主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟、開示された後の事、かかった金額について語るスレッドです。
照会書が届いた人、照会書の返事書き方、開示されるまでの経緯、
金額の問題、損害賠償金、示談金、今後どうするかなど。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ 森トミ子 したらば
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金示談金の話は参考に程度で
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※請求者側の脅しはご法度
・発信者情報開示請求に係る意見照会書ってどうやって来るのですか？
大手プロバイダの多くは書留できますので、確実に手渡されます。最近は、開示請求が多いせいか経費を削って特定記録郵便でくることが多いです。この場合はポストインされるだけです。ただし、ポストインした時点で郵便配達の記録はつきます。
登録型のコンテンツプロバイダ（Yahoo!や食べログ、価格コムなどの掲示板など）の場合、登録メールアドレスにメールでくる場合もあります。
・発信者情報開示請求に係る意見照会書ってなんですか？
まずは、「プロバイダ責任制限法」を読みましょう。
http://www.isplaw.jp/
発信者情報開示請求に係る意見照会書は、投稿による被害を受けた人がプロバイダに発信者情報の開示請求があったときに，この法律の第４条に基づいてプロバイダから送られる書面です。
そこで，プロバイダとしては，開示をしても良いか，してもダメな場合は，裁判外で自分の判断材料にするために，裁判の場合は，裁判所に出す主張の参考にするために，意見を発信者から受け取るということになります。
この裁判は、請求者とプロバイダとの間に行われるもので、発信者は参加しません。
ですから発信者情報開示請求に係る意見照会書の返事は非常に重要なのです。 ・照会書の返事は拒否すれば，プロバイダが勝手に開示はしませんよね？
普通は、簡単には開示されません。
ただし、特定のプロバイダや特定の権利ですと，独断での開示はあるようです。
このあたり，都合の良いデマが多いですので、この辺りに詳しい弁護士に相談するべきです。
・照会書の返事の締め切りが1or2週間と書いてありますが延期できませんか？
普通はしてもらえます。
プロバイダに直ちに連絡しましょう。
また、後に追加で証拠となる書類を送付することも可能です。
・必ず発信者情報開示請求に対する意見照会はくるのですか？
プロバイダの義務ですが，その義務を履行しないケースもあるようです。
また，発信者不詳の刑事告訴が認められた場合，そもそも意見照会の制度はないので，来ません。
・開示請求が来てから，プロバイダが請求者に返事を出すまではどれくらいですか？
プロバイダ自体は1ヶ月以内に請求者に、開示・非開示の返事はします。
非開示の返事の場合、請求者はプロバイダに対して提訴することが多いです。
この場合、1ヶ月後から6ヶ月後くらいまで様々です。
発信者情報消去禁止の依頼や仮処分もしているので、数ヶ月考えてから訴訟を起こす人も多いです。
・訴訟を提起されたり，開示・非開示になったら連絡はもらえますか？
訴訟になったら、もう一度発信者情報開示請求に係る意見照会書が届くことが多いですが、連絡しないプロバイダもあります。
結果、非開示の場合は連絡がなく，開示の場合は連絡があることが多いです。
ただ，最近は，開示になっても連絡しないケースもありますので、時々プロバイダに問い合わせる必要があります。
・発信者情報開示請求に使った弁護士費用は発信者から請求されるのですか？
少し前までは，請求が認められることがありましたが，最近は，認められない傾向があります。
まあ、まだ、裁判次第としか言いようがない状況です。ただし、投稿者の本人訴訟だと，開示にかかった経費を請求して認められます。
・プロバイダが裁判で負けて開示命令を受けた時に、控訴してくれますか？
ごく稀に控訴することはありますが、基本的にはありません。
・開示を拒否したことで、開示した時の慰謝料が大きくなるようなことはありますか？
基本的にはなりません。
・発信者情報が開示されたら刑事告訴されるのですか？
名誉毀損罪、侮辱罪は親告罪ですので、告訴が必要です。ですが、警察が告訴を受理するケースは少ないです。これだけインターネットでの名誉毀損が騒がれている中、起訴件数はインターネット外事件を含めても年間数百件レベルであり、発信者情報開示請求の数％レベルです。
しかし、今の世論の動きでは、警察の告訴受理件数は増えていく可能性は高いです。
刑事告訴の時効は、犯人を知ってから6ヶ月ですので、プロバイダが開示した日から6ヶ月経てば、刑事事件になる心配はなくなります。
・メールやDMで誹謗中傷してしまいました。発信者情報開示請求に対する意見照会書は来ますか？
1対1通信は、プロバイダ責任制限法による発信者情報開示請求の対象ではありません。
プロバイダ責任制限法による発信者情報開示請求は、多くの人が閲覧できるもので権利侵害を受けたという人ができるもので、メールやDMのような本人しか見れないものでは、発信者情報開示請求はできません。
ただし、内容にによっては、ストーカー規制法や脅迫罪などから、警察の捜査対象となり、発信者情報開示請求とは関係なく、発信者が特定されることはあります。
こっちが本スレだろ
スレ立て：2020/06/26(金) 18:23:25.96
27 無責任な名無しさん 2020/06/29(月) 19:21:43.35 ID:7pI0wJQS
こっちは、おかしな請求者が、発信者をあぶり出そうと立てているスレな
だから、IP抜けるしたらばに必死で誘導
本当に、発信者情報開示請求照会書が来て困っている人は
http://2chb.net/r/shikaku/1593163405/へ
必死に誘導してレスゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗみんな向こうのスレに定住しちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあいいじゃんお前だけこっちにいれば
自演でも何でもしながら一人でこのスレ伸ばしてろよ
スレ立て人は請求者の工作員じゃない、したらばでIPを抜いてくる工作員もいない、まさにお前の理想郷だな
もう二度とここから出てくんなよ そうか？
このスレは良スレだと思うぞ
間違ったこと書いてないし
テンプレ作成して貼ってるだけじゃん
しかも良い内容
>>20
テンプレに関しては、こちらの方が
妥当だと思う
>>13とか
弁護士のサイトでも、実際はそんな事ないのに
拒否すると不利になるかのように書いてあるサイトが多くて
基本、原告よりなんだよね
原告が加害者の場合を想定していないというか
原告の方が弁護士にとってカモになる+争いやすいからなんだろうけど
そのせいか、原告の弁護士、無茶苦茶言うのが多い 妥当だと思うならこっちいたらいいよ
本スレに来ないでね
>>21
出たね
決まり文句、ゾッとした
したらば管理人ってすぐわかるw 本スレのテンプレより転載
9 無責任な名無しさん sage 2020/06/29(月) 16:53:07.19 ID:MzTOXiYF
例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります
開示請求来た人の相談スレとして全然機能してなくて草
こっちの方が良スレ（良スレとは言っていない）
でもまぁ開示請求スレのテンプレにいちゃもんつけてる "いつもの人" がこっちに籠もりっきりになるのは良い事かな
そうだよお前の言うとおり！ゾッとしたとか言ってるのは全部自演！本の宣伝は絶対に行われていない！あっちのスレ立て人は北朝鮮の工作員！まぁこんな感じで賛同しといてやるからずっとこっち籠もっててくれや
>>29
実はそのやり取り、初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
http://2chb.net/r/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝ガイジがこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝ガイジによるコピペ化されたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
http://2chb.net/r/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝ガイジは常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明
名誉には以下の二つの名誉があります。
①外部的名誉 ＝ 社会的評価
②内部的名誉 ＝ 名誉感情(自尊心が傷ついた、不快な思いをした)
刑事では①外部的名誉が侵害された場合にのみ犯罪とされます。
③名誉毀損罪 ＝ 事実の摘示によって社会的評価が低下した場合
④侮辱罪 ＝ 事実の摘示がなく社会的評価が低下した場合
民事では①外部的名誉と②内部的名誉の両方が問題となります。
民法第709条（不法行為による損害賠償）
『故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。』
③④は犯罪行為ですので当然不法行為となり、損害賠償責任を負います。
③④に該当しない(刑事事件として処罰されない)①事案と、②の一部は不法行為として損害賠償責任を負う可能性があります。
・②の一部とは、当該行為が「社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる」場合が該当します。
・該当するかどうかは裁判官が判断することになります。(判例ではバカ、ブスなど)
刑事と民事とを区別せずに不安がる人がいますが、「社会的評価の低下がある場合」と「名誉感情の侵害」のみの場合だけでも区別できるようになると不安の低減に繋がるかと思われます。
民事では③名誉毀損(罪)と④侮辱(罪)の区別はなく、慰謝料等の損害額の算定に若干の違いが出るだけです。
①外部的名誉と②内部的名誉の区別が最も重要で、②の場合の慰謝料は0～20万円程度とされ、受忍限度を超えるものでなければ原告請求棄却もあり得ます。
少し難しいですが、名誉毀損には、事実摘示型名誉毀損(名誉毀損の原則形態)と意見論評型名誉毀損があるとされています。
さらに、意見論評型名誉毀損は以下の４類型に分類できます。
●事実の摘示を前提とする意見ないし論評
「第I類型」 ← 事実摘示型名誉毀損と区別する意味はない(名誉毀損の原則形態の一種)
加害行為のうち，事実の摘示にあたる部分が人の社会的評価の低下――ないしその危険――をもたらす場合
「第II類型」
加害行為のうち，意見ないし論評にあたる部分が人の社会的評価の低下――ないしその危険――をもたらす場合
●前提事実のない意見ないし論評
「第III類型」
前提事実はあるものの，これが摘示されていない意見ないし論評
「第IV類型」
意見ないし論評が行われたという事実それ自体が社会的評価の低下をもたらしうる場合
ある研究論文によると、名誉毀損による不法行為は，事実摘示型名誉毀損と意見論評型名誉毀損のうちの次の二つの類型で不法行為が成立するとしています。
（第I類型）人の社会的評価の低下をもたらしうる事実の摘示のうえに意見ないし論評が加えられたもの
（第IV類型）意見ないし論評が行われたという事実それ自体が人の社会的評価の低下をもたらしうるもの
※重要
『意見そのものは人の社会的評価に影響を与えない』
『(第II類型)意見ないし論評にあたる部分が人の社会的評価の低下をもたらす場合』に名誉毀損による不法行為が成立しないという論点は重要です。
ID:91m9Dviuは、昨日のID:bhzehZ5hか？
IDコロコロ失敗を見破られて、慌てて火消し？ IDコロコロ荒らしの特徴である3連続投稿してるけど
>>33
草 >>19
このスレは金曜日に立っていて、あなたが立てた重複スレは3日後の月曜日に立っているのですが？？？？ 原告請求に対して裁判で争う旨の答弁書を提出することを応訴と言います。
指定期日までに答弁書を提出しておけば第一回期日は欠席しても構いません。
答弁書を提出せずに一度も裁判所に行かない場合には原告の請求通りの判決が出ます。いわゆる欠席裁判。
ただし慰謝料の計算については裁判所が判断します。
答弁書のひな形
令和 年 第 号 損害賠償請求事件
原告 ○○
被告 △△
令和 年 月 日
答弁書
○○地方裁判所 御中
被告 △△
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
○○○○……
(又は 追って行う。)
ID:iPLNinUiも気持ち悪いよな
どうせこいつもIDコロコロなんだろうけどさ 連投して自分で自分を擁護するのは、ここのIDコロコロの特徴
弁護士費用は現在自由化されているため、法律事務所ごとに料金は異なります。
ただ、(旧)日本弁護士連合会報酬等基準をベースとしている法律事務所が多いです。
被告弁護士費用(目安) 請求額200万円の場合
着手金 200万×8% 16万円
成功報酬・支払い総額
①請求棄却の場合
→ 減額200万×16% 32万円 合計16万円＋32万円＝48万円＋実費＋消費税
②慰謝料＋開示費用＋原告弁護士費用すべて込みで50万円の場合
→ 減額150万×16% 24万円 合計16万円＋24万円＝40万円＋実費＋消費税
③すべて込みで100万円の場合
→ 減額100万×16% 16万円 合計16万円＋16万円＝32万円＋実費＋消費税
※実費分は事務所ごとに異なります。着手金や成功報酬が低額でも実費が高い場合があります。
料金、特に実費(弁護士の日当など)については依頼するときに必ず確認しましょう。
賠償金を含めた支払い総額(実際には実費分の変動幅がかなりあります)
①請求棄却の場合 60万円程度
②判決額50万円の場合 100万円程度
③判決額100万円の場合 140万円程度
裁判で嘘をつくと裁判官の心証が悪くなって賠償金の額が上がる？
心証とは当事者が主張する「ある事実」に対する裁判官の○か×かの判断のことを言います。
ＡがＢに100万円を貸して、ＡがＢに100万円の返済を求める訴訟について考えます。
事実：ＡがＢに100万円を貸したか？
「Ａが貸した」と言い、「Ｂが借りていない」と言った場合、この時点では裁判官はどちらの主張が正しいのか判断できませんので、
裁判官の心証はニュートラルの位置にあります。これを①とします。
Ａが契約書を証拠として提出すると裁判官の心証はＡの主張事実が正しそうだと傾きます。これを②とします。
Ａから見ると「心証は良く」なり、Ｂから見ると「心証は悪く」なります。この裁判官の判断が一方へ傾くことを「心証形成」と言います。
心証形成は「証拠」に基づいて為されますので、当事者の嘘は基本的に裁判官の心証形成に影響を与えません。
Ｂがその契約書は偽造だと反論したとします。しかし単なる主張のみでは裁判官の判断には影響を与えませんから、
心証はＡに傾いた②のままです。
Ｂが偽造の証拠を提出したとします。このとき裁判官の心証は再びニュートラルに戻ります。
契約書が存在しない状態の①に戻るだけです。
①の状態のまま、つまり裁判官がどちらの主張が正しいのか判断できないまま結審した場合、原告に立証責任があるためＡの請求が棄却されます。
Ａが偽造の契約書を提出した(嘘をついた)から敗訴になるわけではありません。
Ａが証拠を捏造したこととＡがＢに100万円を貸したこととは因果関係に乏しい別の事実であるからです。
逆にＡがＢに100万円を貸していないのに偽造の契約書を提出した場合、証拠として提出された書証は真正なものと推定されますので、
Ｂが偽造であることを立証できなければＡの勝訴となってしまう場合もあります。
証拠を提出するＡにその証拠が真正であることまで証明する責任はないというのが一般的な扱いです。
理不尽なことのように思えますが、こういうルールで裁判は行われています。
和解後に相手側が色々いいふらしてる可能性があったり
不審車両が家を何回もウロつくのだが
和解の案に口外禁止を付けてたのに和解後やたら不審な事が起きるんだけど
どう対応すれば良いかな？
>>45
その相談に乗ってもいいが一応条件があるよ。
正式な開示請求相談スレはここであり、下記のスレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
は請求側の北朝鮮工作員が立てたIP搾取スレだと認めること。
IP搾取スレを徹底的に荒らし、住民が全員こちらに移住するように仕向けること。
したらばの管理人がこちらのスレに書き込んだ場合は徹底的に攻撃を行い発言を阻止すること。
これだけ守ってもらえるか？ >>46
は？
意味がわからないからこの前頼んだ弁護士に
相談するわ
くだらない >>47
それがいいかもしれません。
和解条項違反は債務不履行による損害賠償請求(慰謝料)できる可能性がありますが、
おそらく訴訟が必要になるかと。
和解に違約金の定めがあれば少し楽になりますが、相手が任意に支払ってくれるかどうかも問題です。
支払ってくれない場合は強制執行手続きが必要になるかと。
和解の内容が不明なのでなんとも言えませんが、和解条項違反を証明できるか、不審な事が和解と関係があるのかなど
なかなか難しい話ではあります。
弁護士経由で相手に警告書を送るという手もあるようです。 招待を見破られると、単発IDコロコロしてスレ誘導か いつもの荒らしだな、やり口がワンパターンだ
はじめまして、5chに慣れていませんので問題がありましたら申し訳ございません。
プロバイダから開示請求が届きました。数ヶ月前に5chに書き込んだものの1つが名誉毀損となってしまったようです。
「○○のトレパクだ」という内容の発言で、相手は企業かと思います。同意した場合の相場はどの程度でしょうか？また、これからどのようにすればいいかわからず悩んでおります。
>>50
トレパクと自分が判断した、証拠というか、ものを挙げて
拒否する
少なくとも企業であれば、公共性や公益性は問題ないと思うので、書き込みが真実かどうかが勝負
真実と、裁判官に納得させられる証拠というか弁論ができれば開示もされない 人の書き込みみてそうなのかなーと思い書き込みました。断定してしまったのは作風がコロコロ変わること、あまりにラレ(仮)と似ていたためです。自分で検証したものはありません。
連投申し訳ございません。そのスレに請求された人の書き込みがございまして、おそらく多くの人に開示請求が届いていると考えられます。
>>56
スレッドが別なのですね。ありがとうございます。 一応、忠告だけはしとくけど
>>56は請求者が俺たちを嵌めるために立てたスレ
書き込んだところで裁判で請求者が有利になるように嘘を教えられて終わり
とは言え
53が親切に対応してるのに、日本語を理解していないところを見ると
聞く耳を持たない人みたいだから、（請求者の自演じゃない本物だとしても）こいつがどうなろうがもう知らん自業自得だな でも、こっちのスレの方も嘘ばっか書き込まれてるじゃん。
自分のことを棚に上げて、何言ってるの？
こっちのスレはIDコロコロしてる自演請求者が立てたスレだからなぁ
>>29-32を見ればこのスレが自演で溢れかえっていることがよく分かるんだわ
悪いけどこっちは自演に付き合ってる暇なんてないんで、向こうのスレに移住させてもらうね
自演もやめて、請求側に有利になるような嘘をやめて、テンプレの捏造も全部やめたらまたこっちに来てやるよ ＞請求側に有利になるような嘘をやめて、テンプレの捏造
こっちのテンプレは請求者側に有利ってわけでもないし、捏造でもなんでもないじゃん
わざわざおかしなこと書き込んでくれなくていいから
このスレを立ててテンプレも頑張って作った人がいて、それを応援しようと思ってる自分みたいなのがいるだけだから
デタラメしか書いてないと思ってる人は近寄らなければいい
>>62
そりゃ、あっちのスレ立て人は、こっちのスレに書いてあることは都合の悪いこと
だから、必死で潰しにかかる 何言ってんの？
こっちのテンプレは請求者側に有利になるよう何から何まで改竄されてるよね
どう見ても捏造だらけじゃん
必死になって言い訳しなくていいよ、請求者さん
嘘ばっかり書き込まなくていいから
この嘘スレを立ててテンプレも捏造した人がいて、それを応援するというのが明らかにおかしいよね
デタラメしか書いてないから訂正してるだけなのに、どうしてそんな怒るの？
怪しい。
>>64
そりゃ、このスレを立てた人にとって、お向かいの本スレに書いてあることは都合の悪いこと
だから、必死で潰しにかかる ＞デタラメしか書いてないと思ってる人は近寄らなければいい
その結果、沢山の人が集まって既に300近いレスで埋まっている本スレと、ほんの2～3人で延々とレスしてるだけで誰も寄り付かないこの嘘スレに別れたんだね。
本スレのテンプレにデタラメしか書いてないと思ってる嘘スレくん。本スレには近寄らないでね。
きみが本スレに近寄るたびにこっちのスレに不都合な真実を投下していくよ。
>>62
それな
今まさに単発IDコロコロで暴れてるのは、あっちのスレ立てた奴の自演だろうな
口調がぜんぶ同じなのに単発IDコロコロしてるのウケる あれ？
IDコロコロ自演くん、
また自分にレスしてるよ？
このスレにとっての不都合な真実ってなんだろうな
>>3のリンクとか知らなかったし、こういう案内が今までなかったのが不思議なくらい
法的な理解で誤解してたり意味がわからなかったりして不安に思ってる人のためってのが
こういうスレの目的だろう
弁護士に頼めと言っちゃえばそれでおしまいだし、請求者は弁護士に頼むのがほとんどだからおれらの出る幕ないし、
なるべく正しい情報をここに載せてるだけなのに不都合もくそもないと思うんだが
素人だからそりゃ間違いもあるさ スレ立てテンプレ作成者を差し置いてこういうことを言うのは抵抗があるけど、
このスレの目的とかできることとできないことの線引きとか、ある程度の共通認識みたいなのを確認しておいたほうがいいかもなあ
名誉毀損、侮辱、不法行為等の法的理解に関して
・刑事
・民事
発信者情報開示手続き(流れ的なもの)に関して ←ガイドラインや>>3のHPがある
・IP開示
・照会書
・開示訴訟
損害賠償請求訴訟に関して ←裁判所のホームページ、法律事務所のホームページ
・手続き的なこと
・本人訴訟
弁護士依頼に関して
大きく分けるとこれくらいかなと思うけど、ガイドラインやHPを見るだけで解決できる疑問もあるから、
実際このスレのテンプレにはリンクや参考文献まで載ってるし、そのあたり非常に良いと思う
法律事務所のHPのリンク貼るのはまずいだろうけど、裁判所や公的な組織だったらOKだよね？
徐々に拡充していってより良いものになればいいなあ
きっと誰かの役に立つと思う あっちのスレはしたらば掲示板をテンプレに入れてるからそれだけでおかしいとわかる
自演が多そう
そもそも、あのしたらばスレ立て人は、照会書が来た人に
諦めて、開示に○をした方が、損害賠償が安くなる
拒否に○しても、理由は書かなくて良い
弁護士に頼むな
本を読んで勉強しても無駄
という、スタンスだからね
つまり、請求者が早く、安く、開示させようと動いている
もしくは、自分が開示されたので、同じような人を増やそうとしている
のどちらかの人としか思えない
>>50
「パクリ」というものは、客観的証明が難しい
だから、弁護士も必要だし、弁護士の能力も必要
もう、照会書が来たら、インターネットに強い弱いは関係ない
ここでの問題は、著作権や特許権など、「パクリ」に関係するもの
だから、この系統の法律に詳しく弁護経験豊かの人を選任すること
弁護士と弁理士の二つを持っている人なんていいだろう なんでこの人ずっと一人でID変えながら連投してるの？
＞諦めて開示に○をした方が、損害賠償が安くなる
絶対に勝ち目がない時だけは弁護士を雇わず本人訴訟にすることで弁護士費用だけは抑えられる、とはテンプレに書いてあるが「開示に○したら損害賠償が安くなる」などとはどこにも書いていない
＞拒否に○しても、理由は書かなくて良い
これもテンプレに一切書かれていない
＞弁護士に頼むな
テンプレにはむしろ「弁護士費用をケチるな、弁護士の言うことに素直に従ってろ」とあるんだが……
＞本を読んで勉強しても無駄
お前開示請求専門の弁護士にでもなるの？人生で開示請求されることなんて指折り数えるほどあるかどうかも分からんのに？弁護士に一任した方がいいだろ
あいかわらずうそばっかりつく人だね
実はそのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
http://2chb.net/r/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の嘘スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（嘘スレ民）によるコピペ化されたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
http://2chb.net/r/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明したという話
この嘘スレが妙に単発だらけなのはどうしてだと思う？
句読点の数でごまかしてはいるようだけど、ほぼ全てのレスが同じ文体なのはどうしてだと思う？
今一度気をつけてこの嘘スレを見直してほしい
どこに本当の話がある？
>>79
これ見て確信した、本スレで今までにも何度か不自然な自演があったのはここの嘘スレ民がやってたんだなって
こんなことやっといて「本スレを立てているのは工作員！」とかよく言えたな
お前じゃん工作してるの なんか本スレと言っている人、ここで必死に「俺が立てたスレが本スレだ！」って言わなくてもいいじゃん
ここに出入りする必要あるの？
というか、自分が嘘書いてなきゃ、ここのスレ民が嘘つきだって言わなくてもいいでしょ？
＞なんか本スレと言っている人
ここは嘘スレで向こうが本スレだから区別するために言ってるんだと思うけど
＞ここで必死に「俺が立てたスレが本スレだ！」って言わなくてもいいじゃん
誰一人としてそんなこと言ってなくない？
どこに「俺が立てたスレが本スレだ」って主張する書き込みがあるの？妄想も大概にしなよ
＞ここに出入りする必要あるの？
嘘スレ民がこうやって嘘ばっかついてるからヲチしに来てる
＞というか、自分が嘘書いてなきゃ、ここのスレ民が嘘つきだって言わなくてもいいでしょ？
それを言うなら、自分が嘘書いてなきゃ、本スレ民が嘘つきだって言わなくてもいいよね？
テンプレのどこが嘘なのか指摘すればいいだろ
間違ってたら直せばいいだけだし、ここの>>1氏は依怙地の人にも思えないから
修正には応じてくれると思うよ
まあ次スレだから先は長いがw >>87
ほんとそれ
>>82は逃げたか
それとも単発IDコロコロして自演擁護したせいで、元のID:1b1/mOF4じゃ出てこれなくなったのかな
短時間に単発IDで連続投稿しちゃって、自演してるとバレバレなのに
懲りないなこいつは 裁判したかどうかの話は今してないよね？
またそうやって話を逸らすんだ
そんなんだからこのスレは誰にも信じてもらえないんだよ
とりあえず嘘スレ民は>>77-80について弁明してほしい
どうしてこんなことをしたのか
素直に謝るなら話を聞いてやってもいいかなと思えるけど
IDコロコロして自演して、それを謝らないのであればこっちも嘘スレ民の話なんか聞く気はないよ なんだ裁判もやったこともないようなのが想像で語ってるだけかw
法律の勉強もしたことないんだろうな
ここは法律勉強相談板なのに、なんでおまえみたいなのがここにいるんだろうねw
何言ってんだこいつ？
話逸してないで>>77-80に答えてみろよ
なんでこんな自演したんだ？ 今裁判で相手してるやつに似てる
こっちの出した証拠を根拠もなくただ否定するだけ、それで裁判官から主張を続けるなら早く裏付けとなる証拠出すように言われて
それでも出さない
しかもおまえの言ってることは嘘だ、偽証罪だって準備書面に書いてきて、弁護士と二人で笑い転げたよ
>>93
おまえ請求者なの？
照会書が届いた発信者なの？
本の宣伝がどうたらとか言ってるようだけど、誰に言ってんの？
今はおまえとおれしかいないようだからおれに言ってると思うけど >>93ってID:1b1/mOF4こいつか？
ただ煽るだけのやつじゃん
あっちのテンプレにも本宣伝がどうたらってあったから、こいつがあっちのスレ立て人か なんかこいつはおれをここのスレ立て人と思ってるのかな
あまりにバカ過ぎて話にならんわ
中傷された人のスレでトンチンカンなこと言ってるのもこいつだろ
四回もレスして弁明はなしと
いくら言い訳を重ねてもなんで自演したか説明しないとお前の発言にはもう何の意味もない
そうやって話を逸らしてる暇があるなら>>77-80について説明してみ？
説明できないならできないで、自演しましたごめんなさいの一言ぐらいあってもいいと思うんだがねぇ ・発信者情報開示請求照会書が来ないように、来ても開示されないようにするにはどうすればよいのでしょう？
一番は、第３者から見て私怨が感じ取られない、私怨のない評論や忠告だと言われればなるほどと納得させる書き込みをすることです。
「アホ」「バカ」は救いようがないですが、「そんなことばかりしてバカみたいですね」とかであれば開示されない可能性が高くなります。
あとは、前後の書き込みにもよります。質問に対しての答えであれば、私怨が感じられないものになりやすいです。ただし、マッチポンプはだめです。
>>100
ありがとうございます
やっぱりこっちが本スレなのですね
行けと言われたもう一つのスレは役に立たないレスばかりでまいりました >>99が質問
>>100が回答
>>101がありがとうございます、ついでにこっちが本スレなんですねとさりげなくアピール
しかしなぜか99と100が同じID:Cyo6eeJ0
つまり完全に同一人物だと断定できる人間一人が質問レスを書き込んでそれに回答するレスまで書き込んでいるということになる
これって、自演ですよね？ ひえ～、こんな分かりやすい自演でごまかせると思ったんか嘘スレ民
もう一回貼ってやるからちゃんと答えてくれや
答えるまで貼り続けたるからな
実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
http://2chb.net/r/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の嘘スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（嘘スレ民）による自演に見せかけたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
http://2chb.net/r/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと嘘スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明したという話
この嘘スレが妙に単発だらけなのはどうしてだと思う？
句読点の数などでごまかしてはいるようだが、ほぼ全てのレスが同じ文体なのはどうしてだろう？
今一度気をつけてこの嘘スレを見直してほしい
どこに本当の話があるんだろう？
なんかな～
何にも迷惑かけてないし、自演もしてないのに、なんなんですかね？この人は
本スレがあるんだから、こっちへこなくていいのでは？
こっちに来る意味を教えてください。
嘘スレ民、自分が自演したことは絶対に認めない模様
自演やりとりのコピペを必死に無視
いや、その前に>>104-107について弁明しろよ。
また逃げるのか？お前がこれで何回弁明を要求されてるか分かってるのか？
ここで逃げる限り、お前の発言には何の効力もないんだぞ。
早く弁明するか、あるいは自演してごめんなさいぐらい言えばどうだ？ 実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
http://2chb.net/r/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の嘘スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（嘘スレ民）による自演に見せかけたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
http://2chb.net/r/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと嘘スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明したという話
この嘘スレが妙に単発だらけなのはどうしてだと思う？
句読点の数などでごまかしてはいるようだが、ほぼ全てのレスが同じ文体なのはどうしてだろう？
今一度気をつけてこの嘘スレを見直してほしい
どこに本当の話があるんだろう？
また荒らしの人が来てますね
嘘ばかりついて何がしたいんでしょうかこの人は
請求者なんですかね
この弁明しろとか質問に答えろと言ってる人を裁判の原告に喩えて考えると、
主張内容をまず原告が立証してみせるというのが裁判の原則。
被告としてはひとまず否認をしておけば原告の主張を認めたことにはならないから(当たり前w)、
争いのある事実として原告に立証責任が生ずる。
その前に原告の主張内容がわからないと否認も認諾もできないので、
被告としては「原告の主張内容がわからないのでわかるように説明してくれ」と言っておくのもよい。
不法行為の場合、原告と被告の間には契約上の債権者・債務者の関係はなく、
また契約自体ないから契約から発生する説明義務もない。ゆえに被告は原告の質問に答える義務もない。
実際の裁判でもこのような場合には否認だけして放置しておけばいんだけどね。
>>117
>ID:9pNtCbi+
この人、一体何が言いたいのですか？
さっぱりわかりません。
このスレのどこに嘘があるのですか？
具体的に一つ一つ指し示してください。
私には、あなたの書き込みにしか嘘が見えません。 >>117
まず何を主張しているのですか？
＞本宣伝業者こと嘘スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っている
これが主張内容ですか？
この場合、
①本宣伝業者こと嘘スレ民、つまり本宣伝業者＝嘘スレ民(本宣伝業者と嘘スレ民の特定、とそれが同一であること)
②常にIDをコロコロしていること、つまり「常に」と「IDをコロコロしていること」
③工作レスを行っている、「工作レスの定義・特定」
等を証明し、
さらに①・②を満たしながら③であることまで合理的な疑いがない程度まで証明しなければなりません。
では立証活動をお願いします。 本宣伝業者自体がID:9pNtCbi+の脳内存在なんじゃないの？
脳内存在が「工作レスを行っていることが判明した」と言われても
そりゃおまえの頭の中ではそうなんだろうけど、としか反論のしようがないw
まーた荒らしの人が来てますね
嘘ばかりついて何がしたいんでしょうかこの人は
請求者なんですかね
この「本スレは請求側の工作員がスレ立てしている」と言ってる人を裁判の原告に喩えて考えると、
主張内容をまず原告が立証してみせるというのが裁判の原則。
被告としてはひとまず否認をしておけば原告の主張を認めたことにはならないから(当たり前w)、
争いのある事実として原告に立証責任が生ずる。
その前に原告の主張内容がわからないと否認も認諾もできないので、
被告としては「原告の主張内容がわからないのでわかるように説明してくれ」と言っておくのもよい。
不法行為の場合、原告と被告の間には契約上の債権者・債務者の関係はなく、
また契約自体ないから契約から発生する説明義務もない。ゆえに被告は原告の質問に答える義務もない。
実際の裁判でもこのような場合には否認だけして放置しておけばいんだけどね。
>>112
>ID:W3ulhqml
この人、一体何が言いたいのですか？
さっぱりわかりません。
このスレのどこに嘘があるのですか？
具体的に一つ一つ指し示してください。
私には、あなたの書き込みにしか嘘が見えません。 十中八九
ID:9pNtCbi+の正体は
後出しで荒らし用のスレを点てた、したらば管理人
前にも捏造したり埋め立てしたりIDコロコロしたり色々やってる
こいつ法律本によほど怨みがあるらしく
いつも「ゾッと」してるｗ
>>124
そう。
お互い放置が一番良いということです。 >>112
まず何を主張しているのですか？
＞質問を50→100に置き換えて、マッチポンプに偽造
これが主張内容ですか？
この場合、
①本スレを立てている人が請求側である＝工作員である(本スレのスレ立て人と請求側の特定、とそれが同一であること)
②常にIDをコロコロしていること、つまり「常に」と「IDをコロコロしていること」
③工作レスを行っている、「工作レスの定義・特定」
等を証明し、
さらに①・②を満たしながら③であることまで合理的な疑いがない程度まで証明しなければなりません。
では立証活動をお願いします。 >>126
十中八九では駄目ですよ。
ちゃんと立証しなければいけません。
では、立証活動をお願いします。 スレ立て工作員とやらが、嘘スレ民の脳内存在なんじゃないの？
脳内存在が「工作レスを行っていることが判明した」と言われても
そりゃおまえの頭の中ではそうなんだろうけど、としか反論のしようがないw
図星をつかれるとIDコロコロして
効いたスレを丸コピペしてオウム返しして荒らすのもこいつの特徴
ちなみにこれ発達障害の症状でもあるｗ
実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
http://2chb.net/r/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の嘘スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（嘘スレ民）による自演に見せかけたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
http://2chb.net/r/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと嘘スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明したという話
この嘘スレが妙に単発だらけなのはどうしてだと思う？
句読点の数などでごまかしてはいるようだが、ほぼ全てのレスが同じ文体なのはどうしてだろう？
今一度気をつけてこの嘘スレを見直してほしい
どこに本当の話があるんだろう？
嘘スレ民はこれについてしっかり弁明してほしい
>>124
＞「本スレは請求側の工作員がスレ立てしている」と言ってる人
この人は弁明しろとか質問に答えろとは言っていないけどね。 図星をつかれるとIDコロコロして
ブーメランとして自分に返ってきたレスを「オウム返しだ！」と叫ぶのも嘘スレ民の特徴
ちなみにこれは発達障害の症状でもある
苦しい言い訳だな
ID:acZh6Jia ＝ ID:9pNtCbi+ ＝ 無数の自演単発ID にしか見えないよ
ID違うのに言ってることいつも一緒なんだからｗ
>>140
同意見ですね
そういうふうに見えますね あっちはテンプルがおかしいからこっちのが本スレだと思う
それとあっちのスレはわざと嘘書いてるのか無知なのかしらないけど法的におかしな事ばっかり書いてあってよく相談者は突っ込まないなと思う
自演か何も知らない人が来てるのかはわからんけど
>>45
まずはできるだけ証拠を集めて
相手が契約違反してると
弁護士通して警告したり、
タチが悪ければ訴訟起こすべきかもね
家の周辺を徘徊してるのが事実ならば
警察に通報してもいいと思う >>148
>>144じゃないけど
テンプレ2の
>【開示請求照会書が届いた方へ】
>開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
ここからもう、おかしいと思う
損害を受けているかどうかは、発信者情報開示請求訴訟の段階では決定されてないでしょ
開示請求された後の、損害賠償請求訴訟で原告側が勝訴して、初めて認められるものだから
開示請求が通ったとしても、その後の損害賠償請求は認められない事があるのに
発信者情報開示請求されただけで、損害が発生していると断定してる
このテンプレからもうおかしいよね
このテンプレが本当ならば、原告側が負ける事例があるのはおかしい事になっちゃうし >>149
したらば管理人だと立証してみてください 嘘スレ民、「立証してみろ」を文字通りオウム返しにされあたふたｗ
>>150
これどう見ても請求者側の人間だよね
このスレを単発IDコロコロで荒らしてるやつと同一人物だと思ってるわ ID:MKI4Sz+8は昨日のオウム返し荒らしかな
日本語が読めないのがこいつの特徴
うわ、こいつ荒らしかよ
自分で>>150のこと請求側の人間とか言ったくせに
俺が>>150のこと請求側だと言うと荒らし認定してくるとか
意味わかんね～～頭大丈夫か？ 日本語がまるで通じない
昨日の単発IDコロコロ荒らしとまったく同じだわ、このID:MKI4Sz+8
自分の意見ゴリ押しが通用しない相手には「こいつ日本語が通じないぃぃ！！IDコロコロと同じだぁぁ！！」
はい、いつも通り請求側の特徴を地で行くレスをありがとうございます
ID:awGPhLPDは請求側の荒らし、工作員で確定
嘘スレ民はここに引きこもってろよ
本スレ荒らすなや
テンプレ3もおかしいな。
>【開示請求について】
>開示請求には
>プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
>裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
>の二種類の形が存在します
２種類の開示請求があるんじゃなくて、開示請求は１種類だけ。
プロバイダが任意に開示してくれないときに裁判所に対して開示請求訴訟をする。
任意の意味も間違えている。
>【開示請求の理由について】
>開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
「名誉毀損」、「名誉感情の侵害」、「プライバシー権の侵害」の三種類だな。
>請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
>家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
開示請求が通ると刑事事件として扱われ、の部分が間違い。
開示されると発信者の住所氏名が判明するので、加害者不詳の場合より被害届や告訴状を受理してもらいやすくなるだけ。
開示請求が通ったことにより自動的に刑事事件として扱われるわけではない。
>【開示請求の理由について】
>開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
開示請求の理由ではなくて「侵害された権利」だな。
正しくはこうだな。
【発信者情報の開示を受けるべき正当理由について】
1.損害賠償請求権の行使のために必要であるため
2.謝罪広告等の名誉回復措置の要請のために必要であるため
3.差止請求権の行使のために必要であるため
4.発信者に対する削除要求のために必要であるため
5.その他
ガイドラインに書式があるのに確認すらしていない、というか意見照会書も見たことない人がテンプレを作っているようだ。
>>41のガイドラインに
>書式②発信者に対する意見照会書
>発信者情報開示に係る意見照会書
の書式があるだろ。
見たことないのかよ。 テンプレ2の【弁護士は慈善事業ではありません】はギャグなのかな。
>弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
>法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
>交渉には専門的な知識を要します
>それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
>訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
>ケチったりしない方が良いです
弁護士に面と向かって文句言う人も珍しいと思うけど、「費用が高い」と思わず言ってしまう人は結構いると思うな。
言ったところで、弁護士も慣れてるから笑ってる人が多いような気がする。
明らかに嫌そうな態度を表す弁護士だったらそういう弁護士はやめたほうがいいような。
相性とかも大事だからね。
なんとかしてテンプレに文句つけようとして逆にテンプレの正当性訴えるだけになってるの最高にアホ
>>153
逆でしょう？
問題にしたテンプレ2は
請求者側の言い分でしょう？
請求した＝被害にあっていると
裁判もせずに断定してる時点で おめーらくだらないよ
テンプレテンプレ馬鹿なの？
そんなんどうでもええやんくだらない事ばっか言ってねえで困ってる奴ら助けてやれやれ
雑魚どもが
テンプレテンプレ言ってる馬鹿は請求者の工作員だろうな
よほど都合が悪いと見える
スレタイ来たんだけど原告側の名前と住所が書いてあったから拡散してもいいかな？
相手の出方しだいだけど....
もし裁判してきたら拡散するつもり
ワイも失うものないし相手の住所氏名わかったら晒したい
向こうハンドルネームだからダメージありそう
>>177
あっ（察し）
ID:ReIevLwh
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200705/UmVJZXZMd2g.html
まーたIDコロコロ分速３コロコロで自演してる
1000 無責任な名無しさん sage 2020/07/05(日) 21:02:44.58 ID:ReIevLwh
嘘スレ民殺すぞ
999 無責任な名無しさん sage 2020/07/05(日) 21:02:32.91 ID:RGNeLeOQ
>>995
嘘スレに帰れよバカガキｗｗｗ
998 無責任な名無しさん sage 2020/07/05(日) 21:02:06.98 ID:3NKFpdkZ
何言ってんだこいつ
どうせID:LtAuqr53も自演なんだろ？ｗ
いつものパターンだと、コロコロ一人二役した後はもうID:ReIevLwhの姿では出てこないんだが、さてどうなるかｗ ○○は訴えられてると言うのは名誉棄損になるって
○○を訴えている原告が新聞社に話を持って行って新聞記事になった場合も、
判決前だと名誉棄損で訴えられるとのこと(原告敗訴の場合もあるので)
判決後に新聞記事になるのは問題ないとのこと
そこで被告が△△から訴えられたと公表するのはどうか？
弁護士に聞いたことないんでわからないけど、
訴訟提起自体は正当な権利行使なので別に悪いことではないということと、
被告が自分が訴えられてると言うことは自分の評価を下げることにしかならないから問題ないのかなあと考える
IDコロコロで自演した後だから、ID:ReIevLwhの姿ではもう出てこれないのかな？ｗ
名誉棄損ってなってるな
名誉毀損だわな
手書きじゃとても書けない字
まさかあっちのスレにコピペされるとは思わなかったな
IDコロコロしたらば管理人がよくやる手だよ
旗色が悪くなると都合の悪いレスをオウム返ししたり、丸コピペしたりして煙に巻こうとする
ちなみにこれ発達障害の症状でもあるｗ
>>180
また単発IDか
もう一度ID:VGHmcc66の姿で出てきてみろやｗ スレが二つあることによって異常者の行動がわかりやすくなって良いね
どう見てもこっちのスレのが異常だな
200レス近く消費しておいて何の話してんのかさっぱり分かんねぇ
判決後に新聞記事になるのは問題ないってことね
一応新聞社が公共性公益性ニュースバリューがあるとして記事にしてるんで
でも判決前だと新聞社が訴えられることに加えて最近ではネタ元を訴えるケースが増えてるんだと
原告敗訴になると結構ヤバイらしい
>>189
多分難しい問題は、私怨が入るかどうか
嫌っている知人が、強制わいせつ容疑で逮捕されて新聞に載った時に
それを、しめしめと私怨から、「あいつがこんなことした」とアップするのと
近所で強制わいせつ事件があり、それが新聞に載ったので、みんなに注意喚起する目的でアップするので、同じ行動でも、意味が少し違う
請求者が、あいつが私怨で俺が載った記事をアップしやがったと思い、開示請求して、発信者側がうまく開示拒否理由を書けなかったら開示されてしまう可能性がある
逆に、私怨でアップしても、私は容疑者は知らない人で公益性のためにアップしただけで請求者を貶める意図は全くなかったと照会書の返事を書けば、まず開示されない >>54
他人が検証したものでもなんでも、検証画像をそのスレや過去スレやTwitterなどでありったけ集めて明らかにトレースである証拠として提出すれば良いかと 連続でごめん
スレタイ来て「名誉感情の侵害と名誉毀損」とあちらが言ってて、ブスバカ書いてなくてただの事実に基づいた意見なんだけどなーと思いながら何となく相手の弁護士の名前でググってブログ見てたら
「ブスバカは名誉毀損、名誉感情の侵害になる！そこまで行かないものはただの意見として言論の自由が認められ権利を侵害するものではないものとしてほとんど開示が見込めない」
って書いてあったんだけど、なんでこの弁護士は請求者についたんだろう？ただ書き込みを辞めさせたくて牽制でスレタイ送ってきたとかなのかなと予想してるけどあるあるなのか？
自分の書き込み内容は、特定を避けるため例えだけど相手がタバコのポイ捨てしてたのを見かけて「あいつがポイ捨てしてた、マナー違反で驚いた」、信号無視してたから「信号無視して独りよがりな車の運転してた、そばを歩いてた者として危険を感じた」等数件書き込んだ感じ
そしてそれぞれ瞬間の証拠が写真などで手元にある
なのに相手は「そんなことしてないし虚偽の書き込みで名誉毀損、名誉感情の侵害だ！」と事実を忘れてる
久しぶりに請求者の顔見たら やっぱ俺の気持ち 自分で良く わかった 嘘じゃないって
執念深い開示請求 前よりずっと 迅速になったよな
子供も出来て幸せそうに見えるけど 俺のことも 忘れてな いんだろ
俺が欲しかったら たっぷりくれてやるよ いつでも俺だって お前のケツが恋しい
前みたく 俺に甘えてこいよ 素直になって
「男同士でこんなこともう無理っす」 って泣きながら言ったよなゴツイお前を胸に抱いて めいっぱい お前の頭 撫でてやった 最後の夜
その後だったよ 最初聞いたときびっくりした お前が親父 になるって
お前を忘れようと わけもなくいろんな奴とやったけどやっぱお前が一番だった
お前のケツ お前のマラ お前の毛深カラダ そして可愛い笑顔
全部 俺のものだ 今でも いつまでも
俺は待ってる いつまでも お前のいないこの部屋で
おい、開示請求スレに粘着してる請求者！
いつまでも変わりばえしないしたらば連呼、本の宣伝がどうとか連呼してて満足か？
俺にしてみりゃちゃんちゃら可笑しいな。
自分に都合が悪いことを隠そうとしてることなんざ見りゃ分かるっつの。
お前はいつも、煽りも成りすましも幼稚だな。反吐が出る。
オメェの存在意義は開示請求スレに粘着することなのか？
…じゃあその髭は何だ、その鯔背な角刈りは何だ、その鍛え込まれた肉体は何だ、
このスレに粘着する以外のそれらがあってこそオメェなんだよ。だから自分を出せ、個性を出せ。
俺はセンズリの時も連呼なんざしねぇ。
チンポ扱きながらその時その時に腹の底から湧いてくる言葉を吐き出す。
「漆黒に焼けた肌からほとばしるセンズリ汁の色の白さよ」
「夏の夜の熱い思いが染み込んだ六尺の香が男の証」
「新宿のネオンサインの隙間から忍び寄る手がチンポをしごく」
どうだ？そんじょそこらの安っぽい連呼野郎と一緒にすんなよ。
そんな俺だが、俺をも驚かせる言葉の使い手が現れるのを待っている。
毎週金曜21時頃はだいたい開示請求スレにいる。163×65×30の髭ソフモヒ、興味ある奴は声かけてくれ！
俺と張り合う自信が無くたっていい。いくらでも言葉責めして鍛えてやる。
平凡な連呼のぬるま湯に浸る奴らに鉄槌をカマそうぜ！！！
俺は酒に酔うとよくゴルフの話をする。
この日も俺は鈴木相手にゴルフの話を延々としていた。
ゴルフってのはパー４が多い。パー４ってのは４打で入れろって事だ。
４打だ。何故４打か解かるか。これは言うなれば起承転結を意味してるんだ。
起で起こし、承で受け、転で転じ、結でまとめる。
そしてこの起承転結で１番重要とされているのは、承の部分だって事はあまり知られていない。
そう、つまり大事なのはいつだって第２打目なんだ。
１打目ぽしゃっても、２打目でやり直しがきくんだ。人生だってこれと同じだ。
例えるなら、１打目は１０代から２０代前半にかけての学生時代。
２打目はそっから３０代あたりまでの社会人としての始まり。
３打目は脂の乗りきる４０代、５０代、そして４打目、人生の集大成の６０代以降。
俺はな、１打目しくじった。他の奴らより少し出遅れた。
でもな、やり直しはいくらでもきく。俺にはまだあと３打あるんだ。まだ終わっちゃいねー。
こっからだ。こっから挽回してきっちり４打目でカップにボールを入れてやる。
お前見てろよ、馬鹿野郎。
そんな俺の熱弁を尻目に鈴木は退屈そうに新しく買った携帯電話をいじっている。
人生とはゴルフだ、俺はもう一度自分に確かめるように言った。
鈴木はちらっと俺の方を見てその後、邪魔くさそうにこう言った。
「あのさ、その話３回ぐらい聞いてんだけどいつも思うんやけどあんた、
１打目ＯＢだから、またボール最初っからちゃうん。挽回無理やろ。」
俺は少し腹が立った。しかしいつもの鈴木ならここで話が終わるはずがこの日は違った。
「でも、無理に４打で入れようとせんでもいいんちゃうん。
５打かかっても６打かかってもいいやん。あんたはあんたやん。」
それを聞いた瞬間、身体中に稲妻が走った。
俺にはない発想。逆の発想。何故だか急に身体が軽くなるのを感じた。
俺は初めて鈴木がいとおしく思えた。
「俺の人生のキャディーさんになってくれ。」自分でも驚くほど素直になれた。
鈴木は間を入れず「やだ。」と答えた。しかし答えは別にどうでもよかった。
俺は目の前のグラスの氷をカランカランと鳴らしマスターを呼び、
いつもよりほんの少し強い酒を頼んでみた。
店のステレオからは大好きなボブディランが流れていた。
最新判例に見る～のあの本さ、普通に役に立つんだよ。デマだとか工作だとか、そういうことを簡単に言うなよ、お前はいつも自分からそんなことを言って、みんなと喧嘩してすぐボロボロになるから、すぐにヤケ酒に走って酔っ払って、ぶっ潰れる。
まぁ、でも、俺はいつもそれが狙いだ。
潰れている男の、できるだけイケメンな奴を10数人ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺たちの祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた男達をばら撒き、ウォーッと叫びながら、男達の海の中を転げ回る。
泥酔している男達は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
男達の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！ 雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その男には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
そいつこそは祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、ガチムチ野郎そのものであり、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が逝かせてやるぜ！と絶叫し、マラをいっそう激しく扱く。
他の男達は、ハーレムの女のように頭や身体に巻き付かけ、ガチムチ野郎のチンポを口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎のケツの穴に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してるから、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺たちの祭が済んだあと、他の男達とまとめて、手錠とさるぐつわをして檻にしまい込む。
また来年、祭で男達を手に入れるまで、性奴隷に使う。
家にはそんな男どもが何人も仕舞ってあるんだぜ。
まーた自演を見破られた逆怨みで
スレを埋め立てて荒らしてるのかこいつ
193 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 00:56:46.14 ID:0kRibfKa
194 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 00:59:34.69 ID:8CEqeU/K
195 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 01:00:35.60 ID:vpUd0QL+
196 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 01:02:10.73 ID:2XcgGPhi
正体バレバレなのに深夜にIDコロコロ4コロコロで複数人のフリする意味がわからん
>>179は効いてませんアピールのつもりか？ｗ
ホモのキャラづくりしたところで、いつもの単発IDコロコロで中身がしたらば管理人なのバレバレなのに ホモのキャラづくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいやｗｗｗ普通にコピペだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗホモｗｗｗのｗｗｗキャラｗｗｗｗｗｗづｗｗｗｗｗｗくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞中身がしたらば管理人なのバレバレなのに
したらば管理人のことをホモ扱いしやがったな！！ハッテン場で会おう！
正体現したね。
199 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 03:16:08.06 ID:J98RtBxg
200 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 03:16:37.03 ID:5HaQruUD
201 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 03:18:37.86 ID:S10QlAzK
202 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 03:19:58.23 ID:0zukcPUk
203 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 03:20:19.24 ID:mGhBXPqk
204 無責任な名無しさん sage 2020/07/06(月) 03:21:11.68 ID:ms9vdRDV
正体を見破られて怒りの単発IDコロコロ6コロコロか、短時間に連投する癖が抜けてないからバレバレだぞしたらば管理人
よほど>>179が効いたと見える
早朝でまだ日が登ってもいないのに、日付が変わってから一人で10コロコロもしてるとか。一日通したら計いったい何コロコロになるんだかｗ
したらばのスレでもそうやって、ずっと一人で何人分も演じてるんだろ。頭おかしい 痛いところ突かれると
ゾッとしたと
立証どうぞ
しかいわなくなるな
>>179
ありゃ、とうとう「殺す」言っちゃったか… 横から失礼します。
開示請求書が家に届いて拒否に◯をつけてポストに投函した場合、相手に「不開示」の連絡が届くのはどのくらいかかりますでしょうか？
>>210
まず、非開示の場合はポストに投函しません。ポストに投函するのは開示に同意する場合のみです。
紹介書に電話番号が書いてあったと思うのですが、電話で非開示の旨を伝えなかったのですか？ >>210
不開示に○を付けてから相手に連絡が届くまでの時間だろ。まぁ2日から3日、離島なら1週間てとこだろうが、お前はいつも自分からそんなことを聞いて、みんなと喧嘩してすぐボロボロになるから、すぐにヤケ酒に走って酔っ払って、ぶっ潰れる。
まぁ、でも、俺はいつもそれが狙いだ。
潰れている男の、できるだけイケメンな奴を10数人ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺たちの祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた男達をばら撒き、ウォーッと叫びながら、男達の海の中を転げ回る。
泥酔している男達は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
男達の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！ 雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その男には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
そいつこそは祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、ガチムチ野郎そのものであり、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が逝かせてやるぜ！と絶叫し、マラをいっそう激しく扱く。
他の男達は、ハーレムの女のように頭や身体に巻き付かけ、ガチムチ野郎のチンポを口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎のケツの穴に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してるから、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺たちの祭が済んだあと、他の男達とまとめて、手錠とさるぐつわをして檻にしまい込む。
また来年、祭で男達を手に入れるまで、性奴隷に使う。
家にはそんな男どもが何人も仕舞ってあるんだぜ。 >>212
もし電話で非開示の旨を連絡した場合、原告側に非開示ですよって連絡がいくのは何日ぐらいかかりますか？ 嘘の回答を書き込んで妨害するとか何を考えているのだろう
書式③－１ 発信者からの回答書
回答書
〔貴社・貴方〕より照会のあった私の発信者情報の取扱いについて、下記のとおり回答します。
記
［回答内容］（いずれかに○）
（ ）発信者情報開示に同意しません。
[理由]（注）
（ ）発信者情報開示に同意します。
［備考］
以上
(注)理由の内容が相手方に対して開示を拒否する理由となりますので、詳細に書いてください。証拠がある場合は、本回答書に添付してください。理由や証拠中に相手方にとって貴方を特定し得る情報がある場合は、黒塗りで隠す等して下さい。
>>210
発信者からの返事が来たら、割とすぐ、数日中に請求者には連絡が行くよ
そのための、照会書の返事の期限が1-2週間になっているのだからね
なお、この後訴訟になるかならないか、訴訟がいつ提起されるかは、人それぞれ
1ヶ月で訴訟になることもあれば8ヶ月くらいかかることもある
また、すぐに訴訟になった場合は、訴訟になったことを発信者に連絡がこないことも多い
時間が経っていれば、再度照会書が来る場合も来ない場合もある
最初の照会書の返答の時に、
開示になった場合、訴訟になった場合は、ご連絡くださいと一筆書いておいたほうがいい 俺みたいに任意請求を飛ばし、いきなり訴訟提起しスレタイ来る人の割合ってどのくらいなんだろう？
>>218
あるパカ弁は、特殊な例を除いてプロバイダへの請求だけで開示されることはないから、本気で開示請求に行くには最初から訴訟を提起しているという人がいたよ
そういうパカ弁だと、いきなり訴訟提起の照会書が来るだろうね
割合は1割もないぐらいだと思うけど、この方が気楽だよ
プロバイダから照会が来て、その後いつ訴えられるんんだろうって心配しているよりよほど気が楽 >>218
それ自分のプロバイダじゃなかったんじゃない？
どっか身元がバレる他の所でアクセスしなかった？ >>219
なんでそういう嘘つくかね？
プロバイダへの請求だけで開示されたケースなんて検索すればすぐに出るじゃん
それにいきなり訴訟提起の照会書が来ることなんてない、開示請求してからでないと訴訟しようがないだろ
いい加減そういうデマばらまくのやめろよ >>221
知らないことをみんな嘘にするなよ
直接開示請求訴訟にする欠点はほぼないんだから、
発信者側が非開示の返事するに決まっているなら最初から開示請求訴訟する場合はあるよ いや、だから例えば
引っ越し前の解約したプロバイダから過去に書き込みしたら守ってくれないんじゃない？
お馬鹿で暇人な原告側にはちゃんと裁判してもらいたいなw
差し押さえされるもの特にないから裁判費用と弁護士費用と時間をたっぷりと浪費させたいw
>>224
そんなことはない
プロバイダ責任制限法と個人情報保護法がある以上、簡単に開示することはない
逆に、違法性阻却事由があるのに開示したら、損害賠償請求を受けちゃうし、下手するとプロバイダの免許が危うくなる
>>225
ネカフェのプロバイダは、発信者にはたどり着けないよ
ネカフェが発信者を突き出すしかない
ネカフェが発信者を突き止められればだけどね
基本的に救いようがない権利侵害を与えているのなら、照会書が来た＝発信者は突き止められているのであるから、開示されて損害賠償に至るのは当たり前
ただし、違法性阻却事由があるのに照会書が来たとか、全く人違いで照会書が来たとか、権利侵害も何にもないのに照会書が来たような場合は、開示されてしまえば、元へ戻せない損害を発信者が受けることになり、開示させては絶対にならない >>226
ここで嘘つきは221だけどね
これ、君でしょ？ スレ誘導まで嘘つき扱いはさすがに草
もうこのスレめちゃくちゃだな
