誰も立てて無いから立てたぞ
口だけだな達者だなお前ら
Q＆A
Q. 刑事の可能性を示唆されたのですが？
A. 刑事の場合、刑事告訴を受けてからあなたのHDDにある現物の証拠を得られてはじめて公判維持可能となります。
証拠がない限りあなたは不起訴（嫌疑不十分）で罰金もありません。
示談金が絡む刑事については警察も嫌うことが多く、告訴が現実に受け入れられるかは疑問です。
仮に証拠が見つかったとしても、微罪にあたるため略式起訴で罰金30万円程度でしょう。
2020年の検察統計で実態を確認可能です。
712 無責任な名無しさん sage 2021/09/05(日) 23:30:15.93 ID:qfDAuaea
>>705
現物の証拠がないと公判維持できないのは常識だろ
2020年の検察統計調査でも既済300件のうち起訴97件(うち23件が公判請求で残りの74件は軽微な犯罪の略式起訴)
不起訴は98件で32件が嫌疑不十分、35件が起訴猶予、4件が嫌疑なし Q. 民事で高額の請求が認められることはないのですか？
A. 民事で認められる賠償は著作権法141条の算定によるものです。
ビットトレントはすべてのユーザーが公衆送信を行うため、その個々の責任は限りなく小さいといえるでしょう。
平均の責任を問うなら1、クライアントの初期設定とするなら2、あるいはシードが確認できた期間に応じて責任を負うべきという議論が前スレまででなされています。
実際に認められる損害賠償額はライセンス料相当（印税など）なので
示談で要求されるような金額が裁判所でも主張でき、それが認容されるかは甚だ疑問です。
上述の算定式によれば損害賠償額は数千円〜数万円程度に留まるものとなります。
示談の金額は法的に裏打ちのない裁判外のものです。
これまで実際に刑事や示談が行われたことを示す判決や報道はありません。
海外（スウェーデン）の例でも、高額の示談書が届くものの、無視したところで裁判は確認されていないとしています。（スウェーデンのプロバイダー）
>>6にあるとおりなら、実際のUL数が2とかのとき
民事で高額賠償はありえない、っていう判決が一度でも出れば
Torrent最強の時代がやってきちゃうな ！！！！！！注意！！！！！！
このスレには示談に応じるよう勧める人と
示談を拒否して裁判に持ち込めと勧める人が常駐しています。
どちらも業者の疑いがあります。
しょせん匿名掲示板の素人相談です。
確実な情報がほしければ最寄りの弁護士に相談してください。
！！！！！！注意！！！！！！
弁護士に相談してきた
裁判所の横の看板にいろいろ起訴内容が張り出されてたけど
不動産差し押さえとか、相続問題とか、会社乗っ取りとか億単位の懸案ばかりで
俺の悩みなんて小さいものだなと心が軽くなった
この件をとりあげた数少ないまとめサイトのひとつに、9月5日(だったかな？)開設したばかりみたいなサイトが取り上げてるんだよ
他記事もいくつかその日にあげて取り繕っているような
どうせなら勉強に本人訴訟で裁判やってみて楽しもうくらいにはなってきたけど
落ち着いてくるとホントにジャンプ作家が弁護士に依頼してやってるのかも疑問になってきた
プロバイダ開示請求を蹴ってみるのもいいかもしれない
>>12
ずっとまとめサイトがいい稼ぎになりそうだから一生懸命煽ってんじゃん >>14
弁護士の営業が売り込みに行ったりするのもあるよ >>18
ほーん
やっぱり取り締まりはしてるんだな 漫画案件の書き込みが少なくなったのは担当として書類に名前があると噂の弁護士がこのスレをヲチしている疑惑が俄に立ち上がったからでは？
前スレ読んで一個も画像無かったんだけどそれっぽいのってないの？
画像なんかアップするわけないです
あるのはリスクだけで、なんのメリットも無いし
こうやって書き込みしてるのもヤバいかもしれないのに
ただJで開示請求がされてるのは事実です
>>20
公言はしないだろうが
そりゃ見てるだろうしIPアドレスも押さえてるだろ。
少なくともそれを前提にして、特定されてもいい発言だけしないとあかん。 残念なお知らせだが、
共有比200％はアップ数2にする制限じゃない。
シード目標達成時の動作を発動させるための設定で、
ここを0kbにしていれば200％アップ後に0kbになる。
5kbに設定していれば、200％アップ後に5kbのアップ速度に制限される。
んで、このシード目標達成時の動作は
デフォルトだとチェックが外れているので、
200％以上アップし続ける事が出来る。
ファイル1分の請求責任な方向で修正しなおそうぜ。
もしくは目標達成時の設定をしてたと言うしかないな。
相手は転送速度は把握してるだろうが、対象ファイルの転送量はわからないよな？
>>9
あと弁護士に相談を勧める奴な
まあこいつとその示談に応じるよう勧めてる連中はイコールなんだが
ただの振り込め詐欺なので無視が正解 >>25
むしろ転送量の方を見てんじゃない？
転送速度なんて見たって仕方ないと思うけど >>25
マジか
海外のフォーラムだと200%で止まるみたいなこと書いてあったけど違うのか
こっちでも初期設定で検証してみるわ なんでﾜｯﾁｮｲ付けなかったんだ？
どうせ付けても荒されるから要らないとか言ってるやつは見当違い
IDコロコロ変えてる奴をあぶりだすのが目的なのに
嘘を吹聴してだまそうとしてる奴は必要も無くコロコロ変えるからな
発言の信憑性に厚みが付くのに
>>22
メリットはこの件が事実であることを確定させ、深刻な問題だと知らしめる事で、冷やかし以外真面目な情報交換・知識を得られます。
デメリットは公開した画像が偽造文書である場合釣りでした！では済まなくなることです。 >>28
そうかもしれんけど、俺の場合は転送速度も主張されてたわ。
俺の状態を説明してるだけだったけどな。
>>29
俺の犬の動画300MBを40GB転送出来たわ。 >>28
シードやってる時間というかトレントやってる時間を把握してるはずだから転送速度も重要なのでは？
遅いほどアップ量は少なくなるわけだし ワッチョイもつけず、いまだ画像なし
これからもワッチョイつけず、画像なし
>>34
その相手への疑惑が拭えない現状、まずは身元をはっきりさせてからでもいいのでは？ KMﾌﾟのAVで開示同意してたが、ITJから示談の打診がきたよ。
今回単体で20、他のもセットにしたいなら50っていう前スレの情報通り。
無視よりは拒否回答した方がいいよ
拒否したら、示談や民事になったとき開示訴訟の費用が上乗せされてしまう
刑事や民事にならない方に賭けて、示談も全部無視するつもりなら拒否でいい
額によっては示談に応じる気があるなら、開示同意の方がいい
なんで開示同意しちゃったんですかｗ
馬鹿なんですか？
>>25
トレントその設定にて証拠として提出されたら何も言えんくなっちゃうじゃん >>39
結論出てない。
現時点の心境としては、
無視50%、減額交渉30%、丸のみ20%
ぐらいかな。
とりあえず、オリオンに相談してみようかなぁ。 >>43
「また、本件著作物以外にも依頼会社の著作物を
違法にダウンロード・アップロードされており、
そちらも含めての和解を希望される場合には
金50万円での和解に応じさせて頂きます」 >>42
なるほど得意そうだからオリオンに相談いいかもねオリオン自体は徹底抗戦系らしいが
無視したらどうなるか20が妥当なのかこれより減りそうか等々 侵害数の平均を出せば１以下ってやつ自分んがダウンロードした分は含めないの？
結局２以下主張になると思ってた
こっちでも確認できたわutorrentの場合はシード目標に達しても止まんないわ
他のトレントクライアント使ってる人が間違えた説唱えたんだろうな
なんでそこまで書き込んで画像アップはかたくなにこだわるのか意味不明ｗｗ
Kmぷって億示談のところだろ？
>>47
おつかれ〜
torrentのクライアントって特定できるもんなんかね？ 何が残念なお知らせなのか分からんのやけど
民事する際に1次放流者以外の奴がアップロードしたとしてどれだけの数のファイルをダウンロードされたかで賠償金が決まるのにそれが分からないなら請求なんか出来ないと思うけど？
ファインダーってクライアントソフトもどれだけ転送したかもわからんくね？
過去の判例見る限り
>>50
ほんとこれ
しかも止まるせっていにしてたって主張されたら
アップした量を証明するのは原告側になるけど
そんなんどうするんだよｗ >>50
向こうが主張してきた事に対して強めのカードだったものが無くなっちゃったのがね
平均すると１以下論も好きだけど初期設定で〜っていうのがあまりにも説得力ありすぎた でもまあ「チェックいれて使ってたよ」って言われたらどうにもならない気がする
確かに2.0で止まるクライアントもあるから勘違いしてるんだろうな
あわかったわ普段bitcomet使ってる人だわ
こっちはタスクシードルールに負担率200%以上で停止っていうのが初期設定になってる
>>44
50なら払っちゃっても良い、と思うような設定で相手もよく考えてるよね JYUで開示請求させて身元割れたら別件でも請求してくる可能性があるのか
やばいな
>>58
億請求したのが事実？オリオンからので
２０万は書き込みだけの情報やで コメットって超メジャークライアントだからそれつかってたか
設定してとめるようにしてたでいいじゃんｗ
少なくともutorrentは標準設定で数量2を主張できなくなったな
AVピンポイントで1本共有して見つかったとかあり得んからなぁ
>>63
ｑbittかDelugeあたりでその標準設定だったらかなり楽勝なんだけどな
bitcomeがメジャーって通すの最近ではきつそうだけどどうだろうか
って思ったけどこのまえ盛大にセルフ開示した人がbitcomeだったなｗ 弁護士相談した時点で、自分と相手と懸案は周知されてるので開示請求は許可しても変わらないな
あとは相手の腹まかせだな
結局さあ、開示請求きたって言う人の書き込みが
すでにでている事実をなぞっているだけで新しい情報がないんすよね
数量2が認められなくなったとあるがトレントファイルみたいなアップダウンするような形式を原告側が1次放流者以外に損害賠償する場合は2次放流者がアップした物をどれだけダウンされたかを証明してから損害賠償が決まるんだろ？ダウンしたという事実は分かってもどれだけアップ後ダウンしたか分かるもんなんか？それが分からないなら自身がダウンした物数量1の損害賠償しか認められないと思うけど
>>35
次は900過ぎたら警戒して早めにﾜｯﾁｮｲ付きでスレ立てるよ
ただもう他の板でも全く騒いでるの見かけないし
まとめサイト系でも新たに取り上げられないし
このスレ終わる事には終息しちゃうかもな >>67
普通にtorrentの仕様議論とか裁判になった場合の穴のつぶしあいみたいなのしてるの面白いけどな >>44
Aの開示受けてBも請求するのとAで開示された情報を別件で使うのはありなん？ というわけで一応海外の主張もさがしてくるわ
向こうのほうが本場だしな
74無責任な名無しさん2021/09/09(木) 13:45:42.28
もう俺はトレント一切起動してないし凄い脅し効果だわ
二度とトレント使わないから許してください
億請求食らった人がつくづく不憫でならない(T_T)
自殺だけはしてませんように
>>74
放置してれば民事も何もないだろうし事実上許されたようなもんだろ >>74
おれももうトレントはやめるよ
最初からアウトになったら辞めるってつもりだし
その最初のアウトが結構きつかった >>77
裁判起こして続けると１００万〜２００万当たり前の世界だから
示談金としては絶妙な設定なんだよ
いまいろいろ勉強してるんだけど >>80
開示請求裁判起こされて後々その費用が被告に被せられる 開示拒否するとプロバイダ裁判になってそれで開示になった場合
プロバイダ裁判でかかった開示請求費用が上乗せさせられる
>>67
まだ開示請求送った段階が大半では
発信者情報開示請求訴訟はその次だろうし >>74
俺もだよ、なんやかんやで薄氷の上を歩いてたんやなって
まだどうなるかはわからんけど… >>68
証拠抑えた時点から訴訟時点まで、DL総数がほとんど伸びてない事実があるなら
少なくともDL被害額の大半を賠償しろとは言えないだろうね
一次放流者じゃなくとも、最初から長期間シードやってた場合にどう計算されるのか分からんし
P2P Finderがその辺どれくらい追跡できてるものなのかも分からんけど まあ開示請求してる人たちがいるのは実際事実だろうけど
件数的にまず弾当たらんやろ
当たった人はご愁傷様・・・
プロバイダへの提訴って早くて3ヵ月〜半年位経ってからとかだからね
いまだに常磐デマ大量開示のプロバイダ裁判やってる位だし
判決が出るのって年単位だよ
やっぱシードしていた期間が長いとそうなるのかな
今でも該当するファイルの監視をしているのだろうか
開示請求されてた筈の奴がいつの間にか指南役になってて草
裁判所も認めるクオリティ
これからユーザーが増えるだろうね
株買いたいわ
私もJ術アニメ24話を3月末にアップロードしたという証拠の書類と共に
発信者情報の開示が6月末に届き、弁護士さんに相談後
7月の頭に開示に丸をつけ提出、同月の末にプロバイダから
開示するという連絡が来て以降、今日まで音沙汰がなく不安な毎日を過ごしています。
情報開示後に相手方から何らかのアクションがあった方はいらっしゃいますか？
そして似たようなケースを経験された方がいらっしゃいましたら
示談までどの位の日数がかかったのか教えて頂けると幸いです。
>>95
アニメで要求できるのは原作者のライセンス料相当だけだから滅茶苦茶少額にしかならんだろ
ワンピースの作者が全巻セット共有したユーザー訴えるならともかく >>69
それがいいな
ただコイツら、来ない可能性あるよなwww 開示請求でビビり散らかしてるメンタルの人が徹底抗戦とか無理でしょｗ
>>82
流石に丸ごとは載せられないでしょう
テキ側にはなるべく手間かかるようにした方がいい >>86
最初期からダウン後に長期間シードしていたとしても2次放流者からどれだけダウンされたか立証出来なければ1ファイル分しか損害賠償請求出来ないと思うんだよな
それに1次放流者(1人)と2次放流者(複数、ファイルにによっちゃ数百数千といるはず)となるはずだけど民事で損害賠償請求する場合二重取りになるはずだけどこの辺りは法律的には問題ないんか？ >>103
誹謗中傷系でも全額認められてるケースがある
今回のような違法性があり被告が100％悪いケースは
言い訳が出来ないから認められる可能性が高いんじゃないかな >>48
債務不存在確認訴訟の件は別のメーカーだよ >>95
2カ月経ってもまだ内容証明届いてないんだ…
早く内容が知りたいけれど、不安がたまるね
民事で争えるメンタルをもってないチキンだから
示談で早くおわらせて楽になりたい 画像云々の話になると画像も貼らずに相談とな!?と毎回麻呂の顔が浮かぶ
中国製のクライアントの迅雷(Xunlei)だったらほぼアップロードされない上にダウンロード終わったら即停止
日本人なら中国語もなんとなくわかるから最強のダウンローダーな
Twitterやってる弁護士は仕事の話はしねえのかな
>>111
二次的著作物云々書いてあるから請求してるの原作者らしいよ
コピーライトトロールにでもならない限り裁判で訴えても赤字になるのにどんな魔法を使う予定なのやら いろんな開示祭りを見てきたが何日経っても画像のひとつもないのは初めてだ
>>114
マジか、アニメの原作者取り分なんて限りなく少ないらしいけどな ん〜原作者の名前堂々と使ってるあたりもしかして日本人じゃないのかもな
つかさ、開示に○つけて送るやつ狙い撃ちでそもそも開示のための裁判さえする気ないレベルとかありえる？
>>108
そうですね。
正直早く楽になりたい気持ちでいっぱいです。
>>109
確かに犯してしまった側から示談にというのはおかしな話になりますが
情報を開示し、示談の方向に持っていくのが適切な形になるようです。 >>53
初期設定のカードは説得力あったよな。
まあ、相手は設定変更の事は言ってくるだろうし、水掛け論は避けられないから、いっそ200％後に5kbに設定したと言ってもいいな。
相手が確認した時が200％以内の状態だったんや。
その上でDL数=人数=1人1DL請求。
一次放流者があげたトラッカーサイトより新しく人が入らないと、
アップしたくてもアップする相手がいなくなるのを主張だな。 だからコピーライトトロールは示談ビジネスなんだから示談したいなんていったらいいカモなの
放置してたら刑事も民事もないから
なぜかって？割に合わないなら
あなたのような純粋な人間を恐喝するのがコピーライトのビジネスなの
主張できるかもしれない色んな説を挙げて検証して
民事の答弁に備えよう
そこの君も色々考えてみてくれ
>>122
コピーライトトロール、示談ビジネスを調べてみましたが、なるほどと納得してしまいました。
しかし自分はトレントを使用した事には間違いないですし
既に情報の開示や弁護士さんへの依頼を済ませてしまっていますので
現状、内容証明を待ち続けるしかないようですね。
有難うございます bitcometの初期設定
シードを開始してから120分以上経過して、負担率が200％を超え、他のシードが10以上出現したらタスクを自動停止するのが初期設定
シードを開始してっていうのが「シード中の総合計時間が〜」って意味ならこれも相当いやな反論材料だろうね、相手からしたら
>>122
彼らにとって争われるのが1番割に合わないんだよね
だから示談を執拗に勧めてくる >>124
別にトレントを利用したことが事実であっても
この国が認めている損害額はライセンス料相当までで
それを遥かに超える請求は裁判によるなら認められない
それを罷り通らせるようならこの国の司法制度への重大な挑戦で強く非難されるべき 民事で支払う損害賠償はダウン後に自分がアップしてダウンされた金額でしょ？そしていくらダウンされたか調べる必要があるのは原告側でしょ？どれだけダウンされたか立証出来ないなら損害賠償なんか微々たるもんじゃ？
>>129
例えば相手が「〜の計算で〜時間シードしてたので〜で割ると○○万円になりますね」って言われたら反論が必要になるんじゃないか？ たしかにトレンド使うような複数居る無頼者が
画像の一つもあぷしないのは流石に不自然だな
これ開示請求された女性のリストカットの傷が増えたらどう責任とるんだ？
ほら、またワッチョイ無しで立ててる
もう完全にバレたよこのスレ
赤くなってるIDによる釣りスレです
>>133
開示請求親が居ない時に受け取って悩んでる
中高生とか居そうだよな >>130
いや言ってる意味わからん
計算とか時間ってなに？どっから出てきた？
今まで出てる判例で損害賠償認められてるのは実際に損害があった個数(ダウン回数)でしょ？別にダウンする事を容認する訳じゃないけど取り決められてる以上に罪重くするのはダメだよ ほとんどの人が即消しか1時間以内に消してるんじゃねえの？
>>136
torrentの二次放流者とかの判例がないし計算も確立されてないからどんな言い分でこられるかわからんから言っただけよ
だからそんな屁理屈をはね飛ばせる反論を色々考えて遊んでるんだ この件で弁理士が損害賠償の計算内容回答してるのあったけど漫画がどうなるのかはいまいちわからんかった
アニメはライセンス料金だけみたいだね
これを機にHDDだったdドライブをm.2のSSDに変えるか
>>141
乙
漫画及びってなってるってことは漫画にも同じのが送られてるんだな多分 >>141
ファイル共有ソフトの後のクライアント名って正確に書かれてた？ >>141
え？
なにこれｗ
詐欺じゃん
なんでプロバイダーからの開示可否の通知すっとばしてこんな脅迫文おくってんだよｗ
あいてがこれ全部にせものの可能性あるじゃん 多数の画像および動画ファイルが共有ってっｗｗ
なんだよこれｗｗ
とおるかｗっｗ
こんなもん
>>145
プロバイダーから来たんだよ
開示請求しますかと 頭悪すぎワロタ
これはプロバイダに対して開示請求の根拠の説明のために送られてる文章だぞ
>>145
何言ってんの無知すぎでしょ
これはプロバイダに発信者情報開示請求をする書面で
その請求を受けてプロバイダが契約者に送ってくる書面だよ
やっぱ詐欺だとか騒いでる人って何も知らないんだな >>145
これがプロバイダから来たやつでしょ？
「請求者からプロバイダ宛に届いた書類」のコピーを同封してるんじゃん >>142
今はまだ依頼だけなので最低金額の11万ですね。
これから相手方との交渉次第で金額が上がる形になるようです。
>>144
請求者、および代理人の欄は黒塗りになっていたので分かりません。 これで詐欺疑惑は消えたな
過去スレで言われていた通りの内容で
p2p finderの言及もあるし
呪術回線の作者だっておｗ
もうこれ詐欺確定だろｗｗｗ
集英社しらないっていってるんだから９９％詐欺じゃんこれｗｗｗ
もし本物なら詐欺以上におもしろいことになるから
どっちでも二度おいしいな
内容証明おくったひといたよな
すぐ詐欺かどうかわかるよ
アニメの件に関するお手紙なのに画像もあげられてるっむいう文章に見えるんだけど
>>154
その弁護士さんに他にも受けられるか
名前出して良いか聞いて欲しい
同じ奴なら負担も減るだろうし 漫画の権利関係もアニメの権利も今１００％集英社が管理してるからなｗｗ
原作者でこんなことできねえよｗｗｗｗ
ほらね画像アップしろって言ってる人はただのアホってわかったでしょ
法的知識も無いただ煽りたいだけの人なんだよ
プロバイダからの開示のといあわせなら最低限
IPと時間帯とファイル名がのってるはずなんだけどなあｗ
おかちいなあ
画像および動画ファイルってなんだよｗ
>>164
普通は開示請求が来てから来るでしょ
もしくは他でトラブってるとか >>159
名前をこの場で出して良いのか分からないので
藁にも縋る思いでネットの法律相談で相談し、
返信を下さった弁護士さんで、youtubeに色々な著作物に関しての
動画も投稿していらっしゃいました。とだけ。 >>141
俺と全く一緒だわ
ちな漫画でp2pファインダーの証拠つき >>162
ほぼ黒塗りですが、別の用紙に
162の書いた物とP2P名、Port、ハッシュ、ホスト名がありましたね。 >>166
ありがとうございます
色々調べますからね
相談しましたが他の案件で手が回らないとか
開示請求して相手弁護士が来るまでに探さないと >>156
まだスレにﾜｯﾁｮｲが付いてなくてよかったな
今日かいた恥も明日になれば全てチャラだ >>154
ああ、ごめんクライアントっていうのはutorrentとかqtorrentとか使用したソフトの事ね
あとはアップロードした回数？とかそういうの ん〜本当なら民事して欲しいな〜
損害賠償額対した金額じゃないけどどうするんやろ
>>171
請求者が望めばプロバイダが黒塗りしてくれるから別に普通 μtorrentの最小共有比200%に期待する人がいたけどこれ全然ダメだね
これあくまで「最小でこれだけ共有します」って設定で、最小共有比200%を達成した後はその下の達成時の動作を個別に設定しなきゃ動作しない
そしてデフォルトだと、その動作設定にチェックが入ってないから無限にアップされる
169は私です。sage忘れました。大変失礼いたしました。
>>174
勘違いしてしまってすみません。
使用していたソフト名は記載されていましたが
アップロード回数に関してはありませんでした。 >>151
意見照会が届いた当時に開示で返信して、
2週間ほどでISPから「じゃあ開示しますね」の連絡、
それから10日ほどで本日に至る。 >>179
「bit torrent」とかじゃなくて？ >>178
でも逆に同じ弁護士に集まれば負担は人数分は減るだろうな >>179
上げてくれた画像に、そのソフト名が丁度隠れてて見えないからソフト名を教えてくれってことだと思うぞ >>177
数字と使用したソフト名になっていました >>184
なんのソフトを使用されたんでしょうか？ 何度もすみません。
ソフト名書いてもいいんですね。BitTorrentにまります。
utorrentは止まらないでbitcometはとまるのかー
BitTorrentのおりじなるなんか
こんな素人くさいマンコがつかうかなあ？
2次放流者が無限にアップしてようがどれだけダウンされたか立証出来なければ意味無くね？
>>185
いきり散らかしてたのに敬語になっちゃってるぞ >>178
そもそもシード時間とか転送速度分かるはずだから最小共有比なんか気にする必要ないだろ
何日もシードしてた人は知らん >>190
qBittorrentって初回にアップの告知あるから面倒だろ >>122
同感
勝手にDLULしている人が許せなくて正義感に駆られているなら警察にすぐ行き、
刑事告発して家宅捜索して証拠(HDD、ルータ、PC)を押さえればいい。
しかし現実は示談にばかり熱心。おそらく確固たる証拠はないのだろう。
たびたび言及されている〜finderなるソフトは民事ではともかく刑事事件では証拠として怪しすぎる。お絵描きレベル。 >>187
さんくす
アイコンで言うと紫ぽいやつだよね、緑とかじゃない？ >>196
あーそっか
ソフト名って正確に把握されてるものなのかな？ bitもqもuも関係ないだろ
相手が何のクライアントか表示されるんだし
>>198
頂いた物はオレンジ色っぽいアイコンでしたね。 >>201
こめっとじゃん
ソフトの把握まではできないんだな え、ソフト名の把握は余裕なのか？
雛形つくってばらまくためにその辺は適当に送ってんのかな
まじかー、じゃあ少なくとも過失があった事は確定される訳ね
今年に入ってからだとDLも違法化だからなぁ
刑事罰ちらつかされると分が悪い
俺もソフトの特定の仕方わからなかった
どうやるんだろ
結局のところ今回のAVもJuもシーダとしての振る舞いは一切関係なく
拾えたIPには片っ端からって感じなんかな
>>207 合ってるのかは知らんけどiknowにすら表示されてるじゃん 春頃に監視してる期間があって、
その時に一瞬でもアップした人に開示請求してる感じ？
今でも続けてるのかな
ソフト名はどうなんだろ？
Torretを扱うソフト全体をBitTrrentと呼んでるだけで、派生クライアント名は書いてない可能性はないかね
例えば5chで誹謗中傷の開示請求されても、5chとは書かれてjaneとかmateとかは書かれないだろうし
>>206
刑事は無いだろう
示談を持ち掛けて何か月したあと家宅捜索しても証拠品が散逸して無理過ぎ クライアント名はビットトレントの仕様で通信時に通知してるよ
ヘッダにはいってるから
相手クライアントに表示機能があったらみえるやろ
自分でコンパイルしたら嘘の名前おくれるけどさ
>>203
>>95の人の書き込み見るにBittorrentの本家クライアント使ってたのに
コメットの画像で来たんなら把握してないってことじゃねぇの？ >>211
少なくとも画像あげてくれた人のソフトと手紙に記載されてたソフトは別だったみたいだけども >>210
どうなんだろうな
シーダに言及してる書き込みって6月の夢くらいしか知らないんだよな >>215
逆では？Cometを使ってたのにBittorrent使ったろって内容できたんでしょ p2p finderによる調査っていうの証拠になるん？
いまいちp2p finderがどういうものか分からん
>>219
おれはコメット使っててBitTorrentを使用してってきたよ 一連のソフト全般の総称としてBittorrentにしてるだけでは？
どうせテンプレ使いまわししてるだろうし
>>222
これっぽいな
IKNOWみても俺にはわからんかったわ 本人が一致するか答えるのが一番早いけど
(切れてる部分の)ソフト名教えてを、(別紙記載の)ソフト名だと思って答えていいのか迷ったって感じじゃねの
>>220
サイトの仕組み見る感じだとファイルを分散させてるクライアント(IP等)を収集するソフトと
実際にファイルをダウンロードするソフトが24時間巡回してて
落としたファイルの内容の分析と、それを分散させたクライアントの紐づけ情報をDB化してるんだろう、くらいしか分からない
ただ、それだけあれば「あなた、これやったね？」って言うだけなら十分だとは思う 結局ダウン中または後にアップしたものがどれだけ他者にダウンされたか立証されなければ対した賠償金にならないでFA？
>>226
民事裁判やれやれとそそのかして
期待通りにならなかったときに誰が責任とってくれるんやという話
猫に鈴をつける昔話があるだろ
得するのは被告側の弁護士だけや
個人的には「割れがバレなかったら丸得、バレても少額だけ払えばいい」みたいな裁定を
裁判所がするとはちょっと思えんがね
誰もまともに買わなくなるやん >>226
民事訴訟まで進展してる人がいないのでどうなるかは不明、というのが現時点でFA こればっかりは話題になってた例のAVの判例が出てからだな
裁判所がどう判断するかは現状わからん
>>225
向こうもダウンロードしてるけど権利者だからいいのか
権利者じゃないやつだったらだめよね >>212
示談しなければ
証拠だけ警察に送るのでわ >>230
一億クラスの請求が大幅減額と言われただけだから微妙じゃね？w 1億が1000万になったら大幅減だが
このスレ的にそれで嬉しいかというとな・・
>>227
まあそうだけど実際1次放流者の損害賠償額がアップ後の他者のDLや視聴回数でしょ？トレントがダウン中、後にアップしてたとして原告側はどれだけの数かをそれを証明しなくちゃ行けないのは変わらんと思うんだよね
証明が出来るなら証明出来た数だけ損害賠償請求すればいいと思うけど >>69
お、案の定論点をﾜｯﾁｮｲ付けることにシフトし始める糖質現れ始めたな >>141
こんなものi iknowから誰でも送れるじゃん >>178
どうせ先方は確認できないんだしチェック入れといたって言えばいい >>237
P2PFinderって文字が見えないガイジか？ 証拠がiknowならまだワンチャンあったかもしれんけど
P2PFINDERの調査ならゲームセットやろ
お疲れ様でした
>>232
それでは刑事事件の証拠としては弱いのでは？
こういっては何だけど請求者代理人側のPCで表示した〜Finderでは… うpありなしじゃ信憑性が全く違う
スレ4まで誰もうpしなかったからな
>>44
他の作品名も開示請求には列記されてるの？
それとも、こっちはわかってんだぜ、正直に申告した方が身のためだぜ
って感じ？ ワンピース編集が見てた割れって漫画村のエロバージョンみたいなサイトだろ？
ダウンロードしてないんだからセーフ
トレントはダウンロードもアップロードもしてるからアウト
まぁ、結局画像あってもなくても身のある話が増えたかというとそうでもないのがな
>>246
＞＞ダウンロードしてないんだからセーフ
そうかな
著作権を主張する側の人間が割れサイトをブラウザのお気に入りに入れていたら大問題だよ
一般人の同じ行為とは重大さが違う 結局は民事の裁判事例はオリオン以外にまだないんだよね？
スレの話をそのまま主張しても退けられる可能性もまだあるって感じ？
裁判官が理解できる人じゃないとダメなガチャな感じ？
漫画村みたいなところで見たらセーフってマジで意味わかんねｗ
漫画村類似を潰すための画像違法化じゃなかったんかい
utorrentで放置プレイしてたところ
該当DLファイルは jyuアニメ合計24話だったけど
書類に記載されてたのは重複ファイルたくさんで50ファイル以上
特にFinderに引っかかってたのは
3月末と5月末で全体の50%程度でした。
>>44
>>245
＞＞そちらも含めての和解を希望される場合には
＞＞金50万円での和解に応じさせて頂きます」
？？？
つまり50万円セットにせずに単独(20万円)だけのだと後から別のが高額で請求するとう事？ >>250
ごめん、本人訴訟のってなんか教えてください。 >>180
＞>>151
＞意見照会が届いた当時に開示で返信して、
＞2週間ほどでISPから「じゃあ開示しますね」の連絡、
＞それから10日ほどで本日に至る。
ありがとう
結構早いんだな
でも20万の信憑性が高まってきて嬉しい 結局AVの特定の会社が20ってだけでjyuはわからんけどね…
>>257
判例とかあれば見たいってことじゃないの >>253
普通に読み取るんなら、現状こっちで把握できてないものもあると思うけど
後ろ暗い所があるんなら50万で今後見つかる分は手打ちにしたるってことじゃないか？ >>259
そういうこと
貼るの面倒だから前スレ見て探してください >>252
ipアドレスはずっと同じだったのですか？ 1億の請求されたら、弁護士雇う着手金が300万、
9000万減額して貰ったら7％くらいの630万が弁護士報酬だからな。
9000万しか減額出来ない無能弁護士に900万以上払って、さらに賠償金1000万だ。
AV落として1900万以上払う。
10万に減額して弁護士報酬700万だ。
1人でやって、戦いかたはココで聞いたほうが良いわw
本人訴訟うんぬんの件は、FC2へのアップロードで
再生数や再生時間から、被告側が推定被害額をはっきり示して減額、だから
P2Pのケースでも確実にそれができるか
（たとえば、相手が共同不法行為の成立を主張してきたときにどう返すか）が問題じゃねーの
>>262
前スレのやつはFC2でp2pじゃなかったっす
やっぱりp2pの二次アップロードの裁判例はまだないのかな P2PFINDERを著作権者が使ったかはわかんないよね
>>267
原告と被告双方で大儲け？！
怖い構図だね
民事は刑事と違って怪しい証拠でも認められやすいからソフト上の不具合や誤認で間違って訴えられたら怖い
一般人は常日頃の通信状況やPCの操作状況なんて記録していないだろうから身の潔白を証明しようがない ん〜だから2次放流者がアップした物をどれだけ他者にダウンされたか立証しない限り多額の損害賠償を請求する事は無理なんだって今の法律ではね
1次放流者(特定して捕まえることが出来るかは別として)の損害賠償もあるのにどう折り合いつけるんだって話
損害賠償の2重取りになるからな
>>268
あれ収録時間ってあったから再生時間は関係ないと思う
動画をフルではアップしてなかったでってことなんだろうけど
p2pも上にいる放置プレイしてる人以外は1ファイル分もアップしてないだろ
>>269
せやった >>267
原告側の弁護士の成功報酬もある訳やが意味わかってる？ スレでは民事なら数万楽勝って感じだったけど思ったようにならない危険性もあるって感じか
>>271
なんで悪魔の証明を被告がしないといけないんだよｗ 弁護士しか勝たんって話か
そのうちCMで「自分の著作物が違法DLされてたら弁護士に電話してください」
とか出てきたりシてな
>>272
共同不法行為の成立を主張する前提なんじゃねえの？
P2Pに関して認められた例もないけど、主張して通らなかった例もまだない
「何回ダウンロードされたかなんて、そちらも証明できないですよね？」なんてのは
素人でもたどり着く反論だから、そこに無視できないリスクを持ち込むには
「裁判してみないとわからない要素」を提示するしかない >>280
共同不法行為って二重回収も認めてんの？ 調べたけど共同不法行為でも二重取りはできんって書いてあったわ
共同不法行為（719条）において、各共同不法行為者の負う損害賠償債務は、不真正連帯債務であると解されている。一人が賠償をした場合は、不法行為者同士の間における負担割合に応じて他の共同不法行為者に対して求償することができる。
ってあるが、かりにp2pが共同不法行為って認定されたらアップロードの全額賠償がきて、求償は自分で一次放流者とか他のアップロード者探してやってねってことにもなり得るってこと？
法律難しすぎる
>>280
裁判してみないと分からない要素を不特定多数に送るほど馬鹿じゃないと思うけどな
そもそも共同不法行為が認められるなら損害賠償金をダウンロード数で割られるはず(ダウン中にアップもするから)だから結局多額の損害賠償金払わないでよくなると思うけど >>281
誰から取るにしても、示談金・賠償金の合計額が総被害額は超えない前提
裁判になったら、相手の弁護士が嘘つかない限りは
（総被害額ー回収ずみの額）を超えて取られることはない
示談金のみアテにしたトロール行為が疑われる場合は、裁判にすればいい
ということになるが、訴えられる側からすると、残り損害額がいくらか事前には判断できないから難しい
呪術みたいな有名作品なら、ファイル単位の総被害額でもかなり無尽蔵に存在するだろうし >>285
懲戒請求裁判は同じ精神的苦痛を何百人から取ろうとしてる >>284
共同不法行為の場合は請求は誰に出してもいいってかいてあるから、それに選ばれたら終わりな気がする
他のダウンロード者を探して求償して回るのってすごい労力な気がするんだが・・・ >>274
認められるのは認容された請求額の1割り程度な 自己弁護で民事に持ち込むなら、自分のULした量をある程度把握してるのは前提だけどな
落とした後いつまでも消さずに、寝てる間も置きっぱにした馬鹿は民事の夢は見ず50万払って諦めた方が良い
裁判所が影響考えて共同不法行為認めるわけないでしょ
これまでもないしこの前のAV訴訟でもまだ判例は見られないけど認められたような話は出てなかったはず
認められてたらそこにも触れるよな
P2Pでは、一次放流者・最初期のシード・DL数が伸び切ってから触った人 で
相当、被害全体への影響が変わるから、最終盤に触っただけの人に
全額請求はナシだろとは思うな
でもULした実数しか賠償認めません、実数を証明できないと請求できません
ってことになると、今度はTorrentやり放題の世界になるから
そういう判断もされないと思うんだけど
なんか最初の方のスレにあったjuの100万示談でもいいのかもしれないと思いだしたよ・・・
avの20万示談がうらやましい
>>292
まあだから民事までいかないんじゃないかな
答えを出されると困るんだよ >>292
いや海外でもしょぼいUL数相当だから
日本でも裁判官がぶっ飛んでない限りしょぼい判決でしょ
別に抑止力でもなんでもないからな判決は >>292
それは法の不備やP2Pfinderの能力不足になるのでは？ いややっぱり共同不法行為はないな
認めてしまったら今までの共有ファイルソフトでの判例が覆るわ
>>293
親切なワイが
きょう画像アップされたけどこれマジって少年漫画版できいてきてやったけど
ありえない
さぎだ
さすがにさぎでしょ
あくたみにそんな暇ねえからって馬鹿にされたから安心しとき 誰かオリオンに電話相談するときに共同不法行為について聞いてほしい
たぶんサイトにのってるBitTorrentの裁判はそれもついてきてたはずだし
>共同不法行為
原告がそれをやったら賠償請求できるのはそれ一回だけになるのでは
金の無い無職が自己破産したら何も賠償金とれないのでは
>>284
羊事務所に関しては「裁判してみないと分からない要素ある請求を
不特定多数に送って、裁判でもおおむね勝った」前例あるからなあ
今回も勝てるかはともかく >>302
9名は放置で逃げ切れたってことじゃんｗ >>293
まぁまだ損害賠償請求も来てないんだからそんな風に言わなくても
漫画の方が単価は安いんだし開示も一気にかけてるみたいだからAVみたいに一括いくらで示談みたいになるかもよ？ >>303
羊さんそんな実績あったの？
勇者のなんとかってやつ？ 共同不法行為って例えば自演でDL数はちゃめちゃに稼ぎまくって金額爆上げできちゃわない？
>>306
そうだよな、早い人でもまだ内容証明も来てないもんな
こういう経験ないから気ばかり焦っちゃって レコード協会すら民事おこしてねえんだから
民事おこされるまで放置でええやんけ
>>308
やろうと思えばできるだろうね
悪意があれば可能 レコード協会がなんで民事やってないかわかるだろ
赤字になるからだよｗ
まず民事なんておこされねえってこと
>>308
それは共同不法行為とか関係なく、閲覧数やDL数根拠にした請求なら同じじゃね？ >>313
請求する側がリーチサイトを100％信用するってのも変な話だよな >>313
本来できる求償権の行使が極めて困難な対象と一時放流者じゃ状況が違うと思うがね av20万は本当に絶妙だな
頑張れば払える額だし、長い間煩わしい裁判やら交渉しなくてすむし
スピード示談する人多そう
>>318
報告あるのはjuだけだね
８月中旬くらいから開示請求が出回ってるって とは言え1度払えばリスト入りすると思うよ
AV1作品だけダウンとかありえんでしょ？弁護士が営業かけてるならずっと追いかけられる
P2P FINDERの公式サイト
https://www.assetmanager.jp/p2p/
コンテンツ1件に10万だから対象物が多いと結構額がかかる
なので呪術廻戦に絞って開示請求用の証拠丁寧に揃えてる可能性
P2P FINDERを使わない大多数のコンテンツは民事と和解用のUL量の証拠どこまで揃えてるもんだんだろうね >>320
出版社ではなくて作者が動いてるんですかねえ くそみてーな同人販売して示談持ちかけて稼いだりできね？
なんなら表紙だけ頑張るとか
>>307
無料公開されてたイラストの無断転載訴訟
見直したら算定根拠としては「その作家の他のイラスト」相当の原稿料払わせただけだから
そこまで不確定要素ある例でもなかったかもスマソ
>>317
それはそう
こうしてみると、客観的共同説とかいっても
マジで互いの顔もわからんような奴同士が、全国それぞれの場所から
同じ相手に同様の行為で被害を出す なんてことは想定されてないな >>321
まぁ示談おわるまで大人しくしてその後プロバイダ変えて危ないのものには手を出さなきゃ平気だと思うけど
相手が弁護士通してるなら示談後にも個人情報は守られるみたいだし RIAJの和解は従来型のファイル共有ソフトの主に一次放流者に対して相手が呑める金額を提示して和解を図っているような性質のものだから
侵害額と比較したらディスカウントされてると思うぞ
>>323
著作権は作者がもってるから作者がゴーサイン出さないと違法になるからそうだとおもうよ。
開示請求はペンネームだけど明確にjuがわかる形で代理人に弁護士の名前もあったし。 全然関係ないけどなんかこういうDownload関連の話5年感覚くらいでやってる気がするわｗ
>>322
これは資産30億あるやつの遊びか？
30億もあれば弁護士に1000万の資金を提供するのも容易いだろ
juから好きなだけ金つかっていいよと言われてるのか？ >>325
羊さんの事知らなかったから勉強になった
ありがとう
大型案件って感じじゃないけどそれみるとなんか敵対するなら過激に請求してきそうな感じだね 俺が大金持ちだったら片っ端から開示請求してそれぞれに数万円の請求送りつけて震え上がらせたいな
トレントユーザーが一人もいなくなるまでそれを繰り返したい
俺は300万かけて俺のような馬鹿が戻れるうちに辞めれるよう注意を促すよ。
>>333
開示請求ばらまくだけで効果ありそうだなw >>326
やっぱりプロバイダ変えた方がいいのか
2年更新ちょうど更新されたとこだからちょっと悔しいけど >>337
契約してるプロバイダ次第だと思うけどね
ログの保存期間とかあるし、一回開示請求されるとそのIPのログだげ他より長目に残しとくなんて噂もあるしね
ある程度安心できるとこで一回リセットした方がいいかもとは思う >>339
そうなんだな
せっかくだし5Gのホームルーターに変えようかな
ただ携帯回線だと安定性が固定回線に比べてどうなのか分からんけど >>324
ありそう
タイトルだけ魅力的にしておけば興味本位でDLする人はいるだろうね >>324
19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
https://bahnhof.se/press/press-releases/2021/01/22/utpressningsaret-2020-190-000-svenskar-har-utlamnats-till-utpressningsligor
前にはられてたコレまっしぐらだろ まだぶっちゃけ代理人と請求者が露になってないから詐欺の可能性としては十分あるでしょ
客観的に考えて呪術だけがこうして届いているような事が言われているのがそもそもおかしいし話題になるって話なら鬼滅、チェンソ辺りもきてもおかしくないしね
そんなに詐欺か疑うなら電羊に問い合わせしたらいいと思うけど
答えてくれるかは知らんが
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>>344
詐欺が混在している危険はあると思うけどね 勇者のは月10万のP2Pファインダーを契約してわざわざやったのかな
大したコンテンツでもないのに随分思い切ったな
>>352
割れ厨憎しで採算度外視だったんだろうね
まぁ本人のコメントによると儲かったみたいだが 呪術はシードしていた人全員に開示請求したわけじゃないだろうし
長時間意図せずシードしてしまったとかなのかな
>>348
ん？電羊が代理人なんて出てないでしょ
信ぴょう性があるのは今日>>95が出した開示請求書のみで代理人や請求者名はまだ一切出てない 開示請求された人が相談しに来るスレならいつ、どれくらい、なにを、何をして何をされたか位説明欲しいよね
>>353
クリエイター側からすれば、自身の命を削って制作しているものを盗んでいく輩に対して憎悪を抱くのは当然と言える
もっとも、割れ厨は割れば無料で見れるから割っているのであって、割れなくなったとしても金を払ってまで見ることはおそらくないのだが 著作権は保護期間70年といい最近は守られ過ぎな感があるけどね
ていうかシード長いやつはともかく
データ転送量が作品全体にに届いてないのに
罰金刑みたいに民事で請求とか可能なんか？
万引き犯にいままでぱくった奴らの分もおまえが払えっていうよなもんだろ
加担したのは事実だけど、１作品に満たないから全体の拡散行為に加担したわけではないわけじゃん？
全体分のいくらかを払えって成立すんのかね
命？
こう言っては悪いけどお絵描きやおとぎ話程度にしか思えないけどね
内容もよくある枠組みや既存の焼き直しレベルが多いし
あと専門的な学術書から奪ってきたとしか思えない話もあるし
>>362
その通りだと思うよ？
しかし、制作してる本人にとっては限られた寿命の中で限られた時間の一部を費やして制作しているものなんだよ
たとえその作品がしょーもないゴミ屑のようなクソみたいな駄作だったとしても、だ 勇者のクズの人はP2P Finderじゃなくてスクショが証拠だよ
俺は今年の初め頃に生でちょろりとDLしてて
その少しあとにVPN契約した
でも俺のDL情報まだ残ってるんだよなきっと
怖いなJには触ってないからまだましなんだろうけど
ここでスウェーデンのプロバイダーの言葉を紹介しましょう
「著作権の名を借りた不法な強奪行為」
「著作権マフィアの恐喝パーティー」
「民間の著作権大手がスウェーデンの家庭からマフィア式の借金の取り立てをするために利用」
>>319
本当だね、示談のために弁護士雇うより安いし
ただまだ信じきれないというか、個人的には釣りの可能性もゼロでは無いと思ってるからあまり油断はしないでおく 20万払ってそれで終わりならいいけどな
実際は他のファイルでも次々訴えられて根こそぎ持ってかれそう
相手が権利者かどうか確認もせず示談に応じるアホなんて最高のカモでしょ
本当にファイル断片しかアップロードしてないようなケースは置いといて・・・
アップロードの数や期間（の長さ）だけでは、賠償責任を限定できないと思う
たとえば総DL数が100の時点で、一次放流者がもういなくて
被告が唯一のシードになってた期間があったとする
その期間がごく短いとしても
「もし被告がシードしてなければ、そのファイルのDL数があと3万伸びることはなかった」
という事実が証明できるとしたら？
上のは多分めったにない、極端な状況だが
「被告がシードしてた当時のシード総数は１０、そのあとDL数が3万伸びた」ならどうか？
P2P Finderなら、それくらいのログ取得と分析はできるんじゃないか？
もちろん原告が複数人を訴える場合、請求額の合計は、総被害額を超えないものと考える
1ヶ月シードしっぱなしにしてたっぽいわマジで人生終わったかなこれ
ダウンローダー（潜在アップ）被告がシードしてなければ
なんていう証明が想像つかない
理論上どういう状態？
p2p Finderの仕様がわからんからなんとも言えんし
そんなこと出来るならもっと世界的に話題になりそうだが
訴訟されてからでは遅いし親に迷惑かかる前に首でも吊るかな
仮にその理想的なシード状態のやつはまあ請求権あるとしても
それこそシード期間が秒とか分の場合
その時間では物理的に全ダウンロードが完了するのは不可能だから
拡散に関与したシーダーとはいえない
とかどうでしょ？
長期シーダーのみなさんは尊い犠牲ってことでｗｗｗ
劇場型詐欺のインターネット版みたいなもんだと思ってる
シード期間が秒とか分ってのも、賠償請求の理路を考える上では理論上の存在つーか
そういう一瞬しか現れてないIPには、どこもわざわざお手紙送ってない気がすんだよな
初期のシーダーや長期シーダーを選んでると思う
>>347
本気？
しかし大げさすぎの感が強いのが今回
漫画村レベルならともかく
交通違反で言えば一時停止違反程度で警察が押し掛けて家宅捜索とか罰金数千万という違和感 シード期間の長さもあるけど上り回線絞ってる場合もあるから判定難しそう
>>377
pcつけっぱで体感３週間超えくらいシードしてる気がするってだけ
でもP2P Finderでシード期間もわかるっぽいしもう詰んでる 一瞬しか現れてない&アップ絞ってるならそういう設定にしてますと民事で争うだけで相当減額されると思うんだけどね
だから現実にはそうじゃない人が狙われてるんだと思う
>>378
こういう反論されたら数千円判決とかでかねないもんな
長期シーダーねらってるってのはあるかも bitCometの人に手紙来てる時点でどうなのかなって感じする
シード時間とか関係ないだろあれ
俺アップロードMAX5kbでシード長くても20分程度しかしてないはずだけど（ファイルの更新日時から判明）来てるぞ
あくまで理論上こう反論されたらどうすんの？
って話だから
実際にきてるならこの線で裁判争ってみては？
自己責任だけどｗ
というか原告側の主張できるものがシード期間の長さしかないんだよな
その期間の速度とかわからないでしょ？
>>386
それは争える案件だと思う
あくまで1件だけならだけど
相手もプロだし本人訴訟は難しいけど、勇気があって自分で相手に与えた損害額を計算出来るなら民事に持ち込む価値はあるかもね 自分もアップ上限2kbでタイムスタンプ上だと10分以下なのに来てる
この時間で5GB近くの物がどんだけ落とせるのかってな
多大な被害は言い過ぎじゃないかと
>>386もAVのほうか？
漫画アニメの方で、長期シードしてないはずなのに来た人いるのかな シード期間の長さだけで計算するとするとアップされてからの総合時間中何％の間シードしてたかで求めるってこと？
書き込みの情報だけだけど
みる限り金額が先に決まってて、正当かどうかは計算してない感じ
この期間、アナタ共有アップしたでしょ
だから賠償金いくらいくら払ってね
ーイマココ
P2P Finderっての使ってるならシード期間長い奴狙うはずじゃない？
ならばここから弁護士に無料相談で減額出来る根拠並べて合わせて幾らになるか聞いてみるべきかな
著作権度外視で損害だけの算出なら弁護士費用11万+α(上で書かれてる)の方が安くなって今後来た時にも最悪自分でも安く出来るから精神的にも相当安心出来る
>>397
いくらになるかなんてわかんないし教えてくれないと思うよ
こう交渉しようと思ってるんですけどーっていったって元の金額がいくら請求くるかにもよるし、結局示談や減額、分割交渉でお金をもらう弁護士が答えてくれるかっていったら難しいと思う 交通事故と比べると、著作権法違反の罰金は１０００万以下だし、実際にトレントで逮捕された人もいるらしいから
一時停止違反っていうよりも、オービスに捕まったスピード違反って感じかな。それなら、５０万払うのは仕方ないかも。
>>396
というかp2pファインダーで契約してた時期にやってた人が狙われてる感じ 開示請求されてる人の書き込みを
見ると4月か5月にアップしてしまった人が
ほとんどみたいですね
弁護士ドットコムを見ると8月に来た人も
いるみたいですけど
去年トレント使ってて今年１月からのＤＬ違法化とともにトレント使うのやめた人間ってもう安心していいのかな
一応ログ保存期間でググると使ってるプロバイダは３カ月となってた、他のとこも３〜６カ月だから今から訴状きてログ保存の申請しても無理だよね
訴状送る相手が３月４月以降の人に移行してるみたいだし
開示請求きたって報告してる人ほぼみんな3〜6月の利用分だよね？
その辺りから狙い打ちし始めたんかね
呪術のテレビアニメの放送が終わる時期に
狙いをつけていたのだろうか
動いてるのは例の弁護士だけなのかな
>>403
jは過去スレに1月に落とした人がいたよ 今回の請求は呪術の漫画・アニメを割った人だけに的を絞った感じなの
出版社の意向なのか、漫画家の意向なのか
どっちなんだろう
>>408
出版社なら恐ろしいよな
集英社、講談社、小学舘
バスターコールだよな 集英社はしらないっていいてるし
ジャンプ連載中の作家がそんなことする暇もリスクもとるひつようもないし
普通に考えて呪術は詐欺の可能性が高いぞｗ
集英社に内緒で原作者が勝手にやってたばあいは
そいつの漫画家人生おわりなりから
そっちのほうがおもしろそうなんだけどな
呪術できて心配ってひとは弁護士に金払うまえに
内容証明で集英社からまず回答もらいな
それで解決するぞ
かりに原作者が単独で万が一うごいてても
集英社が把握したじてんで取り下げさせるよ
>>409
でも今の所ビッグタイトルでの開示は無し 集英社は知らないって言ってるその証拠がどこにあんの？
AV案件、KMプは20万で示談できるでFA？
過去スレと>>37以外でそこまで進んだ人はまだいないのかな？ >>412
だから内容証明おくって裏取りしろっていってるんだよｗ
弁護士に高いかねはらうより確実だぞｗｗ >>414
言ってること無茶苦茶だなコイツ
ガチで頭おかしいんじゃねえの？ >>415
なにがむちゃくちゃなの？
集英社にお問い合わせするのがなにかいけないんでちゅか？ 週刊連載の漫画家しかも現在鬼滅を抜いて年間売上トップの呪術作者にそんな暇ねーよ、アニメもかなり関わってたし、今は映画で忙殺、そして度重なる体調不良。体調不良で休載してる間に裁判準備なんかやってたら、まず集英社が契約違反で呪術作者切る。実際開示請求出してる漫画家達は、マイナーどころ、つまり時間がたっぷりある奴らしかいねー
詐欺師が呪術作者の名前騙ってるんだよ。
ID:oCI8WTmu
漫画村閲覧すら違法とか言ってるいつものただの無知
NGでおｋ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
http://2chb.net/r/shikaku/1630909224/855
855 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/08(水) 20:41:11.65 ID:4eiXMj5O
>>854
よくここまでアホアホぱーで
ひとさまにえらそうにレスできるもんだなｗ
関心するわｗ
厚顔無恥さに ほらよ、呪術作者がどんだけ忙しいと思ってんだよ。ツベとかにワンピ編集とかが作家の一週間語ってるが、みんな早死にするくらい激務なんだよ
2021年 オリコン シリーズ別コミック売上 ※残り11週（判明分のみ）2021.9.3集計
*1位 28,538,847 呪術廻戦
*2位 27,672,499 鬼滅の刃
*3位 18,946,819 東京卍リベンジャーズ
*4位 *6,617,671 進撃の巨人
*5位 *5,523,775 ONE PIECE
*6位 *4,894,085 僕のヒーローアカデミア
*7位 *4,265,639 チェンソーマン
*8位 *3,390,464 キングダム
*9位 *3,259,255 ハイキュー
10位 *3,191,416 約束のネバーランド
ジャンプ好きだからトロールやってるの信じたくない人なのかな
詐欺だと思うなら集英社や電羊に
電話すればいいだろ
本当のこと答えてくれるかは知らん
>>417
いや
ほんとこれ
しかもジャンプに内緒なんてリスクがたかすぎるわ
おとなしく漫画かいてるだけで
こんなション弁訴訟なんあほらしくなる金はいってくる状態なのに金目当てでやるひつようもない
集英社が許可してるなら集英社名義で請求くる
詐欺としかかんがえられないんだわ >>420
だからお前も電凸すりゃいいじゃんよ、呪術作者がやってんのかどうか
ちなみに呪術作者はsnsやってないが、偽ツイや偽インスタが乱立して、信者が本物か電凸して、ジャンプ公式で注意喚起が出たのは信者が騒ぎ出して約1ヶ月半後だ
お前も大企業勤めたらわかるが、企業が動くのは時間かかるんだよ。
チェンソーのタツキが別名義でやってるツイも本物か騒がれて信者が電凸して、ジャンプが本物と認定するのも1ヶ月かかった >>421
だから俺はやったって言ってんじゃん
電凸なんか証拠提示できねーからするかよ。ちゃんとスレ印刷して俺の個人情報晒して郵送して真偽を問うたよ 電凸してすぐに回答得られるなんて、社会経験ないやつのする事。日本の会社はまだまだ紙媒体重視なんだよ。電凸したところで「一旦預かる」のが企業の普通の対応
なんだ、やっぱ呪アンが絡んでんだここ。漫画版でも話題にしてんの呪アンスレだけだしな。スレコピーして送ってよかったよ。
ちなそのツイ元、鬼滅上げのためのツイだと割れてんぞ。子供はあんなタメのある話し方せんしな。2期に向けての鬼滅ブースト記事やん
売れてるジャンプ作家には粘着質アンチがつくもんだが、作家アンチしてもお前の生活は良くならんぞ
弁護士に電話しても普通守秘義務で答えられないんじゃない？
出版社が知らないわけないけど作者のプライベートは答えられないとかはぐらかされそうだね。
多忙な作者に編集が勝手にやってる場合もあるんじゃないかな
作者に無断で映画化してあとで印税でもめた話とかも聞くし
勇者のなんとかは作者が書いてるくらいだから本当なんでしょ？
avもそれほど会社規模も大きくはなさそうだし、別に世間イメージとかどうでもいいだろうから、こういうことやってもおかしくはない
けど、じゅなんとかはどうなんだろうな
やるならいきなり刑事一発なような
>>433
刑事なら物証消される前に動かなきゃだけどこのスレにいるような人はもうすでに現物は消して上書きしてるだろうから難しいんじゃない？ ふと気になったがモザイク破壊版のAVって著作権どこにあんだろう
あれだけ加工しても元のAVと同じかね
二次創作とまではいかんか
>>413
avの会社が20万で満足するとは到底思えないが 質問なんだが、仮に共同不法行為で2000万損害があったとして請求されて、おんなじファイルに関して10人が既に100万で示談してたら示談分は減額されるの？
それとも示談はカウントされないの？
損害限度額を越えての請求は出来ないみたいだが示談についてはよくわからん
手当り次第やっていくのなら1000人くらい払えば2億だしなぁ
不可能な金額を提示するより騒ぎにならない金額で多くの人から払ってもらう算段なのかもしれない
会員制のやつあるじゃん
ダウンするにはこっちも同じくらいアップ稼がないといけないやつ
あの中にも調査入ってきてんの？
>>436
それはそうなんだよな
もっと証言増えてほしいわ >>441
んじゃ共同不法行為を主張する場合示談分は入れないってことか
ってことは示談しないで裁判起こされたら全部吹っ掛けられる可能性もあるわけか
ありがとう、こわいね >>443
いや、共同不法行為が通るとしても、すでに他ユーザーから示談金回収してるなら
その額は被告に請求しうる額から引かれるはず
いま回収できてる額がいくらか、示談の場なら明言する義務はない、で突っぱねられるかもだけど
裁判の場だと裁判官の心証にかかわるだろうし、もちろん嘘ついたら犯罪 >>445
なるほど、損害賠償額を越えた請求は認めないってことだから示談＝損害に対する賠償となるのか
なんか示談＝慰謝料的な扱いかと思ったけどよく考えたら損害賠償にたいする回収にはかわりないもんね
オリオンの奴で数億の裁判だとたぶん共同不法行為をついてきてるもんね
じゃないと算出額がありえないもんね。 現行の共同不法行為は不法行為を行った者同士が連絡取れる前提の話だから適応されねえよ
そもそも共有ファイルソフトをアップロードして損害賠償を支払ったのは1次アップロード者しか居ないだろ
今話されてる2次アップロード者が共同不法行為で裁かれるならこれまでに出た判例で1次アップロードと一緒に2次アップロード者が裁かれなかったのはおかしいと考えるべき
>>446
示談はいくらでも吹っかけられるんですけど？
損害賠償に示談や慰謝料なんか適応されませんけど？
何も知らないならもう少し調べたらどうですか？ 共同不法行為が認められるイコール、必ず各人に全額賠償責任がある ってわけじゃないからな
関連性・共謀性が薄く、被告の責任範囲が限定的なら、減免の余地を認めるのは当然
共同不法行為を認めない（完全に個別の事案として扱う）前例ができた場合
ほとんどの二次放流者が放免され、被害者救済ができない
これは、P2P以外の違法アップロード事案とは事情が違う点
共同不法行為を認めつつも、双方が主張する証拠を見て責任範囲を限定していく
っていう運用がされていくことはありうると思う
>>447
一応オリオンの裁判はp2pの一般ユーザーってことらしいから二次放流者なんじゃないかと思ってさ
まだ裁判例として開示されてないから詳しくはわからないけどさ
>>448
おっ詳しそうですね。
調べても出てこないんすよ、わかるなら教えてください。 >>450
グダグダ言ってないでオリオンに相談すれば終わる話だろ >>448
＞＞損害賠償に示談や慰謝料なんか適応されませんけど？
それは本当ですか？！ >>447
＞現行の共同不法行為は不法行為を行った者同士が連絡取れる前提の話だから適応されねえよ
これは別に自明ではなくない？
立法もこれまでの運用も、P2Pみたいな技術を想定してないのはそうだろうし
行為者同士の求償権行使をどうするか、って問題はあるにしても
共同不法行為ってのは、そもそもが「被害者救済の観点から」存在する規定だしさ 共同不法行為については加害者が意思を通じてることは要件ではありませんってなってるからp2pでは一応要件を満たしてそう
裁判官が認めるか認めないかわからないけど
くそ、法学部卒業したのにチンプンカンプンだぜ
なんの為に大学行ったんだよ俺
当たり前やけど大多数のトレンターきは関係なさそうやな
ただ危険水域にふみいった感はある
>>455
割れ厨をやるためでないのは確かだろうｗ >>446
損害賠償も慰謝料も裁判内示談での話
いま問題になってるのは裁判外示談であり前科をチラつかせた脅迫による金銭巻き上げ 裁判外で相手側が先に示談交渉持ちかけてきたらほぼ確実に詐欺か
反社の示談金ゴロだと思った方がいい
一切受け付けず裁判にした方がいいよ
jyuは多忙だが、弁護士に依頼したら
もう事務所に行くことも誰かと合うこともないからな。
開示請求、開示訴訟、示談だけなら
最初の一回のやりとりで、あとは電話かメールで弁護士から報告受けるだけだ。
裁判所に行くこともやることもない。
某同人漫画家は割に合わないとか言ってるが、本人なんもしてないからな。
債務不存在確認訴訟自体は交通事故とかでもチラつかせる人もいるみたいだし、そもそも示談金自体が損害賠償プラスアルファなのが通例じゃない？もちろん提示額はいくらでも良いけどあまりに高いと成立しないし、民事まで持っていかれたくないのが本音だろうしね
実際ju案件だといくらくらいで示談の打診くるの？
前のスレだと100とか出てたけどいかんせん情報が少ないよな
AVは20万との情報が複数出てきてるけど…
AV も億請求きたのは事実で
２０万は書き込みだけの情報だけだよ
億来たってのは
あの業界なら何も考えずいきなりそれくらいはしてきそうという安心感
>>468
オリオンのHP見る限りでは、一個人に対して億超え請求のケースもあったように読める 前例が無さすぎて先が見えないね
たしかに未開の地だわ
前例ないし構造もあやふやなんだよな
だから示談で済ませたいんだと思う
2014年くらいにもこんな感じの祭りあったよね
>>475
juだよ
８月の終わりにきて弁護士相談したら拒否するのは無駄っぽいから開示で提出してもうそろそろ二週間になるかな >>477
最初のスレにもでてるけど三月中だよ
だから三月中にju関連をダウンロードした人は結構な確率で開示請求きてるんじゃないかな >>37
AVの示談はこれらしいが、そもそもこのやり方は問題ないの？
示談金はいくらでもいいらしいけど、後出してこっちの件もなんて怖すぎる
実際書類うｐした人の文面には多数の画像及び動画ファイルとあるけど本人の話では24話の件で請求受けてる
AVもそうだけどそれだけのためにってのはほとんど居ないだろうし >>481
いやなら示談せんかったらいいだけやで
問題あるもないもない
恐喝とかされたらまたちゃうけど >>479
コメットの初期設定だったよ
アップロード通信は絞ってたし寝る前にダウン開始して起きたら完了全消ししてたけど開示されたね ５０万払って示談して
めんごめんご詳しく調べたらおまえ悪質やったからやっぱり１００万払えやな
ってなったらまた結局そこで示談か裁判するかの選択になる
示談したから警察に恐喝で相談できるってわけじゃないからな
>>485
なるほどね、だから共同不法行為の線だけ怖いのか >>470
判例掲載雑誌は3か月前後かかるかあ
ナニ落としたら億行くのだろう >>486
そんな感じ
実際のとこアップロード時間はあって1時間〜12時間
ならだいたいアップロード総数は絞りがちゃんとされてれば10〜20
仮に毎秒3mb送信してても150くらいになるとおもうんだ
共同不法行為認定されると200〜3000倍になりそうだから不安なんだ >>490
裁判所の和解ならそうだけど
裁判外なら争えるでしょ
認定受けてないんだし >>491
そもそも認定するとこまでいく気あんの？
裁判の判決やぞそれは >>491
ビットコメットの初期設定は一定数でシード止まるぞ >>493
まぁ相手の内容証明によるとしか
安いなら示談書かわして弁護士に確認してもらってから示談
1000万とか法外なら減額交渉か民事って感じになっちゃうね >>385 >>492
「今回の支払いでこの件はチャラ、以降の請求はナシな」の約束がなきゃ示談とは言わないだろ
本当になにも考えてないやつが、一方的に金払う要求だけ聞いて払ったみたいな状況を想定してるのかよ >>494
200%でシード停止だっけ
なんかあれとは別に維持的なシードみたいな項目があってそれもいじってないからどうなのかなって感じ >>491
請求来たけど払わないまま数ヶ月たってるわ
来た人だけにわかる事を書いておこう
1 8 4 >>498
維持的なシード時はトラッカーには反映されないし予備的だから多分監視システムにも載らない
本当にシーダーがいなくなったような時にbitcometユーザー間で動き出す性質のものだから
基本的にシーダーいる間は発動しない（人気のコンテンツならずっとシーダーいる）殆ど無視していいようなおまけ機能
じゃんじゃんシードするようなものじゃない >>496
２０万払う想定の示談の選択がある時点でそういうアホ用だろ
５０万に確約があることすらあやしいわ
そもそもこの話全体があやしいがｗｗｗ >>499
ちょｗｗなにそれ気になるんだけどｗｗｗ >>499
請求がきたときに探してみるよ
>>500
そうなのか、おしえてくれてありがとう安心した
juなら人気だからシーダー切れることはなさそうだ
そもそも完了したら物は動かしてたからアップロードされないとは思ってたんだが、文字面が怪しいから怖くてね AVだけど開示に○して出して来た
これで後は相手がどんな事を言ってくるか待つ日々が続く訳なんだな？
＞維持的なシード（Persistent Seed ）とは？
＞タスクを停止していてもシードに貢献する機能です。
＞「維持的なシード」機能が有効になっている場合、タスクリストのタスクが停止状態であっても、必要に応じてアップロードが行われます。（負担率も上がっていきます）
＞通常のシード状態よりも、シーダー側の負担が軽くて済みます。
＞維持的なシードはトラッカーにはシーダー・ピアの数として表示されません。
＞つまり、シーダーが居なくてもダウンロードが完了するのは、他の維持的なシードを有効にしてくれているありがたいシーダーのおかげなのです。
>>499
無視しててもなんにも来ないんか、漫画の方？ >>500
＞本当にシーダーがいなくなったような時にbitcometユーザー間で動き出す性質のものだから
＞基本的にシーダーいる間は発動しない
この仕様ってどっかに書いてあった？明言してる資料が見当たらない >>505
内容てきにはシード止めててもフォルダにあるかぎり裏側でたまにアップロードしますってことか
んじゃシーダーにもピアにもいないなら対象フォルダから動かしてあればとりあえず大丈夫そうだね
教えてくれて感謝するよ >>492
示談書にも法的効力はあるんやで
契約書みたいなもんだし
内容に不備がないかは弁護士にチェックしてもらった方がいいと思うけどそんなアホなことはないよ >>481
正直に申告すれば問題ないんじゃない？
例えばまだ開示請求来てない分で7月DLのがあったらそれも一緒に清算出来るんだし、悪い条件じゃないと思う ビットトレントで該当するファイルのシードはセットしたが
落とそうか迷っている間に寝てしまい、猫が勝手にキーボードを歩いてソフトを起動させてしまった。
というのはどうだろうか
じゃあ野良猫が家に入ってきて勝手にキーボード押したってことで
p2p finderの調査結果というのは
シードした時間などが載っているのでしょうか？
>>516
開示請求の時に資料はダウンロードした時間は載ってるが、シード時間はのってない
内容証明の時に添付してくれるかもね その調査結果は相手側が一方的に出したものでは？
客観的及び第三者が検証したものなのかどうか
あついは検証可能なのかどうか
>>517
権利者でなくてもP2PFINDER使えるってことだろうね >>519
一応p2pfinderを証拠にするならプロバイダ団体が推奨するソフトだし、相手弁護士会社じゃなくて第三者の会社が作成した証拠だからね
それなりに信頼性は高いんじゃないかと
流石にiknowだけを証拠にされたら問題だが開示請求の時にfinder使ってるって明言してるからね DL時間記載されてるけど、ファイル作成日を見るともっと前に落としているから、シードてるときの通信した時間を見ているだけか、相手が落とした時間を見ているかだと思うんだよな。
シーダーからダウンロードして
中身を確認しているとか
どこがで読んだ気が
>>522
＞＞相手弁護士会社じゃなくて第三者の会社が作成した証拠だからね
ソフトを制作した会社の中で起動・運用してtorrentのネットワークを監視するのがp2pfinderなのか。
てっきり相手弁護士会社側のPCにp2pfinderをインストールして自分たちで運用するものかと思っていた… 1自動巡回プログラム（クローラ）がP2PクライアントのようにP2Pネットワークに参加
2他のクライアントが何を流通させているかを記録
3コンテンツの一部、または全部をダウンロードし、相手を特定
って内容らしいから相手がダウンロードはしてるからアップロードは確定してるね。
シード期間まで調べるかはホムペだけだとわからないな
>>517
集英社の返答「事態を把握していない」
ウチは関知しておりませんと言ってくれれば詐欺確定だけど曖昧な返答なんでまだ分からん >>526
これって上にあった平均42万の和解のやつ？
フローチャートだと基本示談交渉で和解ってホントなんだな
和解他の他はやっぱり民事裁判なんかね 朝から今の今まで貼りついてるやつおるけど何者？id切り替える必要はなに？
>>525
私も自分でインストールして使うものだと思ってた
違うのか 個人で契約できねーかな
出来るなら10万払って、
俺がフリーソフト落としまくって
どういうデータが得られるのか見てみたいわ
>>534
個人でも可能なんじゃない？
著作権的に言えば同人の個人も著作権者だし
ただ、その著作権者の同意がないとダメなのかはサイトにも乗ってないね。
たぶん必要ないと思うけど 俺も開示して示談する方で今進めてる。
嘘か本当か、しばらく考えてたけど実際日本では異例だし、作者が連載しながら裏で弁護士とやり取りしながら話しを進めてるって考えたら色々不安はあるけど示談しよう、って思った。なんかもうこの際、嘘か本当かなんて戦うのは詐欺にあってからでも良い気がしてきてる俺は。俺はね。
領域展開 無限搾取は勘弁
アニメの後コミックも開示請求来たら死ぬ
来月は 無限発射とか心配がたくさん
>>503
多分このスレで請求くるならお前さんっぽいしな
来たら184で理解は出来ると思う
何にもならないと思うが、
請求断ってから何も無いって言ってた奴は本当だったんだなーと、
参考にする事は出来ると思う。
請求来たら報告してほしいが、
何の数字かは分かっても言わないでくれよ >>504
メーカーは過去レスで出てるところ？
だったらあんまり心配する必要もないっぽいぞ、期待しすぎは禁物だけど…。 >>538
わかった
実際請求くるまでわからんが参考にさせてもらうね >>538 普通に考えたら請求額184万か184人がシードしてたみたいなことだよね…違う？ >>527
＞＞相手がダウンロードはしてるからアップロードは確定してるね。
いや確定していない
DLだけでアップロードしていない場合もあり得る
もちろん送信可能な状態だろうから公衆送信権の侵害だけど 思わせぶりなことを言って信憑性を高めてるだけかもしれんし
こんなんで一喜一憂するのは5ch素人
請求金額184万を想像してたら吐き気がしてきました…
どうしよう本当に…嫁と離婚も現実になってきた…
>>546
3コンテンツの一部、または全部をダウンロードし、相手を特定
ってあるからp2pfinderでダウンロードしてるはずだから、それをもとにアップロードしてる相手を特定って読み取ったんだが違いそうか？
それなら嬉しいんだが >>548
示談の段階でも交渉できるから諦めなさんな >>548
184万で離婚にはならんと思うが
20万と見ては気分が浮き100万単位と気分が落ち鬱なのかナニか解らないよな
せめて分割で払える額ならなあ
俺も嫁や身内に知られるのが凄く恐い 漫画の方で単純計算して180万とかに届くのって1000人にアップロードしたとかじゃない？
最大20000ダウンロードと見ても20分の1を1ユーザーが担ってたって主張はキツすぎんか
>>548
まだ請求きてないんだし先はまだまだ何もわからないよ
俺も開示で丸つけてだしたし、毎日不安でうつ病再発してるけどここみて他にも仲間がいるってわかってなんとか踏みとどまってる
とりあえず奥さんバレてるなら「偶然IP被ってる可能性」とか「遠隔操作ウィルスの可能性」とかありそうな事でも言っときな
おれはそれで押し通してる >>539
そうだよ
もうなるようにしかならないから来るまでは気にしないわ
来てから考えるよ AVの件で弁護士に相談したけど、基本払えないもんは払えないから払える額で許してくださいっていうスタンスで交渉すれば相手も下げるしかないんだってさ
ただこれ以上下げるのは無理ってところまで下がったら、そこから分割の交渉になるらしいから、減額+分割はダブルで応じて貰える可能性が高いらしいよ
言葉は悪いけどあんまりクリーンな業界じゃなさそうなAVメーカーでもそんな感じなんだから、大手出版社ならもっと寛大な対応してくれるんじゃない？普通に考えて…。とりあえず心配しすぎるのは良くないよ
俺も開示したからマシだが
コレが続いたら壊れる
体重が10Kg減ったし
今回の件の一番いやなところって目先の問題を円満に和解したとしても
少なくともログ保持期間＋６カ月くらいを待ってみないと安寧が訪れないことだよな
不安を煽って示談に仕向けていくの面白いね
民事して原告側にどれだけ損害賠償あったか立証してもられえばええ話やぞ
そんで現行法での2次アップロード者の立証はほぼ不可能だから示談仕向けてるんだぞ
で、自演してる奴が民事にさせないように共同不法行為に当たるって連呼してるだけや
共同不法行為に当たるなら上であったように今までの判例でなぜ2次アップロード者が裁かれなかったのかって話になる
>>548
請求支払わないまま今も何も無いって事を
少しでも参考にして欲しかっただけ。
まあ、俺は訴訟も告訴も受けるつもりで示談しなかったから、
無視したら解決するという話をしてる訳ではないよ。
結果的に未だに何も無いって言ってるだけ。
>>540に本当に請求届いたら
俺にも届いてるのが分かるだけの数字で
それ以上の意味は無いよ。 >>561
相手の言い分は解るからね
開示請求費や向こうの弁護士費用は仕方ないと思うが
発信者情報開示請求裁判だけでも幾らになるか >>560
解決して即次もありえる
AVの話が本当ならな AVの話、示談とは何なのかもよく分かってなさそうな人が勝手に妄想膨らませて喋ってただけだし次から次ってことはないと思うけどね、そのために一括清算で50万オプションがあるんだし
まぁ本当だったらの話なんですけどね
>>563
弁護士費用などは全額じゃないよ賠償金額の10％
だから相手は民事もしたがらないの 今日帰ってきたら不在通知に簡易書類とのことで、私も心当たりがあるので恐らくこれ関係かと思う
確定してないけど嫌な予感がする
>>566
ありがと
なんか向こうにかかった費用は仕方ないとは思うから
なんか滅茶苦茶言って来られたらどうしようかと >>567
漫画の方は見たことないです、AV関連でこのスレ見てたら心あたりがありまして >>570
仲間だな
自分は少し前に回答したとこ、進捗あったらいろいろ書くよ メンタルが持ちそうにない。示談で速く解決したいという気持ちわかるわ…
ここに書き込めるメンタルあるならまだまだ大丈夫や安心していいぞ
精神科医に相談していざとなったら遺書にちゃんと権利者様に自分がやったと謝罪書いて死ねば親に請求行かないと割り切ったわ
海外のは本当に間違っていたのもあったらしいね
2000年代後半のアメリカとか特に
ワンピース編集がエロ本版漫画村見ていたけどダウンロードはしてないから今の法律ではまだセーフなんだよな？
トレントってのはダウンロード＝アップロードだからアウトなんだよな？
ネットのマンガの読み方は不思議な世界だな
ダウンロードしてないのにどうやって見るんだよｗｗ
電波直接脳に受信できんのかよｗｗｗｗ
>>579
違法ダウンロードはキャッシュには適応されないって考えが普通だからブラウザで見る分には違法にはならないみたいよ
今年１月の改正著作権法ではスクリーンショットは違法になったみたいだが 実際どうなんだろう
プロバイダ契約者が親だけど、意見照会書には自分の氏名などの開示許可を出して提出した
もし俺が死んだ場合、示談書などが送られてきても相手側に返送されるよね？
その後、アップロードしたのが両親かもしれないとか疑われて
両親に対して示談交渉や民事・刑事裁判起こされたりすんのかな？
トレントは余計なもの通してなきゃIPモロバレだからクッソ楽チン
今まで危険と言われつつ訴える人が少なかったけど、いざ訴え始めたら大漁な上にアップまでしてて示談ウハウハだと判明
漫画村がアウトならGoogle画像で検索してもアウトになっちゃうだろ
近日D1-Lawでオリオンの件の判決見れるかなーって思ってたら
コロナで永遠に図書館閉まってたわ
見れる人確認よろ
>>584
頭いい人らの新しい金脈ってわけか
例えばトレントで呪術廻戦1巻って漫画をダウンロードして全く違う作品だった場合どうなるの？ >>587
そういう状況なら、そもそも開示の対象にならない
他の件（漫画）の開示請求訴訟見るかぎりでは
対象IPからファイルDLして、実際に内容がその漫画であることを確認してる 基本的な事は学んでから書き込めよ
権利者がダウンロードする分には違法ではない
p2p finderを利用してファイル1つ分以上をダウンロードしてるのか
アップを絞っても駄目だという書き込みがあった気がしたけど
>>591
そう考えるとp2pfinderは権利者の許可がないと依頼できないかもね
権利者の許可なしだと違法収集証拠になるから証拠能力なくなるし
民事では証拠として用いられるか半々になるみたいだね >>567
そういう時に限ってキャッシュカードの更新とかだったりな
心臓に悪いわ >>595
なんか違法性によって認められたり認められなかったりらしい
不法侵入とか暴行による証拠とかは認められないらしいが、民事は刑事より寛容みたいよ けどワンピースってなんだかんだで人気だよな
俺は50巻くらいで無理だったけど
漫画村サブみたいなサイトでほとんど5位以内にいるわ
>>586
見られるまでに数ヶ月かかるみたいだからまだ載ってないと思うけどね >>583
実際そこまで権利者がするかは別として、借金とかだと亡くなっても相続放棄とかしない限りは受け継がれちゃうし、可能性としてはゼロじゃないんじゃない？
そこまで考え込むなら民事に持ち込むなり、法テラス相談するなりいろいろ考えたほうがいいと思うけど。先方的にも支払い能力がない人間と示談することは出来ないわけだし、過去スレには生活保護受けてたから結局損害賠償請求来なかったって言ってた人もいたぞ。 >>567
どこからきてるか書いてあるからわかるだろ
こういうわかりやすいうそかかれるから、全部嘘っぽく見えるし
うそだとおもってる >>601
郵便局の不在連絡票の簡易・記録ってところにチェックマークされてるだけだから内容まではわからない
話題になってるこのタイミングでの出来事だったからちょっと不安でレスしてしまった、不安を煽ってしまったならすまん そりゃ裁判とか弁護士とは程遠い世界で生活している一般人にとって、ある日突然、内容証明で弁護士から”通知書”が届いたら、ビビるからなw
そっちの世界では単なる手紙なんだけどなw
>>603
内容はともかく差出人わかるシステムなんだよ 月に10通くらい不在票入ってるけど差出人書かない配達員もいるよ
監視されてた時期にDLした奴はほぼ全員アウトってことか…
3月は呪だけど4月から8月までにも呪か呪以外の何かしらの監視はしてるわけでしょ
そっからも開示請求来るんじゃねぇのか？
3月の呪だけでもかなりの数だと思うけど
4月から8月までのも含めると数万人行くよな？
コンテンツ1件に月10万ならこれが漫画のトレントだとして
juなら3万人以上釣れるわけだしこれならいくらでも回収できるから監視止める理由もないよな
他の権利者の人もやると思う、というか業界ではもう当たり前だったりして…
今年入って他の作品でも漫画アニメ落としてた人は覚悟しといたほうが良いかもしれんな
くだらない
数万人規模で請求でてたらこんな過疎るかよ
宝くじレベルでほぼ起こってないか
そもそも大量開示請求騒ぎそのものがフェイクだろ
1ヶ月くらいPC起動させてないのにiknowにファイルが2日間だけ沢山あるけど、どういう事？
wifi使われてる可能性も考えてパス変えたけど字幕も無い洋画とかドラマばっか落としてるから電波の届く日本人じゃ無いような…
今の所その2日間のみだけどこれはiknowがメチャクチャにデータ取ってるのか
P2P Finder上ではどうなってるんだろう
DL数通りに開示請求来てるなら1日3スレは消費するよ
シードしまくってた人シードしてない人関係なく来てるみたいだし何か基準あるのかな
プロバイダによって開示請求されやすいとかあるんかな？
3月から半年が経過したけど
漫画とアニメで開示が来てるのは呪術のみ
他のコンテンツは動いてないのかもしれない
>>610
> そもそも大量開示請求騒ぎそのものがフェイクだろ
開示請求がプロバイダにいってるのは間違いないよ
俺にもプロバイダから意見照会書が届いたし
トレントユーザがこのスレを知っているのは稀だと思うし
ROMってるだけで自分の情報を出さない奴もいっぱいいると思う
Duwnload板でトレント関連のスレを巡回してるけどユーザはあまり危機感は
持ってなさそうだし、俺も生IPで繋げてたから、そのうちの一人?(笑)
このスレも野次馬が増えてきたから、ヲチしてるだけに留めてる。 だから呪術は映画をひかえた今の大事な時期にこんな恐喝まがいのことするりゆうないからｗ
ほぼまちがいなく詐欺だぞ
>>613
基準はp2pfinderに依頼してた期間にDLして特定できた人たちはだとおもうよ。
三月中は依頼かけてたのはわかってるけど他の月については情報まだなかったはず >>616
無駄にスレを伸ばすのは、ためらうけど
「インターネットの裏世界で何万人もの人がダウンロードしていた呪術廻戦」
とか、週刊誌が取り上げたら宣伝効果抜群じゃないか？
ROMに戻ります やるかどうかはともかく、
弁護士に依頼したら依頼者がやることは何も無いっぽいな。
某漫画家は依頼者したらあとは状況報告の連絡を電話で受けるだけで、
相手と会うことも無いみたいだ。
民事裁判になった時に一度だけ出向く事になるくらいだ。
なので、訴えを起こす時間が無いってのはあんま考えないでいいかもな。
金があって、弁護士に依頼すれば後は弁護士がやるだけで、時間が無くても出来る。
うちにも先週、開示に係る意見照会書が届いたよ
プロバに開示しないでと頼むと今の気持ちを理由に書いて返送してくれと・・
書き方も分からず不安でググっているとここにたどり着いたけど
Romしていても不安が募るばかりでスレの中に出ていた弁護士のページに行くと
どうしていけばどうなるのか等説明してあって、早速Telしたけど忙しくらしく
断られてしまい、あれこれ探しているうち読んでいるうち被告側の立場で説明してくれている
弁護士さんのサイトでお願いしたよ。依頼も受けてくれて気が楽になった。
2週間の期日に何をしていいのか判断できずにここを見ているなら
"jyu情報開示"等でググって話に乗ってくれる弁護士さん見つけて
初回無料の相談でも受ければかなり落ち着くよ、無理に仕事依頼をせかしたり
しないからさ。
ここで出てくる弁護士さんで断られたのはいきなりTelしたのがまずかったのかも
しれない、この件で忙しいんだと思う、まずは相談予約すれば良かったのかな
これ以上は話せないのでまたRomに戻ります。
これ来たら無視しないとダメよ
手当たり次第に内容証明送ってカモが引っかかってくるの待ってるのと同じやつ
自分から連絡してきたやつからは高確率で金が取れるって寸法
加藤〇〇弁護士事務所を筆頭に悪質な弁護士がやる常套手段
内容証明きたら不安になるだろうけど、反応したらダメなんだよこういうのは
>>619
漫画家は示談にする必要が全くない
特に今上がってるようなのは示談金なんかいくら貰ってもなんの意味もない高額所得者なので
漫画家から開示請求が来た、示談交渉してきたというのは100％詐欺 また詐欺連呼キッズ増えてきたな
そもそも心当たりがあるなら詐欺ではないだろ
権利者でもない奴が権利を侵害されたと言って示談金をせしめるのは立派な詐欺だ
阿呆
開示請求は6月頃から来てるみたいだけど
ダウンロードとアップロードした証拠は
みんな3月に使用した時なのかな？
詐欺ではないと否定する人が出ることで
信憑性を高めたい奴の自演かもな
俺は意見照会と一緒に相手がプロバイダに対して提出した資料も送られて来た。
多分、裁判しても無駄だから開示しろって内容だ。
それをプロバイダが勝手に？俺に送って来てる。
俺からDLしたPCのIPも分かるし、
俺に送るつもりじゃない情報だと思う。
俺がDLした時のnyaaのDL数も分かるから、まだ戦いやすいかな？
コレ省いたらただの開示しろって内容しか分からないわ。
大多数は何の情報もなく開示請求受けてるんか？
きました
ふあんです
示談します
開示まるしましたって誘導してるやつ大杉だよなｗ
典型的な詐欺の手口じゃん
>>627
IPだけだと特に分かることないし別にいいんじゃない？
自分はそこまではついてなかったけど、
DLされたファイルが権利者の作品ってこととかタイムスタンプとかハッシュとかいろいろついてた >>627
漫画ですか？
ダウンロードの証拠はいつになってます？ まあこれだけは言っておくよ
無視したやつにはなんも起きない
自分から連絡したやつはカモられる
それだけ
開示に拒否した人も居るんでしょ？
何人居るか分からんけど拒否した人全員に開示裁判すんのかな
開示に同意してもその後進展無さそうだし
juで示談の話まで行った人居るの？
芥見アンチがやってるスレがあるってここですか？集英社に通報しますね
取りやすい奴から取るだけってのを理解しておいた方がいいよ
金儲けの為にやってんだから弁護士は
まあ少なくとも権利者当人(漫画家本人、出版社)からの訴えであると確定するまで
開示にも示談にも応じないことが大事
証拠がp2pfinderの時点で権利者の依頼じゃない限り運営会社が違法ダウンロードすることになるから本物っぽいけどなぁ
>>624
権利者ではないとはまだハッキリ決まってないぞ 大量開示つっても羊事務所、３人しかいないから
呪術に関しては仮に一度に1000人とか開示してたとしても
その全員とは示談交渉できないと思う
せいぜい100人以下にはターゲット絞ってるんじゃないか？
結構シード期間短かったって主張してる人もいるから、基準は謎だけど
>>641
呪術に絞ってるんですかねえ
今の所他の漫画家からは開示請求はないようですし >>615
権利者がプロバイダに請求しているとは限りません そういえば画像上がってからは権利者かどうか分からないって言って荒らす方向にシフトしてるな
邪魔なんだよなぁ
画像見れば分かるけど権利者、代理人はまだ判明してません
以上
荒らされてるってもうそれ詐欺のチャンスを潰されてるってのと同義だよな
まあ半年もすれば、呪術の開示請求裁判の結果が裁判所のサイトにもあがってくる
その段になって弁護士が漫画家の依頼を騙ってる、とかはあり得ないから、野次馬目線でもハッキリするだろうよ
>>643
開示請求には請求者の本人確認必要だよ。
開示請求ガイドライン
代理人（弁護士を含む。）が請求する場合であっても、権利を侵害された者本人の公的証明書の写し又は原本（例えば、運転免許証やパスポートの写し、登記事項証明書の原本）等本人性を証明できる資料は必要である。
んで著作権侵害の場合、請求者が著作権者である証拠資料が必要なんだって
ってあるからプロバイダでも開示請求前に著作権者の確認も行ってるみたいよ。 請求者名と代理人名の載ってない意見照会書なんてのはあり得ませんから
見る人が見たら一発でわかりますので
「開示」で羊弁護士のツイート掘ってたら興味深い話が
これって判例検索には上がってきてなさそうだな
スドー
@stdaux
2020年11月5日
発信者情報開示請求訴訟で、付調停→17条決定というルートで開示に至ったものがあり、これが一般的になれば発信者特定のスピードは少し上がりそうな気がしている
>>649
請求者ペンネーム
代理人弁護士事務所と弁護士名
juはこれで開示請求きてるみたいよ >>651
それが信用できる根拠ないよね？
画像にも映してないし騙るのはいくらでもできる 来てるみたいだったりらしいよって言ってる奴はどこにソースあるんだよ笑
今現在信ぴょう性あるのはこの前上げられた画像1枚だけだしそれには権利者と代理人の名前は記載されてない
何回同じ内容の話するんだ？
次はまた共同不法行為の話か？民事裁判での認められる費用の話か？
もうここだけ読んでもおかしいのがわかるんですよねこの方は
↓
juはこれで開示請求きてるみたいよ
というかそれで手元に来てるで
>>655
俺以外のjuでもって話だよ
同じjuでも漫画とアニメで請求きてるみたいだしね
>>654
画像以外信じないならここにいる意味はなに？
自分の訴訟があるかもしれないから画像あげる人なんてマレだよ 画像以外も信用するなら集英社に電凸した奴がいてその際に聞いたとあったこちらは把握していないという事も信用するべきだな
詐欺連呼太郎どもはなんで>>648無視してんだよ しょーもな プロバイダ偽ってるって線も考えれないのか…哀れだねぇ
>>655
ほんとこれｗ
詐欺師が適当に工作してるだけだわ >>659
うーん、それこそ話だけだしね
ちなみに信用できる根拠聞いていい？
一応出版社除いても著作権侵害の損害賠償請求は可能なんだ
出版社は印刷権はもってるけど直接的に著作権もってないからね
まぁ本当に出版社知らないなら関係悪化はしそうだけど
もし出版業界に詳しい立場にいるなら噂で実際に聞いてるからダブルチェック出来たからとかですか？ >>661
？
プロバイダの送り先が公式ホームページと一緒ならちゃんとプロバイダにつくんじゃないの？
プロバイダが請求者である権利者から騙されてるって可能性のこと？ 今んとこjuしか来てないなら作者が個人的にやってる可能性の方が高そう
ju以外も色々証拠取られてるなら出版社がやってるんだが
ちなみに呪術廻戦は作者休養につき夏始めに一月半がっつり休載したみたいだけど何か関係があるのやら
まあ自分もジャンプ編集ツイにdm送るわ
ここリンクして芥見に請求されたって言ってる人がいるがと
郵送ニキのは正式な問い合わせだから自分はカジュアルに行くよ
呪術の原作者の名誉のためにも事実かどうか確認するべきでしょうよｗ
事実だったらすごいおもしろい祭りになるよ
とりあえずNGに入れておけばいいんだよな
なんか情報ほしくてちょこちょこ来てるのに全然だし
詐欺云々はもう別にどうでも良いよ
届いた人の対処や結果や経過の情報欲しいんだから
俺は、別に芥見がホンマにやってんなら別に支持するよ
当然の権利やし、ここのクズどもから搾りとってほしいから。まあ億超える年収の芥見にとってはハシタ金だけどな
>>671
報告あったら教えてくれると助かります。
>>670
経過か、８月終わりにきて数日で弁護士に相談してその日のうちに開示で丸つけて提出したね。
スレの情報だとこのあとプロバイダから開示しましたの手紙が来るはずだけど一週間ちょい経過してもまだ手紙来てないね。
内容証明もくるまで時間かかるみたいだし実際に動き始めるのは今月末か
来月頭の感じかも。 >>673
ありがとう、多分だけどROMってる人達もこういう情報欲しいんじゃない？
届いた人の対処知ってればそこから自分の好きな方選択すれば良いんだから 1スレから何度か書いてるが、うちに来たのは>>141とは少し違うな。黒塗りは無く、請求者と代理人に作者のペンネームと電羊の住所と弁名が書いてあった。
p2pfinderで調べたて引っ掛かったのが4月、意見書来たのは8月。
IPもハッシュもファイル名も証拠類は無かったのが不思議。プロバイダの判断で付けたり付けなかったりが有るのか？
開示に同意して結果待ちで、そろそろ2週間だ。 >>673
自分ももうすぐ2週間だけどプロバイダから開示しましたの連絡ないな、会社によりけりなんだろうけど
ちな二フ亭 >>641
俺のシードは30時間だわ
この30時間内でDLされてるから、
シード時間というよりも相手側が実際にDLした時に
繋がってないと開示請求までもちこんでないと思われる。
俺が言うのもなんだが、相当運が悪い少数だと思われる。
俺が内容知ってるのは>>627な
40人で違法行為自体を否定してる人はいないと書いてあるが、
40人が本当かどうかは分からん
40人に示談100万とか送れば10人真に受けるだけで1000万か。
一応言っておこう
jyuでも羊でも無いトコデスヨ
ただのネタな >>674
そっか、自分の知りたいことばっかり聞いて何でそれを聞いてるのか書いてなかったからromってる人からしたら何でそんなこと聞いてんのってなるよな。
>>675
黒塗りはたぶんアップ主が消したんじゃないかな、俺のもなかった
p2pfinderの管理番号みたいなのが書いてあるDL日時とかIPとかキャッシュ書いてある証拠の方がこなかったのか？
一応文書の方に発信者に提示させたくない資料を指定してるからそこに載ってないものは送ってもいいことになってるみたいだけど >>653
俺に来た意見照会書に同封されてた、発信者情報開示請求書には
請求者 (以下「私」) ：この文字は消されていなくて見えている
住所と名前が書かれているであろう部分は黒塗り
上記代理人：この文字は消されていなくて見えている
請求者の黒塗り部分のおよそ2倍位の高さで黒塗り
(二人分なのか、事務所名などが書かれているから行数が多いのか謎)
だったよ
呪術廻戦に関する発信者情報開示請求は、数人の請求者が
存在してんのかな？ ひっかかれば儲け物のやり方なら自由選択を選ばせる不自由に持っていった時点で収穫期待できる
>>679
ペンネーム入ってて代理人のとこは消されてるのか
ちなみに相手文書が三枚？
一番最後に発信者に開示したくない項目みたいなのが書いてない？
たぶんそこを消し混んでくるプロバイダとしてないプロバイダがあるんだと思う。 >>677
そのネタなんだがシード時間はp2pfinderの資料で確認できた設定？ 違法ダウンロードしてる奴って本当馬鹿ばっかなんだな
善悪の区別もつかない商品に対する対価も払えない底辺だから仕方ない事なんだが客観的にみたりなんでも鵜呑みにする脳みそどうにかして示談金100万でも200万でも支払って更生した方が身のためやな
昨日上げた画像は一応消させて頂きました。
その他の画像に関しては、弁護士さんにも提出しているので
アップするのは控えさせて頂きます。ご了承下さい。
ただ、一つ個人的に気になっているのは
アップロードした証拠としてスクリーンショットと思われる資料の添付に
PSP名 IPや、DL日、ファイル名、ホスト名以外は
全て真っ黒に塗りつぶされた用紙が1枚入っておりまして
用紙の1番下に●/●●ページとあり
他にもアップロードの証拠資料がある。なのか
他のページは私とは別の方の証拠資料なのかというのが気になるところです。
>>677
シード30時間ってどうやってわかった？ 羊事務所の人がここのとこ大量の、それも知財関連の開示請求をやってる気配はある
スドー
@stdaux
9月6日
私より有能で体力があって格安で無限に働いてくれるイソ弁がほしい欲望が止まらなくなった
9月6日
東京地裁知財部にはそろそろ「海賊の人」と認識されてそうな気がする
8月27日
プロバイダに発信者情報開示請求を送ったら事務手数料を請求され、「？？？」となった（法的根拠を尋ねたら「やっぱいいです」となった）
>>684
画像は消しといた方がいいよ
何があるかわからないからね
でもあなたのお陰で内容の真実味が高まったから感謝させていただきます。
こちらに来た証拠は管理番号書いてあってこっちのIPでのDL時間とかキャッシュとかファイル名だけが載った紙がきてた
黒塗りはなかったよ
今手元に資料ないから確認が明日以降になるが右下の枚数までは確認してなかったな
盲点でした教えてくれてありがとう >>687
問い合わせとか増えたから暗に匂わせてるのかな >>687
弁護士談だけどこの人結構苛烈な人なんだよね
キャパ越えてるなら交渉の余地はありそうだけど慎重に動かないといけなくなりそう 真実であるという証拠がないのに真実であるともっていきたい層が撹乱しててダメだここ
>>678
証拠といえるのは、p2pfinderで調べた、アップ可能状態？の日時のみ。
管理番号とやらも、キャッシュやらも、何も無かったんだわ。だから最初は詐欺を疑ったよ。
プロバイダからの簡易書留で来てるし、プロバイダだって法関係の担当とか弁護士とかいるだろうから詐欺ではないと判断して同意したよ。
ただ、意見書に証拠類がまるで無いのはスレを見る限りではどうもかなり少ないみたいで、今のとこ自分だけみたいなんだよなぁ…ここが不気味だわ。 >>692
請求側が人によって差をつけてるとは思えないので
単にプロバイダの判断で送ってないだけじゃないのかなぁ黒塗りとかにも差異があるようだし
プロバイダに問い合わせるといいかも >>95 >>684
アップロードした証拠ではなく共有していたじゃない？
俺に送られてきた文書にはアップロードって文言は存在しない
PSP名ってフェイクかどうかわかないけど証拠として資料1にかかれている項目は
＃ P2P名 IP Port DL日時 ハッシュ ファイル名 ホスト名 じゃない？
で自分のところだけ消されてなくてそれ以外は黒塗り、俺もその紙一枚
P2P名はBitTorrentになってるけどこれは一律なんだろうね
俺が使っていたクライアントソフトは別のものだし
俺の場合ページ数は●●/●●ページだったよ、30数ページ(ぼかしてます)
でも >>141で上げてくれた紙は俺と全く一緒 >>692
こっちにきてるのとはぜんぜん違うな
プロバイダの方で削除もしくは加工して送ったんだろうね
こうなってくると証拠全部送られたって書いた上の人逆にうらやましいわ >>681
> ペンネーム入ってて代理人のとこは消されてるのか
請求者、代理人の中身は黒塗りだよ
ペンネームって、どんな名前が書いてあったの？
> ちなみに相手文書が三枚？
請求者の文書は証拠資料入れて4枚
> 一番最後に発信者に開示したくない項目みたいなのが書いてない？
その項目はあるけど、中身は全部黒塗り >>694
私も共有ですが、
アップロードしている側にもなるので上記ではアップロードと書かせて頂きました。
同じくファイル共有という形で来ています。
694の書き込みを見る限り同じ内容で間違いなさそうですね。 >>698
弁護士に全部丸投げなら手間もかからんだろう
逆に金はかかると思うし赤字だろうけど
不正DLに常々腹を立ててたのなら
金かけて悪を滅ぼそうという思いで行動を起こした可能性はあるだろうねぇ >>697
juのペンネームが入ってたよ
証拠いれるとこっちも4枚になるな
相手の書類三枚に証拠一枚
内容見る限りこっちに来たのと同じだな
こっちのプロバイダは黒塗りにはしてこなかったけど
それぞれのプロバイダの規定できまってるのかもしれんなちな祖父 >>696
> 30ページ分もDLした覚えが?
そんなことあるわけない(笑)
Jujutsu Kaisen の調査でこれだけ(30数枚)のページがありますよ、だと思う
自分のところだけしか表示されていないから、俺は一枚だけの一部分だけ
過去には数ページにもわたって何個も載ってたって言うやつもいたから
日時によってIPアドが重複してんだろうね >>700
それなら開示請求拒否は絶対に許さないだろうな
反省の色なしで とりあえず相手方も忙しいかも知れないけどはやく内容証明来てほしいですよね
たぶん相手の提示した証拠の方はプロバイダごとに出してるんじゃないかな？
んでプロバイダが該当者以外を黒塗りにして発信者に提示
俺のとこは単体で黒塗りはなかったから個別につくって管理番号をプロバイダが割り振った感じがするな
30ページに載ってる人全員に開示請求したのなら確かに結構な人数かもね
>>567
これ結局どうだったの？まだスレ見てるかな？ >>706
IP重複した場合も考えても少なくとも10ページ分は開示請求の証拠がきてるんだろうね。
１ページどれくらいの人数なんだろ そんな一斉に開示請求してるなら今届いてない奴は逃げきりかよ
>>710
ツイ見る限りでは現在進行形でプロバイダに開示書類送付してそう >>710
今届いてないのは三ヶ月後でわ
今してるなら
開示請求してから日数も必要だし そうだな
八月末に届いた開示請求意見照会の書類にはいつ申請があったとは書いてなかったけど、とあるページに6月ごろの日付が書いてあったから、プロバイダ側で処理するのに2-3ヶ月はかかるのかもしれない
>>699
俺の解釈では共有とアップロードは違います。
P2P Finderの証拠を突きつけられても共有はしてたかもしれませんが
アップロードはしてませんというと思う
こんなこと書くと野次馬から盗っ人猛々しいとか書かれんだろな(笑)
ROMに戻ります。 >>711
今はもう開示請求の回答にたいして動いてるかもしれないよ
六月中に開示申請だしたみたいだから早いプロバイダだともう開示されて内容証明のステップに移行してるのかもしれないね
そうすると開示請求よりかなり忙しくなるだろうし
なんせ文書作るだけじゃなく交渉も入ってくるだろうからね ・詐欺説についてまとめ
プロバイダ側は、弁護士と著作者の身元を身分証提示で確認してる
（そうしなければならないことはプロ責法で決まってる）
詐欺師が弁護士を騙ってるとか、弁護士が著作権者を騙ってると考えたい人はご自由に
「詐欺師が適当にIPの情報を集めた上で
さらにプロバイダの名前を騙って書類を送ってきている」可能性はいちおう否定できないが
返答先がプロバイダの公式情報と一致するかどうか、よく確認すればOK
いや、よく考えたらプロバイダの名前騙るなら
IPから住所氏名分かってないと無理だから、その線はほぼないな
どっかから流出した、しかもTorrent利用者である可能性が高い個人情報リストがあるとかでなければ
>>718
私の場合はプロバイダを偽ってはいませんでした。
電話番号で確認がとれています。 >>718
たしかに、IPからプロバイダは探せるけど、そこから住所氏名は追跡は無理だね
住所氏名は個人情報の中でもかなり重大な部類だから管理は厳重にしてるだろうから流出は考えづらいしね キキキキキキ♪
今届いてないから自分は逃げ切れたって安心してる奴おるやろ？
これから届くよ♪
逃さへんよ？マジ
明日は我が身よ？
これから君らの元にも届くよ〜身に覚えがあるならね♪
キキキキキキ♪
今ここで請求届いたのはマジでみんな3月以降の利用か？
1月とか去年って人も最初のスレにはいたそうだか
>>719
まぁさすがにプロバイダの名前騙るってのは半分ネタみたいなもんだからｗ >>722
３月４月の他に過去スレには５月のも乗ってきたってレスもあったね
6月中に発信者開示請求したのを考えて３ヶ月でログ切れるプロバイダの可能性も考えると3〜5月にfinderで捕まえた人に開示請求って方向っぽい auとソフトバンクから来たって
書き込みがあったから
マイナープロバイダから先に開示してるとかでは
なさそう
P2PFについては分かってないことが多すぎるからなぁ
依頼を受けて初めて情報の収集に動くのか、日頃からため込んである分析DBに照会を掛けるのかで
開示請求の対象になる人数はだいぶ変わってくるでしょ
>>727
>>527ここに書いてあるのがp2pfinderのサイトでの説明だけど、これ見る限りは依頼されてから調査してるね
事前に権利者の許可なくダウンロードしてるとこの会社が違法ダウンロードしてることになるし
権利者の許可が遡及して適応されるなら別かもしれんが >>729
過去スレで送られてきた書類のiknowらしきサイトのスクショに請求者のIPが写っていて逆引きしたら別作品のDL記録されてたというのがあった
権利者(代理人)じゃなきゃ違法DL(同時にUP)になるからまだあると見るべきだよなぁ
まぁあの書き込みが真実ならだけど 開示請求来てるくせに平然としてる奴多すぎ
本当に来てるなら呑気にここに書き込むかね
一次にぶら下がってる2次のお前らがしたUL後のDL数の証明をするのは原告側だからこちらがやることではない
原告側はUL後にどれだけDLされたか証明できなきゃ賠償金もすげーしょぼい額になるだけ
だからそれをやりたくない側は示談を迫ってくる訳だ
届いたやつは片っ端から民事していけ
開示は前に起こってるのに
先週ではなく今週の土曜日に大量に書き込まれるってねえ・・・
先週土曜日に大量に書き込まれてたらもっとすごい騒ぎになってだろうなｗｗｗ
>>731
仲間だな
でも君なんか落ち着いてるなw
まぁこのスレも4スレ目だしかなり情報も揃って来たしね >>739
現段階じゃほんと何もする事は無いしじたばたしてもしゃーないというか
本人起訴でも勉強しつつ償う物は償ってもええかなと考えてるだけかな というかふと思ったんだけど漫画の方なら芥見でいいんだろうけど
アニメなら権利者は製作委員会だよな アニメも芥見っておかしくないか
ここであおらずになんｊあおったほうが効果高いぞ
まあ画像とか出さないともう盛り上がらんと思うけどな
>>744
一応アニメでも権利は持ってるから請求できるでしょ
高額請求できないだけで >>744
アニメも原作者としての開示だったじゃない？
まあアニメにおける原作者の権利なんてわずかなもので裁判まで持ち込まれると損するから普通はアニメはノータッチのことが多いけどね
それ言ったら原作だって出版権は集英社と契約結んで集英社にあるから普通は集英社から来るもんだけど 法律はよく分からんが
権利者じゃないと開示請求はできないのかな
それとペンネームでもできると
>>744
アニメに関しても原作者の著作権はある 少なくとも公衆送信権の侵害で開示請求や差し止めはできる
賠償請求に関しては、原作者の損害はライセンス料分しか主張できないはずだから
手間に対してどうなんだろう、って疑問はあるな
>>748
「望まぬ不死の冒険者」「魔王の始め方」も出版社から出てる漫画だけど、原作者の名前で訴訟→開示までいってるぞ？
漫画村訴訟の原告も出版社じゃなくて漫画家だし、むしろ出版社が原告になってる例のほうが少ない 1冊約500円が100万円か
とんでもないもの万引きしてしまったな
>>753
まぁその100万もまだ確定じゃないけどね >>755
ならんだろ
今までP2Pで逮捕された人いっぱいいるけど漫画村以外判決報道なくね？ >>755
それっぽいのをオリオンがやってて判決出たらしいがまだ公開されてないみたいね たった今、プロパイダのKDDIから書留で開示請求の意見照会書が届いた。
どうすりゃいいんでしょう？
請求者は「芥〜下〜」を〜〜〜漫画家です。株式会社集英社の〜〜〜〜
とあります。
発信元情報、DL日時、ハッシュ、ファイル名 等々記載あり。P2PFinder によりの記載あります。
>>758
差し支えなければ、DL日時を教えて
頂けますか？ >>758
昨日の人だね
juの開示請求か俺と同じだね
弁護士相談してる人たちはp2pfinder使って開示請求きてると拒否するだけ無駄って書き込みが結構あるね
俺も開示に丸して出した
もちろん見に覚えがないなら開示拒否してその旨ちゃんと伝える
回答拒否は意見なしであんまり意味ないみたい
意見書は期限内に出せって言ってるけど弁護士相談中とか言えば伸ばしてくれるから様子見するのもいいかもね >>758
ちなみに刑事事件化の可能性はほとんどないみたいだね あまたあるトレントの中から
３−９月に呪術関連を引いたメタくそ運が悪い人たちの阿鼻叫喚
呪術興味なくて鬼滅とかワンピ落とした人もおるやろにな
身を持ってトレントの危うさを教えてくれた犠牲には感謝しかないでｗｗ
>>763
それはあくまでいままでの傾向であって
今後はわからんよ
示談拒否の奴とかに悪質とかで逮捕とかあるかもしれんし >>758
p2p finder使われてるから開示拒否はまず成功しないと思う
開示してしばらくすると示談の提案が来ると思うけど、呪術案件はまだ示談来た人スレにいなかったような？
開示して何週間でいくらの示談が来るかは不明だけど数十万覚悟すべし
示談すれば刑事案件にはまずならない（弁護士付けて減額交渉可）
分からなけれネットより弁護士に無料相談すべきだね >>765
まぁ可能性的にはなくはないか
万が一の時に物証のファイルは復元できないように消しといた方が無難だね 刑事はさすがに考えにくい
請求到着から時間が経ちすぎて証拠が散逸しているから
まだ届くのか
2月に落としたがちょっと心配になってき
た
完了したら自動停止するようにしてシードしないようにしてるがVPN使ったかどうかは100%の自身がない
ライセンス料ってのはグッズなどの二次使用物の売上の取り分？
DVDなどは売上の1.75%が相場らしいが
アニメDLされたのが1万2千回くらいだから5000円x1.75%x12000=105万円
これが作者の総被害額になるのかね
>>767
たぶんもうそれは意味ないよ
民事で物理的に存在するかどうかは問題視されてない
違法ダウンロードした証拠とられてるから警察が本気なら民事と同じ論拠でタイーホでしょ >>37以外でAV案件の損害賠償来た人いないのかな？
今のところそこまで進んだのは2人くらいか >>758
俺も同じような記載の書類が今来た
めっちゃドキドキしてるわ >>769
呪ってなければ大丈夫でしょ
呪ってたらご愁傷様 5/18/2021 10：ｘｘ：ｘｘ AM とありますね
>>772
仮にp2pfinderを証拠にしても実際に誰がダウンロードしたのかまでは分からんからそれだけで刑事で逮捕は無理があるよ
finderの開示請求でわかるのはあくまで回線の契約者だからね むしろ刑事罰の方が楽でいいなって思ってる人すらいそう
>>779
さすがに刑事は無いと思うのですが…
放置でいいんですかね 消しましたごめんなさいって自首したら厳重注意ですむんじゃね
有罪でも罰金20万くらいだろ
>>779
今現に普通に開示請求きてるわけで
これでだれかわからないから賠償はなしな
なんて思えるか？ >>765
まあ発信者情報開示請求費用は最低上乗せだよな >>784
んじゃ回線の契約者を問答無用で起訴できると思う？
五人家族がいたとして主たる相手も判別せずに回線契約者を逮捕？
少なくとも家宅捜査で断定されない限り刑事は無理やろ
民事と違うんだぞ >>788
？
ごめんね荒らしたいだけだったんだね
構っちゃってごめんね >>783
残念だが刑事で罰金受けても損害賠償請求の民事は消えないよ
まぁ刑事事件化はしないから高額の示談金払えって攻撃は効かなくなると思うけど ここにきてトレント自主逮捕ニキが再評価されるとはｗｗｗ
>>792
証拠隠滅罪は他人の刑事事件の証拠を消した場合だから自分の刑事事件の証拠を自分で消すのは罪にならないよ 呪術は6月以降のダウンロードでも来るかんじですかね
あれほど売れてる漫画がこんなことするとは考えにくいんだけどな
俺はまだ信じてない
なんでも鵜呑みにするあほは詐欺師にでも権利者にでもどっちでもええから示談して100万以上支払ってその後また違うファイルで100万以上支払っていう永久ループで人生を一生損害賠償金を支払う一生で生きていけ
トレントの利用率少なくとも日本では激減するだろうから賠償金とは別に
うん億円レベルの漫画界への経済効果あるとおもうわ
サンキュー呪
過去スレに刑事で家宅捜索受けたって人もいたけどその人はガチであかんやつに手出してたって言ってたからね、いきなり刑事ってそのレベルじゃない？
なお当たり前といえばそうだが意見照会書などは届かなかった模様
jyuで来てる人はどのファイル落としたかは確定してるんだっけ
過去スレか関連スレで00-12のやつと見かけた気がしたけどそれ以外で来てる人いますか？
３−５月にダウンしたけど請求きてない人おる
逃げ切れた勢の意見も聞きたいわｗｗ
>>802
意見書なんて出した瞬間に証拠消されるから本気で刑事事件にするならその前に証拠押さえなきゃいけないしね
あとは示談拒否後に相手をめちゃくちゃ怒らせてとりあえず告訴されちゃうケースがあるかもだけど刑事告訴って結構ハードル高いからね
したところで物証なければ不起訴の可能性もあるし >>798
それが正しい
ここの奴ら多分訴えられる まあ逃げきれたやつはおるやろね
さすがに何千人も相手にしてたら弁護士も仕事パンクするだろうし
何人に開示請求するかなど、弁護士と著作者は依頼時に契約してるんだろうね
>>803
アニメ24話
漫画1〜14巻の話はでてたね
あとはjuじゃないがavのKMのKさんの作品とか言うのもあったね 日本語の文法・語法としては正しいけど論理的にオカシイ書き込みが有るね
意図的か過失かはわからないけど
詐欺だというか
詐欺であって欲しいなという気持ちでこのスレを見ている
もし請求が本当だと俺が一方的に悪者だし（いや実際俺が悪いんだが）
詐欺なら逆に被害者になれるから
>>808
それヒントにログ検索したら14巻セットだから00-13だね
死んだわ KMPのKさんって広報うんたらの肩書の人の作品ってこと？かなり人気ある女優さんだよね
>>814
他は知らんけど俺はそうだよ
そんなに人気なん？知らんかったわ これ先に来たやつの方が危ないのかな？
それともまだ照会書送ってるところ見ると今頃来たやつの方がじっくりしとめてくのかな
>>822
教えねーよ、てめーには
ニチャァしながらスレ進行を見させてもらうよ やっぱりログの保存期間が３カ月〜半年ってのを考えると２月までのはとりあえず逃げ切ったとみていいんだろうか
例外的に１年のもあるからプロバイダごとに対応変えてるのかもしれないが
>>810
ip個別に見てくと
みんな毎日漫画ものすごいダウンロードしてるな。
みんな不安無しの無敵状態なんだろうな。
ここからどれくらい開示請求いくんだろうか >>781
開示拒否して放置しとけ
開示したらカモだとおもわれるからな
呪術は詐欺だから民事起こされるまでほっとけ
しんぱいなら集英社に電話なりツイッターなり郵送なりできいてみろ
かりに作者単独でうごいてるなら大事だから
集英社がしったじてんで取り下げるほうこうにうごくぞこれ
なんえ呪術は億クラスの宣伝費つかって映画まで控えてるからな
こんなけちな恐喝をこそこそなんて絶対にしないから >>827
たぶんこの騒ぎを知らんのだろ
俺も開示請求くるまでiknowも知らんかったしトレントの仕組みや設定も知らんかったよ AVはKのKっていうけど、Wもそんな遠くない過去に動いてた実績あるんだから
J以上に何時爆発するか分からん爆弾だと思うけどな
>>831
でも今のところここにAVで来た人はみんなKだけどね
やっぱり常にちょこちょこかけてる訳ではないんだと思うわ Kってどこだよ
Wってなんだよ
S１のところははいってるのか？
>>835
実際どうなんだろうな
これ見ると雀の涙しかとれんわ
って言ってるに等しい
弁護士によっても意見違うから結局判決までわかんねーな >>781
変に反応したらカモだと思われる
身に覚え無しで突っぱねたい >>836
でも多分トレだとストリーミングじゃなくてダウンロード販売の単価になりそうだし、結局あっちの主張額は高くなりそうだけどね
ちなみに話題のオリオン訴訟はWの方らしい 法テラスについて調べてたけどネットや著作権に詳しい弁護士を探してサイトに法テラス対応とあれば直接弁護士に法テラス利用でと相談できるみたいだね
地方だから該当弁護士ら2人しかいなかったけど
法テラス、結構条件厳しいよな
俺は相談したけど収入的にNGだったわ
まぁあんまり広げると弁護士が儲からなくなるから仕方ないけど
被告側にコミットした相談みる限り
取れて損害はせいぜい数万円で
１０万円超えるのは無理そう
>>769
俺がDLして丁度6ヶ月目にプロバイダに開示請求受けてる。
それから1ヶ月後に家に意見照会届いた。
2月なら、ログが8月には消えるとして、遅くても8月に請求したら9月には意見照会が届くよ。
今月乗り切れば大丈夫だわ、よかったな >>844
民事だと共同不法行為が炸裂するよ
認められる可能性は低いが プロバイダにアクセスログ保存命令の仮処分が出てたら半年〜一年の保存期限なんて関係なくなりますよ…
法テラスで相談できる人たちはお金を取れなくて骨折り損になるから放置されそう
>>847
アクセスログ保存要求する必要ないけどな
IP分かってるから開示請求するだけで日本だから届くのに時間もかからないし というか開示請求の申込書にログとっとくようにいってるから申込書で止めてる感じだね
>>824
ISPでのログの保存期間は最低限
実際はそれよりも長いと考えた方がいい そもそもそれがプロバイダに出た時点で契約者に意見照会行ってるでしょ
申込書止めてるってそれなにも申し込んでないのではｗｗ
>2月なら、ログが8月には消えるとして、
この件があっていろいろ調べるんだけど過去ログ消去は保存要求されると長期保存されたり
問題事案に関するログは長期保存されて消去されなくなるみたいだから注意な
そのへんはプロバイダによってマチマチ
アホらし
仮に長期保存される可能性があるとしても
訴える側がその可能性にかけて開示請求出す手間がめんどすぎる
ただでさえ金になるかどうかすら怪しい請求なのに
ただし呪いはしらん、あれはなんか怨念めいた意地を感じるｗｗ
結局p2pfinderでの開示請求だから開示拒否できる可能性低いし、意見書に開示で丸つけた人のとれる行動って
1.相手の損害賠償額で示談する
2.減額交渉をして示談する
3.刑事化（起訴される可能性は低い）リスクを承知で民事で迎え撃つ
4.判例が出て相場がわかるまで交渉で先延ばしを図ってから示談か民事
5.相手が忘れるのを期待して無視
弁護士入れる入れないは別とするととれる対応はこの五つくらいかな？
バカ多いねこのスレ
そもそもシード（アップ）してる時期に原告側がダウンしないと証拠にならないんだから
過去のログとか残ってても今更意味ないよ
ある時期からテレビ関連なんかも豪華になってなんかおかしいと思ってたんだ
そっちには手を出してないけどいずれ映画関係やテレビ関係なんかもやるね、コレ
今回はその第一歩のテスト段階
たぶん示談も民事も考えてないんじゃないかと思う
ただタチの悪い奴が居たら見せしめで徹底的に吊るされそう
ほえぇ・・・
アニメでも原作者に権利はあるんですね
そうなると示談で金取れたらそれを製作委員会に
渡さなくちゃいけないのかどうかとか
製作委員会が別で請求示談できるのかとかも気になるけど
今の話とは直接関係ないからいいや
>>857
＞＞そもそもシード（アップ）してる時期に原告側がダウンしないと証拠にならないんだから
どうだろうか
今回の件は実際にDLまでして本物のファイルかどうか確認しているのか、
それともfinderの画面に出ただけでも証拠としているのか… >>861
開示請求来てるやつの話聞く限りDLして確認してるっぽいよ
証拠としてプロバイダーからの開示請求の時点でそういうキャプも送ってきてるみたい
そういうキャプが送られてきてないやつのほうが多そうだけど、それはプロバイダーが送ってないだけだと思う けど明らかにダウンロードしたやつらは反グレやヤクザ系とは全く逆の人種で怖くないからガンガンいけるだろうなｗ
なんならこどおじで親が契約したネット回線でやってるパターンもあるだろうし
>>857
ログってのはその時点のIPアドレスを誰が使ってたかがわかるだけじゃないのか？
なんの通信してたかまではISPだって見ちゃいけない事になってる。
請求者だって開示されるまでIPアドレスしかわからんから開示請求するんであって、そのアクセスログの保存期間が３〜6ヶ月って言ってるんだろ。 実際民事て戦ったら賠償額なんかクソみたいな金額で落ち着くよ
ただその場合刑事で告訴されて前科付くリスクが出る
今年のDLなら尚更
刑事告訴するなら見せしめに最初の段階でやってる
時間が経てば経つほど物的証拠なくなるから警察は何でもかんでも受理しないよ
もっと客観的に考えよう
ふと思ったんだけど
開示請求受けてるスレ住人がまとまって弁護士一人雇えば色々安く済むんじゃね
できるかどうかは知らんけど
撮り鉄と割れ厨、どっちが世の中に対して悪いんだろうか？
>>810
これ、どうやったら特定のトレント確認できる？
APIキー? 刑事目的なら開示請求が先なんて温い事しないよ
SSD・HDDを処分する時間なんて与えない
ワイは法律素人やから詳しいことはわからんが
刑事ないんやったら戦うほうが絶対得やろ
民事を戦うための弁護士費用が出せるならな
本人訴訟でやればタダだが、書類を作ったり裁判所に行ったりして何か月も拘束される
それなりの金額で済むなら払ったほうが安いかもというのがここまでの結論
>>873
刑事で起訴される可能性は低いけど弁護士のごり押しで家宅捜査くらいはされる可能はあるからね
そうすると家族と近所の目もある
民事で弁護士つかうなら50万くらいかかるし
賠償金10万でまとまっても60万だろ
それなら金額によっては示談もありだとおもうよ
弁護士いらないっていう法律詳しい人なら確かに格安になるかもね >>866
＞＞ただその場合刑事で告訴されて前科付くリスクが出る
何度もここで言及されているけど現実的に示談や民事後の刑事告発はほぼなさそう
時間がたちすぎて証拠が散逸しているから
ただし示談や民事の場で「これからもDLULしてやるからな」と挑発したら分からないけどね
>>872
>>SSD・HDDを処分する時間なんて与えない
だよね アップ量にかかわらず来てるらしいってことはシード量把握できてない？
5chスレでip収集
iknowで検索
p2pfinderを証拠ということにして開示請求
ネラーだから関連スレをみてびびって示談
これの可能性ってある？
こわいねートレントなんてやってなくてもiknowには出てることあるし
ipスレやばい
>>868
まとめて引き受けて貰えると有りがたいよな >>878
開示請求ガイドラインだと著作権法違反の場合プロバイダに開示請求するときに権利者どうかの資料もつけてプロバイダはその人が権利者か確認するから開示請求の段階で権利者以外は弾かれるみたいよ
それとたぶんp2pfinderの説明見るとファイルをダウンロードしてから特定するから権利者の許可がないと受けてくれないと思われる、権利者の許可なしだと違法ダウンロードになって証拠能力なくなるし
開示請求時に全て偽造してプロバイダがそれに気付かなかったら権利者以外でも開示請求できると思う >>882
色んな人気作品トレースしてでも売れようと頑張ってるんだから面白さより金目的でしょ
一作品当たれば生涯食っていけるし違法ダウンロードなんて許さんよ しかし世界中で同じ請求が起こっていて民事も刑事も一件も起こってないんだろ
それとも日本だけ起こる理由があるのか？
>>869
被害人数考えれば普通に撮り鉄でしょ
何千人何万人利用する電車4時間止めたりと被害人数桁違いやん >>885
無意味な比較
被害人数で言えば殺人犯なんて被害一人じゃん
どっちもクズで社会の害悪 DLして確認してるってあるけど作者の了解を得てDLして調査してるってこと？
>>888
こういうレスするやつに天誅が下ってほしい >>876
> 刑事で起訴される可能性は低いけど弁護士のごり押しで家宅捜査くらいはされる可能はあるからね
それ(弁護士のごり押しで家宅捜査)どこに事例ある？
事件として警察に受理されなければ警察組織が勝手に家宅捜査をすることは絶対にない
しかも裁判所の許可が降りなければ家宅捜査はできない
知りもしないで適当なこと言ってんじゃねーよ ＞＞弁護士のごり押し
これは比喩では？
警察に泣きついて捜査をお願いする意味だと思う
もちろん捜査するのは警察
>>851
ただログ情報は個人情報だから保存期間終わったらさっさと消すように総務省から指導入ってるみたいな言説もネットで見た
個人的にはそっちの方が現実的かなと思うけどね
プロバイダ的には長期保存するメリットないし 確かに弁護士の一存でできるって言いたいわけじゃなくて
警察に強くお願いするとかって事やろう
まぁどっちにしろまずありえないだろうけどさ
でもパフォーマンスっていうか見せしめで何人かやられる可能性は0では無いかと
>>891
集英社は知らないらしいしjyuの作者は独断で今回の件に関わってるってことか >>893
あなたは意見照会書が届いた当事者？それとも野次馬？ お願いして家宅捜査してくれるってどんなお人好しだよ
君ら実際に警察や弁護士にお世話になったことある？
どちらも状況証拠や確定的なものが無いと受理してくれないし弁護士なんか特に金にならないなら受けてくれないぞ
>>898
俺はエロゲのCG掲示板に上げて在宅起訴されて罰金30万払ったで >>892
うん、だから警察に無理にごり押しで刑事告訴を受領させて捜査だけはさせようって可能性
警察も著作権の微罪案件で受領したくないだろうけどあり得なくはないと思うんだ
まぁ捜査しても物証は出てこないだろうから不起訴処分の可能性高いだろうけどね >>899
前科者やんけ…エロゲのCG掲示板にあげただけちゃうやろ？なにした？ >>896
知らないっていうか
社として公に関与はしてないって話だと思うけどね
多分担当とか編集部レベルでは話は聞いてると思うぞ 東京高等裁判所 昭和５６年５月２０日 判決
『記載事実が不明確なもの、記載事実が特定されないもの、記載内容から犯罪が成立しないことが明白なもの、事件に公訴時効が成立しているもの等でない限り、検察官・司法警察員は告訴・告発を受理する義務を負う』
AV会社や出版社が警察と付き合いないとは考えられないし、弁護士が告訴すれば受理せざるを得ないと思う。
裁判で争うような人は反省してないと思われてまとめて告訴されないかな。
>>904
minoriってメーカーのなんかの1作品のCGを丸ごと全部zipで。差分が多いからたぶん1000枚以上
ふたばのエロゲ板にあげたら、「今すぐ消せ」ってレスが付いて
「けさねーよｗｗ」って煽ったらそれがminoriの社員だったっぽくて
半年後くらいに発信者情報開示請求が来た
で、開示したら警察から電話来て巣鴨の警察署まで行ってきて調書取られた
その後俺の家に二人できてパソコンのHDD持ってかれた
家宅捜査って感じは全く無くて単にHDDだけ取りに来たって感じ
更に数カ月後に略式起訴だなんだで検察のおばさんとお話して
罰金払って終わった
その後minoriからは何も来なかったから民事では何もなかった >>900 ID:DDTNNi7m
> うん、だから警察に無理にごり押しで刑事告訴を受領させて捜査だけはさせようって可能性
> 警察も著作権の微罪案件で受領したくないだろうけどあり得なくはないと思うんだ
その可能性は無きにしも非ずだけど、ごり押しで容疑者扱いして家宅捜査はないな
確固たる容疑がないと裁判所も許可出さない
>>829 ID:DDTNNi7m
ところでどんな案件で開示請求されているのですか？
証拠はiknowwhatyoudownloadのログ？それともP2PFinder？ >>900
逮捕されて勾留されたら自白する人の方が多いんじゃない？そしたら起訴されるんじゃないの？ >>908
おいおい
すげえ怖い事さらっと言ってんな
開示からの示談じゃなくて警察行きかよ >>908
まるまるアップしたのかｗ
しかも発売直後のやつやろ
おめえすげえなｗ メーカーをめちゃ怒らせたらそうなることもあるってことだ
>>908
それはまた極端だな、なんで1000枚も画像上げたんだ…？ >>908
お前レベルに堂々としてるやつがネットで一番強い >>908
なんかワロタ
開示請求きてなんでHDDそのままにしてたんだよのんびりし過ぎだろw
開示請求後に示談来てなかったのか？ >>909
まぁ確かに確固たる容疑足り得る証拠を相手の弁護士が用意できるかってとこだね
p2pfinderはあくまで回線の契約者の特定だし、遠隔操作ウィルスやIPアドレスの被り可能性とかもあり得なくはないからね
特に遠隔操作は昔大失態をおかしてたし
まぁそれを押さえ込めるくらいのやり手なのかはまだ現状わからないね
俺のとこにきたjuの人も開示請求だと負けてるとこは判例でいくつかみたし 呪術で開示請求来た奴で画像晒すこと出来ないならこれぐらい状況伝えてみろよ
>>916
エロゲのCGをwinnyでzip毎落としてzip毎ろだにあげて
えろげ板に貼っただけで1000枚って枚数は別に関係ないよ
エロゲCGは差分が多いから単に枚数が多くなるだけ
貼った目的は特に無くて、掲示板の住人にありがとーっていわれるためだけみたいな
>>915
警察の人の話では確かに怒ってたみたい
「手続きやら証拠やら色々用意するの大変なのにわざわざこんな事するのは相手は怒ってるってことだよ」
って言われたわ
>>918
当時はHDD処分してれば不起訴になるかもとか知らなかったから
あー終わったなって思って、警察行って全部正直に話したよ
取り調べも威圧的な雰囲気ではなく淡々とした感じだった >>922
なるほど、ありがとう
とりあえず刑事はないとか高を括るのは止めるわ
あとやっぱり示談できるならなるべく示談しよ
HDDって特定のデータだけ消して復元不可能にするとか出来るのかな？ >>922
やっぱり相手の怒り具合とか熱意によるのか・・・
なんと言うか凄く為になったありがとう
今回のトレントとは事情違って一人狙い撃ちだったから熱意が全部そっちいっちゃったんだね
示談にしても民事にしてもある程度謝意を見せて挑発しないようにしないと >>923
ファイルを復元できなくするソフトは無料とかでもあるよ
消しては意味のないデータを上書きするソフトがあったはず
ファイルシュレッダーとかいうやつ >>922
たまたまレスしたのが社員ていうのも運悪かったな
でもまたこんな辺境なスレ来てるって言うことはあれか…？
まあこの件は1次アップロード者って言うのがミソだな >>924
ブチギレでも民事はやらないんだね
ネットの理屈も分かるがほんと相手次第だな >>925
おお知らなかった、ありがとう！
ずっとHDDごと廃棄しないといけないのかなーと思っていた
一応ファイル単位でも出来ることはあるんだな なんかすごく参考になったわ
juの弁護士全力でやって来てるイメージあるんで胃が痛い…
見せしめに逮捕と言っても大したニュースにならないので見せしめとして機能しないんだな
逮捕事例そのものはうなうほどあるんだけど
>>929
数が多いから大丈夫だよ
保証できないが >>919
だから意見照会書に添付されてた証拠とは何ですか？
>>922
> 貼った目的は特に無くて、掲示板の住人にありがとーっていわれるためだけみたいな
そんな思いは俺にもある(笑)どうせ拾ってきたファイルだから欲しい人にはあげるよーみたいな(笑) 実質的に拘束されたのは警察に呼ばれて調書取った時と
警察がうちに来てHDD渡した時と
検察に呼ばれた時の3日だけで
報道されたりしなければ、勤務先どころか一人暮らしだったら家族にすらバレないと思う
俺は家族に相談したけどさ
>>932
こっちにきたのはp2pfinderのダウンロード時間とかキャッシュとかIPとかが載ったやつだね。
ただ発信者に開示させたくない資料もありそうな書き方してるからどこまで把握されてるかって感じだね。
ただ損害賠償請求のための開示って書いてあったから即刑事にはならなさそうな感じはする。 >>933
なるほど、実際の動きを教えてもらうとちょっと安心できる
警察と検察は半日くらいかかった感じ？ >>935
警察の調書は半日
HDDの受け渡しは1時間くらい
検察では3時間くらいだったと思う >>934
教えてくれてありがとう。俺とおんなじだね。
> ただ発信者に開示させたくない資料もありそうな書き方してるからどこまで把握されてるかって感じだね。
開示させたくない資料もありそうな書き方ってそんな文言は俺の場合は
無かったです、俺の読解力が足らないのか(笑)
もしよければどんな文章か教えて貰えますか。
> ただ損害賠償請求のための開示って書いてあったから即刑事にはならなさそうな感じはする。
俺もそう思う。 >>931
ジャンプが訴える前提に実験的に呪術廻戦を連載させたとしたら凄いよな
作者本人も面白い要素パクって描いてるって言ってるし全部ジャンプ側が仕掛けた実験なのかもしれない >>938
んじゃお互いjuっぽいね
たぶん相手の開示請求の書類三枚証拠一枚のうちの書類の最後に発信者に開示したくない項目ってのがあって、そこに資料って言葉があったからさ
それにこのスレか前スレかで添付された証拠が黒塗りになってるって話しあったけど俺のは黒塗りなしの俺の情報単体になってたし
隠されてる情報はあるって思ったんだ >>940
金が全てじゃないかもしれないが幸せになるための一つに金は必要 俺avだけど結構黒塗りあるね
何かいてんだか気になる
ぶぎゃああああああびゅゅっ！！
良く読んだら知らん間に開示裁判されてたぁ！しかも勝ってるのに、開示○で送ってしまったあああああああ！アホ過ぎるwwwwww
AVの方が怖い
身内にアップロードしたタイトルバレたくない人のが多いだろうから100万でも平気で示談しちゃいそう
>>945
プロバイダの判断で勝手に拒否して裁判までして勝訴してたってこと？
それなのに開示〇ってご愁傷様としか言えない…
つか開示裁判に勝てる要素があったのか？？ >>945
書類よく読みたくない気持ちよくわかる
俺もなんか罪に向き合うのが嫌すぎて読みたくなかったもん
プロバイダに開示される前に電話したらどうだ？
一回だしたら取り消せない類いのものでもないと思うが 開示裁判で勝った後に意見照会書が来ることなんてあんの？
ないでしょ
勝手に開示するのも、勝手に拒否するのもダメ
＞前項の規定による開示の請求を受けたときは、当該開示の請求に係る侵害情報の発信者と連絡することができない場合その他特別の事情がある場合を除き、開示するかどうかについて当該発信者の意見を聴かなければならない。
>>494
開示可否の回答が来ないからと権利者側が業を煮やして裁判を始めたのかも知れない
それで順番が前後したとか >>944
本当？俺はAVだけど黒塗りなかったわ
でもなんかページ半分くらいの変な空白はある
色は違えど塗ってあるんだろうか
でも何か隠されているようには見えないんだけど… >>942
> んじゃお互いjuっぽいね
俺は呪術って書いてるよ、このスレを見てるのはWebブラウザ？
それとも5ch専用ブラウザ？今日の俺のレスを読めば、ほぼ仲間と
思われる人にしかレスしていない
> たぶん相手の開示請求の書類三枚証拠一枚のうちの書類の最後に発信者に開示したくない項目ってのがあって、そこに資料って言葉があったからさ
697にも書いたけど俺のは塗りつぶされていた
> それにこのスレか前スレかで添付された証拠が黒塗りになってるって話しあったけど俺のは黒塗りなしの俺の情報単体になってたし
> 隠されてる情報はあるって思ったんだ
証拠が黒塗りになってるって書いたのは俺もだよ。
688さんも黒塗りは無かったって書いてる >>947
令和3年(ワ)第○○○○号 発信者情報開示請求事件に対する再反論って内容の書類が来てる。
それと意見照会書が届いてる。
まったく理解しないまま、逃げれないんだなと開示○して送ったけど、
これ裁判一回して勝って、また開示請求されて、そこで俺に意見照会書送ってるって事だよな？ >>957
ごめん、あなたの最初の方のレスに書いてあったね
専用ブラウザだから過去の発言見直してきたよ
黒塗りが普通なのか
こっちは管理番号振ってある俺の情報のみのやつだから、おそらくプロバイダがデータ化して対象者のみで印刷して他の情報消してるんだと思うちな祖父 >>961
ああ成程
１回目にも照会書は届いてたが、見逃して期限までに回答なかった扱いになってたんだろうね ワッチョイはつけて立ててほしい
>>961
あ、いや1回目も回答はしたけど、2回目に来たとき観念しちゃって書類をよく読まなかったってことか？ なるべく970踏まないようにはするけどワッチョイの付け方分からんのよな…
ワッチョイ付けて欲しい人が試しに立てたらいいんじゃない？2回目からはコピペでいいんだし、俺はどっちでもいい派
>>963
プロバイダ名義が嫁になってるから嫁当てに来てるんだよ
だから今回来た時は騒ぎになった。
なにこれ！って。
一回目ってのは誰も知らない。
嫁はずっと家に居るし、郵便物は家族別々の入れ物に入れるから
捨てる前には必ず確認してる。
一回目ってのは来てないはずなんだよ
>>966
観念したのは事実だが、今回が初めての送付のはず。
69枚ページもあるわ。 1行目に↓のコマンド入れるだけだぞ
!extend:checked:vvvvv::
>>962
> ごめん、あなたの最初の方のレスに書いてあったね
謝ることではないです
> 専用ブラウザだから過去の発言見直してきたよ
俺は、発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ80 くらいから
これはと思った書き込みをテキストにまとめてる
> 黒塗りが普通なのか
いろんな情報があるんで、何が普通かは俺にはまだわかりません
> こっちは管理番号振ってある俺の情報のみのやつだから、おそらくプロバイダがデータ化して対象者のみで印刷して他の情報消してるんだと思うちな祖父
705さんも同じこと書いてるね >>968
うーん、そんな事あるんか
本当なら正直ウケるが、回答がまだプロバイダに届いてない可能性あるなら
明日か、月曜早めの時間にでも電話してみることだな >>968
自分のとこには書留で来たよ
受け取った受け取ってないのトラブルを防ぐためなんだろうね
普通郵便で回答送り返したけど自分も書留で送ればよかったな、返事出してないことになりそうだし…。 >>958
ここで何度か出てきてる特定の女優さんですか？ ごめん、駄目だったわ
最近規制厳しいわ
指定通り>>980お願いします あれだけうるさかったワッチョイ付けろ勢はどこ行ったんだよ
立てるんじゃなかったのかよ
ﾜｯﾁｮｲしたら皆のiknowログ見放題、請求し放題とかにはならんの？
ワッチョイだけだから大丈夫だろう
IP表示までしたら出来るだろうけどね
minori君のおかげで刑事がかなり緩いのが分かってよかったな
梅序に質問
この機会にプロパイダ変えようと思うんだけど何処がおすすめかね？
>>986
プロバイダによるとしか言いようがない
プロバイダ訴訟で弁護士無しで本人訴訟するプロバイダがあった位だし >>989
まともな企業なら絶対ありえないんだけどそれどこのプロバイダ？ >>987
いやいや逆じゃない？
>警察の人の話では確かに怒ってたみたい
>「手続きやら証拠やら色々用意するの大変なのにわざわざこんな>事するのは相手は怒ってるってことだよ」
>って言われたわ
って事なら特定の個人を懲らしめてやりたいならあり得るけど
今回みたいに不特定多数に送ってるならむしろ刑事はますますありえなくなると思う >>988
自分も気になってていろいろ調べてるけど、正直大手で光コラボとかやってるようなとこはどこも大差ないと思うな
早さ重視ならNUROが定説な気がするけど最近はそうでもない(会員数増えすぎて設備が追いついてない？)ような話を聞いた気がするしNURO使ってる人どうなのか教えてほしい ぶっちゃけ速さなんてトレント使わない限りまあ実感せんｗｗｗ
>>993
そうなんだよなー
ここが良いって所がなかなか見付からなくて何処でもいっかなーってなる 禿バンとか朝日ネットとか大手だから弁護士つけて裁判で争ってるだけで
中小だったら争うまでもなく開示か本人訴訟だぞ
プロバイダも無駄に金かかるんだから"悪い"ユーザーであることをやめてやれよ
>>995
東京都エリアで二度とトレに手ださんならEditnetかGLBBが速くていいぞ >>993
Nuroにしたけど、実測で900Mbps、月5200円、工事費無料(キャッシュバック4万何千円だった)
ソフバン光は70Mbpsしかでなくて6000払ってた。
まあ開通に2ヶ月かかった。
もうこの速度使えないけどなw >>992
あー大丈夫そうって意味か
それならそうだね lud20220916102311ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/shikaku/1631155737/ヒント：5chスレのurlに
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b.net/xxxx のように
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