で自演に対して何の抑止力にもなってないぞ
それこそしたらばに掲示板立てるとかしないとな

111無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:02:13.30ID:1B2TovUT

じゃあ俺がしたらばに新しく掲示板立てようか？
自演が嫌な人はこっち来たらいいじゃないか
本スレはここ、業者の自演がうるさくなったらしたらばに避難という形にしようと思うんだがお前どう？

112無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:02:46.88ID:nEP6RAWv

>>111
任せるわ

113無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:03:02.62ID:e2Zu6fyu

>>111
それが一番いいな
よろしく頼む

114無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:03:06.27ID:ihJjEq58

>>109
それをぽっと出の単発IDに言われてもなあ

ずっと今まで黙ってスレを見守ってたのか
どう見てもおまえ自演荒らしだろ。IDコロコロコロコロ恥ずかしくないの？
ワッチョイ有りにされたら荒らしは困るって証明だな

115無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:16:58.84ID:sIjxv30o

そいつどう見ても単発じゃないぞ
　
てか、自演がそんなに嫌ならしたらぱ立ててくれるみたいだしそっち使えばいいじゃん
もう問題は解決したも同然なのになんでまだワーワー言ってるの？

116無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:23:44.00ID:ihJjEq58

単発ID「そいつどう見ても単発じゃないぞ」
　
あんまり笑わせるな
それに、したらばは管理者にIPから何から丸見えな上に削除検閲やり放題なんだが
それをわかった上でしたらばしたらば誘導してるんだろ。しょうもない悪知恵がはたらくな、いや浅知恵か

117無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:44:59.50ID:sIjxv30o

自演が嫌ならしたらば使おうねってだけの話で
「IP丸見えになる！」「削除検閲される！」とか何言ってんだ？
したらば掲示板の自演できないシステムがそんなに怖いのか？

118無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:48:32.37ID:Lfe+sFPc

>>116
したらばがあれば自演できないって証明されてるのに
なんでしたらばを嫌がるんですかね

自演荒らししてる本人以外はしたらば賛成になるはずでは？
荒らしの自演をみやぶることができるしたらばに反対する理由、ある？
お前の言ってること意味不明すぎて笑うわ

119無責任な名無しさん2019/12/03(火) 20:56:28.82ID:ihJjEq58

>>117
IPアドレスを知られたくないって話をみんなしてんのに
IP丸見えな掲示板に誘導されているってこと、おかしいと思わんの？
ID:nEP6RAWvもID:1B2TovUTもどっちも、自演できなくなるワッチョイには反対で、そのくせIP丸見えのしたらばには誘導してるんだけど
おかしいと思わんの？こいつが請求者だったらどうすんの？

自演できないシステム　←まちがい
管理者が自演やりたい放題のシステム、IPも覗かれる　←せいかい

これで、したらばに移住するアホおる？
請求者は大喜びだろうな。裁判せずに俺らのIPアドレスがわかるんだから

120無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:04:23.58ID:Lfe+sFPc

>>119
＞IPアドレスを知られたくないって話をみんなしてんのに
そんな話は誰もしてないが？
IPだけ知られても開示請求して裁判に勝たない限り個人情報の特定は不可能なのに何言ってんだお前

121無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:06:04.27ID:iC8iReen

IPアドレスは公開情報なので知られても問題ないですね
IPアドレスに紐付けられた個人情報はプロバイダ相手に訴訟して勝たない限り公開されることもないですし
自演を阻止するためのしたらばを立てようという話で急にそこまで慌てふためくのは少し怪しいですよ

122無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:09:06.89ID:1B2TovUT

ほらよ
時間かかったけどしたらば立ててきた
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30
　
掲示板運営の理念として
「開示請求にまつわる話なら基本何でも相談OK」
「露骨なスレ荒らし、誹謗中傷や名誉毀損など犯罪に繋がりかねない書き込みは即刻削除」
「業者によるマーケティングについてもIP開示した上で書き込みを削除」
で行こうと思う
よかったら使ってくれや

123無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:10:00.69ID:ihJjEq58

自演が阻止できるなら俺もしたらば賛成だな。ただ、現実は逆だからな

自演を阻止するためのワッチョイには反対で
逆に、管理者になれば自演やりたい放題、削除やりたい放題のしたらばに誘導してる
ID:nEP6RAWv、ID:1B2TovUTのことはどう思う？

124無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:11:40.25ID:ltBi4Rh4

>>122
乙！

125無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:14:41.95ID:5ZCqhj2+

>>123
>ID:nEP6RAWv、ID:1B2TovUTのことはどう思う？
したらばに隔離しておけばいい

126無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:15:29.98ID:5ZCqhj2+

早速自演で乙しているしw

127無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:15:34.87ID:NTPPWMpo

こういう真面目なスレでしたらばの避難所作るのは大賛成
つまらん荒らしのせいで何十レスも消費されちゃたまったもんじゃないからな

128無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:18:39.95ID:/3d7AxdY

真面目な相談なら弁護士にしたら？

129無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:20:53.31ID:yuSipDMI

このスレのごく一部の住民曰く「弁護士は全員悪徳商法をしているから弁護士に頼らずこの本を読め」だそうですよ

130無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:21:29.34ID:ihJjEq58

>>125
それもそうだな
一人二役に飽きて性懲りもなくまたこっちに来そうではあるが
その時は都度IDコロコロを見破ればいいか

131無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:26:44.27ID:8mntp1II

自分の思い通りの流れを作るのに失敗したどころかしたらばに避難所まで立てられて業者くん完全敗北やん

132無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:35:03.42ID:8G/HwX9o

京アニ事件巡るデマ　発信者情報開示を命令　大阪地裁
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00000084-mai-soci

京都市伏見区の「京都アニメーション」第1スタジオで今年7月に起きた放火殺人事件に絡み、インターネットの情報をまとめたサイトに虚偽の情報を掲載されたとして、
NHKがサイトのサーバー管理会社（大阪市北区）に発信者の情報を明らかにするよう求めた訴訟で、大阪地裁は3日、開示を命じた。
末永雅之裁判官は「投稿で名誉や信用が侵害されたことは明らかだ」と指摘した。
NHKは発信者への損害賠償請求を検討している。

判決などによると、サイトでは事件後、NHKのディレクターの実名を挙げて「警察より早く遺留品を回収した」「NHK共犯説を唱えられても仕方ないぞ」などとする、他サイトへの投稿をまとめた記事が掲載された。

133無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:48:27.67ID:Z/V+boGy

したらば使いたい人はしたらば行けばいいって話だな

134無責任な名無しさん2019/12/03(火) 21:50:21.36ID:vXX5bikS

大阪市北区のキチガイ多くない？
osakakitaで検索したら荒らしレス大量に引っかかるし

135無責任な名無しさん2019/12/03(火) 22:17:05.28ID:JtgJtL6K

>>132にもある通り大阪市北区にはサーバーの管理会社があるからそこと契約してる奴らが書き込みしたら全員大阪市北区のIPになるんだよ
au回線の書き込みが全員東京都新宿区からの書き込みになるのと同じ理由

136無責任な名無しさん2019/12/03(火) 22:27:35.12ID:5ZCqhj2+

>>129
「弁護士は全員悪徳商法をしているから弁護士に頼らずこの本を読め」
この本は弁護士が書いているんだけどなw

137無責任な名無しさん2019/12/03(火) 22:38:20.71ID:xIMwiVm8

>>132
当時あちこちのまとめサイトでNHK黒幕説見たけどついに開示されたのか
大企業相手の名誉毀損なら30万じゃおさまらんだろうな

138無責任な名無しさん2019/12/03(火) 23:30:26.57ID:ghA7Twjc

>>132
これはよくやってくれた
ネトウヨのデマは目に余るものがあったからな

あいつら頭おかしいから反論しない=事実、反論する=事実になっちゃうから訴えた方がお得

いつもテレビないですって追い払ってるからこれからも見ないけどがんばってほしい

139無責任な名無しさん2019/12/03(火) 23:45:21.55ID:kPJ+kacQ

市役所の担当者について悪質な業務について書き込んだら、市長名で200万の請求がきたよ。

140無責任な名無しさん2019/12/04(水) 00:12:19.72ID:eDVXCmse

こっちで
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30
　

141無責任な名無しさん2019/12/04(水) 00:23:25.27ID:zT8nW4Ex

>>139
何されたの？

142無責任な名無しさん2019/12/04(水) 00:31:19.27ID:TNTIaA3R

次スレ
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

143無責任な名無しさん2019/12/04(水) 00:58:29.93ID:oafjO8yL

>>139
仕方ない
正義は正しく行わなければいけない

144無責任な名無しさん2019/12/04(水) 01:01:40.03ID:AEjYwmLA

>>140>>142
したらば立てたの俺だけどなんで無関係のお前が必死に宣伝してるの？
第一そこは次スレじゃなくて避難所だよ

145無責任な名無しさん2019/12/04(水) 01:03:47.97ID:Ue/uRriU

>>144
あー、もしかしたら分かったかもしれない
本宣伝業者は多分わざとしたらばのスレをしつこく宣伝してるんだと思う
何度もしつこく宣伝すればみんながうんざりするのを分かっててやってる
適当な頃合いを見て「おいおい、したらばの宣伝うざいなぁ！？したらば宣伝は自演のようだ。さぁみんな、したらばを使うのをやめようぜっ！」とかやるんじゃないかな

146無責任な名無しさん2019/12/04(水) 01:06:40.47ID:fNGrCTCC

うわぁ……そういうことやるタイプかよ……
　
　ゾ　ッ　と　す　る　わ……
　

147無責任な名無しさん2019/12/04(水) 01:35:30.23ID:wrG/DNg5

>>132
NHKに雇われたパカ弁が誰なのか知りたい

148無責任な名無しさん2019/12/04(水) 04:59:45.29ID:m8L/eBdv

和解案で40万だとさ
払うわ面倒くせえし

149無責任な名無しさん2019/12/04(水) 05:27:12.32ID:xs/thmfm

>>132
老害左翼チョンモメンが訴えられるのは嬉しい

左翼って嘘を息を吐くように書き込むし
どんどんチョンモメンが訴えられてほしい

150無責任な名無しさん2019/12/04(水) 08:36:41.28ID:tGv1GE2T

>>148
何書いた？
和解で40万だと高くね？

151無責任な名無しさん2019/12/04(水) 08:48:37.46ID:3xXJux6a

次 ス レ
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

152無責任な名無しさん2019/12/04(水) 09:32:30.59ID:EOjgzRPn

144 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:01:40.03 ID:AEjYwmLA
>>140>>142
したらば立てたの俺だけどなんで無関係のお前が必死に宣伝してるの？
第一そこは次スレじゃなくて避難所だよ
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:03:47.97 ID:Ue/uRriU
>>144
あー、もしかしたら分かったかもしれない
本宣伝業者は多分わざとしたらばのスレをしつこく宣伝してるんだと思う
何度もしつこく宣伝すればみんながうんざりするのを分かっててやってる
適当な頃合いを見て「おいおい、したらばの宣伝うざいなぁ！？したらば宣伝は自演のようだ。さぁみんな、したらばを使うのをやめようぜっ！」とかやるんじゃないかな
　
146 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:06:40.47 ID:fNGrCTCC
うわぁ……そういうことやるタイプかよ……
　
　ゾ　ッ　と　す　る　わ……
　

153無責任な名無しさん2019/12/04(水) 09:36:53.05ID:1lyMMZHG

続きはこちらで
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

154無責任な名無しさん2019/12/04(水) 11:08:12.84ID:1QkSVOHY

気にせず続けて

155無責任な名無しさん2019/12/04(水) 11:11:43.92ID:7UTiG62B

こっちに移動推奨
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
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156無責任な名無しさん2019/12/04(水) 13:06:49.45ID:DlnaVZ/u

自作自演の溜まり場w

>>97
お前が指摘している書き込み、書いてある内容は同じことなんだし、8時間後に回線変わっているのだから、つないだWiFiが違うだけでしょ
お前みたいに、ずっと同じ場所にいる人ばかりじゃないんだよ

157無責任な名無しさん2019/12/04(水) 13:38:39.91ID:OJMznNh7

ワッチョイスレの自演を必死に擁護する人が現れた！
　
するとなぜかしたらば誘導レスをわざと連投してしたらばに不信感を抱かせようとする人が消えた！
　
これは、どういうことだろう？(ー_ー;)

158無責任な名無しさん2019/12/04(水) 13:59:36.82ID:7qEZ8Z6h

https://yakuyoke.info/el/

159無責任な名無しさん2019/12/04(水) 14:19:53.40ID:kvqUdwz6

一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万

被請求者は裁判に持ち込んだほうが有利

160無責任な名無しさん2019/12/04(水) 14:27:49.29ID:RUR31FWs

スラップ訴訟に対してはどう対抗したらいいですか？

161無責任な名無しさん2019/12/04(水) 14:39:06.09ID:kvqUdwz6

ちなみに削除費用が10万、開示判決まで50万
本訴着手金20万、勝訴報酬20万、請求者は100
万の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万だと95万の大赤字になる。

162無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:20:00.48ID:OLr7t7M5

一般人のツイをリツイートしたら照会書がきました
ツイ垢の名前自体が人を馬鹿にするような、例えばおバカ100連発とかおバカッターとかにしてて主に芸能ニュースを引用したりしていました
開示されてしまいますか

163無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:28:33.42ID:caka7v/s

非開示にバツを

164無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:29:58.72ID:VHWsXGlo

自演がいるのでこっちに
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

165無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:37:59.16ID:mTBFRgvu

NG推奨　jbbs.shitaraba.net

166無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:46:14.20ID:M+BH4Ajg

名誉毀損は、大概請求者が泣くような判決が
多い。

167無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:48:01.08ID:gt6VDjNo

144 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:01:40.03 ID:AEjYwmLA
>>140>>142
したらば立てたの俺だけどなんで無関係のお前が必死に宣伝してるの？
第一そこは次スレじゃなくて避難所だよ
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:03:47.97 ID:Ue/uRriU
>>144
あー、もしかしたら分かったかもしれない
本宣伝業者は多分わざとしたらばのスレをしつこく宣伝してるんだと思う
何度もしつこく宣伝すればみんながうんざりするのを分かっててやってる
適当な頃合いを見て「おいおい、したらばの宣伝うざいなぁ！？したらば宣伝は自演のようだ。さぁみんな、したらばを使うのをやめようぜっ！」とかやるんじゃないかな
　
146 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:06:40.47 ID:fNGrCTCC
うわぁ……そういうことやるタイプかよ……
　
　ゾ　ッ　と　す　る　わ……
　
　

168無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:49:18.75ID:JG9U9xdw

>>165
やっぱりね
わざとしつこくしたらばを宣伝して「みんな嫌がってるよな？はい、NG推奨！」ってやる手口だと思ってた
　
でも残念ながらしたらばも普通に書き込み増えてるんだよね……ｗ
本宣伝業者の思い通りにはならなかったねｗ

169無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:49:54.34ID:83Fg+NPX

次スレのテンプレにはしたらばのURL入れような（ﾆｯｺﾘ

170無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:50:25.40ID:BlRazKg6

ああああ黙れ黙れ
全員こっち移動しろ
さもなくば○す
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

171無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:50:50.69ID:BlRazKg6

>>170
これは本当に有能
みんなこっち行こうぜ

172無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:51:19.89ID:BlRazKg6

>>170-171
うわぁ本アレルギーの人だ

173無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:51:35.00ID:BlRazKg6

本アレルギーうぜぇ
したらば宣伝すんなよ
　
NG推奨　jbbs.shitaraba.net

174無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:52:38.94ID:YeNlcvfM

170 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:50:25.40 ID:BlRazKg6
ああああ黙れ黙れ
全員こっち移動しろ
さもなくば○す
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net.…
　
173 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:51:35.00 ID:BlRazKg6
本アレルギーうぜぇ
したらば宣伝すんなよ
NG推奨　jbbs.shitaraba.net
　
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6
　
なにこれ

175無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:53:10.54ID:CrkceKMU

したらばアンチ自演失敗してて草ァ！ｗ

176無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:53:55.29ID:BmXKkBM/

やっぱりか
しつこく宣伝してわざとNGを誘う手口だったのね
どうしてそんなに開示請求相談スレを機能不全にさせたいわけ？

177無責任な名無しさん2019/12/04(水) 15:54:53.96ID:A4xZ5K+a

>>176
デマ本の押し売りと言いスレ荒らしといい請求側が自演してるんだろうな
被開示側が少しでも不利になるよう工作してるんだと思う
冗談抜きでマジで

178無責任な名無しさん2019/12/04(水) 16:05:08.12ID:M+BH4Ajg

パカ弁は本訴の訴状出して、さっさとやれ

179無責任な名無しさん2019/12/04(水) 16:10:22.19ID:pFNsYuyJ

移動推奨
こっちに書いて
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
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180無責任な名無しさん2019/12/04(水) 16:19:09.12ID:BY0KX5df

平日の昼なのに１分で出て来れるものなのか

181無責任な名無しさん2019/12/04(水) 16:25:02.03ID:DlnaVZ/u

>>180
自分の書き込みをちゃんと読み直して、よく考えて書き込みボタンを押さないと、発信者情報開示請求照会書をもらうことになるという反省がないんだろうw
ということは、明らかにキチ◯イ請求者側の書き込みということがよくわかる

182無責任な名無しさん2019/12/04(水) 16:49:31.96ID:SU2BqYA0

【京アニ放火】京アニ事件巡るデマ　大阪地裁が発信者の情報開示を命令、損害賠償請求を検討　NHKが訴え起こす ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1575442314/

183無責任な名無しさん2019/12/04(水) 16:52:00.63ID:A4xZ5K+a

やっぱり請求側がしたらばを潰そうとしてるんだな
もはやただの荒らし

184無責任な名無しさん2019/12/04(水) 17:26:26.58ID:Xmazbij9

■開示請求あるある

・眠れなくなる
・飯が喉を通らなくなる
・金のことばかり考えるようになる
・何をしていてもつまらなくなる

185無責任な名無しさん2019/12/04(水) 17:39:00.61ID:X6vuFHLz

>>184
まだ1円も出費していないのにねww

その後開示され内容証明がくる
重い腰をあげて弁護士事務所に相談行く
着払金たか払えねー
訴状届く請求額300万
答弁書出して裁判所に月一で一年間通う
判決出る
20万ラッキーよっしゃーーーー！
（また書き込んじゃおっかな）

186無責任な名無しさん2019/12/04(水) 17:40:36.06ID:2pKXHQjy

移動推奨です
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

187無責任な名無しさん2019/12/04(水) 18:38:07.45ID:wrG/DNg5

>>184
眠れてる
4キロ太った
金は最初からない
趣味楽しいです

188無責任な名無しさん2019/12/04(水) 19:43:43.37ID:TqhZVK0n

>>184
最初の1ヶ月そんな感じでした。
留守の間にプロバイダから通知来たら困るので夏休みの予定全てキャンセル
相談した弁護士に動きがあるなら半年前後位と
言われてたので年末年始の予定も入れてない

でも何も動きないのでこの頃は平常運転

189sage2019/12/04(水) 20:52:25.31ID:R0GLXQL1

>>188
開示拒否で返信した所なんだけど
開示したかしなかったかの答えは
プロバイダから来るの？

190無責任な名無しさん2019/12/04(水) 20:55:31.52ID:xJGdPo9b

>>189
プロバイダによるよ ソフバ問い合わせしたら教えてくれるけどプロバイダからはしないみたいだった

191無責任な名無しさん2019/12/04(水) 20:58:00.24ID:TqhZVK0n

>>189
ここの話ではプロバイダによるらしいよ
大手は比較的来るみたい
自分はもし開示になる場合は連絡下さいと言ってある。
今の所非開示で返信して
二件は開示はなし
一件は原告から起訴された場合には
開示になる可能性がある
その際はご連絡しますとの返答きたよ
今はその残りの一件分の様子見

192sage2019/12/04(水) 21:06:24.49ID:R0GLXQL1

>>191
即レス有難うです
自分も答えは知りたいです
2ケ月くらい回答来なかったら、自分から聞いてみようかな
>>185が書いてるように、訴えられた側は本人訴訟なら判決出るまでは費用0なんだよね
ほんとなんで高い弁護士費用までかけて、やっても平均30万しかとれないのに原告側は手間隙かけるか不思議になるよ

193無責任な名無しさん2019/12/04(水) 21:36:25.70ID:PtnXZSY6

それは大体の人がかかる費用よりも腹に据えかねてるからでは…

開示されて弁護士から賠償金通知きたんですが、これから大体どのくらい期間で裁判になりますか？
内容的に裁判起こされるか微妙なんですが

194無責任な名無しさん2019/12/04(水) 21:42:36.75ID:x5UbzJQM

>>193
まずは示談の話だよ

195無責任な名無しさん2019/12/04(水) 23:10:00.97ID:1kIRihSv

そもそもプロバイダに聞けば事件番号くらい教えてくれないものか？
それを頼りに裁判所に聞けば進捗状況が分かるし裁判資料も閲覧できる
ただ閲覧すると個人情報が残るからその点は気をつけてね

>>184
届いたときはさすがにビビったけど今は反論準備完了して裁判待ち
俺は年初に裁判で開示濃厚だけど相手にどれだけ費用を掛けさせてやるかを思考中
とにかくパカ弁相手に怯んではダメ。強気で押し通そう！

196無責任な名無しさん2019/12/05(木) 02:27:24.37ID:peNV0Nm+

【まとめサイト】ＮＨＫの虚偽情報掲載　京アニ放火事件　大阪地裁、発信者の情報開示認める
http://2chb.net/r/newsplus/1575462753/

【京アニ放火】京アニ事件巡るデマ、大阪地裁が発信者の情報開示を命令、損害賠償請求を検討　NHKが訴え起こす ★7
http://2chb.net/r/newsplus/1575466966/

197無責任な名無しさん2019/12/05(木) 02:43:20.22ID:peNV0Nm+

【ネットで匿名中傷】被害者は泣き寝入り… 法整備を求める専門家が「モデル案」を策定
http://2chb.net/r/newsplus/1575470880/

【芸能】ネット中傷被害経験持つスマイリーキクチ「正義マンに正義はない」と警鐘
http://2chb.net/r/mnewsplus/1575460379/

198無責任な名無しさん2019/12/05(木) 03:24:34.16ID:FQGB8F/w

そうそう
パカ弁はパカパカ専門家だからね
そのあとの裁判なんてまともな主張もできない
開示されたら示談なんかせず絶対裁判に持ち込むべき

199無責任な名無しさん2019/12/05(木) 04:25:58.60ID:Kz0bGEps

>>191
プロパイダへの返答は非開示の時はしっかり反論した内容を書きましたか？弁護士に頼みましたか？
開示された時の違いを教えていただきたいです

200無責任な名無しさん2019/12/05(木) 05:56:55.91ID:X1pyZDo4

本人訴訟予定だったが、被告側に精神的ダメージ与えようとSNSに注意喚起書き込んでる相手に腹が立ってきて弁護士つけて逆に参らせようかと思えてきた。時間経てばどうやって原告に反訴しようかと思うようになる。裁判に持ち込めば相場なんてたかが知れてる

201無責任な名無しさん2019/12/05(木) 06:20:23.12ID:UPKW5yF8

和解案蹴ると判決安くなるの？高くなる可能性もある？

202無責任な名無しさん2019/12/05(木) 07:10:03.79ID:VK1/Hx59

高くなる可能性はほぼほぼゼロ
ほとんど安くなる
和解案は大抵裁判官が10-50万でどうか等と金額の「枠」の中で調整していく

203無責任な名無しさん2019/12/05(木) 08:20:05.97ID:CzE5qFm0

しっかし弁護士も商売あがったりだろうな
知らなくて良い情報がネットで誰でも知ることが出来ちゃう世の中だから

以前なら脅迫めいた刑事訴訟をチラつかせて高い示談金を搾取してたんだろうけど今は情弱じゃなければ抵抗されるからね
ココでも散々出てるけど開示されて内容証明きたらビビらず
どうぞ訴訟して下さいと答えましょう

204無責任な名無しさん2019/12/05(木) 09:05:53.38ID:fDQba5V5

悪口２つで名誉毀損って笑
いくら位になるのだろ

205無責任な名無しさん2019/12/05(木) 10:58:35.98ID:WmvlHgU9

賠償額は、一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万

ちなみに削除費用が10万、開示判決まで50万
本訴着手金20万、勝訴報酬20万、請求者は100
万の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万だと95万の大赤字になる。

206無責任な名無しさん2019/12/05(木) 11:37:28.30ID:0xTJVxfy

相手が例えば「キチガイ」といわれて傷ついた
とかいってきてる場合
そいつのツイッターでそいつ自身ががいろんな人間に対して同じように「キチガイ」と発言してるとしたら
それを提示することで相手の主張を多少なり正当じゃないものにできるのかな？
それともいくらそいつがいろんな人にキチガイといっていても
キチガイといわれて傷つくのは当然って扱い？
どう考えても請求者の日頃の発言のほうが差別的で侮辱的なものに溢れてるのに
こっちのアホバカで発狂して名誉感情の侵害とか納得できないわ

207無責任な名無しさん2019/12/05(木) 12:45:32.81ID:a7A+U5if

>>206
裁判官次第だよ。限度を超えない限り違法性を欠くものとされてるが明確な基準はない。

208無責任な名無しさん2019/12/05(木) 13:30:06.24ID:ipXOHbBK

>>206
該当ツイートを証拠提出して原告の主張は失当であると主張するべき
裁判官の原告に対する印象が変わる

209無責任な名無しさん2019/12/05(木) 13:33:43.92ID:ipXOHbBK

上手くいけば請求棄却に持っていけそうな事案ですね

210無責任な名無しさん2019/12/05(木) 13:36:42.15ID:CI8S5gTX

該当ツイートを乙◯号と全て証拠にまとめて侮辱用語のウィキペディアも添付する
裁判なんて論文と一緒提出された書類しか見ないしボリュームがあった方がベター

211無責任な名無しさん2019/12/05(木) 15:54:31.95ID:xZIlvGgb

>>184
いままさにそんな感じ
仕事も休みがちになった

212無責任な名無しさん2019/12/05(木) 15:55:35.81ID:ekV+M5Ds

移動しろ
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

213無責任な名無しさん2019/12/05(木) 16:05:18.70ID:h7Bt5Idj

>>212
もしみんな本当に移動したら一番困るのお前なんだけど分かってる？ｗ

214無責任な名無しさん2019/12/05(木) 16:25:11.44ID:zbmcF/XT

>>211
気にしちゃダメよ

215無責任な名無しさん2019/12/05(木) 16:31:53.56ID:0dCqjFe7

賠償額は、一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万くらいだね

ちなみに削除費用が10万円、開示判決まで50万
円、本訴着手金20万円、勝訴報酬20万円、請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。

216無責任な名無しさん2019/12/05(木) 16:55:16.26ID:eoTh/8WX

SLAPP訴訟への対抗策を教えてください

>>1には
あたかも
請求者＝100%被害者
の前提でしか書いてありません

217無責任な名無しさん2019/12/05(木) 17:33:07.26ID:Zhl1twgP

うるせえ同じことこっちに書いてみろパカ弁
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

218無責任な名無しさん2019/12/05(木) 17:48:19.72ID:4+/mmfl3

＞完全にアウトなやつで30-50万


完全にアウトって具体的にどんな感じのなんだろ
実名＋写真＋前科持ちだとかヤリマンだとかヤリチンだとかそういうやつ？
店や会社だったら実害出てるかとか？

219無責任な名無しさん2019/12/05(木) 17:56:34.46ID:oNXgbwEM

書き込みから6か月以上経って、意見照会書が届くケースもありますか？

220無責任な名無しさん2019/12/05(木) 18:25:46.69ID:STja7WPW

請求者がスレに降臨して反論したり
個人ブログで該当書き込みをスクショして反論してるんだが
回答書にこの事を書いたほうがいいのだろうか
それとも裁判になった時に言うべきか

221無責任な名無しさん2019/12/05(木) 18:28:46.52ID:zbmcF/XT

>>219
たまに

222無責任な名無しさん2019/12/05(木) 18:34:29.09ID:MrL2bbte

みなさん開示請求訴訟から開示までどのくらいで開示されましたか？

223無責任な名無しさん2019/12/05(木) 18:41:20.69ID:CzE5qFm0

半年だね

224無責任な名無しさん2019/12/05(木) 18:53:49.53ID:wYpnJiRA

スレ違いですまない。
請求者側だが、請求者のスレ基地外が見張ってるから
レスしない方がいい。
ちなみに、請求者だが負けると思う。

225無責任な名無しさん2019/12/05(木) 20:17:53.21ID:4y2nV7Fn

>>199
弁護士に頼まずアドバイスもらった内容とネットで調べた簡単な一文をつけて自分で書いたよ。
2行くらいの簡単なやつ。

226無責任な名無しさん2019/12/05(木) 20:36:38.15ID:l9Wp6Rhd

220 無責任な名無しさん sage 2019/12/05(木) 18:25:46.69 ID:STja7WPW
請求者がスレに降臨して反論したり
個人ブログで該当書き込みをスクショして反論してるんだが
回答書にこの事を書いたほうがいいのだろうか
それとも裁判になった時に言うべきか
　
224 無責任な名無しさん 2019/12/05(木) 18:53:49.53 ID:wYpnJiRA
スレ違いですまない。
請求者側だが、請求者のスレ基地外が見張ってるから
レスしない方がいい。
ちなみに、請求者だが負けると思う。
　
　
　
( ´,_ゝ｀)ふふっｗｗｗ

227無責任な名無しさん2019/12/05(木) 21:11:29.70ID:zbmcF/XT

>>216
ちゃんとスラップの意味や判例調べた？
金目じゃなくて嫌がらせ目的の訴訟だから
まともに相手すれば勝てることも多いのだけど
まあ、訴訟自体が嫌がらせだからね

228無責任な名無しさん2019/12/05(木) 22:31:34.28ID:eK3gEnIq

>>205
(´･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

229無責任な名無しさん2019/12/05(木) 22:40:57.55ID:fF7MdACi

>>219
ルーターとプロバイダによっては、1年IPが変わらないこともあるんだし、ログが1年残るプロバイダもあるんだし、書き込みから6か月以上経って、意見照会書が届くケースはありうるよ。
まあ、良心的な弁護士は無駄だから諦めろというけど、やれるだけやってみようって金とって開示に着手したら、偶然にも開示できちゃったってパターンもある。
あと、自分で開示するのなら、そう金はかからないので、やってみたらできちゃったてパターンもあるでしょう。

230無責任な名無しさん2019/12/05(木) 22:50:28.78ID:dImLbfKn

請求者側の自演だらけのスレ

231無責任な名無しさん2019/12/06(金) 00:38:57.38ID:RgQ1YdAy

>>219
普通にある

232無責任な名無しさん2019/12/06(金) 01:00:11.10ID:FUfIU987

>>219
時効3年じゃなかったっけ？だから3年の間は可能性ゼロにはならないんじゃ？
ログ取れてなくて消えたらもちろん終わりだけど

233無責任な名無しさん2019/12/06(金) 02:05:11.93ID:xON48aAQ

ここまで自演

234無責任な名無しさん2019/12/06(金) 08:13:58.63ID:/7A9VCYm

ISPへのログ保存の申請ってどれぐらいの期限なんだろな
消すなっていっても無限に保存してくれるわけでもないだろうし

235無責任な名無しさん2019/12/06(金) 08:22:50.31ID:VEUafE9S

>>220
反論できる状態であれば、ただの意見の交流であり、権利侵害にはあたらないって反論できる

236無責任な名無しさん2019/12/06(金) 10:24:07.34ID:BN5hVvzg

和解案を原告が了承してこちらが蹴った場合、判決まで引っ張った方が安くなる？

237無責任な名無しさん2019/12/06(金) 11:13:45.21ID:LGAVrvJH

賠償額は、一言悪口で5万
　　　　　暴言で10-20万
　　　　　完全にアウトなやつで30-50万

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。

238無責任な名無しさん2019/12/06(金) 11:36:01.00ID:+yRyqSjn

判例は？

239無責任な名無しさん2019/12/06(金) 12:26:58.07ID:VEUafE9S

>>234
すごい勘違いしている人が多いけど、ログ保存の仮処分というのは、開示請求中にログが消えないよにするものであって、開示するかもしれないからログを残しといてというものではないからね。

240無責任な名無しさん2019/12/06(金) 13:03:56.21ID:rDD7iuis

判例は先日話題になった鬼畜呼ばわり事件
賠償金50000円也

241無責任な名無しさん2019/12/06(金) 13:45:28.87ID:gh2kAJ2F

>>235
2ちゃんねるのつまらない悪口めいた書き込みひとつで
「名誉権の侵害で訴える！」
って言われた場合そのフレーズで反論できるんでしょうか？

「議論前提のスレッドだから
文句があるならまずは掲示板に書き込むことで反論して欲しい
結論はこうだって決めつけたわけじゃないんだから
それをせずにいきなり訴えるなんで表現の自由の権利への侵害だ！」

って言っても大丈夫？

242無責任な名無しさん2019/12/06(金) 14:18:07.47ID:b5t5MxQ1

>>235
請求者の名前入りのスレッドが立っていて
請求者本人がスレに書き込んだりブログでスクショ載せて反論するのは意見の交流で権利侵害にならないということ？

243無責任な名無しさん2019/12/06(金) 18:17:20.88ID:VEUafE9S

>>242
それはダメだろう。

244無責任な名無しさん2019/12/06(金) 18:19:45.43ID:VEUafE9S

>>241
ハンネ同士とか、匿名同士だったら、それでOK

245無責任な名無しさん2019/12/06(金) 18:33:30.89ID:b5t5MxQ1

>>243
それはペンネームまたはハンネでも？

246無責任な名無しさん2019/12/06(金) 18:46:42.96ID:gh2kAJ2F

>>244
ありがとうございます
自分の場合はもう解決済みなんだけど
数年前
新興宗教の名前を冠しているスレッドで
特に教団を名指しはしていないけど
スレッドに出入りする現役信者らしき者の異常な言動や荒らし行為について
「そういう行為ってカルト信者ならではだなw」
「このスレッドの存在ががよほど都合が悪いのかな？」
「カルト教団で金を搾取されただ働きさせられたからってストレス解消でスレッドを荒らしてんじゃねーよ」
と皮肉を書いたらそのたったひと言たった1レスを捉えて
書き込み3ヶ月後くらいに照会書がプロバイダーから来た

教団弁護士の主張
「当教団をネット掲示板でカルトと言うのは当教団の名誉権の侵害だ」
「金を搾取、ただ働きなどという書き込みが事実の摘示に該当」
「名誉毀損で損害賠償を請求するために裁判を起こす」

明らかにスラップだよね
対応を弁護士に一任したらそれ以来再び何も言ってこなかった

247無責任な名無しさん2019/12/06(金) 19:37:22.47ID:EY5C1utF

組織や企業の悪口はマジでやめたほうがいいね
顧問弁護士かしらんけどコスト度外視でまとめて一気に開示しようとしてくる
開示失敗しようとそれで相手が委縮すれば成功なわけだし見事に委縮した

248無責任な名無しさん2019/12/06(金) 23:08:14.94ID:mYViihe3

>>247
悪口というか
企業が行っている事がタチ悪かったので
その点を指摘したら
他企業が嫌がせしてるとか言って
変な言いがかり付けられたけど
証拠添えて反論したら
非開示になったよ

そこはスラップ訴訟乱発していて
そのせいか、ネットでも訴訟起こしまくる悪質な企業として
割と有名だった
健康食品系や美容系の中小企業にタチの悪いのが多いね

249無責任な名無しさん2019/12/06(金) 23:19:01.03ID:gh2kAJ2F

たとえ悪口のような書き込みで
名誉毀損が疑われる場合でも
書き込み内容に

・公共性
・公益性
・真実性

があれば大丈夫ですよね
インチキカルト宗教や悪徳企業はやはり社会から淘汰されないといけない
スラップで一市民の正義の告発を萎縮させるようなのは裁判制度の悪用としか言いようがない

250無責任な名無しさん2019/12/06(金) 23:23:59.34ID:0eW0zlBo

>>248
DQCか

営利企業叩きまくってる週刊金曜日とか
よく訴えられないよなあ

251無責任な名無しさん2019/12/07(土) 02:02:25.05ID:sV3fuCwz

>>246
いくらぐらい弁護士費用かかった？

252無責任な名無しさん2019/12/07(土) 03:19:22.61ID:1RjmntMQ

5chスレッド内やブログで「訴える」「開示請求する」とわざわざ宣言してくる奴って絶対訴えてこないよな
本当に訴えてくる人間は黙って訴状を出す

253無責任な名無しさん2019/12/07(土) 03:23:52.39ID:iul1zbh6

ガチギレてる人は訴訟関係は表立って中々言わないよ
逃がさないように裏で内々に進めてく

254無責任な名無しさん2019/12/07(土) 06:40:06.03ID:3HW5CBjy

>>248
俺も全く同じだわ。
最高裁までいく原告の基地外ぶりにはびびったよ。

255無責任な名無しさん2019/12/07(土) 07:23:51.03ID:fonJ72wY

>>251
照会書への反論を1通書いてもらうだけで12万円くらい
今回はそれで教団側が諦めてくれたのでそれで終わった
宗教団体を怒らせるとたとえ法曹関係者でも狂信的信者から何十年も嫌がらせされるから気をつけてくださいねって弁護士に言われた

この程度の書き込みで本当にいちいち裁判起こしてたら教団もみっともないし明らかにスラップ
「カルト」って用語の書き込みを機械的に抽出して
隙のある書き込みをターゲットにしていたみたい

256無責任な名無しさん2019/12/07(土) 08:10:19.28ID:X+TaO16i

>>255
え！！(◎_◎;)
それはぼったくられているよ。
おれ、無料でいいですよって言われたけど、5000円払ったぐらいだよ。
まあ、添削レベルの状況で頼んで、丸投げはしなかったけどね。

257無責任な名無しさん2019/12/07(土) 09:33:34.75ID:fonJ72wY

>>256
弁護士事務所を二件回って
一軒目で最初文書作成で5〜7万円って言われたんだよね
それで二軒目に行ってやっぱり同じくらい言われて
さらに弁護士先生の名前入れるのと事務手数料を含めたらそのくらいになった
こっちも仕事してるし
ちょうど身内の危篤→死去→葬儀
と重なった時期だったからもう安いところを探してる暇は無いと思って二軒目のところに依頼したよ
プロバイダーは早く回答してこいって催促の電話を入れてくるし
もう終わったとはいえ思ってた金額の10倍は掛かって悔しいよw

258無責任な名無しさん2019/12/07(土) 09:50:15.30ID:fonJ72wY

ちなみに俺も
こんな馬鹿馬鹿しい案件に金はかけたくないから
先にインターネットである程度は調べて自分なりに回答書を作成してたんだけど
ちゃんと法律的にきっちり有効かイマイチ自信なくてさ

骨格は素人な俺の作った回答書で大体問題なくて
余計なことを削除
法律的に有効な文言はさらに先生がプラス
そして代理人として先生がプロバイダーと交渉
それで結果として向こうはそれ以上言ってこなかったから良かったと思う
新興宗教はなんとかと紙一重だから隙のある下手な回答やってさらにつけ込まれるよりマシだと思って納得してるよ
状況的に先生の言い値にならざるを得なかったのはちょっと悔しいけどね

259無責任な名無しさん2019/12/07(土) 10:44:58.03ID:NM2Z1dqM

バクサイに書き込んだら開示請求するって。
カキコミは削除したんだが、削除後もIP開示請求できるからって。
その後プロバイダからきたら拒否でいい？
カキコミもうないし。

260無責任な名無しさん2019/12/07(土) 11:14:47.01ID:sV3fuCwz

>>255
ありがとうございます。参考になりました

>>256
あなたはどんな事件？勝ったの？

261無責任な名無しさん2019/12/07(土) 11:35:13.29ID:h6GgtwWx

>249
それを知らないパカ弁がいるからな

2622562019/12/07(土) 11:41:48.20ID:X+TaO16i

>>260
医療機関の医療事故の暴露というか、地元の人はみんな知っているネタを書いただけ。
ちゃんと勝ったよ。裁判でもね。

263無責任な名無しさん2019/12/07(土) 12:38:59.88ID:sV3fuCwz

>>262
トータルでいくらぐらいかかりました？

264無責任な名無しさん2019/12/07(土) 12:47:09.33ID:dGb41g4b

賠償額は、一言悪口で50000
　　　　　暴言で100000-200000
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。

265無責任な名無しさん2019/12/07(土) 15:03:30.62ID:8+it7Isl

>>259
拒否でいい？って拒否したくないの？ｗ

266無責任な名無しさん2019/12/07(土) 15:06:46.77ID:jYbLoaSs

この5ちゃんねるに書き込みした時に記録されるのはIPアドレスだけ？
フリーwifiで書き込みした場合、開示できないってこと？

267無責任な名無しさん2019/12/07(土) 16:16:46.42ID:StvEqcr+

>>264
こういう費用って請求者が負担するんだね。そりゃよっぽどじゃないと訴える人いなくなるよな。金持ちしか無理だ

268無責任な名無しさん2019/12/07(土) 17:37:38.86ID:pNcIswqt

>267
パカ弁は請求者から貰いにくいので
相手側にモリモリの請求書を送って
なんとか示談に持ち込もうとするわけ
なんですね。

269無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:07:44.24ID:/YJrqOyx

とうとうインフルエンサー中傷から開示からの弁護士から書類キターーー！！

まだ内容開けてないんだけど不知で返答すればいいんだっけ？てか裁判所じゃないから示談の相談なのかな…なんか憂鬱で中身見るのしんどいから誰か勇気くれー

270無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:13:49.45ID:fonJ72wY

>>267
だからスラップ訴訟ってのがある
インチキカルト新興宗教、悪徳企業、
こいつらはちょっと都合の悪いことをネットで書かれると
書き込み者（発信者）が萎縮するのを狙って情報開示や濫訴に持ち込む
あと他者への見せしめ

271無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:15:20.77ID:/YJrqOyx

>>269だけど結局確認したｗFAKE入れつつだけど詳細書きますねｗ

慰謝料110万ですとｗｗｗこれ裁判して欲しい場合無視したらいいのかな？

272無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:16:03.30ID:fonJ72wY

>>261
知ってて
商売上の都合で黙ってるんじゃないのかな？

>>1のテンプレもそんなスタンスだし

273無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:25:05.63ID:OZQjAsOO

>>271
お、確認したんだ
答弁書は不知でokって確か前スレに書いてあった気がする
内容的に刑事にしますとか脅しとかはなかったん？
無視orメールで払えません示談しませんって返信したらいいとおもうよ。

274無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:38:19.35ID:YmWh8P1v

移動推奨で-す
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

275無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:41:10.80ID:qCp1epMB

自演失敗した誘導ガイジまだおったんか
　
　
170 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:50:25.40 ID:BlRazKg6
全員こっち移動して
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net.…
　
173 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:51:35.00 ID:BlRazKg6
本アレルギーうぜぇ
したらば宣伝すんなよ
NG推奨　jbbs.shitaraba.net
　
　
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6

276無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:42:56.16ID:2TsT/0SE

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。

277無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:45:45.41ID:duPT98TI

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも

278無責任な名無しさん2019/12/07(土) 18:56:48.74ID:Ty1VsgGK

示談なんて相手の思うつぼだからねー
絶対に訴訟起こさせたほうがいい

279無責任な名無しさん2019/12/07(土) 19:05:27.54ID:2TsT/0SE

パカ弁は訴訟をやりたがらないwwww

280無責任な名無しさん2019/12/07(土) 19:07:12.99ID:5R5gjoNC

>>271
どの程度の事書いた？

281無責任な名無しさん2019/12/07(土) 19:17:33.97ID:gn0dvFGk

プロバイダからの発信者情報開示請求照会書って
弁護士名が書いてない場合ってあるの？
つまり原告の個人名か会社名が書いてあるって事なんだけど
絶対に弁護士名？
ってかみんなどっち？

282無責任な名無しさん2019/12/07(土) 19:19:14.21ID:AyFCp+tT

パカは移動してくださ-い
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

283無責任な名無しさん2019/12/07(土) 19:21:33.61ID:sy+fCQpA

>>281
原告個人名も弁護士名も無かったよ

284無責任な名無しさん2019/12/07(土) 19:39:37.43ID:Ys5Pff3m

>>バカあほジジイレベルの書き込みだよｗ

開示されたのはこれ一つだけっていうかたまたま流れパっとみてノリで書いたのが開示されてほんとびっくりしてる

285無責任な名無しさん2019/12/07(土) 19:41:06.82ID:Ys5Pff3m

>>273
刑事にしますの脅しは無くて記事消去しろよ！しなければその費用も上乗せで請求しる！みたいなのはあった

286無責任な名無しさん2019/12/07(土) 20:04:54.22ID:gn0dvFGk

>>283
そうなんだ
回答の紙1枚には弁護士の名前はないけど
一緒に添付されていた、自分が書き込んだレスがいくつか書いてある証拠の用紙数枚の
一番最初に弁護士名記載があるんだよね
もう開示決定なんかなー
拒否回答してもしなくても

287無責任な名無しさん2019/12/07(土) 20:10:16.09ID:Ys5Pff3m

>>286念のために書き込んだのは自分じゃないって趣旨の不知で返答したらいいと思うよ！！

288無責任な名無しさん2019/12/07(土) 20:33:31.61ID:gn0dvFGk

>>287
自分が書き込んだレスがいくつか書いてあるから
1個なら
＞書き込んだのは自分じゃないって趣旨の不知で返答
でもいいかもしれないけど、さすがに無理かな、と
なので、書き込んだことは事実　ってところは〇にして
同意するしないはしないに〇かなと
半年後くらいに開示しました系で同じように相手側弁護士から何か書類来たら
自分も高額払えないし、示談とかする気ないし、本人訴訟で裁判出廷するよ
たいした事書いてないし、自分も同じように110万請求来ても判決は
一番一般的だという10-30万くらいの気する

289無責任な名無しさん2019/12/07(土) 20:38:57.55ID:Ys5Pff3m

>>285だけど、ちゃんと隅々読んだら払わないなら侮辱罪での刑事や差し押さえなどあらゆる方法使うって書いてあったわｗｗｗ

290無責任な名無しさん2019/12/07(土) 20:41:39.46ID:sy+fCQpA

>>286
自分にも自分が書き込んだレスの番号があるだけで、そこが誹謗中傷に当たると連絡があった。
既にレスが請求者により削除された後で半年前の書き込みだったので冗談抜きで何を書いたのか覚えてなかったよ。
プロバイダーから来た書面でドコの誰が開示請求書を出したのか解らなかったので非開示にマルして出したら半年後に開示された。

291無責任な名無しさん2019/12/07(土) 20:54:10.71ID:fonJ72wY

>>281
弁護士名なんか書いてなかったね

当該スレッドの俺の書き込みは削除されてたから
ミラーサイトで
「ああ俺こんなこと書いたんだっけ」
って確認して
そのミラーサイトをスレッド丸ごとワードにコピペして
USBに入れて弁護士事務所に持っていったね

292無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:05:09.89ID:3HW5CBjy

>>281
俺のは弁護士名はなかったな。
田舎で町には弁護士が一人しかいないので、弁護士名は教えて欲しかったけど…
まあ、弁護士使わずに非開示だったので無事だった。

293無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:07:33.15ID:fonJ72wY

発信者のプロバイダーにも弁護士はいるだろうし
ある程度は顧客をスラップ訴訟から法的に守ってほしいよな

294無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:10:57.92ID:seyX2/HF

やっぱり照会書来てから開示まで半年くらいなんやね
アウトな内容でも答弁書は不知で出しちゃってokなん？

295無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:15:36.82ID:p6qhHaLy

２ｃｈＳＣに書いた方が、開示請求されにくいのか？
無印だと弁護士から問い合わせあったときに簡単にＩＰアドレス教えるイメージある。

296無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:36:55.51ID:gn0dvFGk

>>289-292
ありがとう
そもそもこうやってプロバイダから発信者に情報開示請求を送付させることは
一般人でも1人で勝手に出来るものなのか、絶対弁護士に頼まないとできないものなのか
わからないんだけど
とりあえず明日夕方弁護士30分無料相談に行くから書類見せてみる
それで、レスがいくつかあっても、その中の1個開示か全部開示かわからないわけだから
「発信したことは認めるに〇　＆　開示拒否に　〇　」がいいのか
一切不知を貫き、「発信したことを認めない　に〇　＆開示拒否に〇」の
どちらがいいのか聞いてくるよ
あと拒否理由の書き方もね

297無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:38:50.47ID:eZP/nP2H

>>269
有名エンサーの人？
差し支えない程度でよろしく

298無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:41:30.04ID:eZP/nP2H

>>281
自分の所に来たやつは
原告名黒塗りで弁護士名と事務所、住所はちゃんと書いてあった
そしてどのサイトのこのレスの部分っていう感じにプリントされて赤線引かれて
書いた内容が分かるようになってたよ。

299無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:46:24.96ID:gn0dvFGk

>>298
281です
本当に全く同じです
同じプロバイダーなのかもしれないです
平日は仕事忙しくて弁護士事務所に無料相談に行けず、今日は3か所くらい電話したけど
予約いっぱいで、明日やっと聞きに行きます
到着後半月が回答返送期限と記載あるし、そろそろ返信しないとやばい日数です

300無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:48:56.73ID:gn0dvFGk

>>298
ちなみに
「発信したことは認めるに〇　＆　開示拒否に　〇　」がいいのか
一切不知を貫き、「発信したことを認めない　に〇　＆開示拒否に〇」の
どちらにしましたか？
あと拒否理由は何行くらい書きましたか？
298さんでなくともどなたか返答返送済みの方いましたら教えてほしいです

301無責任な名無しさん2019/12/07(土) 21:51:23.84ID:r5ia/L88

>>295
2chscって1ヶ月以内の書き込みでも殆どログ残って無いって過去スレに書いてなかったっけ

302無責任な名無しさん2019/12/07(土) 22:07:56.71ID:sy+fCQpA

相手方弁護士が書いた返信期日なんて法的には何の根拠もないから安心してね。
自分の時も刑事もしくは民事訴訟を考えてますとか書いてあって焦ったけど
今となっては「だだの悪口」で刑事事件なんてありえないし
訴訟するならどうぞしてくれの結果論です。
自分はとりあえず弁護士に頼みましたが自分だけでやっても良かったのかなと思います。
プレッシャーに負けずに頑張って下さい。

303無責任な名無しさん2019/12/07(土) 22:16:55.20ID:gn0dvFGk

自分へのレスではないかもしれないけど
＞相手方弁護士が書いた返信期日
ではなく、プロバイダーへの開示請求照会書の返信期限です
半月後の日付が書いてありました
でも、返送後に開示されて半年後くらいに、今度はプロバイダーからではなく
記載されてあった弁護士からいきなり訴状が届いても
＞刑事もしくは民事訴訟を考えてますとか書いてあって焦ったけど
＞今となっては「だだの悪口」で刑事事件なんてありえないし
＞訴訟するならどうぞしてくれの結果論
を参考に全部本人訴訟で少額、出しても10-30で終わるように頑張ります
弁護士費用も使わず、もちろん相手にも最少額しか支払いたくない
たいした事は書いていないし、すでにスレ住人が書いていたHNだけで
自分発信で個人情報は何も書いてない

304無責任な名無しさん2019/12/07(土) 22:20:07.18ID:Ys5Pff3m

>>297
有名？ではないかもだけどステマなどでかなり稼いでるみたいでお金ある生活を見せびらかしてるタイプ

305無責任な名無しさん2019/12/07(土) 22:23:07.51ID:sy+fCQpA

あぁプロバイダーへの期限ね。
問い合わせしてみると多少は待ってくれるよ。
ただ非開示返信しても最近は開示の方向っぽい。
自分もプロバイダーからの書類を弁護士の30分無料相談に持って行ったけど
これなら開示はされないんじゃないですかね？で、しっかり開示されたから。

306無責任な名無しさん2019/12/07(土) 22:34:45.54ID:r5ia/L88

>>303
他の住人がHN書いてるだけで自分は書いてないのに開示請求されてるのか
それはかなり不運だね

307無責任な名無しさん2019/12/07(土) 22:35:32.40ID:gn0dvFGk

>>305
有難うございます
ここのスレの人達は傷ついてるから皆、優しいし丁寧ですね
本当にこんなに優しくて丁寧な人達が訴えられるような酷い書き込みをしたと思えないから、やっぱり皆、たいした言葉書いてないんだろうな
>>304
開示拒否にマルして、書き込んだ事は認めるにマルでしたか？そこも、書き込んでても開示されないかもしれないし認めない方にマルでしたか？

308無責任な名無しさん2019/12/07(土) 22:40:14.78ID:gn0dvFGk

>>306
そうではなく、自分も書いてるけどスレ自体が古くからあるスレッドで、もう何年も前からスレ住人が書き倒しているHNを書いてた
つまり自分がHNを初めて晒したわけなんかではなく、すでに公然と広まっていたHN
書き込み自体はたいした内容ではない
もしかすると何人か何十人かの大量開示請求の1人かもしれない
とても自分だけとはスレの流れから思えない

309無責任な名無しさん2019/12/07(土) 23:20:54.53ID:fonJ72wY

>>302
＞相手方弁護士が書いた返信期日なんて法的には何の根拠もないから安心してね。


そうなんだ
プロバイダーが
「2週間以内にプロバイダーに返答をよこせ」
「2週間を過ぎて返答が無い場合は個人情報を請求者に開示する（こともある）」
って脅すし電話までかけてくるから焦って期日に間に合わせたよ

310無責任な名無しさん2019/12/07(土) 23:25:15.60ID:eZP/nP2H

>>300
発信した事は認める◯&開示拒否に◯

3行位の簡単な文を書きましたよ。
弁護士に相談した時に言われた文と
ネットで調べた拒否理由をまとめて買いました。
開示される事があれば
弁護士での対応するので連絡欲しいとも書いたよ。
返信して10日位でプロバイダから
2レス分は開示されない事が決定した
1レスに関しては原告側の訴えを起こしたら開示になる可能性ある、その際は改めて
連絡するとの答えを貰った

311無責任な名無しさん2019/12/07(土) 23:26:31.21ID:eZP/nP2H

>>310
買いました✖
書きました◯

312無責任な名無しさん2019/12/07(土) 23:53:15.45ID:uFi5FnFz

仮処分って決められた期間までに開示の裁判をしないとログを消すをだっけ
請求者が金ためてから裁判する発言をしており仮処分してるのか疑問に思ってます

313無責任な名無しさん2019/12/07(土) 23:58:16.32ID:uFi5FnFz

>>312
ちなみに意見照会書は来てません
私のプロバイダでは裁判所の手続きに基づくものは開示を検討しますと書かれてましたが
こちらが知らない間に勝手に開示されてしまうのでしょうか

314無責任な名無しさん2019/12/08(日) 00:26:48.02ID:9pe1/Ef+

＞本当にこんなに優しくて丁寧な人達が訴えられるような酷い書き込みをしたと思えないから

ﾜﾛﾀ

315無責任な名無しさん2019/12/08(日) 01:14:11.45ID:q/0gMuGE

>>310
＞2レス分は開示されない事が決定した

開示訴訟でプロバイダが敗訴しても開示しないってプロバイダが言ってくれたの？

316無責任な名無しさん2019/12/08(日) 07:54:47.03ID:Euj/A9S0

>>314
最近のパカ弁は、内容捏造して援護投稿も開示するんだよ

私は請求者をリアルに知っているんだけど、請求者がかなり酷く叩かれていたから援護したら、中傷レスに同意したことに捏造されて開示された
請求者にはDMでパカ弁の宣伝が来たそうで、援護投稿したお人好しの人を開示請求で脅せばお金が入ると唆されたようなことを言って大量開示請求していたので、開示した相手が友人たちで驚いただろうな
プロバイダ側弁護士からは、プロバイダが面倒くさがって控訴しなくて申し訳ないと、こちらの弁護士に連絡があったほどの捏造案件
元の開示請求の主張が捏造なので、損害賠償だの言ってきた書面に「弁護士に依頼している、訴訟で構わない」と返答したら、音沙汰なくなった

317無責任な名無しさん2019/12/08(日) 09:39:43.00ID:VjPpBavY

>>315
その２つは弁護士からみても
何故開示対象になったのかわからないって位の
内容だからかなと
なので相手もこの２つに対しては非開示で出しても起訴してこないとプロバイダの判断てまは？と思った
自分も最初は意味分からないって思ったけどね
担当弁護士に伝えたら
でしょうねって笑ってたし

3183162019/12/08(日) 10:53:08.00ID:Euj/A9S0

>>317
油断大敵だよ
自分も最初は「中傷に対し"そんなことないと思うけど"と援護した投稿だから訴訟してこないだろう」と弁護士と話していたんだけど、
請求者は捏造した内容で開示請求訴訟起こしてきたよ
プロバイダ側弁護士も「元投稿を見ればそんなこと言ってないのが分かる」と再三主張した(弁護士談)のに、判事がろくに書面を読まずに開示判決出されたから

ただ、請求者側弁護士は最近別件で忙しいようなので、もうそんな開示請求はやらないかもしれないけど

319無責任な名無しさん2019/12/08(日) 11:30:09.66ID:VjPpBavY

>>318
残りの一件に関しては可能性あるって言われてるからまだ身構えてる

相手側の弁護士別件で忙しいって事は有名な大きな事件抱えてるんだね

320sage2019/12/08(日) 12:51:56.90ID:uwufk5/A

>>273
>>289
刑事事件になるのは名誉毀損？かな？
でもそもそも何を書いたら刑事事件なんだろう
ネットの書き込みなんて全部民事じゃないの？
あ、火をつけるとかだと刑事かな

321無責任な名無しさん2019/12/08(日) 13:20:26.78ID:E5Mk/Ly2

>>320
いちを刑罰があるのは名誉毀損侮辱罪とかじゃない？
でもラインがよくわかんないよねブスとか豚とかで特定からの告訴して警察って本当に動くものなの？
火をつけるとかは脅迫になるんかね？

322無責任な名無しさん2019/12/08(日) 14:34:06.97ID:1LtDBUrO

>>320
名誉感情からの侮辱罪って書いてあった

バカあほジジイレベルの書き込みで刑事とか言ってるから脅迫に近いよねｗｗこれで110万ですとｗｗ

323無責任な名無しさん2019/12/08(日) 14:44:50.39ID:FIgQ2PaN

>>322
天才じゃね
逆に弁護士諸共脅迫で訴えてみたら？

324無責任な名無しさん2019/12/08(日) 14:54:36.79ID:1LtDBUrO

>>323
脅迫罪適応されるのかな…
書き込んだ内容は ジジイ 頭悪い 嘘つき
みたいな感じ！これで刑事とか言ってるから戦えるかな？ｗ

325無責任な名無しさん2019/12/08(日) 14:55:00.80ID:4bxduRis

>>312
仮処分してるかわからんが大丈夫なんじゃね

326無責任な名無しさん2019/12/08(日) 14:59:51.17ID:VjPpBavY

>>324
裁判にしてもらった方がいいね

327無責任な名無しさん2019/12/08(日) 15:02:28.20ID:FIgQ2PaN

>>324
弁護士さんに相談してみたら？この流れに一石投じられる判決になるかもw
普通5万なら100万は脅迫。

328無責任な名無しさん2019/12/08(日) 16:17:04.94ID:uwufk5/A

>>322
スレ35から読んでるけど刑事になった人の話はない
一番多い話は相手が100万以上請求→こちらは本人訴訟で裁判→相手だけ大損結果請求の1/5
流れだから、322さんも本人訴訟で経費0、判決は30以下で臨もう！
元気出して、きっと女性だよね？

329無責任な名無しさん2019/12/08(日) 16:19:42.00ID:uwufk5/A

>> 322 よく貼られてる参考資料です

（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布

慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.ya...-abema-soci.view-007

330無責任な名無しさん2019/12/08(日) 17:54:30.21ID:/q1H3BUS

刑事って侮辱or名誉毀損だと思うんだけど
例えば権利侵害が プライバシー侵害+侮辱とかだと
告訴された場合プライバシー侵害も考慮して告訴受け取るんかな？それともプライバシーは民事だから侮辱の部分だけで告訴取り扱うんかな？

331無責任な名無しさん2019/12/08(日) 17:54:47.81ID:/q1H3BUS

>>330
説明下手でごめん

332無責任な名無しさん2019/12/08(日) 19:20:08.11ID:4bxduRis

>>312-313

333無責任な名無しさん2019/12/08(日) 20:58:19.31ID:u4DWIJjl

反訴って本人訴訟で簡単にできるものなの？絶対に請求者を許すまじ！

334無責任な名無しさん2019/12/08(日) 22:44:00.54ID:5xZVyX3V

http://2chb.net/r/hikari/1575734098/

例のHDD流出事件の会社のスレに書いてる奴ら、何人かは当の会社から開示請求来そうだな
何故かわかるんだわかってしまうんだ

335無責任な名無しさん2019/12/09(月) 00:25:19.35ID:AqGINjDU

>>334
こいつらは「正義」でも何でもない。炎上させるのがすきなだけの下衆な野次馬だろ
こんな下衆野郎どもと一緒にされたくないな
こいつらは自業自得。開示されて捕まって痛い目見たらいい

336無責任な名無しさん2019/12/09(月) 00:48:00.30ID:xkrtqax0

ログ保存仮処分をしたら、ログが永久に保存されますという事ですか？
（調べたけどわからなかった）

337無責任な名無しさん2019/12/09(月) 01:03:49.09ID:YoF5dIGW

>>336
裁判だか操作が終わるまで消さない

338無責任な名無しさん2019/12/09(月) 01:41:08.28ID:k8x7HArj

>>269
あ、前スレで同じくレスした無職で開示訴訟されてる同志です。裁判所からじゃなければ多分示談でぼったくり額請求するだけなのでとりあえず不知で大丈夫かと…。裁判所からの書類なら答弁書を提出しないとスルーはダメだけど

339無責任な名無しさん2019/12/09(月) 01:47:45.92ID:gQjWXxN5

援護連呼してるの見るとわろてしまう

340無責任な名無しさん2019/12/09(月) 03:13:43.75ID:rNoT1O2l

弁護士を頼む時に法テラス使ったら引き受けてもらえないって本当なのかな…
法テラス使えば費用は安くなるし、支払いも分割だから嫌がられるんですかね

341無責任な名無しさん2019/12/09(月) 05:43:38.54ID:WBgubNBx

>>340
スゴく嫌がられる
というか法テ○ス弁護士にウェブ名誉毀損に対応する能力を持った人…本当にいると思ってるの？？

342無責任な名無しさん2019/12/09(月) 06:53:20.32ID:BESL6ZD3

素直に払うしか無いんかな

343無責任な名無しさん2019/12/09(月) 07:14:32.58ID:GbvSeJGt

知らぬ存ぜぬで良いんじゃね

344無責任な名無しさん2019/12/09(月) 07:33:03.76ID:WBgubNBx

>>342
うん

345無責任な名無しさん2019/12/09(月) 08:09:29.49ID:BESL6ZD3

飯も食えなくなったし仕事も休みがちになってきた
今日も休む

346無責任な名無しさん2019/12/09(月) 08:31:58.87ID:jaClJQeq

複数被告で他の被告の準備書面が共有されたけど
たぶん法テラスで依頼したんだろうなというお粗末っぷりだった
無理してでもちゃんとネット誹謗中傷にくわしい弁護士に頼んだ方がいいよ

347無責任な名無しさん2019/12/09(月) 09:32:21.43ID:37Md1qnm

法テラスのHPをざっと見たけど
「ネット関連（誹謗中傷、名誉毀損など）」
っていう項目が無いみたいだな

348無責任な名無しさん2019/12/09(月) 10:16:14.46ID:SMjMgybz

前スレで答弁書→不知→２回目欠席でも請求者の言い値では判決下らんってあったよねたしか

349無責任な名無しさん2019/12/09(月) 10:44:09.26ID:/0xxZyXZ

>>337
半年〜一年くらい開示請求しなくてもずっと仮処分されたまま？

350無責任な名無しさん2019/12/09(月) 10:50:01.40ID:/0xxZyXZ

仮処分はレス単位で仮処分するんですか

351無責任な名無しさん2019/12/09(月) 10:50:55.34ID:F8G+yng6

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも

352無責任な名無しさん2019/12/09(月) 11:45:22.79ID:bX1XF0B1

法テラスでネット案件に強い弁護士探すのではなくて、ネット案件に強くて法テラスに対応している弁護士を探すといいよ
プロフィールに法テラス対応可とか書いてあるはず

353無責任な名無しさん2019/12/09(月) 12:10:28.78ID:UTTufi/s

>>345
自分もそう
100万以上なんて払えないから裁判して下さい
と短い文書を相手弁護士にしたから
早ければ年末までに裁判所から訴状来そう
今朝会社に行ける精神状況じゃなく休んだ
もう辞めるかも
失業保険中に裁判の方がまだいいかもしれない
会社とか他の事あって毎朝早く起きて、、とか全部は無理
午後も寝る、昨夜眠れなかったから眠い

354無責任な名無しさん2019/12/09(月) 12:16:05.00ID:SMjMgybz

裁判にしてほしい場合内容証明ってちゃんと相手方弁護士に返信しないで無視したらやばいの？

355無責任な名無しさん2019/12/09(月) 12:24:32.96ID:w2bJ6H0x

別に無視してもいいと思うよ
ほどなくして特別送達で訴状が届く

356無責任な名無しさん2019/12/09(月) 12:45:13.23ID:SMjMgybz

>>355
レスありがとう
大体内容証明から訴状届くまでどんくらいかかるんだろう？

357無責任な名無しさん2019/12/09(月) 12:55:46.03ID:JbNTdN8p

>>353
仕事しているなら金あるだろ何が不安なんだ
訴状届いたら弁護士に丸投げしたら良い
相談した弁護士に高額になると言われたのか？

358無責任な名無しさん2019/12/09(月) 13:12:08.29ID:3tlb+xfq

>>316
悪口で盛り上がってるところの擁護レスなんて火に油でしかないのが殆どだからね
友人「たち」ってことは複数の友人が開示されたの？裏でその掲示板？だかなんだかを友人同士で話題にしてたってこと？
請求者がびっくりしたのは中傷レス大会のところを自称友人たちが覗き見てなんならﾆﾗﾆﾗしてたかもしれないってところだねｗ

359無責任な名無しさん2019/12/09(月) 14:28:19.77ID:VtuWXttN

>>356
内容証明から約半年後だった
裁判官の異動が4月で判決まで同じ裁判官になるように、それに合わせて3月後半-4月に提訴するパターン多いとも聞いた

360無責任な名無しさん2019/12/09(月) 14:32:05.34ID:VtuWXttN

>>353
請求100万なら判決5-10万レベルだから安心して仕事もして眠ればいいと思う
自分は300万請求されて裁判してと連絡したら本当に裁判してきて判決30万だったから

361無責任な名無しさん2019/12/09(月) 14:35:47.58ID:z5uQl21A

ネット上のちょっとした言葉の行き違いで
人を夜も眠れないくらいに追い込むこの制度っておかしくない？

362無責任な名無しさん2019/12/09(月) 15:09:30.81ID:UTTufi/s

>>360
ありがとう
少し寝て起きたら優しいお言葉
おっしゃる通り、日によっては「100万と書いてあっても20くらいのはず」と思って元気に居られる日もあるんですが、日によっては本当に落ちまくって「どうしよう、この先」みたいな気になってね
スレ流れで自分も書いてしまったとはいえ、人生でその数レスだけ消したい
起こってしまった過去は変えられないし

363無責任な名無しさん2019/12/09(月) 15:10:02.92ID:SRDh2S7V

こっちなんて500万請求されてるけど毎日安眠ですよ

364無責任な名無しさん2019/12/09(月) 15:13:50.93ID:UTTufi/s

>>357
工場派遣だよ
正社員じゃないし　
弁護士には無料30分相談2カ所しか行ってない
お金ないし本人裁判にします
学もないから答弁書とか書ける気しないから、ここでもあんまり書かないでも出席が肝心と書いてあるからそうします
裁判は真面目に出席して100を20にしたいです
20なら払える、一ヶ月分給料

365無責任な名無しさん2019/12/09(月) 15:48:49.79ID:DBk/bgp9

今から損害賠償裁判の人は判決は1年以上先だろうから普通に働いてコツコツ貯金しとけば払えるよ
一般人相手ならどんなにいっても30万

100万請求なら裁判に踏み切りたくない金額っぽいな
分割で1.5万ずつ＊＊ヶ月払いできますか？とか仕掛けてくるから注意してね
悪魔のささやきに負けないように
裁判所の判決に従いましょう

366無責任な名無しさん2019/12/09(月) 16:04:11.22ID:N2sgXex6

ほんと書いた内容が大したことないのに高額で訴えるとか来たら逆に慰謝料請求してみたら流行るんじゃないかな
安易に訴える人も減るんじゃ

367無責任な名無しさん2019/12/09(月) 16:25:26.57ID:UAQlIIkF

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも

368無責任な名無しさん2019/12/09(月) 17:43:53.73ID:CbTxvCmm

自演でワッチョイスレ伸ばしてんじゃねぇぞ本宣伝ガイジ
　
　
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/…

25 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) 2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0
発信者情報開示請求は案件それぞれで違うから一般論は述べられないよ
近い判例を探し出すしかない
　
26 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-dX9f) 2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや

27 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dX9f) 2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
（コピペ略）
これ本当？
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが

369無責任な名無しさん2019/12/09(月) 17:53:36.55ID:Ma/aWMPh

>>368
捏造乙

370無責任な名無しさん2019/12/09(月) 19:15:18.00ID:Ma/aWMPh

>>337

336 名前:無責任な名無しさん :2019/12/09(月) 00:48:00.30 ID:xkrtqax0
ログ保存仮処分をしたら、ログが永久に保存されますという事ですか？
（調べたけどわからなかった）

337 名前:無責任な名無しさん [sage] :2019/12/09(月) 01:03:49.09 ID:YoF5dIGW
>>336
裁判だか操作が終わるまで消さない


これ本当？
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが

371無責任な名無しさん2019/12/09(月) 19:15:33.25ID:JbNTdN8p

>>364
会社に行けないほど精神的に追い込まれてるなら弁護士に丸投げした方がいい
俺は月収4万の実家住み半ニートだがこんな俺でも探せば破格の条件で引き受けてくれる弁護士を見つけられた

372無責任な名無しさん2019/12/09(月) 20:05:43.53ID:WEJKA1/0

>>369
どこが捏造なんや？
どう見てもただのコピペやが
　
あっもしかしてコピペ許さないタイプ？はぇ〜そういうのまだいるんすねぇ

373無責任な名無しさん2019/12/09(月) 20:21:11.37ID:AFS/50hW

余計なこと書いたらまた訴えられるぞ

374無責任な名無しさん2019/12/09(月) 20:23:47.87ID:WEJKA1/0

大丈夫や
一回も訴えられたことないし

375無責任な名無しさん2019/12/09(月) 20:45:57.79ID:z09m+JOP

とにかく、相手の主張は全部「否認」とか「否認ないし争う」で、ウソでもいいから一個一個理由つけて否定しときな。
情状を考慮してもらおうとか思わない方がいい。
裁判では、ウソついていいことになってるから、バレバレのウソでも主張しておくのがふつう。それで裁判官の心情を損ねたりはしない。

それと、自分に有利な証拠があったら、シンプルに何度も主張して強調しとくこと。素人の主張とか証拠はうやむやにされやすい。

376無責任な名無しさん2019/12/09(月) 21:51:52.52ID:FWT0DijX

否認もしくは不知にした場合でも証拠出すべきなの？

377無責任な名無しさん2019/12/09(月) 22:10:03.28ID:VsyqrMgd

弁護士事務所の名前で内容証明が届いた
数日以内に◯百万円振り込めってさ
振り込め詐欺か？

378無責任な名無しさん2019/12/09(月) 22:29:12.28ID:UTTufi/s

>>377
>>353です
全く同じ状況です
同じようにして、頑張りましょう

379無責任な名無しさん2019/12/09(月) 23:59:05.46ID:8jvITo3g

>>377
いつくらいに一番最初の開示請求届いたやつですか？

380無責任な名無しさん2019/12/10(火) 00:12:56.26ID:sEITKfGV

ほんと詐欺と変わらんよね
警察に相談にいってもいいと思う

381無責任な名無しさん2019/12/10(火) 00:35:21.59ID:bA/Ab3/I

>>379
377さんじゃないけど
自分は7月頭にプロバイダから開示請求書到着
7月半ばに拒否回答
今月頭に開示した旨、プロバイダから連絡あり
その4日後に弁護士から訴状100万
昨日払えません裁判希望の旨、1行だけワードでうって郵送
もう年末だし裁判所から第一回の裁判について何か来るなら年明けだろうし
年末は忘れたいと思ってる

382無責任な名無しさん2019/12/10(火) 05:18:10.55ID:7mP0o+IN

>>377>>378
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

383無責任な名無しさん2019/12/10(火) 06:26:22.25ID:iITDOftM

メンタルクソ弱いから正直このスレがなかったら身投げしてたかもしれない

384無責任な名無しさん2019/12/10(火) 06:50:21.14ID:Hs4BTJnI

実は結構前からこのスレを潰して自著の宣伝に使おうとしてる変な人がいるんだけどね
潰されなくてよかったね……

385無責任な名無しさん2019/12/10(火) 07:18:02.53ID:3BXykbca

法テラスで探した弁護士に頼んだけどやっぱ嫌がられるんだ
別に普通の人だと思ったけどね
気付いてないだけかな
そりゃ貧乏人相手にしたくないわな。来世は地主の家に生まれたいなー

386無責任な名無しさん2019/12/10(火) 07:26:52.06ID:MJZW95Ef

>>38
逆。
紹介された本が請求者側に都合が悪かったから、宣伝だと言って排除しようした奴がいただけ。
毎回ID変えてなw

387無責任な名無しさん2019/12/10(火) 07:39:41.33ID:G3C80XWv

安価もミスってるしレスの内容もめちゃくちゃだし慌てすぎだろ本宣伝ガイジ

388無責任な名無しさん2019/12/10(火) 07:40:15.51ID:l7eyLwqz

つくづくバカだよねそいつ

389無責任な名無しさん2019/12/10(火) 08:05:44.07ID:qViscecu

>>381
自分も同じ位に開示請求されたわ
どうなったんだろ…
一般的な悪口程度の内容？

390無責任な名無しさん2019/12/10(火) 08:34:40.13ID:hcJ+7Z/9

ログ保存仮処分をしたら、ログが裁判か捜査が終わるまで消さないって本当？
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが

391無責任な名無しさん2019/12/10(火) 08:39:17.75ID:n1ZnuGIQ

今はやりの東京簡易裁判所から来るという民事訴訟の連絡は
請求側の弁護士から来る内容証明郵便に似てるな

392無責任な名無しさん2019/12/10(火) 09:15:16.92ID:mFAeJICo

>>389
自分も大体同じくらいに来た
昨日プロパイダに問い合わせしたらまだ係争中？って返答きたけど開示そろそろだわ多分

393無責任な名無しさん2019/12/10(火) 10:01:39.25ID:ZzJoFyCC

被告側IT弁護士を探してると法テラスも利用できますと小さく書いてることあるし
法テラス使わなくても弁護士報酬の支払い分割OKの弁護士結構いる

394無責任な名無しさん2019/12/10(火) 10:02:02.41ID:qViscecu

>>392
悪口程度の内容？

395無責任な名無しさん2019/12/10(火) 10:08:33.37ID:Lu1v+/5M

>>390
ログが裁判か捜査が終わるまで消さない　＝　ログは裁判か捜査が終わるまで消さない

つまり期間内に裁判を始めないとログは消されてしまう。

396無責任な名無しさん2019/12/10(火) 10:21:20.93ID:mFAeJICo

>>394
やー開示請求来てたのは完璧アウトなやつw

397無責任な名無しさん2019/12/10(火) 10:29:18.68ID:qpZHBk8K

完璧アウトってどんな？
実名写真と犯罪者とかそんなん？

398無責任な名無しさん2019/12/10(火) 10:37:24.13ID:mFAeJICo

>>397
顔写真晒しただけだよ

399無責任な名無しさん2019/12/10(火) 10:38:17.45ID:mc/iyjRj

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも

400無責任な名無しさん2019/12/10(火) 11:50:19.14ID:UK7uKQL6

>>398
それだけで？
その写真に対してほかに何も書いてないんでしょ？

401無責任な名無しさん2019/12/10(火) 12:19:02.32ID:IXRqbofJ

>>395
期間内って何ヶ月ですか？

402無責任な名無しさん2019/12/10(火) 12:44:45.91ID:IXRqbofJ

>>381
旦那があの有名人な人ですか？

403無責任な名無しさん2019/12/10(火) 14:13:53.91ID:Rz/fJ1Fn

名古屋地裁で敗訴したババアが7年前に中傷してからこの板を荒らし続けてる。
ここも過去スレ読めば荒らしてるとわかる。
教師を誹謗中傷して裁判で負けて生活保護なのに強制執行されて弁護士と原告を恨み続けて約7年。
開示されて相談に来る人にはデタラメ言って慰謝料多く払わせようとしてる。

IDコロコロして自演していたのがバレた証拠はこちら


641 無責任な名無しさん 2018/10/06(土) 17:45:23.64 ID:TNzhNaJX
たぶんだけど、そのスレ
噂の森トミ子がスレの90%以上を自演で埋めていると思う
（残りの10%は>>.638くんみたいな子が、森トミ子の自演を指摘するレス）

何故そう推理したかというと
http://2chb.net/r/shikaku/1465027787/
このスレの前スレなんだけど、なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰからのレスなんだよね

森トミ子はﾜｯﾁｮｲ生成の法則を知らなかったのか
同じslipが出てるにもかかわらず
飛行機ビュンビュン＆IDコロコロしてひとりでシコシコ自演レスしてたみたい
900レス近くを自演で埋めるとか
とても正気の沙汰とは思えないけど、悲しいかな現実なんだよな
精神異常者のすることは怖いわ

404無責任な名無しさん2019/12/10(火) 14:33:37.33ID:1a/esTy1

>>377
俺もそんな感じで一昨日来た
震えが止まらない

405無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:02:41.03ID:bzSTlIVL

>>400
398です
他にも書き込みはしたけど開示請求きたのは写真のみよ。プライバシー侵害らしい

406無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:14:39.79ID:+Ty1Yp0h

>>396
潔くてよきｗ

407無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:19:15.96ID:cSi2B2a5

>>380
相手が半グレ入ってるかもしれないんで、警察署に相談してこようかな
振り込め詐欺として捜査されなかったとしても相談した記録は残るよな？

408無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:25:47.62ID:qrhJjeyj

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.斯く斯く然々

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかもね

409無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:39:13.73ID:Rz/fJ1Fn

どうやら今でも懲りずに相変わらずIDコロコロしているようだな

410無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:48:05.57ID:bzSTlIVL

>>406
プライバシー侵害なら刑事にはならないみたいだし自分で書いたことだからねw開示されてもいいけど請求者に１円たりとも払いたくないわw

411無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:53:03.70ID:qrhJjeyj

事実の摘示がなきゃ刑事にならん

412無責任な名無しさん2019/12/10(火) 15:58:21.82ID:bA/Ab3/I

>>389
名字の時とHNの時あり
たいした悪口ではない
が、コピペして何日間か貼ったから
15請求で5開示
書いてある事はコピペだから同じ

413無責任な名無しさん2019/12/10(火) 17:48:57.59ID:qViscecu

>>412
開示されたのは5レス分なんだ
裁判はここからどれくらいの期間後にあるんだろう？
1月中にある感じ？
似たような感じだから
明日は我が身だよ

414無責任な名無しさん2019/12/10(火) 17:50:27.72ID:nSFxPnZ/

>>412
俺も開示された。
６レス中2レスだが
コピペなんで内容は同じ。
◯◯しねで200万請求。
もちろん全面対決、弁護士に丸投げ。

415無責任な名無しさん2019/12/10(火) 17:51:53.23ID:8pK/m9Ji

まあどう転んでも
全無視で欠席裁判にしなきゃ大した額にならないから安心しなよ
請求は1億でも勝手だからね

416無責任な名無しさん2019/12/10(火) 18:31:22.37ID:ATK2yq4k

痴漢で300万だって
ツイでばずってた

417無責任な名無しさん2019/12/10(火) 18:36:23.16ID:bA/Ab3/I

>>413
>払えません裁判希望の旨、1行だけワードでうって郵送
をしたばかりだから今年はもう何もないと思ってる
自分はどんな結果になろうと弁護士を頼む余裕も余裕はないから本人裁判だけど
無料30分相談は行った
その時に聞いたが
>払えません裁判希望の旨、1行だけワードでうって郵送
後に、すぐに裁判手続きをする請求者側弁護士もいれば
そうではなく、次はもう少し請求額を下げて2回目の内容証明送ってくる弁護士もいるし、
請求額は同じでも今度は〇月〇日までに振り込め、ではなく毎月〇万円の1年分割払い
は出来るか？とか2回目の内容証明送ってくる弁護士もいるらしい
つまり裁判開始日程は相手の弁護士次第
いったん始まったら30〜45日間に一回のペースで合計3から7回らしいよ
前スレで7回で請求の1/5で終わったみたいな丁寧に色々教えてくれてたレスあったよ

418無責任な名無しさん2019/12/10(火) 19:01:18.81ID:qViscecu

>>417
そうなんだ、詳しくありがとう
参考にさせてもらう
相手がこのまま続けても赤字だし
引き上がってくれるのを祈ってます

419無責任な名無しさん2019/12/10(火) 21:31:05.25ID:qViscecu

>>418
引き下がっての間違い

420無責任な名無しさん2019/12/10(火) 23:49:50.61ID:CRt7ai6j

引き下がったらどうなるんだろうね
示談交渉の額が高過ぎるから断ったら
4か月も音沙汰無しなんだけど

421無責任な名無しさん2019/12/11(水) 00:24:24.34ID:j1dB9HFs

>>420
ここ見てるとそのパターンも多いよね

422無責任な名無しさん2019/12/11(水) 02:02:30.55ID:dhPSaALl

死亡した事にして風化や

423無責任な名無しさん2019/12/11(水) 06:11:37.19ID:Ch7fLV30

>>421
結局は請求側で揉めてるって事なのかな？
分割も提案されたんだけど断ったんで。
時間もお金もかかると言われたけど、一応こちらの弁護士には裁判で明らかにしましょうと伝えた。

424無責任な名無しさん2019/12/11(水) 07:42:56.22ID:/4VMPkdU

弁護士からレターパックが届いてた。
忙しいからまだ開けてない。ちょっと怖いのもあるけど…
たぶん、数百万円とかの請求。払わなければ裁判提起＋告訴するとか脅迫。

不当な請求、拒否して闘うつもり。
請求者と代理人弁護士に痛い目合わせてやる！

425無責任な名無しさん2019/12/11(水) 11:10:16.89ID:x4C4zOZ/

田島です。明日午後から地裁に
１回目の出頭ですが
仕事の都合で間に合うか微妙なんだけど
間に合わない場合は、当然連絡するけど
欠席する事になれば、今後はどんな不利が
出て来ますか？
時間はどれくらいかかるのでしょうか？

426無責任な名無しさん2019/12/11(水) 11:16:42.33ID:FloyUble

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.その他いろいろ　　

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね

427無責任な名無しさん2019/12/11(水) 11:21:02.23ID:Let8RxVJ

答弁書提出済みであれば第一回期日の欠席は問題ありません。
不利な点があるとすれば次回期日の日程調整に関われないことくらいです。
通常5〜10分で終わる儀式みたいなものですから心配しなくてよいです。

428無責任な名無しさん2019/12/11(水) 12:30:56.93ID:FGuC3n5a

請求書に払えと書くのは強要罪

429無責任な名無しさん2019/12/11(水) 12:51:39.43ID:qoh1OKxr

>>425
田島さん、待ってました
前回もそうおっしゃってましたものね
1回目は欠席と書いてる方が過去スレでも多いから、必ず連絡すれば良いのでは？と思います
今日したらどうですか？

430無責任な名無しさん2019/12/11(水) 13:12:43.21ID:CGQI3sQ6

内容証明もって警察いきましょ
○週間以内にウン百万入金しろとか普通に脅迫や詐欺と変わらないし

431無責任な名無しさん2019/12/11(水) 13:41:04.21ID:vxurTp+3

義務のないことを要求する行為が強要罪

432無責任な名無しさん2019/12/11(水) 13:50:15.42ID:053bwWBz

裁判になったら「原告の請求を棄却する」という判断が下されるかもしれないし、義務はまだ発生していないよね
それなのに一方的に高額の現金を要求してくるって恐喝じみてる

433無責任な名無しさん2019/12/11(水) 13:54:05.10ID:aNx403j5

請求書の段階では義務は発生してない
だから請求書に払えと書くのは強要罪になる

434無責任な名無しさん2019/12/11(水) 14:17:31.52ID:TAEUI6aL

俺は裁判の進捗状況が分かるけど年初に判決で開示になる予定
最近のスレの流れいいね。臆せず請求者と裁判で闘いましょう！
脅迫まがいの内容証明は警察に相談、本訴では徹底的に抗戦し嫌がらせの反訴で

435無責任な名無しさん2019/12/11(水) 18:53:48.35ID:x4C4zOZ/

田島です！さっき相手の弁護士事務所から
封筒が届いて、原告の陳述書が入ってた(笑)
まぁ一方的に自分の言い分が書いてあったよ
何か、警察に行ったけど、相手にされなかっぢの、親に話して金はいくらかかっても構わないから、戦うそうだ！
これって原告の作成なんだろうけど、
これに対しての反論を次回にするのか？
くだらないのだが
そして、さっき破った捨てちゃった...

436無責任な名無しさん2019/12/11(水) 19:13:51.36ID:WodGWvXy

田
封
ま
何
か
こ
こ
く
そ

437無責任な名無しさん2019/12/11(水) 19:31:51.04ID:x4C4zOZ/

田島です。原告の陳述書にはすぐに
警察に行ったけど、相手にされなかった
みたいな事が書いてあったけど
馬鹿弁護士事務所からの内容証明には
刑事告訴もじさないみたいな事が書いてあったけど、おかしくね
原告から依頼を受けた時点で、警察にある程度されなかったのを弁護士は知ってるだろうに
俺様に脅しで刑事告訴をチラつかせて
このネタで、私も精神的な苦痛を受けてますと
裁判官にアピールとか、どうですかね？

438無責任な名無しさん2019/12/11(水) 20:30:12.51ID:kuNkWlJP

>>437
警察は相手がわかんないと動いてくれない
だからパカ弁雇って特定すんねん

439無責任な名無しさん2019/12/11(水) 20:36:36.47ID:kuNkWlJP

相手がわからない状況から被害届受理して
警察がタダで開示してくれるケース(スマイリーとか石橋建設)
ってすごいレアなんだけどね

最近のマスコミのネット中傷でン百万！
みたいな啓蒙番組は刑事事件化と
欠席裁判のいいとこ取りしか紹介しない

440無責任な名無しさん2019/12/11(水) 20:42:40.44ID:lPrdEtt5

プロバイダへの開示請求ではなく警察の捜査で特定なんて事件性の高いもの以外は無理だわな
初手で相手にされなかった事案で特定したところで刑事告訴の受理なんてほぼ無理ゲー
刑事告訴を脅しに使うのも普通に脅迫と変わらないしこっちこそ警察に相談したほうがいい事案

441無責任な名無しさん2019/12/11(水) 21:33:35.95ID:3PVuIZs0

本当悪質な請求額は弁護士諸共訴えてやった方が世間の為かもしれないよ
たかだか便所の落書きって言う癖に請求額だけは高額なんだもん
おかしいよ

442無責任な名無しさん2019/12/11(水) 21:51:28.35ID:x4C4zOZ/

>>438
田島です。相手が俺様だったと特定出来たとして
その後のやり取りで刑事告訴をチラつかせるのって、当たり前のやり方ですか？
これを逆手に脅されたって事になりませんかね？

443無責任な名無しさん2019/12/11(水) 22:00:42.82ID:WodGWvXy

弁護士を訴えるって並大抵のことじゃないぞ
そりゃよっぽど頭の悪い弁護士相手なら別だが仮にも法の専門家だからな
温厚な人相手でも法に触れない巧妙な台詞回しを駆使して徹底的に侮辱してキレさせることができるのが弁護士という人間

444無責任な名無しさん2019/12/11(水) 22:15:47.33ID:kuNkWlJP

>>442
割とよくあるかと
でもあっちもグレーゾーンの言葉選んでると思うし
訴えるのは難しいから挑発に乗らんことやね

445無責任な名無しさん2019/12/11(水) 23:11:49.42ID:xdMF91NH

田島さんが前スレより強靭化してて草
仕事頑張ってー午後間に合うといいですね
弁護士の刑事告訴ちらつかせは常套手段です
陳述書はただの意見書みたいなもので反論の必要は無いです反論しても良いみたいですが

陳述書ではなく田島さんの答弁書に対する原告側準備書面が出されれば、それに対して反論の被告側準備書面を作成します

446無責任な名無しさん2019/12/11(水) 23:28:55.07ID:qoh1OKxr

>>442
田島さん、こんばんは
自分はこの前の日曜に相手方弁護士に
「払えません裁判希望」の旨、1行だけワード文書送った所なので来年から裁判が始まる身です
だから今、一番、田島さんの状況が今後の自分に近く応援してます
明日、休めば良かったのにやはり遅れても行くのですか？
田島さんのような真面目な方がなんでこのスレに居る事態になったのか不思議ですが、、
それにしても「警察で相手にされなかった」なんて事、なんでわざわざ被告に言ってくるのか、自分にはわかり兼ねすぎる

447無責任な名無しさん2019/12/11(水) 23:29:37.43ID:9cqbM0yf

被告の主張として、刑事告訴する旨相手方弁護士より連絡を受けた、所轄警察署又は検察の判断を仰ぎたいw告訴状の提出状況、警察署の捜査状況等を照会願うw
と挑発してみればどうかな
その内容証明のコピーを証拠資料乙〜号と添付してさ

448無責任な名無しさん2019/12/11(水) 23:33:02.90ID:qoh1OKxr

田島さんは地方の裁判所？都内？
裁判所も明日、初めてですよね？
寒くないように暖かくして行ってきて下さい
そしてまた書ける状態になったら書ける内容でいいので是非教えて下さい
今後すぐ自分にも起こる実体験は本当に参考になります
頑張れ、田島さん！！！

449無責任な名無しさん2019/12/11(水) 23:59:38.76ID:j1dB9HFs

田島さん応援してます！

450無責任な名無しさん2019/12/12(木) 00:03:47.25ID:b4YzwNE4

【余命裁判】弁護士懲戒請求訴訟、逆転勝訴、請求者のネトウヨに賠償命令
http://2chb.net/r/newsplus/1576071755/

451無責任な名無しさん2019/12/12(木) 05:59:58.25ID:Hx2AbvKo

田島です。私は地方に住んでます
別に弁護士を訴える事はせずに
高額な賠償金や刑事告訴など書かれた
内容証明を受け取り、不安な毎日を過ごして居ると書いて、裁判官からの同情をして
貰おうかと...今回の書き込みは元職場の
嫌われ者を実名で、悪口や仕事態度など
爆サイに書いてしまって名誉感情の侵害と
言う事で訴えられました。
昨夜の原告の陳述書には自分の都合の良い事ばかり書いてあり、怒りを覚えたので
反省も後悔もしてますと書いた上で
一つ一つに反論してやりたいのですが
攻撃的、非難めいた文章になってしまうと思います。
反省してないと思われますかね？
皆様、応援ありがとうございます

452無責任な名無しさん2019/12/12(木) 07:51:17.38ID:Xq4Slkxk

書き込みしちゃったんですけど相手が「開示請求します」とSNSに載せてました
怖いので書き込み内容を相手に送って謝罪で済ませることはできないですよね？
相手も弁護士費用が浮くしいいじゃんと思ったのですがそうはいかないかな。。
ちなみに貯金ゼロお金ないです
その場合もし裁判となったらどうなるのでしょうか？

453無責任な名無しさん2019/12/12(木) 08:39:04.87ID:gkwn0r1o

>>452
そう言って本当に開示請求する人って
どれくらいいるんだろう…ってレベルじゃない？

454無責任な名無しさん2019/12/12(木) 08:57:33.34ID:Xq4Slkxk

>>453
かなり有名人なのでお金も持ってるし開示すると思います
水商売界隈では開示請求が流行ってるようです

455無責任な名無しさん2019/12/12(木) 09:06:49.74ID:bqQChl9P

>>454
> 水商売界隈では開示請求が流行ってるようです

そうみたいですね
知人も、ヲチ板に晒された少し後に、
晒されていることと、開示請求すれば1人200万円取れること、弁護士(最近話題の件の代理人)の連絡先を書いたDMが届いたそうです

456無責任な名無しさん2019/12/12(木) 09:32:51.55ID:+niy58bV

15レス中2レス分、開示されました
損害賠償請求されたのは2レス分だけでした
残り13レスも自分が書いた事を実は特定していて、裁判が始まってからで後から証拠として出してくるとかはあり得ないですよね？

457無責任な名無しさん2019/12/12(木) 10:08:22.40ID:5TqYycgc

>>456
開示された2レスと同じIPアドレスなら駄目元で証拠として出してくる可能性はある
こっちは淡々と否定していくだけ。

458無責任な名無しさん2019/12/12(木) 10:13:41.08ID:6oNX9y1e

>>454
名古屋の人ね
何が逆鱗にふれたのかしら

459無責任な名無しさん2019/12/12(木) 10:50:58.40ID:WLoGF2Ib

>>458
なるほどね

知人の場合も、DMで開示請求を勧めたり弁護士紹介してきたのは、フォローしていた水商売系の人だと話してた
そうした開示請求紹介ルートがあるんだろうな

460無責任な名無しさん2019/12/12(木) 11:37:53.72ID:Xq4Slkxk

>>455
実際そんなに取れるのでしょうか

もし開示同意書が届いた場合、拒否の理由は弁護士の無料相談で聞いたら答えてくれるのでしょうか？
届かないことを祈ります

461無責任な名無しさん2019/12/12(木) 11:40:43.03ID:7mLBEtCR

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求書で支払いを強要することは強要罪

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね

462無責任な名無しさん2019/12/12(木) 11:48:03.02ID:mCKQyGgw

>>457
どんな感じで否定するの？

463無責任な名無しさん2019/12/12(木) 11:50:56.50ID:7mLBEtCR

肝心の法律を勉強せず開示にひた走るパカ弁を
懲らしめることはできないのか？

464無責任な名無しさん2019/12/12(木) 12:33:39.80ID:93NuDgGr

パカ弁は開示しか能がない。
請求書送って相手がビビって金くれたら
儲けもんとかその程度のノリでやってる
あきれたもんだわな

465無責任な名無しさん2019/12/12(木) 12:38:50.71ID:5TqYycgc

>>462
上手く言い訳できればいいけど、自分で上手く言い返してるつもりでも嘘はバレる
否認もしくは不知で否定するのが一番いい。

466無責任な名無しさん2019/12/12(木) 13:05:15.25ID:mCKQyGgw

>>465
ずっと不知で通るのかね？気になる

467無責任な名無しさん2019/12/12(木) 13:19:52.45ID:lUrMF2bf

通る通らないは関係なくて裁判というものは相手が否認したり争わないと成立しないものだから
裁判官に判断を仰ぐ手続きとして否認する。
不知というのは自分は知らないからあなた分かるように証明してみせてね、という程度の意味。
原告の主張に対して被告が認めない限り原告に立証する責任があるから、
自分はあなたの主張は認めないよ、だからあなたがちゃんと証明してね、
自分は積極的に反証活動をして自分の主張を立証する気はないけど、
あなたにはその責任があるからちゃんとしてね。
そして原告が立証に失敗すれば請求棄却、つまり被告の勝利となる。というわけです。

468無責任な名無しさん2019/12/12(木) 13:20:20.01ID:j8ZOF513

>>451
田島さん、有難うございます
午後からの第1回（正確には1回目は被告欠席でよかったから2回ですよね）間に合ったでしょうか
前スレから本当に参考にしてます
書ける範囲でかまわないので、また書ける時にどうだったかお願いします　
田島さんのように相手を本当にリアルで知ってる場合と、リアルには一切知らず会った事もない場合では、また温度感も違いそうですね

469無責任な名無しさん2019/12/12(木) 13:22:44.84ID:j8ZOF513

>>462
3つ前くらいから読んでるけど、この手の質問は良く出てくるよ
「開示されていないのでその件は請求義務はありません」
でいいみたいだよ
立証されてないから

470無責任な名無しさん2019/12/12(木) 13:25:06.70ID:eOl3JGk9

パカ弁は開示は得意だが賠償訴訟ができない
だからふざけた請求書送って示談に持ち込もう
とする

471無責任な名無しさん2019/12/12(木) 14:12:39.21ID:6Rmr7n6z

>>467
挙証責任ってことですか？

472無責任な名無しさん2019/12/12(木) 14:40:36.38ID:V5a8A/M2

>>455
最近話題の件でお前ら全員訴えられろ！
とはしゃいでた自称夜職の垢が
その代理人のフォロワーだったの思い出した。
その弁護士のインスタ見たら
詐欺に詳しい、ネットに強いという
触れ込みでテレビに出てる割に
プライバシーもセキュリティもガバガバで笑ったw

473無責任な名無しさん2019/12/12(木) 15:03:48.25ID:mT2Ol/hv

皆さんお疲れ様です
田島です。無事、裁判所に行く事が出来ました
何か小さな部屋で話し合いをするのとばかり思ったら、テレビで見るような法廷で
話し合いがありました。
まず、裁判官と書記官みたいな人が居て
私の言い分として、書き込みの事実は認めます。後は金額の問題であり
私の主張として、自分なりに調べて名誉毀損の
損害賠償で、30万
今回は名誉感情の侵害と言う事で20万くらいの
金額が妥当と思いますと伝えました
相手の弁護士は、調査費用で50万はかかってるから、その金額は無理だと
裁判官が原告はどのくらいの金額の和解を望んでるか弁護士に聞いたものの
原告と話し合いが出来てないから答えれないと
言ったました。
で、私は判決に従うと言い
来月半ばに判決が出るそうです
これは参加する必要はなく
郵送で内容を教えるみたいです。
どのような結果になるか分かりませんが
30万以下である事を願いますが
相手の調査費用まで、私が負担しないといけないのか聞いた所、明言はされずに
私の行いで発生したお金だから...みたいな
感じでした😭
裁判は裁判官のさじ加減一つなんだなぁと思いましたが、今までの判例に沿った判決で
決まれば良いと思います。
高額な判決が出たら？と聞きましたが
裁判所は関与しないので、相手の弁護士と
分割などの相談をして下さいと書記官の
人が教えてくれました。

474無責任な名無しさん2019/12/12(木) 15:10:00.63ID:mT2Ol/hv

田島です。連投すいません
私の考えですが
何回もやり取りがあってからの判決だと
聞いてたし、思ってましたので
今回の出頭で済んで良かったと思ってます
書いた事や内容について争う必要も
なかったですし、自分なりに調べた
賠償金なども言ったので
不安もありますが、また来月半ばになれば
決着も着くでしょうし

皆さんの中で裁判などで不安な事や聞きたい事があれば言って下さい。

475無責任な名無しさん2019/12/12(木) 15:15:16.03ID:j8ZOF513

>>473
田島さん、お帰りなさい&ひとまずお疲れ様でした
過去スレのに、関東圏なら裁判所も大きいから、小さな部屋も幾つもあるから小さな部屋で行うが、地方だとそんなに沢山小さな部屋がないから大きい部屋だと書いてあった気がします
もう次の3回目の判決で全面従う決意なんですね
通例通り30万以下である事を願ってます
100万以上の法外な高額請求をしてきた相手に、一般的な公平な額を突きつけて終わって下さい！！来月半ばくらいですか？また次回も書ける範囲で教えて下さい

476無責任な名無しさん2019/12/12(木) 15:20:14.45ID:j8ZOF513

>>474
自分も過去スレ読んでると3回から7回と買いてあるから3回で終わるのは本当に良かったですね、と思います
自分はまだこの前の日曜に、「払えません裁判希望」旨を1行だけの文書返送した所なので、裁判は速くても来年だろうから今年はあまり考えずに居ようかと
田島さんみたいに親切な人が少しでも通例より支払うような不当な判決が出ないように祈ります

477無責任な名無しさん2019/12/12(木) 15:22:01.98ID:mT2Ol/hv

田島です。今回の出頭が初めてですよ。
それなのに判決が出るようなので
良かったと思います
争うような事実はないので
さっさと判決が出て終わらせたいので
反省してる振りはしておきましたし
後は裁判官の判断次第だと思います

478無責任な名無しさん2019/12/12(木) 16:18:42.78ID:j8ZOF513

>>477
これも前スレにあったのですが
本当に反省しているか否かは別として
1. 反省しているとか暗い顔を終始していると、認めたとみなされ請求額が高くなる
2. 反省しているとか暗い顔を終始していると、認めたとみなされ請求額は安くなる
は、どちらが心象良いのでしょうかね
前スレでは、認めたとみなされ高くなったら困るから淡々と話し認めてないを貫く系で話は終わっていたような

479無責任な名無しさん2019/12/12(木) 16:30:47.33ID:cc2MIyCk

示談の段階ならともかく
民事の裁判になったらあとは相手の主張を淡々と否定していかに額を下げるかだけだよ

480無責任な名無しさん2019/12/12(木) 17:00:37.95ID:lUrMF2bf

事実関係をすべて認めてるんだからそりゃ一回で終わるわな
相場の金額になるのか欠席裁判と同様の結果になるのか楽しみですな

481無責任な名無しさん2019/12/12(木) 17:03:11.99ID:j8ZOF513

>>479
ではやはり
>認めたとみなされ高くなったら困るから淡々と話し認めてないを貫く系
で、前スレんどおり、あまり謝ったり反省したりの姿は見せてはいけないって事ですかね

482無責任な名無しさん2019/12/12(木) 17:30:37.04ID:mT2Ol/hv

田島です。書いた事や内容について
認めましたが、相手の請求金額については
争うって事なんですが
その上で、判決内容に従いますって事じゃ
間違いですかね？
当然、相手の請求金額は高すぎて払えないし
自分なりの相場まで伝えて
この金額なら払えると20万って金額まで
言いました。
甘かったのでしょうか？

483無責任な名無しさん2019/12/12(木) 17:48:14.31ID:j8ZOF513

>>482
いいえ、最良だと思います
自分もまさにそうしようと思ってますから
「買いた事は認める
（一部何か反論あれば言う）
請求額が法外だと言う
正統額要求かつ判決には従う姿勢」
正統派だと思います
もう家に着きましたか？
本日は会社にも行き裁判所に行き、寒い中お疲れでしょう
ゆっくり寝てください
土日休みですか？だとしたら明日だけ頑張って下さい

484無責任な名無しさん2019/12/12(木) 17:50:30.34ID:gADR+Jll

>>482
判決が出ると決まったのですから甘いとかは関係ないと思います
出廷して金額提案をし裁判官の判決に従うとまで証言しただけで裁判官の心証はかなりいいのではないでしょうか
裁判所が金額は相場で出してくれることと思います

485無責任な名無しさん2019/12/12(木) 17:52:31.92ID:iHjGpk0h

田島さんはちゃんとその様に裁判所で話されたんでしたらそれなりの判決が出るのではないでしょうか？
今回の田島さんの発言は、ただ相手の主張を認めるのではなく認める所は認めて
賠償金額については異論を唱えてると自分は判断しますけどね。

486無責任な名無しさん2019/12/12(木) 18:04:36.11ID:lUrMF2bf

＞裁判官が原告はどのくらいの金額の和解を望んでるか弁護士に聞いたものの

裁判所は、被告は原告の請求の原因をすべて認めた上で、和解の申し出があったものと受け取ったのかな
事実認定をするにあたり、原告被告双方に争いはないから裁判所が事実認定をする必要はなく、
そのための審理は不要であるから一回で結審ということかね
相場に関して証拠は提出したのかな
証拠なしの陳述だけだとあまり裁判所は考慮してくれないと思うが

487無責任な名無しさん2019/12/12(木) 18:06:22.98ID:j8ZOF513

>>482
前の職場の同僚が相手とおっしゃってましたが
スレタイ用事が到着した日から今日までに本人を見たりしましたか？

488無責任な名無しさん2019/12/12(木) 18:17:20.84ID:j8ZOF513

>>486
テンプレ5のあの表を相場証拠と信じてます

489無責任な名無しさん2019/12/12(木) 18:25:52.84ID:lUrMF2bf

裁判所に主張とともに乙号証として提出したのかって話
証拠として提出しても採用されるかどうかは裁判官次第
なんか和解を申し出たけど原告に蹴られただけって気がするが
どうなるんでしょうね

490無責任な名無しさん2019/12/12(木) 19:08:53.91ID:mT2Ol/hv

皆さん色々とありがとうございます
私はもう家に帰ってますよ
時間にして30分くらいの裁判だったと思います。
今は長距離運転手なんで、裁判が長引くと
仕事に影響も出るし、早期解決出来れば良かったと思います。金額については裁判官が
判例に従って下さいとお願いするしか
有りませんよね？一応自分なりに調べた結果で
その範囲内なら払うつもりと伝えましたし
原告と会う事は今のところ有りませんね
街で見かけても無視するつもりですし
向こうが何か言ってきたら応じます
こっちから絶対に声はかけません

491無責任な名無しさん2019/12/12(木) 22:56:18.14ID:6fLHDBfc

裁判では陳述書を出さなくてはダメって聞いたのですが今回の場合は必要なかったのですか？
私もまだ勉強中ですので実際の裁判上の事には疎いので気になります

492無責任な名無しさん2019/12/13(金) 00:22:52.31ID:oL2/r666

田島さんお疲れ様でした
色々とありがとうございます
参考になりました

493無責任な名無しさん2019/12/13(金) 00:23:28.55ID:QVb7SJ7b

開示請求届いて1週間
メンタル弱いから飯も食えずゲッソリした

494無責任な名無しさん2019/12/13(金) 00:54:07.49ID:MtBb1XQR

答弁書で不知か否認？して２回目は欠席したら欠席裁判と変わらないの？

495無責任な名無しさん2019/12/13(金) 00:55:36.18ID:oL2/r666

>>493
自分も最初はそうだった
不安過ぎて病院通いもしたわ

496無責任な名無しさん2019/12/13(金) 01:09:27.92ID:QVb7SJ7b

>>495
夜も色々この事で調べ物とかして朝まで眠れない
そして朝が来て身体がダルくて最近仕事休みがち
クビになっちまうわ…

497無責任な名無しさん2019/12/13(金) 01:15:05.20ID:oL2/r666

>>496
ちなみに完全アウトな内容？
弁護士には相談済み？
非開示でそのまま終わるって事もあるから
あまり思い込まずに

498無責任な名無しさん2019/12/13(金) 06:45:42.34ID:lzItAnAq

開示されても、民事だ。刑事の可能性は低い。
便所の落書きだよ。
弁護士に丸投げしときゃ出廷の必要性もない。
おれは食欲旺盛、快眠快便、極めて健康！

499無責任な名無しさん2019/12/13(金) 06:59:16.77ID:DZBWF2uL

所詮、金だよな
大小あるけど金払えば済む話
そう気持ちを切り替えたら？

5004982019/12/13(金) 08:10:52.40ID:lzItAnAq

そう、金次第だよ。
だから、オレは相手にどれだけ金を使わせるかを
楽しみにしてる。
請求者に怨みがあるから、向こうを経済的に苦しめてやる。

501無責任な名無しさん2019/12/13(金) 08:13:11.00ID:BdD8URQu

そう簡単に言うなよ。弁護士使ったらおそらく総額100万コース。本人訴訟で表現の自由を主張し頑張れ！

502無責任な名無しさん2019/12/13(金) 09:00:09.55ID:s9MHS/XR

>>493
わかるよ メンタルやられるよね。書類が届いた時は顔面蒼白だった
弁護士費用やら慰謝料で結局70万近くかかった
年明けにでも縁切り神社行こうか迷ってる

5034982019/12/13(金) 09:08:12.47ID:lzItAnAq

多分だが、請求側は開示費用と弁護士費用で100万近く
使ってるはず。
俺は余裕があるんで、弁護士丸投げしてるが
多分、トータル50万で終わると思う。

504無責任な名無しさん2019/12/13(金) 09:40:02.54ID:0oD54ARg

答弁書で「請求の原因」を全て認めてしまうと、話合い（和解）がまとまらなかった場合や、
そもそも原告が話合い（和解）を希望をしなかった場合には、
直ちに原告の請求を認める判決が出てしまうことになりますので、注意が必要です。

検索したらこういうのが見つかった。
上のほうの人みたいに本人訴訟する人は気をつけてな。
否認・不知がセオリーだが認諾する場合には弁護士に相談したほうがいいよ。

505無責任な名無しさん2019/12/13(金) 10:15:39.61ID:0oD54ARg

初回期日は法廷で行われるのが原則みたいだから法廷でやったんだろう。
準備手続き期日じゃないしな。
請求の趣旨や請求の原因を認諾すると原則として原告の請求通りの判決がでるらしい。
ただし、慰謝料に関しては裁判所が判断するという。
慰謝料は相場通りの額で、そのほか開示費用や弁護士費用その他諸々が請求されていたら
それらはほぼ原告の請求通りになるんじゃないかな。

506無責任な名無しさん2019/12/13(金) 11:16:59.16ID:tdQoK6Q9

賠償額
50000円〜500000円

訴訟費用　10000000円
内訳は削除100000円,仮処分から開示判決まで500000円
本訴着手金200000円,勝訴報酬200000円となります。

判決が50000円だと、ボロボロでございます、
真っ赤かの大赤字でございます、となる。

先日、鬼畜と書かれて訴えた事件の判決が
賠償額50000円、これはネット訴訟被請求者に
とっては朗報である。

507無責任な名無しさん2019/12/13(金) 11:20:18.03ID:tdQoK6Q9

訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.その他いろいろ　　

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね

508無責任な名無しさん2019/12/13(金) 11:22:49.30ID:tdQoK6Q9

反論には民法1条3項の記載もお忘れなく

509無責任な名無しさん2019/12/13(金) 11:48:18.67ID:T/RBubNl

答弁書で不知で提出した場合その答弁書には原告から来てる訴訟内容？反論しなくていいの？

510無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:28:03.01ID:Q5xLyMff

ID:tdQoK6Q9くん。日本全体では、こうだよ

　
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布

慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007

511無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:49:10.48ID:f7XoM4r+

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね

512無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:50:57.59ID:ChaQPa4w

>>509
実際問題、開示されてる＝照会書の「書いた事を認めるに丸をつけてる」なわけだから
不知（知らない）は通らない
だから、「買いた事は認めるが」として、
そのあと反論&請求額拒否（もちろん全部は拒否れないから、結果請求額の1/5艇度を目指す）が現実じゃね？

513無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:52:19.50ID:Q5xLyMff

ID:tdQoK6Q9くん改めID:f7XoM4r+くん。
論破されるたびにIDコロコロ転がして、コピペ連続投稿で荒らす癖みんなにバレてるよ

514無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:52:25.47ID:f7XoM4r+

ネット訴訟は開示と本訴と二回裁判をしなければならない
だから開示着手金20万、開示成功20万、本訴
着手金20万、本訴成功20万、裁判だけで80万
かかるのである

515無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:54:35.10ID:ChaQPa4w

>>506
それが5万なら、たいがいの書き込みが5万なんではなかろうかと思うが
あとは回数？
1回書いただけと、同じ言葉10回書いたのは違う気もするし
なんで最初に請求してくる額が100万超えしかないのが不思議すぎる

516無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:54:51.94ID:lzItAnAq

おれは、書いたことは認めた
しかし請求者の事では無いと主張し、勘違いさせたとして
１０万支払うと回答した。

517無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:55:05.64ID:f7XoM4r+

513くん
荒らしてるわけではなく、真実を書いてる
だけです。
不勉強のパカ弁に猛省を促してるのです

518無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:57:46.34ID:lzItAnAq

プロバイダそしょうでは7レス請求したようだが
開示されたのが2レスなんで１０万と回答

519無責任な名無しさん2019/12/13(金) 12:57:51.71ID:f7XoM4r+

>515
書き込み内容が同じでも訴えた奴の社会的地位
で賠償額が変わることもあるからね
社会的評価の低下と受忍限度で賠償額が変わる

520無責任な名無しさん2019/12/13(金) 13:16:27.77ID:TS4yVD/5

まーたIDコロコロ連呼してる奴来たんか
お前したらばで荒らしレスしてIP開示されてたなぁ
　
IPp408073-ipngn200407motosinmat.mie.ocn.ne.jp
fpa0562bea.mieg001.ap.nuro.jp
　
したらばの管理スレで開示された荒らしのIPがこの二つや
みんなもフリー素材として使ってええで＾＾

521無責任な名無しさん2019/12/13(金) 13:17:56.77ID:f7XoM4r+

520もIDコロコロw
人のことは言わないほうが

522無責任な名無しさん2019/12/13(金) 14:05:26.22ID:UY8LL/c7

糞デブorぽっちゃりと書き込もうが開示されるんだよ
開示までの費用は80万
だから請求金額も当然100万以上元が取れないからね
判決になるとぽっちゃりはかすり傷で糞デブは重傷扱いになって書き込んだ回数も考慮される
糞デブ1回がぽっちゃり5回分かもしれないしそこは裁判官様のさじ加減

523無責任な名無しさん2019/12/13(金) 14:10:53.59ID:S3i3Km7v

田島です。
相手の請求額に従えないから
裁判を希望して、その判決に従いますって
主張はおかしいのかな？
仮に高額な判決になった場合の
控訴とか出来るんだろう？
判決に従いますって言ってから
なにがなんでも従わないといけないのでしょう？

524無責任な名無しさん2019/12/13(金) 14:18:13.91ID:lzItAnAq

>>522
開示されたレス数に比例だよね！

525無責任な名無しさん2019/12/13(金) 14:23:24.69ID:iYLXT0dP

裁判に突入した以上和解か判決かの二択しかない（まれに取り下げは極めてレアケース）から請求金額が払えない払いたくない奴はそう言うしかないおかしくはない
控訴はできるが金額が高いからとの理由で控訴しても請求棄却されるのがオチ

526無責任な名無しさん2019/12/13(金) 14:34:11.36ID:TS4yVD/5

>>521
p408073-ipngn200407motosinmat.mie.ocn.ne.jp
fpa0562bea.mieg001.ap.nuro.jp
　
どっちがお前？フリー素材にしてtor限定のサイトに書き込まれたら大変だろうな＾＾

527無責任な名無しさん2019/12/13(金) 15:25:21.56ID:jYo2v8Zu

>>512
認めるに丸つけてなきゃ不知通るよね？

528無責任な名無しさん2019/12/13(金) 15:28:34.10ID:2Htm8M1M

だから開示請求はやめとけとあれほど言ったのにw結局自分が損して泣き寝入りしてやんのw

529無責任な名無しさん2019/12/13(金) 15:29:52.52ID:2Htm8M1M

開示請求する側はよく考えてからやらないと痛い目に合う

530無責任な名無しさん2019/12/13(金) 16:33:57.78ID:DE7KpCNi

アディーレ的な法律事務所でできたね
発信者情報開示請求でググると広告でる
加害者側で相談無料着手金10万成功報酬は23パーだって

531無責任な名無しさん2019/12/13(金) 16:38:08.11ID:ChaQPa4w

>>527
自身の契約のパソコン回線や携帯会社回線なら、丸を付けてなかった＝嘘をついていたと最初に判っただけで、まず裁判官マイナス印象から裁判が始まってしまう
請求額があがってしまうかもしれないから、そこまで見えすいた嘘はちょっとかと
但し開示されたIPが非常に多勢の人が同時間に使えるフリーIPだったら別かもしれないが、逆にそんなIPで本人特定してきた弁護士なら、何をしても所詮回避は無理かと

532無責任な名無しさん2019/12/13(金) 16:39:16.06ID:ChaQPa4w

>>530
開示されなかったら23%として
されてしまったら幾らなんだろう

533無責任な名無しさん2019/12/13(金) 16:42:59.91ID:ChaQPa4w

>>523
おかしくないです、まともです
もちろん控訴はどちら側からも出来る
控訴理由は「一審に従う気だったが判決が出るまでにマルマルという気持ちに変わった為、控訴希望」で良いのでは？

534無責任な名無しさん2019/12/13(金) 17:22:51.06ID:DZBWF2uL

>>516
自分もまさにソレだわ

同じ回答をするよ

535無責任な名無しさん2019/12/13(金) 17:27:23.44ID:UiAF4Te3

>>531
てかまず開示請求訴訟の意見紹介書って慰謝料請求訴訟で見せられたりすんの？

536無責任な名無しさん2019/12/13(金) 17:42:26.29ID:GkL2WBNW

第一審でちゃんと主張してなくて判決出ちゃったら、後から控訴審で追加して主張しても手遅れ。
「時機に遅れた攻撃防御方法」ってやつ。

控訴審は、原審裁判官の事実認定とか判断に誤りがあることを主張する場だから、理由を追加しても通らないよ。

537無責任な名無しさん2019/12/13(金) 18:01:03.95ID:ChaQPa4w

>>535
非開示にした後に、プロバイダーと弁護士との間での裁判で証拠開示されるそうです
このスレでも参考にした方がいいと何度も言われている弁護士のHP
「it法務.jp」にも下記のようにあります
＞基本的に，発信者が開示に同意をしない場合，プロバイダは開示に応じないという
＞判断をすることがほとんどです（任意で応じる例がないわけではありません。）。
＞請求者は，プロバイダから拒絶をされた場合，訴訟（裁判）により，
＞発信者情報の開示を求めていくことになります。
＞裁判においてプロバイダは，発信者が提出した意見書を証拠提出したり，
＞あるいはこれを参考にして訴訟に応じることが見込まれますので，
＞見書は慎重に作成することが重要です（くわしくはこちらをご覧下さい。）

538無責任な名無しさん2019/12/13(金) 18:03:57.88ID:0oD54ARg

初回期日のみで心証形成されて第二回期日の指定すらなかった裁判を控訴しても無理筋だろう。
証拠調べもなかったとすると被告の陳述が自白にあたると判断したのだろうね。
それに控訴するなら弁護士に依頼しなければならないだろうから金もかかる。

539無責任な名無しさん2019/12/13(金) 18:06:35.08ID:ChaQPa4w

>>516
>>534
自分も同じです
裁判は来年からですがそう答えようと思ってます
芸能人の不倫会見ではありませんが、後で虚偽が判ると
悪質だととられ請求額が上がりそうなのでまず認め、その上で反論は出来るだけして
請求額は認めないのスタンスは崩さないでいようと思います

540無責任な名無しさん2019/12/13(金) 18:26:46.95ID:0oD54ARg

＞後で虚偽が判ると悪質だととられ請求額が上がりそうなので

こういうことはないんだけどな。
双方の言い分が異なるから裁判になるわけであって、一方が嘘をついているという前提なので。
当事者尋問の扱いも当事者は嘘をつくのが当然として、虚偽の証言をしても偽証罪には問われない。
証拠に基づいてどちらの主張を正しいとすべきかをルールに従って判断するのが裁判官の職務なので、
単に虚偽の陳述がなされたことをもって、それだけで判決額が上下するということは基本的にないです。

541無責任な名無しさん2019/12/13(金) 19:49:46.10ID:S3i3Km7v

田島です。
色々と皆さん詳しいですね
裁判ってのは、判決は多少の上下は、あると、思うが判例に沿った内容になると思い
良く勉強もしなかったのを
後悔してます。弁護士を使う気には慣れなかったけど、昨日の内容で良かったのか
モヤモヤしてきました。
でも、判決が出た以上は従いますが
何とか判例通りの判決を出して欲しいと
願うばかりです。
これから裁判に望む人は色々と動いた方が
良いかと思います。

542無責任な名無しさん2019/12/13(金) 19:50:21.26ID:Q5xLyMff

ID:TS4yVD/5くん。きみはいつぞやの「したらばに移住しろ」と連呼してたIDコロコロくんだね？
したらばを建てた目的は、やはりIPアドレス収集だったか
嘘つき請求者の猿知恵だな

543無責任な名無しさん2019/12/13(金) 19:57:20.73ID:ZjVK2g4v

>>542
したらばに移住しろと連呼してたのはしたらばアンチだよ＾＾
わざと連呼することでしたらばアンチを増やそうとしてたみたいね、IP抜かれて全部バレちゃったけど＾＾

544無責任な名無しさん2019/12/13(金) 19:58:18.51ID:aR2+P56x

てゆーか荒らさなかったら開示されることもなかったと思う
掲示板荒らして開示されて「やはりIPを収集するとは〜！」って馬鹿だろ

545無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:07:26.28ID:Q5xLyMff

ID:TS4yVD/5くん改めID:ZjVK2g4vくん。
そしてID:aR2+P56xくん。
IDコロコロ自演がバレるたびに単発IDコロコロ転がして、連続投稿で一人二役する癖みんなにバレてるよ
ここのスレタイになんて書いてあるか読める？
嘘つき請求者はしたらばにお帰り

546無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:26:48.43ID:ChaQPa4w

>>541
自分は来年裁判開始ですが、田島さんと同じ意向です
ずっと参考にさせて頂きましたし、「認めた上で請求額には屈さず判例通りの判決額を求める」の姿勢を自分もするつもりです
田島さんの真摯な姿勢や、高額な請求に恐怖を覚えて不安だった心は絶対裁判官に伝わっていると思います
出来たらでいいので結果までまた色々詳細を教えて頂けたら幸いです
寒く暗いですから長距離運転お気をつけて

547無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:27:35.22ID:p3EwvPpn

みんなって誰？ｗｗｗｗｗお前一人の話を主語広げてんじゃねーよグロ豚ｗｗｗｗｗ

548無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:30:30.01ID:TS4yVD/5

>>545
＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
ってテンプレに書いてあるの読める？
したらば荒らして規制された業者はもう書き込まない方がいいよ
お前のそのIPがダークウェブで取り引きされてもマジで知らんよ？

549無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:43:07.57ID:Q5xLyMff

>>548
したらばなんて自分は見てもいないからどうぞご自由に

ただ、IDコロコロくんID:1B2TovUTは嘘八百ならべてスレ民をしたらばに誘導し、その裏ではこそこそIPアドレスを収集して
それをネタに住民を脅す請求者側の人間だってことはみんなに伝わったと思うよ。
ダークウェブ（）とか、その虚言癖も治した方がいいんじゃない

550無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:53:11.81ID:pd0CxAqc

すごい妄想癖あるのなこいつ

551無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:53:57.63ID:tIzNWpfD

ダークウェブも知らないみたいだし
IP収集とか意味のわからんでっちあげも始めてるし
この妄想癖くん大丈夫か？

552無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:54:30.90ID:l4zV3dlt

みんなみんなってお前一人やろ🤣🤣🤣🤣🤣🤣

553無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:55:15.80ID:PmhdXykX

そう、こいつ主語でかくして印象操作するの好きなんよね
「俺一人」と言うときにわざと「みんな」と言い換えてるから

554無責任な名無しさん2019/12/13(金) 20:55:48.47ID:oh7i/O6V

そもそもIPアドレス開示されるのが嫌ならしたらばを荒らさなきゃよかったのでは？

555無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:00:26.38ID:0oD54ARg

なんかよくわからん戦いが繰り広げられているようだけど
この人ID:ChaQPa4wも気になる

＞「認めた上で請求額には屈さず判例通りの判決額を求める」の姿勢
といってるけど、認めたら終わるんだけど
請求者側の工作員なのかな

556無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:00:41.41ID:Q5xLyMff

ほら都合が悪くなると、すぐそうやって単発IDコロコロ
みんなと書かれるのがそんなに嫌かい
少なくともID:TS4yVD/5がドヤ顔で>>520に晒した二人は、したらばに誘導した嘘つきIDコロコロが請求者のなりすましなことに気づいたと思うよ

557無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:08:51.59ID:TQHtenNU

>>555
請求者側かはわからんけど自分も気にはなってた
前スレかその前かは忘れたけど答弁は不知否認しないとって流れだった気がする

558無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:10:26.64ID:oh7i/O6V

いや、だからお前がしたらばを荒らしたのが悪いんだよな？
人のことぶつくさ言う前にまず自分の言動を反省したらどうなんだ？

559無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:11:45.84ID:lmzMUZ4G

ああ、なるほど
本の宣伝ができないしたらばを潰すために「IPをしている」とか言ってんのかこいつ
　
マジでゾッとした……

560無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:12:33.36ID:SYQP94cB

え、もしかしてID:Q5xLyMffが例の荒らし？
マジで？
　
えぇ……普通にやべぇなこれ
ゾッとするわ……

561無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:16:31.15ID:DzuSpB2z

つまりしたらばに書き込むと請求者がIPをゲットできるって解釈でいい？

562無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:26:10.26ID:XNUpdh+9

どういう解釈か分からんけどIP開示されたくなかったら荒らさなければいいのでは？

563無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:28:08.37ID:2ALTAo9y

そもそもしたらば立てたのは開示スレ民だぞ
請求側がしつこく本の宣伝を続けてスレが機能しなくなったからやむを得ず設立されたのがしたらば
さっきから自演でしたらばに書き込むと開示請求されるとかデマ書いてるのはスレ住民がしたらばに逃げ込むと本の宣伝ができなくなって困る請求側だと見ていい

564無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:28:50.51ID:UWtO31bd

というかIPが開示されたからってなんか実害あるのか？
プロバイダに開示請求するのとはわけが違うんだが

565無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:30:32.39ID:5Djt+L1i

>>564
何もないよ
IPアドレスだけで個人の特定は無理
特定したいならIPを配布するプロバイダに開示請求しなきゃならないからIPアドレスが漏れても普通の人は何の実害もない
仮にあるとしたら業者のプロバイダ使ってるやつが業者だとバレる可能性があるってこと
IPアドレスを開示されて困るのは請求側なのよ

566無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:31:08.02ID:cif2iTOv

発信者側に有利な書き込みがあればその書き込みを削除して更にIPを晒して見せしめにしてる解釈なんだけど...

ゾッとするわ...

567無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:31:59.53ID:8z+qEI2x

ちょっと待ってくれ
したらばに書き込むのって何も問題なかったのか？

568無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:32:31.26ID:s2OMjyqG

>>567
うん、全然なかったはず
あるとすれば請求側が困るぐらい

569無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:32:52.77ID:w4EReIhG

発信者側に有利な書き込みがあればIP晒されそうで怖い

570無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:33:13.73ID:YnGVZFEi

なるほどなぁ
請求側がしたらばを潰すことでスレ民を脅そうとしてたってことか
ゾッとした……

571無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:33:52.78ID:QdPq5bb+

まずしたらばが開示規制してるのは荒らしだけだからね

572無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:34:25.41ID:H04ivh9g

>>571
てことは発信者側に有利な書き込みはIP晒されるとかいうのもデマ？

573無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:34:45.25ID:MRKbGM69

>>572
横からだけどデマだろうね
普通にありえないし

574無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:35:04.32ID:KuKO4L6o

今日このスレにIPを晒したってことは請求側が怒ってるわけじゃん

575無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:35:18.24ID:BoaOoQQ7

>>573
横からだけどすげえゾッとした・・・
請求側ってそんなことまでするんだな・・・

576無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:36:25.14ID:44y70n/T

なるほどなぁ
請求側がしたらばを荒らしてIP晒されたから「IPを晒したやつこそ請求側なんだ！！」って工作してるってことかよ

577無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:36:28.45ID:/HM5TbGc

したらば立てたやつ、「ゾッとする」が決め文句だねw

578無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:36:44.10ID:zkK2PdzT

>>576
そう考えるとやべぇな
悪質すぎる

579無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:36:49.91ID:KuKO4L6o

>>575
横からだけどもしそれがデマならゾッとする必要が無いけど大丈夫？

580無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:37:14.10ID:12RHKebH

>>577
ゾッとしたって書かれるのがそんなに嫌かい

581無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:37:47.05ID:E2tK1ZuI

実際に請求側がしたらばを荒らしたという事実については普通にゾッとするね

582無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:37:58.01ID:aIfpsWp/

・原告の主張には、基本的にはすべて（一つ一つ）「〜は否認。」「否認ないし争う。」
・明らかな事実だけは「〜のことは認める。」「〜のことは認め、その余は否認ないし争う。」「〜は認め、〜の主張は否認ないし争う。」
みたいに書くといいよ。

とにかく、明らかな事実はしょうがないけど、相手の主張を認めたらダメ。最初はウソでも否認。屁理屈でもつけられればいいけど、理由なくてもとりあえず否認。
少しでも相手の主張を認めたら、全体に不利になる。
裁判はウソつくのが基本。堂々とウソを押し通すのが大切。裁判って事実を明らかにする場ではないし、公平でも公正でもないから。

583無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:39:03.12ID:NHCDqqV0

うん、俺も怖いと思った
請求側がしたらばを荒らして、IP開示された
請求側はそれを知って「IP開示したやつの方が請求側なんだ」と工作を始めた
こんなの普通に怖いわ………

584無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:39:11.89ID:/HM5TbGc

しかし、したらば立てたやつ、偽造が好きだね

17： 名無しさん ：2019/12/09(月) 17:43:23 ID:kiLdCzus
まーた本宣伝ガイジ自演でスレ伸ばしてるやん
25 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) 2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0　
26 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-dX9f) 2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dX9f) 2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが


本当は
25 名前:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) Mail: 投稿日:2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0
発信者情報開示請求は案件それぞれで違うから一般論は述べられないよ
近い判例を探し出すしかない
26 名前:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4507-dX9f) Mail: 投稿日:2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 1 名前:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9uG2) Mail: 投稿日:2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha

585無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:40:54.39ID:wDqxYv4r

荒らしの書き込みって具体的にどんな書き込みなの？
したらば見てきたけど連投なかったじゃん

586無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:41:26.44ID:Kb8Zw3VV

発信者側がそういうことしてると思うと反吐が出るね

587無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:41:46.95ID:uDK21AEV

本の宣伝してたらしいね

588無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:41:49.91ID:0oD54ARg

>>557
このあたり気になるんだよね。

＞開示されてる＝照会書の「書いた事を認めるに丸をつけてる」なわけだから不知（知らない）は通らない

＞丸を付けてなかった＝嘘をついていたと最初に判っただけで、まず裁判官マイナス印象から裁判が始まってしまう
＞請求額があがってしまうかもしれないから

＞後で虚偽が判ると悪質だととられ請求額が上がりそうなのでまず認め

陳述で一番気をつけなければならないのは「認める(認諾のこと)」なんだけどね。
被告が原告の主張を認めた場合、裁判官は事実認定「しなければならない」というのがあって、
つまり被告の陳述において原告主張を認めるとの陳述があった場合、証拠による証明を経なくても事実として確定してしまう。
被告が否認や不知の陳述をした場合には、原告は証拠を提出して自分の主張の正しさを証明しなければならない。
被告は否認や不知の陳述をしても必ずしも証拠を出さなければならないということはなくて、
本当は否認をする時にはその理由を付さなければならないとかいろいろと決まりはあるみたいだけど、
実際にはその決まりを守らない弁護士も少なくないという話。
原告が証拠を提出して立証に成功すればそれが事実認定されるし、被告は別の証拠を提出して原告の立証を崩すこともできて、
そうしたせめぎ合いの結果裁判官は心証を形成して判決を下すという流れなので。
当事者の陳述は証拠ではなくて、陳述を証拠とする手続きが当事者尋問で、イメージとしては尋問で得られた内容を証拠として裁判所に提出して、
その証拠を裁判官が採用するかどうか判断するってことなので。
当事者尋問自体証拠能力としては低いという位置づけだし、裁判官は証拠に基づいて心証形成しなければならないってのがあったはず。

589無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:42:05.58ID:cZ9SIFQr

したらばでマーケティングとか普通に馬鹿じゃん

590無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:42:24.33ID:qhfjM5uL

したらばで本の宣伝とかガイジかな？

591無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:42:35.64ID:0Mxcajyj

削除した書き込みのソースがないのに荒らし扱いしてIP晒すんだな

ゾッとするわ...

592無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:44:18.97ID:E6Qx9iLG

ゾゾタウンにでも住んでろ宣伝ガイジ

593無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:44:47.96ID:/HM5TbGc

>>584
わかりにくいので
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/17
が偽造

http://2chb.net/r/shikaku/1509846941/25-27
が事実

594無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:45:34.09ID:Cp2C1ZtZ

ん？これしたらばのレスが本物か

595無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:45:49.17ID:DDIr5dOR

人違いですけど？
よく分からない基準でIP晒されるなんて怖いわ...
ゾッとする...

596無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:45:56.18ID:+nLTHaq2

みたいだな
したらばのレスがなんか都合悪かったのか

597無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:46:24.24ID:ebFTDF9N

したらばアンチ、早くゾゾタウンに住め

598無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:47:09.31ID:5FaTm4oQ

よく分からない基準でIP晒されるって書き込むの怖くね？

599無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:48:13.34ID:80+z/hRf

荒らしたら開示されるって当たり前じゃね？

600無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:48:35.59ID:3ulvRW50

だよな
荒らしたら開示規制されるってどこのしたらばでもやっとるっちゅーねん

601無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:50:33.30ID:UYNTbvxd

荒らしと判断する書き込みがないと都合が悪いレスでIP晒されそう

具体的にどんな書き込みをしてIPが開示されたかを書かないってゾッとするわ...

602無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:51:37.68ID:Cdo+kQgv

【速報】したらば住民、エッチな絵で興奮している模様
　
したらば名無し1


したらば名無し2
ふひひ、えっちだねぇ
　
したらば名無し3
えっちだねぇ！これは本宣伝してる人も屈服のえっち！
　
したらば名無し4
みんなしたらばに来たらこのえっちが見れるのにｗふひひｗ

603無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:52:15.18ID:Cdo+kQgv

>>602
うわっ...したらばってこんなレスあんのかよ...
ゾッとするわ...

604無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:52:40.54ID:Cdo+kQgv

>>602
初めて見たけどこれはきもいな
ゾッとするわ...

605無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:52:51.14ID:SGV4PuRl

>>602
>>603
今日1日書き込めないねぇ

606無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:53:00.60ID:/HM5TbGc

>>600
荒らしっていう書き込みないやんw

607無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:53:02.71ID:bwhRTk2W

ID:Cdo+kQgv

ID変えるの忘れてるぞ

608無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:53:42.13ID:+fW71o3b

>>602-604
ID変え忘れましたね

609無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:56:24.72ID:oWeUUPOg

ID:Cdo+kQgv
クッソ恥ずかしい自演してて草

610無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:57:53.70ID:9MF++kX3

IP晒した奴が論点ずらしてるってことか？

611無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:58:28.61ID:oWeUUPOg

もうええんやで

612無責任な名無しさん2019/12/13(金) 21:59:11.54ID:hCfCc4Jt

ああ、そのようだ
IP晒したやつが論点ずらしのために自演したように見せかけたレスを作り自演したということだろう

613無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:00:07.94ID:FK+pQGMi

>>612
もはや日本語にもなってなくて草
自演失敗して焦ってんじゃねーよ

614無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:00:18.11ID:9MF++kX3

誰のこと？

615無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:02:41.13ID:5AcxXoir

Wi-Fi回線と携帯回線を駆使

616無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:02:58.71ID:0oD54ARg

>>582
本人訴訟を考えてる人はこのレスを参考にしてね。
ほんと、この通りだから。

617無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:03:40.77ID:9MF++kX3

>>613
IDコロコロで出てこれないの？

618無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:05:15.63ID:5AcxXoir

Wi-Fi回線継続中……

619無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:05:43.77ID:Q5xLyMff

普段は数人しかいないこのスレで、単発IDばかりで時速50レス。よほど都合が悪いと見える
とりあえず、IDコロコロ荒らしくんが焦っているのは十分伝わったよ。
裏でこそこそIPアドレスを収集していただけじゃなく、法律本への隠しきれないアレルギー反応もすごいな
法律本に過剰反応して荒らしていたのも請求者だったという動かぬ証拠だ
どんどん墓穴を掘っているなID:TS4yVD/5くん

620無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:07:42.36ID:9MF++kX3

自演失敗したら複数回線だのとほざくIP晒しマンこっわ

621無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:09:00.21ID:rgnqWT93

このスレを「本アレルギー」で検索して引っかかったレスをピックアップすると面白いことになるね

622無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:09:25.16ID:tqFJcN06

IP晒すぐらいなら殺してやる

623無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:09:39.60ID:Qq9xZICt

>>622
アウト

624無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:10:05.65ID:WX8jO0Tm

>>619
本の宣伝ができなくなって長文激怒ニキ

625無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:10:34.09ID:9MF++kX3

論点ずらしはそろそろやめなよ
具体的にはどんな書き込みを削除してIP晒したの？

626無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:12:04.45ID:PGIua/x4

そうだぞ
論点ずらしやめろ本アレルギーども
えっちな絵に興味あるのは本アレルギーだけだろ

627無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:12:38.41ID:VgyR34Fw

ゾゾタウン行けよ本ガキ

628無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:13:41.58ID:9MF++kX3

人違いだよ
どうして削除した書き込みがどんなものかのログを取ってないの？

629無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:17:17.30ID:yt0sH+t7

取られたから削除されたんだよ
それより>>602-603の自演は謝らなくていいの？

630無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:21:28.43ID:ChaQPa4w

>>582
>>616
>明らかな事実だけは「〜のことは認める。」
書いた事は認める、だが内容は原告の事を言っているのではない
って流れで一貫していいみたいだね

631無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:28:20.50ID:9MF++kX3

>>629
それよりって書いてるけどあんな書き込みしてないけど...
そんなことよりそのログを取った書き込み見せてよ

632無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:28:46.70ID:o8l8k+e3

>>616
本人訴訟中なのでいろいろと参考になりありがたい
嘘をつくのが裁判とか証拠や尋問についても一人で調べていても噛み砕いて教えてもらわないと分からないことが多いし

本レスを読み飛ばしながらちゃんと読みました

633無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:32:17.48ID:0oD54ARg

明らかな事実というのは例えば住所とか年齢とか契約プロバイダとかのことだよ
書いたかどうかなんて被告自身しか知らないことなんだから明らかでもなんでもないんだが

634無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:38:31.29ID:0oD54ARg

>>632
ざっくりした書き方したから間違ってるところもあるかもしれないけど、参考になれば幸いです。

635無責任な名無しさん2019/12/13(金) 22:47:50.07ID:/HM5TbGc

>>631
それより、>593を突っ込めよ
ワッチョイの偽造してるんだぜ

636無責任な名無しさん2019/12/13(金) 23:14:08.57ID:9MF++kX3

>>635
うわあ...偽造してまで相手を陥れたかったのか...

ここは発信者側の傷の舐め合い＆相談スレなのにそんなことをするってことはそういう事か...

ゾッとするわ...

637無責任な名無しさん2019/12/13(金) 23:15:14.90ID:9MF++kX3

>>593
これに対してゾッとしてるからね
指摘してくれた方にはゾッとしてないよ

638無責任な名無しさん2019/12/13(金) 23:51:27.47ID:/HM5TbGc

だいたい、偽造したのを誰かが見つければ、指摘して書き込む
そこからIP抜いたのだとしたら、頭悪いよ
偶然に、そこをみて書き込む奴のIPかもしれん
そもそも削除していたら、何かいたのかわからんし
自分以外の奴が書き込んだら、こいつが俺が探していた奴だって言っているyだけかも知れん

639無責任な名無しさん2019/12/13(金) 23:59:11.61ID:9MF++kX3

今日はゾッとした一日でした

640無責任な名無しさん2019/12/14(土) 02:35:25.28ID:LdKldAw9

>>630
明らか原告の事書いていた場合はやっぱり認めざるおえないんかな

641無責任な名無しさん2019/12/14(土) 06:18:19.03ID:leqQBXti

知らぬ存ぜぬで通すしかないんじゃない？

642無責任な名無しさん2019/12/14(土) 06:25:25.66ID:3FkgOwVy

ばっちり本名やHN書いちゃってたら？

643無責任な名無しさん2019/12/14(土) 08:20:12.08ID:lxveJ8Bg

フルネーム書いても、それだけじゃ問題ない

644無責任な名無しさん2019/12/14(土) 09:09:17.32ID:ssmCOk00

俺の場合は対象者は原告のことと意見照会書の段階で認めてる。
逃げずに徹底的にやり合うわ。おそらくパカ弁がそのまま訴訟担当するから楽しみだ。

645無責任な名無しさん2019/12/14(土) 09:13:09.79ID:uDqdyPGW

>>643
顔とかならどう否認するんだろうね

646無責任な名無しさん2019/12/14(土) 09:56:31.36ID:IgXoQiL/

もし裁判になったらこっちも出廷しなきゃいけないの？弁護士だけ裁判所に行くとかできないのかな

647無責任な名無しさん2019/12/14(土) 10:03:04.08ID:YX6ek11z

>>646
なんの裁判？
開示訴訟なら、行く必要なし

648無責任な名無しさん2019/12/14(土) 10:28:56.86ID:Jv+HZGwM

>>646
賠償金の裁判なら抜き打ちで見に行った方がいい
味方の弁護士が一番の敵だよ
早く負けて次の案件の着手金をゲットした方が儲かるからね。

649無責任な名無しさん2019/12/14(土) 10:40:19.76ID:151XTU4X

半年以内に終わる民事裁判、法制審が検討へ　有識者提案
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00000003-asahi-pol

時間がかかると言われてきた民事裁判の審理を半年以内に終わらせることを目指す新制度の導入を、
法務省が来年２月の法制審議会（法相の諮問機関）に諮問する。
１３日に同省や最高裁が参加する有識者研究会が概要を報告書にまとめた。
原告・被告の双方が希望した場合に限り、争点をあらかじめ絞り込んで素早く結論を出すようにする。
２０２２年の民事訴訟法の改正を視野に入れている。


やったなおめーら

650無責任な名無しさん2019/12/14(土) 10:56:06.94ID:Jv+HZGwM

＞原告・被告の双方が希望した場合に限り、

双方が希望しないで長期戦に持ち込まれた方が不利になるな。

651無責任な名無しさん2019/12/14(土) 12:02:24.83ID:RCphtDWP

＞企業間の紛争など、事前に争点が明確な場合の利用を想定している。

個人間ではあまり関係ないんじゃないか
一方が拒否すれば従来通りだし

652無責任な名無しさん2019/12/14(土) 12:18:45.71ID:ssmCOk00

>>649
今ここ見てる奴が2022年にまた訴訟起こされるのかよｗ

653無責任な名無しさん2019/12/14(土) 12:19:41.37ID:i5i5VQrq

>>644
＞対象者は原告の事と意見照会書の段階で認めてる
それはすごいね
it法務.jpしっかり読んだ
やはり裁判が進んで後出しで追加証拠出されて
長引いたり、証拠追加の分請求額があがっても困るし
実際書いてもいないなら開示されてないし、裁判になってるはずもないのだから
心象良く書いた事は認めてその後に徹底反論みたいだな
その普通の正攻法での判決額が相場より上か下かどうかは
来月半ばにはきっと田島さんが教えてくれるし
自分は田島さんは相場額と信じる

654無責任な名無しさん2019/12/14(土) 12:24:47.72ID:+6Kzyqib

基本は、本当に書き込みしたものが開示されたら、書いたことは認める
ただし、書いたことで相手に権利侵害、損害を与えたものではない
あるいは、損害は軽微なものである主張と証明をすることが大事

655無責任な名無しさん2019/12/14(土) 12:52:21.45ID:uDqdyPGW

認めたら終わり不知否認で突き通せってのと
開示＝書き込み確定だから不知否認したら心証悪くなる請求額あがる説結局どっちが正しいの？

656無責任な名無しさん2019/12/14(土) 12:57:10.95ID:i5i5VQrq

>>655
自身のPCプロバイダーや携帯プロバイダーでのip開示無しで、
フリーipのみならもしかすると不知否認で突き通して結審まで
それでいけるのかもしれないけどそうでなかったら押し通すのは無理だから
後で嘘とわかってしまい取り返しがつかなくなるより>>654
it法務.jp全部読むといいよ
過去スレ35から38でいっぱい書かれてたから読んだ
今まで見た弁護士のHPの中では発信者情報照会については一番参考になったよ

657無責任な名無しさん2019/12/14(土) 12:58:50.53ID:i5i5VQrq

>>655
つまり自身のプロバイダーなのかフリーipなのか
によるケースバイケースって答えが一番正しいのかなと思います

658無責任な名無しさん2019/12/14(土) 13:07:58.06ID:lxveJ8Bg

>> 損害は軽微なものである主張と証明

個人の場合は損害を算出するのは困難。
相手は200〜300と言ってくるが、その根拠は原告が証明する必要がある。
訴訟の際は、原告にその根拠となる明確な証拠を出させるように。

659無責任な名無しさん2019/12/14(土) 13:08:16.68ID:yWS1j0Co

ケースバイケースだが
現役弁護士のH Pと5ちゃん
どちらを信じるか答えは言わずもがな

660無責任な名無しさん2019/12/14(土) 13:17:05.95ID:RCphtDWP

＞開示＝書き込み確定だから不知否認したら心証悪くなる請求額あがる説

１．開示＝書き込み確定
書き込みIPとそのIPを使用していた回線と回線契約者名が判明するだけで、被告本人が書き込んだか否かはわからない。
推定はされるだろうが、確定ではない。
推定とは証拠等によって覆すことができる。
認めてしまうと覆すことはできなくなる。事実の確定。

２．不知否認したら心証悪くなる
まずこういうことはない。
心証とは、(以下検索結果)
・裁判の基礎をなす事実関係の存否について，証拠資料にもとづき，裁判官の内心に生成していく意識ないし確信のこと。
・訴訟上の要証事実に対して形成される裁判官の主観的な認識や確信。
・証拠調べの結果として得た資料を基礎として裁判官の頭脳に構成される事実の像。
この過程を心証の形成という。ヨーロッパ中世の法は，証拠の価値を法律によって決める法定証拠主義をとったが，
近代法は，一般に，裁判官の心証を法的に規制しない自由心証主義を採用している。
むろん，それには裁判官による恣意的認定のおそれがあるので，証拠能力の制限や経験則などによる合理的な規制がなされている。

不知否認の主張をしたからといって、事実関係の存否が左右されることはない。
実際に存在した事実が、被告が否認したことによって存在しなくなるなんてことはない。当たり前の話。
裁判官は恣意的認定をしないように判事補として10年間の修養を積む。

３．請求額あがる
請求額は原告によって請求額変更の訴えの変更の申立によってなされる。

661無責任な名無しさん2019/12/14(土) 13:35:06.45ID:RCphtDWP

原告の主張する事実を被告が認めてしまうと、それは自白となり、裁判官は機械的に事実として認定しなければならない。
事実関係の存否について判断する必要がない。つまり心証形成の過程は省かれる。
被告が否認することにより裁判官は事実関係の存否について判断する必要が生じるため、
証拠等の提出を求め、心証形成の過程に入る。
争いのある事実(争点)についてのみ裁判官は判断するので、被告が否認しなければ争い自体はないから
そもそも裁判官がジャッジする必要もない。
よって被告の否認によって心証が悪くなるということはない。

662無責任な名無しさん2019/12/14(土) 13:47:05.20ID:oPeex9H7

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
4.その他

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね

663無責任な名無しさん2019/12/14(土) 14:20:43.82ID:lNVRpCCe

2ちゃんにうちの会社について割と酷いこと書かれたスレ立ったことあって面白いから上司にスレ見せたら
上司がそれプリントアウトして会議の資料にして「こういう指摘は受けとめよう」って真面目に話し合ったうちの会社好き

664無責任な名無しさん2019/12/14(土) 14:25:44.96ID:dwZZ+b1e

ID:oPeex9H7くん。現実を見よう

　
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布

慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007

665無責任な名無しさん2019/12/14(土) 14:31:14.43ID:Ciap/N2v

認めた方が罪が軽くなる？

666無責任な名無しさん2019/12/14(土) 14:40:09.33ID:151XTU4X

https://www.afpbb.com/articles/-/3259319

【12月13日 AFP】パキスタン東部のパンジャブ（Punjab）州ラホール（Lahore）で11日、弁護士ら200人超のグループが病院の医師らを襲撃する騒ぎがあり、少なくとも3人の心臓病患者が死亡した。
当局や州政府の閣僚らが明らかにした。

　同州のヤスミーン・ラシッド（Yasmeen Rashid）州保健相はラホールで、
テレビ中継された記者会見に臨み、「医師らは治療を施すタイミングを失い、襲撃を避けて回っていたことから、高齢の女性を含む患者3人が死亡した」と述べた。

　ラシッド氏によると、パンジャブ心臓疾患研究所（PIC）の医師らとの間で問題を抱えていたという弁護士ら200人超のグループがこの病院を襲撃。
施設を荒らし、来院者の車数十台に損傷を与え、警察車両に火を放ったという。

　今回の騒ぎは、複数の医師らがこの弁護士らをからかった動画によって引き起こされたとみられている。

　両者を仲裁しようとして病院に駆け付けたファイヤーズ・ウルハッサン（Fayyaz-ul-Hassan）州情報相も、腹を立てた弁護士らによって暴行を受けた。

　現場では拳銃を誇示する弁護士らの姿もあり、民間テレビ局は乱闘の模様を生中継した。(c)AFP




弁護士も馬鹿に出来ねーぞおめーら

667無責任な名無しさん2019/12/14(土) 15:36:37.70ID:yWS1j0Co

>>665
>>656嫁

668無責任な名無しさん2019/12/14(土) 15:55:21.12ID:+APnimym

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね

669無責任な名無しさん2019/12/14(土) 17:08:39.05ID:dwZZ+b1e

ID:oPeex9H7改めID:+APnimymくん。
そうやってバカの一つ覚えで長文コピペする度に、信用を失うのがわからんか
なぜIDコロコロするのか。NG避けのつもりか？間違ったことを吹聴しているって自覚はあるんだな
嘘をつくなら他所でやってくれ。悪質だ。

670無責任な名無しさん2019/12/14(土) 17:14:02.62ID:Wl9+xlWM

>>669
何処が間違ってるん？詳しく

671無責任な名無しさん2019/12/14(土) 18:40:00.35ID:lxveJ8Bg

俺もどこが間違ってるのかよくわからない。

672無責任な名無しさん2019/12/14(土) 19:08:08.52ID:UbRR9s6x

どこがおかしいのか早く言えよ本ガイジ

673無責任な名無しさん2019/12/14(土) 19:23:02.58ID:uWH3p6CL

あげ

674無責任な名無しさん2019/12/14(土) 19:59:09.03ID:lxveJ8Bg

本ガイジって何？

675無責任な名無しさん2019/12/14(土) 20:37:19.93ID:5/mOXTQK

何処が間違ってるか答えないんかい

676無責任な名無しさん2019/12/14(土) 20:57:21.89ID:dwZZ+b1e

>>664に何が書いてあるか読めないのか
こういう都合が悪い書き込みだけ見えないふりで難癖をつけるのは、決まって単発IDからなんよだな
昨日あれだけ見え見えの単発IDコロコロ自演しておいてまだ懲りないのか

どうせ中身はID:TS4yVD/5くんなんだろ。「したらばに移住しろ」と誘導しておいて、その目的が住民のIPアドレスを収集することだとはな
嘘つき請求者くん。猿知恵を見破られて悔しいか？それとも昨日みたいに単発IDコロコロでまた誤魔化すかね？

677無責任な名無しさん2019/12/14(土) 20:59:59.85ID:5/mOXTQK

>>676
難癖つけてるのはどっちだー？
664と668
どう違うか説明して欲しいなぁ

678無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:07:23.95ID:FHFC4/Zb

本ガイジってあれだろ、このスレで何回もデマ本を宣伝してる業者だろ

679無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:08:11.74ID:FHFC4/Zb

あと>>676みたいにしたらばはIPを収集してるとかいうデマをでっちあげたりするんよね

680無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:10:00.50ID:3arcL5F/

え？したらばにしつこく誘導してたのは荒らしの方だろ
あんなの誰が見ても分かるじゃんわざとしつこく宣伝することで逆にしたらばアンチを増やそうとしてたんだよ
ついでにいうと荒らし本人がしたらばで本の宣伝を始めて速攻規制→本スレに帰ってきて「したらばはIPを収集してる！危険だよぉ！」と意味不明な話を吹聴して回ってる

681無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:10:37.00ID:6xzZFPTV

そもそもIP知られて何か問題ある？

682無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:17:54.16ID:dwZZ+b1e

請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？

必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html

これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな

683無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:34:11.81ID:6xzZFPTV

見たけど何か問題ある？

684無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:36:31.03ID:rq1OWgm7

>>682
IPアドレスを収集ってまず何の話やねん
お前まさかIP知られただけで個人の特定までできるとでも思ってんのか

685無責任な名無しさん2019/12/14(土) 21:38:18.68ID:rq1OWgm7

何ならワイの確認くん貼ったるからワイのこと特定してみてくれや
待ってるで本ガイジ

686無責任な名無しさん2019/12/14(土) 22:41:21.58ID:rq1OWgm7

ちょっと本気で出るとこ出たらあっという間に逃げたな本ガイジ

687無責任な名無しさん2019/12/14(土) 23:52:22.87ID:so3VSboh

本ガイジ、よそのスレで大暴れ
　
　
常磐あおりデマ加害者 2人目
http://2chb.net/r/shikaku/1571208996/

688無責任な名無しさん2019/12/15(日) 00:01:00.46ID:3ayvz/KV

すっごいスレ伸びてる！って読むと9割がよく分からない罵り合いで草

689無責任な名無しさん2019/12/15(日) 00:17:26.77ID:zc0KwlQn

これ、たくさん書いてるの十中八九弁護士ですよ。

690無責任な名無しさん2019/12/15(日) 00:25:21.02ID:ZVRHCDfs

弁護士同士の争いか、まぁ余裕でここ見てるだろうしね

691無責任な名無しさん2019/12/15(日) 00:26:18.95ID:ZVRHCDfs

弁護士のSNSのアカウントやブログを宣伝してるのもやっぱり本人なのかな？

692無責任な名無しさん2019/12/15(日) 00:34:48.84ID:zc0KwlQn

あぁ弁護士っていうのは、担当弁護士って意味じゃないですよ。その可能性もなくはないですが、自分はほかの弁護士が参加したのだと思いました。

693無責任な名無しさん2019/12/15(日) 00:46:54.44ID:m4yvojrf

>>689
なわけねーだろ
自分の主張が正しいと信じてるだけのただのキチガイだよ

694無責任な名無しさん2019/12/15(日) 00:48:17.97ID:prqMNP1E

見てきたけどID:vt0p5PE8の方は間違いなくいつもの荒らしだなｗ
ここじゃ本の宣伝ができなくなったから向こうのスレに逃げるつもりなんだろうな

695無責任な名無しさん2019/12/15(日) 01:44:30.19ID:IvPVJrHK

自分一応法律関係なんですが、そこから見てストンとふに落ちることを言ってるのはたくさんレスしてる人だと思いました
知識的にも間違ったこと言ってないですし、反論してる人達がついてこれない感じですね

696無責任な名無しさん2019/12/15(日) 02:08:48.44ID:8udqWSld

ええ、そのとおりです
実は私も法律関係者なのですが、あの議論はたくさんレスしている人に正義がありました
彼は非常によく勉強しているのでしょうね
とてもいい意見でしたよ

697無責任な名無しさん2019/12/15(日) 02:10:34.58ID:cVzFBcgg

そうですね、私も法律関係の仕事をしていますが、その意見に同意します
反論する人はまるで知識がなく完全に言いくるめられていましたね
正しい知識で的確な意見を述べ、たくさんのレスで正しい流れを作った彼は称賛されるべきと私は思いますが

698無責任な名無しさん2019/12/15(日) 02:10:41.44ID:u8hV4Zdz

野口健件どうなるんだろう

駒井　志津馬（コノミィ (@magozo_n23)さんが9:33 午後 on 金, 12月 13, 2019にツイートしました。
これは名誉毀損で訴えていいと思うのですが
https://twitter.com/magozo_n23/status/1205465674069553154?s=03

野口健 （山屋） (@kennoguchi0821)さんが3:36 午前 on 土, 12月 14, 2019にツイートしました。
その線で今、調べています！
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/1205557022587883520?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

699無責任な名無しさん2019/12/15(日) 02:17:18.89ID:EQkRfTL5

>>695-697
なんでこんなに都合よく法律関係者（）が三人同時に現れるんですかね
しかも全員全く同じ文体という恐怖

700無責任な名無しさん2019/12/15(日) 02:17:55.93ID:u8hV4Zdz

>>699
誰が見てもお前一人でやってんのバレバレだからそろそろ消えて

701無責任な名無しさん2019/12/15(日) 02:32:32.00ID:siYeV/Lo

>>696と>>697は、自分への皮肉だと思いました。

702無責任な名無しさん2019/12/15(日) 02:33:19.53ID:siYeV/Lo

>>701
あれ。ID変わりましたが自分は>>695です。

703無責任な名無しさん2019/12/15(日) 05:49:49.53ID:gxW7DC5p

>>700
自演を見抜かれたからといって見抜いてきた人に押し付けるってどういう頭してるんですかね

704無責任な名無しさん2019/12/15(日) 05:51:12.83ID:gxW7DC5p

というか>>695-697が単発って時点で自演確定なんだよね
自演じゃないならどれか一つのIDがもう一度書き込めばいいんだ
できるだろ？早く来いよ

705無責任な名無しさん2019/12/15(日) 08:00:11.58ID:j3ivKbSJ

>>688
したらばスレ立てた請求者が暴れてるからな

706無責任な名無しさん2019/12/15(日) 08:32:44.14ID:wjpJOMCd

何言ってんだこいつ

707無責任な名無しさん2019/12/15(日) 09:13:50.07ID:eFCNAqsE

IDコロコロってアク禁に出来ないの？
数年間荒らし続けてるらしいし邪魔なんだよ

708無責任な名無しさん2019/12/15(日) 09:30:29.52ID:5B0Ls//Q

慰謝料、その他もろもろで300万請求されてるんだが
当て字の名前とシネだけしか書いてない。
実際、どの程度なんだろ。
お金は弁護士に丸投げしてるが、弁護士には300万払っても
請求者にはびた一文払いたくないと話してる。

709無責任な名無しさん2019/12/15(日) 09:50:28.80ID:PGIYgsHK

>>708
自分も請求者には1円も払いたくないわw
判決後請求者には支払わない感じ？

710無責任な名無しさん2019/12/15(日) 09:53:54.53ID:5B0Ls//Q

判決が出たら従うしかないだろうが
それからも、相手に負担のかかる方法を考える。

711無責任な名無しさん2019/12/15(日) 10:01:33.31ID:Gj6oeV/l

ひろゆきみたいに払わないで逃げ回れいい
強制執行の費用を相手に負担させる事ができる。

712無責任な名無しさん2019/12/15(日) 10:11:11.71ID:v3csSzkT

請求300万円なら判決額10万円で減少額290万円でも成功報酬16%で46.4万円
着手金その他実費含めても弁護士費用80万以内で収まるんじゃないか
請求者も同じくらいはかかっているだろうから両者痛み分けで弁護士だけが儲かる感じか
弁護士を批判してるわけじゃなくて現状そういう仕組みになってるってことね
なんだかなあ

713無責任な名無しさん2019/12/15(日) 10:18:04.31ID:NBkaXcB8

>>708
請求額は原告の言い値なんだね
結果どうなったかまた教えて下さい

714無責任な名無しさん2019/12/15(日) 10:21:31.64ID:jqEuifrs

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。

715無責任な名無しさん2019/12/15(日) 11:01:31.10ID:+nytVjOg

被告パカ弁「原パ先生、今回は判決にさせていただきますね」
原告パカ弁「請求額もっと上げようか？」
被パ「いえ300万で十分元取れますので、原パ先生の方は大丈夫ですか？」
原パ「ここまで100万以上入ってるからこっちも十分だよ」

こんな会話してんだろう

716無責任な名無しさん2019/12/15(日) 11:08:13.47ID:5B0Ls//Q

了解
300万請求だが、当面10万なら支払うと
弁護士には伝えた。
300万請求してきたら弁護士は使わない予定。

717無責任な名無しさん2019/12/15(日) 11:13:33.31ID:5B0Ls//Q

追伸
おれの会社の顧問弁護士なんで、その心配はない。

718無責任な名無しさん2019/12/15(日) 11:25:42.44ID:2fTw+CgF

示談にするか民事にするか、どちらが安くなるかね？民事にしても結局、原告側の弁護士費用も支払わなければならないし

719無責任な名無しさん2019/12/15(日) 11:30:22.01ID:VNdPv4fW

>>712
その通り
弁護士事務所が立派なのは
そのせい

720無責任な名無しさん2019/12/15(日) 11:35:16.88ID:5B0Ls//Q

>>718
原告側弁護士費用は原告持ちでしょ。

721無責任な名無しさん2019/12/15(日) 11:59:45.74ID:ewut+wYX

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。

722無責任な名無しさん2019/12/15(日) 12:15:08.66ID:PGIYgsHK

原告側費用は1部認められる場合があるってのは見た記憶があるわ確か1割〜？

723無責任な名無しさん2019/12/15(日) 12:15:38.67ID:PGIYgsHK

>>722
自分の見た記憶だからそこまで参考にはしないでね

724無責任な名無しさん2019/12/15(日) 12:19:44.49ID:5B0Ls//Q

ないよ。
裁判に関わる印紙代とかの一部ならあり得るが。
弁護士使うか使わないかは被告に関係ない事だから
原告持ちが原則。

725無責任な名無しさん2019/12/15(日) 12:26:02.24ID:v3csSzkT

見づらかったので金額表示だけ修正。これが正しいのかどうかはわからないけどスレのまとめ的な意味はあると思う。

賠償額は、一言悪口で5万円
　　　　　暴言で10万-20万円
　　　　　完全にアウトなやつで30万-50万円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。

726無責任な名無しさん2019/12/15(日) 12:30:22.46ID:m+FiTr4F

少額訴訟なのに強制執行なんて絶対にできないよ。

727無責任な名無しさん2019/12/15(日) 12:47:08.06ID:irNPT1Wd

>>723
うん、自分もここの過去スレで見た
基本は各自持ちだけど
ネット訴訟は1割は相手に請求できるだったような
ただ請求は出来ても判決に至るかは不明
300万→10万、応援してます
自分は来年裁判開始ですが100→20以下を勝ち取りたいです
一緒に頑張りましょう

728無責任な名無しさん2019/12/15(日) 13:11:55.60ID:j3ivKbSJ

注意点は
「訴訟費用に弁護士費用は含まれない」ってこと
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_01_03/index.html

729無責任な名無しさん2019/12/15(日) 13:36:04.74ID:xqnzolQv

>>725
サンプル数がコピペ荒らし馬鹿の一人しかいないのに、まとめとして意味がある？
実際のサンプルとはかけ離れているのに？

（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布

慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007

730無責任な名無しさん2019/12/15(日) 13:38:57.11ID:VNdPv4fW

うんうん
原告側費用は一部認められる場合があるみたい

一部「認められる」場合があるみたい、の
認められるだけの言葉がクローズアップされてるけど
前後の言葉を含めて理解してない原告側が多すぎる

んで担当弁護士と揉めるw

731無責任な名無しさん2019/12/15(日) 14:17:04.13ID:vwCALk/N

開示って一つでも書き込みを開示されたら
書き込みをした同一IPのもの(誹謗中傷してないもの)も訴えられる可能性ってあるんですか

732無責任な名無しさん2019/12/15(日) 14:19:11.41ID:od/1TZKE

誹謗中傷してないのになんで訴えられるのかわからん

733無責任な名無しさん2019/12/15(日) 14:20:03.41ID:vwCALk/N

言葉が足りなかった

例えばスレに30回書き込み(内容はバラバラ)したとして
一つのレスが開示されたとして
残りの29回(プライバシーの侵害や誹謗中傷でないものも含め)のどれかの書き込みも
開示されて訴えられる可能性があるか

734無責任な名無しさん2019/12/15(日) 14:49:21.05ID:irNPT1Wd

>>733
開示された数のみ賠償請求対象
例え他レスが同IPと判っていても
開示されてないなら対象外

735無責任な名無しさん2019/12/15(日) 15:13:17.88ID:+qjueqfW

>>734
それでも本訴で権利侵害を主張してくるのがパカ弁

736無責任な名無しさん2019/12/15(日) 15:15:58.83ID:RV8fCN/3

本訴で権利侵害を主張してきても冷静に否定すればいいだけ

737無責任な名無しさん2019/12/15(日) 15:29:12.18ID:1EEha14r

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。

738無責任な名無しさん2019/12/15(日) 15:54:13.55ID:xqnzolQv

ID:1EEha14r、ID:v3csSzkT、ID:ewut+wYX
病気か？そうやって嘘をいくら繰り返しても真実は変わらんぞ
そして何故IDコロコロするのか？嘘をついている自覚があるから、そうやってIDコロコロでコピペ荒らしするんだろうが

739無責任な名無しさん2019/12/15(日) 15:59:20.87ID:fLAheA+8

相手方の弁護士から通知書が来たから、裁判か示談か迷って、示談が決裂したら裁判するって事で何件か法律事務所に相談して費用の見積りを聞いてみた
民事だと、普通は費用って日弁連の(旧)報酬等基準から計算されるよね？

着手金　経済的利益の8％
報酬金　経済的利益の16％であってる？

大体の法律事務所からは「民事事件として受ける。日弁連の(旧)報酬等基準から計算する」って言われた
「刑事事件として受ける」って言った所があったけど、着手金と報酬金がそれぞれ20万越えで、合計50万以上って高いかな？

平均的に普通は起訴前弁護なら、 着手金20万円から、報酬金20万円からみたいだけど…

740無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:09:08.63ID:v3csSzkT

ワシはIDコロコロしとらんけどな

741無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:12:28.56ID:v3csSzkT

刑事事件になってもおそらく最悪略式起訴で罰金程度だろうから
弁護士に依頼しなくてもいいんじゃないでしょうかね
普通は民事だよね

742無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:17:01.90ID:+qjueqfW

>>741
でも罰金だと少額でも前科になるんでしょ？

まぁよほどのことがない限り刑事にはしない。告訴状作成代でも20万以上かかるはず
馬鹿な請求者は事件化できると思い作成依頼したにも関わらず受理されず無駄金はたくことになる

743無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:21:27.61ID:v3csSzkT

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

このあたりは概ねいいんじゃないかな
あと不法行為の場合は弁護士費用の一部が認められることがあるって話だ

744無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:25:03.70ID:v3csSzkT

>>742
前科になりますね
資格持ちなんかだと罰金刑以上の場合には資格停止になったりするかな？
でも刑事事件になることはあまりないよね

745無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:26:15.12ID:5Kk5XSmX

賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ書こうな

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。

746無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:27:38.06ID:v3csSzkT

500000円とかパッと見いくらかわからんからワシが修正してやったのにしてくれんかのう

747無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:37:52.33ID:vwCALk/N

>>734
ありがとうございます

748無責任な名無しさん2019/12/15(日) 16:39:45.90ID:zsyO9/KN

賠償額は、一言悪口で50,000
　　　　　暴言で100,000-200,000
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000
　　　　　　開示判決まで500,000
　　　　　　本訴着手金200,000
　　　　　　勝訴報酬200,000
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ書こうな

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。

749無責任な名無しさん2019/12/15(日) 17:02:45.03ID:xqnzolQv

ID:v3csSzkT一人だけがオリジナルで
他のはキチガイIDコロコロ荒らしに成りすましされてるってことか？
それが真実ならすまんかった。IDコロコロ馬鹿は死ねばいい。

どうせIDコロコロでコピペ荒らしているのは、>>520の嘘つき請求者と同一人物なのだろう
いい加減見苦しいから諦めたらいいのに。それとも、お次は大嫌いな法律本のコピペ荒らしでもするかね。昨日みたいに

750無責任な名無しさん2019/12/15(日) 17:28:32.82ID:f7mRFkwL

法律本ってあのデマ本のことか？

751無責任な名無しさん2019/12/15(日) 18:04:15.01ID:5B0Ls//Q

過去のレス見ても
刑事書類送検されたって経験者はいない。
つまり前例を見いだせない。

752無責任な名無しさん2019/12/15(日) 18:26:50.02ID:mHS/2usS

>>751
受理された人はいたけどその後書いてなかったしね

753無責任な名無しさん2019/12/15(日) 19:01:43.15ID:Jd4c3U+K

>>751
名誉毀損で刑事告訴が受理された人を知っているけれど、
その例は請求者が「その筋の人」だった
警察の捜査の中で請求者の行状が明らかになり、書類送検されたものの嫌疑無しで不起訴、民事も棄却

754無責任な名無しさん2019/12/15(日) 19:57:02.91ID:ZbWSzaGC

いつものソース無しの「知ってる」ですか
よくある向こうはこちらを全く知らない「知り合い」とか
「らしい」とかの信憑性ゼロの話ね

755無責任な名無しさん2019/12/15(日) 20:28:42.73ID:HV54hu4g

このスレッドを機能させなくする目的で荒らしてるの？

756無責任な名無しさん2019/12/15(日) 20:51:47.43ID:4ufxhiPA

過去スレ22

0571 無責任な名無しさん 2018/10/27 10:23:22
ここのスレッドよく見ていた。
俺の場合は、残念な結果で終わった。
民事は、２００万。
刑事は懲役６か月の執行猶予３年。
みんなの健闘を祈る

757無責任な名無しさん2019/12/15(日) 21:00:26.95ID:dG7hcGRP

>>756
ありえねーよwww個人名出して殺人予告でもしたんじゃないのか。

758無責任な名無しさん2019/12/15(日) 21:22:21.80ID:Qa1K1B6B

>>756
それでも一般人なら50万で済む

759無責任な名無しさん2019/12/15(日) 21:29:34.65ID:j/55tG0j

金が欲しい原告側としては、刑事が通ればやりやすいのだろうけれど
よっぽどの事件性がない限り
名誉毀損とかは、民事不介入って事で
警察は相手にしないでしょう。
リアルストーカーですら、相手にされない事もあるのだから

リアルに被害がある可能性を認められない限りは
ネットの書き込みだけではね

760無責任な名無しさん2019/12/15(日) 21:29:39.04ID:0AR985TI

どんな内容でそうなったんや
企業相手かつ名誉毀損侮辱以外のこととかじゃないの？？

761無責任な名無しさん2019/12/15(日) 21:31:04.81ID:0AR985TI

>>759
リアルに被害って顔住所職場とか？？
でもプライバシーになったら刑事ではなくなるのか

762無責任な名無しさん2019/12/15(日) 23:31:03.52ID:j3ivKbSJ

>>756
過去スレがソースかよw

763無責任な名無しさん2019/12/16(月) 00:01:03.80ID:V20Lr1ya

「僕の悪口言ってる人がいるんです！」で警察が動くのかと

764無責任な名無しさん2019/12/16(月) 09:45:32.43ID:twh3Jh4N

全然関係ないんだが、開示請求の民事裁判って傍聴できんの?

765無責任な名無しさん2019/12/16(月) 09:50:32.94ID:2yjVu6nU

できる

766無責任な名無しさん2019/12/16(月) 10:33:47.85ID:C/dEHw75

開示に成功したからといって、鬼の首を取ったように強気な発言を繰り返す請求者
信憑性のない掲示板に書かれた悪口よりも、現在進行形で裁判だの弁護士だの喚いてるほうが
よっぽど本人にとってイメージダウンだと思うんだが
賠償請求の金額もやり口も、あり得ないくらいえぐいし

767無責任な名無しさん2019/12/16(月) 11:06:24.41ID:zocpknwo

賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ書こうな

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。

768無責任な名無しさん2019/12/16(月) 11:35:42.15ID:B4AoAcMU

元従業員に『お前にツイッターアカウント乗っ取りを受けた』と言われ開示請求されそうなんですが、
PC行動履歴(winもmac)を調べた結果、書き込みの時間には該当する行動はありませんでした。
かなりイラッとしたので開示拒否して大損させようと思います。
そこで質問ですが、当方のPC行動履歴は証拠になるでしょうか。よろしくお願い申し上げます。

769無責任な名無しさん2019/12/16(月) 11:54:47.16ID:BvwbUU9j

弁護士に相談したほうがいい

770無責任な名無しさん2019/12/16(月) 12:19:23.29ID:MrLxcdMZ

>>766
同感

私も、美容系サロンのオーナーがSNSで「開示成功した、前科つけてやる」と息巻いているのを見て、その件には全く関与していないけどそのサロンを利用するのを止めたよ
開示請求訴訟を起こして結果を公表する業者・人は、「自分は顧客から改善要望が来たら改善せず訴訟して脅すよ」と言っているようなものなので、避けたくなるね

771無責任な名無しさん2019/12/16(月) 14:42:13.63ID:sCksfAUo

>>770
美容外科もこういうの多い

772無責任な名無しさん2019/12/16(月) 16:17:14.56ID:venoEt56

ちょっとした悪口や悪い口コミが投稿されたからと言って
数十万円払って相手を特定して数百万請求してくる奴や店となんか誰だって関わりたくねーよ

773無責任な名無しさん2019/12/16(月) 16:36:47.03ID:0Ko5+q88

タイムスタンプなしの書き込みでも証拠になるの？

774無責任な名無しさん2019/12/16(月) 17:23:45.39ID:h/Al66F9

みんな判決出たらやっぱり支払いするつもりでいるの？本当に請求者には1円も支払いたくないんだけど

775無責任な名無しさん2019/12/16(月) 17:40:47.91ID:P3FUxrV+

まともじゃない仕事ならそれもありだけどね〜

776無責任な名無しさん2019/12/16(月) 18:53:33.49ID:I4fsrZ2p

無職実家暮らしだったり本人の資産が無ければ払えないものは払えないやろw
よし強制執行させてまだ金使わすか？

777無責任な名無しさん2019/12/16(月) 19:01:28.44ID:uEhtb5i/

>>773
そらあかんでしょ
普通のプロバイダは動的IPなんだからね

778無責任な名無しさん2019/12/16(月) 19:11:51.21ID:2etwKQDj

払いたいけど、金がない

779無責任な名無しさん2019/12/16(月) 19:30:05.64ID:8ymo2q/s

>>774
という質問が出る事じたい
「結果、払える額で終わっている」証拠だ

780無責任な名無しさん2019/12/16(月) 20:12:02.54ID:h/Al66F9

>>776
強制執行させて請求者にまだ金つかわす人はいそうwww

781無責任な名無しさん2019/12/16(月) 22:25:40.14ID:oLkIDMDg

>>776
メンヘラナマポで支払能力ないんだけど賠償請求が来たとしても気にしなくていいってこと？

782無責任な名無しさん2019/12/17(火) 00:07:23.28ID:NKuQNNjA

>>781
ナマポなら入金あったときに口座差し押さえされたらやばいからそこだけ気をつけたらok

783無責任な名無しさん2019/12/17(火) 00:21:46.57ID:37OX/NQG

何かいたか知らんけど
判決までいくなら大した金額にならないっしょ

784無責任な名無しさん2019/12/17(火) 00:25:39.66ID:eNV62gjH

これってツイッターとかでも個人で申請できますか？

785無責任な名無しさん2019/12/17(火) 00:35:53.96ID:+rc+xX5R

>>784
できるけどTwitterの親会社ってアメリカだから
TwitterにIP開示請求するなら英語でのやりとりになるんじゃないかな

786無責任な名無しさん2019/12/17(火) 00:39:22.55ID:aF/bN2TF

>>782
生活保護は差し押さえの対象にならない
http://xn--ruqu92eenf16x.co/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7-%E5%B7%AE%E3%81%97%E6%8A%BC%E3%81%95%E3%81%88/
　
デマ本の宣伝するためにそういう嘘つくの本当にやめろよ
見る人が見ればすぐ分かるんだよそういう嘘って
わざと困らせてから「この本を読めば救われるぞ」の手法何回やってんだよいい加減にしろカス

787無責任な名無しさん2019/12/17(火) 01:21:55.64ID:NKuQNNjA

>>786
お探しのページ見つからないのですが
すぐデマ本宣伝？とか言うのやめてもらえます？？
入金あった時に口座差押えされたらって書いてあるの読めますか？？？^_^

788無責任な名無しさん2019/12/17(火) 02:04:21.59ID:Tpwivosd

クリックしたら普通にページ開けるが？
何ならページの中身コピペしてやろうか？
　
＞生活保護法第５８条にきちんと書かれています。
＞どのように書かれているかといいますと、被保護者は、既に給与を受けた保護金品又はこれを受ける権利を差し押さえられることがないとなっています。
　
＞差し押さえされるものとは、資産や預貯金が一般的です。
＞ただ、通常、生活保護を受けている人は差し押さえにあいません。
＞なぜならば、差し押さえにあうような財産がないから、生活保護を受けているのです。
＞だから、通常、生活保護を受けている人が差し押さえにあう事はかんがえられません。
　
生活保護で生活してる人は貯金でもして財産を保有していない限り差し押さえになることはまずない
ID:NKuQNNjAが言う「入金があったときに口座が差し押さえられたら」という状況は決して起こり得ないもの
デマ本業者の嘘に騙されないように気をつけよう

789無責任な名無しさん2019/12/17(火) 02:22:34.34ID:uaP99UA8

無敵の人は支払い0
原告が損するだけへんがしうはうは

790無責任な名無しさん2019/12/17(火) 03:13:36.86ID:NKuQNNjA

>>788
だーかーらデマ本宣伝してるなら解るけどしてなくない？？デマ本業者と決めつける理由教えてよw自分も発信者側なんだけど？？

https://www.bengo4.com/c_18/b_271238/

はい私の言ってること分かるかな？
直接役所に取り立てはできないけど口座特定後差し押さえされたら取られる可能性は0じゃないんだから注意喚起として見た情報書き込みしてなんら問題ある？どこが見る人は見たらわかる嘘か教えて欲しいなぁ〜

791無責任な名無しさん2019/12/17(火) 03:20:28.95ID:NKuQNNjA

生活保護や児童手当や傷病手当とかから取れないのなんてみんなわかってんだよw口座に入った後が問題なんだよなあ〜入金されてすぐ下ろさない場合口座差し押さえされたら終わりだからね？ また本宣伝とか言われるのかあ〜怖いなあ〜どこで私が本宣伝したんだろうな〜

792無責任な名無しさん2019/12/17(火) 03:24:48.22ID:NKuQNNjA

ちなみに生活保護者は貯金したらいけないなんて法律ないしちゃんと貯金認められてるから

生活保護で生活してる人は貯金でもして財産を保有していない限り差し押さえになることはまずない
ID:NKuQNNjAが言う「入金があったときに口座が差し押さえられたら」という状況は決して起こり得ないもの って書いてたけどまずその論理破綻してるねちゃんとお勉強して出直してきてね

793無責任な名無しさん2019/12/17(火) 03:53:50.05ID:0oaLftcb

http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000154893
>「差押禁止については、保護金品を受ける権利だけでなく、
>既に給付を受けた保護金品についても対象となる。」
>「そのため、生活保護費は預金口座に振り込まれた場合に、
>その預金債権の差押えも許されない。」と記述されている。

http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/chouzei/130513-03/popup/130513_q6.html
>近年、差押禁止債権になっている給与や年金、生活保護費、
>児童手当の支給は振り込みが一般化しています。
>「振り込みによって預金債権が一般財産に転化した。
>従って、差し押さえの禁止・制限は解かれた」という理屈をつけて、
>預金財産を差し押さえるという事例が起きています。
>鳥取地裁は3月29日、預金口座に振り込まれた児童手当13万円を差し押さえ、
>滞納していた県税に充てた鳥取県の処分を「権限を乱用した違法なもの」と断罪しました。
>「振り込まれた差押禁止債権そのものが、
>その預金口座の中で明確に識別・特定できて」かつ、
>「その差押禁止債権のほかに、生計をたてる財産がない場合」は、
>その差押禁止債権に対する強制執行は許されません。

794無責任な名無しさん2019/12/17(火) 05:25:58.24ID:YpIurnX5

これ以上はスレ違いでしょ

795無責任な名無しさん2019/12/17(火) 05:41:45.62ID:D2Nbb9rh

ID:NKuQNNjAが真っ赤な嘘ついてることはよく分かった
さすがデマ本の宣伝業者だな、相談に乗るふりしながらデマばらまくとか一番やっちゃだめだろ

796無責任な名無しさん2019/12/17(火) 08:18:20.31ID:sQKU4rtr

また業者が暴れてんのかよ