トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 7 ->画像>5枚

【こちらはワッチョイ無しスレです】

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント（Torrent）等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ

372 無責任な名無しさん sage 2021/08/29(日) 12:35:16.04 ID:T9F3OEOJ
漫画の損害賠償額は税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数×侵害数量(仮に2とする)だから
たとえば既刊16巻で各460円(税込)の場合は、

419(円)×0.35×16(巻)×2(公衆送信量)で4693円になる

示談は和解の申し入れであって法的根拠がないからその金額を支払う必要がないし放置しても借金を負うことはない
民事で妥当な損害賠償額について争うべきというのが前スレ


前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
http://2chb.net/r/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ ２
http://2chb.net/r/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
http://2chb.net/r/shikaku/1630909224/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
http://2chb.net/r/shikaku/1631155737/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5
http://2chb.net/r/shikaku/1631372379/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 6
http://2chb.net/r/shikaku/1631889331/

>>1 ありがとう

>>1乙

必要以上に不安になるのもどうかと思うので、先の事を見据えて落ち着いていきましょう。

【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数

【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
　呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14]　2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）

400（円）×0.35（印税率）×15（0巻〜14巻））＝2100円

1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。

【1次放流者の損害賠償責任】

一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。

2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。

1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。

100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。

損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。

その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。

トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。

■トレントのアップロード■

勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。

1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。

では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。

実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。

今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。

例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。

または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。

他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。

つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。

■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■

示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。

それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。

■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■

示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。

民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。

1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）

民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）

つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。

相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。

■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■

民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。

第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。

その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月〜半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。

原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。

ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。

■それでも民事訴訟が起こされる場合■

これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万〜25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。

基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。

たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万〜100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう

つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。

■刑事告訴はされるのか■

刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。

告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。

罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。

逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。

また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。

このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。

刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。

これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）

殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。

このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。

やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。


＝＝＝＝＝＝
テンプレ以上

http://2chb.net/r/shikaku/1631155737/899,908,922,933,937

899 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:16:27.05 ID:SMz5T/x6
>>898
俺はエロゲのCG掲示板に上げて在宅起訴されて罰金30万払ったで

908 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:28:26.92 ID:SMz5T/x6
>>904
minoriってメーカーのなんかの1作品のCGを丸ごと全部zipで。差分が多いからたぶん1000枚以上
ふたばのエロゲ板にあげたら、「今すぐ消せ」ってレスが付いて
「けさねーよｗｗ」って煽ったらそれがminoriの社員だったっぽくて
半年後くらいに発信者情報開示請求が来た
で、開示したら警察から電話来て巣鴨の警察署まで行ってきて調書取られた
その後俺の家に二人できてパソコンのHDD持ってかれた
家宅捜査って感じは全く無くて単にHDDだけ取りに来たって感じ

更に数カ月後に略式起訴だなんだで検察のおばさんとお話して
罰金払って終わった
その後minoriからは何も来なかったから民事では何もなかった

IPアドレスは変わってなかったのに
iknowの履歴が無くなったりするんかな？

>>15
あれ一定期間で消えるよね
俺も消えてた

avにしてもSNS上では示談とか開示請求の話題なんてほぼでてないし、juも呟いてないだけで示談は着々と進んでるのかもね

>>15
過去スレのどこかにあったけど2週間ほどで消えるらしいよ

iknowはネットでIPアドレスを晒している人のIPアドレスを入れて、DLしている物を指摘して冷やかす程度のものだと思っている

>>19
その程度のものに過ぎないiknowを堂々と「証拠だ！」と言って開示請求訴訟に提出した弁護士がいるらしい

>>17
いうて万引きやからな
万引きしてつかまりそーっすわｗｗ
なんてのを個人特定につながるｓnsでつぶやく奴はまずいないだろｗ

>>20
それで裁判にボロ負けしてるなら笑えるが
大部分勝ってるからな…
裁判官を納得させたなら正義よ

P2PFですら怪しさがあるのに運営者や精度が怪しいiknowでも認められるとかBT使ってなくても怖い
さすがに刑事事件では証拠にならないと思うけど

1スレの頃にメールでプロバイダから開示請求の確認書類が来たとか書いてるやついるが本気かな？確認漏れしてる人すげーいそうだが

素朴な疑問
VPN入れててipしれるわけないのに
全然知らない熟女AV落としただろみたいな開示請求来たらどうするべきなんだろなｗ
拒否っていいのか？

>>25
VPNも完全ではない
キルスイッチ操作ミスとかあるし

不同意にして開示訴訟とか起こされてもつまらんし
裁判開示された後はしらばっくれても「嘘ついてる」と思われて終わりだろ

全然身に覚えがないなら弁護士を代理人にして
「やってない。開示には同意しないが証拠提供には応じる」として
弁護士経由でログデータとか見せるのがいいんじゃ

>>26
いやいやそれはむちゃくちゃだろｗ
熟女AVは決して俺が落とすわけのないものっていう意味で（伝わってないならすまんかった）
それで請求来ててもトレント自体はやってますわ
なんていうわけないじゃん
そもそもトレントをやってないことをどうやって証明すればええんよ

なんでワッチョイなしなんだよ

https://ipforce.jp/Hanketsu/jiken/no/13062
これ読むとキチンと「ビットトレントを使用し、氏名不明者からデータ提供を受けたから氏名不明者はアップロードをしている」って書いてあるな
だからp2pfとかikowは参考資料として、著作権やその代理人がトレントを使用して実際にダウンロードしていた事を確認している
逆に言えば著作権者に送信してしまったipはアップロードが確認できるので開示できるけど、それ以外はできないって事か？
それなら「大量開示請求！」とか言ってる割に請求されたって人がそんなにいないのも納得できる
トレント初心者のシード繋ぎっぱなしとかじゃなければありえないんじゃないか？

>>27
？
正直に「やってるけどお前の権利は侵害してない」って伝えればいいんじゃねと言ってるんだが
民事なら相手が引き下がったらそれで終わりだろ
警察が来て刑事になってるならそれこそ弁護士に相談しろ

>>30
いやだから
俺がトレントしてることは相手がみれるわけないから
トレントしてない奴のところに開示請求きてるのと条件同じでしょ？
それでわざわざトレントしてるんすわ
なんていう人いないでしょ

ちなみにこれただの疑問な最初にいったけど

でもあれか考えると結局VPNにつないでるのみれるだけだから
開示してむりぽ？あきらめれ
っていうのが無難か

自己解決

>>29
それを自動でやって収集するのがp2pfinderやで
たぶん24時間体制で契約月の間はずっと著作権関係で繋がるシードを探して特定してるんだとおもうよ

>>29
だが、その判決文と照らし合わせてなんとなく想像できたわ
開示請求きてる人が言ってる「ipが記されている資料」とか「使用してるクライアントはビットトレント」とか今までどう言う意味が分からなかったけど、つまりは「著作権者がビットトレントを使用して自分の作品をダウンロードしたらお前のipからアップロードされてきたぞ」って事でしょ
だから運悪く（って言ったら著作権者に悪いけど）著作権者にアップロードしてしまった人だけに開示請求来てる
当然、シード長い人はそれだけ可能性あがるし、即切りの人でも、とてつもなく運悪ければあり得る
アップロード量が0なのは開示請求こない
あくまで俺の想像だけどね

トレントはダウン途中でもファイルの断片をアップしてるんじゃないの？
シード0だろうがダウンロード完了までにアップしてる分を補足されてるのでは
それだと完了後即切りとかは意味無くてダウンにかかった時間だけ危険性が増す

開示されて諦めてトレント再開するメンタルってどーなってるんだよww

>>25
＞＞VPN入れててipしれるわけないのに

相手に自分のIPアドレスを知られる原因として考えられそうな事…
・VPNサーバの問題(ノーログを謳っていたけど実際は記録していて当局に提供)
・自分のPC上での設定のミス(VPN経由の接続がいつの間にか切れていて生IPアドレスを晒していた)
・BT監視のシステムの不具合(P2PfinderやIknowで無関係のIPアドレスがDL、UPしていると誤認)

>>35
そうだね
30ギガとかの巨大データならともかく、1gくらいのデータなら2〜３分でダウン終わるから、アップ量をしぼってダウン完了即切りすれば1bもアップしないでダウンだけできる
実際、俺のヤツはアップ量0bってなってるのあるし
そういう奴は大丈夫っぽいね

>>35
一応p2pfinderのホームページの仕様だと断片だけでも特定してるみたいね

>>37
１は現状では現実的じゃない
２は論外
３は一周回って開示拒否したほうがおもしろそうｗ

３って開示拒否して裁判所おｋだしても実ログにはvpnへのアクセスしか記録されてないわけで
金かけた割に無実（）証明する事になるわけだし

955 無責任な名無しさん 2021/09/20(月) 22:24:09.04 ID:tJGOMWRJ
Twitterの人みたいに 冤罪で開示請求されてるのが本当なら気の毒だよなあ
ちなみにTwitterの人は、自分のように事実無限に開示請求されてる人から 多数 連絡があったそうだよ（画像3枚目）

現状原告の選択肢
刑事裁判→物証無しで大半は起訴すら行けずやっても時間と金の無駄
民事裁判→テンプレの通り損害賠償請求は実害のみなのでやるだけ損するだけ
示談→高額ふっかけて民事裁判行かれたら損するだけ
こんな所？

>>42
> 刑事裁判→物証無しで大半は起訴すら行けずやっても時間と金の無駄
「被害届を出そうとするも断られる」だけだから時間も金も掛からないのでは？

>>43
被害届け出すだけでも20万〜30万円みたいだけど
本人出すならともかく

>>44
「あいつら懲らしめたれ」で一括契約
とかじゃないのか。

>>40
＞＞１は現状では現実的じゃない

そんな事はないと思う
暗号化メールサービスProtonMailですらスイス政府当局にIPアドレスなどの利用者情報を教えていた
VPNの業者も油断できない

>>46
問題の規模が全然ちゃううえに
サービスすらちゃうやんけｗｗ

>>45
懲罰的訴訟と濫訴扱いされて印象最悪だな

冤罪主張してるやつは普通にtorrentで他のファイル割ってたみたいだし黒だろ

＞＞サービスすらちゃうやんけｗｗ

業者に対する信頼性という点では問題の本質は同じ

>>50
まあそこを疑ったらVPNサービスは使われへんよな、そこを保証するサービスだし
俺は現状では信用してる
殺人とかやばいことに使うのならともかく、民事で海外まで請求出す馬鹿もいないと思うしな

新しい人が来ていないように見えるのは、
テンプレ読んで納得して書かずにROMってる or 立ち去ってるのかな。

VPN割られる可能性なんて漫画村みたいな警察が本気で動くとき以外考えなくていいわ

弁護士がプロバイダから欲しい情報は住所氏名だけだよ
少額訴訟目当ての弱小弁護士にVPNのログ解析して本命探すのは現状不可能

>>52
実際テンプレが完璧すぎてやる事無いでしょ
後は向こうの出方次第だし

名誉棄損の方の開示スレで相談してスレチ言われてた頃からすると隔世の感あり。

更生できない連中の中に入って相談しに来る奴はまずいないだろう

万引きGメンに捕まった主婦みたいだな
強気に「お金を払えばいいんでしょ？」みたいに余裕ぶって
店長に「警察を呼びます」と言われたら「死ぬしかない！」と泣き叫ぶ

でもその店長が
「肉体関係で警察沙汰にしない」
と来たのが

>>57
いや、AVとかの話は出てるんだから万引きしてるのばれて、警察に通報されたくなければ4000万払えと恐喝喰らってる状態だろ…

AVは20万で手打ちやでー

店が893と繋がっていて
「ご近所に知られたくなければ100万出せ」
「出さないと旦那や娘の勤務先・通学先にもバラまくぞ」

や　り　直　し　だ

示談額待ちの人はもういくら以上なら弁護士とか無視するとか決めて待つだけだろうから、たまにここ見て他の人の動向伺うくらいしかする事ないよね
わざわざ書き込む事もないし

匿名を謳ってるVPNが日本の弁護士の照会に応じてログ開示したら信用なくして潰れるだろう

公安が動けば開示するだろ普通に
その時は自宅に証拠固めに来るよ

数万円なら払え払えの大合唱が期待できるが果たしていくらでくるのかな？

場所・・・

ここここここうあんw

あっ

>>65
えっ？公安は動かないだろ…

これって仮に
4人家族（父・母・娘・息子）
世帯主（プロバイダ契約者）＝父
違法アップ者＝息子（成人）

だとして、開示には応じるが示談に応じず民事訴訟になったとしたら
父親が訴えられるんか？

つーか父親が
「私は違法アップなんかしてないし、家族の誰かが違法アップしてるかどうかも知らん」
で突っぱねたら勝てるんかね？

昨日ここで騒いでた死にたい鬱ちゃんにこの本を紹介したい
アラン先生と不幸な8人 五百田達成 著

公安ｗ
そりゃこえーなｗｗ
FBIとかCIAとかKBGとかにも注意しねーとなｗ

だからノーログのVPNには開示するログがねーんだよｗｗｗ

P2PFinderの今回の使われ方だと「このファイルをダウンロード（＝アップロード）してるやつを検出」する機能を使ってると思われるので
ある著作権者からの示談が20万だと言われてるけど、他の著作権者が別ファイルの監視をしていたら20万*nも覚悟しなきゃいけない。
可能性は低いが刑事事件になるなら速攻トレントやめるのは情状酌量の材料になるかもしれない。
民事裁判にするにならなるべく長期戦にして、先に起こってるかもしれない民事訴訟の判例で賠償額の算定基準がはっきりするまで粘るのがいいのかね。
但し弁護料などの係争に関わる費用は期間に応じて高くなる
示談は個人の判断でどうぞ。
個人的には示談目的に今のやり方を乱発するのは倫理的に問題になると思う。警告する影響力のある方法があるのに、損害が増えていく状況を放置してるといっていいから。
でも罪は罪。どうなっても覚悟すること

まぁ示談20万程度ならトロール言われないし落とした方が悪いわになるけど

示談300万とか言われたら完璧にトロールって言われるよな

示談が無難かなぁ…
厳罰化されたし法的には刑事にも触れる可能性のある裁判記録が残るのはキツイ…

>>77
100万でも？

今回は大規模にしてるからあまりに示談提示が高額で民事が増えるとju側も困ると思うんだよね

>>77
まぁ金額次第だよなぁ
おれは14巻セットので開示請求きたけど50万くらいなら示談で出してもいいかなぁって思ってる

このスレじゃ情弱言われるかもしれんがね

ワッチョイないと自演がはかどる
示談が無難だねｗｗ

そろそろ新刊出るけどそれ落としたやつにも開示行くのかな

>>82
どこの情報かわからんがp2pfinderは半年契約からってレスがあったよ
３月中旬に半年だけの契約ならもうそろそろ切れるだろうね

示談の額と民事の算定額が乖離しすぎてると、原告側にも不利益になるんじゃないかなあ
守秘契約結んでたとしても漏れると思うし

純粋に民事での被害算定額には興味があるのでクラファンで裁判費用募集するならお金出してもいいかな
見返りは、裁判をレポートにまとめてトレントで流すこと

単品で開示請求来た人って結局一人だけ？

>>80
いつダウンロードして、いつ開示きたの？

>>87
３末に落として６月開示請求８末に手元に意見書きたよ

>>88
結構時間かかるもんだね。プロバイダーはどこ？
これから来るのか…

ノーログ戦法は最強は最強
軍が急襲したってないものはない

>>89
祖父だよー
大手は請求量が多いのか遅くなるのかも
七月にはこの意見書来てるとこもあったみたいだし

ocnで来た人いるのかな

>>91
ありがとう。
6月以降のはこれからか…

毎日郵便見るのが嫌になる

>>92
教えぬ

開示請求来た人って生IPで落としてたの？

>>95
そうだよ
ぶっちゃけトレントの仕組みもたいして分からず使ってたわ
ソフトとトラッカーサイト（nyaa ）しか知らんし

>>93
ポストになんて来ないよ
ISPからなら書留だし、IP開示されてて相手弁護士からなら内容証明だ
どっちにしろ郵便配達のおじさんがピンポーンってチャイム鳴らして直接届けに来てくれる

>>96
その後どうなった？

>>97
こわい…
開示拒否？

請求来ないで済むとか有り得んのかなぁ

>>100
いつダウンロードした？

光回線は半固定ipらしいから
特定するのは簡単なんだろうな

プロバイダーのメールアドレスに開示請求来るとか言ってたヤツはガチなのか
ありえるのか

>>97
不在届きてないかポスト見るの怖いって意味じゃないの？

juの漫画に関して言うと、アニメ、0-14、15、16があるなかで0-14落とした人からの開示請求報告多いのはなんでだろね。0-14と15両方で来た人とかいる？アニメとかセットのものとか損害賠償額の単価が高くなる人を優先的に狙ってる？

>>103
1スレでいたけどちょっと信じられないよね

プロバイダから開.示請求きた人は全員書留で渡された？

1-14で来てるんじゃなかったっけ

>>108
複数巻セットを落とした人を選抜してるのかも

>>108
ファイル名は1-14でnyaa上だと00-14になってるみたい
俺のとこにきた資料には1-14で来てる

1-13も1-14並に人いるんだけど報告がない

1-13
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peers/?id=d7fd17cadcf5f8e607d6b9abc5be00d3aa6a1a111aee1d9a8c507c3e11ed33b95a2841dfaここを削除be4c3200658ffea1327b133&country=JP

適当だなあ

プロバイダからの開示請求って書留で来るんだな
じゃあ請求こないかビクビクしながら郵便受け毎日チェックしてるって奴は家でどーんと構えておけば良いんだな

>>111
間違えた
うーむ、iknow1-13のurl貼れねえ

>>111
1-13は去年10月だから大多数が監視前なのかも。4月にある1-15も7000人近く落としてるけどこれもまだ名乗り出る人無し。これはまだ今後来るかもしれないけどね。

弁護士ドットコム見てくればいいと思うよ
質問してるページめっちゃあるし、何落としたか書いてる人多いから。

>>116
torrentで何落したか細かくは分からなかったけど警察来た人の相談がって怖

公開日： 2021年09月15日相談日：2021年09月14日
【相談の背景】
昨日の朝早くに警察が来てパソコンを押収していきました。
ゲームや音楽などを違法ダウンロードしていたからです。(ダウンロードのみでアップロードはしていません)
もう何年も前からダウンロードしていたので、数は相当数あります。

>>117
web割れでやられたってこと？

>>117
開示請求もなしに踏み込まれた感じかな
それじゃ警察の方から捜索してた感じだね
ダウンロードはしましたがアップロードはしてませんって基本Web割れでしか言えない言葉だけどそんだけで警察動くかね？

本人が気づかないうちにUpしていたのでは

逮捕令状なくどうやってパソコン盗んでいけるんだ？ｗｗ

家宅捜索に逮捕令状は必要ないぞ

え？
令状なく家宅捜索できるの？ｗｗ
まじいいｗｗ

こわあいい

逮捕令状はいらんだろ

捜索令状だよな
逮捕令状あれば捜索令状もいらんみたいだが

弁護士ドットコムでのjuはアニメと12巻分とか15巻分の報告があったよ
15巻分は00-14だね

相談のこれ興味深い
＞私が無意識にアップロードしたと思われるものからすでに１０人近くの人間がダウンロードをしたと内容には書かれていました。

>>126
弁護士ドットコムとかココナラ無料相談みてるけど、アニメとか漫画を複数話落としたと思えるような相談が主なんだよね。これから単巻のも増えてくるかもしれないけどね。

>相談のこれ興味深い
それ気になってた。何人とシーダーになってるみたいな事が書かれてたみたいな文章もあった気がした。よくわからんね。

>>117
家宅捜査ってよっぽどやね
児ポとかじゃないの？

そんなん適当なマンション全室に家宅捜索したら一人は割れ厨捕まえれるだろ

独裁国かなんかか？

なんか相談見てると万が一にも踏み込まれても大丈夫なように備えといた方がいいね

んで内容証明きたらとりあえず弁護士と相談
リスクがいやならそこで示談か減額交渉
お金が大事なら無視するか、裁判して適正な損害賠償額を出しましょうと連絡入れるか、債務不存在確認訴訟をこっちから起こすか

弁護士入れる入れないを別にするとこっちがとれる選択肢はこれ以外にある？

>>117
なんか最近は相談自体が誘導工作的だな
その段階なら無料ネット投稿してるばあいじゃないから

ノーログvpnは第三者監査とかいれて
信頼性のアピールに躍起だから
開示したらしたでそれが界隈のニュースになるレベルで面白いけど
個人の割れレベルではまあないだろ

テロとか絡んで押収されても
でなかった例すらあったような。。。

それこそ今回のjuで踏み込まれるなら何百人が起訴されるの？ってレベルになりそうだけど

>>117
あー…

警察はダウンロードしてたからとは言わんと思うんだよね
捜索差押え令状の名目と一致しないし

>>133
ノーログVPN業者で１件でも漏洩した事実が発覚したらビジネスが終わるから、少なくとも大手は問題ないと思う
逆に言うと１件でも漏洩した時点で崩壊するっていう構造は怖いね

14に比べて13とか12の報告ほぼ無いけどなんでだろう

>>138
14は一月にキャッシュ公開したから勢いあったんだろうなぁ
他は古いから３月〜５月まででそんなにダウンロードされてなかったんじゃない？
最新のがあったらそっち落とすもん

結局何人に開示請求行ってるのかわからないけど、500人が拒否したら開示請求訴訟→民事訴訟を3人で回すのかね？

>>139
その割に15だけしか落としてないのに来たってのほとんど聞かないよね。3月だからタイミング的にベストな気もするのに

>>138
ファイルを指定して監視するっていうP2PFinderの契約上、監視するファイルが増えると費用がかさむっていうのと
プロバイダのログ保存期間的に14に絞ったほうがHit率が高いという算段だと思うよ

>>140
開示訴訟はプロバイダ事だからたいした量にはならないんじゃないかな？
弁護士談だとjuのp2pfinderだと意見書で拒否してもプロバイダ判断で開示しちゃう可能性高いみたいだし

そのあとの民事は３年が時効だから３年かけてゆっくりやってくのかもね
まぁ示談で済ませたい人も多いだろうし手間だから民事そんなにやるかも解らんけど

HHD物理的に壊したいなら
鍋に湯を沸かして溶かせるだけガンガン塩をいれる
その中にHDD放り込んで煮込めばいいよ

>>142
1ファイル監視につき10万円だっけ？
14以降に絞って契約したならわかるけど弁護士.comに12の報告あるのが謎なんだよね

>>141
前スレで６月５日に一冊落としたので開示請求来たのはいたけどたしかに基本セットの奴だね
p2pfinderはコンテンツごとの契約だから14のファイルだけ選別して特定してるとも考えづらいけど
あとは６月開示請求してるから14はある程度の証拠が確保できたけど15とかは間に合わなかったから次回に回したか、もしくは手が回らなくて開示請求やめたとかかね

>>145
作品名で契約して抽出する仕様だと思う。たまに弁護士ドットコムとかココナラ見てると不思議な相談あるよね

1コンテンツって言ってるから1ファイルではないのでは？
14以外の報告も少しあるしアニメも少し

あ、コンテンツごと監視なのか
勘違いしてましたわ
なら13以前で連絡来るのも全然あり得るか
てことは結局は落としたタイミングが分かれ目ってことか

>>146
15は3月だからもっと報告あっても良さそうに思えるんだけど。そこは読めないね。もしさらに追加開示請求するなら、追加でしながら既に送った分のもろもろの交渉までやる余裕あるのかね。

>>150
今回のjuの開示請求は６月始めに出されてそのあとにダウンロードされた６月５日の開示請求もきたって話だから、ある程度証拠がまとまってログがなくなりそうな古いのから請求してるのかもね

開示請求くらいまでは三人で回るだろうけど、民事は時効３年あるといってもこっちが弁護士雇って交渉してると全然数捌けそうにないよね
民事やるとしても示談断る際になめてかかってきたとか、無視してきたとか、アップロードが悪質とかある程度基準決めて起こしてくるんかねぇ

>>151
6月5日って1冊で来たって言ってた人？

>>151
6月分の報告者が一人だけだから真偽がまだわからないかな。仮に3月と6月に違法アップロードしてたら重複して請求するつもりならまだ示談は先の先かもね。その時点で刑事訴訟の可能性はゼロ。引き伸ばすだけ民事の期間も短くなって、これだけ大量の被告を捌くのが余計に大変になる気がする。

jyuに関しては臨戦態勢っぽいね。
jyuの状況を見てすでに他の著作権者のファイルも監視されてるかも。
VPNの仕組みは理解するけど、やっぱトレントは止めておいたほうがいいんじゃないかな。
ちなみにオレはトレントしてない

>>94
評価する(´・ω・｀)

juのトレントスクショ撮った
あおり目的で
めっちゃあおりたい
、あおりつくしたいｗｗｗ

無料相談眺めてたらjuは無自覚シーダーが多そうだけどAVは設定弄ってアップロードしないようにしてても開示請求来てるね

>>152
そうだね、民事までやる予定とか書いてた人

>>153
まぁたしかに一人だけだから真偽は不明だね。

仮に７月か８月にも開示請求してたとなるとたしかに重複どうするのか気になるね。
意見書くるなら今月末か来月末になるだろうからまだこっちはわからないし、向こうはIPからぼんやり重複してるかもって思ってるかな。
av方式で複数なら50万みたいな方式をとる可能性もあるね。
そう考えるとavみたく安めで一律、複数なら割り増しみたいな設定してると処理は早いよな。

アップロード絞るとか即切りするとかアホちゃうん
VPNあるのに

便乗した詐欺や脅しは出てくるだろうな

がちで払う人おるんかな
ここ見ててもネタとしか思えん
祭りの最中ならパニックでそうなるのもわかるが

ぼったくりバーは素直に払うアホが居るから成り立ってるやぞ

トレントやめるとかいってて二重にアホやなって

>>160
弁護士A（P2P監視）→著作権者へ連絡→弁護士Aが受注→加害者（Torrent使用者）→言い値の示談成立
っていうビジネスが成り立ってしまうことだね
違法ではないんだけど、P2Pの違法性の啓蒙を放置した状態だと延々と弁護士が得をする

自分もそうなんだけど、P2Pの違法性についての啓蒙が届いてないなっていう印象
TVerとかでアゲルくんのCM見るけど、トレントが実はアゲルくんだっていうのは啓蒙足らないんじゃないの？
そういう状態で水面下で着々と示談交渉してるっていうのは倫理的に良くないと思うんだけどなあ

トレント利用者が延々と盗み続ける現状は無視か
虫のいい話だな
そして情弱だけが人生破壊される
かーわいちょ

>>158
それこそここから単巻落とした数千人に開示請求してたらカオスな未来しかみえないしネットの反響も過ごそう。そのくらい厳しい対応のほうが抑止効果はあるのかもしれないけど。
avはセット割あるんだっけw。juに関してもアップされてる作品数は数えるほど何だからどれはいくらみたいに示談額決めてサクサク捌いたほうが効率いい気がするけど。ここまで音沙汰ないのも逆に不気味。

ファイル共有ソフトの違法性なんて今更だろう
P2Pは通信技術の名称だから違法でもなんでもない

ID変わったけどオレは一貫してトレント止めろ派です
今の時代、どうやったら脱法できるかっていう話は5chなんて「メジャー」な場でしちゃ駄目

6月から始まった開示請求
虎杖が受肉したのも6月
あとは分かるね
共振だよ　（伏黒には言うなよ

>>168
ダウンロードの違法性は承知してると思うんだけど、アップロードの違法性も問われるっていう「自覚」がある人は結構少ないんじゃないかなっていうのが今回の騒動じゃないのかな？

ny share PDと立て続けに生み出した2chでそんな・・・

今のところ3月より前に落としたやつの報告はないのか
ログ保存の期間も考えると3月から監視したってのは間違いなさそうだな

>>173
過去スレに1月に落としたけど書類じゃ3月で請求されてそこまで長期シードはしてないはずって人がいたよ

>>174
1月もいたのか
今年から漫画のダウンロードが違法化されたのもあって今年から監視してたのかも

対象物の値段：約5000円
アップロード時間：60分
アップロード量：1100MB中20MB
これで開示来たと無料相談に書いてる人いるね
損害額は90円？
しかもここから90％の人間はタダだから落としたという理屈で減額されるんだろ

>>174
そんな奴もいるのか
いよいよ対象範囲がわからんな

示談で刑事チラつかせてある程度ふっかけない限り大赤字だろ
ダウンロードとそのおまけの微小なアップロードで警察が来るとも思えんけど
だってそんな人今までいなかったじゃん
まあJUの人は軍資金が腐るほどあるから、採算度外視で相手を叩きのめしたいのかもしれんが

>>176
やっぱりアップロード量とかは分かってないって事なんかなー

>>178
弁護士は依頼受けるだけ受けて結果どうなろうが儲かるからなー

>>171
5chに来てる層で知らなかったは馬鹿すぎだろう

こういう特定のコンテンツのIPlistってどうやって出すの？
俺VPNだから自分でダウンすればIPから辿れるだろうけど流石にそれはしたくない
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peers/?id=d7fd17cadcf5f8e607d6b9abc5be00d3aa6a1a111aee1d9a8c507c3e11ed33b95a2841dfabe4c3200658ffea1327b133&;

>>181
こんな過疎板に来る人はガレソのツイート見てきた人かな。新規さんでROMッてる人も多いのでは
そもそもこんな騒動になってる事自体知らない人多そう

いまだにプロバイダ丸出しで長期間シードしてる強者がおるな
アニメ・マンガ系のまとめとか見ないのだろうか

5chに来てない人がターゲットとして時限爆弾的に放置されてるのが怖いよね
この状況を放置してると弁護士は食い扶持に困らないわけだ

>>183
割れに手を出しといて自分でちゃんと調べなくて他人のせいするなんてｗ
無知は損を

途中で書き込んでしまった

無知が損をするのはこれに限ったことでない

>>182
VPNしかないよ

長期シードしようがみんなに平等に責任求めるならば1だからな
認められるか知らんけど片っ端から訴えてるようなら温情で認めてやるべきだろ

事態を承知してトレントするっていう人はノーログVPNに行く
知らない人は弁護士の餌食（といっても違法行為をしてる人）

最終的にはノーログVPN業者の勝利なのか？

>>188
やっぱ無理か
その日のランキングみたいなのは見れるんだけどファイル名検索とかはないんだな

最後に笑うのは最初からVPN使ってたダウソ板の住民だろ

>>187
ぶっちゃけいうとその通り
でも示談交渉を乱発(?)して水面下でやるのには倫理的な問題ないの？っていうところは多少引っかかる
公式に「十分な警告」をして、それでもやってるやつはもう覚悟するしかないね

誹謗中傷も厳しくなりそうだしVPNは必須だわ

つってもファスト映画っていう公式になんの警告もなくいきなりタイーホされた奴らもいるからなあ

稼いでいたのは事実だけど、単なる映画好きで映画を広めたいパッションある奴もけっこういたで

？？

映画無断アップロードなんて海外では炉と並んで一番危険な逮捕案件なのに何を世迷い言を

そもそもこのスレに書き込んでる奴らは
自分が割れ厨なのにも関わらず棚上げして弁護士が脅迫だの強要だの証拠不十分だのと喚いてる連中だもんな
仲間内で適当に安心（笑）する情報とやらを書き込んでお互いの平常心保ってるんるんだから
よくもまあここまで開き直れるって感心するわ

詐欺・脅迫ではなくて著作権トロールだとは思うよ
流石に100万は無理ありすぎ

単純に、事実関係は争わずに賠償額算定基準にのみフォーカスした民事裁判の判例を見てみたいだけ

そもそも100万を提示されたって真実なの？

>>198
例の弁護士が信頼性に疑問が多いiknowを証拠にしているのは異常だと思う

いや一周回って２０００年代の無法地帯にもどりつつあっておれは興奮してる

全ては>>41

>>201
一番初期にそれで示談したって単発のレスがあったけどそれだけだね
いつの間にか100万でっていうイメージできたけど、まだ相手の出方は全然わかってない

1スレみてると100万で示談みたいな書き込み何人かいるけど、作品名書いてないから謎。juについては示談額の話は無し。
ダウンロードの時期についてもほぼ3月以降で間違いないと思う。今来てないならたいていのプロバイダのログ保存期間的にも限界近いし。

>>204
やってないなら堂々としていたらいいじゃん
後ろ暗い奴がびびってるんでしょ

>>202
別の事件だろ
今回はP2Fが根拠だから意味がない

>>202
原告側の弁護士は1つでも多くの証拠を提示して勝ちをブン取るわけだから別におかしくない
iknowを証拠の1つとして認めてる(反論しない)のは被告側の弁護士や裁判官だ

未だにテンプレすら読まず怯えてる人の多いこと多いこと
ついでに参考になる投稿をもう一つ

97 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:56.37 ID:31hoFgHp
民事裁判の証拠やら主張、本人訴訟の行い方を調べ、
彼女と裁判傍聴デートとかしながら2ヵ月過ごしてたが、
示談を断ってから一向に連絡が無い
こっちはもう裁判する気満々だから少し探り入れてみたんだよ。

まだ示談できますか？
大丈夫です、お金の目処立ちましたか？

これで確信したわ、示談しなかったからスルーされてる。
2ヵ月もたって訴訟も告訴の手続きもしてない。
民事訴訟は今からでも願ったり叶ったりだが、
刑事告訴は時間が立てば立つほど受理されなくなるし、
証拠も記憶もうすれて効果がなくなる。
本当に罪を訴えるつもりなら示談もなく開示後に刑事告訴一択。
証拠を押収する必要があるので時間との勝負になる。
示談交渉の材料にするための告訴は嫌われて受理されない。
(示談しないなら刑事告訴するよ？みたいなやつ)
警察は日々何十何百という事件の処理をしている。
ファイルを一つDLしただけの奴に捜査員を割り当て家宅捜査、事情聴取、PC解析などしてられないし、
受理したら最後、事件が終わるまで関わる義務が生じるので、
基本的に受理しないのがマニュアルだ。

608 無責任な名無しさん 2021/09/05(日) 21:32:26.10 ID:vRTqpnEg
似たようなことがスウェーデンでも問題になってて
これはスウェーデンのある有力プロバイダーの見解ね
誰も訴えられてないってさ

19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
https://bahnhof.se/press/press-releases/2021/01/22/utpressningsaret-2020-190-000-svenskar-har-utlamnats-till-utpressningsligor

AVの話とjの話がごっちゃになってるから分かりにくい
jはまだ金額すら出てない

金額こないの不気味すぎん？
まぁそんな早く手続きできるもんでもないのかな

>>210
これを見た相手側がピンポイントで裁判する可能性はありそう

賠償請求を段階的に進めているからじゃないの？
９月後半になって意見書来たって人少なくなったね
もう少し頭数増やすために開示の裁判するのかな

ノーログvpnとかまじでナイスなサービスだよな
ていうかどこのプロバイダも一々ログなんて残すなっていう

こんなん全部裁判してたら弁護士費用ばかり無駄にかかって金かかってしゃあないだろ
本人訴訟だと全国飛び回らなきゃいけなくなって漫画も書いてられない
示談勝負だろ

>>217
juの人は幾ら払うんだろ
弁護士は損をしないと思うが
裁判しても弁護士は金入るし

>>216
お前が被害者となって誹謗中傷されたときも
ノーログを支持できるかどうか

>>217
民事なら代理人のみの出廷じゃないか？

ガチ勢ｖｐｎは書き込めないんじゃない？

俺もこれ生だけで書いてるし
ｖｐｎ通すと基本書き込めない

みんなjuとか言ってるけど、10じゃだめなのん？おなじじゅだよ。読み方一緒よ

>>210
内容的にテンプレ作ったのその人としか思えないw

>>222
これほどだから何だよと思うレスは久々に見たわ

>>224
でも読み方は一緒なんだよ

>>221
キミは現役主義なんだね

>>225
てか隠す必要あるの？

みんな動きがなくて暇なんだね
俺んとこもプロバイダからの開示連絡もなきゃ内容証明もこない
もうそろそろ１ヶ月たつのに動きが遅すぎないか？

>>227
そこは疑問なんだよ・・・・

気持ちが落ち着かない人は自首してくれば？
受け入れられるかどうかは知らないけど

avは5月末開示請求で9月上旬頃示談内容がここに流れたからjuもそろそろじゃない？

最近新規報告者が来ないな
テンプレ見て取り敢えず満足して帰ってる説もあるが

これからドカンと来そうな気がするのよ
第２波が

>>232
根拠は？

今日もtorrentでAVいっぱいダウンロードすっかなｗｗｗ

とりあえずHDD処分中。物理的に破壊したものもあるが、NASのHDDについてはshredコマンドにて、ランダム上書き中。しかし、めちゃ時間がかかるな。今のHDDで一回上書きしたらいいとの話もあるが。

新規相談は時期によっては特定されかねないから余り来ないんじゃない？

>>235
後付けでビビって知識仕入れたの？
VPNすら入れなかった情弱がよおｗ

オリオンによれば、AVは年イチぐらいのペースで開示祭になってるらしい。

>>235
ダウンロードしてたHDD以外はそのままでよくね？捜査対象以外の作品についてまで罪には問えんぞ

ガレソのツイートで情報広まって弁護士への相談増えたけど、弁護士ドットコムとかココナラ無料相談見る感じ一旦開示請求分は打ち止めかね？ある程度示談なりまとまったら第○波がくるか

>>221
ガチ勢は浪人買ってるから書ける

198 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2021/09/17(金) 17:46:46.77 ID:wNhP4u2N
>>187
海外の捨てメールアドレス+知らないコンビニで買う+カメラの記録が消える1ヶ月待つ

はい特定不可能
てか浪人やるならこれぐらい前からしてたぞ

いろいろダメだったらガレソに面白おかしく取り上げて貰うわ

>>214
書き込み主は裁判は願ったり叶ったりだそうだが

Av落とす時どうやってる？
Avのタイトル　torrentとかで検索すんの？
それともどっかにまとまってんの？

トラッカーサイトも知らんのか

正直それをここで聞いちゃうような人は手を出さない方がいいかと…
開示請求来てあわあわすることになんぜ

ノーログVPN入れたがこれは快適だな
速度減退が全く無くてびびったわ

>>245
大食いが集まる場所ですな

【NEWS】令和３年８月　ファイル共有ソフトの一般ユーザーが負う損害賠償金額について東京地裁で判決が出ました
https://itlawyer.jp/bittorrent.html

早くこれの判例出ないかな
その結果によって示談で済ますか民事で戦うかが決まる

例の弁護士が海賊版のことツイートしてるね

身分証があっても、PNと本名の紐付けは出来ないとあるが…
何か前提とか根底とか色々崩れる気がするんだが

>>251
この人はペンネームで開示請求してきてるのにね

結局の所一次放流者（海外）を抑えられませんってゲロってるようなもんだな
VPNかませば手も足も出ないと言ってるのと同義

ある意味不利になる事言ってない？

ストリーミング無罪なんだからストリーミングにしとけばよかったのに
なーにやってんだか

数年前「DLは無罪なんだからDLにしとけばよかったのに 」

>>251 >>252
プロバイダには本名とペンネームを紐付ける書類も提出してるってことだよ
それこそジャンプ関連の契約書とか

>>257
まぁそれならいいが
開示請求の段階だと権利者の本人確認は必須事項じゃないけどちゃんと紐づけてるなら問題ないが意見書来た側はそれはわからんからなぁ

今後違法動画の視聴も駄目になったら
ひまわり動画どころかyoutubw見てるキッズが捕まりまくりだな
鬼滅の動画だしてる名言集とか全部違法動画だわ

他人を訴えるなら請求者側は本名を出すべき
ペンネームという仮面に隠れるのは卑怯

>>260
？

>>261
民事ならこっちに本名出さなきゃいけないのに開示請求はペンネームなのに納得いってないんやろ

>>253
リプライ欄追ってくと面白いぞ
海外（に偽装した日本人）サイトを特定した話が出てる

違法なことしてるお前が言うなだよね

>>256
こんなの言われてたときあったか？

以前はDLすること自体は違法でなかった

ここまでの流れだと結局3月から6月(か9月？)の監視期間内に落とした人に行ってるってことか

これが前例になれば
ジャンプの作品は他のでも
開示請求するんじゃないか

>>267
金が有り余ってて月10万の利用料なんて屁でもないから普通に今も監視中だと思うし
6〜9月に落した奴の所にまだ届いてないのは単純に開示の意見書が届くまで時間かかってるだけの事

前スレで6/5に落した単巻の件で来たっていう報告はその人のプロバイダの対応が早かったのか
他にまだ一切報告無いけど

>>238
そうなんだ、確かよく開示出してるメーカーが2社あったと思うけど、それぞれ年イチなのかな？

単巻で来た事例あればここなりSNSなり弁護士ドットコムなりでかなり話題になりそうだけど全く他に報告無いのがね。それこそ15巻だけで届いた報告とっくにあってしかるべきと思うけど

他人の不幸の蜜に群がっている奴らばっかりじゃ
相談者なんて来ないわ

>>260
プロバイダに開示請求する奴がペンネームで通るわけないだろ
代理者が弁護士であるなら本人確認資料は省略できるが
弁護士本人の存続に係る

それまだやり方とか設定煮詰まってない初期のでしょ
いまは下手なこと言わず不安を煽って示談の背中を押す

>>273
ペンネームは通るし、弁護士に依頼する時に騙したという可能性もありえる

>>275
ペンネームは通る？
自分のプロバイダのプロバイダ責任制限法を読んできな

>>272
6月に落とした単巻で請求きた報告
1人いたけど釣りの可能性あるね
3レスくらいしてあとは無言だったし

思ったんだけど、本名とペンネームを紐づける書類だけじゃ、不完全じゃないか？
弁護士にしてもISPにしても、その書類をもとにジャンプ編集部に在籍確認ぐらいしないと確実とは言えないのでは
もし在籍確認していたのなら、編集部の方でも何故そんな連絡が来たのか調べるだろ
編集部が最初から知っていたかは分からんが、P2PFで調べ始めたころには作者の行動を把握してなきゃおかしい
だが、相変わらず沈黙を保っている
あくまで作者が勝手にやった事と通すつもりなんだろうか？

結局10でなにか進展あった？

他の作品で開示ってないの？あったら早めに教えてクレメンス

単巻だけのやつはある程度免除な気もする。示談にしてもたかがしれそうだし、コミックス1巻分で示談金20万って仮に言われて何人払うんだろ。5000人に開示請求して半分示談拒否したら割に合わなそうだからそれこそアニメとか漫画のセットを落としてる方に重点を置きそう。

>>278
請求者が原作の本人だと決まったわけじゃないよ
単なる書き込みに過ぎない、そんな嘘か本当かわからないのに
ジャンプ編集部に凸るのは早計だし、作者が勝手にやったなんて
書くとそれこそ名誉棄損で開示請求の対象になる

pcゲームは逮捕例効かないんだけど、pcゲームなら大丈夫かな？

>>283
家帰って開示きて欲しくないやろうよ、極力やめといたほうがいいんじゃね？

>>283
今後大丈夫なものは無いよ。質問するくらい度胸ないならやめとけ

>>282
ジャンプ最新号読んだ？
「一審無罪、二審で逆転有罪、上告は狭き門で無理ゲー」って
まさに平野弁護士が経験した例だよ（殺人事件じゃないけど）

まあ偶然の一致かもしれんけど

>>279
どうしても10にしたくて草

地裁で適当（馬鹿な）な判決出して高裁で逆転や差し戻しってありふれてると思うけどw

高裁→最高裁がほぼムリゲーなのは一般常識レベルだし

>>283
タイトル不明だが逮捕はある


栃木県警察本部サイバー犯罪対策課様と栃木県下野警察署様は、
ファイル共有ソフト『トレント』を使い、権利者に無断でアップロードをしていた３名を、
著作権法違反（公衆送信権の侵害）で、検挙しました。

PCゲームはもとより、コンシューマーゲームでもトレントの検挙は世界初でございます。
検挙された３名は、弊機構加盟会社様が著作権を有するＰＣゲームソフトやアニメビデオを、
ファイル共有ソフト『トレント』を通じて無断でアップロード行い、
インターネット上の不特定多数に対して送信できる状態にし、
権利者の著作権を侵害した疑いが持たれていました。

p2pfinder運用者は、勝手に著作権ファイルをDLするわけにはいかないんでしょ
著作権者から依頼＝承認が無いと駄目　ということは

>>286
> ジャンプ最新号読んだ？
読んでない

> まさに平野弁護士が経験した例だよ（殺人事件じゃないけど）
その判例Webにある？URL教えてください、読んでくる

> まあ偶然の一致かもしれんけど
うーん、何とも言えないね

>>289
それ1次放流な気がする

開示請求までならペンネームでOKです。(代理人弁護士がいれば)

そこから開示拒否されて、プロバイダに開示訴訟を起こす時には実名と住所が必要になります。

ただ、この名前を開示される側は知ることは出来ません。
プロバイダも教えません。

そこから該当者に示談の請求を行う時にはペンネームでOKです。

拒否されて、民事訴訟を起こす時には実名と住所が必要になります。

開示請求受けてる時点では相手の実名を知ることは出来ません。
示談の請求が来た場合も相手の実名を知ることは出来ません。
民事訴訟を起こされた場合には相手の実名と住所が知らされます。

>>289
これ俺も気になってた

開示拒否の示談拒否が最安定だね

>>293
> 開示請求までならペンネームでOKです。(代理人弁護士がいれば)
それは弁護士が請求者の素性っていうのか、本人確認を行なっているわけだよね
あとで請求者に騙されました〜なんて発覚したらその弁護士の信用はガタ落ち

話題のお手紙、今週来たわ

auでもソフトバンクでもないよ

>>293
10は聞いたら本名は書類には書かれてるらしいですね教えてくれなかったけどあくまで知り合いの夢の話ですが

>>297
開示請求日は６月？それとも７月？

>>297
漫画ですか？

>>297
プロバイダー別に公開してもいいんじゃない？

１次放流者も分からなければ請求者も実在するか分からないのに
罪を認める訳にいかんだろ

ぼかしすぎでうさんくさい

>>297
開示請求ってほんとに書留で来んの？
配達員から手渡し？

とりあえず鳥だけつけるわ
類似の報告増えてきたらマジだったんだなぁとなるだろ
過去ログ読んだりして悩んでくるわ

>>305
手紙みせてごらん？w

情報無さすぎて何も言うことねぇわ

鳥だけつけて何も出さないとかw

先々週も手紙きた報告1人
先週も1人
今週も>>297だけ
弁護士ドットコムの質問も9月で止まってる

これは釣りでね
なにも出さないしw

バカッターでトレンドでエロゲ落とした宣言してメーカーにブチギレられたやついなかったっけ？

今週って書いてるって事は今日じゃないんでしょ？
月か火2択しかないのにわざわざ今週って書いてる事に変な違和感。

不安あおるだけか。juかavかも中身も言わずにいきなりプロバイダについて言及して去るってのが余計に釣りくさい

>類似の報告増えてきたらマジだったんだなぁとなるだろ

開示請求来た人がなんでわざわざこんな一文書く必要あるのか謎すぎるので怪しいね

>>310
未成年だったかで謝罪して終わってたはず
間違ってたらすまん

>>289
https://twitter.com/sofurin_jp/status/1399650638326165504
これだな
前のスレでも話題に出てたが
一次放流者ではない

> 弊機構加盟会社様より、
> トレントの違法アップロードについてご相談が有り、
> ２０１３年４月に「喫茶東洋」と２０１４年４月に「ＯＦＡＡＦＯ」のファイル交換ソフト「share」を使用していた
> 一次放流者２名を検挙いただいた栃木県警様にご相談したところ、
> トレントのネットワーク上においてアップロードされたファイルを発見し、
> 弊機構へ著作物の照会があったことを端緒として捜査が進められ、
> ２０２０年にソフ倫の加盟会社３社が刑事告訴を行っておりました。

日本語が下手だがよく読めばわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

これ
2020年に刑事告訴をして2021年6月に検挙だから
警察が動きを見せるまでかなり間があるな

このスレでよく言われてる
時間が開いたら刑事は安心てのは当てにならないことがわかる

>>315
過去に別ゲームの1次放流者を逮捕した実績を持つ栃木県警の協力を得ただけで、その時逮捕した3名は1次とも2次ともわからないような

>>304
何のための書留や内容証明だと思ってんの？
普通郵便じゃ、そんな手紙来なかったってバックレられたら終わりだろ

>>317
文脈的に一次なら一次って書くんじゃね？

>>316
記事になってるのは6月だけど
検挙されたの6月かは分からなくね？

開示請求はプロバイダーに届く
発信者情報開示に係る意見照会書というのが
書留でプロバイダーから自宅に送られてくる

>>319
日本語下手な文章書く人が文脈とか判別するのかな

手紙来たら、その時点でハードディスク破壊すればいいのでは？

それが効果を表すのは刑事事件の場合では

>>324
iP乗っ取られて、誤認逮捕されたケースがあったはずなので、ハードディスク内のデータと照合しないと分からないのではないかと

それは刑事での事
民事だと例のP2PFでも根拠になりかねない

ハードディスクを壊すと証拠隠滅でやばいことになるのでは？

>>316
この書き方だと開示請求やる前に警察に相談して被害届か告訴でもして警察の捜査でバレないようにプロバイダに相手の情報開示させて家宅捜索からの証拠確保で起訴って感じだな

何回証拠隠滅について語る気なんだい？

HDD暗号化してた場合、パスワード吐けって言われるかな
忘れたって言い通せばどうにかなりそうだけど

なんか割れ厨が逮捕されない方法探すスレみたいになってんなここ
スレタイ読んで違う話題控えてほしいわ

>>330
困ることないならパス言えるよね？って聞かれ方するだけだぞ

これで返すしかない？！
↓
「答弁は差し控えさせていただきます」
「記憶にございません」
「疑惑は晴れた」

>>331
こういう話題に詳しいのは割れ歴長い連中だろうししゃあない
まともなアドバイスが欲しければ弁護士に相談しろで終わるしな

とりあえず開示請求きたやつはトレントやめとけよな
癖になっちゃってるのはわかるけど

経験者ならともかく
コミュ障初心者のおまえらが尋問を黙秘とか言い逃れできるとはおもわないほうがいいぞ
そんなんできるならまともな会社に面接だけで合格できるぐらいのコミュ力と胆力いるからな

素直にVPN買っとけ
トレントやめるのは惜しいだろ
データは君を今も待ってるぞｗｗ

>>335
シャブといっしょ
だから抜け道（VPN）使って
絶対やめられないに１０００ペリカｗ

>>337
まぁ個人の判断だからやりたいなら止めないけど
示談が済むか開示から６ヶ月たって刑事告訴時効迎えるまではやめた方が懸命だよ
そのあとなら万が一警察が踏み込んでは来ないだろうしね
半年くらいは我慢できるやろ
できないかな？

パソコン処分して１０日経つけど意外と平気だわ
タブレットとスマホで大体なんとかなるな

古いエロ同人とか漫画が残念

>>338
いまはもう著作権法違反は親告罪じゃなくなったから
告訴期限はないんや

>>340
証拠能力はどんどん失われるし起訴まで持ってけないだろ

スマホで落としてた場合はスマホ捨てたらいいのかな
それともiPhoneで認証かけてたら突破できないかな

>>340
確か著作権方が非親告罪化する要件は、海賊版を販売したり複製品から利益をあげることを目的とした場合だからこの場合は親告罪のままだったはずだよ
落としたデータを販売してたら非親告罪になるだろうね

>>341
せやね
半年くらい寝かせたらとりあえず実質的には逃げ切りかもしれん
なんにせよもう犯罪はやめたほうがいいが

ストリーミング不法視聴もやめるなら説得力もあろうが
結局ばれにくい、犯罪化しにくいほうに避難するだけだろ
だっさ

そう責めてくれるな
盗んだエロ同人でオナニーするしか趣味がない貧乏な子供部屋おじさんも多いんや

相談スレなのに脱線してるなぁ

りんかさん降臨してほしいね
相手弁護士に連絡もいれたみたいだし ここでは出てない話いっぱいできそう

開示請求出された人に言っとくと

テンプレにあるみたいな少額の責任で終わることはまずないと思う
そもそもあれ、判例がないしね

理由は日本初の二次放流者の損害賠償額を決める訴訟が今年の8月に決定したから
おそらくこの結果が開示請求を送りまくるに値する請求額だったのだろう
これが少ないならば判決出た後に開示請求を送る金銭的メリットがないからね



ソースはかっこ内
時系列としては


今年の8月にトレントの二次アップロード者に対する初の損害額計算例が確定
（https://itlawyer.jp/bittorrent.html
【NEWS】令和３年８月　ファイル共有ソフトの一般ユーザーが負う損害賠償金額について東京地裁で判決が出ました
引用→「おそらくファイル共有ソフトの一般ユーザーが責任を負う損害額が計算された初の裁判例と思われます。」）
↓

8月から急にトレントの二次アップロード者に対する開示請求が増える


という流れなので未だ広くは公開はされていないこの最新判例が裁判費用を差し引いても権利者側に有利な内容だったのだと思う

まぁ最低20万で開示請求あれば最低50万が裁判費用っぽいので
謎の数字の184はやっぱり示談金額な気もするね

いきなり有名所が動いたことを考えても100〜200は覚悟はしておいたほうがいいと思う
100以下だと微妙だけどこれだと社会的インパクトも大きい金額だしね
判例が公開されたら阿鼻叫喚になるんじゃないか

>>349
あなた開示請求来たの？

3〜6月に調査してるのに？

184が示談金額とかいってるガイジの時点でお察し

まあそもそもそのソースの話もとっくに既出だしな

>>349
それ20万でも高いって言われたくらいだから認容10万くらいでは？と言われてたやつだろ

>>349
ju側がISPに請求送ったの6月なんだけど何言ってんの

ドヤって出されたソースが既出過ぎてがっかりや

>>349
もう何度目だよソレ
とっくに鼻で笑われてる奴だから
お前みたいなアホがスレの始めからずっといたんだよ

１００〜２００万言われても
ここにいる奴ら１０万円貯金してるかどうかも怪しい奴らだぞｗ

>>349
いやよって知ってるか？
恥ずかしがらなくていいから出ておいでw

別に判例をある程度予測して先手を打っていてもおかしくはない
調査費用なんて大してかからないし多額要する発信者情報開示裁判までには至ってないわけだしな
とりあえず先手を打ってログを保存していただけだろう

実際に起きたことは「判例ができた後に開示請求ラッシュになった」という事実だけ
これがしょぼい判例なら開示請求も取りやめになっていただろう

広く公開されるまでにどの程度のタイムラグがあるのかは知らないが
急ぐ必要も慌てる必要もなく公開されれば明らかになる

客観的事実を並べ立てると
書留届いた時点で少額で済む訳はないという当たり前の事実が浮かび上がってくる

詐欺だの少額だの過小評価してる人達は公開された時にショックを受けないように
それなりの額は覚悟しておくべき

>>360
弁護士ドットコムとか見ればわかるけど
6月7月に請求来てる人結構いるよ
KDDI Softが8月に来たからラッシュになっただけだと思うが…違う？w

語り口が前スレで一日50レスとかしてた奴によう似とるわ

>>360
お前コテ付けろ
見る価値ないから今後NGにしたい

命令。
コテつけろ。

つーか逆に訴えられて出た判決を「予定通り」にするのは無理すぎるだろ

なんか1匹ずーっとスレに張り付いてる奴おるよな
不安を煽るようでアホみたいな痛い書き込みするから分かり易すぎるけど

切口変えたり書き込み減らしたりしてるけどバレてんで

>>360
次はﾜｯﾁｮｲ付いたスレで力説お願いしますねぇ

意見照会だけで示談狙いなら3000円くらいでできるファインダー使用料10万は1000人近く送ってるならほぼないもの判例なんて気にせずガンガン送ってるよ

書類書いてもらうのもただじゃない
別に高額判決がでたとは言わんが
原告が取れる額はともかく弁護士費用はそれこそ１０〜数十万×件数だと
３千円×１０００件でペイは絶対にできない
そもそも３千円払われんかったらどうすんのってはなしだし

請求者はなんとか示談にしようと必死に煽ってくるからなあｗｗｗ
名誉毀損とかでも全くワンパターンだから笑えるｗｗｗｗ

不安煽れないんじゃワッチョイ外した意味ないやん
もっと頑張れよ

結局何人に送ったんだろね。自分は大量な種類を落としたorシード長かった1000人前後と予想

>>371
それプラス、開示請求の容易差でプロバイダも選別した可能性はあるかなと。

1000人に送っても3人が100万で示談してくれたら余裕でペイできるぞ仮に示談金10万でも30人でもペイできるから十分だと思いますが

100人が100万で対応したら1億やん
もうこれ半分ゴールドラッシュやろ・・・
弁護士が違法DLしてるやつ目掛けてダッシュで駆けつけてくるぞ

VPN率ってどれぐらいなんやろね
逆にいえば生でやってる奴率
ってことだが
最近はご親切にVPNつけなここから先はあぶねーぜ (´・ω・`)
ってアプリダウンロードサイトが警告してくれてるんだな

出版社も声明を出す様子ないし、違法ダウンロードに本格的に対策に出たから片っ端から狙っていったってよりも、示談金狙いな感じも見える。作者もどこまで乗り気なのかイマイチわからない。

例えばip固定だとして
一作品の示談終えてやれやれと安心したところで実は裏で弁護士がiP抱えて他の著作権者のところに営業かけてたりしたら金払いがいいやつだということでどんどん開示請求飛んでくると思うんだけどその辺どうなの？

弁護士のそういう行動縛る法律ってないよね

>>343ってマジ？

>>377

そういうことも考えられるから、民事訴訟で受け入れて、裁判所の裁定で相手の被害金額を払うのも一つの考え。何度もこのスレで言われているが、刑事告発しないかわりに言い値で示談しろというのがコピーライトトロール。単なる弁護士のビジネス。今回も弁護士が作者に売り込んだんだろ。

繰り返されてる話題なんだから、最初からROMれば疑問点は解決できるやろ。無駄にスレを伸ばすな。

反省しないで抜け道ばかり言ってるから痛いこと言われるんだろ

>>316
開示請求が来た場合はまず刑事にならない
刑事になるなら開示請求が来るんじゃなく強面おじさん達が来る

自分は開示請求書じゃなく強面おじさんが来たパターンだが、自分の場合は開示請求が来た人のような強い不安は一切無かった。
そりゃそうだ開示請求が来た人は人生終了の不安と闘いの始まり、強面おじさんが来た場合は既に人生終了していて、後は取り調べやら罰金の支払いやらとしんどい後処理をするだけなんだから。

いくら払った？　勾留された？

>>377
そもそもファインダーで出せるのって1作品だけだし、その後トレやってなければIP出ることないと思うよ

その後もやってて引っ掛かったなら知らんわ

結局前スレにいた一冊のみ+シードなしでも開示請求来たってやつは釣りかね
その後続報も一切聞かんし

698 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-jKan) sage 2021/09/16(木) 18:13:31.39 ID:l7w2XLxm0
自分の場合はj単行本一冊だけ、かつシード時間ほぼ0秒で今日プロバイダから開示請求が来たけど、開示請求には応じて、和解案は損害額の根拠が不明だから、民事訴訟で受けて立つつもり。

弁護士さんサイド湧きすぎ
わっしょい必須だわこれ

弁護士ドットコムもあれそうとうあやしいよな
しかも有料になってるしｗ

昨日の鳥つけた人はその後来ないけどもしや捕まってしまったのか？

>>377
可能だけど実務の手間とログ保存期間の兼ね合い的にも難しいと思う。民事で判例でたら示談する人も減ってしまうかもしれないしね。

>>382
前にも書いてくれた児歩と映画の人？

自分らが犯罪を犯した自覚なさ過ぎ…

反省なんてとっくに前スレで終わってるんで

開示請求来なかったけど
今回の件で卒業する

もう司法の判断に委ねて結果受け入れるしかないね

>>393
11月終わるまで覚悟しとくけど一緒に卒業しよや。わいはもうPCすら処分したで。

>>395
開示請求なしなのに
PC処分したんですか？

>>377
開示請求で開示した情報はその損害賠償でしか使用できないし、流用したら守秘義務違犯や
やるならもっかいp2fに依頼して証拠とってから新たに開示請求するしかないで

普通の違法トレントなら特に悪質なUL者以外は該当ファイルを落としてもスルーされることが多いけど
呪術は作者が私怨でやってるから、該当期間にマンガとアニメを落としたら高確率でアウトってのが恐怖だな

>>396
惰性で使ってただけだからもういいやって全部処分したよ

>>398
違法行為にたいしての正当な行使なのに私怨とか勘違い甚だしくて草

もし必要以上の内容をでっち上げられたときパソコン処分したら無実を証明できなくない？

>>297
何処のプロバイダーですか？

プロバイダーから意見書が届いてトレントソフトをアンインストールしたけど
ソフトの残留物がＣドライブに複数残っていたから、裏で何が起動しているのか
怖くなったからＨＤＤのＭＢＲから全部消してやったで

>>401
？
他の作品について疑われたとしてそれだけPCから削除しただろって言われるのと何が違うの？
手元になければ万が一刑事きても不起訴だよ。

>>403
意見書いつ届いた？

>>405
９月５日くらい

>>404
そうじゃなくて他人がやったやつを自分のせいにされてみたいな話を見かけたから
うろ覚えだけどその時にパソコンないと証明が難しいとかなんとか

>>407
他人がやったこならPCには現物がないんだからそもそもどうしようもなくね

>>400
いくつアップロードされたかの実際の損害額もわからん段階で100万円請求が正当とは思えん

>>390
うむ
>>383
逮捕勾留なしで罰金50万円

juのお手紙の現物なかなか上がらんな…

ただでさえ万引きを怒られてるのに
相手をさらに挑発する馬鹿はおらんだろ
5chはIPアドレスも簡単に開示するしな

>>411
VPN入れてるから無敵やでｗｗｗ
こんな危険な会話を生でやるほうがどうかしてるぜ

みんや反省してるんだよ
ダウンロードするやつは買わないからダウンロードする
ダウンロードしなかったら売上が上がる訳でもないのよ
んで今は反省してる
ただ、慰謝料は別として被害の賠償を請求してくるなら
被害金額を請求して欲しいだけ
その額が勇者みたいに総売上金額を越えるなら
ちょっと違うんじゃないかと思うんだよ

>>412
次スレはやっぱりワッチョイかIP必須やな
そもそもが犯罪ネタなんだから
警戒心なしで書き込むやつはいないほうがいい

>406
ju？セットの漫画落としたひと？

損害賠償はともかく謝罪はしないとね

>>416
心ではどう思ってもいいけど相手からはちゃんと反省してる所を見せないとね
怒らせて余計な展開になるのはみんな本意じゃないやろ

となると、示談せず民事にする人は内容証明無視は得策じゃない気がするね

どうせ海賊版サイトで違法視聴は繰り返すくせになにが反省だよｗｗ

めんどくさいことやってないでさっさとＶＰＮ入れて落とすのに貢献してくれｗ

>>416
何を落としたの？

たしかにワッチョイあるといいかもな
毎日荒らすやつをNG入れる作業めんどくさい

>>417
損害賠償には応じないとは言ってないよ
悪いことをしたなら謝るのがすじって言ってるのだけど

同じになることも多いから自作自演するなと険悪になるけどね

何を落としたかは頑なに言わない。これはプロバイダも言えない人？

>>421
お前謝罪してないじゃん

だからすみませんといってるじゃないか！

示談スルーしたらそのまま終わるだけだよ
民事にならん

単なる釣りだったね

>>421
無視しても民事起こされる可能性あるからね
そこで受けて賠償金の決着つければいいって考え

別に踏み倒そうってわけじゃなく、上の考えより示談断った方が反省は伝わるだろうっていってるんよ

例のエロクールの人、今はどんな感じ？

>>428
開示後にどう出てくるのか待って
弁護士さんに相談してあんまりだったら
同じようにすることになるかもしれない
でも謝罪は別に動いてる

>>428
釣りだから相手にしなくていいと思うよ

>>430
開示されて内容証明前に謝罪ってこと？
弁護士に聞くと意味のある行動じゃないと言われたな

わざわざ謝罪してくるような相手とか示談呑んでくれそうでいいな

示談の打診が来たら無視するんじゃなく一応形として謝罪しつつ金額は受け入れず争うって意味じゃない
この手の争いはお手紙が来ても無視決め込む人は一定数いるから

VPN Ghost使っている人いますか？

>>432
まずは悪いことを認める事だと思ったから（反省の意味で）
意味がなくても悪くは取られないんじゃないかな

>>436
相手からしたら示談金満額飲むことが謝罪でしょ

落とした時期も内容もプロバイダも聞いても答えられない時点で釣りでしょ

>>429
順調に出世してる
集英社に任せてられんって作者が単独で動くのも頷ける

>>437
内容次第かな
金さえ出せば謝罪じゃないでしょ
でもあの羊さんでは無理かな
とりあえずは出来ることをするまで

>>413 勇者のやつ総売上超えなんて書いてあったっけ？それだと示談金だけで1千万以上？

謝罪書いても権利者には届かないって過去スレで経験者が言ってたな

>>436
侮辱罪とかなら有効かもしれんが実際に損害だしてる著作権侵害だと効果は薄いだろうな

釣りの相手するのも同類だな。どうでもいいレスでスレが消費されるだけ

>>441
内弁護士に幾ら取られたんだろ

正直１００万とか払えないからやるしかない
集英社のお問い合わせからも芥見先生に回してくれって書き込もうかな

このスレはﾜｯﾁｮｲ無しにしたい��らしい�＠摎Rに絆されて第三者が建てたのか、無しにもっていきたい側が第三者のフリして建てたのか知らんけど

有りと無し2つ建てるはずがここしかないことがもう物語ってんだよなぁ

>>446
やるならちゃんと権利者に届かないと意味ないからな

出版社か弁護士経由でちゃんと届いて権利者相手が許すなら警告文見たいのだけで終わるかもね

>>448
ありがとう

週1で報告だけするとかお察しやな
ここまでお手紙アップしないのこれ関連だけやで

トレントのip見てるとｊｐさん
ほんま丸裸好きやなｗｗｗ
そのまま１日１０本以上落としてるし

こっちで呪落としてる奴見つけられへんかなｗ

あぁマジで胃が痛い…
痛い目みないとわからないアホの末路がこれか…

マジでプロバイダからも弁護士からも連絡来ねー

馬鹿「俺も開示請求きたわ」

スレ民「いつ来た？」
馬鹿「・・・・・。」

スレ民「プロバイダの種類は？」
馬鹿「・・・・・。」

スレ民「何のファイル？」
馬鹿「・・・・・。」


こういう馬鹿ばっか
何も書き込まねーのと一緒だろアホが
日記帳やるつもりなら最初から何も書き込むなボケ

誰かそろそろまとめたら？

わざわざ謝罪文なんてよこしてくる馬鹿はいいカモだわ
民事まで無視決め込め
そもそも民事なんてねえだろうけどな

民事きたら作者の住所氏名わかるんだよね？

>>457
民事までしたら請求者として本名出さないといけない
これで一気に本名漏れて特定されかねないが本人は特に気にしないのかね
29歳の男性らしいけど

ドラクエ5のマジコン対策で切れる割れ厨のコピペ

729 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ？マジコンユーザを客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな＞スクエニ

843 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
クラスでマジコン使ってる友達がドラクエ５の話しについていけなくなるけど、それでいじめが起きてその子が自殺したらスクエニは責任とれるのかよ
もしこれ読んでる社員がいたら急いで対策してください。

955 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2008/07/17(木) 00:02:12 ID:n3XCPU/d0
もう終わったなこの会社
これ以降割れ民はスクエニのソフトを信用しない
自ら首を絞める結果になったな

2008年…おっさん年バレんぞ

糞古いAAドヤ顔で貼り付けてる老人来てるな

>>458
そんなのあと裁判が終わってから変えられるしね

あー>>457の間違い
住所なんていくらでも変えられるよ

>>463
さすがにやらないと思うが本名変えても今までの人生が変わるわけではないからな

なんか高額当選がバレると知らない親戚や知らない友達が寄ってくるって話を思い出してしまうよ

>>464
あぁ住所なのね
それならすぐに変えられるね

家でも買ってないかぎり引っ越しもすぐ済むだろうし、住民票だけ移してる場合もあるか、たかが数十万くらいの民事訴訟で作者も大変だな

別に作者がそこまでして本名隠す意味はないよな
あと住所とかは一般に公開されたりするわけではないと思うぞ

開示から裁判までの一時期、住所を移せばいいだけやんけw
要は郵便物が届けばいいだけやろし

>>468
民事訴訟何件やるか知らんがたしかひとつ半年くらいはかかるんじゃなかったっけ？
その間住所移すとかめんどくさそう
まじ作者大変やな

3〜5月分の利用者にまとめてきてるから、6〜8月分もまとめてくるのかもね。新しい情報もないから話題も堂々巡り。

>>6
これは合ってるの？
シードしてても、してなくても現在のDL数になっちゃうって思っていいの？

数百円も出せない末端の貧困層訴えてどうすんだか
SDGsの実現にはほど遠いね

>>471
一人の弁護士が同じシードしてた10人引き受けたら
10分の1にはなるな

山にある石という石ひっくり返してダンゴムシ数えてるのと同じ
何がしたいのやら

個人情報については閲覧制限申し立てたらバレないんじゃないの？

最近ツイッターの著名ネトウヨ裁判でもあったよね

>>469
バーチャルオフィスを使えば月数千円からだから大したことないと思うよ

>>475
簡単に認められるものなの？

>>476
なるほど、その手があったか
なんか漠然と本人確認＝免許証とかのイメージあったわ

裁判中に提出される権利者の本人確認書類はたぶんジャンプとの印刷権に関係する書類でも提出するからそこからなら読み取れるかな？
黒塗りにされちゃってるかな？

ゼロライト試してみたけど結構時間かかるんだな

>>479
https://www.ino-inc.com/
こういう所でもゼロライトは復元出来ないからなぁ

>>478
民事でしょう？
上でもチラッと出てるけど閲覧制限もあるし、準備してれば大した情報は出ないと思う
出版社が立つ可能性もあるし、対策なんていくらでもあるよ

>>460
まさかこのころより格差社会が悪化するとはね

それは自作自演の書き込みなのでは

その頃よりネット配信サービスは進化してるけどな
少年ジャンプも月900円でパソコンやスマホで読めちゃうんだから
呪術廻戦なんかをわざわざtorrentでDLする意味が分からんわ

>>479

NASに入っている4TBのHDDをshrederコマンドの3回ランダム上書きで実施すると丸2日かかる感じ。8TBだとさらに倍。まあ、放っておけばいいだけだが。一回上書きで十分という話もある。

開示請求拒否した人のプロバイダに開示するようの裁判したって話はまだ無いんだよね？大金かけてそこまですればとことん民事裁判までやる気だってわかるんだけどな。

まさに今日、開示請求が来て初めてここ見ているものです。
Jyuは興味本位でDLしてしまったことは事実。反省しています。。
プロバイダーからの開示要求に応じて、具体的な損害賠償金額提示された人いるんでしょうか？

>>485
2010年くらいですでに一回で十分みたいに言われてたな
復元できんこともないけど数百万以上かかるってなんかでみたぞ

>>487
いつ落としたやつで、何のファイル（セットか単巻か）？
プロバイダどこ？

祭日でも郵便来たっけ？

今日祝日なwww

>>489
多分今年6月頃。Jyu1-14。NTT。

>>490

> 祭日でも郵便来たっけ？
書留は来るのね

そのファイルで示談まで進んでる人はいないはず

>>488

まあ、そこまでかけて復元しないと思うが、復元できたという業者こ広告も見当たらん。復元できたらかなり宣伝になるやろし。多分3回も上書きしたらなんかのファイルがあったということがわかっても、なんのファイルかわからんし、復元できんのやろ。

>>492
00-14巻のやつ？

3月4月の報告がほとんどで
5月がほとんどいない
なんで最近6月報告増えたのかねえ

6月分のが届き始めたのかな

>>495
マジモンの国家機密が〜とかのレベルじゃないとやらんレベルの技術が必要なんだろうな

>>494
それより前に来た人が大勢このスレにいるようなんで。
先駆者の実例がないか聞きたかったのです。示談にしろ民事にしろ、
おおよその金額感の実例ってこのスレ既出ですか？(予測じゃなく)

>>500
とりあえず君に請求がきたらな書類の写真上げてみ
1部でいいから
出せないならかまってちゃんの嘘な

>>486
判例として出てくるとしたら、早くても年明けだろうね

最近は17条決定で済ませるケースもあるらしいし
P2PFが証拠の場合、拒否してもプロバイダが開示しちゃうことが多いから
1件も表に出てこない可能性も一応あるけど

6月報告なんてまだほぼないからね。今度は本物かな？

>>496
ではない。先述の通り。

>>500
開示請求が来た以降の動きはまだなにもないはず。了承した人にも示談の話も無いし、開示請求拒否した人にもまだ動きが無いはず

>>500
15と16は落とさなかったの？1-15があるのにあえて1-14を落としたのはなぜ？