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1. 5ch初心者は半年ROMれ
2. 厨、煽り、基地は相手するな。した奴も罪人！
3. 長文は いやん
4. 次スレは
>>950が宣言して立てること。次スレ報告もすること
※950以降次スレが立つまで雑談禁止
※スレ立てができない場合は必ず報告すること
5.「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」by ひろゆき
OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止！ヲチ板の該当スレでお願いします
その他明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします
▽前スレ
宝塚最新情報part4219
http://2chb.net/r/siki/1699628049/ 784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる
409 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 00:15:46.16 ID:MhPxELuY
885 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/25(水) 19:42:59.58 ID:qhvlksKh
まどち自己主張出来る天使だから
882 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/25(水) 19:32:08.37 ID:l6tLfXQk
まどかは被害者
真風と違って女優できる
遺族がほぼ名指しで告発したパワハラ上級生はみねりキヨとまどかの仲良し同期だったんだが
きいはまどかのお手伝いだったんだろ？そうじゃないとしても仮に自分もパワハラで逃げたなら古巣の同期を制してもっと気遣えただろプラベも仲良しなんだからさぁ
まかまどの不仲ときいの件は別件なのにいつまでヲタは完全被害者面してきいのことまでしゃしゃってこじつけやに叩き続けるんだ？
784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる
そのみねりやキヨと仲良し同期で支えてもらったと公言するまどか
二人もまどかもその優しさきいに向けてやれよ
785 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 20:04:28.22 ID:ltBDed06
まどかトップになって同期娘役みんな辞めたからね
選民意識凄かったらしいわw
性格が分かる
みねりは支えできたんでしょ
ねねれみみたいな
442 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:16:20.82 ID:Ek1qpK3L
>>432 まどかは花で七彩さんかわいがってるんだっけ
496 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:19:29.22 ID:BXSNu6ZM
>>442 いじめで有名な子よね
キキもゆーなみかわいがってたしねぇ
>>950,999,1000
スレが落ちたり次スレが立たなかったりした場合の避難所
宝塚最新情報part4179
http://2chb.net/r/nanmin/1698769292/ ※スクリプト荒らしがいる時間帯は名前欄に絵文字推奨
遺族が事実関係公表と謝罪を求めていて
今すぐ誠実にやれば氏名の公表はしなくても納得してくれるのではと思った
真摯な謝罪があればだけど
しかしそれが期待できない 絶対謝らないだろアイロン
777 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/11(土) 08:45:45.88 ID:Xq96ELLP
>>56 昨日調査中の弁護士からの回答を待って劇団としての主張をすると全生徒に回ってきた
宝塚最新情報part4219
http://2chb.net/r/siki/1699628049/ 新公価格で周りも温かく見守ってるのはいえ
金貰ってる仕事でそんなんあったらそりゃ怒るかもしれん
自分が身内なら何千人と一緒のお客様と見ていて恥ずかしくなると思う
これまでのこと考えたら絶対に認めないし全面戦争すると思うわ
宇宙大戦争が果てしなく膨らんでいくな
仮に文春と被害者遺族が繋がってるなら昨日の会見のこともあらかじめ連絡受けてるだろうからあのおかしな文春茶会は昨日の夜やってると思う
だからあのラインは繋がってないんじゃないかな
みねりも退団するしかないだろうな
月組でれいこ海と一緒に退団なんてことにしたら
月オタブチ切れそう
宙のまま退団出来ないものか
宙上級生がいちかに電話口で暴言吐いたみたいな記事あったよね
あれもマジだったんか
間違えちゃったーの口調にもよるがちょっとあんまりにもだな
研いくつか知らんが初めてマイク付けたとかなのか？
>>16 今となっては意味合い違うけど、そもそも大戦争っていつから言われ始めたの？ネバセイより前？
本当に劇団の存続と今生きている生徒を守るつもりがあるなら全面戦争とかしないでくれ…
>>11 たぶん氏名の公表は避けてくると思うけど名前が出ている人たちが加害者なら完全否定はしてもらえないし退団は求めるだろうから結局誰かはだいたいわかる
>>24 研17の紅が
間違えたって芝居やり直してたアナワ楽
>>12 大分やばかった、正直お金取っておいて何見させられてるんだろうと思ってしまった。
文春の書いてたこと細部は創作としてもほぼその通りだったことに呆れた
アイロン事件
↓
文春に書かれる
↓
弁明会でみんなから被害者責められる
↓
新公長になってもパワハラ続く仕事押し付け見て見ぬふり
新公で単なる下手とかはたぶん叱られ対象ではないと思うんだよねアドバイスはあると思うけど
間違えちゃったーをマイクに乗せるのは…うんそれは叱られてもしょうがない
でもそれきいに言ってもどうしようもないわ
カジロワ新公であまりにも舞台舐めてる下級生がいたから真風がぶちきれたのかもね
下級生やばすぎ
今の若い子達本当やばいな
もっと真面目に舞台やってくれよ
こんな調子じゃ宝塚終わるぞ
>>23 暴言というか開演前で切羽詰まって確認しただけじゃん
あれは事態が分かる前だからしょうがない
ムラのカジロワ新公は小道具失敗とか聞いたし、酷かった分パガドは指導厳しくなったんだろうね
>>19 そもそも月組替えの時点で月ヲタ許してないから
>>30 ま、まぁそこはミスをカバーする本番でのアドリブだから…？
>>30 舞台上でちゃんと対応したならいいと思うよ
劇団の主張として考えられるものってなんだろうね
パワハラは厚労省の定義にあたるかどうかだから厳しい指導という言葉では逃げれないよね
>>32 もちろん直接叱ってたキキ達も悪いけど劇団がきいちゃんにもキキ達にも何のフォローもしなかったのが一番悪いよね
なんなのこれ
>>34 おばあちゃんパワハラでも終わる時代ですよ
>>14 本役完コピ見せられても退屈なだけだし
私はしっちゃかめっちゃか新公好きだよ
ジャッキー・チェン映画エンディングのＮＧ集見てる気分で楽しめる
>>31 全体の出来として怒られても仕方ないくらい？
新公らしい新公ってかばえない感じ？
>>11 文春でこの単語でこう罵倒した人はこいつですって名前を出しといて
会見でこんな単語言われましたは名前出して無くてもすごく意図的とは思う
その真風も真風だからな
宙組がおかしかったんだろうね
>>34 若くない人のパワハラで宝塚終わりかけてますが
>>37 カジロワ新公酷かったからパガドはちゃんとやりたかったんだろうな
きいちゃんもキキ達も不運だな…
>>28 それくらいは仕方ないし憶測の域ならなんとでも言える
あと謝罪済ませたらその面子辞めない気がするし劇団も辞めさせなさそう（嫌だけど）
だから今ならなんとかなるしかし謝らないッ
そこでみとさんの発言に戻るわけだな
間違えたのは間違えた人が悪いと
何でも期の長が悪いわけではないと
>>41 やきうから察するに文春のせいとか言うと思う
>>28 劇団は戦う気満々に見える
念のため「嘘つき野郎」「マインドが足りない」っていう罵倒に限定しておけば大丈夫かも
https://news.yahoo.co.jp/articles/6880694eeb6924f0d468919629b3ebe316de57a4 団員急死の宝塚歌劇 SNSで相次ぐ上級生への誹謗中傷 「容認できない」悪質なら刑事告訴
>>52 そして文春はそれを幹部の意識改革が必要という
>>26 パワハラいじめに関わってたらアウト
無関係ならば一時的に専科異動で何らかの救済あるかな？
現実的にはかなり厳しいからバウ公演は消えたと思ったほうがいいかもね
>>34 なんとしてでも下級生のせいにしたいのであった…
>>45 タカスペならそれでもいいけど新公は下級生の育成だよ
そんな甘い事言ってたらトップになれんよ
>>42 やけどもこのぐらいならヘーキヘーキと言った宙P
別件であの子いじめられてやめたんだよとおしゃべりした宙P
上もやばいね
>>19 次期じゃないとしても明らかに次期体制のための組替えだし
そんなことさせるくらいなら宙のまま辞めるんじゃない
月に来るならほとぼりが冷めるまで粘りそう
>>49 ちゃんとしない下級生がいるからこんなことになってるんだよ
分かってる？
>>19 退団じゃなく
劇団強行で次期娘1あるんじゃない
とりあえず名前が上がった生徒は退団、それ以外もクロい生徒がいるなら全員退団
あとは辞めたい生徒を辞めさせて、まずは足場整えてほしい
>>47 確かに
名指しは文春
正式な会見では真っ当な主張
有能な戦略と連携を感じる
宙の男1男2に少し前の星を揃えたのがよくなかったんでないか
娘2も星だし
>>59 じゃあ下級生は何も悪くないと？
新公の出来が悪くなければ真風も上級生も怒らないでしょ
何で上ばかり責められなきゃならないの
ちゃんとやらない下級生がいたのは事実でしょ
>>61 なんか宙組おかしいよね
いつからこんなになってたんだろ
>>54 労働時間と環境問題は下手すると阪急本体直撃だよ
対文春、対SNS誹謗中傷に熱上げてる場合じゃないんだけどやきうには理解できないんだろうな
組替えの発表も引き金になったんだろうな
考えても見たら自分の主張は事実無根で伏せられてかたや加害者とされる生徒は栄転？守られてるって思っただろうから辛いわな
>>67 流石にみねりは娘1無理でしょ
ここで娘1にしたら遺族怒っちゃうよ
>>51 遺族の求めている謝罪は言葉だけとは思えないけど
娘の夢の場所に加害者が立てる状況で許すかな
>>46 いやあ極論を言えば最初は若いんだからちんたらやっても覚悟が足りなくてもいいのよ
でもそのままでは新公後は通用しない
だから新公中に努力するべきだし上級生も指導するのよ
業務上必要な指導の範囲であれば受けるべきよ
>>71 悪くないとは思わないけどあなたはどうにか下級生が悪い、キキちゃんは悪くないって主張したいように見えるからさ
キキのファンなんだろうけど興奮してここで喚き散らすと逆効果だと思うよ
ちょっと落ち着いたら？
>>67 アホ過ぎる
そんなことになったら娘1になるどころか劇団潰れるぜ
今の劇団は花月雪星の4組死守
宙は切り捨て
>>11 一方の言い分だけを聞いて公表するのは不公平で不満がでるのは当然だよね
やめた下級生や上級生も事情知ってるはず
96と違って劇団は真摯に対応するって昨日言ったから期待したい
裏切られるとしても
>>83 1ヶ月間真摯()に対応した結果がこれなんだけど
>>26 その前にこの件に関わって無いことを祈っときな
立場を利用して特定の生徒に頭ごなしに怒ったって響くわけもない
結果それが今の宙組なんでしょ
みねり娘1は96期以上にトップオタの理解得られないからないでしょ
グラフの発言で性格悪いか頭弱いのわかってる子が嫁なんて耐えられない
>>79 キキちゃんとかわざと言ってるなら気持ち悪いからやめて
でも上がなんで厳しくするかって言ったらちゃんとしてほしいからでしょ
親なら分かるよね？
真風がもっと早くやめてれば…
2番手途中で変えてれば…
いろんなルートを考えるな
>>63 こんなことになったのは上級生のパワハラと過重労働が原因だと遺族が言っている
劇団の行動原理ってとにかく強そうな生徒は守るけどいらない人は切り捨てなんだよね
原田ウエクミの件も本人たちもパワハラしてたんだろうけどもっと強い上は守られてるし
マカマドはどっちも守られた
今度もみねりやキキは守ろうとするかな
>>46 新公って下級生の鍛錬の場だし技術が足りない分には頑張れって気持ちで見ていられるけど、カジノムラ新公はそもそも舞台、客舐めてるの？と思った。
台詞ぐらい覚えておいてほしいし、例えミスしたとしてもはけた後マイクに乗せて言っちゃうって下級生云々じゃなくて舞台人としての意識低すぎると思う。
みねりがヅカの舞台出るのもう無理では
みねりだけじゃないけど
平謝りして歯食いしばってこの場をくぐり抜けるほど劇団上層部に劇団愛なんかないだろ
自分たちは間違ってなかった主張して少しでも自分の立場良くなることしか考えてないと思う
伝統ある月で疑惑の人を娘1に今更できるわけはない
96期よりもまずい状況なのよ
>>84 生え抜きが出なかったのも良くない気がするけど出せなかったの間違いなのかもな
それにしてもまかキキ時代が長過ぎた
>>73 阪急本体直撃しそうだよ
弁護士は生徒は阪急と契約してると主張してる
>>63 え？それでマトモな指導ではなく、パワハラに走った上級生は罪がないとでも思ってる？
>>85 遺族は劇団が真っ当に対応しても争う気だと思うが
>>59 この人いつも人をおちょくる人だ
あぼんしよ
昨日の会見がこれだけニュースになって広まったんだからここで劇団が誤った主張をすると大バッシング間違いなし
新公の長って普通の仕事だと主任とか係長レベルかな
本来その上の管理職である課長部長がいて報連相受けて解決すべきだし仕事の出来は管理職の責任のはず
8人いるべきは意味不明だけど仕事の質量は減らないんだから人数足りなかったらサポート入るべきっていうのはその通りだと思う
>>52 それさ 今回の会見を待たずとも
劇団内の他組の下級生レベルで
何が問題かははっきり共有されてた証拠だよね
下級生云々ってもともとここで出た話でしょ
遺族代理の会見で下級生の話出てない
娘1は頼まれたって辞退するでしょ的あての的になりに行くようなもの
宙で退団したら挨拶でキキと話さなきゃならんから
みねりじゃなくてキキへの配慮の組替えと思うけどな
全然関係無いけど、だいもんのおはぎ事件も立派なパワハラだよね
それを電波で大々的に話して、笑い話にできたのは人柄もあったんだろうけど、宝塚は何かがズレてると思った
阪急は球団売り飛ばしたからね
これ以上アホやらかしたら外資系に劇団売り飛ばさないとは限らない
ワケわからん外資系に売られたらガチ終了よ
>>90 でも過労で自死を選ぶ人は近いうちに現れたと思う
生徒かスタッフかわからないけど
できるって言ってみんな無理してるけど
できないっていうことも大切なんだよと近年いうOGが増えていることから内部でもやばいなという雰囲気はあったはず
体育会系で厳しい面があっても家柄良い子を預かれる星の方が環境良さそう
>>93 舐めてる感じなのか…それはな
緊張して上手く出来なかったり下手でも必死だったりなら新公だしねとなるけど
>>89 ストレス発言相手が気に入らないから
よくしようとして厳しいのとパワハラは別
親でその考えなら子供が可哀想
>>92 文春にここまで言われても庇わないんだからキキとみねりは劇団に捨てられるかもね
元はといえば劇団の管理不足のせいなのに
宙組の人数減って補充しないのも良くないし宙Pが変わったばかりで体制が整ってない中のお披露目だし色々おかしかったんだよ
キキ達もある意味劇団の被害者だわ
>>88 昨日からグラフ性格悪いって決めつけてる人いるけど出版物はかなり前に作ってるしあの時点ではきいが天彩さんに迷惑かけたって悩んでた時期らしいから気にしてないし大丈夫だよアピールかもしれない
気強いとは思うけどみねりには発言の場が与えられてないんだしそれくらい言いたくなると思うよ
みねりはもう表舞台にたつことなくひっそり退団でいいよ 怖くて舞台たてないでしょ
100年も続いた宝塚歌劇団の内部で起こった当たり前である
厳しい指導もOG皆耐えてきたわけで
○○さんが○○したことで明るみになった
宝塚の伝統体質が原因
遺族の親が娘の命を救えなかっただけでは？
私はは娘がいじめられて学校に怒鳴り込みにいったこともあるし
いじめた親とも喧嘩した。いくらでも助けることはできた。
○○したから文春に助けてもらう？生きてる時に助けなさいよ。
>>114 星に組替えしたらすぐ馴染むしね
何が違うのか
何でキキへの配慮で他組に飛ばす必要が
こうなったら宙組全員関係者でしょ
れいまいしょみちゃんもたった3人で大変だったんだなきっと
娘役2人だともっと大変だよな
>>99 もちろん厳しすぎた上級生も悪い
でも舐めてる下級生も悪いよ
どっちも悪いんだからどちらかのせいにしたらだめ
>>77 責任を認めること、だもんね
認めるならじゃあその処分はどうなるのかってなるよね
みねりが組替えでキヨが退団はとりあえず蓋しとくかに見えるね
キキやまっぷーは立場もっと上だからいじれなかったのか
>>71 なんで別のIDに話かけてるのにあなたが反応するの？
ID:Wt3JxVzA＝ID:/kOjA+XA?なの？
>>118 お前黙れよ何がしたいんだよ
劇団が遺族丸め込めたらよかったてことがいいたいの？
そんなん無理だから
>>121 怖かったらグラフにあんなこと書けないよ
みねりは強い
>>125 あそこは男役路線が2人もいたし状況が違う
>>123 誰も取り残させない、置いていかないってよく星組生言ってる印象だしそういうところなんじゃないかな
>>123 星でも浮いてた生徒を宙に寄越してるじゃん
パワハラと名指しされた上級生が素直に認めるかどうか
本人たちはあくまでも指導だと思ってそう
嘘つきはアウトかもだけどブスとか死ねとかは言ってないし言葉だけならグレーゾーンじゃない？
>>107 最初は文春だよ
長の長が代表して怒られるのに下は言う事聞かなくて板挟みで学級崩壊
>>120 それはちょっと無理があるわ
あんなに思わせ振りなことを書く必要はない
だからやばいと言われてる
隠蔽しようとすればするほど裏目にでて問題が大きくなってる
名前がまだ上がってる生徒の社会的立場もどんどん奪ってる
もうここまで来たら潔く全部認めて謝罪してくれ
>>135 誰のこと言ってる？
しどりゅも紛れもなく星の子だけど
>>135 しどりゅーも？
めっちゃいい人だったよ
ネバセイ新公こないだスカステでやってたから見たけど
ハイクオリティだった
前の世代が優秀過ぎたんかな
>>133 あとマイティが3番あたりの入団上位だよね
統率力がだいぶ異なる
蓋しとくどころか娘1フラグで就任予定に見えた
おかしいな
>>132 記事作ってた時は文春ありがとー！の後だしまだ亡くなってないしこんな嫌味な受け取られ方されるとは思ってないでしょさすがに
>>135 誰のこと？
真風、キキ、みねり、しどりゅ
別に誰も星で浮いてなかったけど
遺族はパガドお稽古始まってからのきいちゃん云々で的を絞ってるのは今の上級生のパワハラなのよ
キキヲタが真風や下級生のせいにしたいんだろうに悔しいよね
>>143 しどりゅーはあっという間に馴染んでいたじゃん
宙と星が違うなんてことはないんだよ
今のところ問題となっているのは宙だけだから、とかげの尻尾切りで宙解体・加害者謝罪・金銭補償で済ませるのでは
訴訟なんてコストでしかないし、エンターテイメントのセクションで人が1人亡くなっていることを鑑みると、訴訟に進めば客入りや音校の人気のみならず、阪急阪神HDのレピュテーションにも影響する
しどりゅーはメモリーズで喋ってた感じ星組で辞めたそうだったな
カジロワはあのんがいて新公でも目立ってたからね
一定のクオリティ保ってくれる同期が休演で心細かっただろう
>>83 遺族の会見から察するに謝罪すらしてないみたいだし、正直劇団には何も期待できないよ
>>144 何世代か有能な期が続いてきた中で
長の期がそのために自主的に段取りする質量が増えていたのではとちょっと思ったりする
花に組替え → 生え抜き以外冷たい
月に組替え → 無難にサポート
雪に組替え → 大事に使われる
星に組替え → 歓迎される
宙に組替え → 生え抜きの邪魔と叩く
こんな感じだな
土曜はワイドショーやニュース番組少ないとはいえ新聞欄見たら安住さんのニュースキャスターでも取り上げる予定なのね
明日のサンジャポとかでもやりそう
>>120 ないわ〜
歌劇団の生徒と呼ばれてるひとたちとはいえ立派な成人してるまともな大人なら文春で取り上げられたことを蒸し返す言葉は避けるよ
星は厳しいけどフォローする人もいそうなんだよな
宙には鞭上級生と上級生の太鼓持ちしかいなそう
人を死に追いやった以上関与した生徒、関係者は出廷になるかもな
>>168 ちょっと前までは飴上級生もたぶんいたのよね
宙は生え抜きトップスター出せてないのが1番ひっかかりなんだよ
ずんが希望の星だけど今の宙組がこんなんじゃどうなるかわからないし
ヤフコメでもパワハラしてたんだから責められて当然とか言ってる人間多すぎてやばいな
パワハラした人を反省させていいのは被害者だけだし誹謗中傷は別物なのに当たり前とか言ってる人間怖すぎ
誹謗中傷してる奴もパワハラしてるのと同じだろ
>>128 キヨは劇団が年度賞を餌に引き留めようとしたけど強行退団じゃなかったの？
生徒といっても30代のいい大人です
出てきて責任取れ
何が生徒だ未成年じゃないんだぞ
>>165 あんな長くトップやっといて生え抜き以外に冷たいとかないわ
>>165 ひとこにもちゃんとお手伝いいるし、ひとこ東上のを好きだった役に書いてる子わんさかいるから決め付けるな
>>172 それは違うんじゃない？
中傷されたくないのであれば、早く謝罪すべきなのでは…
>>168 だから人が辞めすぎたのに補充しなかった劇団が悪いんだって
人数が減ればやることが増えるし管理職がいないならギスギスするよ
>>163 明らか人数足りないのは直近の長経験期の子ほど
わかってそうだけど
なんとかならなかったのが悲しいね
そもそも、新公長学年の指導をするのって何個上の学年と決まっているけど、パガド新公準備は指導学年以外も関与していたのかな。
もしそうなら普通の新公準備では異様。
>>165 でも外様が星でトップになっても星組歴代トップからハブられるんでしょ？
微妙番手に優しくても路線で来た子には排他的ってことよね
>>172 ヤフコメがまともだったことなんてあるか
ヅカに限らず
普通は至らない言動や行動があっても上級生や組長が注意したりフォローしたりストッパーの役割を果たしてるものでしょ
それが宙は果たしてないどころかグルになってたのがやばいんだよ
>>179 何が違うの？
赤の他人がよってたかって誹謗中傷するのは正義じゃないよ
謝罪すべきってまだどういう状況か分からないのに言うべきではない
>>172 パワハラしたあと責任取らずにうまいこと逃げようとしてるように見えるから、世間からはそういう反応が来るんじゃないの？
>>185 いつも思うけどあなたは何でずっと。をつけてるわけ
5ちゃんねるでは。は付けないよ
>>174 メンタル弱い人に罵声浴びせ自◯させるのは逮捕案件になり得る。
>>187 まともじゃないのは分かってるけど誹謗中傷が正義みたいに言われるのは違うよね
>>189 どういう状況か分からない…？
昨日の会見見てないの？
弁護士さんによれば証拠があるそうですよ？
>>192 でも他人に叩かれて当たり前なんてことはないよ
誹謗中傷は死ぬこともあるんだからある意味犯罪よ
>>196 劇団からどういう指示が出されてるかも分からないのに個人が謝罪しろって言うの？
子供かよ
誹謗中傷案件ってのは仮に犯罪者を叩いていてそれが事実ベースだったとしても
それはそれとして誹謗中傷ってのは成立するんで
失うものがある人は
ヤフコメなりここの無敵な人のマネはしないようにね
加害者なら何しても良いは違うんだけど感情的になってる人には通じないのよね
>>197 なんでつぶあんだと怒るわけw
私はどっちも好きだよ
パワハラもし認めたら大変なことになるんだっけ？
どっかに報告とか？
>>199 Spotifyのだいもんラジオで言った気がする
そっちより粛清の方がインパクトあったけど
>>198 いや当たり前とは思わないけど、劇団がまともな対応してたら防げたよねーって思うだけ
>>202 それを言いたかった
誹謗中傷は立派な犯罪だよね
それで何人も自殺してる
>>190 あみちゃんは粒派なんだ
私はどっちも好きかな〜
粒の皮の感じが好きなんです！
私も好き〜
「あがたさんは粒？こしどっちですか？」
「んー私はどっちもすき」
「わたしはーこしですね！粒の歯に挟まる感じが気になるんですよね〜」
ドライブの途中みつけた和カフェでくつろぐあがた
でもその瞳にうつるのは過去のおもかげ…
>>207 今回の事は劇団のやり方がまずかったんだよ
ちゃんとしてくれてたらキキ達もこんなことしてなかったしきいちゃんも死ななくて済んだ
月やれるのか
まずは何より
東宝に取材入るだろうしヲタが余計なこと言わなきゃいいけど
こし餡はこし餡がいつまでも永遠に続いていくじゃん
粒あんはたまにアクセントがあるのが好き
あ、でも串団子は1個で完結するからこし餡も良いな
>>168 厳しさにも愛があるかないかは
された側にわかるからね
あと周りがどれだけフォローするか
宙組には見て見ぬふりした上級生が多かったのでは？
>>210 さきちはIDコロコロすんなよ
気持ち悪い書き込みばっかしやがって
書き込むならID固定させろクズ
宙組の退団希望者は30人以上に及ぶ
劇団幹部はこの非常事態に際し「退団希望者でもう1組作って全体で6組にすればええやん」と口にしているという
このアホも本当なのかな
ひとひとり死んでしまった重みに責任を感じたり深く反省しているなら当人が自ら謝罪する意思を示して会見開いて出て来てもいいと思うけどね
>>212 キキが3か月公開ブリザードしなければ文春呼ばなかった
キキはだめでしょ
>>200 大人なら自死者がでた時点でまず管理不行き届きを詫びるでしょ
その時点で、劇団が生徒のケアを十分にできていなかったのは事実なんだから
その上で調査を〜ってやってるのかと思ったら、実際は謝罪もなかったわけで、むしろ劇団の対応が子どもなんだよ
海復帰と月やれるの良かった
宙以外は通常運転でお願いしたい
>>217 誰だってめんどくさいことには首つっこみたくないもん
見ないふりしてたのかもね
余計なこと言うオタとして地上波で劇団の不審点なんて多すぎてどっから突っ込んでいいかわからないですわ〜言いたい
>>223 学校じゃないっての
自殺は個人的事情のが多いの
>>188 というか本当にトップや組長レベルが直々に怒らないといけないくらい新公の出来が悪かったんだとしたら新公学年のちょい上くらいが無関心すぎない？と思う
普通ちょい上がこのままじゃヤバいよ！って注意しない？
>>222 は？
キキとみねりが仲間だったのは明白なんだからブリザードももう謎でしかないだろ
文春呼んだとか関係ないわ
リークしてなきゃ記事にはなってない
>>229 一瞬なんでホームズの話してんだと思ってしまった
>>215 マイナス理由で記者待ち構えてるのに取材受ける人頭おかしいよね
放送見てないけど昨日も受けた人いるらしいし
いつまでも永遠に続いていくこしあん！って感じが安心しますよねぇ〜
変化とか怖いんですよ人間だもの
わかる〜でも変化ないと飽きちゃうからね人間だもの
同じく趣味読書のさんちゃんとのドライブは居心地が良いけどでもどうしてもあのキラキラした眼差しを求めずにはいられない…秋の日のヴィオロンのひたぶるにうらかなし…そんなあがちなのです
しかしカジロワ新公ってなんでそんな酷いことになったんだろうな
担当平松さんだっけ？最近月組何回かやった人だよね
>>222 ブリザードで得た物と失った物の釣り合い取れてなさすぎてきつい
絶対他のやり方あったよね
>>223 いやいやだからさ劇団が事件後に生徒にどんな指示出してるかも分からないのに勝手に遺族に謝罪なんか出来ないって言ってるんだよ
何を言ってるんだ
>>219 それは内々のブラックジョークで叩くほどのものでは
逆に言えば問題の無い新組に移せば残ってくれる望みがあるということかと思える
つまり組長やパワハラ上級生とキキを除いた体制
>>234 さきちおはよー
2024の卓カレ見た？だいやらいとあのんでなんか作文してよ
>>199 おはぎ食われてブチ切れただいもんが下級生粛清したとか？
>>235 自分はみてないけど観劇した知り合いは辛口ではないのに酷かったと言ってた
ネバセイはよかったのにね
何でだろう
さちかと飛翔くんまだなんだね
てっきり3人同時かと思ってた
マインドが足りないはパワハラにはなるかどうか微妙なところね
ガッツが足りないとほぼ同じで激励の意味も強い
だが嘘つき野郎は完全にアウト
管理職研修では足りない部分を指摘するのはセーフと習ったわ
指導するのに必要な指摘はパワハラには該当しないと
ただ人格否定だけは絶対NG
>>228 102期あたり手伝って上げれば良かったのにね
長で困ってるの同期の双子なのに
>>240 遺族は宙組に入らなければってはっきり言ってるし
直接関わった上級生だけで済む問題じゃないでしょ
言い方によるよね
何度もマインドだよマインド！って怒鳴って威嚇してるとかなら
>>228 でもさ思うんだけどいくら上が厳しく言ったって聞かない舐めてる下級生がいたら何しても無駄だと思うんだよね
だからきいちゃんは板挟みだったわけで
誰だって人を怒りたくないよ
怒るのも疲れるしめんどくさいんだから
お披露目でもあるからピリピリしてただろうし皆疲弊してたんだと思うよ
カジロワ新公は初主演2人だしずん役はなる
主要役で落ち着いてたのはあのんぐらい
芸達者な真白は脇役
ハイロー主演があのんひばりでキキ役がナニーロだったこと考えても真ん中付近が未熟
一本物を新公用に短縮させたのも大変だったのでは
>>241 え？休演者復帰発表あったんだから月組の公演やるでしょ
月組公演出来るみたいで良かった
宙以外の組への波及は今のところ無さそうかな
>>255 開くでしょ
遺族がわざわざ宙組に言及してるから
>>228 本番まで付きっきりで見てるわけじゃないし
>>251 じゃあタカスペとか止めないでいいと言ってくれればいいのに
他組ファンから憎まれるよ
>>261 遺族に組んでいるファンがいたらその人は馬鹿だよ
無視でいい
>>171 宙組残るなら引き取れるのずんしかいない
>>252 そいや怒鳴るのと壁とか机叩くのもNGだったわ
声のトーンにもよるね
全ツもやってくれるだろうけど劇団の対応によっては主催が中止要請とかありそうで嫌
ジャニのスポンサーみたいに
あと変なヤジ飛んできませんように
「弁護士の調査ふまえ対応」
宝塚歌劇団、遺族側の会見受けコメント
11/10(金) 20:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe4d5f586094e2a9065cd4fbdb7e98df0eff15c8 宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の劇団員の女性（25）が
9月末に自殺した問題で、
遺族の代理人弁護士が10日、東京都内で記者会見を開いた。
遺族の代理人弁護士の会見を受けて、
宝塚歌劇団は10日、
「宝塚歌劇団として大変重く受け止めており、
ご遺族に対して誠実に対応して参りたい。
今後、外部弁護士による調査結果をふまえて
真摯（しんし）に対応して参る所存です」とコメントを発表。
事業主である阪急電鉄も
「阪急電鉄としても、大変重く受け止めております」とコメントした。
歌劇団はこれまで、木場健之（こばけんし）理事長が
10月7日に記者会見を開き、
外部の弁護士らでつくる調査チームを立ち上げたと発表。
劇団員が亡くなるに至った背景について、
所属した宙組の関係者を中心に聞き取り調査を進めてきた。
調査が終わり次第、
調査チームによって報告書が公表されるとしている。
朝日新聞社
劇団とみねりきいの間では事故で話がついてたのに娘に火傷させた女が娘1になるなんて許せない！って文春記事出させて娘1降ろしてキキは怒りのブリザード
上級生と同期は故意じゃないのにみねり可哀想って同情してきいに「嘘つき！」ってなった
それと並行して新公の出来が悪くて上級生イライラ
下級生は言う事聞かないし手伝ってくれなくて板挟み
って事？
>>109 先月のグラフでアイロンと絆創膏はいつも持ってまーす♡なんて言っちゃう人物が昇格の打診を断るとはとても思えん
ハイ喜んで！だよ
心臓に剛毛生えてるんだから
カジロワ新公どんなだったのか観た人いたら教えてほしい
>>250 102期はいきなり娘1になったはるさくのサポートやら
本人らも出番増えてたりやら
花宮退団するやらでバタバタしてたと思われ
事故で話がついていたというのも昨日の会見聞く限り微妙だよね
遺族はパワハラ上級生の謝罪を求めてるんだよね
下級生ではなくて
つまりきいちゃんの口からはパワハラ上級生の事はあっても下級生への愚痴はなかったのでは
>>186 それは月もじゃない？
現に現任認められてないってあったよね
>>272 これが押し付けに見えるならそれが問題
ご本人ですか？だから芸が上達しないんだよ
>>253 だとしても下級生に「きい大変なんだから助けようとか思わないの！？」って怒る普通は
これから同じチームでいい舞台作っていく仲間なんだから助け合いの精神がないそれを教えないのは違和感しかない
だいもんがこし餡のおはぎを作って持って行ったら上級生に｢何でこし餡なんじゃ！おはぎは粒あんだろ！？｣とキレられた事件(嘘)
>>278 メインどころはあのん以外学芸会
まあでもリセに対しては初新公だしもう少し温かい目で見てやれよって位組オタは叩いてた
某生徒は下級生に注意する時
近い学年や同期経由でまずは声を掛けてみるって言ってた
それくらい最近の下級生の扱いに上級生は気を使ってるんだけど
宙はそうじゃなかったのかな
大相撲
日大アメフト部
ビッグモーター
宝塚
ここできちんとしないと、世間的にこのくくりになっちゃうよ
どのみち稽古はしない新公はボロボロ
上級生の言うことは聞かない
怒られたら腹いせに文春にリーク
こんな下級生のいる宙組に未来があるとは思えないので解体でいいです
>>253 それってキキにも言えることだよね
じゃあキキが罵ってもできなかったきいちゃんが悪いってことか
そうやって下に押しつけてるんだろうね
>>261 突然のタカスペ
人死んでるのに今更人から憎まれる〜とかイミフすぎ
>>279 バタバタで済まされる問題じゃないし娘1とか他の同期には関係ないし
同期順に稽古場座ってるのに一期上でいちか同期の102期人数も多いのにきい助けないのが異様じゃない
>>269 花は引き返せない時期だからやると思う
返金希望者が多ければ費用負担劇団に相談するくらいだろうけど完売してるから遂行しない理由がない
>>280 そういう事にしておかないと文春の初動が悪かったことが明白だからリーク主の責任問題になるから庇ってるんでしょ
リークによればみねりシンパはターゲットかえて前々からやってたみたいなかんじ
自分もターゲットになるのが恐ろしくて庇えなかったと悔やんでる
宙の学級崩壊は一部の生徒が権力もって幅聞かせてやりすぎてたのが問題なんでは？
それを注意しない上級生と本来公平に裁くべき管理職がシンパと一緒になって叩いてたという
宙の人事の問題
>>286 真偽は別として組内ではみねりを週刊誌に売った裏切り者みたいに思われてたんかなぁ
宙学級崩壊じゃん存続無理じゃない
文春によれば大量退団あるみたいだし
どちらにせよしばらく公演出来ないでしょ
>>294 新公学年手伝うな！自分たちでやらせるのも勉強だ！って上から言われてたかもしれないし本人たちの言い分聞かないことには何も分かんないよね
>>292 ？？？？？？
読解力なさすぎる
小学生のドリルとかやればいいよ
>>280 それな
最初の2月文春の時には既にアイロンの被害を訴えてたらしいし
嘘つき野郎の由来が分からないけど
劇団と弁明会のアイロン事実無根宣言で嘘つき扱いされたのならしんどすぎる
>>297 何で遺族側はここに一切触れてこないの？
下級生にも言及しないし
上級生がそんな執拗にきいにだけ構う時間あると思う？
遺族側は文春とのラインばっちりだし全面的に信用なんてできないわ
先輩が後輩にジュース買って来いって言うような感じ？
おはぎ事件
>>282 認められてないのは現月だけだから大丈夫よ
あさこなんかむしろ仕切ってるし
月は馴染む努力をすれば認められる組だから
あみちゃんあたりは大丈夫でしょう
>>297 ボスが直接手を下すわけじゃなくて下級生にやらせるって陰湿そのものだよね
>>297 これ不思議なんだけど孤立しがちって辞めた元演出助手から証言があって仲良しとかシンパ生徒が浮かばないんだけどみねりそんな仲良い生徒っていた？
そんな中110周年CDのオオトリにキキのソロ曲入れる劇団よ
他の楽曲入れるなりいくらでも出来ただろうに
>>302 ごめん読解力なくてわからなかったか
ドリル頑張って
>>266 まだ解体とか言ってんの？
何十人も辞めない限りありえないよ
>>281 まあもう遺族がハッキリと上級生のパワハラ謝罪求めてるんだし下級生だってうんぬんは無理あるよね
>>227 まだそんなこと言ってるの？
昨日の会見動画10000回くらい見たほうがいいですよ
劇団は全面対決の意志なんだね
一刻も早く自体沈静化に向けた動きはしないんだ
残念すぎる
>>272 じゃあ上級生にもおしつけんなよ
下級生がちゃんとやればこんなことになってねーよ
>>315 コロコロなのにわざわざ言い返すほど悔しかったんか
解釈おかしいんよあんた
>>298 103だと真ん中付近やれる子あのんしかいないからね
104も実力あっても脇だし
組替えして何年も経ってるのに星のせいにされるの心外だな
>>232 昨日受けてた人はたいへんまともでしたよ
見てないのに叩くのはあたおか
>>292 誰もきいが悪いなんて言ってないよ
どうしてそうなる
>>314 別にトリにそんな意味なかろう
紅白でもあるまいし
>>305 文春が急にきいはみねりに迷惑かけたって悩んでたとか犯人探し意味ないとか言い出したのでアイロンはあんまりつつかれたくない部分だったのかなと思ってる
最初から本人は大事にしたくなかったのに家族が〜って記事だったし
それが本当なら遺族側の言い分で本人がいじめを訴えてたとか文春のせいじゃなくて事実無根が発表された事がショックだったに改変されたのも理由分かるなって感じ
りずキヨの発言も意図はわかる
だから怒鳴って責めたてて良いわけじゃないけどね
下級生の反抗なんて悩んでたとしても知れてたんだと思うけど
もう聞けないんだからLINEとか証拠で直接的な原因が上級生というのが分かってることそれで手打ちにしてくれようとしてるんだよ
>>237 でも遺族に謝罪しに行くとか、何かは出来たんじゃない？それをしていたら遺族がここまで怒らないと思うんですけど
>>322 キヨはまどかと仲良いのは知ってるけどみねりとグループが違うと思うよ
具体的にどっかでエピソード披露してた？
>>95 なんで自分が担当のときにこんなことになるんだって感覚だと思うよサラリーマン
あさパラ結局宝塚やらなかった？
冒頭では言ってたのに
>>330 曲も曲だったからやはりキキで宙組再生したかったところを遺族側に裏かかれて昨日発表されたから今日宙再開お知らせできなくなった
イープラスフライングしちゃったし
粛々と受け止めて今はただ贔屓とどういう形でお別れすることになるのかが気になってる
>>242 ひなこー服のことなんだけど！
あっさきしろさんお久しぶりです
うん、それでカレンダーの服ね、黒にしたらあわせやすいかなってひなこでももしコレで撮りたい！みたいなのある？あったらあわせるよ
いえ、黒なら沢山あるしありがたいです
じゃあさーネックレスシンプルなのつけてさ、こういう感じでどう
いいですーすごくおしゃれ！
こういう感じでくっついてメイクも艶っぽくして…
ひゃ…
？
さきしろさんほんとにお綺麗になられて見惚れてしまいました…私顔の小さい男役さんほんとに好きで！！
へー
顔の小さい子が好きすぎて飼いたいくらい思ってて！！
そっかー(怖いよ)
>>324 そらとキヨ／キヨとまどかは分かる
そこにみねり？？ってなるんだよ
>>308 長の長だから下級生のやらかしは亡くなった子に来るよ
>>317 明らかな原因が上級生なんでしょ
既に個人特定できてるんだろうから
下級生の学級崩壊は宙全体の別問題でしょうね
>>289 確かにそう言ってたよね
今の子達は上級生に怒られると萎縮しちゃうから近い期の子達に言うと
宙組はそういう対応だったならきいが言われちゃうわけだよね…
それできいは下級生からなめられてたと
その対応が良かったのか悪かったのか分かんないな
劇団は戦う姿勢なのかなあ
上級生庇いつつ遺族にも真摯な対応をとか言ってどっち着かずで収まらなくなるパターンでは
これはもう上級生切り捨てるしかないけどできるのだろうか
>>340 そらみねり仲良かったじゃんそら茶でも話出てるしみねりも公私共にお世話になってるって言ってたしドライブも連れてってるってキヨが言ってたし
らいしうのたからづか
花 カレコン稽古中 ひとツ11/17初日
月 東宝11/19楽
雪 ムラ稽古中
星 ムラ稽古中
Xで通常営業やキキの推し活upしてるキキヲタ結構いてメンタルに恐れ入る
他組贔屓のフォロワーは相当テンション低いから目立つんだわ
>>342 辞めたら何されるか分からないって辞められないくらいだから下級生が勝手なアドバイスとかできない空気だった可能性はあるよね
>>345 戦っても地獄戦わなくても地獄
どん詰まりですわ
戦っても96の時みたいに裁判負けそうなんだからさっさと謝罪と賠償してよ頼むわ
>>332 だからヒアリングで口を割らない当事者は諦めて注意したことを下級生からリークされてる上級生に全部被せようってことでしょう
きいに聞けたら原因は全然違うものだったかもしれないのに
上級生だってそれで人生終わるのにたまったもんじゃないだろう
劇団への要求はいいとして上級生のパワハラに集約させてるのは他に証拠がないからここにまとめちゃえみたいなやっつけを感じるわ
名前知られてる上級生の方がインパクトもあるしね
>>346 そらもまどかも組替えして2年以上になる
そんなに古い話しかないの？
原田を無理やり辞めさせたせいで不当解雇で裁判起こされてるんだぞ
今キキみねりを辞めさせるなんてできないだろう
無理矢理選抜公演してでも博多座で何かするか、中止なら補償金いるんじゃないの
>>119 ある意味被害者なキキ達の中にみねりは含まれてるの？
ありえないわ
>>346 そらも名前出したこと後悔してるだろうね
>>354 先日のミーマイは大入り記録の大成功に終わったんだし宙組以外なら受け入れそうだけどね
>>348 そんなの見ないけど
みんなお通夜ですけど
おま環やろ
焼き鳥にしてやりたいとりのことなら知らんけど
そら以外にみねりが仲良かった上級生はずんだよね
いちゃいちゃしながら稽古してたって話をずんがしてたし
潤花ともプレゼントのやりとりしたり仲良かった
いろんな生徒とのエピソードあるからみねり孤立してた感はないな
やっぱ最初のアイロン文春リークが余計すぎる
どういう流れでそうなったのかわからんが
組子も弁護士じゃないんだから
上級生がみねりの話聞いたか何かで間違った判断をして
みねりの味方になること自体は普通にありえる
手段が最悪過ぎたんだよ
群盗みたいだな
>>361 来年度の契約を更新しないことは可能
キキはトップ契約本数があるからそれだけだと難しいけどみねりは更新しないだけでOK
>>365 それ言ったらことせお辺りも可愛がってたし、真彩ほのかも組バラバラになっても仲良かったからキリない
>>354 博多座ムリじゃない？
外部だから結論しっかり出さないとだし
>>367 多分戦わないよね
状況証拠揃ってるだろうし
謝罪して必要な処罰下して労働環境を
改善するのみ
>>339 だいやらいとあのんがよかったのに…
けどありがとう
>>310 うわー
月って陰険ね
文春が記事にしそう
あさこってれいこのこと今でもポッキー呼びで
全くトップとして認めてないもんね
>>371 頭冷やしたほうがいいよ
みんなに迷惑がかかる
>>370 じゅんはなとのことは最初は可愛がりあったけどじゅんはながうまく懐に潜り込んでそこからは仲良くしてもらってた
落ちてた
>>366 他の組空いてないよ
マイせおよんでくるの？
>>324 このメンバーいかにも意地悪って感じがw
宙好きだけど
トップが2代前のトップのやり方居方を知らないのが普通なのもまずそう
来年の博多座は出れる専科生特出で専科特別公演とかでいいんじゃないかな
残った宙組子も一時的に専科に異動したら出れなくはない？
>>381 ん？関係ある？
あなたコロナ禍で誰とも会話してないの？
他組でもイジメあったと知ってうわってなってる
これは調べ直さないとあかんね
>>300 上級生が退団なり専科行きで組が変わるなら残留決める組子も一定数いるとは思う
専科から何人か導入して残った組子達と立て直していくしかないのかな
>>394 まずは揉み消したれいこのパワハラから出してもろて
>>370 みねり孤立してた印象ないしみねり自身も色んな生徒の話してたけどキキの事も優しいとかお稽古中も幸せでとか言ってたからもう何も信じられないってなってる
>>333 生徒は一応劇団の管理に置かれてる人間なんだからこんなことが起きたら勝手には動けないでしょ
勝手に謝ったら劇団に勝手に動くなと言われるかも知れないし劇団からの指示を待つしかないのかもよ
>>394 学校時代からドーナツやってるんだからない全員が無関係とは思えない
>>379 外様中の外様のあさこに認めてもらえないってよっぽどよねw
>>395 問題の下級生のことだって組子はみんなわかってるからそいつが辞めないとまた同じことが起こるよ
リークはこれからも続くからね
昨日まで代役でやってて今日この後から本役に戻るのか
ほんと大変だしすごいな
【宝塚劇団員急死問題、遺族コメント全文】
真実の訴え、助けの求めに対し「無視し捏造隠蔽を繰り返した」
11/11(土) 5:05配信
宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の女性劇団員（25）が
9月に急死した問題で、遺族の代理人弁護士が10日、
東京都内で記者会見し
「過重な業務や上級生劇団員のパワハラによって
心身の健康を損ない、自殺に至った」と訴えた。
「将来ある女性が命を奪われたことは極めて重大だ」と強調。
今後、歌劇団や運営する阪急電鉄と話し合った上で
謝罪と補償を求めるとしている。
遺族全文コメントは以下の通り。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cfc2e9b71f257c0d34bf040cf1d525e098695b0 >>354 無理な気がする
こういう時間とかに敏感なイメージ
>>342 学級崩壊とは生徒が授業中に私語をする個々で遊ぶなど勝手に振る舞い、学生の本分である学習自体が成立しなくなっている状態の事
宝塚における学級崩壊が何を意味するのか釈然としないけど、本来の意味のままなら稽古をしたり公演をしたりすること自体が不可能でしょ
カジロワ後のエクスカリバーも大逆裁も出演者の心が一つになりチームワーク抜群、見ごたえのある素晴らしい公演だった
あれだけクオリティの高い良い公演を学級崩壊状態でできるはずがない あなたはどちらも見ていないんでしょうけど
>>305 近くで見ている生徒たちはやけどの程度が記事で盛られていることかわかるからじゃないかな
スカステ番組ではメイクで隠れる程度だったよね
生徒たちは記事の事細かな描写から、きいがリーク元と思いこみ人間関係がこじれた感じがするわ
リークが家族の意向なら、きいはリークを否定しづらいし組内の立場ないわな
よほどのメンタルでないと居ながらにしての内部告発は難しい
>>377 主張していくって言ってると落ちてたよ
ガセであってほしいけど
>>319 誠意を持って対応したいって言ってんのになんで全面対決の意志になるの？
>>399 だから研6より上の学年もタレント契約ではなくて労働契約だよね
>>410 そういう状況になってたのを知ってて放置したとしたら劇団に怒りしかない
>>354 出来ないでしょうよ
まだ一週間でよかった
てか博多座ってそんな怖いの？
>>408 学級崩壊ってあくまで比喩として使ってる言葉なんでその定義とか本当にどうでもいいんだけど
IDコロコロ変えてもずっとずれてるよあなた
>>408 カジロワは新公も観たから新公どうしたん？って出来なのは分かったてたよ
崩壊してたのは新公のほうでしょ
法律詳しい人
厚労省で会見したのはどういう意味があるの？
海復帰しちゃったのか
れいちるなら観たかったからチケット探そうと思ってたけど探さなくて正解だったな
でも休演とか復帰とか出すなら前日に出して欲しいよ
当日じゃ対処出来ないって
>>171 組の歴史の半分が2人のトップ任期なんだから無理だよ
しかも焼け野原から芽が出たタイミングで長期任期に当たる
一番簡単なのはRRRを東京行く前に博多で1週間くらいやることだな
東京の日程削られるけど
ffも星がやればいい
宙組生はなるべく早めに各組に振り分けられるか、専科避難で組回り的なことやれるといいね
もちろん問題のない生徒に限るんだけど
>>377 労働環境改善して誰が損するの？
ある程度の睡眠を確保して、暴行には厳しく対処するほうが舞台の質だって高いに決まってるじゃんね
>>346 みねりの性格だとそらに色々都合いいように言いつけてそうｗ
きいちゃんもやられてたんじゃないの？
性悪は権力ありそうな上級生を味方につけてそこにひそひそしていじめさせる
しかし新公の稽古ならともかく
パガド本公演の下級生の出来なんか直に下級生を𠮟るべきでしかなくて
なんでそうなっちまったんだろうなぁ
> 「どんなつらいことがあっても舞台に立っている時は忘れられる」
> と娘は言っていました。
> けれど、それを上回るつらさは、
> 忘れられる量をはるかに超えていました。
> 宝塚歌劇団に入ったこと、何より、
> 宙組に配属されたことがこの結果を招いたのです。
> 本当なら、今年の夏に退団する予定でしたが、
> 突然の同期2人の退団の意向を知り、
> 新人公演の長としての責任感から、
> 来春に延期せざるを得なくなりました。
> それは、娘自身のためではなく、
> 自分が辞めたら1人になってしまう同期のため、
> そして下級生のためでした。
> あの時「自分のことだけを考えなさい」
> と強く言って辞めさせるべきでした。
> なぜそう言ってやらなかったのか、
> どれだけ後悔してもしきれません。
キキは真風にべったりだったから真風のやり方でやろうとしたのかな
まなとやだいもんの下にいたらまた変わってたかもね
キキって本当ついてないな
>>423 なんで宙組解体させる前提なんだよ
おかしいだろ
全面的に戦うと思ってる
大体ここがこうしてくれ…って願いと真逆のことが起こるんだよみんな学ぼう
もし本当にアイロンが事故で火傷も大したこと無かったのに文春が話をでかくしたなら劇団もそこは主張したいだろうし
でもそれできいちゃんが辛く当られるようになってパワハラ発言に繋がったならパワハラを認める事になるからアイロンの否定を強く出来ないしって感じなのかな
もう諦めてちゃんとした調査して嘘偽りなく結果を報告してほしい
個人名出さないで生徒A生徒Bでいいから
被害者遺族側の主張が100％事実だとは思ってないけどきいちゃんが亡くなるまで追い詰められたのは事実なんだから劇団なりの納得出来る結果が欲しい
それ聞いてからじゃないと判断出来ない
原田との裁判もほぼ負けるの見えてるのに、また無謀にも戦うつもりなのかよ
劇団目を覚ませ！
>>378 ゆきのひさしぶりぃ！
ゆきさん///
体調平気？
はい、治療中で踊りは禁止ですけど撮影とかは大丈夫ていわれてます
よかった！今日はよろしくね
らいともあいさつしなよー久しぶりでしょ
あの…私服がなんか間違ってる気がして…
大ジョーブよ！リンクコーデじゃん！私のデニムにあわせてるしケーポ感ある！
いやでもこのパンツのラインとかやらかしてないですか…？？
(まなやっちまったな…)
あとでうちきてハムちゃん握らせてやるから今は笑顔で！！
はい…
(ハムちゃん！楽しみ〜)
>>426 2年前に他組異動してる上級生に言いつけてしごいてもらったって本気で思ってるの？
しかも他組って双子の片割れがいる組だよ？
>>332 まあ遺族からすれば上級生のパワハラは明確だけど下級生に関しちゃ不明瞭なわけだしね
劇団と上級生に非を認めて謝罪してほしいとハッキリと落とし所提示してくれてる
あれ、さきちインフルじゃなかったの？
元気そうやんけ
>>424 必要なスタッフを劇団が雇用することだね
ギリギリで回して表面上上手くいってたから
劇団がそれに甘えてた
>>431 だいもんヌーが思ってるより人格者じゃないよ
隙アゲやめな
仮に下級生に問題あったとしても
宝塚理論ならそれは上級生の責任なんでは？
上級生の責任は更に上の責任って理論は無さそうなのが組織的な問題点に思う
>>439 すでにこの1ヶ月もありえない対応してたから
遺族が弁護士探して会見したんだろうしね
>>432 昨日まで全力でキキ庇ってたキキヲタでしょ
でも遺族の発表が文春の内容と合いすぎてて気持ち悪い感じもする
文春がそこまで遺族に寄り添ってるってこと？
気持ち悪いなぁ
れいこみたいに自分の人生自分の為に生きなきゃと言ってくれる上級生はいなかったのかな…
>>436 解体っていうか無期限休止じゃないの
その間何もできない組子はさすがに気の毒
問題のない組子に限るんだけど
>>452 贔屓なら庇うのは当たり前
お前も絶対そうなるよ
>>418 であなたは宙組公演エクスカリバーと大逆裁をご覧になってどんな感想を持たれましたか？ずれていない的確な感想をお聞かせください
>>370 上級生には愛想いいんでしょ
下級生娘役関係者からは嫌われてたよw
裏表ありすぎ
>>441 むしろ原田の件が不当解雇で負けそうだからこそ学んだんじゃないの
守るべきはどっちなのか
基地ってこんな時でも嫌いな生徒叩いてる本物の病気の人なんだな
>>453 文春を通じて劇団にやんわり警告してたんだよ
それを無視し続けた劇団に対する会見が昨日
>>428 もう舞台の出来のためじゃなくきいを叱りつけたかっただけに見えちゃうんだよなあ
生徒側の言い分も聞きたい
聞いて絶望するかもしれないけど
>>444 言う事聞かない後輩って厄介だけど言語化難しいよね
そうなっちゃうの環境の問題もありそうだけど他組に持ち込まれたらやだな
今日劇団が何か発表するとしても
明確な反論でもなく明確な謝罪でもなく
中途半端につまりどういうこと？な曖昧な言い方で結局叩かれそう
>>352 誠意を持って対応って言ってるし戦うつもりないでしょ
謝罪と賠償は問題ない
問題なのは宙と上級生をどうするかだと思う
上級者が徹底的に謝罪を拒むとか謝罪させたから元通りとかになったらかなり遺族と揉めると思う
>>455 本当に問題ない生徒とか研1くらいでしょ
それ以外は見て見ぬふりしてただけ
>>457 そう
本当の悪人ならファンが離れてる
どれだけ叩かれようと庇い続ける
劇団として主張していくって生徒に送ったらしい書き込みあったけど、劇団はそれが生徒を守ることだと思ってるのかな？
生徒が喜ぶと思ってたら大間違いだよ
生徒もいい加減にしろと思ってそう
>>463 文春を通じてって繋がってるの認めちゃうわけ？
でも今まで文春にあれだけキキの事書かれて放置してるし守る気なさそうだけど戦うの？
>>463 やんわり忠告で娘の名前出るような記事出させるのはダメすぎるだろ
あんなの針のむしろになるの分かるじゃん
>>459 気持ち悪いよね
遺族側も文春なんかと組むなよと思ってしまう
しんどいなー
今日ヅカ以外の観劇の予定なんだけど気分が乗らない
大好きだった世界がこんなことになって悲しい
>>466 今回の件で専門のコンサルか何か付けたんじゃなかった？
素人のニヤニヤ会見は勘弁っす
>>466 でも昨日の今日で出せることなんてそんなもんじゃない？
>>434 まだ2年になっていないよ
宙組の路線としてホームズの次までいたから文春初期の記事の時点では中の人で当事者との接点も多い
それだけに異動後は心労色々あっただろうな
>>467 遺族側が上級生全員の退団を要求してるの？
それどこかに出てた？
もしそうなら文春だけじゃなくてリーク元やその周辺の学年の生徒や親と結託して方向性決めてるんじゃないの？
どうも悪意を感じてならないわ
>>473 最近の文春ではみねり許されてたから遺族と繋がってるは無いのでは
>>475 劇団はキキみねりのせいにして収集つけると思うよ
助ける気なんてさらさらない
元はといえば劇団の杜撰な管理のせいなのにな
>>457 本当そうだね
宙ヲタじゃないけど決して他人事じゃないと思ってるから気持ちは分かるよ
>>449 それヲタナリ
人格者なんてこの世にいないわ
>>476 既に組Pに取り合ってもらえず苦渋の決断だったんだよ
流れ読め
>>423 ff琴やるのは無理がある
ビジュアルが無理
寝言は寝て言え
>>472 でも事実でない事を弁護士が発表したからって事実だと思われてたら否定はしたいでしょう
申し訳ない気持ちとこれはダメだったなって部分とそれでもこれは違うって部分があるだろうから全部吐いちゃえよと思う
>>457 いや〜普通に自分の見る目がなかったんだなーって自省するよ
もともと贔屓のこと丸っと信用するタイプじゃないっていうのもあるかな
贔屓のことを盲目的に信頼してた人は辛いだろうなーと同情はしてる
記事出るより前、アイロン事件が起きた直後に親は劇団に乗り込んでるわけだし
劇団に不信感持ってたのはたしかだし
そんな親が真相が知りたくて文春鵜呑みにしても不思議ではないよ
>>485 別に許されてないでしょ
名前が出てなかっただけ
>>468 だからもう宙組無理なんだと思う
誰々のせい、お前も見てただけだろって生徒同士で疑心暗鬼
宙組の絆がズタズタ
>>463 結局それで娘がおいつめらたことはぼかしたいんだよね
なかったことにしたい
全部劇団と上級生のせいにしたい
娘は大事にしないでって頼んだのに
>>493 鵜呑みっていうか…全部真相を知ってるのに鵜呑みも何もないだろ
ファンなら庇うってわからない
贔屓がそんなことになったら失望すると思う
自分はそこまで思入れないのかもしれない
>>453 遺族側弁護士が会見で言及したパワハラ内容が文春記事とがっつり同じで
2月のヘアアイロン記事の話から自殺後の記事内容まで誰が文春にリークしていたのか察しざるを得なかったのが会見みててしんどかった
そりゃいづらくもなるよ、と
>>463 日大も同じことしてたね
最初は大学に言ってたけど対応しないから警察にリークした薬物だから警察リークできたけどパワハラだとリーク先はマスコミ
けど文春ていうのが違うんだよな
>>492 お前はヅカヲタですらないだろう
しっかりしろよ
>>401 また来たいと言ってはいたが
博多座初日まで歌舞伎町で外部出演
>>493 それがおかしいんだよ
文春なんかぶち壊すのが好きな雑誌なんだから普通に新聞社とかに頼めば良かったのに
>>501 しかしながら
原因は劇団とパワハラ上級生にあります
今日は何時集合？
何かしら出るよね？まさか出ないのかな
>>493 親が感情的に話したわけでもなし
昨日は弁護士が出てきてたんたんと話してるからな
ある程度の裏取りとか証拠あることしか話してないと思う
労働時間にしたって表にまでまとめてきてたし
>>504 トップがアレするまでに三十年かかるなあ
>>497 ネットで書かないだけでファン同士のLINEや会話の方向はこっちだよね
>>492 贔屓の事人格含めて好きかどうかにもよるくない？
舞台上の贔屓が好きでプラベ興味無い人も多分居る
>>468 じゃあ研1だけでも異動させてあげたら？
放置が長引くのかわいそうなんだよね
>>497 何で親がリークしたことになってんの？
会見見たけど普通に劇団と上級生のせいだろ
誰が見てもそう思うわ
事実を元にしてたら遺族と文春同じ話になってもおかしくないよ
なんでそれがイコール遺族は文春とつるんでるになるの？
>>426 10月7日の質疑応答 産経新聞記載
―「週刊文春」は亡くなった女性が上級生にヘアアイロンを押し付けられるいじめを受けていたと報じた
上級生が下級生に髪形のアドバイスをするのはよくあることで、その際に誤って当たってしまった。『両当事者や周りの人に話を聞き、記事に書かれているようなことはなく、2人の間で他のトラブルもなかったと確認した』
劇団としては両人に確認をしてそういう認識です
故意に酷い火傷をさせていたのであれば当然医師の治療を受けカルテが残っているはずで、それをもとに書いた診断書で状況がはっきりわかるはず
ちょっと軟膏を塗って済んだ程度なら事故と判断されるんじゃないですか
これ以外にみねりの名前が出たことはありません 根拠の無い誹謗中傷は止めなさい
弁護士側がうまいのは労働問題もセットにしたとこよね
パワハラ云々だけなら劇団やジェンヌ側にも言い分あるだろうし徹底抗戦したかもしれんけど
労働問題に関しては劇団は何も反論出来ないしな
>>509 普通の親が文春にリークしようなんて思わないよな
しかも娘はやめてって言ってるのに可哀想すぎる
壮絶パワハラいじめ！とか文春は言ってたけどそれはやめたんだね
パワハラのみになった？
>>497 なんか結果的に文春助けてキキと劇団だけを敵にする遺族もどうなのか
文春に出て正解だと思ってるのか
>>488 人格者ってその人にとっては都合いい人ってだけだからね
>>518 リークしたのが親族なのは会見見て分かるでしょ
遺族側の主張見たけどしっかり問題整理してて要求の範囲もはっきりしてるの流石だなと思ったわ
これまでの劇団のぐだぐだと全然違う
>>490 琴主演じゃなくてもありマイせおあたり主演で星組子貸せばできるよ
>>520 会見によると弁護士さんが証拠をお持ちだそうですよ
リークリークって問題そこじゃないだろ
また問題点のすり替えで親叩いてる
>>522 ヅカヲタではないあんたには関係ないので
5しか知らないんだろうけど
>>442 さきち先生ありがとう
やっぱらいとの服なんか違うよねｗ
>>505 そうそう
文春なんかよりもっとちゃんとした所あったろうと思うよね
今まで最初の報道の「親族からのリーク」は嘘だったのかと思ってたけど
昨日の内容だと親族と文春は繋がっているって認識でいいんかな
リークして環境が改善されるわけがない、むしろ針の筵になるって普通に考えたらわかると思うんだけど
親族が何がしたかったのか正直よくわからない
老舗で社長業と社長の奥様やってるとそういう感覚が分からなかったのかな…
旭川のイジメをずっと追ってるのも文春だし
文春のしつこさがイジメ対応には必要なのかもね
まぁでもキキが宙でなければこんなことになってなかったと思う
>>473 亡くなる前日か当日に送った母親へのLINEの内容が具体的に書かれてたから、繋がってないと知り得ないと思う
遺族側の要求もあたおかとか行き過ぎとかでなくいたって普通だなと思ったのでこれできてない劇団てクソだなと思った
公演もしないし生徒の安全も守れないなんもできない1ヶ月だったってことが露呈したのショックだわ
>>532 複数の証拠によって確証を得た上で事件という言葉を使ってるんだよ
むやみに使う言葉ではないのは弁護団も心得ているはず
>>538 あなたも子供に自殺されたら少しは気持ちが分かるかもよ
>>506 贔屓のことを盲目的に信用するのがヅカヲタっていうならたしかにヅカヲタではないなー
いい歳だから、友人でもない人のことを、好きとは言え、そんな信用はできないよ
弁護士から文春報道で騒がれたことがものすごく一瞬しか触れなくてすごく疑問だったもん
一般人は鵜呑みにしてくれるだろうけどずっとこの件見てきたヅカヲタからしたら不信感しかないわ
そんなに博多座って忖度しなきゃいけない理由あるの？
>>533 リークは重要なファクターよ
パワハラはダメだけど、そこに至るのにリークは無関係ではなかろう
だからこじれてるのでは？
劇団や加害者が謝罪したところで失われた命が戻ってこないのがやりきれない
なぜ宙組でそんな事件が起きてしまったのか
なぜ新公で役がついただけできいがいじめられたのか
なぜ隠蔽したのか明白にする必要があるよな
>>539 旭川のキチガイ教頭ってまだ現役なんでしょ
胸糞すぎる
問題はリークじゃないよね
宙組のパワハラが問題なのよ
>>463 仮に第三者の目に入る形で
虚実入り混ぜた劇団への私信をしていたとして
それって腹パンしながら話し合いしようとしてるようなもんだし
もうちょい違う形がなかったもんかと思うよ
どうせなら最初から顔面ストレートでさ
>>535 さきち先生とかきもすぎ
一人でやってて楽しいんか
さきちって本当頭おかしいな
名指しされてるのは証拠があるからでしょ
それがいつ出されるか分からないのに庇ってるファンは熱心かどうかより見通し甘いだけかと
>>549 アイロン事件から文春報道まで1年半あるのにその間何したかって話がないのもね
>>546 それでも文春なんかに頼まないな
文春に載ると関係ない他人を巻き込むのが目に見えてる
>>554 わざとじゃないんだから双方合意で終わってたことをなぜ親が蒸し返したの？
娘はやめてって言ってるのに
それでこんなに長期にわたってこじれたんだから組子が多少迷惑に感じたのは仕方ないかも
みねりは袋叩きにあったし
あさヲタのルネ爺手のひら返しうぜええええええええええええええええ
クルックルやんけ！
何が宙組の閉塞感感じてましただよクソが！
>>546 自殺前の話ですよ
最初にリークした意図が分からないって話
リークされるようなことをしたのが悪いけど、そりゃあんな記事が出たら居づらくなるのは当然でしょ
辞めた後に（もしくはもうすぐ辞める時に）リークするならわかるけどさ
ヲタ＝信者だから盲目は仕方ないのでは
信じたくないものは信じない
裁判になって真実が出てこないと認めたくないんだよ
>>563 あなたも子供に自殺されてからそんな事言うべきね
>>549 弁護士も文春信じてるならやばいね
文春は人の人生壊しても平気な人達だよ
>>554 ほんとそれ
遺族側、週刊誌側を叩こうとしてる人達正気か？と思うんだけど…
自分もファンだからこそ明るみになってくる事実がしんどいわ
>>549 ヅカヲタでくくらんで
宙上級生ヲタの一部だろ
海ちゃん復帰おめ
千秋楽まで無事に公演できますように
いちかは退団？だよね
咲ちゃんはきっといちかを庇っての休演になったんだね
だけど雪が公演する事自体はいちかも望んでそう
>>564 故意じゃないかどうか関係なく嫌がる相手にコテ当てるって事件だよ
>>527 世間一般に公表されてしまった中のことで遺族が証拠を掴んでいるものを挙げただけだと思うよ
なるべく名指ししないようにしている中
未だ世に出されていない案件を会見で言ったら文春くんが名指しで新しい吊し上げ記事書いちゃうかもしれないよ
>>569 人の人生壊したのは劇団と加害者
ここまで言われてまだ文春ガーやってることに呆れる
劇団も遺族側が文春はじめどこと繋がってどうしたいかは見えてるだろうな
そこでどうするか落とし所を決めると思う
どちらにせよいちかはやめるしかない
遺族側＝正義ではないので
>>563 劇団に訴えても全く動かなかったから毒は毒をもって制すを選んだんじゃね？
それくらい酷い事したんだろ
>>567 今の流れ見るに裁判で真実が出てもなお
親がおかしいとか言ってそう
>>576 自殺したことを印籠ってあなたどんな教育されてきたの
>>569 信じてるとかピュアピュアな感じじゃないよ
お互い忖度してるだけ
>>539 例のアイロン記事が出た翌日の2月3日
明日が応天初日で出演者が準備に余念のない月幹部部屋に宙の組長やトップ達が彼女を呼びつけて口々に罵声あびせかけ、カーテンがあるのに眉間の縦皺を透視できるエスパー下級生がこっそり覗き見をしていたというお話
あれも実に面妖でしたわ
リークなさったという自称下級生は、幹部部屋の何たるかも月応天の初日すらご存知なかったのね
遺族は認めて謝罪すれば訴訟しないって言ってんだから認めれば和解になる
こういう事件の遺族としてはかなり理解ある遺族で劇団が条件飲めば最小限の被害で済む
それをわざわざ争うとかさすがにありえない
1人の人間殺してニヤニヤ会見するのが劇団上層部
旭川教頭並の珍言が並びそう
>>569 文春じゃなくて証拠が色々とあるから
それを信じてるのでは？
何書いてても興味ないけどルネ爺は好きなジェンヌ以外貶すカスあーさヲタだから
今の時代暴露系YouTuberに暴露とかあるじゃん、ジャニのカウアンは最初ガーシーだったよ
それが表玄関からピンポン押してお手紙持ってきたんだから、劇団はお返事ちゃんと書かないといけない
グチャグチャでヲタがああでもないこうでもないって言ってた事もちゃんとせいりしてくれてる
>>564 わざとだったからでしょ
わざとやられたのを無理矢理わざとじゃないと合意させられた
>>568 自殺前の話だって何でわかんないの お客様？
パワハラについても弁護士さん証拠持ってそうだったよね
劇団の感覚でパワハラじゃな主張はたさもう通らないんだよ
ご両親も商売やってるなら文春へのリークは何も生まないと考えると思うんだけど
文春と遺族がつながってるのはないかな
自分の会社が足元掬われる可能性だってあるし
>>566 普通はこうなるのが分かってるから止めるよね
この世からいじめがなくならないのは摘発したからと言っていじめがなくなるとは限らないからだよね
むしろエスカレートしていく可能性の方が高い
だから摘発するなら自分も立ち去る覚悟でやった方がいい
文春と遺族が繋がってるとか書くと狂ったように暴れる人たちはお客さんでっか？
どういう層が隔離にいるのかよくわかる
一回も観劇したことないやつらが大半か
>>566 だから親族ではないと思う
親族だとしても漏れ聞いた遠い親族もしくは下級生の親族もあり得る
だってアイロンで女優の顔に傷をつける先輩なんて信じられない蛮行だもん
文春ではなくて加害者側ではない生徒と親族には光の速さで噂が巡っていたはず
でもきいとみねりの間のいじめが
文春報道後にきいと宙組全体のいじめになったってことでしょ？
悪いのはいじめた奴だけどリークした親はそうなると予想できなかったのかな
まだ妹が在団しているんだし劇団が謝罪と対応をきっちりしていたら昨日の会見はなかったかもしれない
劇団はこの1ヶ月何してたんだよ
無能の集団かよ
>>560 ヘアアイロン第一報の2月の文春記事で明かされたのが親族からの話だったはず
>>594 アイロンまだわざとだと思ってる人いるのね
>>570 叩こうなんて思ってないけどもしマスコミにリークして事件が世間に晒されたらいじめは加速する可能性はあると言いたいだけ
>>589 争うなら阪急本体から本格的に切り離されるかも
パワハラや労働問題で負けること自体組織は嫌うから
相当なイメージダウンは必須
>>549 裁判になる可能性もあるから手の内を全部をぺらぺらしゃべりはしないんじゃないの
昨日の弁護士の会見でここの常識は世間の非常識を再認識させたわねw
このままだと来年の研1は宙組配属されたら退団しますって生徒いるだろうな
>>597 仮に繋がってたとしても
パワハラの事実は変わりませんし
証拠もあります
だから夏で退団する気だったって書いてあった
遺族の全文も読まないの人でなし過ぎる
二度と同じことが起こらないよう主犯格を殺人や傷害致死で摘発して吊し上げてほしい
劇団は文春に遺憾言うたり、誹謗中傷するんな、遺族の気持ちに配慮してってのんか斜め方向にやってます感出てたけど
遺族はこう思ってます！ってはっきり言われた
やきうは文春が殺した言うたけど
もう遺族の気持ちははっきりしたじゃん
アイロンは傷害罪になるってテレビで言ってたけど大丈夫か？
>>483 遺族が退団を口にしてなくても謝罪したんではい終わり
今まで通り上級生達もそのままでいきましょうってわけにいかんでしょ
謝罪＝責任とって身を引くことだよ
>>600 わざとじゃないなら事故だろ
バカかおまえ
親族からのリークなんてあの時点で漏れてたんだよ
しかもきいがやめてと頼んだところまでな
>>601 親御さんがリークしたと決めつけて今度は親御さんを自殺に追い込むつもりなの？
あなた逮捕されればいいのに
なんかお客様ばっかりで話にならんね
そういう人に限って単発IDだし
>>605 いい加減にしろ！
もうネタは上がってんだよ！
ヲタによる贔屓の引き倒しをやればやるほどオシの立場がなくなってるわw
>>581 でも今って結局片方の言い分しか聞いてないよね
劇団と組子にも理由があるならちゃんと聞かないと冷静な判断は出来ない
>>620 残念ながら証拠があるのだろうね
それ公表されたらガチで加害者終わるけどな
>>618 結局パワハラ犯に責任取らせたら組が立ち行かなくなるから
劇団側は要求飲めないのかな？
>>602 先月の劇団の会見見て遺族は弁護士に依頼したんだって
すぐに調査して認めて謝罪して賠償すればもしかしたらムラだって千秋楽できたかもしれんのに
まぁそれが出来てればそもそもこんな事態は起こってないかもしれないけど
ファンとしても本当にしんどい思いで一ヶ月待ったのに何も意味ない一ヶ月だったと言われたら本当に劇団にキレるわ
>>621 文春の次は親御さんってヲタの贔屓の引き倒しで
どんどんオシの立場が悪くなるのにねぇ
>>585 いや、印籠みたいにかざしてるの、あんただから
すり替えないでね
>>232 トイレ待ち列、ロビーや客席で違う組や嫌いなジェンヌの悪口を大声で喋るヲタ民度
ジェンヌが差し入れしたりヅカヲタが大半の客なのに嫌いなジェンヌを店の名前公開しながらdisってた飲食店
>>603 仮定の話だけど、もし下級生のリークだったと仮定してそれがバレたら犯人探しで下級生が大変なことになるのはわかりきっているから
守るために親族とかブラフかますのはよくあることだよ
>>579 ほんそれ
マスコミに載るとそれが正義と捉えがちだけど劇団からは何の発表もないわけでそれだけで善悪は決められない
裁判起こすなら起こしてもらって生徒も事実は話して欲しい
そしたら遺族も納得するのでは？
>>603 アイロンの件は親族が知って他組のPに相談したと言うことのリーク劇団の立場が上の人なら知り得る
文春の取材内容と実際の件は起こった時期が違った
>>626 劇団がこの前みたいな調査結果出した後に会見するより優しいじゃん
争うことが目的じゃないんだよ
親族的には
文春報道されたらみねりが組替えになるなどの対応を希望してたけど劇団動かず
まぁ辞める前に腹いせできたしもうきい退団させようとしたら同期が辞めることが判明してきいがまだ辞めないと言い出して…
って感じかなぁ
001で次期発表しそうで嫌だ
そういう劇団なんだよな…
>>630 おまえ浮いてんなあ
芸スポから出てくんなよ
渡辺のヘラヘラニヤニヤした会見見たらイラッとするよね
調査する前からいじめはなかったと断言してたし
さぁ、ヲタが暴れれば暴れるほどオシはどんどん劇団内で孤立するとw
>>482 来月で丸2年だよ
そらヘアアイロンのあったホームズが大劇最後
宙組生としてはその次の別箱が最後でこの時期きいは休演してる
>>583 親がおかしいなんて言ってないよ
ただ文春を信用するのだけはおかしいと思ってる
>>613 やきうの勝手な思い込みだったね
あのコメントからも遺族とはまともに話し合いできてないと分かってしまった
>>631 同意だわ
この人時系列まったく理解してないしお客様なんだろうけど
>>638 演目発表もあるから001じゃ足りなくないか
>>638 さっきからこいつも浮いてるわ
基地のニオイしかしない
>>638 そこは淡々進むしかないけど、日は選んで欲しいね
>>609 その頃までには宙も心機一転されて通常の日々が戻っててほしい
加害生徒と退団希望者は辞めてもらって新しい宙組作ってほしい
>>586 文春はうはうはしてるだろうな
人の不幸で儲けてるとかぞっとする
>>619 親族が相談したとはあったけどリークは違うってラジオで明言されてたのでは
>>638 次期ってどこの？花？
そんな急がない人事を今日発表するわけないでしょ
>>630 ねー
ここで誹謗中傷してる分にはわからない可能性があるけど
直接実家に電話したりお手紙出したら民事になるよ
有耶無耶にして文春に名指しされて生徒を切って終わらせるぐらいなら
遺族と争って加害の証拠があるならあるで遺族に出させてとことん白黒はっきりさせてほしいと思う
ここまでやるならなぁなぁで済ませずに膿をだしきったほうがマシ
>>606 まあ阪急も基本的にあんま関与してませんスタンスでも今回の件に感してはさすがにそうはいかないだろしね
劇団も阪急の意向無視して争うわけにいかないだろし
そもそも遺族に対応したいと言ってるし無茶苦茶な要求されない限りは争うことはないと思う
アイロン火傷後のみねりの対応も反省の色もなく問題あったんでしょ
でないと親族にまで報告しないよね
>>644 いや、きいはそう思ってるかもしれないよ
遺族は自分達のリークのせいでそうなったと思いたくないだろうから否定するだろうけど
>>633 でも結局守られなかったの本人なわけで
文春という手段は諸刃の剣すぎるよ
誰が明かしたにしろ
>>589 言い分も聞かず謝れと？
それもどうなの
姉妹も劇団にいてしかも一期上
同期も一応組内にもいるし姉妹同期は組内路線
それでもこんなに孤立無縁で誰にも助けてもらえないと追い詰められてしまうのか？
逆にそういうしがらみ故に逃げられなくなっちゃったのだろうか
遺族リークにしときたい勢が多いよね
ちょっと前は下級生リークがブームだった
昨日の会見の劇団の安全配慮義務違反とパワハラは
弁護士が深く調査した上でデータとか物的証拠から明らかに事実と認定できるものだ
と明確に言ってたから憶測ではないよ
>>642 2年以上と言ってるのに反論しているから正しい
ホームズでも被ってるのも正しいからないようになんら問題ない
劇団は聞き取りで加害者側の言い分を聞いて調査の結果指導でしたと発表するつもりだったんでしょ
第三者委員会も設置してなくてこのヒアリングで真実がわかるのかとミヤネ屋でもすぐ言われてた
新専科ができたのがそもそもの間違いだったんだろうか
ずんこ、たかこ、わたる、と順当に行けば結果は違ったんだろうか
ここで文句言ってる人は会見フルバージョン見てから出直しだな
>>633 だとしたら歌劇に不満があって週刊誌にリークするような下級生は辞めたほうが生徒本人と劇団どっちにとってももいい
リーク元はっきりさせて劇団にも生徒にもケジメつけさせてほしい
>>654 全方向に攻撃して味方にまで攻撃してること分かってないんだろうね
本当に無能な働き者は厄介
>>664 どれもあるよ
複数絡んでるからね
上級生憎しは本当だろうね
あとは派閥
どのみち宙は解体した方がいいよ
劇団の調査結果出す前に
遺族側弁護からこう言うことが問題だったと捉えてるって出されたから
劇団側の調査結果もどうだったそれに沿って出せば良くなった
中途半端な調査結果出てた後から会見されてまた叩かれるより良かったと思うけどなあ
このタイミング
最初の会見のいじめが無かったヘラヘラ会見見ても調査結果もどうせ逃げれるなら逃げたいって内容だろうしね
>>660 助けてやれなかった親の自責は感じる文章だった
ずんはまだわからんよ
組内の状況良くするために行動してた
可能性もあるからね
>>644 ご遺族の希望なのでそっとしておいてみたいなたわごとほざいてたような
大人しい遺族の有効活用しようとして大失敗ｗ
代理人と面談してたのに落とし所見つけられなかった劇団の無能さ
知ってたけど虚しい
>>629 それが本当なら劇団がやっぱり悪いわ
ヅカヲタのうちらでさえ何の発表もなく会見もあんなんでむかついてたんだから
遺族も堪忍袋の結が切れたのね
娘が自死されたら止められなかった自分を含めて関係した人全員恨むだろうし復讐したくなるだろうね復讐できたら穏やかに娘の元にいきたいと私なら思う
まだ代理人弁護士側の一方的な話なのによく叩けるよなぁ
過労は間違いないとしても生徒を叩く心理がわからない
パワハラというのは受け取り手の感覚
指導のつもりで本人の為を思ってだったはず
空気読めないさきちが自演リプしてて震える
アスペ酷くなってない？
もう文春どーのこーのの段階は過ぎたんだよ
専門の弁護士立てて本気で戦争始まりそうなんだよ
開戦前夜くらいの危機感持ってる
>>665 デジタルフォレンジックやね
ミヤネ屋で言ってたやつ
>>637 みねりがすぐ組替えしてても状況あんまり変わらないように見えるがなあ
宙組全体が完全にみねりの味方してる感じじゃんキキも味方してくれないし
宙組の空気が文春リークを許さないに傾倒してたように見える
>>629 今までは何があっても有耶無耶にしてもみ消してきたから今回も通用すると思ったのか
少なくとも遺族の要望に応えられる努力くらいはしてると思ってたわ
人が一人死んでるんだぞ
劇団の斜め下ぶりに開いた口が塞がらないわ
>>662 言い分があるところは言っていいけど
とにかく謝罪は必要だよ
証拠あるんだろうし全く非がないはあり得ない
弁護士は阪急そして劇団の過酷な労働について問題視していて企業のトップが謝罪すべきと言ってるから阪急は逃げたら最悪の事態よ
パワハラも一因ではあるけどあくまでも一企業の労働時間の問題としてる
>>664 しときたいというか
あまりに報道と会見が同じだったので察した人が多い
死の前日のメールとかは母親以外誰がいうのだし
>>666 30日未満なのに「以上」って言ったのを気にしたのね？
リーク元なんていくつもあるでしょうよ
こないだのキキトップ就任発表時に真風が組子睨んでたとかいうのなんかは
中の組子にしかわからんことだし、しかも真風がキキの就任良く思ってないとか内通者の主観でしかないし
そういうトップや上級生を良く思ってない内通者が何人もいるってこと
>>668 同意、もうここまで来るとリーク元なんかどうでもいいわ
問題を矮小化させてるようにも見える
>>589 ほんとそれ
感情的にもっと宝塚ぶっ潰せになってもおかしくないのに
宙組のパワハラと労働環境そしてそれらを放置した劇団側に改善と謝罪を求めてる
これを争ったらもう宝塚全体に延焼して大変なことになるわ
>>684 いやすでに昨日開戦してるよ
ヲタはその前に手を打ってほしかったけど夢破れた
劇団についてたコンサルは遺族との交渉ノウハウは無かったのだろうか
キキみねりを始めとした上級生は可哀想だけどこうなったら責任取るしかない
>>628 むしろ上級生が責任取らないほうが組が立ちいかなくなるでしょ
退団者続出になるわ新人も何も変わってない組に所属されたくないだろし
遺族からしたら被害者も加害者もいませんと言われてるのがTVに流れて呆然だったでしょうね
>>668 どうでも良くないよ
リークがなかったらいじめがエスカレートしてなかったかも知れないのに
遺族もここの一部の奴も特定の生徒が辞めることを望んでるのだろうけど
舞台に命掛けてやってきた子達に辞めてこのあとどうしろと
芸能界にいったってしつこく叩くわけでしょ
セカンドキャリアが閉ざされてるのは可哀想でならない
社会的死は死んでるのと同じ
>>694 月内部の録音なんて最たるものよね
宙の内部の事なんか筒どころか土管抜けしてそう
>>649 隙ずん！
ずん本当大チャンスだよねあーさより早く就任出来る可能性全然出てきた
阪急は今後投資家からESG投資に値するか評価されるわけだからな
果たしてどう出るか…
>>682 その正論に賛同しかないけどぬるい社会が大好きなここではぶっ叩かれますよ
そして口にしないだけでたくさんの人がそう思ってるのにその思いは葬られていく
劇団に粛々とメールするしかないんです
>>656 上級生側にも言い分はあるだろうしまるっと受け入れてとはならないと思うけど
話し合うにしても裁判するにしても宙組の問題とハッキリさせてからやってほしい
遺族もそういう主張ぽいし
>>656 裁判で詳細が出てしまったら加害者は社会的に終わるのでは？
芸能活動も宝塚のお受験塾も絶望的になるだろうし
まあそっちはどうでもいいけど
ひとみさ発表される？
でもそろそろだよね
火消しに使おう！
>>687 そりゃキキもその前に文春にあることないこと書かれてて文春には苦い思いがあるだろうし
そんな文春にリークする奴だと思えば庇う気持ちはわいてこないだろうよ
>>629 きいちゃんが亡くなったのが9/30
千秋楽は11/5
すぐに調査して謝罪して賠償してたら千秋楽できてたかもってどんなお花畑なの
１ヶ月やそこらの調査でとりあえず謝って賠償金支払えって？
指導とは言い逃れできないパワハラ（証拠精査済）という重さ
>>692 違うよ
加担せずとも静観してたのならずんもトップは無理
上級生なんだし番手付きなんだから何かしらの
責任は負うべき
でも今は何も情報がないからわからんってこと
>>703 いやそれは違うでしょ
和解できるならしたいから生徒の個人名出さない段階で終わらせたいんだよ
裁判まで持っていくなら必ず名前が出るから
パワハラ本当だったんだな...
パワハラした本人たちは未だ理解できてない気がしてそれがまた悲しい
それでもさすがに民放各社での弁護士のコメント見てヤバいかもと危機感でたかな
ひとみさ発表なんて知ってた案件すぎて火消しにはならないやろ
今さらだけど聞き取りに組Pと組長同席ってほんとなのかな
そうなら怖くて真実話せるわけないしそんな聞き取り方法なら隠蔽と同じだから遺族側怒るのは当然だけど
上級生たちがリークした奴は許さん！って空気になってしまって追い込まれた面もあるんだろうから
リーク元はどこ？って気にするのは別に変な事でも問題の矮小化でもないと思うけど
リークされるようなことをしたほうが悪いのは当然だけど
誰かがリークしたことによって結果環境は悪化してしまったんだから
>>714 労災専門家が言い切ってたもんな
劇団としては四面楚歌
謝罪はおろかヘアアイロンの件を事実無根と理事長に言われそれが彼女を追い詰めたと言っている
CEOも理事長も土下座しないとだわ
>>676 辞めたりしたら上級生になにされるかわからないから怖いってのがちょっとよくわからなかった
辞めてすっぱり劇団関連とは縁を切り実家に戻って心身ともにゆっくり休むってことはできなかったんだろうか？
それとも辞めたとしても執拗に追っかけられていじめられるってこと？
だとしたら怖すぎるんだが。
>>681 復讐って言うけど結局死んじゃったらどうしようもないよ
だからきいが心配なら親も一緒にいて出かけさせないでそのまま退団させて上げれば良かったのに
ふせげなかった自責の念があるから今更復讐するってどうなの
なんかそこがもやる
>>702 でもご遺族たちはリークだの文春だのは気にしてなさそうなんだよね
ことの真偽は関係なくそのように見える
>>719 死の前日のメールは母親以外知り得ないよね
パワハラとは、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて精神的、身体的苦痛を与えることや職場環境を悪化させる行為をいう。
月のリークって組内で犯人捜ししてないのかな
録音されて売られるってこわいけどな
>>703 ご遺族は
・安全配慮義務違反を認めること
・謝罪（法人からと個人から）
・被害補償
これらを求めておられる
何よりも大切な愛娘と同じように辛く悲しい思いをする人が二度と出て欲しくないと、心から願っておられるんでしょう
誰かに辞めろとか組を潰せとかそんなことは一言も言っていませんよ
パワハラとか謝罪には言及してるものの労働時間とか過労が根本原因として劇団に責任を追及するのは現役生徒の未来を考えた遺族の配慮かな
でも過労を認めると稽古とか新公とかのあり方を全部変える必要が出てくるな
ひとみさなんて知ってる速報すぎて火消しにもならない
ひとことの爆誕とかなら盛り上がりそうけど嫌だ
>>702 ちゃんとみかじめ料払ってさえいればヤクザに殺されることもなかったのに
って言ってる馬鹿みたいだよあなた
やきうは部外者だしな
うちらと同じくらいしか情報なかったんだろうか
後悔してるだろうな
宙組はパワハラで組子を自〇させた組って言われるのに残すかな
疑問が生まれるのはしゃあない
文春と全く同じことを言ってることとか
何でアイロン事件を親族が蒸し返してそれをリークした人は放置なのか
そのせいでややこしくなったことを原因としない理由
パワハラと言うが上級生は下級生たちを見かねて自分たちも激務なのに懸命に指導に当たっていたのではないか
みねりシンパのイジメやら指導をきかない下級生について一言も言及されないのはなぜか
全部どうでもいいとされて上級生だけが魔女狩りに遭うのは嫌です
膿があるなら全て出してその上で上級生にも責任追及をしてほしい
>>725 同じマンションだったわけで
退団発表から退団までの期間にってことでしょ
>>637 なんでそこできいが辞めなかったんだろ
そんな責任感じることなかったのに
きいは本当に真面目すぎだよ…
自殺するくらい追い詰められたなら逃げて良かった
現状、会見では上級者の具体名は上がってないけど
当然チェックはしているだろう文春の文言との
一致を避けずにそのまま出していることから
該当者についてもそのままなのであろうというのが濃厚だけど
かと言って他にいないとも限らず
宙ヲタの夜はまだまだ開けない
>>703 実際に亡くなった人は可哀想じゃないの？
ファンとして向き合うのは大変だろうが
憶測と思い込みで語るなら弁護士の記者会見ぐらい見とけと思う
>>725 妹さんが在団する可能性があるのと
もはや心身衰弱しすぎて恐怖心の塊になってたのかなと思った
怖くて怖くて逆に逃げられない
>>736 これに関しては言った本人からどういうシチュエーションでどういうニュアンスで言ったのか明確にしてもらいたい
>>691 お母さんそれ気付かなかったとしたら相当後悔してるし私が気付かなかったからみたいな感じでいろんな人に話しててもおかしくないでしょ
>>697 遺族が非を認めて謝罪すれば戦う意志はないって言ってんのにこうやって開戦扱いする意味がわからない
開戦っていうのは劇団が非を認めず謝罪もしない争いますと明言した場合に起きるもんだよ
裁判になって96のときのように生徒の名前も出てくると思う私は
>>727 文春に載る前から既に上級生の凄まじい指導があったんだろうな
>>725 そこも含めてもう本人には精神的に疲れすぎてまともな判断能力が働かなくなっていたのでは
そうでなければ公演初日の翌日妹が舞踊会に出る当日で親も観劇にくる予定だった日に自死なんてしない
>>727 気にしてないんじゃなくて自分達のリークだからそこには触れないでしょ
突かれそうなことには触れないのは当たり前
>>703 96期の事例があるだけに印象付いたら終了だな
反論があるならとことん主張すべき
>>714 それは代理人弁護士側（遺族）の受け取り方
精神的に疲れ切ってたから指導を指導と思えないこともあるのかもしれないが
そうさせたのは劇団の過労なわけで指導した生徒は何も悪くない
>>728 お母さんが親族や葬儀に参列してくれた人や連絡くれた人に話したのでは
ＳＯＳが出てたのに救えなかった辛さと後悔は一人では抱えきれないだろう
それをリークｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃね
ヘアアイロンは巻き添えネタだったからなあ
真風のパワハラ記事でしかも真風コンのスケジュールを狙った発売日だった
>>725 直前の話だしそのへんは
追い詰められて正常な判断ができていたとは言えないかもね
>>700 こうなった元凶は劇団だけどね
きいが劇団に相談してた時に対応してたらきいも死ななくて済んだしキキ達もこんなことしてなかった
皆劇団の被害者よ
>>751 そう言うこと
今なら和解できるって言ってくれてるうちに和解すべき
>>413 弁護士としてはそこに持ってきたい感じだったね
労働実態の感じではみなし委託で認められそう
>>717 この段階でよくそんなことが言えるね
流されやすそう
>>725 辞めますって言ったその日に辞められるわけじゃないでしょ
退団発表してから退団する日まで無責任だ仕事放棄だとか詰られるに決まってる
愛に満ちた場所なんて少なくとも宙組では幻想に過ぎないことが分かってしまった
マインドが足りない、嘘つき野郎の発言を取り上げた弁護士さんはさすがとしか
これのどこが行き過ぎた指導なんだ？
>>722 問題はその内容なんだよ
ここにいる誰かのアンチなんかもそうだけど、同じものを見てもアンチが観ると違うことのようにされるからな
物事を悪くとらえたリークばかりだから上級生もそら腹立てるだろうよ
急死のタカラジェンヌ遺族側が長時間労働とパワハラ主張…
新人公演リーダー“過労死ライン”超え２７７時間残業も
11/11(土) 6:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7dceca21963776f9d7632421ab5fcff12820efd5 四十九日を１週間後に控えた遺族が、歌劇団に怒りの声をぶつけた。
亡くなったＡさんは入団７年目。
歌劇団は大劇場作の本公演とは別に、
７年目までの若手のみで行う「新人公演」を東西で２度上演しており、
Ａさんは今年度の最上級生で、責任ある立場の長（リーダー）だった。
歌劇団の全５組のうち、
７年目の生徒は最多８人いる組もあるが、
宙組はＡさんを含め３人しかおらず、うち１人は休演中。
下級生への演技指導など過重な業務に追われた。
代理人によると８、９月の約１か月半で休日は６日ほど。
亡くなるまでの１か月間の時間外労働の推計は
「過労死ライン」を大幅に超える２７７時間に上るという。
睡眠は連日約３時間で対応して奮闘したＡさんだが、
稽古中に上級生に呼び出され
「下級生の失敗は全てあんたのせいや」
「マインドが足りない。マインドがないのか！」
など罵声を浴びせられたという。
代理人は
「（まとめ役を）２人でやるのは到底無理。
過労の極みにあり、加えて上級生はパワハラ。
演出家もしっかりしたサポートを行わなかった」
と問題点を説明した。
歌劇団では５年目までは親会社・阪急電鉄の雇用契約だが、
６年目以降はタレントとして委託契約の形になる。
代理人は契約書について
「大変、拘束性が強く、専属性も明確。
労働契約として評価すべきで、劇団には安全配慮義務があった」
と指摘した。
また、
Ａさんは２１年８月には
上級生にヘアアイロンを額に当てられてやけどを負ったが、
今年２月に週刊文春で報道された際、歌
劇団側は「事実無根」と完全否定した。
Ａさんは報道後、
上級生から「うそつき野郎」とののしられ、
精神的負荷を受けて体調を崩すようになった。
遺族側は今後、歌劇団と話し合った上で謝罪と補償を求めるが、
「上級生至上主義」
などといった来年１１０周年を迎えるタカラヅカの伝統と体質も
争点になりそうだ。
◆過労死ライン
健康障害に発展する恐れのある時間外労働時間。
脳や心疾患の発症１か月前に約１００時間超、
または発症前２〜６か月にわたって
１か月あたり平均約８０時間を超える時間外・休日労働が認められる場合は、
業務と健康障害の関連性が強い。
【これまでの経緯】
▼２０２３年２月
Ａさんが２１年８月に宙組の上級生からヘアアイロンを額に押し付けられ、
やけどを負ったと週刊文春がいじめ事件を報じる。
歌劇団は「事実無根」と完全否定。
▼９月３０日
Ａさんが宝塚市内の自宅マンションから転落して死亡。
Ａさんは前日２９日の宝塚大劇場宙組公演初日には出演していた。
▼１０月１日
宙組大劇場公演を
「複数の出演者の体調不良」を理由に中止
（のちに１１月５日の千秋楽まで全日程中止が決定）。
▼同７日
木場健之理事長が記者会見。Ａさんが宙組生であると認め、
宙組生全員を対象に外部の弁護士チームがヒアリングで調査すると発表。
２月のヘアアイロン報道は額に当たったことは認めたが
「両当事者にも聞いたが、問題はなかった」。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7dceca21963776f9d7632421ab5fcff12820efd5 >>739 そうなんだよ疑問点が多すぎる
偏ってるともいえる
>>702 リークがあったらいじめてもいいんですか？
そもそもリーク前にアイロン押し当てたのは許されるんですか？
もし劇団がパワハラを問題だと思っていてすっしーを退団させキヨを退団させ
みねりはキキに贈る言葉言わせたくないから一旦月に移動させてから退団させる予定だったとしてだよ
キキはお咎めなしでこのまま任期全う予定だったのかね？
5作予定が3作にとかなんかあったのかな
今となっては闇の中だけど
>>755 やっぱりそういうことなのかなぁ
昨日の会見内容はそこに触れないからなんかもやっとしたんだよね
リーク元は誰だってなって雰囲気が悪くなったんだから自殺の一因ではあったはずなのに
なんでリークして娘の環境が改善されると思ったのかが正直わからない
>>609 110期生はとりあえず1年間の組回りで時間稼ぎ
>>736 まだ一方的な意見
鵜呑みにしてるんだ
呆れる
>>768 腹立てるどころか人生ぶち壊されてますやん
もうリークの話は問題にならないよ
もっとデカい圧が今目の前に来てるんだから
受け入れよう
>>767 宙組的には本人のためを思った愛ある指導らしい
劇団としては生徒守りたいだろうしなぁ
安全配慮義務違反→認めて改善
謝罪→劇団と阪急から、理事長は引責辞任
被害補償→支払う
パワハラではなく指導に熱が入りすぎた結果として生徒個人への追求なしで交渉しそう
>>751 開戦の概念を争う気はないけど
すくなくともヅカのパワハラニュースがトップに並びたおすこと自体は先制攻撃だよ
劇団が2000%悪かろうと痛いもんは痛い
>>762 だから遺族は劇団と上級生に謝罪を求めてるじゃん
劇団のせいでもやった事実は変わらない
>>681 復讐じゃないよ
たぶん娘が自殺するほど酷いことをしたというのを認めて謝罪をしてほしいんだよ
>>727 それがおかしいんだよね
マスコミに晒して自分の娘が世間の目に晒されて平気な親なんている？
っていうか葬儀に参列した経験のない人ばかりなの？
喪主の挨拶で死の直前の様子、言ったことや食べたものなんか迄話したりするよ
な〜〜〜〜〜〜〜〜にが母親しか知らないだよ
あきれてものも言えない
>>691 親が死の前日こんなメール送りましたって一週間やそこらで文春にリークが現実的じゃなくない？
真面目な話遺族は劇団に謝罪と賠償を求めるのとは別に文春にも名誉毀損と賠償を求めるべきだと思う
ヘアアイロン記事で亡くなった子が精神的により追い詰められるきっかけを作って
死後も芸名とスチール写真を雑誌に載せ続けて売文してきた文春については遺族が知らんぬ存ぜぬの姿勢はどうかと思う
>>757 そうだね 裁判で堂々とそう言えばいいんじゃない
>>767 でもマインドが足りないは言い方によっては愉快よね
>>781 指導で済ますのは受け入れてもらえないと思う
それこそ裁判
>>735 あんたは文春記者だろ
相手にするだけ無駄だからレスしてくんな
>>767 口調や回数とか他の要素も全て含んでの認定なんでしょ
その言葉の背景にどろどろのものがあるのよきっと
>>780 じゃあみんなで宙組の将来のために
名前の挙がった上級生を見かけたら
「嘘つき野郎それでも人間かマインドが足りないんだよ」って
怒鳴りつけてもいいってことなの？
パワハラ劇団です古い体質貫きます
そうしないと一定レベルの芸は維持できません
嫌なら観ないでください
嫌なら入らないでください
これで貫くのもありっちゃありやで
ちなみに自分は中のことなんて知ったこっちゃないしバラバラのラインダンスグダグダの新公なんて観たくないのでこっちを支持するね
昨日の会見で謝罪すれば訴訟まではしないって言ってたの？
今回の問題とはまったく別にイケコの指導が今後はどうなるのか気になる
あれだって一般企業の概念持ち出されたら一瞬でパワハラ認定だよね
リーク元は誰だの話ってヘアアイロンの件に加えまかまどパワハラのリーク元と同一だとの疑念があったからじゃないの
立て続けだったし
>>791 言うとなると公演再開は絶望的だよね…
再開を待ち望んでるファン置き去りで自分たちの主張貫くのもまた仕方ないけど
ご遺族には同情するし納得できる結果になって欲しい
しかしそれとは別問題で文春は許せないしあれがご遺族に寄り添った正義の認識になるのは嫌だ
>>739 ヘアアイロンは過失障害か障害
パワハラも刑事事件となり得ること
これらと情報リークを同罪に並べるのは無理じゃない？
宙組に問題があるからリークされたわけで自死者がでたわけで
>>797 こいつ非ヅカヲタのあたおかだからみんなあぼーんでいいよん
>>799 訴訟のその字すら発してないから
過去レス読んでから来て
>>796 連日連夜深夜まで叱責が続いたみたいに書かれてたしね
96期の時と構造何も変わってないのがしんどい
>>737 でも外から見たら文春に載った事によって事態は悪化したと思えるからあながち間違いではない
キキはあんたのせいでこうなったと言ったんでしょ
だったら文春に載らなきゃこうなってなかったよなって思うからやきうもそう思ったんでしょうね
>>766 集合日付退団とかもできなかったってこと？
今は熱烈なヅカファンの元宙組のあくらんとかあっさり退団してたのにな
>>798 私も観るわ
労働時間厳守の劇団なんて成り立たないだろw
>>799 現時点で裁判する意向はない
これだけ証拠があるからどう考えても勝てないし阪急側はのむだろうと思ってると言ってたらしい
>>745 そんなこと言ってないよね
亡くなったことは残念だけどもう仕方ないから
今は生きてる生徒を守ることが大切でしょ
生徒たちもある意味で被害者であるわけで
長く続く守らなければならない伝統を守ってきた結果が招いたこと
アイロン事件を大事にしないでと懇願するその環境こそが異常じゃね？
葬儀は身内のみの密葬で親から参列お断りする案内がされていたのも知らん人がきて煽ってるのか
>>769 8、9月の時点では新公の稽古は始まってないどころか本公演自体始まってない
その時点で下級生の失敗はあんたのせいやって罵倒は謎だな
演出家もしっかりしたサポートを行わなかったってのはこの場合田渕くんのこと？新公担当？
>>739 ほんそれ
謝ってくれと言われるのはいいけど上級生だけが悪いのかって思うし劇団も悪いんだから裁判して明らかにしてほしい
このままじゃキキ達だけが悪者になっちゃう
>>808 それ信じてんの？ないと思うわ
誇張だと思う
演出助手とのLINEはあるだろうね
>>785
そうだと思う
親も守れなかった自責の念でこのまま何もしないでは子どもがあまりにも可哀想すぎると思うのだろうよ
あとここでハッキリしといて今後同じことが起きないようにってことよね >>807 だよね？
そう言ってるってレスが昨日も今日もいくつかあったから
>>809 来年席があく月組に異動させるってのも
劇団の挑発的な態度に見えて今となっては頭にくるわ
キキも峰里もそれくらいのこと自分もやられた、言われたからいじめパワハラ言う方がおかしいのになんで謝らないといけないのかくらいの認識なんだと思うよ
その認識そのものが世間的にはアタオカなんだってことに早く気づいた方がいい
雪組本当にできるの？
そら退団だから見に行きたいなぁ
裁判されて実名上がる加害者たちは何もかも失うことになるからそれだけは避けたいよね
>>642 このあたりやられたんだろう
やっぱみねりが被害者ヅラしてそらに言いつけて
キヨも一緒になってきいを追い詰めてそう
妄想ですが
ほんとリーク元はもうどうでもいい
仮に遺族だったとしても文春と結託してたとしてもなんの問題もない
劇団的に痛いのはパワハラした側に生徒がいるとはっきり主張されていること
もし生徒含まず劇団組織だけを指していたなら謝罪も責任取るのも公演再開もシンプルな道筋が見えた
生徒が含まれていることでどう対処するかが難しい
騒動当初から一方からの言い分だけでは
と言い続けてる人がいるけど
事態が進んでも結局殴られっぱなしのままやんけ
文春と電通事件の弁護士使って劇団に戦争仕掛けるみたいな構図コンサル入ってんのか？ってくらいできすぎてて京都の老舗とはいえそんな力があるとは思えないんだけどなあ
>>798 確かにバラバラのラインダンスやバラバラの黒燕尾は見たくないな…
グダグダの新公も宙のカジロワレベルなら嫌だ
愛と夢と希望を信じてた宙組推しだった私、どうすれば…(´；ω；`)
月組 東京宝塚劇場公演
『フリューゲル −君がくれた翼−』
『万華鏡百景色（ばんかきょうひゃくげしき）』
を休演させていただいておりました海乃美月は、
11月11日（土）11時公演より復帰いたします｡
>>767 マインドが足りないってパワハラになるんだ
下の子に、気持ちが足りないとか伝えることあるけどね
嘘つき野郎って言ったかは知らないけどそう捉えられることがあった可能性も0ではないわけで
まだ一方的な主張の段階
>>817 身内のみが、親しくしていた人や葬儀社のアルバイトさえはじき出す厳密に身内オンリーだと思ってる人がいるんだ…
>>603 違うよ
親族はアイロン事件を知って他組プロデューサーに相談
文春はアイロン事件のネタ元を記載していない
記憶違いのあなたのような人が何故か親族が文春にリークと嘘いい続けている
裁判になって実名やらもっとグロい事実を知ることになるなら早く謝罪会見してほしい
>>816 うっかり当たっちゃっただけでやけども軽いものだったなら普通でしょ
せめて火傷の程度が分かる証拠が出てこないと軟膏塗った記録があるくらいじゃ押し当てたイジメ認定は出来ないよ
宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演
○（雪組）一禾 あお
全日程休演
■代役『ボイルド・ドイル・オンザ・トイル・トレイル』
シャーロック・ホームズ004（水夫） 一禾 あお→紀城 ゆりや
シャーロック・ホームズ006（馬丁） 紀城 ゆりや→絢斗 しおん
シャーロック・ホームズ010（船長） 絢斗 しおん→苑利 香輝
※代役にともない、配役名を次の通り変更いたします。
『ボイルド・ドイル・オンザ・トイル・トレイル』
・シャーロック・ホームズ007（船長）→シャーロック・ホームズ010（船長）
・シャーロック・ホームズ008（物乞い）→シャーロック・ホームズ007（物乞い）
・シャーロック・ホームズ009（司祭）→シャーロック・ホームズ008（司祭）
・シャーロック・ホームズ010（配管工）→シャーロック・ホームズ009（配管工）
文春へのリークだって
劇団の隠ぺい体質そして
自浄作用が無いからじゃん
なんで、リークした人や
文春の責任を口にする人がいるのか
理解出来ないわ
>>802 それ以前に雪国フォオデと宙ネバセイがコロナ感染中止の時に
雪宙トップが感染や都内でホテル隔離の生徒が配られるお弁当のおかずが揚げ物ばかりと愚痴ってると文春にリークもあった
リーク元を不問とするかどうかは劇団マターであって先んじてあれこれ言ってる奴は何なんだろ
>>825 文章見ても分かるけどヅカ見たことないなら口出しすんなとしか
>>835 60%ぐらいは愛と夢と希望だったかもしれない
オール・オア・ナッシングじゃないんだから
好きだったものは好きでいいんだよ
>>536 かちゃ2020年3月に外部出演で博多座初めて立てる予定だったんだよね
コロナで中止
>>815 なんだっけこれ
福島みずほを思い出した
>>843 でも押し当てただけならそもそもこんなにモメてないと
思うんですけど…
>>781 生徒守りたいならこんなグダグダしてないよ
守る気なんてさらさらない
キキとみねりが生け贄になって終わりたいでしょ
>>703 遺族が本気でセカンドキャリア潰したいなら最初から裁判沙汰にするよ
会見見たって和解の意向あるのはわかるじゃん
その和解の条件のひとつにパワハラをした上級生の謝罪がある
遺族のいう謝罪が言葉だけでなく退団込みならそれしかないし
退団を口にしないとしても謝罪して終わりとはならないでしょ
>>798 仕事の種類が風俗嬢とかAV女優と同じになってくるねｗ
本人の意思でやってる
本人は好きでやってる
働く環境としては異常
世間からみたらあんな仕事を喜んでするなんてと思われる
そんな職業
>>773 退団させた生徒の次の人生を考えているのか
>>839 マインドが足りないとかだと侮辱罪になる的なことテレビで言ってたの見た
>>841 雪Pに相談してもどうにもならなかったから親族リークの噂が出たのでは？
>>798 帝劇はパワハラ古い体質抜きで一定レベルの芸ができてるよね
なんでこの劇団は古い体質を維持しなきゃ一定のクオリティの芸が出来ないの？
>>832 自殺前までは、一方からの言い分だけでアイロンはなかったことにして
加害者が煽るように「アイロン」「ばんそうこう」ｗｗなのにね
学校のいじめもなんだけどなんで人を傷つけたのに謝らないのか不思議
私もパワハラ受けたの謝罪されてないからw謝ったら済むのに
謝っても済まない人もいるけど済む人もいるのにね
>>833 もう片方の弁護士普通に人権派の関西左派タイプだから
その人が頑張って大物弁護士に繋ぎをつけてくれたんじゃないかと思う
>>853 本人たちはモメてなかったけど文春の記事が出て揉めたんじゃないの？
文春とリーク主が原因だと言われたくないからアイロンから揉めてた事に改変されてるんでしょ
ここで一部の人がやっているのは、自死者遺族側の弁護士の発言から憶測して文春に記載された生徒をネット上で誹謗中傷している犯罪
弁護士はLINEがあるよと言っているが開示もされてないので証拠はまだ無い
LINEがあったとしても開示がなければ内容の程度を判断出来ない
劇団からの報告を前に一方の意見だけで魔女裁判もどきの誹謗中傷は絶対にやってはだめ
宙解体で加害者の上級生は退団処分で下級生は移動で終わらせて
宙がおかしいって遺族も言ってるんだからさ
って思ってるが真逆の対応をとって遺族と泥沼になるんだろうなって予感しかない
遺族側がこうしないとどうにもならないくらい劇団側の対応がグダグダだった事実がなんかもうつらい
>>850急に嫌いにはなれない苦しみ。ありがとう(´；ω；`)
>>846 あの内容で実名や関係性を週刊誌で公開する必要ある？
当のきいちゃん本人が公にされること望んでないの知っててさ
>>668 以前からリーク犯が1番悪いみたいな風潮謎だった
問題そこじゃないだろと
>>846 ヤクザから見たら、大人しくみかじめ料を払わない人は悪なんだよ
>>857 そこまで要求する権利あるのかよ
あくまで自死なんだぞ
本人から聞いたわけでもないのに直接の原因なんて証拠があっても真実かどうかなんて永久に分からない
確率論でしかないじゃん
海おかえり
この速さだから言えるけどやっぱ海ちゃんじゃないとダメっす
代役の子お疲れ様でした
>>846 オタも古い体質なんだよ
パワハラを理解できないぐらい
>>785 ご遺族はきっとそうね
私なら復讐してやるって思う話だった
ややこしくてごめん
>>857 だよな
パワハラした生徒に罰を与えたいなら即裁判だよね
そしたら実名出る
和解する気があるってことは必ずしも実名出さなくてもいいってことだ
>>634 同意
ずっとそれを昨日から言ってんだけどそういうとお花畑だの世間知らずだの甘ちゃんだのと言われるw
>>866 椎名の嘘を全面的に信用して
あれはヘアアイロンじゃない！と喧伝したり
遺族は文春を恨んでいるはず！
と言っていたのに結局はこの展開…
>>847 そこらへんはおしゃべりな生徒の親がペラペラ話してるの聞いた通りすがりとか近所の人とか同じバレエ教室とかでもリークできるんよ
娘のお稽古などに熱心なお母様おしゃべり好きな方多いから
>>831 はぁ？
遺族が文春と結託してたなら大問題だろ
文春がキキの事ボロクソ言ってたのは良くて娘だけが可哀想かよってなるよ
文春がキキにやってることは完璧に名誉毀損
大物弁護士vs大物弁護士のハブvsマングースが見られるかもなのか
>>851 越路吹雪の40回忌公演か
翌年全く違うメンバーでやってるんだね
>>866 一方からの言い分？自殺後にきいがみねりに迷惑かけたと悩んでたって文春から出てるのに？
>>862 それでも一禾と雪の関係は悪くなってないってことは雪Pはそれなりに頑張ったのかねぇ
339 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 07:13:45.66 ID:yBIA7RBo
宙組はおかしかった、風色くんもいじめにあった
まどかにいじめられたんです
406 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:39:21.35 ID:OtcHrCpQ
>>339 パワハラされてたまどかが下級生をいじめてその下級生もより下級生か代表？に当たって...
より弱いものに伝わっていくんだね
いじめも伝言ゲームみたい
負の連鎖やん
>>860 マインドが足りないが侮辱罪になるかもってどういうことや…
嘘つき野郎とかはまぁ分かる
>>798 厳しい指導とパワハライジメの区別がまだついてない人いるんだ
>>825 そこがなー劇団も世の流れに合わせて2年に1回講師招いてコンプライアンス研修とかした方が良かったよ
>>868 うちの職場にもいたわ
内容聞いたらそれのどこがパワハラ？て思った
その時は雰囲気で同情したんだけど後からみんなであれはパワハラでも何でもないのでは？て話になったよ
結局その人は実家待機でいなくなったけど上司は全員お咎めなしで今は良かったと思ってる
でもパワハラ認定された人はみんなげっそりしてて可哀想だった
今はみんな元気だけどね
>>628 名指しで文春に書かれ続けてるけど言論の自由だか表現の自由で現状放置、中傷者にはって警告出して何年間動いた形跡なし切り捨て可能
上層部は自分たちと勤務時間や休日、公演日数、チケットノルマ
こっちを認めたら一定期間止めて改革しないとダメだから、こっちを認められるかどうか現に先々の公演予定出してる
>>873 10/7の会見見て遺族側が弁護士に相談したと言ってるしね
ニュースみたヅカオタ以外からマインドってなんだよwって総ツッコミされたんだけどそんなもんこっちが知りたいわい
今後本公演も新公カジロワクオリティになっていくよ
それが三桁トップの時代よ
>>790 載せてた内容が概ね事実だからなんじゃない？
今朝のめざましでやってたんだね
ポスト見たら画像がバズりどころじゃなかった
ヘアアイロンもでかでかと書いてあって、この上でも上級生お咎めなしとか頭いかれてる判断しそうな劇団
381 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:15:46.01 ID:hGZDnH8U
>>339 体のサイズ全然違うのにいじめられるんだね
縦社会怖い
あと隔離にナニーロが癇癪起こして召使にキックって書かれてたのも闇
あとこれ本当？前も見たけど
人を汚い言葉でののしったりおもしろがって火傷させたりした人間は幸せになれないんだよ
ヅカオタが許したってその他の日本国民が許しませんから
>>909 カチャの時代とかそんなもんだったしいいじゃん別に
>>835 そんなこと言うの本当にファンが疑う
生徒を信じて待つべきだと思う
今まで生徒たちから貰ってきたものに嘘はない
>>868 だからそれも含めて劇団が止めてるんでしょ
しつこい
>>899 何度も責め立てたところがポイントでしょ
>>899 一回言うくらいなら業務の適正な範囲を超えて～という要件には当たらないだろうけど、しつこく何度も詰問するようにしてたのならパワハラ判定されるよってハラスメント研修で習わなかった？
文春はアイロン事件をいじめとして記事に書いた
でもアイロン事件も事故の可能性あるし他にその前後にいじめと思われる事象もなし
んで昨日の親族は、アイロンも含めいじめではなくパワハラとして問題にした
ただそのパワハラというのも最初の文春のイジメ記事が引き起こしたと言わざるを得ない
みながモヤモヤしてるのはここの部分だわな
>>901 たとえば、やる気のある部下に向かって上司がやる気ないのか！ってどなったりしたら侮辱でしょ
それと一緒では？
>>891 ほんこれ
キキ退団したら真っ先に訴えたいからヲタからもクラファンしてくれ金なら出す
きいちゃんは大事にしたくなかったのに
親のことを恨んでたかもしれないよ
>>876 宙組好きでもないくせに名前出すな
くそさきちが
劇団は誠意を持って対応したいと言ってるし争う気ないでしょ
よっぽど無茶苦茶な要求されない限りは和解に持ち込むと思うよ
モメサや上級生オタは争ってほしいんだろうけどさ
正直、LINEとか証拠掴まれてんのに争ってもいいことなにもないからね
>>847 ポリープ嘘確定でなんだどうせ他もデマじゃんってなったよね
>>922 みんなはもやもやしてない
あなたともう一人くらいでは？ｗ
>>873 一ヶ月待って結局なにもしてないようなものだったんだろうなって
悪い意味で信頼感がある
>>881 海ヲタさっきからうるさい
組スレでやれよ
上級生の名前出さない配慮はわかるんだけど
逆にハッキリしてないことで102以上のヲタへの全体継続ダメージ入ってる状況
ここを劇団は早急になんとしてほしい
>>909 カジロワ新公は105が実力難なだけで他の子は悪くなかったのよ
>>913 さらっとアナスタシアネタを使うんじゃない
>>914 国語レベルと社会レベルが低すぎる書き込み
やり直せ
>>922 劇団の対応は全部最悪だと思ってるけど確かにそこはモヤモヤしてる
だってアイロン以降文春前にはスカステや歌劇で楽しそうな様子を見てたから
あとブリザードの件も自分の中で納得できるストーリーが見つからない
>>928 事態がここまで悪化して更に訴訟に持ち込むなんてしたら正気を疑うわ
けど一抹どころじゃない不安がある
>>847 それ反論したらじゃあ誰がコロナなんだって話になるから反論できないだけでガセだって聞いたけど
>>890 え？
四季なんて宝塚よりもっと厳しいからでしょ
急に主役下ろされる事もあるし代役なんて当たり前
宝塚と一緒にすんな
>>899 アスリートの優秀なコーチはアンガーマネジメントを学びはじめてる
学んでないのは頭が昭和の無能コーチ
急死のタカラジェンヌ遺族側が長時間労働とパワハラ主張…
新人公演リーダー“過労死ライン”超え２７７時間残業も
11/11(土) 6:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7dceca21963776f9d7632421ab5fcff12820efd5 四十九日を１週間後に控えた遺族が、歌劇団に怒りの声をぶつけた。
亡くなったＡさんは入団７年目。
歌劇団は大劇場作の本公演とは別に、
７年目までの若手のみで行う「新人公演」を東西で２度上演しており、
Ａさんは今年度の最上級生で、責任ある立場の長（リーダー）だった。
歌劇団の全５組のうち、
７年目の生徒は最多８人いる組もあるが、
宙組はＡさんを含め３人しかおらず、うち１人は休演中。
下級生への演技指導など過重な業務に追われた。
代理人によると８、９月の約１か月半で休日は６日ほど。
亡くなるまでの１か月間の時間外労働の推計は
「過労死ライン」を大幅に超える２７７時間に上るという。
睡眠は連日約３時間で対応して奮闘したＡさんだが、
稽古中に上級生に呼び出され
「下級生の失敗は全てあんたのせいや」
「マインドが足りない。マインドがないのか！」
など罵声を浴びせられたという。
代理人は
「（まとめ役を）２人でやるのは到底無理。
過労の極みにあり、加えて上級生はパワハラ。
演出家もしっかりしたサポートを行わなかった」
と問題点を説明した。
>>922 憶測入りすぎィ
事実誤認しすぎィ
主語デカすぎィ
会見みてないなー
歌劇団では５年目までは親会社・阪急電鉄の雇用契約だが、
６年目以降はタレントとして委託契約の形になる。
代理人は契約書について
「大変、拘束性が強く、専属性も明確。
労働契約として評価すべきで、劇団には安全配慮義務があった」
と指摘した。
また、
Ａさんは２１年８月には
上級生にヘアアイロンを額に当てられてやけどを負ったが、
今年２月に週刊文春で報道された際、歌
劇団側は「事実無根」と完全否定した。
Ａさんは報道後、
上級生から「うそつき野郎」とののしられ、
精神的負荷を受けて体調を崩すようになった。
遺族側は今後、歌劇団と話し合った上で謝罪と補償を求めるが、
「上級生至上主義」
などといった来年１１０周年を迎えるタカラヅカの伝統と体質も
争点になりそうだ。
◆過労死ライン
健康障害に発展する恐れのある時間外労働時間。
脳や心疾患の発症１か月前に約１００時間超、
または発症前２〜６か月にわたって
１か月あたり平均約８０時間を超える時間外・休日労働が認められる場合は、
業務と健康障害の関連性が強い。
【これまでの経緯】
▼２０２３年２月
Ａさんが２１年８月に宙組の上級生からヘアアイロンを額に押し付けられ、
やけどを負ったと週刊文春がいじめ事件を報じる。
歌劇団は「事実無根」と完全否定。
▼９月３０日
Ａさんが宝塚市内の自宅マンションから転落して死亡。
Ａさんは前日２９日の宝塚大劇場宙組公演初日には出演していた。
▼１０月１日
宙組大劇場公演を
「複数の出演者の体調不良」を理由に中止
（のちに１１月５日の千秋楽まで全日程中止が決定）。
▼同７日
木場健之理事長が記者会見。Ａさんが宙組生であると認め、
宙組生全員を対象に外部の弁護士チームがヒアリングで調査すると発表。
２月のヘアアイロン報道は額に当たったことは認めたが
「両当事者にも聞いたが、問題はなかった」。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7dceca21963776f9d7632421ab5fcff12820efd5 間違ったらその人が悪いって月で話し合ったってことは
少なくとも新公長として責め立てられたのは事実だし
それは良くなかったって内部で思われてるってことだよね
>>899 これきついよ
教えることすら出来なくなる
>>815 今みたいに過重労働になったのはここ10数年の話で伝統じゃないでしょ……
生きている生徒がこれ以上パワハラで苦しむことがないように、遺族が動いたんだよ 劇団はこのままズルズル続けていくつもりだったんだから
生徒外からのマネジメントもっとやらないとだよね
組Pいる意味なくなっちゃう
>>937 みんなはショック！悪い子だ〜 だっけ？
ナニーロ休演してたのにアナスタシアネタは笑う
>>948 それを劇団も認知してるのになんで後手やねんという気持ち
生徒は悪くない
パワハラと認められてしまうことがあったとしても劇団に責任がある
そのような環境を作り悪き伝統を守らせた劇団に
矛先が生徒にいくのはおかしい
復帰出たということは月は今日も何事もなく幕開く時いうことでよいね？
不謹慎なこと言ってすまんだけど
アイロン文春のとききいちゃんを雪に逃してくれてたら
生田先生の作品で双子トリックなんてやって
ほんとに双子やん！とか言って皆でワイワイ喜びたかった
>>943 あとオーディションで団員になる
育成型ではない
まどかと風色もいじめてやってたみたいになるとたおしゅんLINEがナニ疑惑高まってしまうやんけ
昔はもっとスケジュールが余裕あって、公演と公演の間に海外でレッスンしたりできるくらいにまた戻ればいいんだよ
どこかで上層部がこことここの隙間に公演入れたら儲かるとか、生徒はやらせればいいって判断あったんでしょ
宙組できたのが東京通年公演だけど、別箱減らしたり、ロングランしたり、見直す時だよ
5組目があってもいいけど、優先順位5番目の組はいらない
宙組が病巣になったのはそれが原因だよ
ウエクミも事実ではない部分もたくさん含まれていますがってコメントしてたね
ガセと本当を混ぜて面白おかしく書くからね文春は
>>931 それな
劇団が中間報告してくれれば良かったし遺族ともっとちゃんと話し合えば良かったのに
ずっと無視してたんだろうな
>>923 怒鳴るという行為はハラスメントだと思うけど
それ抜きにしてやる気ないって言葉そのものが侮辱にあたるというのはよく分からん…
>>956 という方向で賢く動ける劇団であればいいんだけど望み薄でつらい
>>958 あーさブリドリのいちか見てそう思ってる
ずっと笑えれたらよかったのにな
>>958 すまんって言ったら許されるわけじゃないぞ
まどかにいじめられたい
ぶりっ子甘え声でいじめられてもご褒美なだけ
>>863 帝劇は最初から役者として出来上がった人を使っているから
宝塚は音楽学校から0から育て上げているし男役は別の性別を演じる
貴方はそれを知らないのにここに書き込むのは何故なのか
>>939 そうなんだよね文春以降も新公の事と楽しそうに話してるし文春が出なければ
せめて当事者が誰か分からない記事だったから死ななくて済んだんじゃないかって考えてしまう
>>951 愛のある指導と単なるイジメと受けた方は区別つくよ
下級生のためを思う愛あるキツイ指導なら全然問題起きないのよ
>>965 一度ハラスメント研修を受けることを薦める
>>891 キキ含む数人が連日ボロクソ非難したことがｼﾞｻﾂした大きな原因のひとつなのは事実なんだから諦めて
「宙組に配属されたことがこの結果を招いた」というご遺族の言葉の重みを噛み締めるしかない
雪組生の妹との居心地の差はご遺族が誰より分かってるんだから 宙組の現状は
昨日のコメントはご両親と妹からだというのも重い
>>956 それな
厳しいのとパワハラは違う
だけど今の子供にも少しは耐久力は必要だよ
何でも優しくして甘やかしてたらいいものは作れない
>>981 劇団の過労のせいで精神的に追い込まれてたからそのような受け取り方になった可能性
>>818 遺族が文春記事を全て信じている可能性はある
最初のリークが遺族として、内容が自分が伝えた物通りならその後の記事を全て鵜呑みにしてもおかしくない
>>971 たまたまカジロワムラ新公入ってたけど袖の中の声だとは分かったけど誰かまでは分からない
下級生みんなが出来てないと思われるのは心外だわ
学年の割に上手いな頑張ってるなって子もたくさんいたよ
今も普通に謝罪したい生徒はいるでしょ
けどそのタイミングも劇団が奪うんだろうな
96期と違って今回は矛先が組長やらトップだからなあ
>>984 このコメントなぜかXで騒がれてたけどこっちも同じ気持ちですと思った
>>984 重たすぎてほんとに宙がなくなる覚悟もした
>>958 いいねそれ
夢白とあんこ、ゆきの、ナナあたりが最初似てるから犯人ではないかと疑われて、最終いちかときいが出てきてまさかふたりいたの？！みたいな謎解きね
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