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いち乙

デュモルチェライトinクォーツって最近高品質売ってないね
いろんなタイプがあるけど、一番価値あるのは

・青がギッシリなやつ？
・雪の結晶のような華がたくさんあるやつ？

話題当初は青系が少なく、白や水色系が多かったけど、最近は青系が多くて白・水色系が少ないような気がする

結局、どの色がトッピンなんだろうね？
華が最低限の前提なのかな？

いちおつです

オパール好きなんですが
0.8カラットぐらいのものしか持ってないから大きいの欲しいけどショーなどでなかなか見ません
3カラットくらいのものが欲しいけどいくら用意すれば買えるのでしょうか、そもそもショーなどには出ないのでしょうか

>>6
何オパールがいいの？

>>7
遊色が出るオパールなら何でも良いですが一番見ているのはホワイトオパールです。ブラックやボルダーは自分だと偽物と見分けるのが難しいため…。

横だけど
オパールはショーでこそいろんなタイプのものが見れると思うけどなぁ
どこで開催してるかにも因るのかな

東京でやるショーだと
ボルダーやブラックの良質は良かったときより激減だと思うけどかわりにエチオピアのオパールが増えてると思う
ウェロ産と言ってるかな？

最近はこのウェロオパールが産出量から主流になりつつあってオーストラリア産やメキシコ産より比較的安価だろうから
とりあえずネット上にあるルースを検索していくつもサイトを見て回って質と価格を感覚的に知っとくといいと思うよ

そもそも探してないと思うわ

まぁそうかもね

見てたら大体の目星はつくし

>>8
ぶっちゃけ天然か否かってなると肉眼だけじゃ見分けつかないレベルまできてるよ
ショーでも見かけるけど、そういったメジャーな石はIJTの方が大量にあると思う
値段はガチャ石を避けるなら3〜6万あれば買えるんじゃないかなーとは思う

デマントイドやベニトアイトとかで3ctみつかりませんならそうだろうってことになるけど
オパールで3ctみつからんてもうろくして視界が良くないとかかな

3ctとかになるとショーじゃそんなにたくさん見かけないけどな

1ct前後のはよくみるけど

あと水に浸けてあるラフね

>>15
あれは水揚げするとバキバキに割れるからな・・・

>>9
>>12
丁寧にありがとうございます。都内のショーなら良くあるレベルなのですね。通販だとどうしても遊色が思ったのと変わってしまうので、今度都内のショー目指して行こうと思います。お値段も御指南ありがとうございます。

「よくあるレベル」と言い切ってしまうのも違うと思うけどね〜
その年によって傾向がガラッと変わったりもするから

でもオパールだったらショーに全く来てないなんてことはないと思うので希望に近いものが見つかるかもしれないし
参戦可能ならやっぱり都内でやるショーを見た方がいいでしょうね

よい出会いがありますように

>>9
エチオピア産＝ウェロというわけではない

リューコはどの色までリューコと呼んでいいものか・・・

○スカフェ香味焙○のビンみたいな色のサファイア欲しい

ボンベイサファイアのルース欲しい

>>21
ググッたけど綺麗な渋色でオツですな

>>22
スリランカ産かヨーゴ産でありそう

っていうかあのビン
色的にはサンタマリアアクアマリンの方が近いのかな

深みの方ならサファイアによくある色だけど丸みの方ならパライバトルマリンとかにある色だね

>>20
淡くてもイエローかグリーンが感じられたらリューコじゃないと思う

>>26
じゃあうちのは3つ中1つはニアカラーレスグロッシュラーか・・・
本当にまっ透明なの１つだけあるけど、インクルージョンがひどいんだよなぁ。しかも何故か蛍光しないという
ショーでも最近見かけないし

>>27
モゴクのは真っ白だけどインクル多めでケニアとタンザニアはインクルないけどわずかに色がのってるというイメージ

小粒ならミネショに出てないかな？

>>21
アズライトじゃん

綺麗なパープルガーネットゲット
真紫のロードライトって一時期いっぱい出たのにあっという間に見なくなったね

もしかしてグレープガーネットとか言われてたものかな？
そういえば紫のガーネットって確かにあんまり見なくなったね

>>31
店長さんはグレープガーネットよりもさらに紫のタイプって言ってたけど、多分より紫なグレープガーネットなんだと思う

あれよりもっと紫なのか
じゃあ凄い紫なんだね

ガーネットって思ってたよりかなりカラーバリエーションあるんだなぁ

モザンビークで数年前に新産出したやつ？

>>34
かなー、産地とか書いてないからわからないけど

普通のどころか色の薄いパライバですらめっちゃ値上がりしている昨今だけど、今更ながらエイトリータの存在を知った。綺麗だなぁ…買えないのは分かってるからせめて生で現物を拝みたい

パライバ完全に出遅れたなぁ

紫ガーネたくさんあったなーってときあったけど今もたくさんってことはないけど普通にちらほら見る

最近のパライバ市場はモザンビーク産よりもブラジル産の方がいっぱい出回ってるね
モザンビークは10年前は買い時だったけど、最近は殆んど売ってない

>>33
青いガーネットは存在しないと言われていたのにひょっこり出てきた(しかもカラーチェンジすると来たもんだ)からガーネットって本当に何でもアリだよ

パライバは確かに結構ブラジル産を見かける気がするねー
誕生月が11 月だから非加熱のインペリアルトパーズ(もしくはパキスタンかウクライナの非加熱トパーズ)を探してるけど全然見つからん…
子供の頃はトパーズ＝黄色だったのに、今や処理済みのあの不自然な青い石がトパーズとして流通してるのが残念でならない

>>39
モザンビーク産をパライバ産として流通させてたという話を聞くけど本当なのかな？

ガーネットが何でもありってかべつに各色豊かな宝石たくさんあるしね

サファイア、トルマリン、ダイヤ、カラフルな石ってたくさんあるもんな

ガーネットとトルマリンはグループ名なのでそりゃ多彩になる

タンザナイトってどこでも売ってるけどレアストーンなの？

昔はレアで高かった
今は加熱で青くできるから、値段も下がったしレアでもなくなった

あと、タンザは有名で人気だからってのもある
知ってる人が少ない、柔らかく宝飾品として使いにくい、他の石で代用できる色等わざわざ入荷しても売れにくいものはあまり入荷しないよね

加熱後の色味ってタンザナイトによって個体差があるから深い青紫になるものと薄い色とは差があってレア度も変わるね

セルサイトの無色透明のルース欲しいなあ
なかなかレアストーン納得出来るクオリティがない
逃した魚はでかかった…
ていう何年も前のことをいつまでも根に持つやつ

同じく何年か前に買い逃したセルサイトが心残り
もしかして同じもの？

今超悩んでるクリソベリルがあるんだよなぁ
よいしょで買っちゃうか・・・

>>51
カラーレスかバナジウムなら買いだがそれ以外ならまた出るから気にすんな

買っちゃいなYO！

>>52
カラーレスも売ってたな、テリが良くて3ctくらいで3万だったか
モゴク産なんだけど、普通のもカラーレスもテリが凄まじいんだよね

新宿も行けなかったし池袋は行くぞと思ってたら連日休日出勤はつらい

去年池袋で目に留まって気になっていた石、まだ残ってる…
でも自分には未踏の価格帯。悩ましいなあ〜

値段なんて基本下がることはないんだから今買うのが一番得

まじか
買うわ

石は余程のことがない限り上がりっぱなしだからなぁ

真紫サファイア非加熱でこの色はないだろと思ったけど
同じ理由で真紫ガーネット見送って次のミネショまでイライラしたから買っちゃった

>>60
普通にあるだろ

真紫で透明度高いサファイア非加熱は確かに存在するけど、普通の店ではまず売ってないし、珍しく売ってても超高価
普通の人はチョイ紫か、赤紫あたりで妥協するだろうね

同じく普通にあると思う
普通の店というかルーススレだけに普通にルース屋にある

素材やさん去年も来てなかったのかな
HPの更新が面倒で通販はやらなくなったと言っていたけど

素材さん出てるけど…池袋のことだよね。
去年もいたよ。

昔は品揃えも価格設定も優秀で欲しいモノがいっぱいあったと懐かしくなる店

紫サファイアって画像では青紫なのにネットで注文して届いてみると赤紫ってよくあるよね

家の照明のせいとかでないの？

あれはカラーチェンジみたいに色変わって見えちゃうからな
真っ白なLEDで照らすと青紫に見えるでしょ

ミネショーでクリアーなセレンディバイト持ってるってとこあったけど、流石に高いなぁ

自分ちのモニタの色調整とかもしてみても良さそう

カラーチェンジガーネットやアレキもモニター信用できないよね
悪意すら感じたことが何度もある

ルビーも実物は青みを感じる暗い色調だったなんてことはざら…

画像上手で肉眼に近く撮ってくれてるショップで買えばいいのに

石はネットで買うのは怖い

そうですか

オパールって裏に欠けとかあれば天然と信じていいの？流石にダメ？

オパールなぁ…。青の遊色好きで集めてたら友人に青は価値が低いって散々言われたな。好きな色買わせろこの野郎。と言う自分語りでした。

>>77
母岩があれば天然かなーと思うことにしてる。オパールと母岩の境界線が不均一のやつ
均一だとそれはそれで貼り付けの可能性が高い

俺も青い遊色好き

>>78
知らないわけないのに教えてあげなくてはと思ったのかね

池袋でなんか買った？

オパールの偽物とかあるの？ショーに出てるのは流石に本物だと思うが

タブレットも合成もあると思う

オパールは偽物の心配より
やっぱソリッドうたってダブレット・トリプレットを掴まされる可能性のが高いんじゃあ

ボルダーすら貼り合わせがあるんだってね

それを広義で偽物と言うと思う

ベニトとダイヤとゴシェ買った
あとラリマーの端材が安かったから買ってみた

ここまで読んでみて思たけど
このスレって前から他人の挙げ足とって話の腰を折る底意地の悪いやつ居ついてんね

>>87
端材は自分で加工するの？

自分の好みの石が評価低いと嬉しい
安く買えるから

>>82
山梨にあるインド人の店で1kのホワイトダイヤ
満足
あとメキシコオパールがあちこちで安かったので買ってしまった

>>89
するよ、少し磨いたけど結構濃淡がはっきり出て期待できそう
ダイヤは2箇所で買ったんだけど両方ともサイズも色もバラバラで片方は@150000だったから青っぽいやつ1つ、もう片方は0.5ct入って1万だった
青とピンクだけ明日AGTに出してみるつもり

いまだに過剰評価のフォスフォフィライト

メキシコオパールとアンダリュサイトとピンクサファイアとフローライト買った
スフェーン買おうと思ってたんだけど買う予定のないメキシコオパールに予算吸われたわ
ファイヤーオパール欲しかったから満足だけど
あとGGG売ってたら欲しかったな、YAGしか見かけなかった

>>91
ホワイトダイヤってミルキーな奴だね
あの系統のやつで散乱によるブルーの色が出る登別カルルスってるのを一度見てみたい

>>95
ええな登別カルルス…
買ったのはホワイトと言ってもやや黄色がかってるしどう頑張ってもブルーは見えない
でもよくあるクラックで白濁してるのじゃなくてちゃんとミルキーなんだぜ
愛いやつよ

オパールで我慢だ

中に黒い微細なカーボンでできた星模様がフワッと浮かんでるダイヤが売ってたな
高すぎて買えないんですがね・・・

なにそれすてき

>>98
レーザーで加工したとか

>>96
そのタイプ持ってる
半透明ダイヤって不思議だよね

ちなみにホワイトダイヤとミルキーダイヤは別物だから混同して認識しない方がいいよ

>>101
横だけど
それどう違うのん？

ソーティング等でホワイトダイヤはカラーダイヤモンド扱いでファンシーホワイトになる
ミルキーダイヤは半透明でも白くなければカラー名が付かずに普通のダイヤ扱いになる

どちらも探してもなかなか売ってない珍しいダイヤだけどね

>>78
私なんかゴキブリのたまごみたいって言われたよ。形が。

オパールは最近レジン製のでかなり出来の良いの見てしまってションボリした
売り場で見ても分かんねーだろうなと思う

レジン？プラスチック？どっちか忘れたけど。お店の人信じるしかないね

>>101
あー混同してた
本物のホワイトダイヤか高いんだろうな
でもこのミルキーは本当に可愛いので大事にするわ

>>100
レーザーでカーボン除去はできるけど、入れることはできないだろ

>>100
ググったら出てきた、こういうやつ
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>104
みたいってそれ見たことある方がヤバいね
というか○キブ○とかにしてｗ怖い

>>108
横だけど消去できる＝模様つくれる
では

>>111
真っ黒から星に残るように全部消したらスッカスカで白濁すると思うよ
まぁ動画のと全く同じやつだから動画見てくれ

>>109
凄い！かっこいいね
カットしたら透明っぽくなるのかな

宝石の国の月人みたいだw

表現は嫌だがストレートに想像できる
丸みを帯びた長方形のカットなんだろうな

丸みを帯びた長方形て？

>>113
なおお値段

ルースの蛍光性を試すたびにドキドキするんだけど、長波か短波のどちらかはルースの褪色の恐れあり？
長波ならマシそうだけど、長波でも褪せる？

>>118
石の種類によるけど、そんな短期間の照射機にしたって仕方ないよ

加熱処理してるブラックオパールって遊色赤でも価値ないの？

加熱ってか黒化処理？
アンダムーカのならそれなりに価値は付くかもしれないけど基本的には評価されないんじゃないかな
まあでもこれからオーストラリアのがいよいよ枯渇となったら人気になるかもわからんね

お砂糖浸漬して焦がす奴な
価格価値的なものを言っちゃうと、かなり低い

ごめん、ブラックオパールじゃなくて普通のオパールだった…。エチオピアの…。
黒化処理とか初めて聞いた。そんなのもあるんだね。 と言うか砂糖とかにつけるとかそんなのあるの…？

>>123
買い付けに行ってる人から聞いたから間違い無いと思うよ、砂糖漬け
サファイアの低温加熱だって現地で職人のおっちゃんがフーフー吹いて火加減してるし、案外石の処理ってアナログな奴多いんだと思う

>>124
ちょっと甘かったりしないのかなとか考えてしまった…。すごいなぁ、そういう話聞けて。
あとそう考えると手間がかかってるんやな…

3分でわかる黒化処理
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>126
リンク押す時にエ□広告に手こずったけどなんとかみれた…！ 最後こんなにブラックオパールみたいになるのか…すごいな…。

自分も加熱処理表記のエチオピアオパールもってるんだよね。こんな風に処理されてるのか…。価値だけで言うとそこまで無い書いてあるし諭吉数枚叩いたのに…くっ…。
でも綺麗だからいいんだけどね

>>126
処理でここまで化けるもんなんだね
驚愕

舐めると甘そう

へー、黒化処理とかそんな風な処理あるのかー。
ちなみに水につけてたら色とかまた落ちないのかな？

>>126
私の加熱オパールこれの1分20秒辺りの焦げ茶色の液体みたいな地色にキラキラ赤やら青やら緑やらの遊色入ってるんだけど途中で止められちゃったんかな( ˘•ω•) 一応光当てると透き通ってる

持ってたら舐めてみるんだが…甘そうw

なんか硫酸的なやつ登場してたけど処理終わってたら無害なんかね

>>133
全くもって無害だから安心しろ

今年買ったルースベスト３くらい（もっとでもいいけど）気に入りポイントと供に可能な範囲で詳細入れつつ自慢して

まず自分からってもんだぜ

そうか
たぶんスレ的にあまりキャッチーなものはないけどいくつか
めちゃめちゃちっこいけどカラーはガツンとトッピンブルーでそこそこ煌めきもあるアウイナイト
ぷるんぷるんの透明感のカボションのブルースミソナイト
くすみない赤ピンクのゼリーみたいで内包物の感じが何とも綺麗な13ct位のロードクロサイト
ハーフカラット位しかないけどガラスみたいに透明で濁りの無い澄んだ明るいシェリーオレンジのインペリアルトパーズ
虹色の輝きが凄まじいレインボークォーツ

他の人も今年を振り返って気軽にどうぞ

>>137
おぉ、レインボークォーツ高かったでしょ。欲しいんだけどなかなかいいのが見つからないのよね
俺はなんだろう、ダイヤはイエローの変わったやつとすごいちっちゃいけどしっかりバイオレットカラーのやつ。紫は見てて面白い
サファイアは緑赤系のカラーチェンジがなかなかどうして面白い
でも一番お気に入りはイエロームーンストーンかな。珍しいってのもあるけど、突き抜けるクリアーにふわっと光がノッてるのがすごい楽しい

翡翠のようなミントグリーンのターコイズ
ウェブが綺麗なターコイズ
鳴門の渦潮のような模様のターコイズ

>>138
レインボークォーツはなかなかいいのがたまたま買えてよかった
あんまりたくさん見たこと無いからどこまで上までバリエーションあるかまでわからないけども
イエロームーンストーンってゴールデンムーンストーンともまた違う？

>>140
ぶっちゃけゴールデンムーン見たことないからなんとも言えないんだけど、鑑別にはイエロームーンで打たれてた
普通の透明なムーンストーンのまんま黄色い版だよ

>>139
いつかのターコイズ何百個も収集してる人だろうか
翡翠のようなミントグリーンって綺麗そう
半透明というわけではないよね？

ターコイズ調べてみたら、結構種類あるんだね

>>141
地色が綺麗なクリアイエローって感じなんかな
いいねえ

ギランギランに遊色の出る蜜柑みたいなファイヤーオパール 2.2ct

同じくギランギランに遊色の出る泉を覗き込んだみたいなカンテラオパール(ウォーター) カラット数不明

色乗りの良いファンシーピンクダイヤモンド(天然)0.06ctは超格安でゆずってもらったのが自慢

>>145
いいねダイヤ
一緒にダイヤ沼に沈もうぜ・・・

どこのノリなのこれ

>>142最近ハマったので所持は少ないです。
半透明でないけど、トロンとした感じと、透明感は少し感じるよ。
鉱山はダメイル、ミントグリーン色。

みんなの話読んでたら美味しそうでヨダレ出そうになる

>>147
鬼と喪のジュエリースレで自作自演してるキチの書き込みにそっくりだな

なにそれ

やわらかめのコバルトブルーの海に波しぶきがまざったみたいなアフガナイトuvでめっさ蛍光
カスタムカットの濃くも薄くも無いヴァイオレットブルーで煌めきのよいタンザナイト
真っ赤でベルベッティーな雰囲気がよくネオンレッドのギラつきも楽しめるアンデシン
満天の星みたいに全面虹色のラメ輝くツルツルのアイオライトサンストーン

>>152
アフガナイト裏山

うっすらピンクとグリーンのバイカラートルマリン
赤みあるけどテリがいいパープルサファイア
あとで暴落してもいいからとりあえずマヘンゲガーネット

2〜3年前に3ctくらいのロゼピンクな感じのタンザニア産のCCマラヤ買った
マヘンゲかウンバか不明だとタンザニア産になるのかマヘンゲとウンバ以外にもタンザニアでCCマラヤ採れるんかな
採掘地域変わるとけっこう成分とか違うのかねえ

今年は好みの色つやのスピネルが5つもゲットできてよかった

>>155
採掘地変わると結構違うハズだよ、それで産地鑑別がざっくり可能だったりするし

マラヤガーネットは産地がどこの国かでなく鉱山の地域が鑑別でざっくり出るというかと？

いうかと？じゃ意味わからん
いうこと？と書きたかった

>>158
鑑別書に出してくれはしないけど、そういうのまとめた冊子がJGGLから出てたハズ

>>160
面白そうだ
日本語だったら見てみたい
いつかは鑑別で鉱山とか細かい地域とかも普通に出るようになるんかな

いわゆるマヘンゲガーネットは2015年発見で2016年ツーソンで広まったから
購入時期でマヘンゲではないかもってわかるかもしれない

うちのマラヤはなんか色っぽいきらめきと色味

うちのもマラヤも祇園の夜桜って感じ

大吉だったら今年の散財は去年の半分以下になる！

ルース屋も2日から初売りしてるとこあって大変だなー

ほんのひとときの目の保養の為に、いくら使い続けるんだろうなと恐ろしくなることがある

石はまだ手元に残るんだからいいじゃない

他のことが手に着かなくなるほど気になるときは観念して買う

>>168
手元に残っても飽きて他のがすぐに欲しくなる
コレクションだから飽きても売ることもせずタンスの肥やしが増えていくだけの泥沼状態

>>170
コレクションだけど今持ってる以上の手に入れたら売っちゃってるなぁ

横だけど今持ってる以上といってもひとつひとつオンリーワン的なもので手放すという考えは無いなぁ

不満点あるけどとりあえずキープ的な買っとく的な買い方する人としない人

>>172
そう？おれは5個超えたら色味被ってるのとかテリがないのはほしいって人と交換したりオクに出したりしちゃってる

ジョウハチドーライトゲットだぜ

浄八道lightなつかしい！

>>172
見比べる楽しみがあるよね、ベニトが一番多いから数えたら15個あったw

ベニトも同じようなのばっかりじゃなくて
カットと大きさが全部違って色合いも青系の濃淡バリエーションとカラーレスとかピンクとかいろいろなら何個もあってもいいかも

ベニトだけで15個ってすげえなw
ショーに出てる業者でもベニトがブームだった時に15個陳列してるは中々店ないぜ
ベニトは春が買いの時期だね
毎年ツーソン直後はアメリカだけに入荷が一番多いから

大きめでカスタムカットとかなら5個もなかったりするけど
3ミリサイズとかならよく5色セットでつらつら置いてあるね

スリランカのローズクォーツマウンテンらしいけど桜みたいに敷き詰められててワロタw
こんなに採れるんだね
https://travelzaurus.com/wp-content/uploads/2017/05/ローズクォーツ１.jpg

ベニトはこないだの池袋のショーで買ったな
0.08ct4つ全部持って行くなら3万でいいって言われたから買っちった

非加熱で黄緑色の色ムラのないサファイア買った
黄緑って珍しいような気がする

サファイアの黄緑ってなかなかオツだと思うけど人気がないのか何故か他の色より大分安いよね

>>184
加熱は結構数出るから安いね、拡散処理ミスると青と黄色が混じって緑みたいになるからそれも山ほど出回ってるし
非加熱はあんま見たことないから価格的な部分はよくわからない

結局赤と青が人気あるから高いんだよな

あとオレンジピンクも高杉

>>187
それはしゃーない
パパラチアって本当はピンキッシュオレンジらしいけどな

両方じゃない？
両方書こうかと思ったけど上が赤と青ってザックリだからくどいかなと思ってｗ

>>189
こないだ宝石屋さんの店長さんが言ってた話だと、はじめに言い出した人がピンキッシュオレンジだって言ってるらしい
ただ明確な決まりがあるわけでもなく、現状ただのピンクやんって色までパパラチア言われる始末という

最初の色に限定したら多分パパラなんて全然無くなるんじゃない
色合いの上に発色が凄いから
本当はというか現状は鑑別機関によるけどもうほぼピンクかなってくらいのもパパラチアって記載されるからオレンジピンクもパパラチアでいいと思ってる
でもマジでどう転んでもこれはただのピンクサファイアってもの鑑別じゃなくて店が勝手に（節穴なのか悪意なのか）目視でパパラチアって言うのは嫌だね

最近のほぼピンクなパパラチアを見るに
昔ミネショで買ったうちの安いややオレンジ寄りのピンクサファイアもうっかりするとパパラチアになるのかなーと思ってしまう

それなー、本当にパパラチアって色してるのはまず見かけないしね
自分も少し前にパパラチア買ったけど、色合いはいいけど誤差がちょっと足りない感じだし

最近は自分が思い浮かんだ蓮の色がパパラチアでいいじゃんと思ってる
オレンジピンクもピンキッシュオレンジも両方好き

蓮の花の色ってピンキッシュホワイトだよね

ピンク寄りのも好きだけど
日本のローカル基準のパパラチアなんて
ピンクサファイア以上の値段出す気にならんよ

肌色でパパ拉致㋐として売ってたけど、肌色はパパラでおk？

肌色もいろんな色合いあるんで色味によっては

パパラチアって難しいな
成分的というより見た目の色でその名前なの？

パパラチアってマスターストーンなしで鑑別してるの？

色的には前に全宝に大量に持ち込まれたのがど真ん中なんだろうね

そもそもパパラチアってマスターストーンあるの？

>>202
あるにゃあるらしい
https://www.gstv.jp/gems-koza/padparadscha_sapphire.html

騒がれ始めたから今さら統一基準とか言ってんのか
相変わらず不誠実な業界だな

美しさは統一された基準ではかれるものでもないし何をやろうが微妙なのに変わりないけども

ダイヤのカラーの評価が全く同じなのにまるで違う色だったりする時点で、色の鑑別ってかなり曖昧だよな
パープルサファイアたくさん並んでるとこれ絶対ピンクだろとか、ヴァイオレットだろみたいのたくさんあるし

バイオレットだとパープルよりも高価なのはダイヤもサファイアも同じだね

LMHCってまだあったのか
既に滅んだものだと

バイオレットダイヤってよく考えたらとんでもない値段してるな
ctあたりで考えると麻痺しててそんなすごく感じないけど、gあたりで考えるとヤベーわ

レッドとかグリーンとかブルーのが高いような

色の話ししたら男性の売り手が多いこの業界は不利だよな

途中送信しちゃった
だから自分の目で見て美しさを決めなきゃならないから統一規格が無いのかな

>>210
グリーンの上、ブルーの下ってイメージ
レッドダイヤ、いつか欲しいすなぁ

男性の売り手が多いと何が不利？？

女性の方がより色の細かいニュアンスを感じ取れるからじゃなかろうか

そういうのって個人の資質というかセンスの有無と経験によるものではなく？
男性の方がもともとの色の機微を見分ける視覚のスペックが低いって初めて聞いたよ
そもそもがセンスも無いのにルース売ってる男性は多々いると思うけど

>>216
よく嫁

>>216
男の方が地図を見るのが上手いみたいな感じで
女の方が色覚が鋭いって話はよく情報バラエティーなんかでやってるよ
センスが高い男性は沢山いると思うが、単純な色の見分けは女性の方が有利って話だと思う

http://plaza.umin.ac.jp/~PQJ/%E3%80%90%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E7%94%9F%E7%90%86%E5%AD%A6%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98-%E7%AC%AC%EF%BC%93%E5%9B%9E%E3%80%91%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%AF%E7%94%B7%E6%80%A7%E3%82%88%E3%82%8A%E8%89%B2%E5%BD%A9

男性は気付かないだけで若干色が見えにくい人っていうのは結構な割合でいるらしい
例えば車掌を夢見て試験頑張ったけど適正検査で色の差が人より見えない事が発覚してなれなかった人とかテレビでやってた

でも、別に見て自己満で買うもんなんだから微妙な差で云々とかは意味ないのかな、と思ってる

>>219
うちの叔父と一緒だ
それであきらめて地方公務員になったと言ってた

ってスレチやな

>>218
なるほど
リンクありがとう

219さんと221さんのはまた別の色覚異常の方だね

女性の方が微妙な色の差を見分けるのが得意なのはガチ
ただ、宝石売るのに有利とかはないと思うぞ。よく行くルース屋の店員さんの一人は色盲だからぶっちゃけカラーチェンジストーン全くわからんって言ってたし

211だけど不利って書いてすまない、間違えた言い方だった

果物とか野菜とか赤子の顔色とか見るからとか…
4色型色覚は女性に多いとか…
でも共通のものが見えていないと共通の認識は…
他人がそれをどう見るのかを把握して合わせる事の方が難しかったり。少ない情報を把握して簡単に共有し合う、多くの情報を把握しながらも共有に苦心する、どっちもどっちだと思う。大事なのは主観を尊重しつつ見識を洗練することでは？あとハート、の頑強さ…
自分の目で個性を見ようとするのは良い事だと思う

ハートの頑強さって

こういう人はどこから来んの？

ほんとこの人いったいぜんたい

心の病気だろ

久々にきたら面白そうな話をしていたからつい…
変な事を書き込んだ自覚はないのだが。気に障ったならスルーして欲しい。

気に障ったとかじゃないよね
ルーススレから逸脱し過ぎの上にポエム杉ておかしいでしょうよ
被害者みたいに言うのはやめて下さいな

いや最後の一行はルーススレの話してるじゃん
ギスギスしすぎ

悪意なければ書き方は自由だし、いちいち空気悪くすんな

池袋で出費しすぎて節約を心に誓ったのに新年早速ネットで買ってしまった
なかなかの出費で痛い

>>234
俺がいる…。石禁、3週間しか持たなかったな…

新年初売りでルース4つも買っちゃったのにもう一個買おうとしてる自分がいる・・・

何年も在庫残ってるネットショップあるけど、価格見直したらいいのにな
どう考えても高すぎるのばかり、ずーーーーっと残ってる

>>237
石の価格下がるってそうそう無くない？

最初から設定が高すぎる店あるよね

>>239
ああいうとこはセールでがっつり売るorものがむちゃくちゃ良くて欲しい人はお金出して買う系だと思う

>>237
あるある
あと２割くらい低い価格が相場じゃね？って思ってるのがある

下げたら売れちゃうだろうから
このままこっちの資金が貯まるまで死蔵していてもらって良いｗ
で、ちょうど良い頃合いでsaleやらないかなぁーって

半額ぐらいでもいいんじゃないと思うところあるけど、セールやってるの見たためしがない

>>242
どこ？

いやここヲチスレじゃない

>>243
そんな晒し上げすることはしないけどな

別に晒し上げではないんじゃね？潰れないってことは実は売れてるんだし
俺も0.02ctのブルースピネル1万円で買ったら知り合いにめっちゃアホやろ言われたけど、俺は1万円の価値があると思ってるし

高いは高いけど綺麗で1万円なら別にいんでない
5万円とかならめっちゃアホやろと言いたくもなるけど

赤い透明石で納得のできる大きさのがひとつ欲しいと思って長いんだけどなかなか縁がないや
昔知識がないときに買ったあれやこれやの資金を一点集中してればと少し思うときがある

鉄を含まないコバルトスピネルだから超綺麗だよ、アウィンみたいな色
赤色って、石の種類はこだわらないの？

あれやこれやを買ったおかげで知識も増えて目も肥えた今があるのかもしれないぞ
それはそれとして真っ赤な透明石は納得できるようなものが金額以前にそもそも無い…

ルビー、スピネル、ガーネット、アンデシン等々

0.02はしかしめちゃめちゃ小さいね
以前0.08ctのスピネル買ったとき2.4ミリだったよ
0.04ctのアウィンも2.2ミリくらいしかなくて吹けば飛びそうに小さい
どっちも色がめっちゃ濃くてとても鮮やかだったから思わず買ったけど

>>248
そんなに資金の足しになるくらいにたくさん買わなければというようなの買ったの？
どんなものを買ったんだろう。

0.027ct1.9mmRDだったかな、めっちゃ小さいけどすっごい綺麗。同じタイプのがヤフオクに0.075ct6万で出てるね
ゆうて毎月2万ずつ石買ってたら一年で24万だし、自分もたまに今までの分溜めてればなーとか思うことあるよ

どっちかっていうとアウインよりアパタイトっぽい淡めのカラーだな

確かにあれはちょっと色の薄い個体かも

>>249
レッドベリルの傷のできるだけ少ないやつ
モゴック産非加熱ルビーのトップカラーとかスピネルでも良いんだけど
できるだけ大粒が欲しいなぁ、と

>>250
まあそれはそうなんだけど
その時々で今思えばしょうもないのをちまちま結構買っちゃってるからなぁ
これをグッとこらえて貯めてたら足しにはなったとつくづく

レッドベリルなんかは特に絶産になってるから
まだ選べる余地があるときに買っとけばねー

できるだけ大粒の納得できる大きさってどれくらいなんだろ？
直径6ミリ以上とか？

なんでそんなに気になるの

話の流れで暇だから聞いてみただけだけど秘密にするようなことでもないだろうし

>>258
レッドベリルだと0.5で大粒ってことになるから
できるだけこれに近い大きさは欲しい
ベリルだから傷気も多いしオイル含浸もあるし
それに加えて色の好みと出せる価格か、とかね

こうなるともう買えないかもしれないね、ｱﾊﾊ…

>>261 の0.5はカラットね
0.5ctにできるだけ近いの

レッドベリルは露天掘りだったとこ数年前に埋め立てて椰子の木植えたらしい
商業採掘終わったレベルじゃなく終わってる

レッドベリルの0.5くらいなら甲府か御徒町でまだ持ってるとこあるんじゃないかね？一番仲のいいルース屋さんで聞いてみたら？
レッドスピネルだったら今ここぞとばかりに売り出してるルース屋さんちらほら見るからIJTに行ってみたらいいのあるかもよ

レッドベリルなんてただのパープルレッドな色石でしょ
たいして魅せられることもない

どしたどした急にｗ
綺麗とかだけじゃなくてもレア度とか産地とか集める理由いろいろでいいし

出たな意地悪もんｗ

欲しいって人が一人いるだけでレッドベリル最高とかみんなで持ち上げてるわけでもないのにねえ

>>263
ヤシの木植えた……マジか

>>265
んなこと言ったらみんなただの石だべ

ハックマナイトとかカラーチェンジアンデシンとかセルサイトとかは一味違うぜ

カラーチェンジアンデシンいいよなー、すんごい独特
ヴァイオレットサファイアのサイズがそこそこあるやつとか反射光がくっきり左右で青と赤に別れる奴があってめっちゃ憧れる

チェンジしないアンデシンの方が好きだよ

>>272
中古で探せばヴァイオレットサファイア
人気ないからか大きくても別にそんな高くない気がする

>>274
ガチャ石かー、まぁ還流品避けてたら収集ままならないからねぇ
いいなーと思ったやつが2.5ctで10万だったかな。クラックがあったから買わなかったんだけど

あとサファイアってガチャ石だとソーティングが付いてなかったりイマイチな場所のだったり、付いてても古くて今だとどうだろうみたいのが多くて信用しにくいってのもある

アンデシン好きなんだけど
拡散処理したもの出回りすぎてて
しかも鑑別が難しいときてるから厄介

アンデシンはほぼ処理だと思っておけばいいんじゃない

アンデシンは中国で大量に作ってるっていうしな

先月の池袋ショーで買ったカラーダイヤ、ナチュラルカラーだって聞いたのに鑑別出したらトリートだった
インド人信用できねーわ、ctもだいぶサバ読んでるし

オレサンは処理の話はあまり聞かないけど
ラメ無しで赤いやつは怖いわ

>>281
オレゴンサンストーンも少し前から大量に人工や模造品が大量に出回ってるから気をつけろって顔なじみのルース屋さんで言われたな

しまった、大量にが大量に被ってしまった・・・

人工のやつはよく目で見るとわかると思うけどなぁ

>>282
ラメも再現できてたりするのかな！？
拡散処理は可能だろうとは思ってたけど
いよいよ手出せないわ…

アンデシン系好きだなー

ぶっちゃけると、模造石や人工石の最先端はとんでもない技術力を持つ集団が特許も取らずに秘密裏にやってるからな・・・
よく見ればわかる、を超えたものが本物より安く作れるようになったから大量に作られるようになるのよ。ダイヤやルビーと違ってコレクションストーンに近い立ち位置だからこそ、見ただけじゃわからないレベルじゃないと大量生産しても売れないしね

カラチェンタイプのアンデシンで拡散処理石って聞いたときはマジびっくったわ

その拡散のカラチェンってアレキみたいに変色するカラチェンアンデシン？

>>289
通常はブルーグリーンでペンライトで赤が出るやつ
濁ったかんじの赤になるからアレキとは原理が違うような気もするけどよく分からない

ちなコンゴ産
後にモンゴル産の処理石疑惑が出てたやつです

チベット産は産出場を確認済みで実際に出てるのが証明されてるから安心らしいね

問題はそのチベット産を騙ってる処理石…
実際どこまで鑑別できるんだろうね

それを騙ってるのはモンゴル

コンゴは一番怪しいってショーで聞いた

チベットと内モンゴルで組成が同一すぎておかしいって話もあったね

ググれば調査結果出てるけど、チベットは赤が採れてるのが確認できてるけど、内モンゴルは淡黄色のみで赤や緑の採掘は確認できていないらしい
それなのに赤が市場に出てるのは拡散処理の疑いがあると書かれてるね
怪しいのは内モンゴル

調査の話では、この内モンゴルを中国アンデシンとも呼び、チベット産と比較して怪しいと書いてあるのと
同じ赤でも内モンゴルは銅の成分が少なくて、チベットと違って不自然じゃないかと言われている

アンデシンに関しては不誠実な店が多いね

我慢出来ずカボションのピンクサファイアポチった
ファセットの輝きの美しさも良いけど丸い形のも可愛いよね

カボションなら大粒のカーバンクル欲しいな

大きなカボのキュービックジルコニアが欲しい
金剛光沢のギラギラ曲面が好きなんだ

ダイヤのカボション見たことあるけど、ワックス感というか、テッカテカなのがなんとも・・・

>>302
そうそう、その反射が良いの…と言ってもカボションのダイヤとか持ってないし見た事もないけれどねw
反射しすぎて石の中が見えにくい感じがするんだろうなーと想像しているよ
CZの原石（カケラ）は持っていて曲面の反射の様子は知っているんだけど、
いつかガチのツルテカカボションが欲しいし見てみたい

ダイヤのカボションたまにあるね
サファイアも淡めの色でルーペクリーンのやつで磨きがいいとけっこうテカテカ

カボションサファイアはシルクが入ってて透明感微妙、強い光を当てると辛うじて薄いスターが出るような感じの
帯に短しタスキに長しみたいなのはミネショでよく見るね
色が綺麗だとスターが微妙でも価格跳ね上がるな

スター系なら色が薄かろうが濃かろうがスタービシッとでるのがいいな

スターサファイアは一つスターがむちゃくちゃ綺麗に入るやつ持ってる。やっぱスターはいいね
同じ店で、がっつりスターが入るルビーが入荷したから悩み中・・・

スターがガッツリ入るサファイア、ルビー、ペリドットは拡散処理が怖い

>>308
非加熱のソーティング付きよ

ペリドットの拡散処理初めて知った…

てかペリのスターは初めて聞いた

>>310
その情報どこに載ってるんですか？

スターは知ってたけど拡散処理は初めて聞いた

ペリドットに拡散処理する意味あんの？

スターペリドットって十字スターかな
レアすぎて見たことないよ

スターエメラルドなるものを購入した
キャッツに毛が生えたくらいのささやかなスター
キャッツの縦が1くらいの太さとして横の線が0.05くらいかな…ほっそ〜

https://twitter.com/_XwO_/status/1084392546820710401?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今週末は両国のイベントっすなぁ

ルースネットの鑑別に出したいけど難しくないんかな…。後なくなりました〜みたいなのとかも無いんかな…

御徒町か甲府が近いんだったら自分で出すのが一番だぜ
大阪にも有名なとこあるし

みんなはルース集める中でダイヤは何個持ってる？

>>318
とても遠い…。悲しい

>>319
クッソ小さいの含めれば16個くらいかなー。
色石が好きだからカラーダイヤばっかだけど

>>319
２個
ピンクとイエロー

>>319
0
ダイヤっぽいやつならあるんだけど、ダイヤはないな〜

20個

ホワイトダイヤ2個
他はカラーダイヤだな

うう、0こ…色石ばっか

両国のショーで初めてレインボーガーネット見た
綺麗だね、透明性が低くて金属光沢
もしかしたら透明感あるものもあるのかな

カルセドニー的な半透明感あるのもあるよ
艶やかで上質なレインボーと相まってめちゃめちゃ綺麗

そうなんだ、教えてくれてありがとう
即売会って緊張しちゃってちゃんと見れないんだよな
数百円の石しか会計しない客にはやっぱり塩対応なのかなw

昨日両国行ってきたよ
いつも数百円から数千円のものしか買ってないけど、
他にも客がいるし、あれこれ探して結局ピンとくるものがなくて買わないこともよくある

ラリマーの人気ってすごい？
あちこちで扱ってるし、高いのもいろいろあった

両国今から行く
ラリマー人気が盛り返してる感じなの？

>>319
メレ多数＋0.3ct以上3個
ところで、IJT行ったことある人いる？
カラーダイヤ見たいんだけど、個人でも入場出来る？

>>331
できるらしいよ
ただ、IJTは別にカラーダイヤが安かったり豊富なイメージはない・・・
一部安ーく出してる店を発見できるかどうかって感じね

>>331
去年ネットで中古のリングを買ったら、その会社の社名とブース番号のシールが貼られた
IJTの招待券が商品と一緒に入ってた
「よかったら来てね」て意志だと思ったから、一般でも入場できるはずと解釈したけど

合成のカラーダイヤなら今度のIJTでこんなのもあった
２枚めの上段に合成のカラーダイヤの会社
https://www.ijt.jp/content/dam/sitebuilder/rxjp/ijt/documents/2019/jp/ijt_jp_19_news0109.pdf

合成は論外ということならすまん

>>332
>>333
情報ありがとう
個人でもokみたいね
基本天然派だけど、記事の合成ダイヤ見てみたい
一昔前に合成は粒が小さいかつ天然より値段が高いって聞いたけど、今は技術が進歩してるのね

昨日両国行ってライトを持ってくれば良かったと思ったんだけどみんなどんなライト使ってるの？
普通の光とブラックライトが出るやつが欲しいけど高いのかな

>>334
入るときに名刺いるから行く時は忘れずに。

招待券がない一般で入場券買うと5000円ぐらいするのIJTだっけ？
企業以外は部外者扱い酷いなと思ったイベントが何かあったような

>>332
有名どころから購入したカラーダイヤのメレのロットに
５％合成が混ぜられてたという記事を読んだことあるんだけど
安いところってメレだと特にソーティング無しかあってもロットから一粒とかだから考えてしまう
ソースはAG&J Synthetics Melee Mixedとかで検索したら出ると思う

>>338
IJTはメレーを粒売りとかはしてくれないと思うぞ、見たことない
0.08ct以上でソーティングついてるのはバラ売りしてたりもするけど、それさえセット売りだったりも多々ある

もともと粒売りを買いたいって話ではないよ

0.01くらいまでって普通にメレダイヤでは

メレなんて中石によっちゃ0.1でもメレよ

0.25ctまでがメレだと思ってた

0.25っていうと最近は婚約指輪の中石にも使われるしなー

>>341
まつがえた
0.1くらいって書いたつもりだったスマソ

0.3未満メレという人も割といるよね

アンカも違ってスマソ
>>341 じゃなくて>>342

IJTって業界人以外が行っても買うものあんの？
機械系展示会とかみたいに名刺交換し合う商談の場のイメージ強いぞ

買わない（買えない）としても純粋に見る機会は欲しい
当方地方住まいだけど、パワーストーンの店はあるけど、ルース置いてる店は殆んど無い
あっても、製品化すること前提のメジャーな貴石だけ
カラーダイヤも婚約指輪専門店の脇石位しか見かけない
つくづく大都市圏在住の人が羨ましい

つくづく羨ましいなら引っ越したらいんでない？

>>347
IJTはほぼ地方業者が買い付けにくる場だよ。御徒町や甲府付近の業者はわざわざ日本の展示会なんてあまり来る必要ないからね
機械の展示会と違って出店側はその場で売るつもりだし、地方から来る業者はその場で買うためにくるよ
なんなら買うために出店してる業者すらあるらしい

ルースの店もあることはあるよ
個人的にはIJTは真珠を見に行くところだけど

半分真珠だもんな
伊達に匁で扱われてないですわ

リサイクルショップにルース(ケースに入ってる)がたくさん売っててなんで？と思ったら買い取りしたジュエリーから外した物を売ってるんだな
結構強気の値付けなんで買わないけどいわゆる還流品だよね
なんつーか もにょる

最近ショーなんかも還流品まみれだからな・・・

還流でも質が良ければいいや

しっかり厚みのあるブラックオパールとか少なくなったしね…

使用した傷とかセッティングの爪の痕とか無くリカットしたみたいに綺麗ならいいけどリサイクルショップのとか微妙なやつ多そう

https://4cs.gia.edu/en-us/blog/melee-diamonds-tiny-diamonds-big-impact/
GIA曰く、基本的には0.2ct未満がメレ

ルースを並べる溝のはいったトレイの名前を教えてください。
ルースを真上から撮るのに使いたいのだけれど
名前がわからず探せません

あれなんて言うんだろ
お店でも並べるやつって言ってたなそういえば

ルーストレイって調べたら出てきたぞ

ソーティングトレイとも書いてある

オパールの見極め方がわからん。鑑別とかも偽物あるときいてもう自分を強化するしかない。
教えてオパールの人

ダイヤコレクション率の個人差見ると、いっぱい種類持ってる人とほぼノーマークの人って感じで極端に分かれるね

オパール専門か強い店で見た目が気に入ったの買えばいいんでないの

>>363
ダイヤは0.125くらいのラウンドでマンセル色相環みたいなのを作りたいんだよね
でも赤はまず手に入らないし先が長〜い

>>365
赤もだけど何気に純色オレンジもハードル高い
あと純色のバイオレットみたことない

あー、確かにバイオレットは大抵グレイッシュ
前に楽天に出してるどこかのショップでFancy Intence Grayish Violet 0.1ctくらいのがあったと思うけど
諭吉100人以上だったなぁ…

オパール難しいよねぇ…

赤は300万くらいで売ってるとこ知ってるけど、にしても高い
青欲しいなー、高いなぁ

ファンシーカラーダイヤは黄色系や茶色系は色のりいいけど、ピンクとかブルーとかは想像以上に遥かに薄いよね
インテンスとかビビットとかディープじゃないと物足りない
ダークは暗いだけで濃いとは言えなそう

インテンスがものたりない…ビビッドほしい…

オパール好きだなー
まだ10個くらいしか持ってないけど

>>350
教えてくれてありがとう
ミネショの畏まったバージョンみたいな感じかな

>>370
ダークといえば有名なホープはFANCY DARKなんだよね
FANCY DARK GRAYISH BLUEで画像見た感じでもやっぱり黒い

庶民が手の届く範囲の小粒ダイヤだとファンシーブルーでも本当にうっすいよね
無色と比べてやっとわかる感じかグレーっぽく見えるか
そんでメチャクチャ高い

ピンクダイヤはファンシーディープ好き
日本人が好きなピンクダイヤはパープリッシュピンクだと思うけど

fancy deep pinkは綺麗ね

産出量で調べるとピンク・オレンジ・グリーンよりもバイオレットやグレーは桁違いに産出量が少ない
たしかに純な色でそれらは滅多に売ってないね
稀少性重視ならピンクはそれほど価値はない
人気重視ならピンクだろうけど

そりゃあヴァイオレットはピンクよりふつうに高いし
グレーは需要が他のカラーダイヤより低いからかね、買い手が少ないのか売ってるのは割と見かける
イエローやグレーを噛んでいないグリーンってほっとんど見かけないしバカ高いよね、ピンクも需要に対してあまりにも数が少なすぎるし
ダイヤは難しい

グレイッシュなんたらは見かけるけど、ファンシーグレイはあんまり見ないな

小説で名前を知ってから、展示会いくときにたまにディアスポール(ダイアスポア？)探してたけど、もう流行ってないし持ってない、みたいな感じだったなぁ
でもやっぱりほしい
母岩付きなら見かけたんだけど

>>379
売れないからあんま買ってこないって聞いた

ダイアスポアで見つからなかったらズルタナイトで探してみるといい
あれもめっちゃレアなカラーがあるんだよな

ズルタナイトは別名だけど、一般的にズルタナイトは合成に使われてることが多いイメージ

>>381
それは内包の黒い砂みたいなのが多くてグレーに見えてるだけのやつは売れないって聞いたことあるな
で、内包じゃなくクリアなグレーは中々出てこないという違いがあるとか

ルーペで覗くと黒砂入って黒っぽく見えるだけなのにグレーダイヤって呼んで売ってる店あるな

ダークグレーダイヤ欲しい
黒透明で綺麗なルースカッコイイだろうね

>>384
違うよ、普通にクリアーな奴
たくさん安く持ってるとこがあって、こんなに綺麗でぱっと見ブルーに見えてしまうほど綺麗なのに売れないって
わかってる人は買っていくんだけどねーって言ってた

ブルーとかグレーダイヤって蛍光がイエロー〜イエロイッシュホワイトが多いよね

こないだ見たintence blueは青の強蛍光でスゲーなってなったなー
黄色の蛍光ってイエローダイヤやブラウンに多い気がするけど

そうなの？ じゃあ黄色系蛍光が多かったのはたまたまだったのかな

俺の感覚も偶然かもしれんしなぁ
GIAのレポート漁ればなんか出てくるんだろうか、何にどの蛍光が多いとか傾向はあると思うんだけど
greenish yellowやyellowish greenにstrong yellowish greenの蛍光が多いのは色の鑑別が蛍光色に引っ張られてるからなんだろうなーとは思うけど

>>382
ズルタナイトだとほぼ人工ガラスしか出てこないからやめたほうが…
そもそもダイアスポアが流行ったことなんてあったかな

>>392
それはガラスのやつを買わなければいいだけなのでは・・・
確かに流行ったことはなかった気がする、こないだの両国でもちらほらズルタン持ってるとこあったけどなぁ

横だけど数年前にこのスレで（ルース好きにじゃなくて海外セレブからの影響かなんか）で流行ったみたいな話し出てなかったっけ

スレチでしたらすいません
ヤフオクとかでルースを買ったことある人はいますか?
最近ヤフオクに安値でルースまとめてみたいなのを見かけたのですが、やっぱりそういうのは偽物が多いんですかね?

>>395
カットとか石種・大きさもバラバラな"まとめて"？
そういうのだったら貴金属買い取り品から外したはずし石なんじゃないかな

外しならたぶんガラスや人工石も混じってるし石によってはスレや汚れがあるけど
逆にいい石も混じってたりするから福引き感覚でどうぞ

>>394
あったね。そういう書き込み。
書き込みの時点ではダイアスポアだとわからなかったみたいだったけど。

ダイアスポアは地味だしそんなに欲しいとは思わんな

ラリマーも地味だしあの波紋ぽいののどこが良いかわからん
何でこんな人気なんだろう いつから？

ラリマー地味かな
奥から輝いて色も華やかで割と派手な方の部類と思えるけどな個人的に

ルース20年近く集めてるけどラリマーまだ買ってないわ
そんなに惹かれない

ラリマーいいなと思うんだけど意外と高いんだよね

どこに魅力を感じるかなんて人それぞれだからな

ラリマーの魅力はまだわからないけど、突然開眼したりするし楽しみに待ってる

>>396
形も大きさもバラバラの外し石と書いてました。
ガラスや人工石の可能性もあるんですね。
最近興味を持ち始めたばかりで知りませんでした。
入札するのはやめときます。ありがとうございました。

ルースケースにバラで入った状態のまとめ売りはたまに買うなぁ、遺品かなんなのかわからんけど
レアな石が激安で手に入ることが多々ある

>405
ガラスや人工石が混じってるから即悪いものと言うわけではないよ
昭和の古いものだとプラチナ台にガラス石の指輪なんて本当に普通に流通してた
最近は貴金属高騰で昔のジュエリーの売却が多いから外しも合成ルビーやサファイアなんかが多いけど
コストに見合わない小粒のサファイアやエメ、ガーネットやブルートパーズなんかの半貴石、ヒスイやクリソプレーズみたいな正体が判りづらいものなんかは本物が入ってる場合も

自分はガーネットが欲しくてそういうのを落とした事があるけどホワイトトパーズと踏んだ石はウォーターオパールでガーネットに見えた石はCZだったｗ
ノーマークだった暗い石はブルーサファイアで0.6ctくらいの小粒だけど照りが良くてすごく輝く

リスクもあるからおすすめはしないけど
安く落とせたらお得、くらいで買うならアリだと思う

ラリマー綺麗なのはほんとたっかいね
もうちょっと安くしてほしー

石は余程のことがないと値段下がらないからなぁ

>>384
カーボンびっしりでブラックダイヤに見えるというのをパタリロの人が持ってたような

最近思うんだけどさ、非加熱か加熱かを素人が見分けるのは
裏ビデオでこの子はガチで18歳以上なのか未満なのかを見た目で判断するぐらい難しいよね

鑑別出せば済むけど

裏ビデオの鑑別？

人工ダイアモンドの大きなルース早く出回らないかな

どーんと5ctくらい欲しいよね

IJTで沢山売ってたけど、でかくて1ctだったな
技術的にはまだデカイのはむずいんだろうなぁ

ポチったルース写真より色はほんの少し地味だったけど光り方がすごく良くてめちゃくちゃ綺麗で嬉しい

合成ダイヤモンドってクラリティどうなってるの？

IFなんじゃないの？ グレイニングくらいはあるかもしれないけど
基本的には全くの無傷なんじゃないかねー

いや、SI-1とか普通にあるよ
あと全体的に灰色だったりもある

自分が聞いた話では、主にvvs〜vsだそうで
合成ダイヤ製造元が何社かあるらしいから、それぞれ特徴があるのかも

>>415
アメリカのブースですか？
なんか天然と合成は育った環境が違うだけ
みたいな推しだったのでちょっとひいた。
どうせやるなら天然でなかなか見れない
ようなのにしてくれたらいいのにって
思ったな。
結構高いんだしさ。

>>421
話聞いたのは多分そこかな、アレはちょっと無いだろとは思うね
でも、他の場所でももの自体は似たり寄ったりだよ。スタンスは違うけど

>>422
ありがと。
やっぱりどこもそうなんですね。
馴染みのとこも無頓着だったから知らない内に広まってそうで怖い。

ツーソンでフォスフォフィライトいっぱい仕入れてこないかな

むしろツーソンに行ってみたい

フォスは宝飾品向けじゃないからな・・
売れもしないものをなかなか持ってこれないよね

え
売れてるんでは

日本で売れてる宝石＝宝飾品として売れているであって
ルースとして一番売れている石と宝飾品として一番売れている石では
売り上げが雲泥の差なんじゃね
ルースで買い求める人は結局のところはマニアだもの

手持ちのルースと古いアクセサリーを、リフォームしてペンダントトップにしてもらったんだけど、
そこの工房で、ものすごく脆い石をジュエリーにして欲しいという注文があって、
ケースに入れたのか、カバーをつけたのか、とにかく工夫して作ったという話を聞いた

アウインのジュエリーってあるもんなー
脆いっていってもどの程度までならジュエリーに仕立てられるんだろ

ジュエリーでもルースでも、モース硬度の低い石ってどうやってケアすればいい？
コベライトが綺麗で買ったのだけど、綺麗すぎてケースから出して手の上で転がして観賞したから指紋が…
傷つけるのも怖くてそのまま仕舞ってある

>>431
指紋は拭けばいいと思うけど
指紋が着くのが嫌なら手袋すればいいのでは

脆い石は基本的には爪の数増やして留めるんだけど、そもそも服とスレて傷がつくような石はしまっといたほうがいいよって思う

コベリンはメタリックブルーで綺麗だよね
あれがもう少し硬度があればといつも思う
迂闊にこすったら傷つきそうだなぁ

>431
とりあえず早くとらないととれにくくなるしジュエリークロスとか綿棒とか少ししめらせてそっと拭いてみるとか？
ってか気軽にじゃぶっと綺麗に水洗いできない石は全部手袋した方がいいんじゃ
せめて手を綺麗に洗って油分落としてからそっとさわるか
自分の手どんだけクリーンと思ってるのかｗ

最後の一行いる？

>>430
アウインはジュエリーにしているものは含浸処理ありきだと聞いたけど普段使いに耐えられるかはどうなんだろうか…

ルースも含浸の方がかなり多いよね

含浸なしはほぼないだろうねアウインは
自分が持ってるのも含浸アリだし、知らないで含浸なんかしてないって言い張る店はたまにあるみたいだが

手の脂も付着したまま放置してるとルースに染み込んで含浸処理w

やだね

>>440
手から樹脂出てるの？

樹脂だけが含浸ではなく、油も鉛も含浸になる

アウインに含浸されてる無色透明剤ってエポキシだって聞いたが

こべりんも処理になっちゃうって話

>>444
横だけど別に440はアウインに限ったレスじゃないと思う

431です
綿棒濡らして柔らかい布でそうっとぬぐってみようと思います

ピカピカのツヤツヤが綺麗すぎて愛でたい気持ちが我慢できなかった
トゥルントゥルンのカボションのペリドットも我慢できずにペタペタにした挙げ句吹っ飛ばしたことある

手袋って、薄いゴムの手袋みたいのしてスファレライト扱ってるの見たことあるけど、ああいうのがいいのかな

薄いゴムって薬局で売ってるポリウレタンの使い捨てのやつなのかな？ 確かに綿の手袋よりはハンドクリームの油なんかも通さないとは思うけど
デリケートな石の美しさを愛でるのも大変なのね

うちにある石で一番デリケートなのってオパールだわ

うちにあるデリケートな石はグリーンアポフィライトやセルサイト、セレスタイト、ウィゼライトとかかな

綺麗な布の埃で傷つくレベルを心配してるなら
そもそもケースから出すのが間違ってると思う

そもそもベタベタ触りたい人のケアの相談っつー

>>447
薄いゴムの手袋って滑らなくていいと思うけど不快だしカブれる人もいるし微妙ではない？
綿の薄い手袋で快適だし別に事足りてるけど薄くてなるべくぴったりしたサイズのシルクの手袋もいいよ
ピンセットではさめるようなサイズで繊細な性質のルースはゴムのピンセット使う
でも素手でもしっかり手洗ってからそっとさわればそんな指紋つかんけどね

クンツァイトが紫ピンクから薄いピンクになってしまって悲しい
太陽だめなら部屋で愛でるしかないしなぁ

>>453
どれくらい太陽にあたったらそうなった？
↓最初こんな色とか？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNWUTBsID_pmYBa-EUGiIFMmePaQmLQt8Uwh6ixwKVQTqNB22XxA
うちにもクンツァイトあるけどもともとやや淡めの紫ピンクだからかいまのとこは変わってない

>>454
これくらい紫が濃かったんです。
いまは薄いピンクで紫の色味が全くなくなりました(泣)
ルースを加工してネックレスにして昼間つけたりして出掛けたからかもですが、太陽に弱いなら普段使い出来ないですよね(泣)
いまは枠を外してルースだけにして保存するか迷ってます。

ちなみに産地は？

>>455
ちなみに今はこれくらい？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRj2llyq6QsQBqrhfRgUXMHfZADUiIoCW4Lw0xmgg1e0phK5COf1Q

ここまで薄ピンクになりました(泣)


デパートの催事で一目惚れで購入し、産地までは聞かなかったので不明です。

スマホのカバーの背面が写り込み赤く見えてしまってるので見づらかったらすみません。

あー

そんな劣化するんだ
うちのモルガナイトのルースもこんな勢いで凄い褪色したなー

>>458
これは・・・
最初があの色だったら高かっただろうに
これだと枠を外してルースだけにして保存してもあんまり意味ないというかこれより少し濃いめのルースでもそんなに高くないから
ルースなら新しいのまた買った方がいいよ
これはこれで夜のお出かけだけに使ったらどうですか

>>462
アドバイスありがとうございます。
買った時は良い値段したので悲しいです。
これ以上褪色したらうっすらピンクかピンクかわからない位に透明に近くなりますよね…
枠外して何かするより夜のお出かけ用にしようと思います。
またいつか色が濃く気に入るクンツァイトが見つかるといいな〜。

話逸れちゃってあれだけど数年前にルースを探してたらジュエリーもやってるようなショップが
柔らかい石や紫外線で褪色必須な石をやたらとレア石だと煽って売ってたな
その頃はどうもレア石煽りをして売るのが主流だったようであちこちのショップがそんな売り方してた
ロードクロサイトとかさ
産地も不明エンハンスメントの有無も不明
取扱注意の石でもテキトーなこと言って売りつけるんだもんな
ルース買う人たちはそれなりにお勉強してる人が多いから騙されないが
ジュエリーだけの人たちはな…知らんよなあ

宝石の国コラボ企画

ロードクロサイトはずっとまえから普通にジュエリーで売ってるが

柔らかい石でも珍しいルースならむしろ大漢ゲイなんだが

クンツァイトはどうあがいても光で退色していくからね、仕方ない
ハロゲンでも退色するからなあれは

退色しないのもあるけどね

>>469
そう言って売ってる人いるけど無いらしいぞ
前にお店で実験してるんだって言って同じロットでしまい込んでるものとディスプレイしてるものを比較でいくつか見せてもらったけど、ものの見事に全部薄くなってた
あと鑑別所の人が薄くならないものは知らないって言ってたな

採掘された後どうやって管理されてお店に来たかとかどの時点から見てというのがあるんでは
既に維持状態のを買ったら変わらない＝買った人にとっては退色しない
まあでも照射処理してその色目に底上げされたのは上の人のみたいに日に当てたらあっちゅーま

維持状態ってのがどのくらいなのかわからんけど、かなり透明に近い状態まで落ちるぞ
見せてもらったやつは非処理のもの数点

維持ってのはかなり透明に近い状態落ちたりせず買った時点でのパープルピンクは維持ということ

クンツァイトはキレイなライラックピンクで釣って高額で売ったけど
ジュエリーだと高額なほど褪色で揉めてそうだなぁ

うちのは褪色が怖いから普段はケースごと缶の中に入れてるわ

確かに自分も褪色が怖いルースは買ったのはいいけど
そんな感じでなるべく紫外線が当たらない状態で保管してるな
美しさを好きなだけ堪能できないのは残念だが仕方がない
ルース専門の部屋が欲しい
どんなのが理想かよくわからんが

>>473
実際使ってて色褪せしないの？
だとすればそれはもう色の要因が違うとかなのかね

>>475
ルース部屋いいね
ホコリが出ないようファブリック系統は何にも無い部屋で
ガラスケースに並べてスイッチで光源が5種ぐらい変わるといいなー
デスクにはいいライト置きたい

うちは薄いシアーカーテンだけの部屋で直射日光とかはあたらないけど
透明ボックスの中で保管で昼夜問わず取り出しても見てるけどとりあえず大丈夫だな

ルース部屋いいねぇ
せめてルース棚作ろうかな

うちのクンツァイトは買ってから15年は経ってるけど確認したらそんなに変わってなかった
元々淡い系の桜ピンクの色
引き出しに入れて保管して年に数回しか出して眺めないわ

そりゃ変わらんわ

というかしまいこんでて分かるくらいには変化してる方が怖いわ

>>476
実際使ってというのはジュエリー前提なんか？
ルースなんで使うというか普段からとくに光遮断もしないし日にも当てて眺める

>>482
ジュエリーのクンツァイトが退色しましたってとこからの流れじゃんよ

好きな石を日中つけて楽しめないって切ないわ…

クンツァイト綺麗だし、最近はいい色してるとたっかいよね

照射で濃い色にできるからちょくちょくあるな

クンツァイトうちの何年も何ともないネックレス

桜ピンクのクンツのレスした者だけど、しまい込んでて劣化したルース達もあるよ

ミスティックトパーズや加熱のピンクトパーズ、モルガナイト、ウォーターオパール、メキシコオパールは褪色
メキシコオパールは亀裂が年々深まって止まることなく進行中
キュプライトは表面に粉を吹く
パイライトは錆びてくすみまくる
青いシャッタカイトは驚く程に表面が剥がれてきて白くガサガサしてきた


褪色する噂があるけど、１０年以上特に変化なく無事なやつ
・クンツァイト
・ヒデナイト
・未処理ブルートパーズ
・アメシスト

パッと思い浮かぶ実体験のルースはこんなとこかな

>>484
スレチだよ

>>488
湿度とか温度とか過酷な住まい？

いや、至って普通の住まいw

>>488
クンツァイト、ヒデナイト、アメジストは要因光だしな
しまっといたら普通は退色しないはず

オパール系はほっとくと水が抜けてひび割れるのはよく言われるね
ひどいのは買って数日で割れるとか

カメレオンオパールってあるやん、ハイドロフェンタイプのやつ
あれ水吸わせたり乾燥させたりして大丈夫なの？ それともやっぱ傷む？

ハイドロフェンは乾燥だめなんじゃん？

石たくさんあるけど褪色したり劣化したりしたのとくに無いな
オパールもたくさんあるけど綺麗なまま
タンザとかアウインとかうっかり落としたりぶつけたりで欠けさす事故はある…

>>494
傷みやすい
でも何もしなくても空気中の水分を埃と一緒に吸い込んで劣化するのもあるし
個体差大きいから好きに楽しむのもいい気がする

エチオピアのオパールが沢山市場に出てきたときにいくつか買ったけど、
ウォーターオパールって感じだったのがみな黄色くなってしまったよ

エチオピアオパールって変色するのか
こy・・・

エチオピアオパール5個くらいあるけど最初のすごく綺麗なまま変わってないよ

上の方でゴム手で鉱石触ると出ていたが、自分はオパールだけ集めているのでゴム手は使わないな
ゴムや接着剤が近くにあると黄変していくんだとどこかで聞いた

連投スマソ
自宅でコランダムの加熱をやってみたいんだけど、ガスコンロで大丈夫かな もしススが付いても加熱後冷まして洗えば取れるかな？

>>501
なにを目的に加熱するかによるんじゃなかろうか

>>501
まずは顕微鏡でじっくり見て、気体インクルージョンが入ってないことを確認する
あとヒビ
こういうのがあると加熱したら破裂して危ないしバラバラになるなら焼かない方がマシなので、チャンタブリなどには加熱に回すか色の悪いままアクセサリで売るかを見極める専門の職人がいると聞く

その後、温度と加熱時間を調べる
サファイアの青を濃くしたくてギウダを焼くのか、黒っぽいサファイアの黒みを飛ばしたくて焼くのか、ルビーやピンクサファイアの赤みを強くしたくて焼くのか、青みを飛ばしたくて焼くのかによって温度や時間、回数は変わるらしい
因みにこの辺は門外不出の情報で他人には教えないそうだから、調べても分かるかどうかは不明
ざっくり1000度で数日だの3000度で3日だのと聞いたことがあるけど、その温度を出せるのかキープ出来るのかという問題もある

なるほど顕微鏡で気泡チェックか、弾けるの心配してたから念入りにチェックしてみる
そんな本格的な事は出来ないんだけど、SNSでコランダムを炙って色を出してる人が居たからうちの茶色いコランダムも色が変化するのかやってみようかと思っただけなんだ
実験する気でテキトーにやってみるわ

薄くする時に真空で焼くんだっけ

クリソベリルのくず石と混ぜて焼いてみて欲しいw

アレ使ったら何とかなるんじゃね？
理科の実験で使うるつぼ

100均の丸い茶こしで

昔、ガーネットのルースを網焼きしたことあるけどヒビ入りまくって後悔したわ

ああ俺も焼いてみたい

ミネショでお安い石仕入れてやってみれば？
レポ楽しみにしてるw

タンザとかなら家でも普通にできそうだな

>>512
友達がスプーンに乗せて炙ったって言ってたから家でもできる。
ただし、青くなる元の色があるって石選びの時に言ってたな。

やっすいゾイサイト買って焼いたらタンザになるかも知れん、ってことか
でもそういう石はクリベージクラック多いし砕けちゃいそうだな

飛び散った石はめちゃくちゃ熱いらしいぞw
目に刺さる事もあるからゴーグル必須

それくらいはさすがにやろうとしてる人はわかってるんではｗ

到達温度が天ぷらの油よりはるかに高いからそらな

ガーネットはガスコンロの網焼きだけでヒビいったで

気になるカラーレスジルコンがオクに出てるけど自分には本物か判断つかなくて足踏み中

カラーレスジルコンってほとんどが処理じゃなかった？

カラーレスと青はほぼ全て処理はしてるから、非処理を手に入れるのはかなり厳しいんじゃないか
加熱サファイアや加熱タンザみたいなもんよ、気にするなって

上の人本物が欲しいって非処理がほしいってことなんだろうか
加熱したら偽物なわけでないし

もしオクの写真でダブリングがはっきり見えてたら本物と思って買っちゃうな自分なら

最近はオクあんまチェックしてないからわからんけど
ジルコンの画像ってみんな大体ダブリング判るように撮ってない？

…だからダブリングの見えない出品はニセモノを警戒しましょうってことよ
伝わってほしい

>>525 は >>519？
それとも >>525？

eBayではCZを天然ジルコンと書いて売ってる業者は結構いる

>>527
それはもれなくインド人だったな。

マラヤガーネットが届いた
小さいけど落ち着いたピンク色でいい感じ
それに輝きが美しい

非加熱ルビー買うかめっちゃ悩む
0.43ctしかないからリカットしたらだいぶ小さくなるよなぁ

リカット非効率すぎん？
最初から気に入るカットの買ったほうがよくない

>>530
リカットしないとダメなくらいプロポーションに難あるの？
目減るの痛いよ

>531に乗っかる訳でもないけど
最初から良いと思えるのを買った方がいいと思う

>>532
オーバルなんだけど、ちょっと不恰好な程度かな
モゴク産非加熱で色テリ良くて手の届く価格ってあんまり選択肢なくてね

鑑別あり？

鑑別あり

それだとリカットしたら鑑別のct変わっちゃうね

まぁそれはいいんすよ、誰かにあげたり売るわけじゃないし

そんなに妥協できるならもう買っちゃいなよ
売れたら後悔するんじゃね？

そうね、明日お店行ってまだあったら買うわ

少し前に退色の話が出ていたけど、退色しやすいと言われる石は無処理の石でも退色はする？
加熱・照射によって底上げされた色よりは退色しにくいとかありますか？

一般的には未処理のクンツァイト・トパーズ・ブルートパーズ・アメシスト・シトリンは退色するって聞くよ

逆に加熱や照射で色の改善が行われた石で、退色するやつってなんだろ

クンツァイト

>>541
そうなんだ！
処理して底上げした色からもとの色になっていくのかと勝手に思ってた
ありがとう

加熱や照射で底上げしたクンツァイトが退色する原理ってどういうものなんだろ
無処理品と発色の原理が同じなのか？

>>545
照射でカラーセンターを作ってるからじゃないのかな？
この手のは、焼いて安定させたヤツじゃないと紫外線でカラーセンターが無くなってく。
アメシストなんかはそんなんで、天然でも同じ。

照射は嫌だよなー
はっきり照射したか全部徹底してほしい
無理だよなあ

鑑別付きを買ってください

鑑別でわかるのはそれでいいけど

ネットのルース屋、エンハンスについて書いてないところ多いよね
非加熱の場合は売りになるから書いてあるけど、逆に言えば書いてなければ加熱されているってことかな

最近見始めたからいまいちわからない

昨日悩んでたルビー買ってきましたわ
太陽光で見たらめっちゃ綺麗だった、やっぱ太陽光大事な

>>550
ネットじゃなくてもそうだと思うよ

>>550
おっしゃるとおり特別な記載がなければ加熱は当然と考えた方がいいかも
大方の宝石の原石は大体現地で色を良くするために焼いてしまうらしいから

加熱の痕跡の見つからない石でも低温加熱の可能性があるのでエンハンスメントは有るものとする感じ
でも「※通常、加熱処理が行われています」になってる非加熱っていうのもあるにはあるよ


>>551
良いのう〜

>>501
こんなの見つけた

http:// japangemsociety.org/study/250529A/index.html

>>554
とても参考になる ありがとう
ルビー怖いなー

>>553
「※通常、加熱処理〜」ていうのはソーティングの料金しかもらってないから処理の有無までは検査してませんという意味だから非加熱が見つかってもおかしくない

コランダムの場合加熱非加熱が拡大検査で容易にわかるけど、一連の非加熱判定項目を検査しないと非加熱と打ってはいけないから、
拡大検査で非加熱だなってなったものには通常-加熱と打つ鑑別機関がある
ただそれに乗っかって通常は何たらと記載してくれとほかの鑑別機関に言う人がいるから、特定の鑑別期間以外の通常って文字にはあまり意味がないらしい

友達が石をリメイクに出したら、店側が磨きましたと言って小さくなって帰ってきたらしい
これ普通のことなのかな？リメイク出すの怖くなったんだが

>>558
そら小さくはなるよ
形変えたり表面削って傷とるのに小さくなってなかったら魔法だよ

リメイクで小さくするなよって
ハンパないクレーマーだなｗ

>>558
ジュエリーのリメイク？ ルースのリカット？ 石は何？

それによっていろいろあると思うのでそれだけじゃなんとも…

リメイクってジュエリーではないの？それで小さくなるほど勝手に磨くってダメだと思うけど
リカットに出して小さくなるなら当たり前すぎてその友達なんのこっちゃだけど

ジュエリーのリメイクでも、あまりに石が割れてたりがあると削ったり磨いたりを外注に出すこともあるが
普通は事前に相談が来ると思う

ジュエリーならスレチ

「石を」が言葉通りなのかどうかってとこだな

ルースリカットすることリメイクっていう人いるかね

言わんと思う

でも適切な言葉を知らなくて
知ってる範囲で正答に近いであろう言葉を当てはめた誤用にも思える

ジュエリーだとしてもリメイクじゃなくリフォームって言ってほしい

ファセットはリカットでカボションは再研磨
両方を含めてリメイクって言ってるとこはあったな

おっと、ジュエリーの話はそこまでだ

今年のツーソン話題の石は何だろうね
凄いものなら横浜や新宿に買いに行きたい

ミャンマー現地カット
リカットして綺麗にしたいんだけど、0.42ctしかないからなぁ
だれかどれくらい小さくなるかやったことある人いないかね

>>572
むっちゃ綺麗な色

元が小さすぎるからやめた方がいいよ
リカットしたら半分しかなくなることも少なくないし半分になって輝き引き出しても米粒だよ
今小さいなりに楽しめる雰囲気や気に入りポイントがあるんだろうけどリカットしたらそれも消えるかも
小さくてもいいならカットが良くてよく輝いて色もキレイなの別に買ってはどうですか

>>574
探したけど予算内で無かったのよ・・・
ラフからカットすると残るのは3割とは聞いたが、リカットでもだいぶ減るなぁ
これはこれで持ってるか

>>572
ルースで持ってるからカットが気になるんじゃないかと思う
で、リカットしたら厚みが減るから折角の色が浅くなるんじゃないかな
ほんとスレ違いなんだけど、枠に入れたら案外気にならないと思うから加工を勧めたい

また図々しくなってきたな