VPN通したらとりあえず大丈夫なんかな？
今ウクライナのサーバ経由で通したとしても警察って特定したり出来るの？
ちゃんとノーログ明言してるとこの有償VPN使えば特定は無理だから大丈夫
前スレでも聞いたけど回線契約者とトレント使用者が別で回線使用者が複数いて特定できない場合は回線契約者が責任を負うの？
>>7
パソコンを動かすには電気が必要だから
電力会社を訴えればいいだけだぞ
あほかてめえ >>7
開示請求への回答するときに契約者以外の場合の項目あるよ普通 >>9
項目というか別紙で私がやりました契約者ではありませんていう内容なのでそれには書けなかった
特定できないのにその紙に書くわけにいかない 前スレの交通事故と医療事故が同時に起きた判例で、被害者は全損害額をどちらか一方に請求可能ってホントか？
書き込みにあった半例文ではそんな部分は読み取れんかったが
他の人の予想を聞きたいのは警察沙汰になるのか？というレベルの話ではなくて、
itjが開示請求や示談金の回収の効率が落ちてきたり頭うちになったりしたら次はどういう手をうって来ると予想されるのか？って事。
>>12 トンクス
そっか、前スレの部分もそのままコピペしてしまってたか・・・。
もうちょっと落ち着いてスレ立てすればよかった。
少しずつ勉強させてもらってる。 いちおつ
>>12
あれこのスレに数カ月間張り付いてずっと不安煽ったりしてたヤバイやつだからまともに相手にせんほうがいいぞ… >>12
俺も読んできたけど、共同不法行為に当たるから連帯して責任を負うべきものである。と書いてあって
どちらか一方に請求とは、書かれていなかった。
そもそも、この事件とトレントの二次放流者の損害賠償には、何一つ共通点が無いんだけど。
ファンサブグループの一次放流者には当てはまるだろうけど、このスレには未だ一次放流者の報告はないし、
報告する前に警察に捕まってるよな。 >>15
そかじゃあ嘘つき煽りチンパンだったという事でFAに。
交通事故起こした人が他人の医療事故の責任も被る、逆に医療事故起こした人が他人の交通事故の責任も被る
これが共同不法行為だ！
だからトレントの総カウント数の全責任をユーザーの誰かが負うのだ！次の知財判決できっとそうなる！そうならなかった場合、63%の確率で刑事起訴になる！
常識で考えておかしいのは分かってたけどね 示談に応じた人にさらに同社の別作品なり別メーカーの作品なりで再び開示請求から始まって著作権違反の示談書を送りつける、と適当な予想
取りやすい所から狙われるだろうし
>>18
それはすでに現在やられてるような気がする。 共同不法行為は不法行為した相手の誰に請求してもいいってのは間違いないよ
ただトレントの複雑性が問題になってくるから単純に当てはめられない
送られてきた示談交渉の通知書に書いてあった電話番号検索したら
住所と全然違う場所が出てきたんだが・・・
どういうことこれ？
何月何日末まで連絡がない場合は刑事告訴もあるといいながら
かれこれ半年以上がたつのだが
1ヶ月ごとに送られてくる示談交渉の紙には
その都度日にちが延長されてる
もちろん応じるつもりもないが
刑事ちらつかせて何度も示談迫ってくるのは脅迫にならんの？
>>26
相手のやり方と請求額によると思うが、なると思うなら警察行けばいい 自分がISPから送られてきた意見照会書の注意書きに「著作権侵害には正当な法的権利は認められないのが一般的」とか脅しまがいの文言があったけどアレは弁護士事務所が言ってきた事をそのまま引用してそうだな
現状だと冤罪の人間にも法的権利は認めないし後ろめたい事してるから何も言えまいと言わんばかりに弁護士事務所はやりたい放題してるよな
冤罪の人間が本当に冤罪って事を立証できれば恐喝なり心身が傷付いた傷害事件として訴えられるかもしれんけど
1回ならまだしも2回3回それ以上繰り返すなら
訴える気がないのに刑事ちらつかせてると思われても仕方ないよな
とりあえず↓の①～③を理解できる人は理解してほしいので再掲。
924無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bee-4NGs)2022/03/07(月) 17:19:42.80ID:T+w+ry/D0
>>921
とりあえずまとめると次のとおりです。①と②について勉強すれば③が分かるはずです。
①共同不法行為においては各共同不法行為者が全損害について不真正連帯債務を負うのが原則
（被害者はどの共同不法行為者からでも全損害について損害賠償を受けられる。
他方、全額を賠償した共同不法行為者は他の共同不法行為者に求償できる。）
②損害額の認定については民事訴訟法248条があるのでトレントの性質上損害額の認定が困難
であったとしても裁判所の裁量で損害額を認定することが可能。
（「断片化されてるから」云々は一蹴されるだけ）
③昨年８月の地裁判決は二次放流者にとって酷な結論を避けるために相当がんばった判決。 >>29
ISPによっては個々の利用状況を確認した上で厳しい文言をあえて入れてるかもしれませんね。
トレントを常用しているのは簡単に分かるでしょうから、正当な目的でトレントを
常用してる人なんて稀であることからすれば、トレントを常用してるだけで犯罪者であると
推定しているISP担当者だっていてもおかしくないと思います。 >>18
同じIPを抽出して狙い撃ちで開示請求かけるってことでしょうか？
固定IPじゃなければなかなか難しそうですが、仮に可能だとしても
示談書を工夫すれば解決する問題のようにも思います。 >>15
昨年8月の地裁判決が興味深くてググったらたまたまこのスレに行きついただけなので
書き込み始めたのはつい最近というか↓の書き込みが最初です。
不法行為法や民事訴訟法に関する基礎的知識がないが故に誤った理解に基づいた書き込みが
散見されたので、つい書き込んでしまった次第です。
812無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bee-4NGs)2022/03/05(土) 19:45:12.21ID:E0LIvsiD0
>>503
そのまとめは東京地裁の去年8月の判決に依拠しすぎですね。
侵害側にとってはこの上ないほど有利な判決ですが、損害の範囲に関する
判示内容は従来の共同不法行為の場合の損害論における一般的な考え方と
整合しているとはいえないように思います。
地裁の斬新な判決は高裁や最高裁でひっくり返されることが珍しくないので
控訴審判決が出る前に地裁判決を援用してさっさと低額示談しておくというのも
十分合理的な判断です。
たとえば控訴審判決で百万円単位の損害賠償が認められれば、権利者側も一気に
勢いずくはずなので、低額示談することが難しくなると思います。 >>21
知財高裁での控訴審判決どうなると思います？
①通常の共同不法行為と違って他の共同不法行為者に求償することが
事実上困難であることに着目して新しい規範を打ち立てるのか、
②理論的には難があって気持ち悪さが残るものの、結論としては
穏当な地裁判決を維持するのか、
③「著作権侵害する奴が悪い！通常の共同不法行為でも他の共同不法
行為者が無資力なら全損害被るのと同じだ！」と一刀両断して
割り切った判断を打ち出すのか、
④はたまたこのスレでたまに言われているように権利側の証明が不十分
である等の理由で損害賠償を認めない判断を下すのか。
個人的には①に期待ですかね。全期間のコンプリート数に基づく損害額
について全額を各々の共同不法行為者に請求できるとするのは酷すぎる
と思う一方で、地裁判決は特に放流期間の推定あたりが気持ち悪いので。
原告側も被告側も不法行為法や著作権法に関する学者の意見書をそれぞれ
提出した方が良いレベルの訴訟だと思いますが、さすがに控訴審では
出してるんですかね。誰か記録閲覧に行った人いませんかね。 ID:brzhUdxb0
こいつは技術的なことも法律的なこともわからず嘘と妄想をまき散らすだけのあらし
kmから情報開示請求が来て訴えられると思って泣きながら調べたらここにきました。
弁護士事務所はj○○
開示請求✕にして出したら良いみたいだけどオリオンに電話相談したほうがいいかな？
ちなみに請求はアダルト動画1本
不思議なことに請求内容が氏名、住所、メールアドレスなんだけとIPアドレスなしで訴訟できるもんなの。
>>37
具体的に指摘してもらえます？「技術的なこと」はともかく「法律的なこと」については
間違ったことは一切書いていないつもりですが。
技術的なことについてもノーログＶＰＮをかませた場合にＩＳＰがトレント特有の
通信パターンを判別できるのかできないかが分からないくらいで、他は特に間違った
ことは書いていないと思うのですが。↓の問いに答えられる人はいない感じですかね。
＞カプセル化されていてもトレント特有の通信パターンって判別できそうな
＞気がするんですが、どうなんですかね。簡単にググったかぎりだと、難読化
＞サーバーを使ってると判別が難しくなりそうですが、難読化サーバーがトレントに
＞対応しているのか、対応しているとして通信速度が実用的なのかはすぐには
＞分かりませんでした。 >>38
拒否一択
開示した人に示談書送りまくって回収するビジネスモデルと思われる
IPSに開示請求するためには証拠をもっとそろえて裁判所に提出する必要がありハードルが高く費用が掛かる 俺の開示請求、メーカーも弁護士事務所も代理弁護士の名前も一切書かれてないな
該当のファイルからしてkmだと思うんだけど
>>39
教えても次から次へと嘘をまき散らすだけの荒らしには教えない >>38
IPアドレスに基づいてプロバイダーに開示請求をかけているのであれば
IPアドレスが開示請求の対象になっていないのは当たり前です。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
2の場合、仮に示談をする場合でも借金してまで弁護士を雇う必要はあまりないと思いますので、
「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを使わないことをお誓い
しますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」とか書いて何とか払える
金額を提示してしまえばよいと思います。 少なくとも相手の言い値で払う必要はありません。 >>41
請求者不明の請求ってあり得んやろ。
それ本当にISPから送られてきたものか？ >>41
本当にプロバイダーから送られてきたものであれば、次のいずれかでしょうね。
1. プロバイダーの方針
2. プロバイダーのミス
3. 見落とし
法令上は意見照会の際に請求者の氏名や名称を記載しなければならない義務までは
明定されていませんし、開示請求書の書式上も請求者が個人の場合は請求者氏名を
伏せることが可能な取り扱いです。 >>43
嘘って具体的にどの部分ですか？間違っている部分があれば認識を改めたいのですが。 >>47
根本的な間違いがあり過ぎて黙れクズとしか言いようがない 自分は始める前にかなり念入りに調べてたわ
有料vpn使って更に弁護保険も加入済み
なんだけど、それだけで毎月5000円程
年間6万円
トレント使用料にしては高い気がするこの頃…
>>49
他の方法あるし、AVにtorrentはもう要らないと思う。 >>49
すげえな
俺は生IPで開始早々にプロバイダ経由でJASRACから警告メールが来て尻尾巻いて逃げた >>50
海外ドラマ好きなんだよね
>>51
弁護士保険は正直やり過ぎているとは思うが、
有料vpnくらい正直導入しろよとは個人的には思う
expressだろうがnordだろうがなんだろうが
あと毎日ipも変えてる そんなにTorrentに拘るのもよくわからん
海外アプロダ一番人気のラピゲ年間プラン100ドル入って爆速DLしたほうが早いし安全だと思うけど
AVだけならFANZAのサブスク入ったほうがいいんじゃね高いか？
8月ってログ保存してないともう残ってないくらいじゃないの？
開示請求出した時にログ保存要求はしてるってこと？
>>45
住所はISPだったけど開示請求そのものの問い合わせ電話番号は載ってなかった テテンくんはどうして毎回プロバイダ聞くの？業者なの？
開示されたときでいいやんプロバイダがどこかなんて
<<38
<<41
自分も先週末に全く同じような状態の開示請求が届いた。kmっぽい
氏名や証拠など／引かれてるし動画の画像が貼り付けられている紙が一緒に入ってた。
拒否で回答したいけど、なんて書けば良いんだろ？
ちなみにローカルcatvです
>>63
HDD探したけどそんなファイルありませんでした。ダウンロードも見に覚えがありません。履歴にもありません+3つくらい前の拒否文テンプレでだしてやったよ
3ヶ月過ぎた >>61
返信用封筒があるのなら、
「意見照会書に本来記載のあるべき請求者の記載がありません。」
「請求者を記載し、意見照会下さい。」
「もし記載できない理由があるならそれをご連絡下さい。」
「一旦、当意見照会書はお返しします。」
とでもして送り返したら。。 >>62
ISPは処理終わったらまとまって手紙だしてる傾向があるから自分が当てはまるか知りたいんじゃないの 静かになったら定期的に湧くポエマー
何回目だ？つまりはそういうことなんだよw
無料でそこそこ安心したいならシーフつかってアップ０にしたらいいんじゃね
これで開示されたら逆に面白いじゃんｗｗｗ
詐欺確定するし
ここまでお手紙ばらまきまくるのに無理にトレントする必要性があるのかという・・・
KMはちょっと出しすぎでは？他のAVメーカーもこのスレ見てるかぎりKMほどは出してないように思える
970 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a393-B80Q) sage New! 2022/02/15(火) 18:52:49.99 ID:BWKzt62/0
ウチに来た書類内容を正確に記載すると
「本件著作物のデータをアップロードしたGoogleドライブのフォルダ」とあり
当該の証拠元動画をメーカー側が上げたとも、UL先とも取れる気が・・・。
因みに、thief使用、UL設定チェックは全部外してました。
>>26
なると思うが同時に言い逃れもできる範囲でやってるんだろな。危ない橋をあえて渡ってる。
>>31
じゃあ権利者が今までそうしなかった理由は？著作権法って昨日今日できた法律じゃないでしょ。
>>34
斬新な判決ってのが貴方独自の解釈
実際は順当
>>36
加害者が著作権法違反を認めたとして、民事は賠償額を決める場所なので、たまたま権利者が補足した数名に限定して全損害を負わせるという解釈は甘いでしょ。
あんたあ他の人の指摘どおり間違いだらけ。一部の法知識が正しくても解釈や運用がおかしいので結果的に間違い >>38
>>44は相手が充分な法的根拠を持っていて示談に応じない場合は逮捕されるという誤った前提による指南なので無視してください。
このスレで8ヶ月に渡り検討しまくった結論は、法的根拠に乏しい脅し恐喝なので、開示は拒否、示談はフルスルーがベストアンサー。
法的根拠に乏しいので相手はそれ以上の出方ができない。
疑うなら過去スレ長いけど読めば大体解って貰えるはず。 https://rikon-isyaryou.net/words/husinseirentaisaimu/#:~:text=%E4%B8%8D%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E9%80%A3%E5%B8%AF%E5%82%B5%E5%8B%99%E3%81%A8,%E6%9D%A1%E3%81%AB%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
不真正連帯債務とは、共同不法行為者（加害者が複数いる場合の不法行為の加害者同士）が、被害者に対して負う損害賠償責任の法的性質をいいます。共同不法行為者は、「各自が連帯してその損害を賠償する責任を負う」として民法７１９条に定めがあります。
具体的には、次の通りです。
まず、共同不法行為者各自は、被害者に対して、全損害を賠償する義務を負います。その内、一人が全部又は一部の損害を賠償すれば、その限りにおいて他の加害者の被害者に対する義務は消滅します。例えば、Ａ氏とＢ氏が、Ｘ氏に共同で１００万円の損害を与えたとします。このとき、Ａ・Ｂ両名とも、Ｘ氏に対して、１００万円を賠償する義務があります。ですが、Ａが、代表してＸ氏に１００万円を支払うと、Ｂ氏の賠償義務も消滅することになります。
共同不法行為者同士の関係では、それぞれの過失や損害発生への寄与割合などによって、負担割合が判断されます。
先ほどの例で、Ａ氏とＢ氏の過失割合が５：５の場合、Ｘ氏の損害１００万円の内、５０万円ずつを負担することになります。そして、Ａ氏は、自身の負担割合を超えて１００万円を支払っていますので、Ｂ氏に対して、５０万円を負担するよう請求することができます。
>>31が主張している共同不法行為者の誰かに特定して全額請求なんて書いてないし、過失や損害発生への寄与割合などによって負担割合が判断される
と書いてるよね。
う そ つ き め >>73
＞①通常の共同不法行為と違って他の共同不法行為者に求償することが
＞事実上困難であることに着目して新しい規範を打ち立てるのか。。
＞個人的には①に期待ですかね。全期間のコンプリート数に基づく損害額
＞について全額を各々の共同不法行為者に請求できるとするのは酷すぎる
＞と思う一方で、地裁判決は特に放流期間の推定あたりが気持ち悪いので。
と言っているので
個人的には、この人の言い分はまともだと思う。 >>74
ありがとう。気が楽になってきた。
昨日、泣いて一睡もできなかった。 >>70
シーフでも開示請求報告あるから詐欺だったのはシーフの方なんじゃない >>64
ありがとうございます！
拒否で回答書きます。
しかし回答書くところ結構狭く感じたけど長文のが良いのかな？ 最初の方のスレに海外の事例がどうこういってた人は
そもそもトレントは参加者全員がアップロードも行うから一人あたりの責任は1（未満）だから1って言ってたよ
全員訴えることができるからそれが一番わかりやすい考え方
アメリカの場合は法定損害賠償額があるからそっちが優先されるけど
立証すればそれを覆すこともできるけど特にされてない
つまり原則1というのがアメリカの考え方
>>33
ログが残っていてそれができるのならすでにやっていそうに思うのだけど。 >>79
アップ確認せずにやってるってことだから
シーフで開示請求だされたのが事実なら詐欺じゃんｗｗｗ 一旦示談したのにいやらしく後出しで他の示談請求されるとかはあるの？
あるとしてたまたま？故意に？どうなんだろ。
今プロバイダから書留来てビビりまくってるんだけど回答すらせずに無視でいいの？
>>77
ここは相談者の立場に立って回答するスレなので、俺だけ通用理論はいらんのよ。 >>84
そう言う意味じゃなくてシーフのアップゼロが怪しいって事では？ >>80
「別紙に記載」でもいいんだよ。
俺は回答書スキャンしてAcrobatで小さめのフォント使って回答欄にびっしり書いてやった。
向こうも下手な字読まされるよりいいし、こちらも何度でも推敲できて出した文書も保存出きるからいいぞ >>87
サンキュー
返信用封筒入ってないし面倒くさいなぁ
ほっとくともっと面倒くさいことになりかねないからやるけど >>85
何回かに分けて開示請求をやってる場合、たまたま開示請求が再度来ることはありえます。
示談書に適切な清算条項を入れておけば少なくとも同じ権利者から再度示談請求が来るのは防げます。
弁護士を立てずに示談する場合は清算条項の有無と内容をきちんと確認しないとダメです。 >>86
可能なら開示拒否した場合でも任意開示してしまうプロバイダーかどうか調べておいた方がいいですね。 >>75
リンク先でも「共同不法行為者各自は、被害者に対して、全損害を賠償する義務を負います。」と
明記されているのになぜそういう理解になるのでしょうか。
「」内を被害者から見るといずれの共同不法行為者に対しても全額請求できるということになるわけですが
法律を学んだことがないと理解するのが難しいのでしょうか。
負担割合というのはあくまでも共同不法行為者間の話なので
被害者は取りやすいところから取ってOKというのが民法719条1項の趣旨です。
これが一般論でトレントの場合、他の共同不法行為者を特定することさえ事実上困難という特殊性があるので
被害者救済を重視して原則論を貫き通すか、何らかの限定を加えてたまたま請求された
二次放流者にとって余りに酷な結果を回避するかというのが学問上興味深い論点です。
昨年8月の地裁判決は共同不法行為を認めつつも後者の立場をとった感じなので知財高裁でもその立場が支持されるかどうかが見ものです。 >>38
何気にこれ今までにない新しい弁護士事務所？ 返信するのは回答書だけでいいんですか？
「発信者情報に係る意見照会書」とか請求者の名称や著作物が記載されてる紙はこっちで保管なり捨てていい？
>>98
成り行き次第で弁護士に頼むとなったら資料は残しておいた方がいい プロバから2通目きたわ またKMだが
こんどは慣れてるから同じ文面ですぐ返す
>>96
各自ってあるじゃん
一人に全てを負わせることが可能って意味じゃないわけ
知識を誇って明後日の解釈。恥ずかしいよ？ プロバイダから通知が来たのですが、送られてきた書類の中にハッシュやIPアドレス、ポート番号、タイムスタンプが記載されたものも入っていました
これでも大丈夫でしょうか？
去年の9月ぶりに来た
あの時期これのせいで精神的にキツかったけど
コロナで死にかけてそれどころじゃなくなって忘れてたよ
>>101
可能だよ
全員合わせて被害総額以上は取れないだけ
文句あれば全額請求された1人が他の共同不法行為者に請求しろっていう被害者有利の救済システム もちろん裁判するならで示談に関しては双方の裁量だけど
>>75さん
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝの楽天モバイルはこのスレに常駐してる安全厨のバカなので相手しなくていいですよ 間違ったので訂正
>>96さんへ
>>75のワッチョイﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝの楽天モバイルはこのスレに常駐してる安全厨のバカなので相手しなくていいですよ なんか別に結局ただの憶測だから別にためにもならないし
今悩んでる人がどう立ち回れば最適かとかのアドバイスする気もなくただただ知識ひけらかして議論したいだけに見えて目障りだから
構わないでほしい
12月に開示○にしてしまった。
ログ保存期間は半年
kmから今月末までに示談金の催促
同様の方々シカトしてれば半年で時効ですか？
>>108
それ君に理解力も理解しようという気もないからでしょ。
まさにこの状態だな
このスレで長文書いてる奴の書き込み内容は嘘だらけだからその指摘も間違えている
>>112
すぐ上でﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝが各自に請求だから1人に請求なんてできないと言って論破されてるじゃん
嘘だの消えろだの人格否定やボヤけた批判は見ててなんの参考にもならんから
この点がこういう理由で嘘だとちゃんと反論なり法的根拠を元に考えを述べればいい
登場からスレ見てるがまともに反論できてるの1人もいないぞ？
文句たれてるのはいっぱいいるがなｗ >>113
文章の意味を読み取れない頭なら黙っていればいいのに 法律への理解がどうとか言う前にこのスレの趣旨が何なのかを理解してない時点で話にならんよな
またバカがポコポコ湧いてきたなぁ
スレタイなんだっけ？「不安な質問者に金を使わず安心感を授けるスレ」だっけ？ｗ
まぁ無能は俺に絡むくらいで満足しとけ
建設的なレスをスポイルすんじゃねえぞｗ
もう大多数の不安厨は卒業したからな
新規相手の営業お疲れさま
作品aを違法アップロードした50人に対して開示請求を行った。
尚、作品aの違法ダウンロード数は1万とする。
示談の提案を50人に対して行い、10人が応じた。
残りの40人は応じなかったため、不法行為により生じた損害を40人に分散させて請求する。
こういうのは可能ですかね？
ぶっちゃけAVとかそこら中で無料で見れるしトレントする意味ないよな
映画もアニメもアマプラで見れるし
ただVRのAVはトレントじゃないと画質が悪くて困るんだよね
FANZAで2800円を1400円のサブスクにしてくれんもんだろうかｗまだまだ高いわ。
猿以下 村山稔 真生ヤクザ詐欺師 漆原真史 訴訟代理人 弁護士職務基本規程 違反
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #村山稔 #長谷川村山法律事務所 #姫路市北条宮の町 が違反した #弁護士職務基本規程 #真実義務 #誠実義務 も違反 #漆原真史 #漆原愛子 のせいで #弁護士会除名 #カークリエイトヒロ
https://twitter.com/c7kndekypr2ygzz/status/1501477956648321027?s=21
https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12730993997.html
姫路市北条宮の町 長谷川村山法律事務所 村山稔は次の弁護士職務基本規程に違反してめす。
村山稔が違反している弁護士職務基本規程です。
（裁判の公正と適正手続）
第七十四条 弁護士は、裁判の公正及び適正手続の実現に努める。
（偽証のそそのかし）
第七十五条 弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
（裁判手続の遅延）
第七十六条 弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、裁判手続を遅延させてはならない。
弁護士の義務には真実義務と誠実義務があります。
猿以下 長谷川村山法律事務所 村山稔は その双方の義務に明確に違反しています。
まずは真実義務と誠実義務とは？
htt p://www.kikuchi-law.jp/app-def/S-102/wp-content/uploads/2018/02/2.pdf
真実義務の内容
1.積極的に、真実に反することを
主張・立証してはならない
2.積極的に、真実であることを
否認・立証してはならない
真実義務に違反しない場合
相手方が誤解して真実に反していること
を主張していても、消極的に、黙ってい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 落ちてるから拾ってるだけで、金出してまで欲しくはない…かな
>>123
１４０円くらいでようやくトレントと張り合えるレベル 無能な弁護士からしたらまじで最高の金稼ぎの道具だなトレントって
誹謗中傷とトレントの二次放流者
能力なくても簡単に稼げる最高の道具
これ以上に無能が稼げる案件って何かあるのかな
無職で何も失うものがない俺がこれだけびびってんだからいいとこ勤めてて家庭がある人はほいほい示談にしちゃうわなぁ
いい機会だしもうマジですっぱりやめた
これ届いてから何も食う気になれんしここ見てちょっと落ち着いたけど全然安心できんし
はぁ…怖い
人間心底凹むと金で解決なんて安い物だと思っちゃうからな
面倒臭いことから逃れたい
自分でしでかしたことをなかったことにしたい
怖いから逃げたい
1日も早く通常の生活に戻りたい
いつまで続くか分からないことってホント怖いもんね
金で済むなら・・・なんだろう
こう言うスレみたいな悩みを共有出来る所を見つけられなかった人は示談に応じやすいだろうな
>>121
できると言えばできる。
これは請求者のさじ加減次第。
ただ責任範囲以上の賠償金を払ったら、範囲の分を他の人に請求できる。 >>38
新しい弁護士事務所…？？
話が変わってくるな。 >>121
一次放流なら可能かも知れんが、このスレでは二次放流者の場合なので無理 法的根拠の無い請求なら請求者の匙加減で好きなように自由にできるが、責任範囲の特定となると裁判所にはできない。技術的に難しい所。可能なら権利者は誰も悩んでない。
AVの件、
開示請求の対象ISPも、対象作品も多くあると思うし、これだけ多くの開示請求して、
それにこのスレでも非開示、示談無視がテンプレってなってんのに、
民事損害賠償裁判どころか開示請求裁判の話は出てないよね。
素朴に何でだろうって思う。（親告、刑事は当然無いし）
このままの所謂トロールビジネスの方が効率が良いってこと？
同じ請求者の同じ条件の判例が出てしまったら示談条件にも影響するから
条件が悪くなる可能性もある判例を請求者からは作りたくないってこと？
延べで云うと膨大な件数になっていると思われるので、
手を付けると時間も費用も労力も大変だし、今は裁判に掛けてまでの段階
じゃ無いって考えかな？
そう考えると、不安に駆られて、開示〇、示談〇って一定数いれば
この件は続くよね。。
で、一定のリスクは抱えつつも開示×で終わった人は時間の経過とともに
逃げ切れる可能性が増える。
実際に弁護士雇った人達はどうなってるんだろう？
裁判とかなら情報出るだろうけどここまで全く音沙汰無い物何だろうか？
>>39
アナログ通信じゃあるまいし、トレント特有の通信パターンなんてあるわけない。そもそもISPが通信内容を見るのは憲法違反だ。警察だって令状がない限り通信傍受は不可能だし、その令状を出すための根拠がノーロクVPNに繋いでたとかアップロード量が多いとか、そんな言いがかりが通るわけない。 >>131
大丈夫か？
とりあえず今は何も出来んから時が来た時に対応するしかないさ >>139
100は超えてるだろうし開示や示談してこない相手は放置だろうなぁ・・・数多すぎるし今もなお出し続けてる感じだし AVの開示も大体二次放流だと思うけど同じ二次放流でもハサウェイはなんで逮捕までいったんでしょうか？
会社の規模が違うしAVとは制作費用も桁が違うからなぁ・・・
AVは完全に数打ちの示談ビジネスだし比べるのはおかしい
>>147
三部作だし割れがあること想定して、完全に狙い打ちしてたんじゃないかな。
逮捕まで相当早かったよね。
ガンダム系は著作権侵害に対しては前からかなり厳しい印象がある。 VPNがどうとかはどうでもいいが、
生IPでtorrentして、開示請求○して、示談○で1件約20、同一請求者まとめで約50
毎月10人いれば専任置いても十分ペイする。
で、×を含めた多くの件数のISPの対応、個人の注意喚起もできて、
段々違法トレ使用も少なくなって行き、本来のtorrentになって行く。
と考えると、健全かつ社会的意義のあるビジネスだな。
弁護士は本音と建前の使い分けに関して、プロ中のプロだからな。
>>147
あれは逮捕の記事よんだらわかるんだけど
暇なポリスにガンオタがいて
これ絶対二次放流するカモがでるっすよ
だってガンオタですもんって
ねらいうちの監視をして
一週間ちかく放流してたアホをいつもの手順で
何回もダウロードをそいつのIPだけで確認して令状とって逮捕だったんだよ
警察側のコメントでそのふぁいるを狙ってたっていってるから 警察が検挙を目的として狙った案件とじゃ比較対象にならないよ。
ビデオ屋が脅す為の事例としては有用なのかもしれんが。
落としてないとか言ってるのって、ほんとかね。他の AV は落としてるんだろ？なら説得力無いね。トレントも使ったことないってんならわかるけど。もし、そうならWifi使われてないか確認したほうがいいぞ。
即切りしたって言ってる奴はバックグラウンドで動いてたり
PCの起動時Torrentソフト同時に立ち上げていたんだろうな
即切りでもiknowに記録されてたりするからな
時間はずれてるからIP変更済みだったりするけど
示談組から示談書の画像とか文面とか確認したいな。勿論 個人情報は消したうえで。
トレント自体使ってるから強くは言えないんだけどな
覚えもないファイルで示談は絶対やるわけない
どうせ1回示談すると追撃来るんだろ？
こんなもん拒否しかないやんけ
久々に見に来たらまだやってんのか
過去スレ見ない不安新規がきて同じ内容延々最初からループ
新陳代謝はしてるみたいだけどこうも学ばないカモが現れるなら営業捗るわな
開示砲で死にかけた情弱トレユーザー、チートスキルVPNに目覚めて無双する
>>158
通常は示談書で秘密保持義務が相互に定められるので難しいでしょうね。
そもそもスッキリさせたいがために示談にしたのにわざわざそんなことするのは
愚かだと思いますし、このスレに来ることさえないんじゃないかと思います。
結局、このスレに戻ってくるのは開示拒否、示談拒否、放置を選択した人のなかで
不安症な人だけということになるんだと思います。 >>141
トレント特有の通信パターンがないんだとすると「ノーログＶＰＮサーバーへの上り転送量」
でしか判別できませんね。仮に警察が本気で動いて一斉摘発する場合はそれだけでも
十分な手がかりになりそうですが。
現実的にはノーログＶＰＮ使っていても摘発される可能性が一番あるのは児童ポルノでしょうね。
ＩＳＰも任意協力しやすいでしょうし。 >>140
裁判でもマスコミ等がかぎつけるような事件以外は当事者がわざわざ公表しないかぎりは
表ざたにはなりません。
あとトレントで著作権侵害していた犯罪者のためにがんばって訴訟したいと思う弁護士は
なかなかいないはずなので、裁判前提で受任する弁護士は稀だと思います。
その意味で昨年８月の地裁判決の事案は特殊です。
示談の場合は>>162で書いたとおりです。 >>139
権利者側の弁護士としては当然1から順に処理していくわけなので忙しければ3と4が後回しになる
のは当然だと思います。4については遅くなってもやる気があるのであれば、発信者情報開示仮処分
の申立てだけでもISPのログ保存期間内に行っておくと思いますが。
1. 開示○→弁護士を立ててコンタクト
2. 開示○→自分からコンタクト
3. 開示○又は開示×でISP任意開示→請求待ち
4. 開示×
とりあえず3は開示から3年内容証明郵便か訴状が届かなければ、4はISPのログ保存期間内に
仮処分の申立てがなければ逃げ切り確定でしょうか。権利者側が弁護士数名の法律事務所が
やっているうちは特に開示拒否なら任意開示しないISPなら開示拒否で逃げ切れる可能性が
高いかもしれませんね。 >>131
何にビビっているのでしょうか。
民事責任については無職で財産がなければ民事訴訟を提起されても「払えません」で
終わりです。民事の世界であれば手元不如意の抗弁は最強です。
刑事責任については検挙される可能性はかなり低いと思います。どうしても気になるなら
>>44に書いたとおり「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを
使わないことをお誓いしますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」
とか書いて何とか払える金額を提示してしまえばよいと思います。
そうしておけば万が一検挙された場合でも謝罪と示談金の提示を行った際の書類を提出して
不起訴に持ち込める可能性が高くなります。 机上の空論
リアルで訴えられたり手入れがあればどんな人間だって正常な精神状態ではいられない
ビビるのが正常な反応
ID:USnWQypy0
本日の無知蒙昧妄想基地外
長文で嘘を書き散らし間違いを指摘されてもネチネチと書き続ける
こういうのがクレーマーになる(既にどこかでクレーマーなのかも)
示談金額が妥当かどうかの集団訴訟はやるって弁護士側も言ってたしそこに参加するかどうかの意思確認もされたけどな
無料相談段階で詳細は教えてくれなかったけどその時去年の年末には結果が出そうとは言ってた
ここにも相談するって書き込みしたり相談内容書き込みした人も居たから進展有ったら書いてくれそうなものだけど
法律関係全く知らないからわからないけどこういうのでも守秘義務みたいなの有ったりするの？
>>150
そもそも流してるの海外勢だから意味ないよｗ 弁護士を聖職か何かだとでも思ってるんだろうか
金になりゃなんでもいいって人もいるのはI○Jって実例が目の前にあるのに
大阪に知事やってる吉村っていう有能な弁護士がいるよ
今ちょうど紀州のドンファン事件の弁護士３人が書類送検なんてニュースが流れてる
>>155
別に君を説得して納得させなきゃならん理由がない。
>>163
そんな手掛かり程度ではまず不起訴になると分かり切っているので警察は動かない
>>170
債務不存在確認訴訟の第二弾？
>>166
共同不法行為の連帯責任の件は自分が間違っていたと理解した？ 東スポが弁護士二人の名前を出してる以外はダンマリなのな
名前を出さないなら出さないで一貫させろクズども
あまりにもおふざけが過ぎるだろ、いい加減にしろや
詳しそうな人、パブリシティ権についての見解聞かせて欲しい。
金が絡まないのが肖像権
金が絡むのがパブリシティ権
「ディズニーランドでキムチタクゾウと奇跡の邂逅＾＾パシャリ」肖像権
「ライブ前の打ち合わせに謎にキムチタクゾウ来訪ｗパシャリ」パブリシティ権
>>166
行為の反省はすれば良いが相手に金払う必要はないよ。相手はそれ以上の法的手段を持ち得ないので。
示談を無視すれば63%で逮捕とか言い出す大嘘つきちゃんなのでコイツの妄想を真に受けない方が良いです。 それとなく示談にしようとしてて草生える
よっぽどなんだなw
共同不法行為の連帯責任と、借金の連帯保証人の制度をゴッチャにして、変な嘘を付きはじめたんじゃねぇかなと予測
あとでバッチシ指摘されて己の間違いに気がつくも、謝罪すらしないでダンマリもお決まりのパターン
弁護士のHPとかも結局示談にするような感じの書かれかたばかりだし示談推奨の長文君はどこかの弁護士なの？
VPNを使ってるやつは違法なことをやっているみたいなこと言うあたり
3beeは企業活動を知らないやつだ
>>186
↓の書き込みを指しているなら、単なる「VPN」じゃなくて「ノーログVPN」ですね。
そもそも日本でノーログVPN使ってる企業ってあるんですかね。
逆にリスクがあるような気がしますが。
＞不正目的以外でノーログVPNサーバーへの上り転送量が大きくなるケースってあんまりないですよね。 >>181
昨年８月の地裁判決でも
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
が損害額として認定されているので法的手段がないなんてことはないですね。
特に地裁判決は二次放流者自身の推定放流期間の終期を弁護士に相談した日までにしていることもあり
作品によっては100万円前後になるケースもあるでしょうから、そういう場合は相手に資力さえあれば
１件１件訴訟提起しまくっても十分ペイします。 >>101 >>183
＞各自ってあるじゃん
＞一人に全てを負わせることが可能って意味じゃないわけ
「各自」連帯して義務を負うというのは、法的には「分別の利益がない」ことを
意味するので全く逆の意味です。
「各自」という語感からそれぞれ分担するようなイメージを抱いてしまった
感じでしょうか？ 共同不法行為については、そんなに難しい話じゃないと思うけど
1. 被害者は複数の加害者のうち任意の1人に対して、被害の全額を請求できる
2. 賠償金を払った加害者は、他の加害者に責任の重さに応じた負担割合で、いわば自分が立替えた分を請求できる
3. 複数人の加害者が支払う総額は、被害者の受け取った賠償金の額を超えることはない
大雑把にこんな感じ？
とりあえず被害者はまるっと賠償金もらって解決で、揉めるなら加害者同士で揉めてねって話
とはいえこの件だと、先に賠償金を払った加害者が、他の加害者を突き止めることは事実上不可能だよね
被害者と同じようにISPに開示請求しても、そのころにはとっくにログなんか消えてる
被害者側が持ってるISPからの開示情報なんか提供できるわけないし、数百人レベルの加害者からたまたま一本釣りされたら不運じゃ片付けられない
そんな意味でどっちつかずの判決だから先行きが見えないぞってことでは
どの道、被害者側が示談ビズで片付けないで、民事訴訟を起こしてからでないと始まらない話だけど
今のところ、そんな動きはないんだよね？
>>188
意図的に省いとるかは分からんけど、あなたのいう推定放流期間が弁護士に相談するまで、というのは「最大」ででしょ？
少なくとも一審では、全体の被害を１人で補償することはできない/個個人がアップロードしただけの責任を負うという判決なわけでしょう？
問題を軽視し過ぎるのはよくない、までは同意できるけど、あなただけに通じる法律論を延々と語られても困る。 >>187
>日本でノーログVPN使ってる企業ってあるんですかね。
>逆にリスクがあるような気がしますが。
あるんですかねとか気がしますって自分では分からないと言ってるんだろ？
おまけにあまりないだと？まれにあると認めてんじゃないか そもそも共同して一つの損害の結果を作ってるか怪しいとこだろ
これに牽連性が認められるなら海外の二次放流裁判で法定損害賠償を遥かに上回る
高額の請求を認容する判決が次々に下されるはずだが実際そうなっていないし立証しようともしていない
ビットトレントのスウォーム(Swarm)に参加し公衆送信権を侵害したというのが日本でも海外でも損害賠償請求の根拠であって
海外においては16KBのサブピースの転送を確認できた事実をもって訴訟に持ち込んでいるが
このシステムをもってしてでも裁判官によっては証拠不十分として却下するし、請求の内容も法定損害賠償額の範囲にとどまる
そして何より重要なのは向こうの和解というのは簡易迅速のために認められうる提示額より低い金額か同等の金額で行うものであって
裁判で認められうる金額より遥かに高い金額で呑むことはまずない なぜなら全くメリットがないから
期間もあくまで弁護士側が債務不存在確認訴訟を提起して、主張する期間を相談時までとしたからそうなっているのであって
そうでないのであれば、あなたが短いことをまず裁判で主張しなければことに変わりはないが
具体的な期間については相手が証拠をもってこれを示す必要がある
実際に訴訟を起こされたのであればそれぞれのユーザーがアップロードもダウンロードも行うから完了数というのは全ての参加者の数であって
責任については等しく負うものであってその限度は平均した1を超えるものではないとする主張を入れてもいい
期間についても増加数という不明瞭なもの(同期間の10人を訴えたとしたら10人に対してそれぞれ1000の増加分を求めることができてしまう)か
あなたがトレントをシードした期間(相手が提示した証拠において)が全体の何%を占め、それを全体の完了数にかけて侵害数を導き出すことになろうが
どちらも実態より過大な数字となる
然るに個々の責任は海外の先行する裁判例に照らしても、法定損害賠償を予定しない我が国においては1～数倍程度に留めるべきであり
原告も大勢を対象に開示請求を行っていることから個々に全体もしくは部分の責任を求めることは実損の補填という我が国の損害賠償制度を逸脱するものであってこれは認められない
全体の損害賠償を求めたいのであればまず第一に放流を行ったユーザーを特定してこれに対して訴訟を行うべき
>>194
もしあなたが裁判官が一応読んで参考にするくらいの大学の教授や専門家とかなら
ぜひ原告代理人弁護士に連絡をとって知財高裁に意見書を提出してくれませんかね。
いくらおかしな結論でも知財高裁の控訴審判決が確定してしまうと実務的には
それに従って淡々と請求認容判決が出る可能性が高いので、手遅れになります。 >>192
昨年８月の地裁判決は「全体の被害を１人で補償することはできない/個個人が
アップロードしただけの責任を負うという判決」ではないですね。
実際にその人自身がどの程度アップロードしていたか、そもそもトレントを
使っていたかどうかにかかわらず、推定放流期間に増えたコンプリート数に
ついては全部賠償責任を負うという判決なので。
個々人がアップロードしたぶんに限って責任負うという考え方の人からしてみれば
地裁判決も全期間のコンプリート数にしなかっただけマシというレベルです。 >>193
捜索差押令状くらいは出せるレベルです。もちろん「ノーログVPNサーバーへの上り転送量が多い」
ことだけでは有罪判決に必要な証明のレベルには全く達しませんが自宅の捜索差押等で直接的な
証拠さえ出てくれば簡単に有罪に持ち込めます。
警察が本気で動いて捜索差押が空振りになってもいいやと考えれば、捜索差押を予期せず自宅等に
証拠をそのままにしている一般の犯罪者はひとたまりもありません。 >>121
私が弁護士だったとしたら、仮に1作品当たりのロイヤリティが1000円だとして
全体の損害額1000万円、10人が30万円で示談して300万円、残りの損害額700万円に
ついて残りの40人の住所を確認してまず明らかに賃貸マンション/アパートに住んでいる人は
除外して登記情報提供サービスで所有名義と抵当権の有無を調べますかね。
で、当該物件が本人所有でなおかつ抵当権なしの人に絞って770万円＋任意開示でなければ
発信者情報開示請求費用を上乗せして損害賠償請求訴訟を提起する感じですかね。
こういった狙い撃ちを許して被害者救済を図ろうというのが共同不法行為における不真正
連帯債務なので、その原則からすればこういったやりかたも全く問題ありません。
ただ、狙い撃ちされた二次放流者にとっては他の共同不法行為者がどこの誰かも分からない、
知るすべがないという点が酷すぎるので、かなり悩ましい問題です。裁判官もピンキリなので
知財高裁では二次放流者にとって非情な判決が出る可能性も否定できません。
そもそも昨年8月の地裁判決でさえ商品価格やコンプリート数の伸びが高い作品だと二次放流者
にとって相当高額な負担が生じうる論理構成になっていることに注意が必要です。
その点においては地裁判決は場当たり的で結論の穏当さだけを図った手抜き判決ということも
できると思います。 ﾜｯﾁｮｲ 3bee-4NGs は統合失調症なのか？
>>108
私のアドバイスは次のとおりです。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
1の場合、知財高裁等でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高いと思います。
たまたま取りやすそうだと狙い撃ちにされて訴訟提起された場合、示談するよりも高額の賠償金を
支払わなければならない状況に追い込まれる可能性があります。狙い撃ちにされる可能性は
さほど高くないと思われるので、期待値的には示談せずに放置した方がよいかもしれませんが、
もし狙い撃ちにされた場合のリスクを考えるとさっさと示談することは十分合理的な選択です。
2の場合、仮に示談をする場合でも借金してまで弁護士を雇う必要はあまりないと思いますので、
「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを使わないことをお誓い
しますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」とか書いて何とか払える
金額を提示してしまえばよいと思います。 少なくとも相手の言い値で払う必要はありません。 ID:ZJPTuk050
本日の無知蒙昧妄想基地外
>>199
Google Mapで住所するのは分かるが回線契約者と行為者が違う場合どうするの？ >>107
「共同不法行為者各自は、被害者に対して、全損害を賠償する義務を負います。」
という説明を逆の意味に理解してしまうというのが個人的には衝撃的すぎて
誤った理解をしているのであれば正してあげたいなと思ってしまいます。
あとは>>202で1のカテゴリーに分類される人たちが、2のカテゴリーに分類
される人たちのあまりに楽観的にすぎる見通しに惑わされて判断を誤るのは
どうしたものかなぁと思う部分もあります。
2のカテゴリーに分類される人たちのうち、特に不動産等のまとまった資産を
持たない低資産低収入層に関しては民事責任については最強の抗弁である
「手元不如意の抗弁」が使えるので1のカテゴリーに分類される人たちとは
そもそも置かれている状況が全く違います。 >>204
優先度から言えば発信者自身の名義の不動産がある場合だと思います。
回線契約者の過失を問いうるとは思いますが論点が増えるので。
Google Mapで資産価値のありそうな一軒家や分譲マンションであることが
確認できたら今度は登記情報提供サービスで発信者名義かどうかをチェック
する流れです。 人狼でいう狂人みたいなムーブだな
正直人狼はうまそう
>>208
①正当な権利者の救済の必要性
②二次放流者に酷すぎる帰結の回避
③自ら一次放流して損害賠償金を巻き上げる違法行為の防止
①を優先すると②や③の弊害が生じ、②を優先すると①が図れないという関係にあるので
控訴審では知財高裁がこれら全てをうまい具合で両立させられる判決を出せるのか
考えれば考えるほど興味深いですね。
裁判官がのれそうな誰かうまい理屈考えられる人いませんかね。>>194の言うことは②③
の観点からはごもっともなんですが、権利者救済が図れないという点において裁判官が
採用する可能性は低いように思います。
実際問題、一次放流者を特定することってできるんですかね。
できないからこそ③の違法ビジネスが成り立つという理解なのですが。
無理なんだとすると>>194の考え方は権利者はトレントによる著作権侵害については
泣き寝入りしろって言っているに等しいですよね。
そう考えるとヘンな理屈をつけずに名誉毀損の慰謝料とかと同じように一切の事情を勘案して
弁護士費用を引いていくばくかのお金が権利者に残るか残らないかくらいのレベルで裁判官が
テキトーに決めるくらいがちょうど良いような気がします。 >>197
これってまずｖｐｎから差し押さえしないと ダメだよね？
それともｖｐｎへアクセスしているユーザーを調べるためいきなり全国中のISPにガサ入れをするの？
それ通信の秘密をモロ違反してるでしょ？
憲法違反だよね。それに現物があってもダウンロードないしアップロードをしている現場を押さえないと、別のところでダウンロードしたと言われる。
実際、トレントでアップされたであろうと思われるものが動画サイトにアップされ、ダウンロードできるようになってるでしょ？
そういう場合、どう対処するの？ >>210
ＩＳＰの任意協力が必要ですね。児童ポルノの場合、通信の秘密を犠牲にして自主ブロッキングを
行っているわけなので、ノーログＶＰＮを利用したトレントでの児童ポルノの流通が問題になれば
ＩＳＰが警察に協力する可能性はそれなりにあると思います。
ただのＡＶでそこまで警察やＩＳＰが動く可能性は極めて低く、通信の秘密の方が優先されるで
あろうことはおっしゃるとおりです。 ↓のスレとリンク先に書かれていることが本当だとすると、日本の警察は児童ポルノの捜査のためなら
本当に当該ノーログＶＰＮサーバーへの上り転送量が一定以上の契約者全員にガサ入れとかやりかねない
感じですね。
http://2chb.net/r/poverty/1631398760/
万が一にもガサ入れされたくなければ、v6プラスやVPNサービスのように他人とグローバルIPを共有する
ことになるようなサービスを使うなってことですかね。 ﾜｯﾁｮｲ 3bee-4NGs
前スレで970踏んだくせにスレ立てしないで自論を垂れ流してんじゃねーよ。
今更なんだけど、ごめんね。
>>209
まあ、同意。
結局、現在の価値観に於いての妥当性が必要って事ね。
で、それに一般的多数の納得感のある理屈をつけて判例とする。
で、今は未だその段階まで行っていないと。
裁判になるの稀だかね。
示談金と賠償金の意味は異なるけど、
実質、「払うor貰う」側からしたら目安の一つにはなるんじゃないかな。
俺の意見は、
無賃乗車の3倍と万引に対する商店の対応の出入り禁止を組み合わせて、
商品正価の3倍＋使用インターネット契約の回線凍結半年（解除は出来ない）。
どう？
で、条件を簡易に開示請求でISPが開示を判断した場合と。。 共同不法行為の認識については >>212 は間違ってないと思うぞ。
ただ、AVに関しては債務不存在訴訟で最大の賠償金額が5万いくらかって判決が出されたわけでこの金額が権利者が著作権侵害者全員から受け取れる金額の総額ってこったろ。
(知財高裁で変わる可能性はあり)
Juの場合は14巻とか15巻セットでDL、UP数が数百倍だからそれに伴って賠償金額は上がるだろう。
だとしても今回開示請求された人達の正確なUP数、期間は立証しようが無いから損害賠償請求訴訟は起こしようが無いんだろう。
(ちなみに俺はJu組だから少しソワソワしてる) ぼくのかんがえ垂れ流しなのかどうかなんてイッパツで信用持たせられるじゃん
弁護士ですか？
リスク高くて偽証できないし答えないならそういうこと
いつから俺の意見は、とかの発表会になったんだよ
頭沸いてんのか？
ここは想定裁判スレじゃないんだから語りたいなら自分でスレ作れ
半分以上どうでもいいことで埋まってるじゃねーか
やりかねない、だと思う、可能性はある
こんなゴミレス誰が参考になるの？
あんたが垂れ流してる何万文字の長文より、踏み逃げしたあんたの代わりに>>1がスレ立てで使った数秒の方が価値あると思うわ そんなこと言ったて、トレの開示請求の意見照会をどうするかって
もうずいぶん前に×で終わってる。
○にされたって、無視で終わってる。
で、トレやめる。止めずにvpnに行く。
それ以外の意見がないから、他のことでダラダラ来てんじゃないか。
長文はたしかに読みにくいし、万人にわかりやすい説明がいるのかなぁとは思う。
しかし、リスクを想定することもできない楽観厨よりよほど建設的。
まぁ、心底楽観しているならこのスレを見る必要もないわけだけれど。
不確定な言葉を幾重にも並べて最大リスクにたどり着く頃にはどれだけの確率があるってんだ
ここにたどり着く奴はそんなもん求めてないよ
エロ動画は欲しい時に落とすんじゃない、種が出た時に落としとくんだぜ
エロ動画ダウンロードしないと読み込み重い時あるんよ…
>>226
〜だろう運転する人もいれば〜かもしれない運転する人もいて、
自分なりの判断をくだすわけだな。 何で人狼にアンカー付けたんだろうな
図星だからだと見ておくね
JUの作者体調不良で休載するみたいやね
去年も休載中に弁護士と連絡取って開示請求出してたんじゃねみたいな話しあったしようやく進展するかな？
>>217
東京地裁の裁判官が3人で知恵絞ってもあの程度の場当たり的な判決しか出せない
わけなので、いち弁護士が弁護士だと名乗って自説を開陳したって信用されるとは
思えません。いくら高名な学者だって同じです。そのくらい予測がつきにくい論点
なので知財高裁での控訴審判決がどうなるかは誰も確たることは言えないと思います。
その点において>>202の1のカテゴリーに分類される人たちがこのスレの主に2の
カテゴリーに分類される人たちの楽観的にすぎる書き込みを真に受けて同じように
楽観しすぎてしまうのは合理的な対応とは言えません。他方で>>202で2のカテゴリー
に分類される人たちが悲観しすぎるのも合理的な対応とは言えません。
少なくとも控訴審判決が出るまでは自分が置かれている状況によってとるべき対応は
変わってきます。 >>219
>>202の2のカテゴリーに分類される人たちの多くにとっては民事訴訟が提起されても
手元不如意の抗弁で事実上突っぱねられるので興味がないかもしれませんが、1のカテゴリー
に分類される人たち、特に強制執行しやすい不動産等の財産を持っているような場合、
民事訴訟が提起されたらどうなるかということは考えざるを得ません。 >>222
>>202の2のカテゴリーに分類される人たちにとってはその方がよいかもしれませんが
1のカテゴリーに分類される人たちに関してはもう少し慎重に考えた方が良いと思います。
任意の開示請求や申請をしたらログ保存期間が延長されるISPの場合、今発信者情報開示請求
訴訟が提起されていないからといって逃げきれたことにはなりませんし。
>>165に記載したとおり、開示済みの場合は開示から3年内容証明郵便か訴状が届かなければ、
未開示の場合はISPのログ保存期間内に仮処分の申立てや訴訟提起がなくてはじめて逃げ切った
といえることになるかと思います。
不法行為の損害賠償請求権の時効は加害者等を知った時から3年なので、開示×の方が時効完成
が遠のくという点においては不利な場合があります。 ついにmateの荒らしNGになっててワロタ
そろそろ自重しよう
VPNは秘匿すぎて大手ほど規制かかりやすい面はある
まあだいたい中露のあれだから日本には関係ない話かもしれんがｗｗ
このワッチョイも結局はAVなり何なり落としてここに辿り着いたんだろ？
それ考えるとマジで笑えるわ
>>236
そうだと思う。
で、どうすれば良い？
開示○、示談○を薦める？それとも開示×示談無視を薦めるの？
示談が良いかどうかは損害賠償金次第では？
トレントの大多数は、DL目的でUP目的ではないと思う。
ただ、トレント使用の結果として無知でこうなった。
で、ISP契約者ですら無いかも知れない。
法的な屁理屈でも何でも駆使して逃げれる可能性大な選択。
交渉して示談金額を下げれる条件。
損害賠償請求で争って有利になる条件を教えて欲しい。
IPポート日時、対象ファイルの証明は？トレント使用の証明は？
意図しない不作為上のミスだった場合は？
IP契約者は判明しても、使用者が分からない場合は？
結構大変だと思うけど。。
たぶんここはそう言う話が求められていると思う。 juでp2pfinderで検出した人を開示請求してましたけどシード時間やそれに伴った相手のダウンロード件数とかも分かる程の精度なのでしょうか？
裁判例や実務上その信用性が認められていると弁護士の方が記載していたのでどうなんでしょう？
トレントモニタリングシステムの精度も分かれば知りたいです
>>241
>>34で書いたとおり、昨年8月の地裁判決が興味深くてググったらたまたまこのスレに
行き当たっただけなので、権利者寄りでも二次放流者寄りでもなく、結構ニュートラルな立場で
考えています。その意味でたしかにどちら側にとっても人狼の狂人のようなものだなと
思って>>208に反応した次第です。
著作権、特に送信可能化権侵害は逮捕や捜索差押もあり得ることを考えると全く割に合わないと
思っていたこともあり、もともとトレントは使っていません。共同不法行為の不真正連帯債務に
関する一般的な考え方を貫いてしまうと二次放流者にとって酷な結論になることは昨年8月の地裁判決
の件で初めて気づきました。 >>242
>>202の1のカテゴリーに分類される人であれば、昨年8月の地裁判決の内容について理解していて
トレントに関する最低限の知識を持っている良心的であると思われる弁護士に相談すべきですかね。
結論としては示談交渉した方がよいということになるケースは多いと思いますが、開示○と開示×の
それぞれのメリデメをしっかり説明することなく開示○で示談交渉受任の方向に持っていく弁護士には
要注意でしょうね。
一方で2のカテゴリーに分類される人については開示×示談×でもよい場合が多いと思います。 やっぱり弁護士臭いな・・・最終的に弁護士相談と示談薦めるんだし
仮処分の申し立てされるとログの保存期間ってどれぐらい伸びるんだろ
開示請求裁判で結果でるまでずっと保存されてんのか？
申し立てはしたけど、結局開示請求裁判はやらなかったって場合もあんのかな
相手がこちらのアップロード数を提示できない限り✕＆✕でいいよ。現状ではな。長文さんは結局はぼくの考えた未来予想図の域を超えないので、長文さんの言うとおりになったらベンゴに相談すればいい。
今現在来てる示談書は全て法廷外示談なので応じなかったから後の裁判で不利になるとかいう性質は無い。
>>246
弁護士に相談することが強く推奨されるのは>>202の1のカテゴリーに分類される人だけですけどね。
可能性が低くてもがっつり取られるリスクを考えたら弁護士に相談したり、依頼したりするのが
当然だと思います。
一方で>>202の2のカテゴリーに分類される人のなけなしのお金から着手金をとって平気な弁護士には
ちょっと気をつけた方が良いかもしれませんね。 >>226
まさにそのとおりで日本では年間3000人の交通事故による死亡者が出ていて、携帯電話の普及により致死者数はかなり減ってるそうだが身体障害者は反比例的に増えてると思う
それを知っててもみんな道路に毎日出るわけじゃん
長文さんの未来予想図どおりになるリスクはゼロとは言えないかも知れないがまだ一件も起こってないわけで、現状ゼロなわけ。
リスク対策する順序が違うよね >>248
>>188に記載したとおり、昨年８月の地裁判決でも
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
が損害額として認定されているので相手がアップロード数を提示してくるかどうかで対応を変えるのは
あまり意味がないと思います。コンプリート数の増加数はnyaa.siのようなトラッカーサイトのスクショが
証拠として採用されていたはずなので、その点においては緩めの証拠でもOKというのが地裁判決の立場です。
示談交渉よりも裁判の方が受任してくれる弁護士が少なくなる上に弁護士報酬も高くなることが多いので
>>202の1のカテゴリーに分類される人については裁判になってから弁護士に相談というのは遅すぎます。
>>202の2のカテゴリーに分類される人については裁判になっても弁護士に依頼せず、本人訴訟で対応すれば
よい場合が多いと思います。負けても相手が強制執行できそうな財産がないならほぼ無敵です。 >>250
まさに死亡事故を起こす可能性があるかもしれないからこそ財産を持っている人たちは
対人無制限の任意保険にほぼ必ず加入しているわけですよね。
そこを死亡事故を起こす可能性なんてほとんどないからいいだろうとは考えないわけです。
>>202の1のカテゴリーに分類される人が開示請求が来た段階で弁護士に相談したり、
依頼したりした方が良いというのは、任意保険に加入した方が良いというアドバイスと
ほぼ同じことです。 仮処分の申し立てをしてるかどうかが気になるな
もうタイムスタンプから半年だし保存期間すぎてるしいまだにお手紙多数出してるとこみてると現状では反応あった奴から示談金徴収だろ
AVでタイムスタンプから半年以上たって開示された人いるの？
>>247
そもそも任意開示請求をしただけでログ保存期間が延長されるISPも多いようなので
仮処分の申立てがあれば少なくとも開示か本訴棄却までは保存しておくはずです。 >>254
まぁ保存してるかどうかはこちらではわからんからなんともいえんが
半年以上たって開示から示談来た人がいるのか？ていうほうが大事
もしもよりも今の現状がどうなのかだよ >>253
任意開示請求があった段階でどのくらいログ保存期間が延長されるのか
ISPに確認した方が良いですね。
半永久的に保存しておくようなISPの場合、不法行為の消滅時効の短期3年は
加害者を知った時から起算されるので、未開示の場合、長期20年の方の消滅時効
しか適用されないこととなるのでその間は権利者がお金に困ったら打ち出の小づち
のように過去に開示請求を行ったけれども開示拒否されたぶんを掘り起こして
財産を持ってそうな人に請求をかけるとかいうことも可能になります。 >>255
弁護士や裁判の世界は時の進みがゆっくりなので6か月音沙汰がないからといって
今後もそのままかどうかは分からないと思いますが。特に任意開示請求でログ保存期間が
相当期間延長されるISPだとあまり急ぐ必要ありませんし。 これ、中高生だったらどうなるのだろう？
親は知らんがな、もしくは親には言えていない。
収入はないし、財産ないし無敵？
>>258
それと似たような感じで契約者以外に複数の回線使用者がいてトレ使用者がわからない場合どうするんだろう？
弁護士のHPとかも見たけど回線契約者が責任を負うというのは例外らしい >>258
親権者自身や回線契約者の過失(監督義務違反や管理義務違反)を主張して損害賠償請求
できる可能性があるかもしれませんが、論点が増えるので訴訟提起は後回しでしょうね。 >>254
けれど、いったん開示されたにせよ、その他のファイルに対する意見書自体が来ていないのならば把握されていないという考えであってますかね？それとも後から調べる事が可能なんでしょうか？ 平日昼間に絶え間なく出没してるってことは
無職か暇な学生でなければ、まあ仕事でやってんだろうねって
>>256
20万支払って示談してもずっと後になってから
しつこく開示請求意見書が届くのならなおさら示談する意味がないかなと思いまして。 仕事でしてる感じがする・・・地方弁護士ぽい匂い
否定もしないしそうなんだろうなって思ってる
>>262
ここで不安煽って示談で済む人が増えれば増えるほど裁判にならず事務処理が楽になるんだから、そりゃカキコするでしょ。
弁護士事務所側の立場になって考えたら尚のこと。
示談で済む人が増えれば裁判が必要な人にかけられる時間が増えるわけで。
この人は何のためにカキコしているのか？と考えたら良い。 「まあ俺は開示×で返答したし～。関係ないわ～。どうせ裁判出きねぇだろw」
なんて静観決め込んでる間に、新たにここにたどり着いた人が焦って開示○にすることが増える。
すると、それにより浮いた時間でナメてた奴が裁判に持ち込まれる可能性は高くなる。
使える時間が多ければ多くなるほど開示×組の裁判は増えるわな。
時間は有限だからね。司法試験受かる奴等が変な時間の使い方するわけないじゃん。
カキコ1つで裁判1つ減って儲け増えるなら俺でもやるわ。バイトさせて欲しいくらい。
敵側の書き込みならそれはそれで何を言ってくるのか興味ある。
長文連投の人曰くの2のカテゴリー民なので長文読んでとっても安心している
>>254
> そもそも任意開示請求をしただけでログ保存期間が延長されるISPも多いようなので
> 仮処分の申立てがあれば少なくとも開示か本訴棄却までは保存しておくはずです。
それ、どこ情報ですか？裁判所命令が出されない限り延長は無いと思っているんですが。 権利者側の弁護士サイドの人間で示談への誘導だとしたら余りにも露骨すぎてやり方が下手くそと言う感想しかない
一人だけ見当違いな話を展開し過ぎててここへの書き込みすら警戒してる疑心暗鬼な人からすれば疑われて当然のお粗末なやり方と言わざるを得ない
>>269
保存期間は各社が自社基準で延長するだけのような気がするが、それがどこのプロバイダーでどれだけ延ばしているのかなのかは気になるところ。 アップロードした期間と転送量の具体的数字を提示されたら
白旗上げて、こっちから「示談にして下さいお願いします」するよ。マジで…簡単だよ？
>>269
開示請求きたらとりあえず延長するとこが多いと思う
どっかで6ヶ月延長してるのみたけどどこたっけな >>261
固定IPならともかく動的IPなら改めて開示請求しないかぎりIPアドレスと発信者の
紐づけができないはずなので、ISPのログ保存期間内にログ保存要請や開示請求が
なければそれ以上の開示請求はないと考えてよいのではないでしょうか。
ただ、ISPによって処理期間がまちまちでしょうし、同じISPでも波があるでしょうから
どのくらい意見照会が来なければ安心かどうかはISPに処理状況を確認しないかぎり
分からないように思います。 >>263
賠償原資に限りがあるのであれば、開示請求をしてくるのが1社だけなのか、1社だけだとして
1作品だけなのか見極めないとなかなか示談に応じることはできないと思います。
そういう場合は>>166に書いたとおり謝罪＋反省＋示談金額の提示を一方的にしてしまう形でも
良いのではないかと思います。
権利者によっては譲歩してくる場合もあれば、基準どおりでしか和解には応じないと突っぱねてくる
場合もあるでしょうけど、謝罪＋反省＋示談金額の提示を行ってそれについて証拠を確保しておく
だけでも万が一刑事事件として立件された場合には情状証拠として意味があります。 >>266
そう考えると逆に開示×組はできるだけ仲間を増やしたい、だから楽観的な見通しを
書きまくるってことですかね。
開示×組は、ISPのログ保存期間と任意開示請求があった場合の延長の有無及び期間、
現時点での仮処分や本訴係属の有無とかをISPに確認して状況を把握すると良いのでは
ないかと思います。
さらに強制執行されやすい不動産等の財産を持っている人は、とりあえず昨年8月の
地裁判決の考え方だと最大いくらくらい支払を命じられることになるのか計算してみて
訴えられてもせいぜいこのくらいかと気持ちを落ち着けるのがよいと思います。
漠然とモヤモヤ悩んでいるのは精神衛生上良くないと思いますので、今調べられることを
きちんと調べて後は仕事に精を出すなり、前向きに人生を過ごした方が良いはずです。 過去スレのテンプレで全部解決してるのがウケる
特に刑事訴訟云々の部分なんか実例のデータ付なのに
>>278
刑事責任については>>166で記載したとおり、検挙される可能性はかなり低いことは
百も承知ですし、言及する際にもできるだけ「万が一」と記載するようにしています。
民事責任については過去スレのテンプレをざっと読んで来ましたが、結構間違えている
部分が散見されます。たとえば、昨年8月に共同不法行為の成立も損害も認めた地裁判決
が既に出ていたにもかかわらず、共同不法行為は成立しないだとか損害の立証は困難だとか
書き込まれているのはかなり無責任な気がします。
それらの書き込みがなされた10月ころには既に原告側代理人の事務所のホームページに
判決のお知らせが出ていた記憶なので、事件番号を調べて東京地裁に行けば150円で
判決と記録の閲覧ができたはずです。 そのころには既に知財高裁(東京地裁と同じ建物)に記録が行ってたかもしれませんね。
今も知財高裁に係属中だと思いますので150円払えば誰でも双方の控訴審における
主張立証内容が分かります。
けっこう人いそうなのに、控訴審の内容確認しに行ってるヤツいないんだな
不動産が強制執行されやすいって？
結構なプロセスと費用がかかる訳なんだけど・・・。
示談に誘導する為の権利者サイドの人間でないなら興味本意で書き込んでる学生さんとかなんだろうけど、いろいろ突っ込まれてるしそろそろ玄人ぶるのはやめた方が良いよ。
コンプファイルのハッシュ値とIPしか物証ないのに
非開示に対して転送の証拠とかさらなる物証を示して開示請求できるのかな
示談金目的AV弁護士は
シーフさんまで送りつけてるようですけどｗ
>>282
債務者が個人の場合で不動産よりも強制執行しやすい財産って何ですか？
預金はいくらあるのかやってみないと分かりませんので、残高がなければ空振りに
終わりますし、給与債権は退職されるとパーです。
不動産が競売にかけられるかもと思えば普通は差押前に任意に支払ってくるわけ
なので手間やコストも顕在化することはあまりないと思います。 >>283
実際開示されている裁判例ありますよね。刑事裁判で有罪にするために必要な証明の
レベルと民事裁判における証明のレベルは全く違うので裁判例をろくに調べずに
証拠が弱いから大丈夫だろうと考えるのはマズいですね。
繰り返しになりますが、>>202の2のカテゴリーに分類される人にとっては
どう考えようと良いというか、楽観視してもあまり問題ないと思います。 >>286
1に該当する場合はどういう風に対策すればいいでしょうか
資産隠しの方法など参考になるものあれば教えてください 示談屋ってやっぱりモラルのかけらもないんだな。人の弱みにつけ込む薄汚い輩なんだな。
口座・勤め先がわからなくても賃貸に住んでる相手なら、
家賃の差し押さえができるからそれが一番ラク
裁判自体のコスト考えると50万↑の判決がとれること前提だけど
こっちの方が詳しいかな
https://www.retpc.jp/archives/5360/
＞差押債権者は債務者（本件の「貸主」）に差押命令が送達された日から
＞１週間が経過すれば、差押債権を第三債務者（本件の「借主」）から
＞直接取り立てることができ（民事執行法第155条第１項）
請求者が即、大家から金を回収するってわけじゃないが
応じなければどのみち家賃分を渡す流れになる >>292
敷金ならわかるが、賃借人が大家に払う家賃は横取りできんやろう これ文春あたりに調査させたら面白いことになりそう
「AV示談ビジネスの実態！」とかｗ
無敵の人なら最低限の生活を犯すことになるから奪い取れないでしょ
無敵の人が無敵なのはそりゃそうで、
ここではある程度失うものがある人のリスクを検討してるんでしょ
高裁で判決額が上振れしなければ、
賠償請求裁判が起こされることもないだろうから放っときゃいい
低いままで終わっても、示談目的での大量請求は続くだろうけど
>>298
大家がやらかした話で店子が第三者なのでしょ？
話が噛み合わんよ ちゅーか、なんでお前らノーログvpn使わなかったの？
自分の弁護士保険とかまではやりすぎにしても、
少し調べればvpn使え使えネットに書いてあるわけでしょ？(どこがいいかは別にして2,3社e, n, mはあるわけで)
単純にそこが疑問だわ…
あとそんなに不安ならHDDやSSD消去すればいいじゃん
知らんの一点張りで
正直いきなりIP全開で突撃する意味がわからん…
大丈夫なわけなくね？
あと今から弁護士保険は遅いからね…分かってると思うけど…トレントやる前から入ってないと
>>300
いくらノーログVPN使ってても浪人が必要だし、刑事とかになったら浪人のログから特定されたりするんじゃないの？
どんなときにログ取られるのかは分からんけど、例えば生でスレッド更新したりとか トレントを使い始めたのは5年近く前だしVPNなんて最近まで調べる気にもならなかったなあ
>>300
AVがこんなに頻繁に開示請求出しだしたのって最近の話で数年前まではそんなに例がなかったから人気の動画とか漫画じゃなければいけるだろって思ってる人は多い
それにしても否定もしないしやたら喰いつくし長文くんは無料弁護相談が仕事なの？
最終的な結論とかHPとか動画に乗せてる弁護士のまんまだよな データ消して知らんが通じるならこんなに楽なことはねーよ
開示請求出しまくるKなんだけどウィキみたら2021年に配信サービス停止とか書かれてたけど何があったんだろ？
体調かなり崩してるから示談で連絡きても応えてしまいそう
実際示談金額はkmは20、50しか今までなかったの？
不存在訴訟で金額も出てるし10万くらい指定で清算条項で今後記憶にないの回避出来るなら払いそう
ファイルは記憶にもないしトレントは辞めててデータもなかったから開示拒否で出したけどISPの連絡待ちでキツすぎる
>>306
トレントやめてたっていうけど
そんなに前に落としたやつがきてたの？ >>307
9月発売のkmみたいです
ただ開示理由にはなぜか6月から1月までアップロードしてたって書いてあって適当そうでした
基本的に終わったら停止か削除してたのでシード時間はダウンロード時間程度だと思います >>300
まあ、起こった現実は直視するしかない。
トレに関しての無知と油断かな。
示談しても他の請求者が出て来るの可能性はあるが、
ISPログ期間過ぎればまあ大丈夫。
示談書無視が1番リスキーかな？
損害賠償の裁判された場合を考えて対処
資産減らしておくも良し、示談の原因となっている事項に
意見を返しておくも良し。
ISP非開示は、ISPが開示請求で戦ってくれるからハードルは
１つ多いので、開示されてからの対処になる。
そう考えると、最初のISPへの対応が1番重要だと分かる。
請求書は請求者がISPに対して行った事。
意見書はこんな請求が来ているがどうしますか？ってISPが聞いてきた事。
で、
俺は、ISPに内容証明でいろいろ書いて送ったね。
目的はこちらの意見をきちんと検討し、ガイドラインに沿った対応をしてもらいたい検討から。
で内容は請求者には非開示として欲しい事も書いた。
内容証明にする意図は、何かあった時の法的証拠にしたいから。
で、結果は非開示にしましたと回答が来た。
内容は、具体的にすると特定の危険あるから、ごめん。 知財高裁での控訴審判決が
③「著作権侵害する奴が悪い！通常の共同不法行為でも他の共同不法
行為者が無資力なら全損害被るのと同じだ！」と一刀両断して
割り切った判断
となった場合には今後民事で訴えられ百万単位の損害賠償をすることになるので今のうちに50万で低額示談しよう
厳しい判決がでる可能性は低いとしてもゼロではないので合理的です
示談金を用意する資産のない人も出来る範囲でお金を渡して頭を下げるのが大事です
刑事事件になる可能性は低いとしてもゼロではないのでいざという時あなたの反省と誠意の証を見せ不起訴になるようにしよう
こういうこと？
>>303
ある程度の法的知識があれば結論が似たような感じになるのは当然です。
ただ、単なる二次放流者の刑事責任については弁護士は不安を煽りすぎな傾向があるような気がします。
児童ポルノならともかく普通のＡＶなら検挙される可能性はかなり低いはずなので。
一方で民事責任については不動産等の強制執行しやすい財産を持っている場合は要注意です。 >>311
示談金額と示談の範囲によると思います。他の権利者からも請求される可能性がある状態で
1社とだけ50万円で示談するのはあまり合理的ではないと思います。他の権利者から請求が
来ても同じように示談金を払えるのであればよいかもしれませんが。 >>310
開示請求受けたらログの保存期間が延長されるのか、延長されるとしてどの程度
延長されるのかISPに問い合わせてみました？ >>290
「賃料債務」の差押えって斬新ですね。債務者が大家の場合に賃料債権を差し押さえる
ことはできますが、債務者が借家人の場合、借家契約終了時の敷金返還請求権を
差し押さえることはできますが「賃料債務」を差し押さえることはできません。 なんでこいつ全レスしてんの？
他所のスレでやってくんない？
>>288
資産隠しは犯罪(強制執行免脱罪)になりうるので弁護士に聞いても教えてくれないと思います。
>>202の1のカテゴリーに分類される人は弁護士に相談した方がよいと思います。
トレント利用者にはあまりいないと思いますが、資産家の場合は知財高裁で高額賠償を
命じる判決が出てしまったときのことを考えれば、1社50万でも示談しておいた方がよいという
判断もありうると思います。
あとは優良企業に勤めていることがググれば分かるような人も給与差押えのリスクが
あるので示談してしまった方が良い場合が多いと思います。 juもAVもダブルできて必死に調べてんだろうなあw
開始も○にして慌ててんやろなあw
とりあえず誰も裁判してないから長文はこのスレでそういう人出たらまた来てくれ
もしも話はもういいから
>>314
ISPが請求者に非開示回答してから一定期間請求者から
アクション無ければ、ログの保全は規定に戻す様です。
で、具体的な期間は開示しない旨聞きています。 お手紙が来るAV女優のサンプルを見てみたけど
一つも見てみたいのがなくてワロタ
性癖って色々あるんだなｗ
そりゃ男のほうが乳首責められるAVで興奮するVチューバーがいるくらいだからねｗ
自分の性癖と全く違う
ってのも開示拒否の理由としては有りだと思う
プロバイダ担当者が男なら共感を持ってくれるはず
>>313
なるほど
ログの保存期間内の人はダウンロードしたファイルが１つだけなら示談
２つ以上なら相手次第でその数だけ示談しなければならない可能性があるので拒否
こういうことですか？ コントだなそれ。
それくらいの感じで受け止めてる方が良いよね。
あまりにも開示に応じない連中が多くて、焦って不安煽ってる事務所多すぎる。
差し押さえこわいぞ～！
万が一になるぞ～！
って全部悪い結果の話を挙げて。
このスレ見に来てる奴が怖いのは
「○○の場合、▲▲が決定的になって裁判に持ち込まれる」
っていう、前段階の話なんだけどな。
裁判に持ち込まれたら…って煽りではなく、裁判に持ち込まれるには何が必要か。
結局のところ発信者の住所と氏名だから。
そこさえ分かれば訴訟自体はどうとでも起こせるし、示談金煽りもできる。
具体的に何と何がバレてたら裁判に持ち込まれるし負けるよ？
みたいに煽らないと刺さらないよね。
へぇ～…いろんな法律があるねぇ…とは思うだけで。
債務不存在確認訴訟を覆す判例の話題になると、今後危ないかもよ？だけでは弱いよね。
事務所側のテクニックとしては確かに『アリ』なんだよな
なんか勢い出てるし新しい動きでもあったのかと思ったら
ガイが暴れてるだけでひと安心した
債務不存在確認の高裁判決はかなり影響するというのだけは頭に止めておくべき
どういう危険があるかは知りたいし、
知ればそれを回避できないか検討もするだろ。
安全厨が本当に安全だと思ってるなら
このスレに用はない。
AV以外は知らんけどAVは開示請求出しすぎて1つずつ処理していく気があるように思えない
>>335
全部はやらないだろうね
いくつかに絞って裁判例を追加する感じでやる可能性はある
最近も開示した事実があるってのは効果的だし >>329
>>265-266の
> すると、それにより浮いた時間でナメてた奴が裁判に持ち込まれる可能性は高くなる。
> 使える時間が多ければ多くなるほど開示×組の裁判は増えるわな。
> 示談で済む人が増えれば裁判が必要な人にかけられる時間が増えるわけで。
今のところこれはないな、開示裁判を起こす暇(時間)があったら、
ISPに開示請求出して開示に応じた相手に示談書送りつけて示談金を貰う
このルーティンをせっせと行なう。
全員が全員、開示拒否して来たら、たくさんDLしてる奴(示談金が高額)から、開示裁判仕掛けてくると思う。
請求者も弁護士も少ない手間(時間)で金をせしめられる。
と、素人の俺は考えるんだが。 昨日弁護士事務所で相談してきたので共有
ファイル共有ソフトは利用者が全員で一つの損害を与えていると考えられるから共通不法行為？とかいうやつで、一人一人が利用者全員分の損害を支払う義務があるらしい
で、払った後に先に払ったやつが他の利用者に賠償してもらえるということみたい
たとえばあるAVのファイル共有ソフトの利用者が１０００人いて１０００万円の損害が出ている場合１人あたま１万円だから１万円支払えば済むわけではなく、業者は一人を狙い撃ちしてそいつに１０００万円支払わせることができるとのこと
そいつが一人で１０００万支払ったらあとで残りの９９９人から回収できるらしいんだけど実際には他の利用者を知ることはできないからムリみたい
今後抑止のためにゲリラ的に１００人に１人とかを訴えて訴えた奴にだけ損害全額を払わせることもあるって
俺は無難に示談することにしたよ
>>320
ISPとしては開示拒否について開示請求者から損害賠償請求(プロバイダー責任法4条4項で
軽過失の場合は免責)を受けうることを考えると、故意重過失がなかったことを立証する
ための資料はできるだけ長く保存しておきたいと考えそうですよね。
だとすればその「一定期間」は少なくとも不法行為の消滅時効短期3年と同じくらい
なんじゃないかと思いますが、どうなんでしょうね。 >>338
他の権利者からも開示請求が来る可能性があるわけですが、その都度示談するつもりですか？
アニメの場合はともかく、ＡＶの場合は結構可能性ありますよね。 つまり金持ちが訴えられて全員分の損害賠償を支払ったら他の違法ダウンロードしてた奴らは実質賠償を逃れたことになるわけだ
いやあ
詐欺のノルマつらそうで大変ですねｗｗ
土曜ぐらい昔は詐欺屋さんでも休みだったのにねｗｗｗｗ
無視してたら訴訟された
そこから弁護士付けて
裁判で和解になった。守秘義務みたいな条項があるから和解金額いえないけど
マジで交渉段階で弁護士に頼んで和解すれば良かった。
>>339
この場合、ISPが重過失って有り得んでしょ。
開示請求あった時点で、ログ保管期限伸ばして、
非開示連絡して、一定期間おいての通常モードの移行ですから。
それを言い出すと、ISP事業者に平等にルールを課さないと
いけないと思います。
考え方としては分かりますが、不完全だと思います。
まあこの結論を争ってまでと言う事にはならないでしょうね。 >>340
幸い１社しかアップロードしてない
運悪すぎる
弁護士もう付けたから任せる おっ見せしめ訴訟された奴でたのかこれでみんな安心だな
>>348
>>202の1のカテゴリーに分類される人は平日ちゃんと働いているってことですかね。
平日は2のカテゴリーに分類される人ばかりという。 もう一つ言うと、ISP事業者は純粋にサービスの提供者であって、
請求者の側に立つことも有りません。
法的な部門もありますし、運用上のリスク管理もしているでしょう。
これはアウトって事には、きちんと対応するでしょうが、
現状を見る限り、請求者がやり過ぎていると感じている事業者は
多々あると思います。
相当、この件で手を取られているでしょうから。
対応は、ガイドラインに沿って粛々とでしょうが、
気持ち的には自分の契約者側でしょうね。
本来、会社が個人にやる場合、注意喚起から入って、
それでも改まらない場合は仕方なくというやり方でないと。
と思いません？
法的な見解はともかく、常識的な考えとして。。
共同不法行為自体、解釈が曖昧だったりするので弁護士の力量(共同不法行為についての)がモノを言う。
俺は自分が訴訟を起こされた場合に備えて共同不法行為たり得ない根拠に繋がる情報と過去の共同不法行為関連の事例を調べて詳しそうな弁護士ピックアップしてる。
共同不法行為が認められるか否かが重要視されそうなので、いざ裁判となれば権利者側弁護士はそこを攻めてくるのは目に見えてるからね。
急に示談しとけば良かったーみたいなのが１日で増えて申し訳ないけど信じられないし情報がないと何の参考にもならないんだよなぁ・・・
今後は自分から開示して自分から示談の連絡を入れたら弁護士代込で20万より安い！！みたいな書き込み増えたりするのかな
訴訟されて裁判で和解したって言ってるけどその場合訴訟の履歴って残んないの？
口止めされてるのはわかるけど、それでもまだ、20万を下回った報告ないな。
>>356
前カラヤン
ずっと開示したほうが良い良いって詐欺屋さんが書き込んでて
それにだまされたガイジが開示したら示談請求されたああって
大騒ぎしてるのｗｗｗ 弁護士に頼んで徹底抗戦してもらうことになった
手間とかではなく法律論でね
>>322
ギャルに乳首責められるやつ。凄く好き。 ID:Bn650P/k0
妄想と嘘ばかり書き散らして荒らす基地外
無視するって決めたことを他人にもさせようとする意味がわからない
一人で事故りたくないから巻き込みたいって感じかね
>>366
心理的に一人で事故りたくない他人を巻き込みたいというよりかは、示談するやつが増えるほど残った奴が狙い撃ちにされる確率が高くなるから、無視するやつを増やして少しでも自分が狙い撃ちされる確率を下げるためじゃないかな なるほど
頭悪いフリしたレスしてるから赤信号みんなで渡れば怖くないとか死なば諸共的な考えの人かと思ってたけど実は戦略なのね
おまいらニートなんだから何請求されても恐れることはないだろ
昨日225まで読んでて、今日読む価値の無い荒らしがいるみたいだから飛ばして一番下まできた
なにか知っとくべき有益な物はあった？
無視する人は示談組が増えた方が良いんじゃないの？
初期はそんな意見が多かった記憶
今日発信者情報開示が来たんだが
調べたらDL途中で中断で未完成ファイルだった
とりあえず証拠のスクショと一緒に拒否しようと思うんだが
途中で中断しても訴訟されるもんなの？
>>374
DL完了してなくてもUP可能だから、「送信可能化権」侵害って
判断されるよ。
嘘はいけないから、「そういうハッシュのファイルは有りません」で
良いんじゃ無い。
たぶんハッシュ値あったと思うし、完成して無いんだったら、
ハッシュ値が合うことは無い。 もうなりふり構わずなってきたな
開示〇からひたすら吸い上げるだけの示談金ビジネスでFAだろ
>>374
証拠はスクショでなく魚拓かPDFの方がいい >>376
書いてあるハッシュって、Torrent自体のハッシュで、保持しているファイルのハッシュじゃないと思う。
だから、未完成だろうがハッシュはずっと同一。
未完成でもピースのアップロードはしている可能性があるだろうから、未完成であることをもって侵害してない、は通じないんじゃないかな。 >>379
PDFに貼り付た上で
返信用の用紙を印刷しました >>382
会社名が書いてなかったので
弁護士の無料相談を受けたら
KMPだと教えていただきました
弁護士費用があまりに高かったので
拒否した上で様子をみようと思います >>385
いまは会社名を伏せて開示請求してくるのかぁ…
いつごろ落としたやつって言ってきたの？ >>385
相談した弁護士さんもすぐにkmってわかるのすごいね。 >>387
それだとめちゃくちゃISPの処理早いな
小さめなとこかな
小さいとこ開示不同意通らない事案散見されるからよく文面考えたほうがいいね >>388
AV関連の訴訟は三社しかないとのこと
作品のタイトル名を教えたら一発でした >>389
小さいとこです
不同意が通らないですか
二度としないと謝っておいたのですが
開示されたら訴状なりが届くのを待ちます >>376
>>380
だよなー
未完成のファイルだからアップロードには当たらないって理屈が通ると思ってるのが理解出来ない
まさかこのやり方に追随させてこっちから証拠を出すように仕向ける工作か？って疑ってしまうくらい意味不明 >>374
何割によると思うが、少なければ少ないほど通信量が少ないのだから
通信量から立証するのは困難になるよね
だから、大きなサイズを送信した記憶がない、通信記録を確認してほしいとか書いて拒否するのも手
数量を立証出来なけれよし、立証できたら、当然ごく少数になるから賠償額もそれに倣うだろう？ >>393
開示拒否に対して、アップロードの具体的な物証を裁判所に出せるのだろうか
示談金AVはｗ AVってほんとにDLしたやつにも来るんだな
全部詐欺の恐喝の出鱈目だと思ってたわ
無視を強制している人は金がなくて払いたくても払えない人で嫉妬や不安もあるのかもね
金がなければ告訴されようが払えないものは払えないから
俺は払おうと思えば払えるけど払いたくないから最悪告訴覚悟した上で無視してる
他人がどうしようがどうでも良い
好きにすれば良い
最近権利会社名を書いてない請求の報告が増えてるな
色々手法を変えるもんだな
オレはKMから
1円も払わんつもりで弁護士たてた
徹底的に争う
実際「たまたま利用者が使ってたIPと被ってしまっただけ」って例もあるんじゃなかろうか
その場合は訴えた業者の方が「不名誉な濡れ衣を着せよってからに!!」と絞られそうじゃんか
どの位に確信を持ってピンガー打って来よるんかな
>>401
ポートわかるんだから完全にトレントすらやってない奴に飛ばすようなことはまずないと思う そもそもコピー品やエンコード品は品質が落ちるわけで売られてるAVと価値が同じとは言い難い
それを1次放流じゃなく2次放流者以降に対してどこまで請求できるかってことよ
ほとんど価値ないと思うけどな部分的なアップロードなんて
>>392
ISPに謝っても意味ないですよ。請求者の言い分を否定するしかないし
もう二度としないだと認めてることになるので 脅しからのIP開示示談金ビジネスですから拒否一択で出方を待ちましょう
不安なのがバレバレで草
拒否一択と思ってるなら周りを誘う必要ないやろ
このスレ示談を勧める業者と1人で無視してるのが怖い臆病者が工作し合っててウケる
>>308
それ適当どころの騒ぎじゃないだろ。
固定IPじゃなきゃアップロードしてたとされる期間にどれだけIPが変わっているかわかっているのか？と言う話になる。
仮に権利者側の言い分正しいとなると、下手すれば何十通の請求書がくるはず。
これプロバイダーは無茶な事を言っているのがわかっているよね。−１ >>403
そんな言い分が通用せんのがわからんのか。 >>408
早寝して目が覚めた。
あの、たぶん具体的な反論はISPにだけした方が良いかと。。
非開示理由は、よくある国会答弁の様に「記憶に有りません」程度で
良いんだよ。敵なんだら情報を渡す必要無し。
で、ISPには回答書とは別に、ここには言い分（有利な）を山の様に書いたら良し。
UPはあり得んとか、トレントはやっていないとか、これは趣味にあわんとか書いて
この事は請求者には非開示でお願いします。
が良いと思う。（こういう作文は弁護士は非常にうまい。）
たぶん最近、請求者の書いていない請求が有るのは、
請求者がISPに非開示を指定して請求しているね。
俺は疑問があればISPに質問する様にしている。
ISPの客だからね。相手の請求者は客では無い。
請求者不明では意見照会の回答あってもISPはどこに回答するのよ。
ISPは請求者は非開示とされています。ってハッキリ言ってくれると思う。
出来たらISPとメールでのやり取りで十分だから文章で残した方が良いね。
向こうがやれる事はこちらもやれるって事だから、こちらも理由は非開示に出来る。
で、理由にガイドラインから逸脱した様な請求をする相手に情報を
開示する事はどう思われますか？とでも付け加えておく。
ISPも守秘義務があるし、個人情報保護も有る、（ISPとの契約書読んでる？）
きちんと対応してくれるさ。小規模ISPでもね。 リスク考えると金があれば普通に買う筈だから、訴えるべき相手からは大した額は回収できん気がする
やっぱ見せしめ重視?
自分のIPで検索しても何も出ないわ・・これ何日前まで出るの？
>>413
いや、弁護士事務所がAV屋に営業かけて示談金のうわまえはねるビジネスでしょ。 法律を盾にする寄生虫がいて弁護士に成りすましテリトリに迷い込んだ弱者から金を巻き上げる商売でしょ
これだけ開示請求出して示談ビジネスしてるとこてそうそう無いよな・・・
ちゃんと税金払ってる？脱税してない？
>>416
2週間くらいじゃないっけかな
わりとファイルは適当なこともあるけどどんくらいトレント使ってるのかはわかる >>415
トレント使ってない俺ですらわけわからんファイルが無数に出てきた
全く信用性が無いね
おそらく共有IPとクローラーから引っ張ってきてファイル表示してるんだろうけど、これ自体は何の証拠にもならない >>421
お前全く理解できてないだろ
アホはレスすんな おまえらがどうなろうとしらんが
今日もシーダーは元気です＾＾
いいことやね
>>344
すごいな君、世界第一号だよ
人類創生以来初のトレント二次放流者の損害賠償請求訴訟だ
栄誉あるで
海外メディアから取材が来るかもよ 日曜はさすがに業者も休みなんかな？
全レス君おらんやんw
>>425
趣味なので曜日関係ないです。ただ、あんまレス欲かきたてられる書き込みがない感じです。
>>374とかは墓穴掘る感じなので勘違いを正してあげたいと思いましたが、既に>>376と
>>380が突っ込んでいるのでわざわざ遅レスする必要はないかなと。
興味深いのは376の前半は正しいのに後半は380が突っ込んでいるとおり間違っている
んですよね。法的な側面と技術的な側面、どちらも理解している人が少ないってことですかね。 無視煽ってる不安君もある程度自演してるけどさすがに一人ではないんじゃね
二次放流者の裁判なんてとっくにされててネットで公開されてるから誰でも見れる
>>432
どこで見られるの？
判例漁ったけど俺には見つけられなかった。 >>344
ispからの意見書は開示○だった？
開示×にしてたけどispが裁判されて開示させられた？ >>380
>>425
遅レス、スレ違いですが、
ファイルのハッシュ値をトレ各ピースが投資番号を付加して持っていると
理解していました。
ここの理解は本当のところ聞きかじりです。
トレピースのハッシュってピースだけから分かるんですか？
てっきり、p2pfの推奨管理方法から完成品通しの比較でやっているものとばかり
思っていました。
スレ違いごめん。 >>433
開示請求裁判からの裁判外示談のことだろう >>430
民事だったら裁判で和解は普通あるでしょ。
落とし所が見つかったら、判決を待たずに和解して裁判終了。
このときの和解は判決と同等の法的拘束力を持つから強制執行の対象となり無視できなくなる >>435
誤字多くて申し訳ない。意味通じるよね。 >>410
ありがとうございます
結局なんども回答書を書き直して
ISP充てに別途詳しい書面を証拠付きで添付しました
書面には相手側に開示しないように要請してあります
先ほど投函しましたので
これからしばらくは反応待ちとなるでしょう
アドバイスありがとうございました 示談２０万は高すぎると思うから１０万くらいにしたらもっと示談増えるんじゃない？
弁護士費用がどれだけかかってるか知らんけど
>>436
こういう損害賠償請求訴訟起こされた、前例あるって煽るやつなんなんだろうな >>431
リンク先には逮捕したとは書いてないけど
むしろ任意で事情聴取ではないかな >>424
あの減額されたやつがトレント二次放流者の損害賠償請求訴訟じゃなきゃ何なのさ >>443
債務不存在確認訴訟は示談金が高すぎるって請求された側で起こした訴訟 >>439
相手の請求内容、添付資料、冷静に見てみると、
ツッコミどころは結構有る。
ぼかしたり、非開示にしたり。
ガイドラインの推奨事項から違ってても問題はないとはいえ、
弁護士事務所が入ってて理由も含めて非開示は
意図があっての事だと思うが、感心できない。
添付資料も知られたく無い心理と不安を煽る資料のみで
肝心の、監視システムに関して何ら具体的なものは無い。
判例についても、有利な判例を出しているだけで、
ガイドラインの更新後の判例では無い。
おかしな事に、現状の印象は被害者と加害者が逆転している様な
気がしてならない。 念のため説明しておくと損害賠償請求訴訟が提起された場合でも
1. 判決前に和解が成立した場合
→よほどの大事件でないかぎり報道されない
秘密保持条項が入ることも多いので当事者からもリークされない
2. 判決が出た場合
→裁判所ホームページで公表されるか、当事者が判例データベースに
持ち込まないかぎり、存在自体分からないことも多い
裁判所ホームページで判決が公表されて事件番号等が分かってしまうと
１５０円払えば誰でも当事者の個人情報を含む訴訟記録を閲覧できてしまうので
特にＡＶの場合、訴訟提起されたら判決前に和解してしまいたくなる人が多い
のではないかと思います。
ですので損害賠償請求訴訟がどのくらい提起されているかの実際のところは
なかなか分からないと思います。
>>445
その訴訟ってちょっと不可解ですよね。債務不存在確認訴訟提起されれば
被告は損害賠償請求の反訴を提起するのがセオリーなはずなのですが
地裁判決を読むかぎり反訴は提起されていないっぽいのが不思議です。
一般的に債務不存在確認訴訟を提起されたのに被告が反訴を提起しない場合
として考えられるのは
債務名義をとっても意味がない＝原告が強制執行しやすい財産を持っていない
ということだと思いますが、そもそも原告が強制執行しやすい財産を持っていない
のであれば、わざわざ原告が債務不存在確認訴訟を提起する必要もないので。 >>431
お互い弁護士つけると交渉継続中に刑事告訴できなくなるけどね
民事不介入 そういやプロ責の改正ってこの問題に何か影響ある？
今年夏くらいに施行予定だよね
告訴されても著作権侵害なんて10年の懲役か1000万の罰金だから大したことない
見せしめ逮捕とか民事裁判なんてゲリラ的にやるからこそ効果あるわけでランダムなんだから気にしてたらキリないよ
無視するなら気にするな、気にするなら無視するな
どうせ無視しても１０分の１も可能性ないっしょ
>>454
新しいコンテンツ提供し続けなきゃ違法な方法で入手するやつも居なくなるだろ
簡単に稼げそうって発想ならお前もそうすればいい >>452
ジポ・海外映画・AVでガサからの起訴で罰金50万で済んだが
捜査にかかった全費用は推定800万～1000万行ってそう
>>448
貴方の言う展開が権利者側にとって充分可能だったのならば、そのように展開された例が今までなぜなかったのか、どうお考えでしょう。 >>453
逮捕も裁判もまだ例が見つかっていないという段階だではないの？ >>457
当然全てが公表されるわけではないので「そのように展開された例」が今までなかったのかどうかも
分からないですよね。
権利者側からしてみれば訴訟提起するとしたら、>>202の1のカテゴリーに分類される人、
特に強制執行しやすい不動産等の財産を持っている人や優良企業勤務のサラリーマンや公務員を
狙い撃ちにするはずです。ただ、そういう人たちは訴訟提起される前に示談したり、仮に訴訟提起
まで行っても判決前に示談に至るでしょうから、判決まで行きつくケースは相当稀なのではないか
と思います。 >>459
横からすいません
もともと債務不存在の判決に興味を惹かれてとのことだったと思うのですが書き込みの大部分を原告と被告の心理についての考察に割かれています
トレントの新規性と共同不法行為の関係に新たな角度からコメントする技術的法律的知識と意欲を持たれている訳ですからそちらについて具体的コメントを書き込んで下されば助かります >>459
なるほど
世界的にも報告された例が無いそうですが、それについてはいかがですか
あと>>250は、交通事故は何千件もあり何千人も死んでると言うのを皆が承知しながら皆が道路に出てる、対してトレントの件は報告例すらない。と言いたかっただけです。 >>460
技術、法律の両方共わかっていない妄想基地外を相手にするなよ
それとも自作自演か？ 同じくらい低確率の話でも自分の論調に都合の良い方は「可能性としてはありえるのでそれを踏まえて行動した方がいいです」になって、都合の悪い方は「ごく稀なので気にしなくて大丈夫です」になるのは虫のいい話だなぁとぼかぁ思っちゃうよね
開示請求を2000人くらいに出す
半数が開示〇する
示談金が200kとして2億円
それ以上、請求手続きとか手間暇かけるメリットもないような気がするけどね
十二分に回収できるでしょｗ
>>465
あるいはトレント初めP2P一切やってない,野次馬としての感想だけ書き込んでるかも知れんでよ
開示請求が急に来た、とかで方々のスレに悲鳴が届いてたし無関係なのにスレ除いてる人も割と残ってるんじゃね? 開示×で即エンディングのクソゲーなんだからさっさと終わらせろよ。
怖ければP2P引退、続けるならノーログVPN契約、簡単なこと。
>>466
いずれにせよ開示請求の多さの割に情報が少なすぎて憶測ばかりなのは請求側が違約金付きの守秘義務条項飲ませて情報コントロールしてるからだろうから大半が請求側の掌の上で踊らされている感あるよな >>461
↑の奴も書いてるけど交通事故は全て公表されるけどトレントは和解した奴は守秘義務で何も言えないからな
そもそも1年で55万件ある交通事故に比べたら開示請求されるのなんて100分の1もいないだろうし開示は言うてここ1年で起きたことやからサンプルが比べ物にならん
誰か守秘義務違反して和解書アプしてほしいよな 守秘義務課しても匿名リークすればいいだけ。
芸能人の裁判とか特定が容易なまれなケースを除いて、数百～数千人規模で同時進行している裁判だと守秘義務違反者の特定も困難。
判例公開もあるから、大勢が裁判起こされているのに全員が沈黙しているのはあり得ない。
情報が無いのは、例が無い以外に考えられない。
ちなみに、自分の周りは開示請求来た人が3人、3人とも開示×でそれ以降の沙汰は無い。
そのうちの1人はクイーンズブレイドとかいうアニメだったから、おそらく5年以上経過している。
他2人はAV、請求者はWILLだったか？
これも無視して1人は1年以上経過、もう1人はそろそろ半年経過といったところ。
今ではノーログVPNのアカウントをシェアしている同士だから誤情報ではなく、真実だ。
わざわざ5chに匿名リークなんてするかねw
週刊誌に売るなら分かるが
示談請求書が来た、無視するという報告はあるが
そこに守秘条項が記されていたという話はないな
従ったのならいざ知らず無視してるなら守秘条項の存在がリークされてもおかしくないのにだ
裁判の和解書の話をしているんじゃないの
裁判前の示談の話なんて腐るほど報告出てるし当たり前や
>>460
その人の金ある奴が狙われるはずだ、みたいな話は信じない方がいいよ
企業はそんな素人でも思いつく浅知恵で動いてないわ
見せしめ目的なら無差別にやるはず
無職のそいつの希望的観測でしょ むかし消費者金融で回収業務やってたけど資力なんて関係なく訴訟してたけどな
生活保護で回収できないの分かっててもね
社会経験に乏しい奴に限って>>459みたいな発想をするのが草生える むしろ金あるやつほどさっさと示談して訴訟されてなさそう
トレントで家宅捜索されたって情報は結構あるけど逮捕って2、3件しかないよね
まぁ氷山の一角なのかもしれんが
家宅捜索されるとみんな怖気づいて自白するから逮捕されないんだろ
開示請求裁判とかはこれからなのかな
夏頃になればさすがに進展はあるだろうけど。
最初の方のスレさ内容も濃かったが
今やありもしないこと並び立てる混沌としたスレッド
言い換えるならばぼくのかんがえるさいきょうのそしょうたいさくすれっど
になっちゃったな
ぼくより最初の僕や俺のほうが良かったよ
要点がよく纏まっててデータの提示もあってな
今あるのは謎の妄想を垂れ流す駄文だけ
>>474-475
消費者金融の利用者の大半はそもそもまともな資産がない人が大半ですし
強制執行できなくても時効完成阻止のために訴訟提起しておく意味があるので
トレントの著作権侵害に基づく損害賠償請求とは状況が全く違いますよね。
そもそも消費者金融の貸金返還請求訴訟は定型的なので弁護士よりも圧倒的に
コストの安い自社従業員使ってバンバン起こせるわけなので訴訟外の回収業務
と大して変わらないでしょうし。
トレントも判例が固まってＡＶ制作会社が自社従業員を使ってバンバン起こせる
ようになれば似たような状況になり得ると思いますが、今はまだ難しいでしょうね。
弁護士が関与しない形で示談要求や訴訟提起が行われるようになると今よりも
大変でしょうね。 開示請求きた人で見に覚えがないAVで請求が来た人ってFC2のモザありのものを落としていない？これってどう考えて業者でしょ。
FC2だと損害賠償をとるにしても対した事ないし。もしダウンロードしたことがわかればAVとすり替えて訴えればいいし。
ダウン板の逮捕スレみたいにアホの集まりになったなここもｗ
>>478
パブリシティ権の侵害ね。
終わった話題だから。。 >>456
ちがうよ
>>452告訴されても著作権侵害なんて10年の懲役か1000万の罰金
>>454著作権侵害でつないでいくと一生働かなくていいのか AV会社は新作作らないといけないが弁護士はそれネタにして仕事に困らなそうだな
絶対に示談なんかしない
裁判でケリつけてやるから
証拠あるものならなw
悔しいか？w
一人で無視するのが怖いビビりが1人でも仲間を増やそうと毎日投稿してて草
くそダセェ
>>481
まあ示談した奴、弁護士に任せた奴、捕まった奴はもうスレ来（れ）ないから
取り残された少数派しかスレにいないから情報ないのは当たり前
毎日毎日1人また1人と減ってって今はもう残りカスしかいないよ
情弱の吹き溜まりになってる アナルの人の結末を知りたくて来てるわ。随分経つけど。
>>463
稀ならそれを踏まえて行動すればいいが、稀ですらないゼロなので悩むところ。
ただ長文さんは水面下で起こっている、とご主張なのでそこを検証したいところ
水の中の様子を探る方法ないかね？
>>470
世界中の全ての被告が真面目に沈黙してるのもヘンですよね
>>475
そうっすかShareで有罪判決受けた自分に民事賠償請求は来なかったのは自分がナマポだからと思ってたけど違うのかな
>>482
資産ある人はトレントどころかネットもそんなにしないんじゃないでしょうかね。リアル交流に忙しくて。 このトラブルのおかげでVPNしれてほんまよかった
生の最終は去年の７月末やし
torrent関連の発信者情報開示関連の判例を読んでるんだが
必ずしも原告側の主張が通ってる訳では無いんだな
ネットの無料相談に質問したら、こっちの状況確認する前に
まず開示しろそして示談だ
という説明から入る
なんかおかしくない？
っていうかAV関連の判例が一個もでてこないな……
ロシアに移住すれば著作権無視できるらしいぞ
お前ら日本脱出のチャンスだ
逮捕見たさに無視を強制する野次馬がスレにいてウケる
無視できる奴(意見照会等が届いてる)がどうやったらその件で逮捕されるのか具体的に教えてくれない？
ネットの無料相談なんてカモを見つける場でしかないからな
金にならない相談なら誰も相手にしない
訴えられるまで弁護士いらないよ
裁判自体無いだろうけどw
逮捕というワードが出ただけて狼狽える奴がゾロゾロ現れ出して草
どんだけ肝玉小さいの
>>500
やめたれよチンパン脳に答えられる訳ない 家宅捜索さたときまでに現物隠滅してたり黙秘しなければ逮捕まで行かないことが多いから安心しろ
あ、無職やフリーターはそれだけで逃亡の恐れが高いと判断されて逮捕されるから、まぁドンマイ。。。
"現物隠滅"との一致はありません。
グーグルに全否定されてて草
お前らはもちろん黙秘するよな？
絶対逮捕されないもんなｗｗｗ
それは開示請求とは無関係に逮捕される奴だから関係ないやろ
まぁAV会社告訴からの家宅捜索で児童ポルノ見つかるパターンもあるか
どんな証拠で警察が動くんだ
というか弁護士側は金が欲しいだけで逮捕とかどうでもいいんじゃ無いの
逮捕で自粛させるよりなるべく泳がせて長期に集金するのが理想だろう
ここまでたどり着いた奴はあれだけど
やっぱ大半のやつは内容が内容だけにビビって示談してしまうんだろうね
家族とかに知られたらその後の家庭生活に影を落としそうだしね
権利者がGoogle driveにポルノ動画アップしてるってGoogleにタレ込んでみるとか。
>>494
アナルの者です。
示談通知無視で生きてます。
示談通知は何度も届くようなので通知が届いたらその都度報告に来るようにしてます。
届かなくなった場合も報告します。
一ヶ月音沙汰がない場合は察してください。 >>509
証拠隠滅したそ証拠を警察が提示しなきゃいけないのでは？
>>467
今のとこそれがベストだわな 見に覚えが無い開示請求きてるっていう人居るが
筑波VPNにボランティア提供してトレント使われてる可能性は？
俺は昔知らずに提供してたみたいでPCつけっぱなしで数日放置してただけでログが1tb超えてたよ
あれは恐ろしかったな
>>496
一度でも経験したら、VPN無しでP2Pとか怖くてできない
今回の騒動には感謝している 開示拒否して裁判で開示になって示談通知来たって人っていましたっけ
>>522
まだ報告はない
そもそもバンバン来はじめたのが8、9月以降だから
やっててもまだわからんと思う >>523
やっぱりそうですよね。
今後の経過を待つしかなさそうですね。
返信ありがとうございます。 それ訴えられた内容を載せてりゃそれもやばいんじゃないのと思ってしまうけど
ついでにそこへリンク張るのもどうなんだ？
開示請求受けて敏感になりすぎてるのかな
最近juで開示請求されたって報告、パタッと止まってないか？
>>523
開示始まったばかりだから逮捕とかは半年以上先の話だろうね
告訴されたやついるけど家宅捜索でゲロって逮捕はされなかったって >>537
駄作すぎて即消して記憶にもないのが来たりするんだよな
しかも届くの数か月前のやつだし本当に記憶にございません的な AVでまだ誰も民事裁判まで行ってないんだろ？
開示拒否してほっとけばいいやん
>>535
もう1年近く前の話だしどこのISPもログ残してないだろ AVで民事訴訟の時点でかなり恥ずかしいけどな
呪術廻戦で逮捕のほうがある意味マシ
>>544
その点で昨年8月の地裁判決の事案は不思議ですよね。
わざわざ請求された側から債務不存在確認訴訟を提起しているので。
法律事務所にとってはこういった前例がない訴訟で著名判例になれば広告代わりに
なるので報酬を破格の安さにしても元が取れる可能性が十分ありますが、当事者に
とっては著名判例になるとインターネット上では個人情報は伏せられるとはいえ、
誰でも裁判所に行って記録閲覧すれば本名や住所を調べられるのでちょっと気持ち
悪いですよね。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dee-8qwV)
ID:Aehmqu/q0
本日の法律も技術的なことも知らずに妄想を書き散らして荒らす基地外
>>521
ノーログＶＰＮだから無敵だなんて考えない方が良いですよ。
民事の開示請求に対しては鉄壁かもしれませんが、児童ポルノ捜査の
巻き添え食らう可能性は結構あると思います。
>>212のリンク先を読むかぎり、警察にとってはＩＳＰ側から
ノーログＶＰＮ利用者をあぶりだして１軒１軒しらみつぶしで
捜索差押みたいなローラー作戦は朝飯前のようなので。 >>546
どこが法律上誤っているのか具体的に指摘してもらえます？ >>547
ノーログ炙り出したところで何もできないじゃん
ログが残ってないんだから
家宅捜査なんかも出来るわけないし >>549
児童ポルノ捜査であれば、ノーログＶＰＮ＋トレントを使って児童ポルノを日常的に
ダウンロードしたり、アップロードしたりしているユーザーを見つけるために
しらみつぶしにローラー作戦をかけるわけなので、それ以外のユーザーから何も
出てこなくても別に問題ないと思います。
その中から１軒からでも児童ポルノを保存して、トレントに流してる痕跡のあるＰＣを
見つけられれば捜査としては成功なわけです。
ちなみにノーログっていうのはＶＰＮサーバーにログが残っていないだけなので、
個々のユーザーのローカルＰＣには痕跡が腐るほど残っているケースが多いような気がします。 今時じぽはVPNを使ってもやらないだろ
某Twitter動画の転載サイトでそれらしいサムネイルを見かける程度
>>551
VPNもある意味グローバルIPを共有しているようなものなので、大多数がやらなくても
同じIPを使っているユーザーの誰かがやってれば巻き添えを食らう可能性があるという話です。
>>212のリンク先を読むかぎり、v6プラスでIPv4共有している場合でさえ捜索差押の
対象になるのであれば、ノーログVPNでIP共有している場合だって同じことだと思います。
もちろんISPに当該ノーログVPNサーバーへのアクセス履歴があるユーザーを抽出して
もらわないといけないという点においてv6プラスよりも警察側の手間はかかると思いますが。 開示請求って複数来ることって珍しくないのかな？ちなみにAVで。
ノーログVPNがリスクあるかないかは他所でやってくんない？
スレチなんだわ
>>553
このスレで一人か二人いたような
AVは数出してるからね 児ポをダウンロードした奴はAVガサからの芋づる逮捕があるから早めに示談しとけ
児ポダウンロードしてない俺は無視するけどな
じぽ と このスレは全く別な話。
>>545
実名の記録が裁判所にあって何の不都合あるのかな。法律論と世間体を気にする人を一緒に語るのは良くないよ。
あなたの論は為にする理屈です。私には、ほとんど参考にならないですよ。
いろんな場合があり、いろんな理屈があり、いろんな可能性があるのでしょうけど、
個人が取るべき選択肢はかぎられていて、単純なものです。 VPNの通信内容は暗号化されてるんだけど
どうやって対象のファイルをやりとりしているって確認するんですかねえ
>>558
憲法上の権利であっても当然一定の制約に服しますからね。
児童ポルノに関しては通信の秘密を多少犠牲にしてもOKという感じですよね。 >>556
開示請求来た場合はガサは無い
可能性より事実が大切 >>559
ローカルPCに対象ファイルがあってトレントを使用した痕跡が残ってれば十分ですよね。
刑事裁判の方が民事裁判よりも求められる証明のレベルは高いですが、直接的な証拠がなくても状況証拠だけでも有罪になりうるのでVPNで暗号化されてるから安全とは考えない方がいいですね。
民間相手の開示請求に対してはノーログVPNは鉄壁だけど警察が相手の場合は話が違ってくるということです。 >>564
ローカルドライブにファイルがあればアウトだろうけど
どうやって個人を特定するの？ >>569
ISPの協力を得て当該ノーログVPNサーバー利用者炙り出してローラー作戦くらいしかないでしょうね。
だからこそ>>212のリンク先のv6プラスの事例と同様、同じIPを共有しているユーザーが巻き添えをくらって自宅等を捜索される可能性があるという話です。 >>570
だからみんなが聞きたいのはISPをどうやって特定するんだよってことw
まさか何社もあるISP全部やるとか言わないよな？
いい加減にしろよ統失 基地外を相手にするなよ
こいつは法律的なこと技師的なこと両方とも嘘と妄想でしつこく書き散らすだけ
荒れるだけだから相手にしないのが一番
>>571
そりゃやるときは主要ISP全社に協力求めなきゃダメです。>>552で手間がかかると書いたのはそういう意味です。
ブロッキングも大半が任意協力しているはずですから児童ポルノ摘発のためなら協力するんじゃないんですかね。
あるノーログVPNサーバーへのアクセス履歴の抽出は別に難しいことじゃないですし。 >>572
具体的にどこが間違っているのか指摘してもらえます？
特に間違えている部分はないと思うのですが。 そういやこいつ現れてから報告めっちゃ減ったよな
AVなんて週何件も報告されてたのに
こいつのせいでレスしづらくなってんじゃねえの？
>>570
212の内容はVPN経由していないでしょ
送信者から宛先まで全部追えるから家宅捜索になったんじゃねえの
ISPがローラー作戦とか言ってるけど
通信内容が暗号化されているのに
ISPはどの通信が違法でどの通信が合法とかどうやって見分けつけるのさ >>577
もしこのスレを把握してなかったらそれこそ驚愕だわ 多分憲法もVPNのシステムも何もかも分かってないんだろうな
>>578
捜索差押令状は被疑者不詳でも出せるのでノーログVPNサーバーを利用した児童ポルノの流通さえ確認できれば
当該ノーログVPNサーバーを利用しているユーザー全員の自宅にガサ入れすることも法的には可能です。
だからこそ>>212のリンク先では通信内容を確認せずにv6プラスでたまたまグローバルIPを共有していた数十人すべてにガサ入れすることも可能だとされているわけです。 ノーログVPNに対抗するには全ISPから全記録を入手する必要があるのか・・
>>564
物的証拠を揃えてても不起訴になったりするのにそんな甘くないですよ
著作権法違反は罰則が重いだけに起訴も難易度が高い
>>572
嘘と妄想というか事実も語ってるんだけど、机上論をベースにした俺推論も織り交ぜてくるので、結果的に現実から乖離していき妄想同様になるね
理論上可能なことと、実際行われるかは別だからな。
このスレは事実に基づいた 事実に基づいたアドバイスをするところであり、机上論を述べる所ではないと理解して欲しいのだが、長文さんはそこを理解しない
>>582
それ捜索と被疑者のデータの差押はOKだけど、被疑者以外のデータの差押はダメっていう裁判例ですよね。
警察はそこまでやるし、裁判所も少なくとも捜索まではOKという、むしろローラー作戦が現実的にも可能であることを示す実例になっているような気がします。 >>585
不起訴の大半は起訴猶予ですよね。
裁定主文が嫌疑不十分や嫌疑なしの不起訴ならともかく起訴猶予なら必ずしも立証できないから不起訴にするわけでもないですよね。 さらに、「可能性」って付け加えると言いたい放題の世界になるのよね。
バラエティ番組の弁護士も刑事罰の最大値を持ち出して「この事例だとこうなる可能性があります」と言うじゃん。この程度だとだと実際はそこまで行かないだろうって例であっても。
バラエティとしては面白くても参考になりにくいよね。
>>588
どこが嘘ですか？
捜索と428人の顧客データの差押が実際に行われて、このうち東京地裁は被疑者以外の427人の顧客データの差押だけ違法だとして取り消したんですよね。
仮に捜索まで違法だったのであれば428人全員分の差押が違法になって取り消されるはずなので、被疑者が特定されていない段階でも被疑者を特定するための捜索すること自体はOKという立場だと思います。 >>575
そうなんですか？
もちろん刑事で立件されたら別ですが、ノーログVPN使われると開示請求がうまくいかないので発信者を特定しようがないと思っていたのですが。 これしかないぞ
↓
基地外を相手にするな
こいつは法律的なこと技師的なこと両方とも嘘と妄想でしつこく書き散らすだけ
荒れるだけだから相手にしないのが一番
>>592
刑事でも国際的な大犯罪じゃないとバレないだろ >>573
それは世界中のISPに協力させるということですか？ 長文さんこんなところに書き込むより、もっと専門的なスレを探して自分と同等以上の知識を持った人たちと議論した方がいいんじゃないかと思うんだけど。
個人的にはその知識を見込んで開示拒否理由のテンプレとか書いて欲しい。
色々なパターンを想定して。
>>595
日本のISPで十分ですよね。児童ポルノについては、日本の警察は日本のユーザーを検挙することが目的なので。 >>597
場合によっては空振りに終わることも分かった上で家宅捜索の大ローラー作戦を行うことも可能性としてはあるということですね 新着レス数みてなんか進展あったのかなって覗きにきたらくだらない話題で埋め尽くされてたときの気持ち考えたことある？
>>596
俺もそう思う。
おかしな反論に親切丁寧にしすぎると
このスレ主旨からずれていくだろうし、
そこはほどほどに切り上げて
開示請求意見書に拒否する際の適切と思われる例文とか考えて欲しいし、
次のスレッドの冒頭のテンプレも作り直してほしい。
なんなら別スレたててそこでみっちりやってくれてもそれはそれで為になるかもしれない。 >>596
開示拒否の理由については、それぞれの状況によって適切な理由は変わってくるので
万全を期したいなら弁護士に相談するしかないと思います。
>>202の2のカテゴリーに分類される人は弁護士に相談するお金がもったいないので
自分で書けば良いのではないかと思います。あえてアドバイスするとすれば、墓穴を
掘らないように簡潔な記載な方が望ましいと思います。
>>202の1のカテゴリーに分類される人でも、個人的には弁護士に相談していくら開示
拒否の理由を練り上げてもあまり結論は変わらないと思っていますので、開示拒否の
理由を弁護士に相談するためにお金を払うくらいだったら、自分で示談するか、示談を
依頼してしまった方が良いと思います。 このスレは統合失調症のキチガイにロックオンされました
>>601
その墓穴を掘らないような簡潔な記載というのも、自分ならこう書く。というのを書いてくれるだけでも参考にする人はいると思うのでありがたいなと思った次第です。
トレントやVPNの危険性、逮捕の可能性について語るのも個人的には勉強になるなと思いますが、行き過ぎるとスレ違いかなとも思うので。
VPNの危険性を調べたい人や使用した上で逮捕の可能性を知りたい人はこのスレ覗かないでしょう てかゆたぼんの開示された奴クソ笑える
あんなくだらんことで開示されんか
勉強するのに学校は必要無いけど友達作りと思い出作りには必要なんだぞ
ショタ界隈もそろそろ離れるしこの先どうすんだ
お前ら簡単に示談すんなよ？
相手の弁護士儲けさせるだけだぞ？
怖いならちゃんと弁護士立てて断固拒否も手だ
>>610
「相手側の弁護士を儲けさせたくない」というモチベーションでガチで争う人は、よっぽどプライドが高いか余裕ある人じゃないと無理じゃない？
無視で逃げる人はいるだろうけど >>610
自分が弁護士を立てると今度は自分の方の弁護士を儲けさせることになりませんか？
広告代わりということで格安で引き受けてくれる弁護士がいればよいですが
いなければ、まともな弁護士立てて訴訟までガチンコで争ったら最低でも数百万は
かかると思います。
安くで受けてくれる弁護士はいるかもしれませんが、安かろう悪かろうで
それ相応に手抜きされる可能性が高いと思います。 キチガイのせいで情報交換がストップしている。わざとやってるのか。
開示×がこのスレの結論
銭ゲバ弁護士はIP開示訴訟のハードルの高さをナメすぎだよｗ
そこら中にIP丸出しでP2Pしている馬鹿がいるのに、ハードル高いノーログVPN勢を相手にするメリットは無い。
ロシアやトルコのように、VPNを法律で規制しない限り、ノーログVPN勢が当局の標的になることはない。
特定会社のノーログVPNを利用した児童ポルノ流通をそもそもどうやって把握すんのん？
>>615
もちろんそうなんだけど、
できるだけ開示裁判訴訟を起こされたときにISPが戦えるような情報を
意見回答時に提供しておきたいじゃない。（自分の為にもISPの為にも）
なので開示請求がどの様な内容で来たのかは
ぼかしていいので書いた方がアドバイスしやすい。
「請求者は？」「侵害された権利は？」「添付資料は？」
「契約ISPは？」「単身者？家族同居？」「回線接続機器数は？」
基本的にこちらは受け身の対応しかないので、 ノーログVPNは最低でも月600円くらいかあ
悩むな
torrentの為にノーログVPNと契約？
そんなに拘るのは何で？
捕まらんかったいいって確信犯でしょ。
しょうもないな。
>>601
だから1の場合なんでいつもすぐ示談させようとするの？
まずは開示×で出してそこから開示裁判で開示された場合ていうの書かないからテンプレ回答の弁護士だと疑われるんだよ
俺は長文君はいつも敬語だし内容的にも地方の弁護士だと思ってるけどね
ここにいる人はまずは開示×だからいきなり示談する人はいないと思うよ >>622
一応高裁判決出る前に示談って一貫してるから早めにって理論じゃないの？ 開示○にしないと時効成立までの期間が長くなる。
それまでの間に不利な判決が出て賠償請求額が高額になる前にさっさと示談成立させるのがリスクを下げる手段って事なんじゃないの？
開示請求裁判が起こされ開示、民事訴訟が起こされ共同不法行為が認められ数千人がアップロードした分の損害賠償を一人で被るような最悪の事態が起こった場合の想定だけど。
皆が開示〇で示談してくれたらこんなに美味しい商売はないね
示談額を考慮してない損害賠償を一人で被ったら
加害者→加害者（示談した取りやすい人）の
泥試合もありえるの？
あり得るけど、他の加害者を見つけるのは現実的に無理なんじゃない？
さらにその全額支払うていうのも現実的に無理な気がする
>>615
名誉毀損の場合と違ってトレントの場合、発信者情報開示請求訴訟になれば十中八九
開示を命じる認容判決が出ているので、開示請求訴訟になっても棄却されるだろうと
思って開示×にするのは楽観しすぎです。
認容例18件
東京地判令和3年10月28日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年10月14日裁判所ウェブサイト
知財高判令和3年10月7日裁判所ウェブサイト(原審：東京地判令和3年3月19日裁判所ウェブサイト)
東京地判令和3年9月30日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年7月20日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年6月16日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年4月28日裁判所ウェブサイト
大阪地判令和3年4月22日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年2月26日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年2月19日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年2月8日裁判所ウェブサイト
東京地判令和3年1月26日裁判所ウェブサイト(3件)
東京地判令和2年12月25日裁判所ウェブサイト
東京地判令和2年11月16日裁判所ウェブサイト
東京地判令和2年10月23日裁判所ウェブサイト
東京地判令和1年5月23日裁判所ウェブサイト
棄却例3件
東京地判令和3年3月30日裁判所ウェブサイト(2件)
東京地判令和3年3月25日裁判所ウェブサイト >>619
「できるだけ開示裁判訴訟を起こされたときにISPが戦えるような情報を意見回答時に
提供しておきたい」のであれば、>>631の棄却例3件がどのような理由で棄却されたかを
分析して自分の状況と近い部分がないか検討すればよいと思います。
あるいは>>631の認容例でことごとく否定されているISP側の主張はどうせ主張しても
意味がないと考えてそれ以外の理由を考えるとかもありだと思います。 av会社1タイトルの全体の被害額が一億で訴えられたトレユーザーAの加害額が5万と仮定する
共同不法行為が成立するとそのトレユーザーAに一億円請求できるってこと?
>>631
開示〇示談ならこのスレ必要ないじゃん・・・
皆個人情報なんて教えたくないし〇にしたい人は少ないよ
とりあえずAV屋がどう動くか１年くらいは様子見よう >>622
>>631で書いたとおりトレントの発信者情報開示請求訴訟では十中八九ISPが負けている
にもかかわらず、弁護士が>>202の1のカテゴリーに分類される人に対して開示×を
勧めたら弁護過誤になりかねないと思います。
開示×の戦略は、どうせ強制執行しやすい不動産等の財産がないから、万が一発信者情報開示
請求訴訟を提起されてさらに損害賠償請求訴訟受けてもへっちゃらな>>202の2のカテゴリー
に分類される人でないと取りにくい戦略です。
そういう人の場合、権利者側もどうせ訴訟提起しても回収の見込みなさそうということで
そもそも訴訟提起もされない可能性が高そうですが。 >>634
そのころには知財高裁の控訴審判決も出ているでしょうから結局博打ですよね。
昨年８月の地裁判決よりも権利者に有利な判決であれば和解基準が上がる
可能性がありますし、反対に二次放流者に有利な判決であれば様子見した人の勝ちですね。 どうしても開示〇にして示談を薦めたいようだけど
>>631 全部見てないけど上３つくらいだとここの住人に関係ありそうなAV屋はないね
せっかく張ってくれるんならAV屋の例とか需要ありそうなのにして 裁判で開示になったやつって9割がP2Pファインダーつかってるやつだろｗｗ
ここの相談のほとんどはP2PFすらつかってないやつらからのなんだから×でいいんだよ
>>639
ISP側がP2P FINDERじゃないと信用できん的な主張をしたけど、
認容されてた裁判例も>>631の中にあったはずです。 俺は>>631の下２つみたけど
ウェブサイトやツイッターに公開したって話だった…まったく関係ねぇw >>638
認容例の一番下とかAVだったと思います。全ての人に示談を勧めているわけではなく
>>202の1のカテゴリーに分類される人たちは楽観視しすぎない方がいいということです。
たとえばググれば優良企業のサラリーマンや公務員であることが分かるような人は
訴訟に発展して多額の賠償額の支払を命じる判決が出て給与差押されるだけでも
ダメージ大きいはずなので。
そういう場合、訴訟が提起されればどうせ和解方向で進めざるを得ないので、早い段階で
示談してしまった方が和解金額も抑えられるでしょうし、弁護士を立てる場合も費用が
安くて済むと思います。 >>641
それは同じ判決日の別の事件を見ているだけです。 もうNGでいいんじゃないかな
まともに会話する気ないだろうし、情報交換の場所結果的に潰れちゃってるし
反応する人も含めてNGで
こいつのレスで埋まってスレ機能してないし別スレ作るか？
透明NGにしたらいいじゃん
糖質だから相手にするだけ無駄
>>642
お願いします。
迷惑だからこのスレには二度と書き込みしないでいてもらえませんか？ 202のレス赤くしてるからそこを注目させたいんだろうな
あとから来たやつは反論ないとこのアドバイス真に受けちゃうぞ
>>649
少しアップデートさせてください。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
1の場合、知財高裁等でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高いと思います。
たまたま取りやすそうだと狙い撃ちにされて訴訟提起された場合、示談するよりも高額の賠償金を
支払わなければならない状況に追い込まれる可能性があります。狙い撃ちにされる可能性は
さほど高くないと思われるので、期待値的には示談せずに放置した方がよいかもしれませんが、
もし狙い撃ちにされた場合のリスクを考えるとさっさと示談することは十分合理的な選択です。
2の場合、仮に示談をする場合でも借金してまで弁護士を雇う必要はあまりないと思いますので、
「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを使わないことをお誓い
しますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」とか書いて何とか払える
金額を提示してしまえばよいと思います。 少なくとも相手の言い値で払う必要はありません。 過去スレにこんなこと書かれてるのに刑事がなんだと大騒ぎしてる人なんなの？こっちはデータ付だぞ
Q＆A
Q. 刑事の可能性を示唆されたのですが？
A. 刑事の場合、刑事告訴を受けてからあなたのHDDにある現物の証拠を得られてはじめて公判維持可能となります。
証拠がない限りあなたは不起訴（嫌疑不十分）で罰金もありません。
示談金が絡む刑事については警察も嫌うことが多く、告訴が現実に受け入れられるかは疑問です。
仮に証拠が見つかったとしても、微罪にあたるため略式起訴で罰金30万円程度でしょう。
2020年の検察統計で実態を確認可能です。
712 無責任な名無しさん sage 2021/09/05(日) 23:30:15.93 ID:qfDAuaea
>>705
現物の証拠がないと公判維持できないのは常識だろ
2020年の検察統計調査でも既済300件のうち起訴97件(うち23件が公判請求で残りの74件は軽微な犯罪の略式起訴)
不起訴は98件で32件が嫌疑不十分、35件が起訴猶予、4件が嫌疑なし 弁護士かもどきか知らんけど、法律に詳しい奴1人はおらんと延々と同じ話ループするだけだろ
開示xの仲間増やして自分を安心させたいだけなのか分からんが、一審の判決だけで安心しきってるのは楽観視しすぎ
示談の手紙来た奴の話によると今月末で示談打ち切りらしいから来月、再来月辺りに阿鼻叫喚になると予想する。どうなるか楽しみだな
>>194の簡易迅速低額の原則でもない限り裁判外の示談を呑むメリットなんて皆無だろ >>651
お願いします。
あなたの書き込みは迷惑ですので書き込みを止めてください。 そもそもなんでこいつの中では満額（あるいは大半？）容認されるのが前提になってんの？
>>652
刑事責任の話はノーログVPN使っていると児童ポルノ捜査の巻き添えでガサ入れされる
可能性があるのではないかという話ですね。一般人にとってはガサ入れされるだけでも
つらいものがあると思いますので。 >>658
お願いします。
書き込みを止めてください。 無茶苦茶な法解釈にありもしないノーログ捜査の手法の披露
平日日中からピントのずれたおれのかんがえたさいきょうのたいさくをこれといった裏打ちもなく披露し続ける勤勉さには脱帽だよ
>>647
こっちあるのに移ってきたら荒らし認定出来るしそれ以降レス付けるやつ減ると思う もしかして最高○年最高○万円の最高部分に特に注目がいっちゃう最高な人ですかね
>>654
>>188でも書いたとおり、昨年８月の地裁判決でも
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
が損害額として認定されているので、和解基準の方が低額の場合は結構あるのではないかと思います。
特に地裁判決は二次放流者自身の推定放流期間の終期を弁護士に相談した日までにしているので。
示談にするかどうかを判断する際、昨年８月の地裁判決の考え方だと損害賠償額がいくらになるのか計算
してみるのはよいと思います。 開示拒否が最善とか思ってる奴はこんなスレ来なくていいだろ？w
ココとはおさらばしていつも通りの生活してろよと思う だって犯罪者だとしても訴えられないし捕まらない、何の問題もないと思ってるんだろ
(ﾜｯﾁｮｲ 8dee-8qwV)
ID:yJmTGGcV0
本日の法律も技術的なことも知らずに嘘と妄想を書き散らして荒らす基地外
>>655
どこが迷惑なのでしょうか？ノーログVPNの話はスレチかもしれませんが
ノーログVPNなら安全とかいう誤った認識は正すべきだと思いますので。
日本の警察をなめない方が良いと思います。 >>665
ここは開示拒否するスレだろ
8deeと一緒になって荒らすな >>667
8deeの書き込みが迷惑だって言ってんだろ
スレの総意を尊重できないならここ来るな >>667
あなたの書き込みは嘘と妄想でまみれていているばかり建設的なものではありません。
それを幾度となく指定されているのに執拗に書き込みを続けているから迷惑なのです。
繰り返します。書き込みを止めて荒らさないでください。 >>668
ちげーだろ いつからそんな流れになったんだ
開示拒否にしてどうやって逃げられるか議論するスレなのかここは？
自分の罪を認めるか否か、故にその後の対処はどうするか考えるスレじゃなかったか？
拒否にするんならそれはそれでいいじゃねーか
示談無視するなり訴訟起こされても無視しときゃいい簡単な話 拒否勢はそれで完結するんだから黙ってROMってりゃいーだろ 民事裁判になっても6万前後の判決になるのに示談で20万異常払う奴はアホ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
児童ポルノもVPNも関係ない話を持ち出すな
>>668-669
開示×にした人同士で慣れ合って楽観的にすぎる見通しを語り合って
気休めをしたいということですか？
>>202の2のカテゴリーに分類される人なら楽観的だろうが悲観的だろうが
どっちでもよいと思いますが、1のカテゴリーに分類される人がそういう
慣れ合いを見て自分も楽観的に考えてよいんだと誤解するのはマズいと
思うのですが。 少なくとも俺はyJmTGGcV0の話参考になるけどな
素人同士の意見に耳傾けてもクソの役にもたたねーからな
まあyJmTGGcV0もマジモンかなんなのか知らねぇけど
勝手に自分で謎のカテゴリーを作って上から説教してくる謎の人
>>672
昨年８月の地裁判決はたまたま販売価格が低めでコンプリート数の伸びも緩やかな
作品だったのでその程度の認容額になっただけで、地裁判決の考え方でも
販売価格やコンプリート数の伸びによっては100万近く行くと思いますが。
>>664の計算式にあてはめて自分の場合の金額を出してみれば良いんじゃないんですかね。 >>675
素人より性質が悪いのがとんでも法解釈披露してくる素人？だろ……
最初の方のスレでご丁寧に解説して、終盤には物わかりの悪い住人にキレてた奴のほうがまだまともだった 行くわけねえだろ
そもそも2次放流者にどこまで責任取らせるかって話だよ
知ったか済んなダボ
構わないと一連の流れを読んでこれを信じるやつがいるから悪循環
現実的な話できる人間の間でレスつけまくって赤くするとかもしないといけない
前スレからこの長文に1人だけ賛同してるやついるけど自演なんだろうな
まじでキモいわ
>>679
昨年８月の地裁判決は二次放流者についても↓の金額まで責任をとるべきという考え方ですが。
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
推定放流期間におけるコンプリート数の増加数についてその二次放流者がどの程度寄与したかどうかに
関係なく責任をとれという趣旨なので、販売価格やコンプリート数の伸びによっては100万近く行きます。
たとえば販売価格3000円、ロイヤリティ料率40%、増加数1000なら120万です。 まあ示談してもらわないと困る人側なんだろ
つまり弁護士関係だろ
無能ゴミ弁護士の美味しい食い扶持だしな
止めてくださいと何度もお願いしても無視して書き込みを続けていますから、
ID:yJmTGGcV0 は確信犯の荒らしですね。
>>681
せめて算定式だよな……
過去スレ見返してきたら根拠も挙げて算定算定いってたわ >>683
NGとかあぼーんとか専用ブラウザの機能ですよね。
ググって普通のブラウザでこのスレを見た人に昨年８月の地裁判決の考え方や
知財高裁の控訴審判決がどちらに転ぶかは分からない状況であることが
伝わればよいかなと思っています。
地裁判決の判決文もろくに読まずに楽観にすぎる考え方が横行するのはどうかと
思いますので。 とりあえず荒らしなのは確定したんで初めてこのスレ来た人にもわかるようにコイツが荒らしとわかるようなテンプレが欲しいな
ほんとうにクソみたいな弁護士増えたよな
ヤクザと変わらん
辞めてしまえ
>>690
テンプレに>>651とか>>188とかを加えておいてもらえるとありがたいです。
過去スレのテンプレは断片的に正しい考え方が書いてあるのに、なぜか気休めの
材料にしたいのか結論がおかしくなっているので。
少なくとも昨年８月の地裁判決の考え方はきちんと理解した上でテンプレは
作成すべきだと思います。 ところでJuの作者が女性説出てるな
漫画家で誰もやったことのない2次放流者に開示請求したのも納得できた
>>691
弁護士なんて昔からピンキリだよ
だからこそ有能な弁護士を見つけないとただただ金の無駄遣いになっちゃう >>686
知財高裁で昨年８月の地裁判決よりも権利者に不利な判決が出ないかぎり
示談にしてもらわないと困る人なんて本人以外いないと思いますけどね。
権利者は弁護士に開示請求訴訟提起させて、>>651の1のカテゴリーに
分類されるのに示談に応じない人に対して損害賠償請求訴訟を提起すれば
よいだけです。
権利者側の弁護士も権利者からの依頼に応じて淡々と訴訟提起すればよい
だけですし、報酬も通常は示談よりも訴訟の方が高額になるので、
示談に応じる人が減った方が収入は増えます。
侵害者側の弁護士も訴訟提起されてからの方が高額の報酬を取りやすいので
訴訟提起前に示談に応じる人が減った方が収入が増えます。
>>651の1のカテゴリーに分類される人はどうせ訴訟になっても徹底抗戦
できる人は少ないので早い段階で和解がまとまる場合が大半でしょうから
弁護士の手間も大してかからないはずです。 >>695
知財高裁の判例次第。
そして、開示されなければ始まらない。
そして判例も程よい落としどころにならないと払う側も払えない。
弁護士としての報酬は増えても
権利者にとって利益が増えるかな？（弁護士報酬は増えるし、効率は落ちるし） 自演じゃろｗ
句読点のガイジしぐさもいっしょだしｗｗｗ
ノーログVPNは最低でも月600円くらいかあ
悩むな
ノーログVPN(当然JP鯖以外) + PeerBlockでJP IP全弾き
裁判になればほとんど開示されてるってのはトレントなら例の弁護士の漫画案件ばっかりでしょ
実績ある弁護士でそれなりの経験や証拠(notP2PF)が前提としてあるわけだが
今回のAVはそこんとこどうなんだろうな？
開示裁判になれば十中八九開示でも、そもそもその起訴される可能性はどれだけあるんだろうなぁ？
>>704
でも日本鯖じゃ無いと重いんだよね
ノーログでも日本は避けないと駄目なの？ >>705
判決は公開されていないものの方が圧倒的に多いので、東京地裁に毎日通ってAV制作会社が
原告の訴訟の期日がないかチェックしないと全体の動向は分からないと思います。
ちなみに民事訴訟は訴えの提起や訴訟の提起と言うのが一般的で「起訴」とはいいません。
開示×にして発信者情報開示請求訴訟が提起されるのか不安になっている人は、プロバイダーに
任意開示請求があった場合、どのくらいログ保存期間が延長されるのか確認するとよいと思います。
延長された期間内に発信者情報開示請求の訴訟提起や仮処分申立てがなければほぼ逃げ切り確定です。 >>706
日本だったら問い合わせる人いるでしょ
そんな爆速じゃないとダメなのか？ >>601
状況と言ってもパターンは限らてるし、スレ住民の効果対費用向上の為に、弁護士の卵ならアンタが例文を何パターンか考えてや
>>624
高額判決も可能性の話だからなあ
>>631
楽観すぎという見解は否定しないが、それJUとAVじゃないでしょ。もっと細かく見ていかないと。
>>653
ほのめかしは既に通用しなくなっております
長文さんは初期は中立ぶったオナニー理論展開い野郎だったけど、最近は主張内容も調整されて俺ら犯罪者の肩持ってる感じじゃん。無碍に叩くのもどうかと思うぞ。 >>658
児童ポルノ云々言っているけど、児童ポルノ辿りつくのはなかなか難しいぞ。
まずトレントを掘り出して確認しなけれいけないし。ただそういうファイル名のものがありましたと言うだけじゃ何もできない。
そしてそれが児童ポルノとして立件できるかどうかを判断しなくていけない。
正直、児童ポルノかどうかもわからないものに憲法違反してまでローラーを掛けるとは思わない。アップロード・ダウンロードした人が海外であれば成果がないどころか、通信の秘密を破ったとして大問題になる。
そこまでし警察が動くかと言う話。 >>704
日本にサーバー置いてあっても業者が海外なら海外に問い合わせするんじゃない？
日本法人があればそこ問い合わせをするのだろうけど、日本にあるのはレンタルサーバーが多いようだし、そこから借り主に問い合わせが行くからかなり無理があるでしょ。 日本鯖を確認君で見たらcompute.amazonaws.comだった
そもそも、児ポ案件だったら意見照会書なんて来ねーよ。
朝早くって言うか家から最初に出ていく人に合わせてピンポン鳴らされる。
サツは誰が何時に出ていくか事前に調べ上げてる。
20マン払ったとしてAV弁護士の取り分いくらくらいなの？
金を使いたくないなら
シーフでアップゼロでやればいいやん
もし訴えられてもダウンしかしてないから購入額以下ですむぞｗｗｗ
開示されたら示談ではなく
裁判で賠償金を決めてもらうのもありかなと思ってる
>>707
>判決は公開されていないものの方が圧倒的に多い
また嘘
基地外は消えろ 横レスだが、
判決期日はもちろん公開されているが、
判決文の内容は公開されない方が多いという意味では？
>>718
インターネットで見れないだけだ
別IDか？ >>707
民事では起訴といわないのは何か理由あるんかな？慣例かしらん
仮処分ほっぽってると申し立てから「起訴命令」がでたりするので
なんでだろなと思ってた まだ開示請求通知来てない7月の呪術は逃げきれたと思っていいのん？
>>711
ノーログVPNの特徴をもっと調べろよ。
RAMで構築されたサーバー：電源OFFで全データが消える、サーバー押収が不可能
ログアウトでログ消滅：ユーザーがログアウトするとログデータも同時に消える、RAMサーバーだから復元不可能
もともと日本の法律が及ばない海外企業が、日本の警察に協力する義務はない。
たとえ協力してくても、RAMサーバーの構造上、どうしてもデータが抜けないから運営にもお手上げ。
トルコで起きた、ロシアの要人暗殺とその顛末を調べればノーログVPNがいかに凄まじいか分かる。 >>714
チリツモで一回1000件出して半分以上示談って考えたらソコソコ儲けが有るのでは？
どーせフォーマット出来てるだろうし >>717
文脈的には裁判所ホームページで「公開」されているものはごく一部だけという趣旨です。
もちろん判決主文の言渡しは公開の法廷で行われますし、民事の判決については通常
事件番号とか当事者名が分かれば誰でも閲覧できるという意味においては「公開」されて
いるということもできますが、前後の文脈でそういう意味ではないことは自明ですよね。 >>721
たしかに起訴命令は民事でも「起訴」を使う例外ですね。
民事で「起訴」という言葉を使わないのは慣習で、特に合理的な理由はなさそうです。 これだけ否定されてもめげずに書き散らすのはなぜだろう？
ソレでメリットがあるから？
自己承認欲求？
なんにしても例のお方がここに居座りだして無駄にレス増えて迷惑なんだが
損害賠償請求が高額になる可能性ってのも訴えられた人が一人の場合であって
同ファイル同時期の損害額は算定額が上限になるわけだ
つまり、訴えられた人柱の人に請求した時点でその期間の同一ファイルの請求権は消滅する
人柱に選ばれなければセーフセーフ！！
まぁ、開示に同意した人で示談に応じてない人を同時に起訴して人数で分割って形になると思うが
損害賠償請求が高額になる可能性ってのも訴えられた人が一人の場合であって
同ファイル同時期の損害額は算定額が上限になるわけだ
つまり、訴えられた人柱の人に請求した時点でその期間の同一ファイルの請求権は消滅する
人柱に選ばれなければセーフセーフ！！
まぁ、開示に同意した人で示談に応じてない人を同時に起訴して人数で分割って形になると思うが
あと、著作権者が受け取った示談金って損害賠償の請求額から引かれるんじゃないか？
>>725
後付けの言い訳すんなよ、基地外
お前がそういうことをするだろうとわざと半分しか間違いを指摘しとらんのだよ
どうしようもないクズ野郎だな たまたま拾った2次放流者のIPに全責任負わせるのは無理がある
示談せずに民事裁判で判決されたほうが絶対に安くなる
そもそも海賊版には商品としての価値がない。画質が落ちてたり最初にエンコしたやつがよくある中国語のワケワカラン宣伝いれてたりするしな
海賊版に価値がないと言っても最初にエンコして流したやつは明らかに著作権違反してるんだから正当な金額は1次からしか取れんだろ
前から言われてるが2次放流者がどれぐらいのデータをどれだけの人に配ったのかっていう証拠がないとそもそも賠償金支払いの責任があるかどうかも怪しい。
劣化コピー版には価値が低いという主張は無理があると思う
少し低くなる程度だろうな。法廷で頑張れ。結果を期待してる
>>725
意図的か知らんが不正確な言葉を使っておいて指摘されたら言い訳たらたらは格好悪いよ 一番ヤバいのはこいつがAV落としたわけでもなく弁護士でもなく、たまたま見つけたスレが賑わってたから自分の知識を披露できると思って一生居座ってる事だよ
反響大としか言えないからそいつの勝ちだよ。粛々と間違いは指摘、正しいことは正しいと言っていかないと
君たちの嫌いな人のペースのままやで
個人的な考えでは9月以降の流れは元々大した情報がないスレだった（請求者の新しい動きがない）から、なんでも良いと思うけれど
最近は頑張って長文書いている人に、非常にイラついてる人が多いなという印象。
情報がなさ過ぎて、みんなで人狼ゲームの初日みたいなプロレスでもやってるの？
>>725を見るまでの長文君の言動なんて記憶に無いけど「信用出来ない奴」というのは分かったよ
このスレで一番貴重なのは事実を積み重ねて検証してる人だね 事実だけだったら前例がないからはい終了。で、新しい事実が観測されたらテンパるだけなんだよなぁ
ここに書き込んでる人の8割がそんなムーブをしかねない
テンパってもここで怒涛を組めば知恵も沸くだろ
ありきたりの知恵が欲しけりゃ弁護士のサイト行って洗脳されてりゃいいんだよ
ありきたりで洗脳とか思考がもう凝り固まってますね。弁護士サイトも単なるひとつの情報でしかないのに
情報を分析して、総合的に判断とかするつもりもない人がいらっしゃるのですね…
党派的に染まりたい気持ちは非常に良くわかりますよ。わかります。
開示○ですぐ示談金を払った方が良いケースが出てきたら教えてね
このスレもも単なるひとつの情報です
君らの主張は新たにスレを立ててそっちでやってください
分かったんなら出てこないでください
これって請求者がもし１次放流して示談ビジネスしてたとしたら犯罪にはならんの？
でも民事裁判になったら平日に毎月東京地裁行かないといけないよね
反論しないと相手の言い値になるから
民事裁判という「事実」が発生したらまた検討しような
今回の件でVPNやリモートデスクトップ導入して、初めてグローバルIPを認識するようになった。
そのグローバルIP、接続機器がずっと電源入ったままならIPが変わらないとは知らなかった。
パソコンごとにISPのパスワードを入れて認証している人は、パソコンの再起動ごとにIP変わる。
でも、ISPからレンタルした認証機能付きルーターだと、ルーター起動中はずっとIPが同じだった。
もし、何カ月も同じIPだったら、トレントで検出されるIPもずっと同じということでちょっとヤバい。
よくこんな恐ろしい状態でトレントしていたな・・・と今になって思う。
>>733
>>685でも書きましたが、二次放流者に相当配慮したとみられる昨年８月の地裁判決でさえ
個々の二次放流者が↓の金額までは責任をとるべきという考え方です。
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
推定放流期間におけるコンプリート数の増加数についてその二次放流者がどの程度寄与したかどうかに
関係なく責任をとれという趣旨なので、販売価格やコンプリート数の伸びによっては賠償金額が
示談よりも高額になります。たとえば販売価格3000円、ロイヤリティ料率40%、増加数1000なら120万です。
ですので「絶対」安くなるなんて言えません。 >>729
請求権は請求した時点で消滅するのではなくて実際に全額支払われた時に消滅します。
共同不法行為の一般的な考え方では共同不法行為者のいずれに請求するかは権利者の
自由なので示談していない人を同時に訴えて頭割りにする必要はありません。
言い換えれば、回収の見込みが高い人を選んで損害賠償請求してもOKということになります。
ですので、>>651の1のカテゴリーに分類される人は示談しておいた方が良い可能性が
高いということになります。
同じファイルで期間がかぶっていれば受け取った示談金の全部又は一部を損害額から
控除しなければならないのはそのとおりですが、請求受けた二次放流者が権利者が
他の二次放流者から示談で受け取った金額を立証するのは難しいので、権利者が
いろいろ理屈をつけて控除せずに請求してきた場合、どうするかという問題が生じる
可能性があります。 >>736
放っておくと昨年８月の地裁判決の考え方でさえ無視した根拠のない書き込みが増えるので。
どうにかならないですかね。楽観したい気持ちは分からなくはないですけど、裁判例が
出ている以上、>>31でも書いた次の①～③については理解してもらいたいです。
①共同不法行為においては各共同不法行為者が全損害について不真正連帯債務を負うのが原則
（被害者はどの共同不法行為者からでも全損害について損害賠償を受けられる。
他方、全額を賠償した共同不法行為者は他の共同不法行為者に求償できる。）
②損害額の認定については民事訴訟法248条があるのでトレントの性質上損害額の認定が困難
であったとしても裁判所の裁量で損害額を認定することが可能。
（「断片化されてるから」云々は一蹴されるだけ）
③昨年８月の地裁判決は二次放流者にとって酷な結論を避けるために相当がんばった判決。 >>748
債務不存在確認請求で、トレユーザー自らがトレント利用を自白していることもお忘れなく。
トレントの利用を否定した人は、AVメーカーが本人を証明するデータが提出できなくて0円（無罪）となった。
通常の損害賠償はAVメーカーが原告で、トレユーザーは自白などするはずがない。
AVメーカーが証拠を出せないと、その時点でAVメーカーの敗北が確定する。
実際にデータをダウンロードして、ハッシュ照合するP2PFで及第点。
AVメーカーが利用している、IP検出だけでファイルを確認していないTMSだとガチで争われたら証拠不十分で負ける。 本気で裁判するなら調査ソフトにP2PF使うだろう。
ただし、調査費用は1ファイルあたり10万円以上、実際にダウンロードして照合するから割高。
裁判は考慮せず、示談商法で稼ぐつもりならIP情報だけあれば十分。
IPだけならTMSで良く、P2PFよりはるかに安く、大量のIPを一瞬で調べることができる。
AVメーカーが未だにTMSで開示請求出してる時点でお察し。
証拠不十分といえば回線契約者以外が発信者で複数回線使用者がいて犯人探せない状態でも裁判するの？友人とか気軽に自分の回線のWIFIのパス教えてたりするから可能性ないこともないんだけど
>>754
勤め先がネット開放していて、そこで従業員がトレント使ったケースなら実際に経験した。
会社であり、端末操作者が特定できない事、本当に犯人がいるなら警察が動くだろうということで開示請求は無視したと聞いている。
何年も前のことだけど、それ以降動きがないから流れたのだと思う。 長文君の文章は、中身以前に変なところで改行入れるから読み辛い。
専用ブラウザだとフォントサイズによって折り返し位置違うんだから、せめて20文字くらいでこまめに改行するか、句読点単位で改行くらいにしてくれ。
>>751
判決文を読むかぎり、原告11人全員トレントの利用は認めているものの、
アップロードを認めたのはそのうち2人だけですね。
残りの9人はアップロードしたかどうか分からない(認否としては「不知」)
としていますが、うち7人については裁判所が証拠や弁論の全趣旨で
アップロードの事実が認定されています。
アップロードの事実が認定されなかった2人について他の7人と何が違うのかは
判決文だけでは分からないですね。
ちなみに債務不存在確認訴訟であっても損害賠償請求権の発生原因事実についての
主張立証責任は被告である権利者にあって、原告は確認の利益があること(権利者
との間で請求権の有無や金額について争いがあること)を主張立証すれば足りるので、
債務不存在確認訴訟だから自白しているとかいうことはないと思います。 ID:zFcnHNrK0
(ﾜｯﾁｮｲ 8dee-8qwV)
本日の、法律も技術的なことも知らずに嘘と妄想を書き散らし、間違いを指摘されても姑息な言い訳するだけの基地外荒らし
>>758
「不知」と「争う」という概念は両立します。12頁の↓の記載から11人中9人は
認否としては「不知」としてアップロードの事実の存否について争って、
うち7人については裁判所がアップロードの事実を認定、うち2人については
認定されずです。
＞（原告らの主張）
＞(1) アップロード行為の不存在
＞原告Ｘ６及び原告Ｘ１０において，本件著作物のデータをアップロードした
＞ことは認める。
＞その余の原告については，データが残っていないため，本件著作物のデータ
＞をダウンロード及びアップロードした事実につき不知であるが，被告らはこの
＞点につき立証をしていないから，その余の原告については，被告に対する権利
＞侵害があったということはできない。 反応しない、NGに入れる
レスを飛ばさない
荒らしの基本的な対処法
>>756
PCの普通のブラウザで見ると改行ありの方が読みやすいんですよね。
専用ブラウザ側で改行を無視する機能を追加すべき問題のように思います。
メールの場合、Outlookとか改行無視しますよね。 >>753
>>631で列挙した裁判例のとおり、P2P FINDER使ってない場合でも発信者情報開示
請求が認容されているので、P2P FINDERを使わないとアップロードの事実が認定
できないというわけではないと思います。
ちなみに棄却例は3件ともqBittorrentのIP表示機能を使ったケースなので、qBittorentについては
追加の証拠を出さないとアップロードの事実が認定できない可能性が高いのではないかと思います。 >>744
犯罪ですが、一次放流者を特定するのは難しいので、>>209でも書いたとおり、
↓の①②③をどう両立すればよいのかという問題があります。
①正当な権利者の救済の必要性
②二次放流者に酷すぎる帰結の回避
③自ら一次放流して損害賠償金を巻き上げる違法行為の防止
昨年8月の地裁判決の考え方でさえ販売価格やコンプリート数の伸びによっては
賠償額が多額になりうるので、②③が図られるとは限られません。
①②③をバランスよく図るためには、名誉毀損の慰謝料とかと同じように一切の
事情を勘案して弁護士費用を引いていくばくかのお金が権利者に残るか残らないか
くらいのレベルで裁判官がテキトーに決めるしかないんじゃないかという考えに
至っています。 >>763
反論する割にはちゃんと要望取り入れる、かわいい奴だなw >>736
これにアンカー付けて無関係な長文とかもう完全に意味不明
図星だから荒らしてるとしか見えない 新しい事実が生まれるまでスレの意味も特にないからね
暇じゃ無ければスレに来なくていいよ
>>769
本当に読むの無意味だから無視でいいと思う
時間の無駄 209に自信ニキはなに言われても209をまるで正しい意見かのように引用してるけど弁護士ですか？
損害賠償の訴訟おこされたら本名で正体がわんかるな。文春とかも巻き込めるんじゃないの？
個人的にやってるみたいだから集英社にチクるのが一番効きそうだな
9月くらいに問い合わせした人がいたよ
しばらくして返答をもらっていたように記憶しているけど曖昧だわ
赤松がどの配信で言ったとか書いてないな
まあでも羊繋がりではあるのか？
法律の場なのに女性であることを重視して考えるとかするんだな
完全に考慮する必要はないとは言えないが、そのレベルだと厳しいね
開示×の人達がいまだにうだうだ言ってるの不思議
開示×で問題ないならもうそれでいいじゃん
テンプレにものせてそれで解決なんだろ？
それじゃ不安って人が色々情報知りたいんだろ
ほっとけばいいのに
無能弁護士がもうけるのが気にくわないんだろ
長文野郎の言葉鵜呑みにして開示○にしかねないからな
なにより示談ビジネス旨いってなって反射の資金源にもなりかねないから
>>783
たんなる意外性だろ。あの絵なら中の人は男の中二病かと思える。 >>786
示談ビジネスは、双方どっちに居ても弁護士は小遣稼ぎ出来るから美味しいんだろね
だから◯しろってしつこく言う 開示請求でググってもこのスレが上にある
ここで変な知恵を付けられて相談に来られても高額の報酬が得られないのかな
あの説明だと資産ある奴は弁護士に任せろって金を巻き上げる気まんまんだ
人の弱みに付け込むのが今の弁護士なのか？一部だけだと信じたいけどな
そういえばISPの弁護士さんは良心的だったな
IPSから特定記録が届く。「？」封を開けて１枚目、何かのアンケート？
２枚目A〇とトレ〇トの文字。４枚目八種とIPアドレス、５～８がA〇の資料。
タイムスタンプは１か月前。実際にダウンロードしたかどうかわからん。
全身脂汗。タイホ？職は？カーちゃんごめん。ネットで有能弁護士にたどり着く。
弁護士に相談かぁ。そしてこのスレと過去スレを呼んで、いつの間にか安堵。
拒否に〇つけて理由書いて返送予定。でもチキンだからトレ〇ト卒業して、HDDも屋根裏に。
最悪、証拠データが完全削除されてても逮捕された事件ってあったっけ？
民事が通ってゴリ押しされたとようなのを聞いた記憶があるんだが、勘違いかな
>>791
地方のケーブルテレビです。
慣れていないと法律事務所の文言に汗をかきます。
資料が７枚と多いのも気になります。みなさんのところにも資料が添付されます？ >>789
二次放流者に酷にならないように配慮した昨年８月の地裁判決の考え方でさえ
販売価格とコンプリート数の伸びによっては賠償額が100万くらいになる場合も
あることを考えると、>>651の1のカテゴリー、特に強制執行されやすい
不動産等の資産を持ってたり、ググると優良企業勤務のサラリーマンや公務員
であることが分かったりする人については示談した方がよいのではないかと思います。
ましてや知財高裁でもっと二次放流者に不利な判決が出る可能性もあることを
考えれば示談した方が良い可能性が高いです。弁護士費用がもったいないなら
自分でやれば良いと思います。
一方、>>651の2のカテゴリーの人については仮に訴えても強制執行のしよう
がないので権利者側もわざわざ損害賠償請求訴訟まで提起してこないと思います。 >>793
黒で塗りつぶされた箇所がやたら多い
見た事も落とした記憶も無いAVの資料が添えられてたよ
そら開示×にするよ 本当にわけがわからん >>794
二次放流者に酷にならないように配慮とは何を指して仰っているんでしょうか
判決のPDFを読んだ限り放流期間について権利者が何の証拠も提出する必要がないように理解しました
そうであれば厳しすぎるように思いましたがこういったものなんでしょうか？ いつもの嘘と妄想ばかり書き散らす荒らしだから相手をしちゃだめ
一ヶ月前の人にも届いているのか
それ以前の利用者には一通り送りつけたと言うことなのかな
久々に来てみたらまともな有用な情報発信してくれる人がいるようで良かったわ
全員で排除しようとしてるのが笑えるけどｗ
>>800
荒らしの書いた内容の嘘や間違いを見抜けない頭の悪い人かな？いや本人だろうね >>794を書いた後に
>>800で「久々に来た」と書いたのは同一人物
バレないと思ってる統合失調症の馬鹿 ワッチョイのUA部分が同じだけどたまたま被った他人だよね
>>798
ずっと送ってるよ
それなりに大きいISPだとそれらをまとめて処理してる
小さいとこだとすぐ届く >>804
なんとなく特定のispが狙い撃ちされてる感もあるような気がする… そりゃあ、開示され易いISPと開示され難いISPとがあったらどうするよ？
>>793
地方マイナーISPなら開示される可能性高い >>790
枚数はそんなもんだ。
ISPに送られて来た物よりはたぶん少ない。
非開示指定された資料とかがある。
ISPは守秘義務があるので非開示と言われれば非開示にする。
（黒塗り）（請求者不明）とかも同様の措置です。
ISPには開示されていると考えた方が良い。
理由は意見照会で開示×でISPに回答しても
ISPが意見照会の開示×理由のみで判断させない為です。
要は意見照会で開示×で来たけど、ISPに開示○とさせる
小細工です。
うまく対応しましょう。 >>807
対応の仕方次第でしょうね。
地方ISPはほぼCATVだと思います。
殆どが戸建契約で（不動産有り）
TV契約とのセットなので解約し辛い（アンテナ立てて民放2局に戻る？）
ネットだけ別も割高になるだけ。
まあ、全国的な大手ISPより与し易いと考えたんじゃ無いかと。
でも、契約者との距離は圧倒的に近い。
（なんなら知り合いがいる。）
（逆に恥ずかしい事になるが。）
地域の契約者を失うことの無い様に考えてる。 なんか相手にされてないのに上から目線で意見するもこれまた無視されて、、、
出てくるたびにむかつく奴だったけど、可哀そうなやつなんだな
ともあれこのスレでは必要のないアドバイスをまき散らされるのはごめんだ
秋に開示拒否して以来特に何もなし
トレンドは未だに普通に使っている
そしょうなんて絶対ムリなんだな w
これだけ毎週のようにお手紙報告あるとやっぱり開示〇示談が半分くらいいて示談金旨いから止めないじゃないかと思う
av
去年の春過ぎにISPから権利者から警告され削除するようにという通知が来ました
その後、そのISPは解約
そして今になって意見照会が届きました
警告されてから一切やめたのでファイルは勿論ソフトも入ってない
どういう拒否理由にすればいいですか？
解約が不利になることはあり得ますか？
かなりの時間が経っています、ログを一年保存としていたら拒否で引き伸ばすことで逃げ切れるでしょうか？
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-c6YQ)
(ﾜｯﾁｮｲ 51ee-tpIf)
(ﾜｯﾁｮｲ 8dee-8qwV)
ここにはもっともらしく説明して早く示談へ薦めるぼったくり弁護士に通じる輩が存在します
どの意見を信じるかはあなたの自由、テンプレも参考にして悔いのない判断をしましょう
まあ、1割示談金払ってくれりゃ大儲けだもんな。
逆に言うと拒否したやつに訴訟を起こすなんて金と時間の無駄だからやるわけがない。
その手間で別のやつに示談を迫る方がローコストハイリターンなわけで
単純なロジックなのに未だにビビるやつがいる不思議
>>818
そのまんま書けば？言いがかりなら証拠もないじゃん >>821
記載されてる日付は去年の春過ぎのもの「だけ」なんです
警告されてから一切やってませんは拒否理由と見られませんよね？ >>820
仮にあなたが>>651の1のカテゴリーに分類されるのであれば、あまりに楽観的すぎます。
>>695でも書いたとおり、知財高裁で昨年８月の地裁判決よりも権利者に不利な判決が
出ないかぎり、弁護士にとっては訴訟の方が儲かります。
弁護士にとって訴訟を提起するのは朝飯前ですし、いったん判例が確立されれば過払金返還
訴訟と同じでパターン化できるので督促状を送るのと同じ感覚で訴状をバンバン送ることが
できると思います。
で、>>651の1のカテゴリーに分類される人はどうせ訴訟になっても徹底抗戦できる人は
少ないので早い段階で和解がまとまる場合が大半でしょうから、示談よりも高い金額を
効率よく稼げる可能性さえあります。 >>822
意見照会飛ばしてる時点で保存期間は延長判断されてると見るのが普通
なんで警告から間が開いてるのかはわからんから一度ISPに電話してみてもいいと思う >>818
開示請求がされた時点で通常のログ保存期間が延長されるＩＳＰも多いようなので
逃げ切れるかどうかは開示請求がされた場合の保存期間延長の有無と期間を確認
しないとなんとも言えないと思います。 ID:+gqSthkM0
ﾜｯﾁｮｲ -tpIf
本日の、法律も技術的なことも知らずに嘘と妄想を書き散らし、間違いを指摘されても姑息な言い訳するだけの基地外荒らし
>>822
念のため空きスペースの抹消を徹底的にするかHDD破壊した方がいい >>826
固定IPじゃないのでたまにIPが変わるだけの話です。 km のやつで開示請求きたぞ。
個人的にはダウンしたっけって作品やわ去年の４月にダウンしてたらしい・・・
昨年夏かな？シーフだっけで権利をなんたらでプロバイダから来てた気がする。
今回その著作権侵害の代表になってたタイトルのやつやね
とりま、開示○にして返送したわ
ここ見ると示談の案内くるぽいな・・・・
>>818
解約が有利になると言えばアップロード終了の証明になるかもしれない
でも解約したことにより権利者からは隠れたと取られかねないね
自分事だったら意見書返す前にISPサポートに問い合わせしてログの有無を確認するね
その時怖くなって解約したことやソフトも使ってないことを言うことかな
それから問い合わせした時のISPサポートか専任弁護士の意見しだいで対応を考える 可能性＝言いたい放題の世界
例えると幽霊が存在する可能性はある
それは自分は否定するつもりはない、幽霊は居るかも知れないと思うが、少なくとも科学的ではない。
科学的とは人間が観測でき、再現性があること
幽霊は居るかも知れないが、人間には観測不能で再現性が無いなら、幽霊の存在は認められないというのが科学的ということ
長文さんは開示訴訟も損害賠償請求訴訟も水面下で行なわれていると主張するし、狙い撃ちによる全カウント数の損害賠償請求も水面下で行なわれている。世界中の被告が沈黙している。と主張する。
ただし観測できない。
だから「可能性」と付け加えるしかない。
それは宗教の世界と変わらない。
>>831
4月に落として、夏ごろに警告きて
今回開示請求の手紙きたってこと？ 開示×にしたら必ず開示請求訴訟になるわけじゃなくて、×にしてもISP判断で訴訟無しで開示されるようだし、請求が大量に来たらISPは訴訟の手間を嫌ってどんどん開示しちゃうんじゃないのかな
間が開いてる理由は開示訴訟の日付が年末となってるからだと思います、拒否提出以外に別途問い合わせる意味はあるのでしょうか？
一応誰もが聞いたことある大手です
書類の内容的には原告代理人の記載あり、IP検出システムは黒塗り、パッケージ画像印刷という感じです
とりあえず拒否内容は
身に覚えがありません
送信に使われたとされるソフト及び目録のファイルもパソコンにありませんでした
履歴にもありませんでした
とすれば大きな問題はないですかね？
こちらは開示訴訟の意見照会です
>>834
ごめん夏はプロバイダからの警告だったかも
でさらに今冬、プロバイダはｋｍから訴訟されて判決で開示しろって判決出てる
それに対するプロバイダが、訴訟に対抗するか拒否するか、教えるかのために開示するかって意見照会
これ見て、これはきついどっちにしろ開示やなって思ったから〇にしたわけよ。 警告された後に解約したようだけど
身に覚えがない でISPは納得できるのかとは思う
>>840
6ヶ月～1年という記載はネット上にありますね >>837
プロバイダからの速達のお手紙・・・
権利者から著作権の侵害があって削除しろの警告
プロバイダ側がログ調べた旨ありで、AVのタイトル羅列してあって、代表のが今回の作品名だった。 >>838
ってことはプロバイダから警告来て時に
プロバイダは独自で開示拒否で動いてくれてて、
その後訴訟を起こされたのか！？
ちなみにプロバイダはどこんなん？ >>842
難しいかもしれないけど、お手紙の一部アップできる？ >>843
ISP警告段階で拒否してそうだね
そっから開示訴訟って流れかな
大量送付前の事案か先駆けになった事案っぽい 2人同じISPっぽいから同じファイルでまとめて訴訟されてそう
ここ法律に詳しそうな人が多そうだから質問したいんだけど仮に海賊版のDVDを購入した場合民事的に賠償責任ってあるの？
>>849
賠償請求の可能性があるし海賊版であると知りながら購入していた場合は10年以下の懲役か1000万円以下の刑事罰を食らう可能性があります
と長文さんなら答えるよ >>823
業者はレスしてくんなや。
いつでも受けて立つから訴訟を起こしなよ。詐欺師必死だな Juでここにきてるけど正直示談でいいからさっさと終わらせてスッキリしたいから はよ動くんなら動いてほしいんだが
>>852
>>651の2のカテゴリーに分類される人なら訴訟提起される可能性低いと思いますが、1のカテゴリーですか？
権利者も弁護士も貧乏人とはできるだけ関わり合いたくないはずですし、訴えて債務名義とっても強制執行できなきゃ意味がないので。 >>836
>>838
どっちも開示訴訟に対する控訴用の意見照会だから今までとは違って一歩先のものだね ISPからのお手紙ではタイムスタンプを確認して意見照会を送ってきてるみたいなんですが、これでも身に覚えがないで出して大丈夫でしょうか？
警告が来た段階では意見照会はされてないんですよ、確認して削除しなさいとだけでした
その後は一切やってません・・・
>>858
警告きてやめたのはわかるけど
警告来る前はヘビーに落としてた感じ？
もしくはシーダー期間長いとかあった？ >>858
警告は手紙できたの？
時間的に余裕あるなら一度ISPにどういう処理したか等問い合わせたほうがいい
（了解とって録音したほうがいいかも？） >>860
ベビーの基準はわかりませんが、終わったものはすぐ切ってました
唯一の記載時刻が普段は寝てる時間なので、端末を動かしてないのも拒否理由にするつもりです
>>861
手紙でしたね、開示訴訟に対する意見照会も手紙です
電話するの怖いですが、した方がいいですかね？
意見照会が無かったが、拒否をしたのか、そもそも一年近く前のログは未だに残っているのか？とかですか？
どちらにせよ週明けになりそうです >>855
訴えられない言い訳してねーで訴えてこいや。金ならなんぼでもあるわ。
たかだか数十万の賠償金だろ？
何が貧乏人は訴えないだ。あほかお前は。
結局訴えることができない言い訳を、詐欺業者がしてるだけじゃねーかよ。 シーダー期間とかはAV屋は一切見てないと思うし気にもしてないと思う
期間なんて両方が証明できないだろうしタイトルも覚えないくらいの数か月前のやつだし
即斬りところか途中のでもきたって人もいたじゃん
>>862
おそらく地裁で負けて控訴になってると思うからそこの確認はしたい
ログは裁判になってるなら間違いなく残ってる
ファイル共有の関連裁判で勝ってる事例をみると相手方の調査手法の正確性を突いたものが多いようにみえるから一応その旨は書いときたいね
実際に裁判になってる状態ではファイルに関する不知とかは大きな争点にはなりえないように見える
とりあえず事実は書いた方がいいだろうけど >>865
引っかかったのを機械的に処理してると考える方が妥当だろうな
テンプレート作って事務員にやらせたらすむわけだし >>866
控訴ではないはずです
意見照会もなく最初の裁判するなんてことありますか？
今は最初の訴状がISPに届いて、そこから意見照会がきた感じです
同意すると恐らく賠償請求が来るんだと思います、ただ８月の例の件があるので、警告文としての意見照会をISPから確実に送らせるための開示訴訟なのかもしれません
というのも、ちょっと違和感があります
まずp2pfではないようです、聞いたことがない会社の検出ソフトでした
また物がさらに一年以上昔のファイルで、送信量も多くなく、１つだけです
拒否された上で裁判を続け、開示させ、さらに賠償請求しても払えるのか分からない
本当に最期の賠償請求までされるのでしょうか・・・ >>868
だから示談金恐喝ビジネスだって
同意せず拒否して放置しとけば９９％おわりだよ >>869
そうかもしれません
ただ自分は最初の警告で完全に引退するレベルなので、効果はばつぐんです AVで今日来た、km
こんなもん拒否だ、拒否
わけわからんソフトで引っかかりました、個人情報開示とかアホか
プロバイダも意見、証拠出せって書いて来てるけど、消極的事実の証明は無理だろ
>>868
>聞いたことがない会社の検出ソフトでした
具体的なソフト名とかが書かれてたんですか？
だとしたら今までになかった情報ですね。 >>872
Bittorrent監視システム、トレントモニタリングシステムという名前は過去請求書類に書かれてたことがある
会社とかはみたことないな >Bittorrent監視システム、トレントモニタリングシステム
これ、実質的に私人によるおとり捜査に近くね？ｗ
監視する暇があったら削除請求しろよとｗ
>>871
これもそうなんですけど
私のように訴訟が来てからの意見照会なのか
一つ前の、申告者が開示をISPの求めて任意開示に対する意見照会なのかで多少対応が変わる気がします
>>872
自分が知らないだけでfinderに及ぶ信頼性があるものがあるのでしょうか？
>>874
どれとも違いますが、言葉遊びのようなニアミス感があります >>863
ログ保存期間の延長の有無と期間確認しました？延長期間もすぎてるなら逃げ切り確定ですね。
そうでなければ、昨年８月の地裁判決でも販売価格とコンプリート数の伸びによっては１００万
超えてくる可能性あるので、数十万じゃすまない可能性あります。対象の動画の販売価格と
コンプリート数の推移をみていくらくらいになるのか確認しておいた方が良いかもしれませんね。
知財高裁の控訴審判決で権利者に有利な判決が出ればもっと高くなる可能性もあるので
強制執行しやすい不動産等の財産を持っていたり、ググれば優良企業勤務のサラリーマン
や公務員であることが分かったりするような人は示談推奨です。 >>868
開示請求訴訟は損害賠償請求訴訟とセットと考えておいた方がよいです。
開示されたら>>651の2のカテゴリーに分類される人、特に収入も資産もなさそう人
であることが明らかな場合は損害賠償請求訴訟提起を見送られるかもしれませんが
特に強制執行しやすい不動産等の財産を持っていたり、ググれば優良企業勤務の
サラリーマンや公務員であることが分かったりするような人であればわざわざ発信者
情報開示請求訴訟を提起しておきながら損害賠償請求訴訟を提起しない理由なんてありません。
1のカテゴリーに分類される人であれば、発信者情報開示請求訴訟の目的が警告だとか
そういう甘い考えは捨てて、さっさと示談すべきだと思います。 IP検出システムと 検出ソフトは別物なの？
836無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b192-qTNS)2022/03/19(土) 15:22:48.67ID:lxzMWd480>>856
書類の内容的には原告代理人の記載あり、IP検出システムは黒塗り、パッケージ画像印刷という感じです
868無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b192-qTNS)2022/03/19(土) 20:55:24.79ID:lxzMWd480>>869>>872
まずp2pfではないようです、聞いたことがない会社の検出ソフトでした KMと裁判前に示談したわ
ちなこっちも弁護士立てた
守秘義務あるから具体的には言えんけどこのスレで言われてるのと随分違う
まぁまぁ満足のいく結果となった
もう詐欺ることに必死な奴ばっかじゃねーかｗ
そりゃこのスレは詐欺連中に利用されるわな
ID:+gqSthkM0
ﾜｯﾁｮｲ -tpIf
法律も技術的なことも知らずに嘘と妄想を書き散らし、間違いを指摘されても姑息な言い訳するだけの基地外荒らし
>>886
金額その他
交渉で控訴審の主張も出してきたからまぁ納得 >>889
いままでの報告より先にいってますよね
いつぐらいに開示○で示談書何回ぐらいきてからの民事提訴予告ですか？ アマゾンレビューでもそうだけど生々しい感情の吐露がないと嘘くさくなっちゃうんだよね
守秘義務あるって言うわりには、よう書き込みますなぁ
今度は5chに義務違反で開示請求されて、また示談…の無限ループになっちゃうぅw
８月９月なら２－５万円ならっていう人も多かったけど
いまだと、３千円でもいやだろ
コンビニ支払いで５００円ならワンチャンあるかなぐらいの相場じゃねｗｗｗ
>>896
示談の相手方と金額を明示すればともかく、示談したという事実の摘示だけでは
発信者情報開示請求が認められないと思います。
そもそも今まで名誉毀損、プライバシー侵害、著作権侵害とかに当たらない
単なる債務不履行で発信者情報開示請求が認められたケースってあるんですかね。 >>898
そういうお金の単位で暮らしている人ってやっぱり>>651の2のカテゴリーに
分類される人ですか？
でしたら民事裁判だけでは本当にお金のない人から強制的にとることは難しい
(故に損害賠償請求訴訟が提起される可能性も極めて低い)ので心配無用ですよ。 ID:QBjRTxYs0
ﾜｯﾁｮｲ -tpIf
本日の法律も技術的なことも知らずに嘘と妄想を書き散らし、間違いを指摘されても姑息な言い訳するだけの基地外荒らし
>>890
ただの提訴予告ではなくて提訴予告通知ね
これ自体が裁判所使った手続らしいよ やっぱ、開示拒否しても開示請求訴訟も起こされるし
損害賠償請求訴訟も起こされるんじゃん
スレの意見に惑わされずに自分で判断して良かった
ﾜｯﾁｮｲUA部分なんてすぐ被るぞ
メジャーなの使ってると
アウアウ君は長文君擁護で煽ってきたし自演疑惑もあるしなぁ
それにこのスレは誰でに書き込めるんだから面白がって住人煽るやつも出てくる
たしかに楽観視しすぎるのもダメだけど情報もないのに信じることはできない
bitthiefはアップしないけどp2pファインダーで調査対象のファイルからDLしたらIPがわかってそこから開示請求を飛ばしてるって認識でいいんかな
もしひっかかるとしてもDL違法化のほうだけだから民事じゃDVD1枚分の金しか取れないよね
数日おきにしかポスト見ないんだけどKMからきてた
日付は3/11になってる
名前住所メアド電話番号を開示請求されてて、開示を受ける理由は損害賠償とか謝罪広告とか差引請求権とか震える文字がいっぱい
代理人弁護士はI○○で3人の弁護士が記載されてる
1枚目には開示請求の対応過程で弁護士費用等発生したら通信契約者に請求する
開示拒否しても同法の要件を弊社が満たしていると判断したら開示することあるって書いてある
今パソコン壊れてるのか電源入らないからファイルの確認はできないけど多分見覚えがあるから吐きそうなほど震えている
シード期間の証明はできなくても時間ごとにUPした容量はISPに記録あるんじゃないの？
そこからUP容量絞ってる人なら物にもよるけど最近の２層とか容量大きいやつだとそんなに何人も完走させることは難しいのでは
>>908
それKMからじゃなくてISPから来てて請求者がKMてことやね？
書いてることキツイけど普通のISPの開示請求と変わらんのでは >>908
何月ごろの落としたやつで
ISPはどこなん。
おちつけ。 >>908
俺も初めて一昨日、届いた。
弁護士３人、肖像権侵害、損害賠償請求、謝罪広告と同じだと思う。
IPアドレスと黒塗りの資料が６枚。今、ガクプルで吐きそうな状態だと思うが
今から過去スレ読み漁れば１時間後には落ち着いている。
届いているのは貴方だけじゃないので、ご安心を。
とりあえず過去スレ読んで安心してください。 突然ワラワラわいてきたな～
もう少し間隔空けないとわざとらしすぎるよ業者さん
毎日100通を送ってる想定すればスレに来る人はむしろ希
金曜日に特定記録到着。内容は>>790とほぼ同じ。
タイムスタンプは2月上旬。
侵害された権利が「著作権」ではなく「肖像権」。
IPSは、地方CATV。
弁護士事務所は、I〇〇
全く見に覚えがないので、金曜、怒りに任せて拒否理由を書きなぐる。
冷静になり、過去スレを読んで、拒否理由を別紙に書き上げ、一安心。
が、何となく、ルーターのパスワードが漏れていた気が。
家の回線でダウンロードしていた人物が、ハードにダウンロードしていた場合、
次々と特定記録が、著作権でも届く予定ということに。
まだ届いても居ない著作権の場合の拒否理由を考え始めてしまう。←今ここ
これI〇〇が一斉に送ってない？ >>916
AV関係は皆そこがしてるから当然
肖像権だと無修正だといういう報告も過去スレで >>910
そうでした
>>911
11月後半ので地方電力系です
お金ないし開示拒否するにしても理由なんて書こうとか
開示拒否してもISPが開示したら？→その時発生した弁護費用請求+損害賠償のコンボになったら何十万何百万？
吐き気が止まらない 開示バツでやったけど開示されて示談請求来た
でも正直ここに顛末書けない
色々な人が情報書いて色々な例共有するのが有益なんじゃないの
それなのに明らかに示談関係かくとすぐ非難したりバカにしたり捏造扱いする人いるからな
そういう人達って自分の仲間増やしたいだけだろ
本当に裁判なった時示談無視した仲間多い方が心強いからな
>>916
肖像権で開示請求ってことはKMじゃなくて
Sの無修正関連できてる？ってこと。 >>909
そうそう
ログ主張してあるんだから
そもそもアップしてない該当時間帯にアップしてないから拒否しといてでもいいと思うわ
プロバイダがわも該当時間のログでユーザーはアップしてないから開示しないでいいし
実際にアップがばがばしちゃったアホは南無うｗだけど >>913
これなｗ
おんなじ文体だからなｗｗ
詐欺屋さんも必死だよねｗｗｗ >>920
Sというのが男○名なら、そう
無修正かどうかは、わからない >>923
女優でなく男○が肖像権被害者としての請求ってこと？ >>923
返信ありがと
そのパターンもあるのか。
ちなみにメーカーはどこだったの？ >>926
怒りの矛先を流出させたメーカーに向けろと言いたいよね。 >>919
濁していいんでいくらぐらいで来ました？
開示〇なら安く済んだんですか？ >>925 >>928
メーカーが絡んでいれば、「著作権」で来ると思うので、現時点ではメーカーは無関係かなという判断
「著作権」で来れば、「送信可能化権の侵害」が使えるのに、「肖像権」で来たので似たような用語を作り出して「理由」で使ってます
「肖像権」の場合、「著作権」より不安は少ないですから、「著作権」で来るまでROMに戻りますね 著作権侵害で金取れないの分かったから肖像権なり広告権？よく分からんが他の権利侵害で訴訟起こす気なんじゃないの
アップロードしていた事実は変わらないのだし
知らんけどな
>>912
謝罪広告って新聞とかに載せるように要求されるんですか？
恐ろしいですなぁ… 今までも示談請求きました、無視してます、値上がりしましたw
以外まともなレスつけたやついねえだろ
単発煽りガイジか業者なんだよ
開示訴訟まで進んでるなら間違いなく開示されます
開示して心証良くし示談金下げましょう
依頼を頂ければ開示項目を減らし、示談交渉も対応できます
相談したけど依頼料高いよ…払えない…
>>903
開示○にしたんですか？
トータルでお金20万払うだけなら即○にしたい気分だけど謝罪広告がかなり引っかかる
過去スレみたけど開示×でも結局開示されたとか書かれてるのもあって中々決められない… 絶対示談しねえよ
裁判でケリつけてやる
しょぼい金で悔しがれw
>>939
ISPおなじだけど
記憶にないとファイルがないで拒否してくれてるっぽいよ。
裁判費用とか云々はこっちにも書いてあったから最近多いんじゃないかな
ちなみに開示請求は一月だった 裁判例みればわかるがだいたい盛り込まれている謝罪広告が認められることはほぼない
示談って1作品なら20万、その会社の他作品もまとめて示談なら50万（今は1割ほど上がってると報告有）を提案されるらしいけど
20万払っても別作品、50万払っても別レーベルからまた示談の催促が来る可能性がありそう。
そもそも俺は底辺の貧乏人だから示談金を用意するのすら厳しいんだが。
訴訟の結果、給与差し押さえとかやられるとシャレにならない
本人訴訟のテンプレ答弁書作ってやるから民事で訴えられたら泣きつきにこい
>>919
情報共有が有益だとわかってるなら何もかけません示談しましたていうのにどう反応しろと？
開示からの示談無視するかどうかはその人しだいだけど開示×までは皆個人情報知られたくないし〇は選ばないでしょ 給料の差し押さえなんてかなり敷居が高いんだから。そもそも勤め先を調べるなんて、探偵でも雇う気か？普通はそんなんわからん。社宅に入っていたとかならば知らん。
開示訴訟されてるけど、まだ示談とかの段階じゃないから難しいなぁ
開示×でだすと示談金上がるって話も20万50万の件とは別だよね？
俺は示談したぞ
というか家族に知られてる人いないの？
お金うんぬんよりそっちのほうが面倒だよ
俺ははっきりその件だけってわかってた
何年もやめててあるAVだけ久々に落としただけだから
だからこれ以上は絶対ないって自分でわかってる
後示談人は詳しい事はここに書かないよみんな
開示訴訟されてない段階ならまだいいんだよ
訴訟までされてると開示に本気だから即示談も考えてしまう
数十万円でこの苦悩から解放されるからね
開示訴訟でも拒否した場合のルートを知りたい
内容はavでP2PF使ってない感じ
相談した弁護士は開示して示談金下げましょうって回答
ただ依頼金額が既に報告されてる示談金を上回ってる
最近の流れはいきなり開示訴訟されてるスタートなのかな？
順序はしっかりしようよw
俺の場合も、発信者情報開示請求訴訟を受けてのISPからの簡易書留だった。
>>941
心当たりあってもその理由でいいですかね
あなたも1月に開示×で送ったんですか？
心当たりあって×なのか心当たりがまったくなくて×にしたのかが気になります >>950
それはシンプルにたかられてるだけでは？ >>943
ググると勤務先が分かる場合とかでなければ給料差し押さえるのは難しいです。
住所等から低収入低資産であることが明らかだと権利者側が損害賠償請求訴訟
の提起を諦める可能性が高いと思います。詳しくは次のとおりです。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入低資産であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
1の場合、知財高裁等でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高いと思います。
たまたま取りやすそうだと狙い撃ちにされて訴訟提起された場合、示談するよりも高額の賠償金を
支払わなければならない状況に追い込まれる可能性があります。狙い撃ちにされる可能性は
さほど高くないと思われるので、期待値的には示談せずに放置した方がよいかもしれませんが、
もし狙い撃ちにされた場合のリスクを考えるとさっさと示談することは十分合理的な選択です。
2の場合、仮に示談をする場合でも借金してまで弁護士を雇う必要はあまりないと思いますので、
「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを使わないことをお誓い
しますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」とか書いて何とか払える
金額を提示してしまえばよいと思います。 少なくとも相手の言い値で払う必要はありません。 >>935
あんまおかしな請求してると、いよいよ警察沙汰になりそうだよな。
わかっててやってるんだろうか >>959
受けた覚えはない。
ただ、何年も使ってないプロバイダのメールアドレスはあるから、もしかしたらそこには警告あったかもしれない。 >>958
トレントは中高年のオタクがやっているイメージなので
そこそこお金持ってる人もいそうな気がします。 >>961
大手ISP？
いつのファイルでいつ訴訟起こされてるの？
上にいる人でもう冬に判決出てるみたいな人もいたけどそういう感じだった？
訴訟までいくとISPの弁護士の腕に頼るしかないの（文面で一応補助はできるけど…）とISPから裁判費用請求される可能性もあって不安ならうなずく他ないかもなぁ
他の人はどういう見解だろうか 損害賠償請求って、その算定根拠って何？
例えばAVだったとして、1本約3000円これを3本分の容量アップロードしたとしていくらよ？
漫画アップロード裁判で1億9324万円求て、219万円まで減額
満額見積もって1万円じゃね？
明らかに裁判費用の方が金かかるし、やっぱり示談金ふんだくるビジネスだろ
>>965
ぷ○ら
訴訟されたのは先月だね
結果についてはまだ先の話だろうけど、不安はすごくある。
でも開示拒否で出したし、無い袖は振れないしでもう半分ぐらい開き直ってどうにでもなれという心境 >>968
訴訟されてるので今ISPわかってる人は全員多分同じISPだな >>968
自分は去年訴訟だけど、意見書は今週来たよ
さっさと解放されたいから開示で出すに傾いてる
同意拒否両方作った
どーしよ >>967
判例さえ確立されればパターン化できて1件当たりの弁護士の手間はあまりかからないので
さほど弁護士報酬を含めた裁判費用は負担にならないはずです。もちろん回収の見込みがない
>>955の2のカテゴリーに分類される人たちに対してまで訴訟提起しだすと赤字になるかも
しれませんが、回収の見込みを考えて訴える範囲は決めるのではないかと思います。 でもさ同じぷ○らでも
1発目は開示請求の人もいたり
1発目から訴訟の人がいたり
その違いはなんなんだろ？落とした時期なのか？
>>935
AV、JUで開示請求裁判例は確認できてないだろ？ ここで開示×が流行りだして今年からやり方変えたとか？
検索したらここ上のほうに出てくるし見てると思うし
>>970
現状、AVとJUで裁判された過去例は世界でも無い。
可能性可能性と机上論振り回す人は証拠を示していない。目に見えないけど幽霊は居る！と主張する人と非科学的という点で変わりなく、信じる必要ない。
現状は開示xでOK。損害賠償請求裁判も過去例がない。 悪いことをして反省してお金で態度を示すというのも人の道ではあるけどな
身に覚えがあるなら
>>953
基本すぐ消すからわからんけど落としたかもな程度で×
理由は開示されるとこは開示されるんで簡潔でもいいっぽいですね。 >>972
漫画の大量アップロードで
1億9324万3288円要求、判決219万円
要求額の1.1%しか認められていない
torrentで1作品で短期間、どんなに手間かからなくしても、足代の方がかかる額にしかならなくない？ こちらはISPに対する開示訴訟まで進んでるんで、開示されないなんてことはほぼほぼ無いんですよね
とりあえず引き延ばすのか示談受け入れの姿勢を見せ早期解決をはかるのか
経済状況にもよるだろうし難しいよ
最後までいくメンタルがあれば赤字だとか足が出るって考えにも及ぶんですがねえ…
>>982
あなたもISPはぷ？
まあ無敵メンタルないと無視続けるなんて現実的には厳しいよね 最初から開示訴訟は最初から開示〇示談増やすためだろうな
やっぱり全部開示訴訟してたら手間だし請求者もしたくないんだろ
しかし示談金て税金取られないんだな・・・そりゃ示談金ビジネスするわ
>>983
そうです
明日あたり開示で投函しようと思います
目録も1ファイルで半年以上前のものなんで
20万円までの示談金ならなんとかってところですがあまりにも高額なら弁護士に依頼することになりそうです 実際、1ファイルの短期間でどんだけ損害賠償請求できる(認められる)の？
流れから簡易裁判所じゃなくて、高額の請求を地裁に訴えて来るんだろ？
要求はなんぼでも高くできて、出廷しなかったらそれで確定する可能性はあるけど、出廷して高すぎるって反論したら相当下がると思うけど面倒だな
地方だから東京地裁に複数回行くのもしんどい、示談しないといかんのか？
実際記憶に全くない作品なんだよな
裁判て相手側の地方でやるんじゃなかったっけ？地元でやろうとしたらそれの手続きしないと・・とかどっかで見た気がする
管轄裁判所は被害発生地を選べるから会社の本社のある東京だよ
移送の申し立て自体はできるけどよほどのことが無い限り裁判所は認めないよ
だいたい１０回くらいは行くだろうから地方の奴は裁判所行くだけで金がなくなる
逆だ、逆。
基本被告の場所であるが、被害場所での移送の手続きができるが被告が拒否したら、それまで。
ちょっと調べてみたら管轄裁判所は原則、被告の住所地でやると。
だから原告側が個人なら交通費で赤字になる場合もあるだろうね。
開示〇 → 示談 → 回収ｳﾏｰ
開示× → 不毛な経費は使わない
>>994
そうじゃないと嫌がらせに遠方に裁判呼ぶやつとか出てきかねない
開示起訴もISPが地方ならそこに出向かないといけないということ？ >>984
最初から訴訟の文字を出せば、ビビる奴多いだろってことかな
開示拒否連打も向こうへの嫌がらせになってたんだな >>999
開示訴訟の時点でほぼ開示は確定
あとは拒否され費用がさらに掛かるかになる
そして拒否した人間に対しての賠償請求は上記の経費が乗るんじゃないでしょうかね
うめ lud20230202094700ca
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