フィギュアスケート★男子シングルpart1040元IDなし ->画像>18枚

★元IDなしで有意義に語るスレ★

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フィギュアスケート★男子シングルpart1036元IDなし
http://2chb.net/r/skate/1597646788/
フィギュアスケート★男子シングルpart1037元IDなし
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フィギュアスケート★男子シングルpart1037元IDなし（実質part1038）
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フィギュアスケート★男子シングルpart1039元IDなし
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☆ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
お暇な人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう

まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【本ｽﾚ】フィギュアスケート★男子シングルPart549
https://mevius.5ch.n...gi/skate/1582445305/

☆ネーデルとは
スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)(光）を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨☆
由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた

☆ネーデル語録

・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition（試合）をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・Tｈｅ　Sｏｎｇ　of　Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよｗ
　ど素人のあんたがたじゃなくｗ とレス　えーっとご自分は？
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな？
・濁点と半濁点をしょっちゅう間違える傾向あり
　→ランピ…だ、誰？
　→コンホ…濁点抜け
　→ブログラム…半濁点が濁点に
焦ってキーを打つからと思いきや何度も間違えるのでそもそも正しく覚えていない疑惑
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん
・たかだか氷の上のお遊びごときで
・2017年５月９日現在、本田真凜はシニアだと主張（理由：全日本選手権に出ているから）
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう５月ですよ」と返答
・「！」も「e」もどっちもまとめて「不正」だから「エラー」と読んでも間違ってない！←間違ってるわアホ
・回転の速さが遅いのはスポーツとして速さがないということ（宇野の４回転の滞空時間が短いことへの抗弁として） 続き13行 続き9行
・イカ天　…１回転と書きたかったのかな？
・ナットコールキング…正解はNat King Cole　外国人名てかカタカナ全般に弱いですねー
・24時間テレビについて海外からも批判されてる！とドヤ顔で何故かWe are the worldの歌詞を貼り付ける
・そりゃかきあげる髪がない選手のオタはヒストリーになるわなw …多分それはヒステリー ←New！

以下増殖中

※ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです！
華麗にスルーでお願いします

※軌道ちゃん
ネーデルと同じく東京都の羽生アンチなので混同されることもありますが
斜め上の軌道から角度を付けて絡んできたら軌道ちゃんです
最近になって千葉県表示になったので注意

↓珍バイター↓
※屑庭orトンキン
庭、東京都、家、北海道、SB-Androidなど名前表示とIDをコロコロさせながら一日中荒らしまくる廃人
羽生アンチのマオタであるところは軌道ちゃんと同じ。スレsageを知らない
ただの珍バイト兼botなのでお触り禁止

※メドアンチ糞庭
メド叩きに命をかけている。ザギオタや羽生オタに擬態しているが正体はマオタ
サンクスツアーのチケットが当たったと喜んでいるのと同じIDでメド叩きをしていた

※ファーブス埼玉 (ネイオタ埼玉)
丁寧な文体で善良なネイオタを装っているが、住人と口論になると頭に血が上り羽生の中傷を始める
ネイサンを主人公にした夢小説を書くのが大好き
アンチスレとアンチブログを愛読
米経済誌のフォーブスを「ファーブス」と書いたのが名前の由来

※茸にも雑茸と悪茸がイルヨ！さて正体はいかに
　色んなオタを煽ってきますから釣られないようにね




※ヲタ認定禁止！ ヲタ叩きは荒れるもとなので各自該当スレ（ヲチ板やアンチスレ）でやってください。
※ツイ貼り禁止！
※アンチはアンチスレへ行きましょう

☆次スレは>>900が立ててください 。踏み逃げ禁止！立てられない場合はお願いしましょう

乙

スレ立て乙です

他選手に失礼おじさんのことついさっき知ったけど、なぜに羽生アンチって人間的にこういう似たようなアホばっかなんだろうな
コメントの読解力もなく、勝手に嫌っている悪感情を前提に独自解釈して中傷する
ゴンパパといいこのおじさんといいこんなんしかいないw
失礼おじさんは羽生以外の選手も中傷してるフィギュア界隈の極悪アンチと意気投合してやり取りしてるが自分が犯罪に加担してるの分かってなくてそこもまた底抜けの馬鹿だわ

>>8
炎上して話題になればそれでいいと思ってるから無視だよ

暑チューお見舞い申し上げます❤

やるかわからないが、NHK杯は誰が優勝するのだろう？
宇野はフランス杯か？エイモズ、リッツオ、グラッスル辺りかな

>>11
今年のNHK杯は国内大会になるそうだぞ
チケット売り出しも9月からの予定
GPSはその国のスケーターが基本らしい
GPFどーすんだろな

>>11
フランスの保健当局は28日、同国で新型コロナ感染者数が過去24時間で7000人以上だったと発表

　仏保健省の保健総局は、「流行の進行の力は指数関数的だ」とし、仏本土で確認された新規感染者数は26日は5429人、27日は6111人、28日は7379人だった
↑
ＧＰ仏無理やろ

スレ立てテンプレありがとう

ヨーロッパはだいぶ落ち着いたのかと思ってたけど全然だね…

もともと無理だけど、北京ファイナルがあるし
放映料も欲しいから、できるところだけ国内でやって
不公平になるからポイントはつけないよ
あとは各国でね

みたいな丸投げだよ

>>13
今見てみたらフランスって日本の人口の半分程度なのに感染者数は4倍もある…
日本：28日感染者数905　／　総感染者数65,769（人口126,500,000）
フランス：28日感染者数7,379　／　総感染者数267,000（人口66,990,000）
アメリカ：28日感染者数45,447　／　総感染者数5,930,000　（人口328,200,000）

日本、NHK杯が積極的にやりたがってたから
次にロシアも
やれるとこだけ国内でやればあ
さてNHK杯は観客入れてやるのかな

あ、1さん乙です

1乙です
大阪はヤバいのだがNHK杯はやれるのかな
長野全日本もじわじわ増えだしているから無観客になるかも

まずは9月10月にあるブロック大会やNHKの参考会の様子見てからだね
島田がブロックに出る予定あるようだけど海外から来る場合は
やっぱり来日したら2週間自主隔離になるのかな
コロナ情勢も日々変わるから

>>17
来月11日からチケット抽選らしいけど大阪は今は行きたく無いなあ
仕事柄行動範囲制限されてんだよね
20都道府県は行けない
自分が感染源のなったらめっちゃ職場生迷惑かけるしな

チケット抽選ということは　観客いれるんですね
プロ野球がなんとか頑張ってますが、屋外です
ドームもあるが換気はできます
屋内スポーツなら　換気がどこまでできるか　人の流れなどよく専門家と精査した方がいいと思います　大阪は非常にシビアな状態が続いてます
病床もひっ迫してます　関係各所の賢明な判断をお願いいたします
　

スケ連のこれまでの無能っぷりを見ると
万全の対策なんて期待できるとはとても思えない
実際現地に行ってからこれは酷い来るんじゃなかったと後悔しても後の祭り

NHK杯の場所は密になりやすいけど
全日本の場所はオリンピック用に作られていて更衣室に借りれそうな建物もあってセキュリティは万全にできると思う
いわゆるテロ対策ができる建物だから選ばれたのだと

大阪なんかでやる時点でありえないんですけど
羽生への攻撃じゃん

>>25
2018年全日本選手権やったラクタブドームだしなぁ
あそこかなり密になるしアリーナ席は選手も座るしめっちゃ気を使うわ
キャパは真駒内より大きいけと6500くらいかな？
大阪他にも場所あるだろと思うけど2017年のところとかさ
まぁ羽生は出ないし友野か田中辺りが出そうだな
鍵山と佐藤もか

>>25
なみはやは氷が安定しやすい会場なんだよ
フィギュアの場合はできる会場が限られるから東京、大阪、北海道、長野でぐるぐる回っている

この画像を見て「左の写真消して下さい」と凸するデーマオウノタ（正体はミーちゃん）

なみはやは行き帰りの電車がすし詰めだから

帰りが地下鉄のホームに入れなくてなみはやの出口から地下鉄の入り口までかなりの密になるんだよ
将棋倒しにならないかと心配するくらい

とにかく三密を避けるに尽きます

あの「他選手に失礼」おじさんは最初は事情を知らない一般人を装っていたけど
我慢できなくてすぐユズリストキモイと煽りだしたので
スケオタとアンチ界隈に造詣()の深い炎上芸人だとバレた

>>28
みーちゃんって50か60くらいの婆さんだよね
還暦くらいの年齢でよくやるわ
おまけに海外からもバカにされてリプされてるし

>>29
電車の車両小さいよね
1回はバスで帰ったわ
その方がまだ寿司詰め状態マシだった
>>28
それ海外ファンから事実じゃんと笑われてたね
Twitter見たわ

織田の訴訟内容見たけど醜いもんだね
織田が嘘をつくとは思えないし
自分の身にもパワハラが起きたから勇気を出したんだね
アレを今まで黙って見てるだけだったのかと思うと恐ろしい

8月6日に行われた3回目の口頭弁論で織田さん側は、提訴や報道によって濱田コーチの社会的評価が低下することはないと反論。
「事実を述べただけ。濱田コーチによる常軌を逸した暴言・暴力による指導は関係者の間では周知されており『やっぱり起きたか』
『何を今さら』といった感想が出てくるのみである」と主張し、名誉毀損にはあたらないとした。

また、織田さん側は濱田コーチが他の選手にも暴言・暴力を繰り返していたと主張。
新たな証拠として関西大学アイススケート部員を含む関西大学たかつきアイスアリーナ拠点の４選手の実名を挙げ、
同コーチのパワハラの例を挙げた。

織田さん側によると、濱田コーチは自身が指導する女子部員がジャンプを連続失敗するとポニーテールをつかんで振り回し、
氷に叩きつけるなどした。心配した織田さんが声をかけると、女子部員は「ここらへんにバリア張ってあるんでもう慣れました」
などと、体のまわりで手を回しながら答えたという。

濱田コーチは、他の女子部員やリンク拠点の女子選手にも「舌打ちした」や「私をスケート靴のかかとで蹴ろうとした」などと言い、
すべての練習を止めてコーチや選手全員の前で罵声を浴びせたり「こんなジャンプして周りに迷惑かけて、
すみませんでしたと全コーチに謝罪しろ」と罵倒し謝罪させたとしている。

他リンクへの移籍を余儀なくされた選手や、恐怖で練習ができなくなるなどの部員が出たといい「小学生に対しても暴力があった。
濱田コーチはその場の思いつきで、感情的に相手を傷つけることがしばしばあった」とした。
濱田コーチ側は「すべて指導の範囲内で罵声ではない。暴力は振るっていない」と否定している。

これまでの口頭弁論で、濱田コーチ側はモラハラを受けたという織田さんの主張を被害妄想とし
「いつ、どこで、誰からそのような陰口を聞いたのか説明を求める」と答弁。
織田さん側は「ハラスメントの特定については、訴状の内容における言及で足りる。
被害者から見た主観に基づきハラスメントの有無を認定すべき」と反論している。

>>29
会場内よりそっちのが怖い
通勤時みたいに皆が黙ったままでいられるとは考えられないし

ハマコーってなんなの
こんなヒステリーババアにテレビの前では信頼してるふりをしておでこくっつけなきゃならない選手の気持ちを思うと

>>32
スケ連会長とお知り合いみたいだしね

>>28
この写真の何が悪いの？と一瞬理解できなかった
左の隅に宇野がいることを認識してようやくわかったよ
消せと発狂しなければ気づかなかったかも知れないのに

>>39
ふーんなるほど
ご丁寧な裏付けをわざわざくれたな
舐められてるんだろうね

>>38
織田は自分がモラハラを受けた証拠が出せないから、普段からハマコーが生徒に暴力を振るってると印象付けたいんだろ
生徒からの織田へ感謝する声は全く上がってないんだから暴力の描写部分は誇張されてる可能性があると思った方がいいよ

>>42
濱田乙
むしろ織田は被害が自分一人なら我慢したんじゃないの？
誰かが声を上げないといつまでも改善できないと思ったんだろうよ
ただの選手が訴えても潰されるからね
ある程度地位のある織田ですらご覧の通りメディアからバッシングを受けてる
誰も逆らえないスケート界の女帝なんだろうなこの状況を見ると

>>43
織田が自分一人なら我慢したってのは何を根拠に？訴えた当初は自分が受けたモラハラの事しか無かったよ
その主張が濱田側や他のコーチ達からも誤っていると指摘を受け立場が悪くなったから、普段から生徒に暴力を振るってるモラハラを遣りかねない人間だという主張に切り替えんだろう
これまでの織田の振る舞いから名前を出された選手に事前に話を通してそうに無いよね

>>42
ハマコーは以前からメディアに対して選手の悪口を垂れ流してきたじゃん
エテリに並んでコーチとして失格行為だなと思ってた
「あの人がモラハラなんかをするはずない」というより、ハマコーはそういう攻撃的な人間だとわかってたからやっぱりねって感じ

>>44
濱田側の根回し凄いよね。恐れ入ったよ
普通こういう場合は織田側に味方する証言者も出てくるものだけど
見事に織田が一方的な悪者、濱田は完全な潔白だという匿名証言で塗りつぶされてる
これがどれだけうさん臭いことかわからないのかねえ

>>46
織田側に味方する人がいないのは織田の主張が自分本位だからでしょ
織田が生徒のことを思ってした行動には見えないし、ただ自分の利益のために生徒を利用してるだけ

>>45
ハマコーがキツイコーチなのは周知の事だし本人もそれは否定していない
私も真凜の件などはハマコーをよく思ってない
ただ織田の主張をすべて鵜呑みにするのは危険だと言いたいだけ
裁判中で織田側は感情に訴える作戦に出てるようだから客観的証拠が無い限りは冷静に判断すべき

>>39
こんな組織スケ連が主催する試合ならそりゃ羽生も拒否るかもな
コロナにかこつけて何やられるかわからん

>>47
メディアが一方的に集めた匿名証言を鵜呑みにするの？
こっちから見ればあなたこそ濱田側を全面的に信用して
織田が生徒を利用していると主観で決めつけて中傷してる
自分がそれをやっておいて客観的にとか冷静にとかどの口が言うんだか笑えるんだけど
5chで印象操作するバイトなの？

>>39
なんというか
触っちゃいけないと本能が訴えかけてくる
相手にしたらダメだね

織田さんは確たる証拠を持っていないのかな
とにかく証拠だよ
複数の言い逃れできない証拠を集めてからやらなきゃ
弁護士がついてるのになにやってるんだろうそれとも隠し持ってるのかな

>>44
＞濱田側や他のコーチ達からも誤っていると指摘を受け立場が悪くなったから、
＞普段から生徒に暴力を振るってるモラハラを遣りかねない人間だという主張に切り替えんだろう

このあたりなんか完全に織田が悪という立場に立った妄想でストーリー作ってるよね
客観的な証拠があって言っているんだろうね？
あなたもヘタすると訴えられそうだね

今から思うと濱田は織田に訴えられる直前に宮原を手放して慌ただしく動き始めたね
訴訟されることがわかってたんだなと思ったよ。それだけ自分がやったことに自覚があるんだなと
立場的にはこれからの仕事に差し支えるから最後まで否定するとは思うけど

>>53
＞濱田側や他のコーチ達からも誤っていると指摘を受け立場が悪くなった

田村コーチが織田の主張に反論してたよ

＞普段から生徒に暴力を振るってるモラハラを遣りかねない人間だという主張に切り替えんだろう

生徒にも〜って言い出したのは関大側の調査結果が公表され世間に広まり、濱田コーチ側から具体的なモラハラの裏付けを求めらてからだよね

宮原だけでなく紀平も海外を点々として
逃げてるよな

織田は愛弟子の十倉さんをほっといて裁判に夢中だった
あれでは生徒は集まらないよ

>>54
宮原と濱田は切れてないよ
自立してみたいという宮原の希望を叶えて濱田のルートからバーケルのところへ行かせてるし信頼関係はあると思う

>>57
黙ってモラハラを受けて泣き寝入りしてれば良かったんだね
相変わらずのクズ思考だねジパング

>>39
何年も前からスケ連には何かを期待してはいけない雰囲気ありですね　羽生君は身を守ろうとしているだけです

>>58
表向きはそういうことになってるけど実際は身辺がゴタつくことを見越して手放したんだと思う
紀平もそう
もし今回の裁判で濱田側が勝ったにしても監視がキツくなるから今まで通りの教え方はできないと思ったんでしょ
身体的暴力なのか言葉の暴力なのかは知らないけど

織田と濱田の裁判なんだから織田がモラハラを受けた時間場所の裏付けをきちんと示せばする話
生徒を巻き込む必要は全く無いな
濱田の生徒を助けたいなら自分の裁判で中途半端に持ち出すのではなく大学やスケ連に告発すべきだ

>>59
泣き寝入りはダメだよ
でも苦しくても生徒の面倒は見ないとダメ
織田がメインになりつつある織田組だからね

>>55
織田が受けたモラハラの証拠はないと言うけど
最初の訴訟ですでに自分がされたことは提示してるよね？
原告の証言が証拠にならないというなら田村の反論なんかなおさら証拠にならないじゃん
濱田側の人間だよ。利害関係アリアリだよ

冷静ぶってるけどあなたの主張にはそれこそ客観性がひとつもないと自覚した方がいい

>>62
誰も何もせず泣き寝入りしていたところへ初めて声を上げる人が現れれば
やり方が悪いだの訴える相手が悪いだの時期が悪いだの正論ぶった更なるモラハラが始まる
うんざりだよ日本のモラハラ体質

>>45
でも長光コーチには凄いヘコヘコしてるけどね

>>64
田村が証言を裁判所に提出するなら証拠能力は出て来るよ
織田が主張する濱田からのモラハラのきっかけとなった事件が実は濱田不在で田村がコーチをしてた際だったらしいから田村は証言するのでは

織田に証拠がないと言ってるんじゃなくて織田の弁護士が濱田側からのいつ、どこで、誰がという至極当然の説明を求めているのに対して、「ハラスメントの特定については、訴状の内容における言及で足りる。 被害者から見た主観に基づきハラスメントの有無を認定すべき」と回答していることからこれ以上は客観的な証拠や証言を出せないのだろうと推測しただけ

>>63
織田はコーチになるのが夢だったのに濱田と関大にそれを潰されたんだよ
権力側と戦わなければコーチとしてやっていけない

>>64
横から失礼。
昨年織田さんが記者会見をやったのがNHK杯と同じ週の週初めでした。
いくらでも試合とかぶらない時期を選べるのに、わざわさNHK杯と同じ週に記者会見を行ったのはなぜだと思いますか？
あなたの見解を聞かせて。

>>68
じゃあもっとコーチ業に身を入れるか、解説やバラエティの仕事が落ち着いてからコーチになればよかったね

>>67
＞モラハラのきっかけとなった事件が実は濱田不在で田村がコーチをしてた際だったらしい

いつ・どこで・誰がというのは提示されてるってことだろ
織田と田村で主張・認識にズレがあるというだけ

急に本田や紀平や宮原がいなくなってるところが何ともね

エテリのところは明らかに選手を使い捨てにしてるから将来を考えれば逃げ出すのは理に適ってるけど

>>68
今からやればいいじゃないか
安藤がやっていた企画でも事務所が大きいのだからやれば？
英語も話せるのだからいくらでも

>>69
ずっと前から関大側に対応を求めていたのに握りつぶされていた
しかも「織田はテレビの仕事が忙しいからコーチを辞任した」という誤った情報を
メディアに流されたからだと織田は説明したよね
これではコーチの仕事が来なくなって干されると危機感を抱いたからだろ
ここでも当時さんざん既出なんだけど

動画や録音があるとかでもないならまだどちらが嘘ついてるか分からないよ
ヤマトはハマコーに有利な事しか言わないだろうしかといって織田の主張を鵜呑みにするのも早い
ハマコーがパワハラ気質だとしても織田が話を誇張してないかとか冷静に見たほうがいいと思う

>>73
モラハラをなあなあで済ませず決着付けてからね

>>74
だって織田ママからクラブをもらった
形だったのに生徒をほったらかしだったよ
よくぱりすぎたんじゃないかな

>>75
もちろんそれはその通りだよ
ただハラスメント問題というのは杓子定規な
「客観的事実が全て」という世界では判断できない
被害者がやられたと思ったらそれがハラスメントだからね

>>77
それはハマコー側の言い分でしょ織田とは食い違ってたはず

>>76
安藤のやっていた企画ものなら裁判をやりながらできるよ
織田は四回転を跳べる人だから習いたい人はたくさんいると思うし
それがきっかけで生徒も集まると思う

自分が言っているのはなぜNHK杯にぶつけたのかだよ。
シーズンオフに間に合わなかったのなら全日本と四大陸の間とか、四大陸とワールドの間とか、
試合の間が1か月以上間の空いた期間にやってもよかったんじゃないの？
あえて紀平の試合前を狙って記者会見をやった理由はって聞いてるの。
あなたの挙げた理由はその説明にはなっていない。

>>70
そういう論理って羽生叩いてるアンチと同じだね
全日本休むくらいならケガしなければいい、ケガするくらいなら高難度跳ばなければいい、連戦で疲労するなら海外拠点をやめればいい
ただの結果論じゃんそれがモラハラだよ

>>81
たまに高橋の復帰を羽生の国民栄誉賞にぶつけたとか
宇野のゲーム配信を羽生のニュースにぶつけたとか騒いでる人がいるけど
妄想激しくて相手にしてらんないと思ってるので織田の訴訟についても同じだよ
周囲と話し合って準備を整え終わったのがその頃だったんだろ

>>78
訴訟では客観的証拠を揃える必要がある
しかも織田が取ろうとしている金額は1100 万と大金なんだから、「僕がモラハラがあったと言ってるんだからあったんだよー、認めてよー」では済まないだろ
この裁判によってハマコー側が失うものも多いのだから客観的になるのは当然のこと

>>83
だとしたら現役に迷惑をかけない時期にやるべきだった。
自分本位の極み。

>>82
全然違うよね
羽生が試合に休んでも誰にも迷惑をかけないじゃん
織田はコーチだから生徒に対して責任がある

>>86
そんなことはないよ羽生がいれば人も金もメディアも動くんだから
社会的に影響の大きい人が何か行動したり予定を取りやめたりすれば多くの人に影響が出るよ
でも責任を自覚しているからこそやるべきことはあるじゃん
羽生のGPS欠場もそう、織田がモラハラと闘う決意をしたのもそうでしょ

裁判て話し合いや調停と違うからお互い自分にも非があるなと思う事でも相手が100%悪いと主張するよ
それにハマコーが他の人にパワハラしてたとしても織田にもしてたのかはまた別なんだよね
そこは織田が証拠出せるかだろうけど

>>85
自分のことしか考えてないならこんな面倒なことしない
よってたかってバッシングされてるのをみればわかるだろ
織田にはテレビの仕事もあるんだから訴訟なんてイメージ的にはマイナスにしかならない
不利益を引き受けても戦おうとするのは私欲だけじゃ無理

最初の訴状でも関大の「学業との両立」という新しい指針が濱田によって潰されて
それを見て見ぬ振りをしていた関大側の責任について訴えてる
選手の将来なんかどうでも良ければ放置するだろうよ

なんかマジでちゃんとした企業で社会人やったことないんかって書き込みしてる人おるなw
パワハラやモラハラは訴えられた側がどうこうじゃなくて、受けた側やそれを見てる周囲ハラスメント感じたらそれに該当するんだよ
87の言うとおり羽生も現五輪チャンピオンかつISUや他国スケ連が認めるほど経済効果ある選手ゆえに、立場上の影響責任を考えて行動したってだけ
こんなの社会出て勤務先のコンプラ研修とかで普通やる話だけどな

いや会社経営してるし裁判傍聴した事あるから分かるよ
パワハラ受けたと思った感情については争わないけど被告が原告の主張通りの言動したのかとその言動がパワハラに当たるかは争うよ
そうじゃないと世の中主張した者勝ちになる
ただ裁判のパワハラ基準って一般の感覚とは離れてるんだよね

>>90
受けた側が訴えただけで該当するのは企業内までだけね
人事もトラブルは御免だから人事異動とか厳重注意とかしてくれるよ
でも裁判するなら、ましてや1100万円も要求して和解の可能性がないのならモラハラがあった事実を客観的に立証する必要があるよ
もう少し社会のことを勉強してね

>>89
ハマコーはそのへんハッキリ反論してないよね
関大の方針通りに勉強やテストを優先させていたとは思えないんだけど
どうせやってなくても関大はハマコーの味方だし

パワハラ上司の下で働いてた時に会社のコンプラ相談室に相談したら、いつ、どこで、何を言われたかを録音ならベストでそれが無理でもメモしておく事って言われた
精神を病むぐらい継続的にモラハラを受けていたと主張するには記録が必要なんだって

葛橋は羽生の稼いだ金で食わせてもらってるじゃん

大阪府の主張だとハマコーやヤマトが織田にモラハラ受けたと言いだしても通る事になる
あと誰か織田の元弟子なんかが買収されてパワハラ受けましたと主張しても客観的証拠なしに認められる
そんな無茶苦茶が起こったら法の崩壊だよ

>>92
あなたこそ書き込みを読んでると
訴えを起こさないことが周囲や社会に対する責任感の表れだと思い込んでるけど
それってガラパゴス日本のしかも一昔前までしか通用しない感覚だよ

大坂なおみの黒人差別反対による欠場も賛否両論あるけど
影響力のある人間が意思表明することで社会が動くことがあるんだよ

「なるべくゴタゴタを起こさないことが責任ある行動だ」ってのはただの思考停止だよ

>>97
ごめんだけど、なぜ大阪なおみとかに飛躍した？
残念ながら思考が全然理解できないわ
大袈裟に言うと正しく見えるとか思ってんのかな？

訴えるななんてどこに書いてる？
1100万円取るには「僕がモラハラ受けたって言ってるんだからー」だけじゃなく、客観的に立証する必要があるってだけのこと

やけに織田に肩入れしてるけど自分の社会的評判落としてでも相手の評判も落としたい人間もいるし織田側に肩入れして見過ぎだよ
今の時点で織田が自分の私利私欲以外の為にやってるかはまだ分からない
逆に裁判で出る話以上に現場のハマコー が酷い可能性もあるし何とも言えないかな

>>98
「織田はコーチだから生徒に対して責任がある」
だから訴訟を起こすこと自体が生徒への迷惑だと主張してたんじゃないの？
自己利益の為に訴訟を起こし、自分本位に生徒を利用してるだけだって決めつけてるよね

>>99
そんなのハマコー側に肩入れしてる方も同じでしょ何言ってるの？

>>99
自分はやけに濱田に肩入れしてる人が鼻につくけど濱田側の人にはそう見えるんだ

>>100
もう無茶苦茶になって来てるね
織田を擁護したいのは分かったけどあなた自身の理論がその場しのぎで、相手の言葉を自分に都合よく取ってるだけだから馬鹿みたいになって来てるよ

裁判で決着するまでは中立の立場だわ
織田擁護のために織田の主張を鵜呑みにしてツイで濱田を叩いてる人たちは、濱田の織田によって名誉毀損されたの証拠になり得るから気をつけた方がいいよ

羽生てほんと物語の主人公
いろんなトラブルにあい続けてそれでも
最後は勝ち組

>>103
それはこっちの言いたいことですけど
「客観的に立証する必要があるってだけのこと」なら一貫してそれだけを主張していればいいものを
自分の主観で織田を中傷し続けてるのはあなたの方だ
最初の>>42から自分の書き込みを読み返してみなよ
どれだけ主観と感情論に彩られているか自覚がないんだな

濱田擁護と取れる書き込みがモラハラ臭するのおもろいw
威圧的なのが文章から感じられる
自分じゃ気付いてないみたいだからいつもそうなんだろうなー

同意　
民事裁判だしお互い弁護士勝負みたいなとこはあるけど　和解がないなら徹底的にやるしかない
双方　全部証拠かき集めて

>>104
それは織田叩き側もね
織田は自分のために生徒を利用してるだのわざとN杯にぶつけただのコーチの責任を放棄しただの
訴えられる可能性があるよ

>>107
それ思った
自分がモラハラで告発された経験でもあるんじゃないのって
自分の勝手な正しさを押しつけることからモラハラが始まるんだよね

>>14
どこも落ち着いたと思って気が緩んだら再燃だよ
治療薬、治療法が確立されるまでその繰り返し

>生徒からの織田へ感謝する声は全く上がってない

こんなのここにいる人が把握できるわけないのにねw

>>102
ハマコーは好きじゃないから肩入れはしてないよ
東京都のモラハラ見解や織田が裁判した理由について客観的証拠ないうちから織田に肩入れしすぎだと言いたいだけ
ハマコー好きじゃなくても好き嫌いで判断できないから

>>113
それなら両者ともおちつけって言うんじゃないのか
片方にだけ肩入れしすぎと言ってるのでスタンスが見える

>>32
長島スケ連会長とお友達みたいでっせ

>>114
東京都にしか言ってない
他は織田派濱田派中立派と色々でも落ちついてるように思える

>>112
記者が恣意的に集めた匿名の生徒の声が全てだと思ってるんだろ
こういう人ってメディアの羽生叩きも全面的に信じてしまうタイプだと思う
（関係者談）ってやつ

>>116
東京都いっぱいいるけどどの東京都が落ち着いてないの？

http://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2019/12/post_4786.html
http://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/pdf/191121_n_taioukeii.pdf

とりあえず関大側の調査報告はここに置いとくわ。

>>109
細かい話だけど説明しとくわ
ツイで織田を叩いてる人がいるなら織田から訴えらる可能性はあるかもね

自分が書き込んだのは、濱田側は「織田は記者会見や訴訟によりモラハラの事実はないのにもかかわらず濱田をモラハラコーチだと印象付けて名誉を毀損した」と織田を反訴してるわけだから、もしモラハラが却下されたら濱田が被った名誉毀損の度合いに織田の主張を信用した一般人からの濱田叩きも含まれる可能性があるという事
別の訴訟ではなく今回の訴訟でね

>>97
>>92が訴えを起こすなと書いている様には読めないけれどな
訴えは訴えとして証拠提示が必要としか読めない

>>120
織田を拡散者として訴えてるのにそれを信用した有象無象も同罪だって範囲が広すぎてバカバカしいけど

>>118
織田が自分1人なら我慢したとかモラハラは被害者が受けたと思えばモラハラと言ってる東京都
自分もこの裁判関係なくハマコーはパワハラやりそうな印象持ってはいるんだけどね
今までの生徒にも当たりきつかったりしたし
ただ織田が1人なら我慢したかは想像だし印象だけで織田の主張通りのパワハラしたかはまだ分からないと
言いたい
織田は好きな選手だし嘘つく印象もないんだけどハッキリした状況証拠や裁判の流れ分からないうちから丸呑みは危険でしょ

>>121
「訴えを起こしたことor訴え方がコーチとして無責任」という立場だよその人
証拠提示が必要だという話をしたいならそれだけを主張すればいいのに
織田への偏見や感情論がダダ漏れになって主張も説得力を失ってる
しかも無自覚で非常に高圧的・モラハラ的な発言もしている
>>103

>>123
その人の発言は内容自体は冷静だし妥当
逆に客観的に冷静に立証ガーと言ってる東京都は表面的には論理派ぶってるけどダブスタだよ

>>110
訴えられた経験あるよ
知らないとこで社員がダブル不倫してて片方の配偶者がスマホ見てバレた
でなぜか悪徳弁護士に会社訴えろとそそのかされて訴えてきたよ
弁護士は負けてもお金入るからね

>>124
なんか妄想入ってる？
他の人には見えないものが見えてる？

「訴えを起こしたことor訴え方がコーチとして無責任」という立場だよその人

これってどこに書いてる？
織田が自分が受けたモラハラの裏付けとして現役スケーターを巻き込んだやり方には疑問を持ってるし、選手の事を心配してる。
織田のモラハラに関しては、選手を巻き込まずに自分が受けた事実で戦えよと思ってるけど。
だから訴えるななんて一言も書いてないわ。

>>126
それモラハラの訴訟なの？
やわらかってズレたジパングなの？

擁護してる人がすでに怖い

>>128
不倫相手をクビにするか他所の支店に飛ばせ、しないならモラハラって主張してきたよ
旦那に不倫バレたのに社内で顔合わせると精神的にきついって理由
こっちは不倫してた事も知らないしいきなり弁護士事務所から文書きたわ

親がモラハラで訴えられた事がある
訴状を見せてもらったら、「いつも良くしてくれたから信頼してたのに、自分の仕事のやり方を注意してきた。傷ついた。」という内容だった
会社は全面的に戦え、費用は会社が持つと言ってたようだけど、親はショックを受けて自分で和解金を払うからと和解を選んだ。可愛がってた部下だったから凹んでたわ

こんな事でモラハラって訴えるのかと思った記憶
織田と濱田の件とは関係ないけどね

>>127
自分もあなたが「訴えるなと言った」とは一言も書いてないよ

文体と主張からID:N+Z31dbR0はあなたの発言だと思うけど
>>86は織田は生徒に対して責任があるのに羽生と違って「訴訟によって」迷惑をかけたという主張だし
>>42では織田が誇張して印象操作してる
>>47では織田が生徒を利用してる、自分本位だと言ってるよね
だから織田には味方がいないんだと

最初の書き込みから主観で織田を中傷してる人が口先で客観的証拠をと主張しても説得力ないですよ
という話をしてる

やっぱりハマコーにやたら思い入れあるのってモラハラ側なんだ
わかりやすいというか何というか

>>127
選手を巻き込まないなんて不可能だよ
だって直接的な相手は濱田だけど組織やシステム、腐ったスケート界に対する告発だもの

ハマコーに思い入れじゃなく裁判の流れ見ないうちから分からないっていってるだけなんだが
世の中本当に酷いモラハラやる人もいれば受け取り方が過敏な人もいるからね
織田とハマコーは今ここで議論するより裁判で出てくる話が決着つくの待てばいいと思う

コフリンやシプレを訴えた被害者も叩かれたけど日本はその傾向がもっと強いよね
必ず訴訟側が憎まれる
でも選手が巻き込まれるから黙れというのはお門違いだと思う騒ぎにならないと世の中は変わらないんだから

ほんとにスケート界への告発まで織田君考えてるでしょうか？　相手は手強い組織　全然選手ファーストじゃないおかしな会長　おかしな派閥　おかしな審判など　深いメスを入れないと勝ち目はないような気が

ちょうどN杯にぶつかったので何でこの時期にって声はあったけど織田が憎まれてるとも思わないけどな
狭い関大派閥の中では面倒な事をとは思われてそうだけどスケオタは由希奈の時から当たりきついの知ってるしね

>>132
あなた結構やばいね
妄想や思い込みが酷すぎる
織田がコーチとして責任があるのは生徒を指導し生徒が力を出せる環境を整えてあげる事だと思うよ。

ジパングが織田が夢だったコーチ業を濱田と関大に潰されたと書き込んで

（他人）
>>68
じゃあもっとコーチ業に身を入れるか、解説やバラエティの仕事が落ち着いてからコーチになればよかったね

（あなた）
>>70
そういう論理って羽生叩いてるアンチと同じだね
全日本休むくらいならケガしなければいい、ケガするくらいなら高難度跳ばなければいい、連戦で疲労するなら海外拠点をやめればいい
ただの結果論じゃんそれがモラハラだよ

（自分）
>>82
全然違うよね
羽生が試合に休んでも誰にも迷惑をかけないじゃん
織田はコーチだから生徒に対して責任がある


羽生は全く関係ないのに持ち出すのはなぜ？

>>136
シプレのセクハラを訴えた被害者は
コフリンの性虐待について告白したワグナーを見て勇気をもらったと言ってた
最初は「ゴタゴタを起こしたらフィギュアを続けられないよ」と
エイモズのコーチたちに圧力をかけられて泣き寝入りしてたけど
ワグナーの訴えを見て立ち上がったんだよね
だから織田の告発にも意味があるんだよ

その時その時に巻き込まれて迷惑する人はいるかもしれない
でもそれを恐れて泣き寝入りしていたら陰湿ないじめやハラスメントはいつまでもそのままだ

>>139
>そういう論理って羽生叩いてるアンチと同じだね

これは私の発言ではないですが
人の発言を思い込みで混同するから混乱するんだよ
落ち着いてきちんと文章を追うことができないようだ

あなたじゃないの？
じゃあどこから羽生を持ち出したの？

>>141
アンカつけ忘れたわ

あなたの書いた文章

>>86は織田は生徒に対して責任があるのに羽生と違って「訴訟によって」迷惑をかけたという主張だし

どこから羽生との比較が出てきたの？

>>136
同意
訴えの内容については裁判が決着をつけるとして
訴える方がおかしいみたいな変な同調圧力は排していかないと
訴えられた方もシロなら堂々としていれば良い
自分はどちらの肩も持たない
情報が事実かどうかの判断手段を持たないから
裁判できちんとして貰ったら良い

>>142
匿名の関係者談といえば羽生の記事にもよく出てくるからだよ
アンチはそれをうのみにして「羽生は関係者に嫌われてる」と吠えている
>>42の言い分はそういう別館民そっくりだと思ったんで

>>131
それちゃんと争った方が良かったんじゃないの？

>>143
>>86であなたが比較してるんですが

>>147
あなたの文章で私の主張が

羽生と違って「訴訟によって」迷惑をかけた

とあるんだけどそんな事は一言も書いてないよね
あなたが執拗に羽生を巻き込むのはアンチだから？

織田が勝っても負けても
織田の言い分を信じるわ
裁判の勝敗は真実とは別物
勝てなくても織田を信じる

>>148
じゃああなたの発言を正確に引用するよ
「羽生が試合に休んでも誰にも迷惑をかけないじゃん
織田はコーチだから生徒に対して責任がある」

これは「羽生は誰にも迷惑かけてないけど織田は生徒に迷惑をかけている」という対比じゃないの？

>>146
裁判て心身消耗するから自分の親なら薦めたくない
相手が控訴してくると5年くらい終わらないからね
人と争ったり責めるのってストレスになるんだよね
相手が可愛がってた部下なら裁判したくない気持ちも分かるわ

>>149
これなんか意味あるの？
忖度と追従にしか見えなくて気持ち悪いだけなんだけど

>>150
勝敗や和解になるかの結果より出てくる内容や反論を知りたい
これだけ揉めるって事は何かあるとは思う
裁判が関大や狭いスケート村にメス入るきっかけになるかどうかだね

流石にしつこいな
ここで騒いでも裁判の内容までわからないんだからいい加減にして
他所で好きなだけ殴り合って

それよりN杯あるとしたらどの選手が出られるか予想
佐藤鍵山本田ルーカス山本友野田中これで６人だけどもっと出る？

須本とかも出るんじゃないの
あと枠あれば龍樹とか

>>131
これだってあくまで131側の主張だから相手方にしてみれば全然違う世界観かもしれない
会社は被告に味方してくれたというのも、被告の立場がそれだけ偉くて権力者の後ろ盾があり
被害者は弱者ということでもある
両者の言い分を聞いてみないとわからないし聞いてもわからないことは多い

>>155
羽生が出ないことで若手の枠が増えるのにアンチが発狂してるのがほんとイミフ

>>156
全大阪で三宅優勝だって
須本も出て欲しいね

>>151
アイスショーや解説やバラエティで指導に穴を開けるならばそういう事になるだろうね

>>160
訴訟については？
織田が訴訟したことは生徒を巻き込むこと＝迷惑だという立場なんだよね？

今年のN杯は若手でもGPF進出の可能性あるね
PCSは鍵山と刑事以外大差ないからジャンプ次第でN杯台乗り狙える

でも羽生が出ないなら結局開催しないってなりそうだよねN杯は
スポンサーも降りまくってるし無観客ならチケ代も入らないし
観客入れれば入れたで感染予防対策が大変だし

>>161
濱田が悪だと印象付けるために現役選手を持ち出した事は選手にとって迷惑じゃないかと書いてるよ
あくまでも自分の意見ね
実際に選手がどう思ってるかは織田の証言の裏付けとして暴力を受けたとされる選手達が証言するかで分かるんじゃないの
織田によるとやめた生徒もいるみたいだし濱田と既に縁がないなら証言してくれるかもね

>>163
あー、それ考えてなかった
北京五輪の為には若手がGPF行けたらいい経験だし評価に繋がると思ったけど開催中止もあり得るね

>>164
「濱田が悪だと印象付けるために」というのは悪意ある主観だよね
織田は濱田という独裁者がのさばっている関大システムそのものに問題があると考え
なんとかしてくれと関大に訴えるところから始めてる
だから本来織田だけの問題じゃないんだよ
ただ最初は選手を巻き込まないようにしていたと思う
「訴えた織田が異常なだけ、濱田には全く問題はない」と関大が結論づけたから
織田側も他の選手について言及せざるをえなくなった

海外オタが失礼おっさんへのリプでこんな画像貼ってる…

>>157
自分が前にいた会社の上司はパワハラしておきながら目をかけて指導していると思い込んでるタイプだったから131の親もそうだろうなと思ってる
というかパワハラする人はほぼそれだよ
いじめてる自覚のある人は少ない
自分の親だから正しいと信じ込んでる131が実は一番怖い
親の仕事なんて側で見てるわけじゃないのにね

>>168
人の親のことを憶測で酷く言うもんだね
モラルが無いのか？
子供が親を信じるのが怖いと言われたら、どんな家庭だよって思うわw

信じるも信じないも、訴えの内容と和解金を払った事実と親が凹んでたって事しか書いてないけど
これだけで決めつけるあんたの方が逆に怖いわw

>>168
そういう思い込みレス良くないと思うよ
あなたの上司と157の親は別の人間
モラハラする人の傾向が自覚なしでも訴えられた人全員がモラハラ気質とは限らないから
なかには原告に問題ある場合だってある
それに157はどちらが正しいとも書いてない

>>163
NHKを何と思ってんだおまえは

>>171
コロナ禍を何だと思ってるの？
東京五輪だって中止濃厚なのにさ

ネイサンも随分前だけどスケアメ開催は不安だと言ってたからスキップする可能性
GPFがもしあるとして表彰台は面白いメンバーになるかもね

でもポイントもつかないんでしょ
あとジャッジをどうするんだろうね。国内ジャッジだけ？

>>152
消耗したくない、薦めたくないは分かるけれど
本当にモラハラがあった場合に訴訟を起こすなと言う正義にはならないな

>>159
全大阪で優勝は須本じゃなかったか？
三宅？
そんなの関西にいたか？

>>159
須本も全大阪に出ているよ〜
それ同じ全大阪のシニア・ジュニア違い
シニアで須本出てるし優勝している（参加者２人だが）

GPSスコアも残らないんだっけ？

出場者少なすぎるのはコロナ禍だからか？

>>169
酷く言うと言うかじゃなくてそういう可能性もあり得るって事じゃないの
もちろん本当はどちらなんて分からないしここで決めつける必要もない
ただただいろんな可能性があり得るってこと

>>179
いや可能性とかでなく決めつけてますよ
ちゃんと読んだみな

自分が前にいた会社の上司はパワハラしておきながら目をかけて指導していると思い込んでるタイプだったから131の親もそうだろうなと思ってる
というかパワハラする人はほぼそれだよ
いじめてる自覚のある人は少ない

>>180
ああ、そうだね
>>168 のは言い過ぎだな

>>174
全日本選手権のミニ版になるんじゃない？
NHK杯のチケット発売日も9月11日かな？程度しか分かってないしこの時期にまだ決めて無いって最悪だよ
どんだけソーシャルディスタンス取るようにチケット売るのかね
席ひとつは先ずはあけるだろーな
じゃあ結局観客3千人以下かー

>>180
次からは絡む前にちゃんと読んでね

>>175
訴えるなとか起こすなとは言ってない
訴えを起こされた側だし和解して終わった話に対して受けて立つべきだったという意見への考え書いた
訴えるのも自由だしそこを戦わずに相手に合わせるのも訴えられた人の判断だからね

GPS出場のメリットってGPFに進出したらプレ五輪のGPF体験できるのが大きい
と言っても北京が延期や中止になるリスクもあるけど
あといきなり全日本だと試合感覚空くのが苦手な選手はきついくらいか

「やっぱり美しすぎ…」宇野昌磨が披露した、華麗な“３回転ジャンプ”にファン感動「貴重な動画ありがとう」

宇野は何やってもこういう上げ記事しか出ないから不思議…

>>185
予想では北京五輪も1年延期になると思う
延期しつ東京オリンピックから半年後になるし流石の各国の経済的にも厳しいだろう
JOCの役員過労死しそうだわ、

日本はナショナルバイアスってほとんどないけど他国はすごいからね
国内ジャッジだけでGPSの点数つけるってものすごい点数が出るんじゃ

その点数が正常な試合に戻った時に持ち込まれなきゃいいけど

>>169
実際事実なんてわからないからな
つか浜田と織田の件では中立と言ってるが親のことだと感情剥き出しで噛みついてるのがやっぱりなという感じ
そりゃパワハラやってる人間も本人そのつもりはないんだから訴えられたら凹むさ
会社は職場でそんなことあるの認めるわけにいかないからほぼやった方を庇うし
どちらも同じだろ
今までパワハラやってきた人間の身内だって信じてるわけだしそんなもんなんだろうね

まぁけどハマコーは真凜についてネチネチ言ったり宮原が離れて行ったり紀平も距離置きそうだしパワハラしそうな雰囲気はあるよね
とはいえエテリとかもだけどそんだけキツくなきゃトップ選手を育てる女子コーチはできないのかもしれないが

自分も真っ先にエテリ連想した
あれ日本では絶対出来ないよね
共産圏ならでは

色々あるんだろうけどわかりやすく言えば学校の先生が先輩にモラハラをウケていて
生徒の受験前に先輩や校長や学校を訴えるという案件なんだ
織田がアクションをおこしたのは近畿ブロック、西日本、NHK杯(インカレ予選も)
そして織田組の生徒と関大の学生が自爆している
もし自分にコーチとして自覚があればその時期をずらすこともできたわけだし
そもそもそんなに濱田が嫌いなら関空のリンクで練習を繰り返さない
やるならもう少し配慮が欲しがった
濱田は嫌いでもこれでは誰もついていかないよ

そうそう、そのロシアは26日でアスリートの入国制限全面解除したと
ロステレやる気満々だが大丈夫なのか

ジパングがついて行かなくてもスケオタの大部分は織田を支持してるので無問題
織田叩いてるのは悪質界隈くらい
そっちに出入りしている人は洗脳されてるからすぐわかる
マオタデーオタって濱田組の紀平も宮原も嫌いだけど織田はもっと嫌いだから

>>187
東京オリンピック開催されると思ってるの？
東京中止なら北京も中止だよ

>>194
そんな意味じゃないけど
織田もファンも色々甘いよ
弁護士もちゃんと計画をたてられてない感じ
やるならもっと上手くやらないと足元をすくわれるよ

裁判の状況がもう少しはっきりしてからで良いと思うよ

>>192
織田が訴えた時はもうコーチを辞任してたでしょ

裁判をやるには色々甘いってことだよ
すでにバラエティも無くなり生徒もいなくなりショーもPIW以外は無くなりの状態
コロナの影響もあるけど水面下でやっていればここまで本人の仕事に影響はなかった
織田は嫌いでないからもう少し上手くできないかなと
お兄ちゃんは今年ノービスBだよね

>>198
十倉さんのコーチだったよ
十倉さんのプロも織田作でいいプロだった

>>190
その中では宮原は紀平に抜かされた状態で同じ拠点で練習するのもきつそうだから手離すのもしょうがないかなという気もする
全日本でもハマコーに泣いてたりで信頼関係ありそうだった
真凛には当たりきつかったねぇ

>>192
学校の先生でもモラハラを受けていたら訴える権利はあると思うけどね
モラハラ容認する事も生徒を犠牲にするだろう
カレーを目に入れられたりしていた先生いたな

>>195
東京が２年まで延期選べたように北京も即中止決定はしないと思うよ

>>202
「もめごと（訴え）を起こさないこと」が生徒のためだとしか考えられない人間がいるからね
いじめを訴えた側が転校させられる異常な風潮も日本ならでは
海外ではいじめっ子の方が学校から追い出される

まあ濱田コーチの態度に何もなかったら織田も裁判なんて面倒なことしないだろうし
そうしようと思うことがあったんだろうことは確かだよね
何もないところに裁判何て起こさなし
関大の体質何てこの件がなくても思うこと大ありな訳でさ
個人的には織田が嘘をつくなんて考えられんけど

0693 名無しさん＠恐縮です 2020/08/30 08:36:07
安倍ちゃんの「唐突に辞める事だけは避けたい。また『投げ出し』と言われるぐらいなら死んだ方がましだ」台ちゃんなら何回死んでんのよ
どーせアイスダンスも唐突に辞めるのよね？
また投げ出しって言われても聖子が守ってくれるしねw

羽生ファンがスケ連会長のプライベートまで文句を言ってるが、ちょっとやりすぎなんじゃない？

>>207
炎上物件には乗らないよw

福岡県はモメサっぽいな

よう分からんけど、スケ連会長って政治家でしょ？
公人中の公人だと思うけど
プライベート晒すとか本人が表に出してる物は晒すとかじゃないんじゃない？

また有象無象が蠢いてるなあとしか思わない

>>207
ここでよく言われてるけど流れを隠してキリトリしちゃダメだよ
昔も橋本会長がスケオタに非難されてた時もあったねえ
あれもちょっとやり過ぎだったのかなあ？

ああ晒すじゃなくて文句か
それならば尚更相手政治家なんだから文句くらいどうでもいいと思うけど
安倍ちゃんなんて、会食したりカツカレー食っただけで文句言われてたよ
思いっきりプライベートじゃんw

輔連ダッサ
珍バイト仕込みバレて焦ってんの？

宇野のマズい発言を流したくてやってるんじゃないの?
無駄だし尚更マズいことになってるw

ISUの会議まだ結果出ないのかな

そもそも会議は開かれてるの？

>>216
羽生の発言で見直しかかってたりして

SNSは自分が誰と繋がってるかどんな思想かも不特定多数にバレてしまう
それでも自分の宣伝や自己主張としてSNS使う人もいるわけでその人の性格が分かる
GPSを開催するならコロナ対策や事前検査するかな？
野球やサッカーもテニスも相撲もPCR検査をしてから開幕してた
それで陽性者も特定できたよね

>>216
自分もずっと待ってるけど出ないねー
日本だけじゃなく他国でもスポンサーとか問題あるのかも
日本は元がN杯だからGPS関係なくやりそうだけど

>>219
選手や関係者にはするんじゃない？
その費用をどこが出すかが問題なだけで
海外ってPCR検査費用ってどうなってんの？やたらめったら検査やってるけど

現スケ連会長
自己の宣伝するなら
公的立場がある件については公的立場らしい態度を取れば良いのに
そういうことも分からん知性のなさは感じるね

飯塚杯も関東から来た選手だけが一部検査しただけで
後は問診票で済ませてたからなあ
日本は検査については消極的な国だしその辺りは微妙かも

カマ〜ン❤

羽生選手　口には出しませんがさいたまでISUやを　全日本でスケ連を見限った感じがします

>>223
メディア関係者を多数入れなければ、その程度で済ませるかもね
もしスケ連関係者に感染者が出ても、団体職員とかでお茶を濁した発表しそう

>>225
見限ってない
羽生の卒論テーマを見れば
フィギュアの将来をより良い方向に向けようと
自ら努力してるのに...
羽生は今後もフィギュ界の光だよ
羽生の目指す先を見ればフィギュアは大丈夫だと思える

そうですね　明るくなりました　ありがとうございました

羽生は４Ａ完成して試合で決めて欲しい
とにかく一回でもいいから観てみたい

>>212
五輪で酒盛して選手とたこチューは批判されて当然だと思うよ

>>218
当たり前じゃん
羽生いなくて誰が金出すのよ

>>163
NHK杯は補助金出るだろうから金の面ではさほど問題なさげでやるならやるだろうけど北京の方がやる気無くしてるかもな
試合会場もなんなら自国の選手にだけに使わせとく方が得だろうし

>>232
GPFはプレ五輪だからやるよ
北京はやる前提で日程を最大2月まで遅らすことを検討してる

GPSが全中止になってもGPFはやる気だと思うよ
その場合の選出方法は知らないけど

中国としては北京五輪開催を不安視されたくないだろうからね
もちろん羽生がいればなお良かったと思ってるだろうけど

北京だからGPFは辞退する選手も出てくるだろうね
GPFとっときたい選手、北京五輪目指す選手、あとは中国選手多目になるのか

>>234
去年のシーズンランキング6位＋ボーヤンあたり？

>>237
それくらいしか選び方ないよね
後はWRとか？
今度のワールドも全日本優勝以外は2枠目3枠目どう選ぶか気になる
SBやWR上げる試合がないままの全日本だからね

全試合中止なら昨シーズンの成績でいいだろうけど
ひとつふたつだけ開催した場合とかどうするのか決めとかなきゃね

五輪の枠取りワールドだから今度の代表選び大事だよね

>>225
ファンがそう言う事を言うから羽生は辛いんだよ。
一緒に戦った羽生はネイサンの強さを認めているよ。
羽生はコロナもあるけど試合も怖いんじゃないかと思うよ。
ネイサンに三連敗したら又ファンが騒ぎ立てる、ネイサン以外の若手も成長してくると
思うと怖いのではないか？
アワードの映像見たら全く生気が無かった。
アスリートには必ず世代交代が来る、羽生ファンがそれを認めないと本人を追い詰める事に
なるよ。

ネイサン以外の若手が成長してくるのは怖いのではないか？
↑寧ろ喜んでるでしょファイターなんだから

羽生は平昌のあと一度は記録更新はもう興味ない若手に任せると言ってるからなあ
その後やっぱり勝ちたいという気持ちになったと言ってるけど最近のインタビューではまた４Ａが何より大事という考えになってるしもうそこまでネイサン意識はしてないんじゃないかね
獲るものとった選手はやっぱり五輪勝ったことない選手と全く同じ意識ではないと自分は思う
コロナ禍でいろいろ心境の変化はあったかもしれないし

試合が怖いと言うならそれはジャッジに対してじゃない
シリアスエラー取られたオータムはかなりのハンディになったよ
心理的に恐怖でしょ
あのジャッジングに6分以上かけてあそこまで点数低くされたら次の演技に恐れを抱くの当然でしょ
しかも羽生にだけ適用だからね
というかトップ選手つぶしのルールでしょ
元々PCSが低い選手には痛くもかゆくもない
ネイサンが怖いという気持ちは無いし若手の成長は寧ろ喜んでるけど

＞ネイサン以外の若手も成長してくると
思うと怖いのではないか？

むしろ若手が成長してこないとしたらそのことを恐れると思うよ
若手が強くなって羽生に勝つようになったとしても自分が成し遂げたことがなくなるわけではないから、そこは誇りを持った上で若い選手の成長を喜ぶでしょう

>ネイサンの強さを認めているよ。
ここだけだな同意できるのは
後はファーブス埼玉の夢小説の読者なのかなって感じ

子供の頃から目標に掲げていた五輪連覇は達成したし特に意識はしてなかっただろうが国民栄誉賞やスーパースラムや初代ＭＶＳまでもらった
羽生に悔いが残るとしたら現役中に４Ａを完成出来ない場合だけかな
アンチはせいぜいそれを願ってれば

羽生は佐藤についてコーチにここまで強くしてくださってありがとうございますとお礼まで言ってるんだよ
高橋じゃあるまいし後輩の台頭に恐れをなして生気なくすとか絶対無いからw

0907 名無し募集中。。。 2020/08/30 13:58:54
ゆづ「このコロナ禍の中、私が動くことによって数少ないとは言えデー婆さんらが移動し、私への中傷のために集まる可能性があり、その結果として感染リスクが高まる可能性もあります」

>>241
優しい振りして勝手な解釈入れないで

羽生選手は取るものは全部とりおえていわば上がりの選手です　若手の成長は喜んでました
あとはボーナスステージで4A決めて誰とも競争せず　穏やかな心でセカンドキャリアに向かって欲しいと思います
私たちはどんな羽生結弦でもこれからも応援し続けます

>>243
4大陸選手権で新ルールでSPのワールドレコード更新したじゃんw
オータムのジャッジのせいで燃えたんだよな
根っからの負けず嫌い
>>247
学歴が大学中退願ってたアンチ多かったねw
24時間TVの後のアンチスレが卒論ごときでとか面白かったわw
アンチなら普通嫌なやつ見なくないもんじゃねーの？

>>241
むしろそうやってネイサンに負けることをすぐにオワコン扱いする
勢力がいるから大変なのでは？
トップ同士一騎打ちしてる人間が世代交代っていうのが意味不明
自分は羽生が北京銀メダルでも充分驚異のトップ選手だと思うけど
アンチの方がそれを許さないのでは？
ネイサンに負けた癖に枠に入るなんて、とか言いそう
鍵山や佐藤を出させるべきだったとかも言いそう
宇野が4位だったらネイサンに負けた羽生はいらなかった
羽生さえいれば宇野が銅だったとか批判しそう

わざわざバカなアンチの話題持ち出さなくていいよ
羽生の4A見られるといいな。GPFの練習の様子見るとヒヤヒヤしたけどさ
くれぐれも怪我と健康に気をつけて過ごしてほしい

>>225
羽生ヲタw
羽生が負けると悪いのはISUや
スケ連w
そういう考えだから信者カルトと言われるんだよ
羽生が見限った？イヤイヤ〜
アワード()融通してもらって肩書()増やしてもらってるじゃんw

>>255
羽生オタは負けはちゃんと認めてるよ
何度言えばわかるんだ
そしてアメリカのナショナルバイアスはデータとしてちゃんと如実に現れてる
闇雲に批判している訳ではないよ

0913 名無し募集中。。。 2020/08/30 14:02:46
ゆづ「世界でのデーオタ数の減少ペースが加速しているとは言え、その凶暴性が犯罪のきっかけになってはいけないと考え私が自粛し、デー婆さんらによる中傷拡大の予防に努めるとなれば、犯罪拡大防止の活動の一つになりえると考えております」

>>255
アワードは誰が見ても羽生が選ばれて当然でしょ
それを融通してもらったとか寝ぼけてんじゃないよ
悔しいですと素直に言えばw

>>257
高橋オタは未だ乞食の老害とは認めてないよ
何度言えばわかるんだ
そしてアメリカでストーリー更新くらいしかすることない高橋を称賛するデーオタは基地としてちゃんと如実に現れてる
闇雲に発狂してる害獣だよ

>>248
佐藤駿は羽生の同郷の大事な後輩
震災を一緒に経験した

そもそも冬季競技の連中は羽生に食わせてもらってるわけで
羽生がいなければ予算なんかついてないっつーの

>>259
クズのオタはクズしかいない

お持ち帰り仕込み乙

アワード融通してもらった、肩書増やしてもらったというけど何のためにそんな事するの？
引退後はぜひともＩＳＵに入ってもらいたいとか？

>>263
ほんそれ

>>265
あなたのことだよ

@
嬉しいね。以前なら精神論で欠場選手を叩きがちだったスポーツ紙が、理解や称賛を示してくれる。
羽生さんのこれまでの積み重ねの賜物だね。

羽生結弦の決断と、4回転半がある未来 - スポニチ Sponichi Annex スポーツ

※ツイ貼り禁止

羽生結弦の決断と、4回転半がある未来　8/30(日) 8:15配信　スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b04c1ca52ee09b5a176a82307ccb147f470b116

> 　ライバルと競い、表現する場として競技会に闘志を燃やしてきた羽生にとって、苦渋の決断だったと容易に推察できる。だが、常に周囲に気を配り、自身の影響力を正確に認識している羽生にとっては、必然の決断だったとも思える。

> 　欠場の理由が故障でなかったことは、ポジティブな材料だ。25日に日本テレビの報道番組「newsevery.」にリモート収録で出演した際、成功すれば人類初となるクワッドアクセル（4回転半ジャンプ）への意欲を語っている。

> 　「自分が一番、今スケートやっていて大事にしなきゃいけないものは、やっぱりアクセルだなって思っていますし、ある意味、この時間は原点に帰って、今まで自分が多くの先生に習ってきたことを考え直しながら練習できる時間にはなっているかなと思います」

> 　例年なら9月のチャレンジャー・シリーズからシーズンを始動し、10〜11月にGPシリーズ2大会出場、12月にGPファイナル、全日本選手権という流れ。シーズン中は各大会への調整が優先されるため、重点的に4回転半の練習に取り組むのは難しい。

> 　2月の四大陸選手権（韓国・ソウル）でジュニア＆シニアの主要国際大会を完全制覇する“スーパースラム”を達成した後、4回転半について「降りるまで、もうちょっとって感じですね」と話していた。
> GPシリーズを欠場する今季序盤は、超大技と向き合う時間が増えるのは間違いない。“もうちょっと”を埋める可能性は十分にあると見た。

> 　次に羽生が勝負のリンクに立つ時、世界はどんな姿になっているだろう。観客が声援を送り、長久保豊、小海途良幹の両カメラマンが腕を競い、私と大和弘明記者は懸命にメモを取る。
> 予定構成表には「4A」という文字があり、本番で鮮やかに決める。心からの闘いを、それぞれの場所で。そんな未来に、思いをはせてみようか。（記者コラム・杉本亮輔）

>>241
頼むからそれをデーオタやマオタ、ウノタ界隈に言ってやってくれ
前者2つに関しては10年くらいの単位で大ちゃん真央ちゃん至高！と盲信しながらその時代の日本男女トップを叩き続けてるんでね

実際に予定構成に4A見たら震えるな
無観客試合かもしれないが

>>239
その試合も参考にして、その優勝者とランキング上位の招待で北京ファイナルはやりそう
あとは来年2月に状況がどうなってるのか

GPSはどうせなら本格的にランビ師事となる宇野が
今季どこまで戻せるのかも期待して見たいわ
今まではどうしてもネイサン対羽生ばかりだったけど
今回は久々に日本勢トップとしてネイサンに当たることになる
変則的試合だけど風除けがない状態で久々のトップ対決なんで
宇野がどこまで追随出来るかも興味深い

>>270
ほんそれ
デーオタのせいでスケート界めちゃくちゃ

4Aのスコア、20点は欲しい

>>271
震えたいな
今までで一番震えたのがあの伝説のN杯SPだわ
ルッツがハマらないなら2クワドでいいじゃないのあの衝撃予定表からのパーフェクト&初300超えワールドレコード

>>258
あれほどアワードは茶番だと言っていたのに

宇野は弟のツイでフリーの練習動画上げてたらしいが
3Lo-3T飛んでたのが気になる
ジャンプ構成変えてくるのかな

>>276
わかる。長野N杯ほんとすごかった
別の選手のファンでその選手が良い演技できなくてがっくりしてたところ、あの羽生の神SEIMEIでテンション急上昇した
現地で見れて幸せだったな

>>277
直前までネイサン上げ上げだったからね

>>241
全日本2位の後に４大陸とワールド出場意思持ってた羽生に思い込みだよね
大体負けるのが絶対嫌なら平昌で引退してる
試合に出るというのは優勝保障されてないんだから
試合が怖くてアワードで生気なくなるってのも意味分からないね

そういやファーブスも前に羽生のリモートについて覇気がないだのイチャモンつけてなかったっけ？

宇野は今季強いと思うよ。
彼はファンがありのままの自分を認めてくれる事がわかったので伸び伸びと演技できる。
羽生の場合はファンが口ではありのままを認めると言いなが今でも「絶対王者」を夢見て
神格化している。
ファンの前ではスケートの神を演じなければならない、羽生はそう思っているんじゃないか。

>>283
全部ジパングの予想空想のみ

>>282
オフの羽生ってフニャっとしてるイメージあるけどな

>>283
デーオタのナリ芸うざい

>>283
4-3約2年跳べないのにどうやって強くなる？
周りが総崩れする以外考えられないが
それにファンがどう思うかに試合の調子左右される時点で強くない

羽生は期待されなかったら寂しいみたいな事を言ってた記憶がある プレッシャーのついて聞かれた中での一部に
羽生は期待されて期待に応えることがモチベになるタイプなんだろうし 宇野はプレッシャーをかけずに本来の自分で挑むのがベターなんだろうし選手それぞれ十人十色
ファンがその選手の本当の色をわかって応援できるのがファンにも選手にも周りにもwinwinなんだろうな

アワード発表の時日本は深夜だから眠かったんじゃないの？
ＴＰＯを弁えて身なりは整えてたけど正直いまさら欲しい賞でもなかっただろうし

>>244
これだと思うわ

宇野の上位互換の鍵山が出て来たからね

ジャンプの才能が違いすぎて、ISU的に宇野が宮原みたいな扱いになるのは分かってる

現実を受け入れてないのはウノタじゃない？
ここでも今季の宇野は強いという意見かゲーム頑張ってフィギュアに興味なくしただけって庇うかで冷静に技術が落ちて通用しなくなったってウノタ見た事ない
羽生には世代交代って言う人が宇野には言わない

>>292
宮原はPCS落ちてないし厳しい採点もされてない
ジャンプ力が落ちてるからその通り採点されてるだけ
見た目ノーミスするかしないかの差

>>273
宇野は全日本選手権4連覇だろw
ずっとワールドでも日本のエースとしての結果求められて来たじゃん
>>294
宮原は他のスケーターが取ってきてくれた枠でオリンピック出場
回転不足は素人目でも明らかなんだよ
たまアリワールドでカザフの女子が4S決めただろ
3Aすら無理なのにこれ以上は厳しいだろう

宇野と宮原のジャンプは誰だっておかしいと思ってたわけだから
国内に上位互換の鍵山と紀平が出て来たから、ISUは宇野と宮原の梯子を速攻で外す

ロシア3娘が出て来たらザギメドがお終いだったように、ISU的にはバランスを取るから、どの国だって同じ

宇野君て昨日か今日か又ゲームの配信してましたよ　日本にいるんだ

今季の宇野は強いとか、宇野の技術は落ちてもう通用しないとか、それは試合を見てみないと分からないとしか

>>260
一緒に経験はしてないんじゃない？

>>283
結局宇野オタはもう宇野に期待するのはやめたのか
それとも今季はきっと強いはずまた期待かけてるのかどっちよ

羽生はリンクで練習中に被災したんだよね
１５歳の時に佐藤君にペンダントをあげてるからその頃はすでにリンクメイトだったはず
同じ時に佐藤君も練習してたかどうかはわからないけど二人の練習リンクが壊れたから一緒に震災を経験したとも言えるんじゃないかな

>>298
そうだな
今年の宇野は強い説の根拠＝ずっと実家にいて生活上のストレスなし（好きなだけゲーム）
中京リンクが使えない時でも邦和のリンクを融通してもらってる優遇ぶり
今年の宇野はもうダメ説の根拠＝ずっと日本にいてスケートと関係ないことばかりが表に出ている
スイスに行ってなくランビの指導を受けてるのか全く疑問

さてさて

>>299
仙台では時々一緒だった
百音ちゃんもね
だから羽生にとって離ればなれになった弟や妹だから特別なんだよ

ゲームや日本かスイスは余り関係ないと思ってるけど
コーチから離れてじゃなく山田組にいた埼玉ワールドからもう世界トップレベルでは通用しないと思ってる
4lz標準装備の時代に3lzなしだし練習しても重度エラーだから治らない

>>296
ザキメドの梯子外されたっけ
ミスすれば点出ないのは当然だし平昌と同じ演技が出来れば後半ボーナスとタノ加点分がなくなってPCSは高く出てでほぼ同じ点出すと思うよ

>>273
ランビ師事は良いけれど
あのチームの感染対応感覚だと
フランス杯でコロナ貰って来そうで心配だよ

>>255
アワードについては選考基準考えたら羽生でしょ　
選びたくなきゃ昨季だけの成績のみにしてスイハンノミネートして選べばよかったのよ

PCSはザギメドの方が出そうだし
梯子外されたわけではないよね
単に体型変化による不安定さとジャンプ難度の差によるものかと

羽生はこのまま引退

>>303
他人です

>>302
ずいぶん詳しいね

SPはメドはともかくザギトワは３Ａなしの中では最高得点出すよ、クリーン演技すればね
鍵山も宇野の上位互換って程ジャンプの質良くないよ
ジャンプはどっちもクリーンな質じゃないけど鍵山の方がちょっとマシ、スケーティングとスピンは宇野の方がだいぶ上

宇野は両方持ち越しプロだから昨シーズンの後半程度ならできるんじゃない

宇野は練習も早く再開したしジャンプも凄い凄いとオタに言われてた
さらに持ち越しは完璧に滑れて当然らしいからノーミス連発してくれるんじゃない？

>>313
スイス行ってないしどうだろうな…

>>295
日本のエースとしての結果求められたのはミラノワールドだけ
埼玉は何かメディアも本人も優勝に向けてって感じだったけど世間やスケオタはエースとしての責任求めてなかった

>>295
田中や町田だって他の選手が取ってきた枠で五輪出場してる
浅田高橋も他の選手の取った枠でワールド出た事あるしただの宮原アンチなら女子スレでやって

>>315
正直ランビの影響ってそれほどないと思ってる
とりあえず試合前からキスクラの隣に座ってれば程度な感じ
メディア用って感じかな

枠取りってその選手の出場予約じゃなくあくまでその時期に実力がトップの選手を選ぶためだと何回も言われてる
いまだに他人が取ってきた枠と言うやつはただのアンチ
そんなこと言ってたら若い選手はいつまでたっても出場できなくなる

ランビは困った日本人選手の駆け込み場所
宇野はランビと意志の疎通もできないし
キスクラの置物としか見てないから
とくに影響はないだろうな
まずスイスにまったく行ってないし
ネイサンと80点差つけられてランキング9位の宇野が
どうやってネイサンに近づけるか

>>318同じ意見
練習で毎日ランビの指導受けないと何が変わるかって振付手直しとスピンくらいだと思う
手直しならオンラインでも出来るしスピンは練習あるのみで定期チェックくらいで足りるよね
ジャンプ指導は本田もランビも変わらないだろう

ネイサンも羽生は意識しても宇野は全くだと思う
相手にさえしてない

という事は　ネイサン1強ですか

ネイサンはジュニアの頃から全然宇野を気にしてなかった
宇野の方が成績良かったんだけどね

>>318
そのキスクラに座ることが大事なんじゃないの
メンタルの維持と言うか
昨季のフランス杯とロシア杯の差ってそこでしょ

だから何でスイスに行ってない事心配する人いるのか不思議

>>326
スイスに行ってないことを心配してる人たちは
ランビの役割をキスクラ要員とは思ってないんだよ

>>324
良かったっけ？
福岡JGPFにネイサンはいたけど宇野はいなかったような
あの時にいたのは刑事

なんかこの板韓国に乗っ取られてんの？
酷いな

>>325
そう
だから昨シーズン後半くらいはできるだろってこと
ただあの辺がMAXかなとも思う
点数的には全日本とチャレンジカップはまともな国際大会ならもっと低い

うーん、キスクラに座るだけでそこまで力発揮するかな？
と思ってる
そんな甘いもんじゃないような
自主練で290出せるんなら凄いけど

メディア対応としては精神的にはある程度効果はあると思うよ
いろんな意味で
コーチ不在ってまともな選手じゃありえない状態だったしね
ただキスクラに座ったりリンクサイドにいるだけでも全然違うと思う

>>294
宮原はPCS落ちてるよ
シンドラーも紀平のプロより表現面や滑りは素晴らしかったと思うけど紀平ほどPCSもらってない
イタリア解説の二人が「なぜ宮原のPCSがこんなに低いのか理解できない」
「彼女はもう2番手だからだよ」と言い合っていた

>>289
今更ほしい賞でもなかろうしって…w羽生ヲタったらw
ノミネートされてる人を運営が
解説するのは当たり前なのに
ちょっとネイサンのこと褒めたら
忖度だ！USAのインボーダー！茶番だー！と騒いでおいて
騒いでたのは羽生ヲタだけだけどね
アワード自体
他のスケートファンはそんなに話題にしてなかったよ
そんで結局
あんなに居場所隠してたのに受賞の時は日本に居たんだ
そう言わざるを得なくなったし
ふんわりとそういう事にしたんだね
色々と取繕わなくちゃいけなくて大変そう羽生ヲタ
羽生ヲタが「いつも居場所を明かさない羽生さん尊い」って言ってたんだからね
そして羽生ヲタが負けを認めてるというなら
>>225のような事は言わないし
>>256みたいにアメリカのバイアスだーと闇雲に批判しないんだよ
なんの根拠もないのにアメリカのバイアスがーと言うこと自体が
闇雲に批判して負けたのに認めてないということだ羽生ヲタ

宇野のツベ登録者ってたったの5万なのね

一般人のユーチューバーと大して変わらない

アワード関連、全然興味なかったから知らなかったけどアルメニア系ロシア人のアリって人が無茶苦茶やろうとしてたんだね
インタビューとか見てげんなりしたわ
アワードを取ることによってショーの出演料が高く吊り上げれるようにしたい、って…
馬鹿だね

宇野って人間が嫌いとか言ってるくせにコーチには全面的に依存してるタイプでしょ
美穂子先生は家族と同じくらい僕のことを思ってくれる人だとか
ランビは美穂子先生の次に「このコーチのために勝ちたい」と思える先生だったと言ってる
つまりコーチとの信頼関係や心理的な結びつきが重要なんで
そのためにはスイスでみっちり信頼関係を構築しないとうまく行かないと思うよ

宇野のジュニア時代に争ってたのはボーヤンじゃない？
最後までこの２人が表彰台争ってた
ネイサンってそのあとに出てきた気がするんだけど

>>334
アメリカが明らかに自国選手を上げて羽生下げしてるんだからそれに対して声を上げるのは大切なことだと思うけど

長文って必死すぎて読む気になれない

平昌の時ですらこれだから北京の時はどうなるんだろう

>>340
長文は読み取れないんだよね
羽生ヲタは読解力無いから
ハニュー様に否定的なものは「あーあー聞こえなーい」なんでしょ

>>338
私も、宇野はボーヤンと同世代で、ネイサンより上の世代という認識
ネイサンは宇野より早くJGPFとJWのメダルとったからごっちゃになるけど

>>341
これはひどすぎ

正直今年はとりあえず滑ってる姿さえみれたらうれしいくらいな感じだよね
どの選手にしても
健康でさえいてくれたらなんとかなる

5chで長文はね…
読んでほしいなら簡潔に数行に纏めてくれないと読み飛ばしちゃう

>>338
宇野優勝の前年のジュニアワールドはネイサン3位宇野5位ボーヤン6位だよ
この頃のネイサンのインタは羽生パトリックボーヤンの名前出して滑りやジャンプ頑張って追いつきたいみたいなのが多かった

アワード自体には何の価値もないけどアワードの選考基準を読めば羽生しか該当者はいない
「世界中で大人気、スポンサーを引き寄せ、フィギュアの普及に貢献している選手」
これが羽生ではなくネイサンだと認定されたらフィギュア界を揺るがす大スキャンダルに発展した

個人的にはそうなった方が良かったと思うけど
ISUの膿を出すために

庭の贔屓はノミネートされてないのにアワード情報ずっと追ってたんだなあ
>そう言わざるを得なくなったし
>ふんわりとそういう事にしたんだね
↑ここら辺なんて独りよがりの文でさっぱり意味不明だったよ

>>333
ジャンプの目立つミスが増えたもの
あと安定しないならだろうけど準備動作長くなったり入りが簡単になったりちょっと変わったよ
前は高さないし回転怪しい分入りを工夫して転倒せず流れ壊さない事で点稼げたのもある
今は出来てない

>>341
すごいですね　アメリカトヨタの力て絶大ですね

>>334
長過ぎて最初の数行しか読んでないが
いまさら欲しい賞でもないだろうってのはオタじゃなく羽生自身がだよ
そりゃオタはあの賞は羽生しか考えられないしノミネートして羽生の貴重な時間を割くぐらいなら受賞させろと思ってたよ

ネイサンね
埼玉ワールドでは羽生のホームにもかかわらずスタオベしてもらって嬉しかったと言ってたけど
2度目の対戦であるトリノGPFでは現地のイタリア人含めて塩対応だったね
その後もジャッジのバイアスや点差の異常性に議論が尽きない
アワードの選考基準のせいで「ネイサンに人気はない」というデータやソースも拡散された

ネイサンがトリノGPFで平常心ノーミスできたのは埼玉と同じ反応がもらえると思ったからじゃないか
でもトリノで状況は悪化しているとわかった
埼玉では、自分がユヅルに勝っても喜んでもらえる時代が来たと思ったんだろうな
ところがトリノの点差が異常すぎて怒りを買っただけに終わったことを悟った
記録を更新してもメディアにさえほとんど無視されるとインスタで愚痴っていたほど

この状態でこの先もネイサンが平常心で戦えるかが見どころだと思ってる

>>348
なのに宇野を意識してなかった
ボーヤンの事は気にして度々名前だしてたよ
同じジュニアで上の位置にいるのに気にしてないって事

ネイサンの平常心は観客の反応よりラファと毎日過ごして息苦しくならないかや北京に向けて後援者や家族がプレッシャー掛けないか
今までは五輪後1、2年の外野からのプレッシャー掛かりにくい時期だからね

平常心ってバイアスかかるね
良い時の状態を見てメンタルが強いって言うこともできるし
ネイサンはここ一番の五輪のSPで大遭難してて眼中にない宇野よりも下のノーメダルで終わってるんだけど

>>353
そういえばネイサンって平昌前のロステレで羽生に勝った時、観客は僕の勝利を望んでいないことがわかっていたたまれなかったと言っていたよね
ロステレ会場は現地のロシア人羽生オタが多かったから

でもネイサンはオリンピックが終われば　大学に戻るしたぶんフィギュアとは　お別れ
宇野君もオリンピックまででゲーマーに転向する
次の世代になるね

>>357
あのロステレはエキシの時の客の反応の差がすごかったよな
どっちが優勝者したんだっけ？って感じ
別にネイサンにブーイングがあったわけでもないのに
まさに　空気　が違ってた

>>353
他人様の心情を（自分の願望なのに）
あたかも事実のように語るのがどれだけ滑稽なのかわかる？
典型的な○○オタ婆さんそのものだね
毎回その筋書きが絶対王者さま（）の偉大さに打ちのめされて落ち込むボクで
終わるワンパターンも飽きてるｗ新パターンを出してほしい
あ、人気の件は壊れたレコード（でいいんだよね）みたいでこれも飽き飽き

>>334
頭悪そう
カッカすんなよ

>>334
え？あのコテコテ受賞ファッションは日本でだったんですか？
カナダにいたんじゃないんだ？
なんで帰国を隠してたんだろうね？

だから案外ネイサンにとっては日本で羽生と対戦する方がいいのかもね
日本の観客はお上品だからネイサンにも平等にスタオベするけどロシアや中国なんて完全にネイサンにとってアウェイだよ
北京五輪なんてどうなるか
開催されればだけど

>>362
アンチが家まで探して騒ぐから
パパラッチが追いかけ回すから
みんなお前らのせい

スケアメ開催されればネイサンに爆盛り放題できるよ
羽生出ないからGPFもアウェイじゃないかもよ

絶対王者様だって
別館民かな？

>>363
アメリカでもアジア系の差別がひどくなっているようだしそのあたりも辛いとこだよね

>>358
少し前のインタビューで「自分はまだ若いこれから何年もスケートが出来るのが嬉しい」と言っていたそうだから五輪後もやるつもりなのかもしれないけどね

>>362
いちいち公表しないだけで別に隠してたわけじゃないでしょ
スケーターみんながＳＮＳやら配信やらで私生活見せたいわけじゃないんだよ

どこで対戦してもネイサンが勝つと思うよ
日本でも勝ってたし
あのアップの場所さえないプー惨禍を乗り越えたネイサンにとって
アウェイだろうが何だろうが
無関係でしょ

>>366
ファンなのに知らないの？その言葉を誰が最初に出したと思ってるんだｗ
都合よく忘れるのかｗ

どの選手にもコロナの影響は大きいからいままでどおりはないだろうね
一寸先は闇で誰も絶対に勝てる確証なんてない

>>369
アンチがそう明言してくれて心強いよw

なんで別館民はカナダにいると思ってたのかな
女性週刊誌信じちゃってんのかな
日本にいたからそれがどうしたって話なんだが

>>369
そう
プーなんて無関係だよ
ようやく理解したのか

>>354
ボーヤンのことなら「彼がどこまで上手くなってるか楽しみです」とか完全にウエメだったぞ宇野は

羽生オタは焦ってるんだよ
ネイサンはトリノで塩対応されて豆腐メンタルが復活したに「ちがいない」
またビビって自爆するに決まってる〜
むなしい願望を書きまくるだけならチラシの裏にすればいいのにね

>>370
5chで絶対王者様って言ってるのアンチ以外でいるの？

>2度目の対戦であるトリノGPFでは現地のイタリア人含めて塩対応だったね

そうでしょうか？
テレビで見る限りでは、ネイサンの演技後は、前に陣取っているアジア系オバさんは塩でしたが、
その後方からは大きな歓声が響いていますよ。
来年5月に延期になったけど、プルシェンコも出るアイスショーにも招待されていますしね。

東京都が別館民なのは周知の事実なんだから否定しなくていいのにな

>>369
肝心の五輪はどうだったっけ？
五輪で平常心を保てないことにはメンタル強くなったとは言えないよ
今は羽生アンチだけじゃなくハーシュやジャッキーなどの記者も含めてスケート界では「ネイサンは男になった」(豆腐メンタルは脱却した)と思い込んでる
北京はすなわちネイサンのものってね
五輪で試してみないことにはわからないのに皮算用ワロスとしか

なんでアンチってこんな頭悪そうな書きこみしかできないんだろう
誰のアンチでもそうだけど

>>376
願望書きまくりの>>369は焦ってるってことかw

>>378
現地イタリア人がネイサンへの声援が少なかったと書いてるよ
羽生とは客のテンションが雲泥の差だったって
イタリアへ遠征した日本人も同じことを言ってる

>>383
参戦したネイサンオタが反応がさいたまワールドのときと違いすぎるので戸惑ってその理由を宇野がう

途中で指がすべったよ
宇野が試合にでてないので拍手が少ないんだって言い合ってたよ
つまりさいたまワールドのときは宇野のファンが讃えてくれたんだよねってことらしい

>>359
そうそう
ブーイングはなかった
ただただ反応が違っていただけ

でも確かに羽生が人気ありすぎて宇野もネイサンも少しかわいそうではある
そら拗らせるよなあ

※アンチはアンチスレへ行きましょう

>>385
なるほど
都合の良いように考えるもんだな
つか宇野オタがネイサンを応援してるんだw

>>378
トリノGPF現地組だけどネイサンの演技前に大量の中国ファンが一斉にいなくなり演技後に戻って来た
むしろ日本人は気を使って拍手してたけど外国人の方がネイサンの高過ぎる点数に厳しい

>>378
後方の方がむしろハニューハニューで凄かったんだって

・イタリアフォーラムより「トリノGPF2019〜現地観戦記」

緊張に加え、手を上げると天井に届きそうな場所にある私達の席のサウナ効果で周りの人々はまずコート、
次はセーターを脱ぎ始め、彼の番が近づくにつれてどんどん薄着になっていきました。

ここでは全員彼(羽生)を待っていました。
そして全員イタリア人でした。
何故ならもっといい席は他国の人達と、そしてあなた達が既に買い占めていたから！

彼にはスポットライトが付いていて、彼がどこへ行こうと常に彼を照らすのです。
彼がリンクに現れたら、あなたはもう以前のあなたではない！

>>391
同じことが次の五輪で起こりそうだよね
ほとんど中国人で占められる北京五輪会場

平昌みたいなあからさまな採点さえしなけりゃいいけど五輪ではなりふり構わずだろうな

トリノGPFでのイタリアの主要新聞の動き

・イタリアの最大手スポーツ新聞ガゼッタ・デッロ・スポルト

GPF開催前の記事
「最も待ち望まれているのは日本の羽生結弦。
まさにこの土曜日に25歳になる母国の絶対的スターはアメリカのディック・バトン（1948年と1952年）以来、初めてオリンピック二連覇を達成した。」


ショート後
「第1ラウンドはチェン　スター羽生はピンチ」という記事が載って
ネイサンが勝ったフリー後には記事が掲載されなかった


・トリノに本社があるイタリアの主要全国新聞の一つ、La Stampa紙
ネイサンの写真は？

羽生の中国での知名度や人気はちょっと想像を絶していて羽生のGPS欠場のニュースは1億閲覧数あったらしいで

>>385
そんなにウノタが大勢いるのになんでフランス杯はガラガラだったんだろうな

羽生ファンは本気で、羽生君が4A跳べると思っているのでしょうか？
跳べるのなら、昨年のGPシリーズでとんだでしょう。
埼玉ワールドで、ファン待望の国内大会なのに表彰式ではアメリカ国歌が鳴り響くという
屈辱を味わった羽生君、必死で4A練習したのでは？

>>396
日本の総人口よりちょっと少ないくらいか
凄すぎて笑う

4Aってさあ そんな簡単にとべるもんではないからなあ
その衝撃はスクールバスに衝突するくらいとか
ミーシンは自殺するようなものっていってなかったっけ？
ましてやお手本がないからな 誰もとんでないから

さいたまワールドの屈辱ねえ まあ五輪でやらかしたネイサンほどの屈辱でもなかったんじゃないかな ましてや怪我あけだったしね

さいたまはスケ連が稼ごうとしてサブリンクのチケットまで売ったのが敗因
羽生より紀平や坂本の方がダメージが大きいよね

さいたまワールドって羽生しか表彰台にのれなかったのになんで羽生だけ屈辱なのよ
地元開催のワールドで唯一の台のりだったこと忘れてんじゃないの

さいたまワールドのあと怪我で４Aどころかしばらく練習できなかったんだが

ファーブスなんか無視すればいいのに

JSFは羽生に救われたと海外メディアは言ってたな

まださいたまの時は脚が完治してなくて　4Aどころではなかったと思います。ようやく今頃時間がとれて　練習してるんじゃないでしょうか？
さいたまさんは　他選手が何を跳ぼうが関係ないんじゃないですか　

さいたまはファンは素晴らしかったが運営は最悪だった
日本スケ連は成功と総括してたけど実際日本開催で台のりできたのは羽生だけ
財政的に成功したのはファンのおかげなのにあれだけファンを馬鹿にした運営はなかった

羽生は責任を見事にはたしたよね 怪我あけだったのに

相手してしまいました　すみません

怪我を抱えてあそこまで闘えるのは驚異的だよ

埼玉にとって4Aはこの程度の認識だから議論する価値無しだよ

461 氷上の名無しさん＠実況厳禁(埼玉県) 2020/08/19(水) 15:20:47.29 ID:EtB2yQoT0
そういえば先日、ネイサンの3回転と4回転の比較動画をファンが上げていたのですが、
ネイサンの場合は高さ、飛距離、滞空時間が完全に同じでした。
腕の締め方を強くして、回転速度を早めているだけです。
これでみると、3Aをもっと完成度高めたら、その結果4Aも跳べるのではないか、と思いますね。

羽生の4Ａは普通に試合出てケガに気を付けながら練習だと無理だと思ってた
今年は試合はないけどコーチ不在状態だしどうなんだろう上手く練習できてるかな
絶対見たいけど他のエレメンツすべて捨てるくらいじゃないと成功させるのは難しい気がする

ジャンプのなかでアクセルが一番難しいからね
クワド跳べるロシアっ子たちでも3Aは跳べなかったりする
ネイサンもやっと3A跳べるようになったけど苦手意識は変わってないと思う
それくらい前向きにジャンプ跳ぶのは怖いことらしい

あまりフィギュアスケートがお好きじゃないのかな　それか　最近ファンになったとか

4Aはネイサンは全然関係なくて平昌五輪の記者会見ですでに言及しててそれだけが羽生が現役つづけてるモチベーションだから

>>413
最後は同意しかねる
全て捨てることなく成功するから

>>417
私も同意します　

自分もワールドを観に行ったのは初めての経験だったけど
世界選手権という割には完全に日本人向けでしかなかったし
英語案内も少なく進行表も小さな画面の案内板がいくつかあるだけ
異様に高いチケットが凄い遠くの席まで同じ値段で運営は本当に
酷かったと思うわ
まさに荒稼ぎの手抜き運営だったなー

>>406
中国解説で羽生の番の前に日本全滅って言われてた

>>359
あのときはパラシュートだっけ？
新横サイズだとそれなりに観客巻き込めたんだけどね
実際楽しかったし

ネイサンオタでさえあの会場サイズだとま羽生やコストナーのように観客を巻き込む力はまだまだ不足かなと呟いてた

>>391
分かる
日本人は気遣いあるよね
さいたまワールドでもご覧の通り

まあでも４Aについてはローマンが言ってるだろ
成功したらハイ！優勝！
他の人がどんな演技をしようと関係ない
その位とんでもなく凄い出来事

>>420
日本の兵は全滅しもう後がありません
羽生は日本の誇りを守る最後の軍隊です、みたいなこと言われてたな

みじめに台落ちした他の選手の代わりに一人で戦って日本の面子を守ったのに
みじめな台落ちオタがよってたかってオワコン扱いとか草生える

生放送でスタジオに羽生来てミヤネ喜んでたよね
スケ連は反省しろよ

>>424
最後まで君が代が日本のワールドで聞けなかったのは残念だったな
絶対この責任を強化部長は取らざるを得ないだろうと思ってたら
辞任もクビも無しでびっくりしたよ
手負いの羽生で面子を保った大会だったよねえ

ファーブス埼玉が相変わらず頓珍漢で笑うw
それでいてエラそうにわかった体で物言うから凄いよなぁ
どんだけ面の皮厚いんだ

>>424
ウノタの世界観では羽生さえいなければ平昌では宇野が金メダル
埼玉ワールドでは日本人唯一の表彰台の名誉は宇野
毎回宇野の妨害をしてる羽生は引退しろと言うこと
それがオワコンという中傷の本質

ジャンプは都築先生の話その他から考えると
まず真っ直ぐな軸で回れるかどうかが第1
次に回り切れるかどうか
回り切れるようになるまでの道のりがとにかく長い
回転が足りるようになれば片足で降りられるようになるのは時間の問題らしい
ただ4Aは着氷時の衝撃が大き過ぎるので無理はできない分簡単にはいかない
羽生は一旦は回り切る段階までは進んだと思うけど今はどうだろか？

コロナで時間ができたことは羽生にとってはマイナスの面ばかりではない
心身も足も休めることができたし4Aの練習に集中できる
世界が期待を持って見守ってる感じがするよ

353＞＞３８２＞＞
私はトリノの前方席に座った健全な？羽生選手のファンの者ですが、
ネイサンに塩対応の人なんてごく一部でしたよ。
そもそもトリノの最前列から2列目は前の席に座りたいが為に高額のJTBの
ツアーに参加したスケーターは羽生選手以外の名前もうろ覚えの高齢のお金持ちの
マダムか悪質なオフィホ追っかけとか羽生教の信者みたいは人ばかりでした。
常日頃から前方に座っている人は元々、勝ち組なので、自分自身が余裕があるから
必要以上に羽生選手の勝ち負けにこだわらないし、優れた他社にも賛辞を
惜しまない人達ですよ。

現地のイタリア人がネイサンが終わったら席を立ったとか言ってたけど、試合が
終わるのが遅いし地下鉄まで10分位を歩かないと行けないから出口の混雑を
避けただけじゃないですかね？

実際に2階席、3階席に友人が居たので座ってみましたが、3階席は地元の
子供から高齢者、男性、女性が入り乱れていて羽生選手のファンだらけでは
無かったですよ。

３９１＞＞は中国人がネイサンの時に席を離れたと言ってましたが、４ｃｃの
ネイサンが出場していない時も羽生選手の出場時間以外は席に座ってませんでしたよ。
直前に席に戻ってくるので本当に迷惑でした。

ここでネイサンが人気が無いって言ってる人は現場に行ってない人が多そうですね。
一喜一憂したりしません。