>>1おつ
ID,SLIP付いてないけど作り直しましょうか あれ、ほんとだ……>>2さんお願いしてもらっていい？申し訳ない 住吉りをん
2003/08/15
畑崎李果
2006/08/17
>>5
フィギュアスケートというのは
基本お金のかかるスポーツ。
とは言っても豪邸に暮らし食事はワインを飲みながらナイフとフォークで…なんて優雅な毎日とは思ってはいないが六畳一間のワンルームでコンビニ弁当や牛丼テイクアウトとかでもなんか幻滅ではある。
でもまあこのリンク先の画像では家の規模まではわからんか。 フィギュアスケート終わった感
またロシアはやりかねない。
今日はフィギュアスケートが終わった記念日だね
ドーピングしてもオッケー
団体に出なかった羽生と河辺だけ手ぶらで帰国するわけだ
団体メンバーのメダルは帰国後になる可能性が高いけどな
2022年2月14日バレンタインデー
女子フィギュア競技の命日です
この日を心に刻み、弔いましょう
確かにワリエワのコンビネーションはエッジ乗り直してるね
ドーピング娘、面の顔厚いな
違反してるのに態度でけー
こりゃドーピングもするわ
カレンはあの孔雀みたいなプロを一生滑っててほしいんだけど
トゥルソワ、フリークワド５本入れてくる
決まれば逆転勝ちか
もっちゃんは4位まではいれば繰り上がりの可能性でメダルあるってこと？
>>35
4位なら実質銅じゃない?
いつ決定するか分からないけど 今の流れだとあるだろな
世界フィギュアにもワリエワ以外はみんな出てくるだろうし表彰式は世界フィギュアでやればいいんじゃね？
ワリエワが身の潔白を証明して欲しいとは思ってるけどね
樋口は順位上げたくても実質坂本のミス待ちになっちゃうかぁ。
>>35
室伏選手や北京陸上リレーのようにしばらくしてからメダルが届くかもな
たぶん団体も銀メダルに繰り上がりそう >>41
まっとうに戦った選手にとっては嬉しい事だけどあんまり時間あくと萎えちゃいそう >>40
理由はどうであれ、薬飲んだことには変わりないんじゃ… 中村アナと鈴木の解説すごくよかった
どっちもたくさん勉強したんだろうね
悪いけど荒川さんは本当に耳障りだから解説しないでほしいと改めて思った。
カルニチンは軽いサプリだからオッケオッケ無罪ーみたいになってる人、記事ちゃんと読んでないんだろうな。
樋口はジャンプの回転が全部ギリギリなのがなぁ
FSも同じテクニカルだしまたコンボのセカンド刺されるよ
もしノーミスしても全部のジャンプにマークついてフランス杯のFSより低い点になりそう
>>40
例え誰かに盛られたりした被害者であっても陽性の時点で出場停止が当たり前なのに剥奪無くなったとかアホでしょ 新葉もユヨンもアンダーローテやダウングレード厳しかったと思う
最終グループ以外は結構判定厳しくてキスクラでお通夜状態の選手が多かった
五輪はお祭りだからもっと甘くてもよかったのでは
>>41
家庭内の証言て証拠になるのか？
ワリエワの動画観たけど、軸の横ブレが酷くなってて、
コンボも3Lz-1<<-3Tになっててコンボじゃ無いじゃん。
あれで良く80越えたな。 樋口は団体見逃した分を全部上乗せされた感じ
団体はメダルとらせる採点してた
ステップは団体のがよかった
>>53
こうみると団体ってお祭りなんだなーって思う。 個人だってオリンピックなんだからお祭りみたいなもんだと思うんだがなあ
まぁだからテクニカル優しくしろってのもおかしな話だけど
日本人の自分が書くのもなんだけど
団体戦は日本に甘かったよ
女子に限らず男子も解説が回転不足を指摘してもプロトコルには何のマークも付いていないとかあった
>>40
ロシアにおける伝統的なロシア正教のクリスマスは、西欧より13日遅れの1月7日であって12月25日ではない あんだけの実力あるなら構成落として体力的に楽にしても勝てるだろうに
やはりシェルバコアやトゥルソワの存在が大きかったんだろうか
擁護はしてあげたいが他人に盛られたのではなく間違って飲んだなどは無理があるんだよな
>>53
今シーズン全日本以外で全部フリップ刺されてたからね
団体のは完全にお祭り採点でワールド基準の採点が個人戦だった
坂本は個人戦ジャッジ厳しめなの見て気合いで修正入れたらしいがその辺がやっぱスゲエわ
あと全日本はもう少しまともなジャッジしろよと ロシアのフィギュアオタは誰オタが多いんだろうか
トゥルと聞いたが
他国の元選手はみんな、表彰式が無くなる事、公平なルールで無い事、これまで頑張って来た他の選手が可哀想でならないと失望のコメントを残しているのに
なんで日本のメディアに出てくる安藤とか村上とか村主とかはみんな揃いも揃って15歳のワリエワが心配みたいな意見ばっかりなんだろう、荒川なんか出るからにはベストを尽くして欲しいだっけ？
フィギュアスケートが五輪種目から外れるかもしれないし、100年以上の歴史あるフィギュアスケート競技が終わりを迎えた日かもしれないって事が分からないのか
>>62
思い詰めてヤバい事になるかもしれんだろ
粛々とルールに沿って処理されていくんだし、外野が追い詰めたくないってこと
お前みたいに匿名で叩くのは気楽だろうが、もし万が一の事があったらどうすんの？
少しは考えろよ >>62
匿名でしか言えないお前らが心配せんでも、もうここまで明るみになってきたのだし、このまま終わりで済むわけもない
ほっといてゲームでもしてろ >>49
ユヨンの3Aはスローで見ても踏み切りがハッキリしてないし回転も結構足りない
成長でバランス変わってキツイ今の状況で点数狙うなら無理せず2Aにして出来栄えあげる方がいいのかも
新葉は何時もの一件ノーミス でもよく見るとジャンプは足りないところ祭りだった
選考前からそうなりそうと心配されていた通りのことが個人戦で起きた
気の毒だったのは団体で見逃された分を個人戦では纏めて引かれてる感じで団体で勘違いしてしまったかも アンドーだったら
「フィギュアスケートは死にましたねー
もう終わりなんでぇ」
とか言って欲しかったw
まなちゃんは楽しんでるようでよかったと思いつつ三原さんが出ていたらどの辺の位置にいたんだろう
と考えてしまう
ユヨン4CCあかんくて ヘジンと代えろって声もあったぐらいだし
見た目だけでもよくまとめてきたなって思った。
3Aqで減点程度ならやる価値あるけど ずっと不調だし
自分もSPは2Aのがいい気がするよ
［１５日 ロイター］ - フィギュアスケート女子のカミラ・ワリエワ（ＲＯＣ）のドーピング疑惑で、昨年１２月に提出した検体から心臓疾患の治療に使用される３種類の薬物が検出されたと、米紙ニューヨーク・タイムズが１５日に報じた。
同紙によると、ワリエワの検体を分析したストックホルムの研究所が禁止薬物に指定されているトリメタジジンのほか、禁止リストにない「ｈｙｐｏｘｅｎ」と「Ｌ─カルニチン」の痕跡が見られたという。いずれも心臓疾患の治療薬として使用されるもの。
米国反ドーピング機関（ＵＳＡＤＡ）のトラビス・タイガート会長は「許可されているものが２種類、されていないものが１種類、その組み合わせ」と明かし、混合して使用する利点として「持久力を高め、疲労を軽減し、酸素使用効率を高めることを目的としているようだ」と指摘した。
ＲＯＣ（ロシア・オリンピック委員会）はロイターのメールに返答していない。
ワリエワはドーピング疑惑の聞き取りで、祖父の心臓病の薬を誤って口にしたことが陽性反応の原因だと説明しているという。
安藤「持久力の面ではプラスに動くこともあるかもしれません。でも技術面には全く関係ないと思っている」とし、
「ジャンプの技術はワリエワ選手の実力だと思いますし、小さい頃から努力してきた形が今の技術面になっていると思います」とした
だってよ！
ここの人はあまりにも連日酷い叩き方をしてるのを反省したほうがいいよ
ドーピングはダメだけどだからといって技術全てを否定するのは間違ってる絶対
安藤の意見は正論だよ
あの柔軟性もバネも天性の素質と鍛錬によるもの
何もかも薬と片付けるのはどうかと思う
トップの中でも表彰台の常連だと恨まれ役みたいなところあるからね
崩れかかったところにみんなで一斉に、ヤるなら今だ潰せ――!!!と攻撃するようになるのが恐ろしい
読解力ないな
ジャンプの技術と持久力は別物ってこと
競技としては持久力ないとジャンプにも悪影響は出るが、あくまでジャンプ単体でみればワリエワの不断の努力と素質によるものだ
3回転までしか跳べない選手が鬼スタミナつけてもクワドにはならない
>>62
荒川さんは、出ると決まったならすごいもの見せてくれだったかな
壮大な皮肉かしらと好意的に解釈してみたけど、そういう人じゃないみたいね 嵩に掛かってくるのな
魔女狩りのように皆で吊し上げて石をぶつけようってことだろ
私はこういうのには義憤を覚える
声明だの要らないんだよ、売名としか思えない
ちゃんのルールがあるんだし粛々と処理されていく
色んな連中の声でルールが例え変わったとしても、ルールの遡及適用は絶対に許されない
それをしたら法治ではなくなる
ジャンプだって表現だって体力あるからできる、魅せれるってのもある。ワリエワの秀でた才能は認める。どう見ても何十年に1人の逸材。でもそれも薬ですべて台無しにしちゃったんだよ。
15の子供がドーピングしたいなんて言ったら張り飛ばして説教しなきゃいけないのに、反対するどころか大人たちが勧めてきたんでしょ。狂ってる。
佳菜子はハッキリ言ったね
母親が薬剤師で渡す人じゃなく飲む人の責任と躾られたと
本当に今後生涯続く汚名を被ってしまったね
稀有な才能だったろうに
エテリ組はずっとドーピングしてきたんだろう。
トゥルソワもシェルバコワもそうなんだろうな、と思うと萎えるな、、。それぞれに個性は面白いが。シェルの音楽との融和性や繋ぎの濃さなど素晴らしいが汚ジャンプだけは全てを台無しにする。正しく教える人はいないのか
シェルバコワはおそらく身体能力的に雄大で美しいジャンプは跳べないんだと思う
それやると難度を落とすしかないというか
>>83
コンボでもあの汚いつけ方で点出すのが悪いんだよ
あれで高得点が出るんだから、正しいジャンプ？ナニソレ？ってなもんでしょ >>69
三原さんがもし出てたら
見た目ノーミスするがセカンドジャンプが<ついて67-69で四大陸より低めの点数出る
又は2Aかフリップを転倒か抜けで60-62だったと予想
たぶん樋口さんより下だったんじゃないかな。
判定厳しかったし 昨日はスローで見ててまぁ足りてるかなぁーレベルだと刺されてたね。
トルソワエテリから出てったと思ったらすぐ戻ってきたしな
ドーピングなしだとただの人なのがよくわかったんだろうな
今ユヨンが成長途中で苦しい時期だが細く手脚の長い体型の選手はおクスリ盛り盛り生活＋過激なダイエット食習慣してなければ
ああいう感じが高難度ジャンプを飛べていた身長が伸びているあのくらいの年齢の本来の姿なんだろうなって思って見ている
19歳くらいになると落ち着くんじゃないかな
ロシアの選手だとリーザ以外は19歳は引退の年齢みたいだけど
故意ではなく過失だと言い続けるのも自己防衛ではある
トリメタジジン程度なら出場停止3ヶ月くらいか
ナショナル、ユーロ、オリンピックはドーピング違反で記録取り消しになるかもしれんがね
来月の世界はそもそも出てこないだろう
ペナルティを受け入れて再出発すればいい
培った技術は本物だし体力をじっくり作り上げていけば17歳の頃には今より高いパフォーマンスになってるよ
>>86
そんなことは誰もいってない
喧嘩売りたいのかね？ >>80
本当にこれ
スケート関係者でもただの観客でもワリエワの才能が恐らく歴代最高であることは誰も否定しないと思う
薬によってすべて潰された
これからスポーツ選手として彼女が賞賛されることはもうない
シャラポワはあのドーピング釈明会見後すべてのスポンサーが降りた
3種の心肺機能系の薬物が出たってことで今回はワリエワ独断であるとは考えにくく、恐らくドクターなどが絡んでいた可能性が高いと感じてる
となると他のチームメイトたちが薬にさらされなかったとは考えにくい
こう世界が見るのは当然だと思うよ
本当に残念 今も変わらずデマを流せるのは、「ニュース番組」ではなく、「情報番組」だから。
://twitter.com/keijimoriiVet/status/1489015913626025986?s=20&t=fb8NGjbRyymiTzV3VRGiug
現在、日本政府やワクチン接種を推奨してきたメディアは、
「無益で危険な致死的ワクチンを注射させた」
と糾弾されることを恐れて一切都合の悪い事実を報道していない。
新型コロナウイルスの直接の死者よりも、
ワクチンが原因となった死亡者の方が多いという疑いまで出てきている。
政府関係者は、フクイチ事故の被害を隠蔽したように、犯罪的な行為である。
日本政府やメディアは、 感染しても風邪程度の有害性しかない疫病に対し、
「例え感染してもワクチンは重症化を防ぐ効果がある」と大宣伝している。
彼らが反省することなどありえないが、責任は取らせるべきだ。【東海アマ】
病気にかかるリスクを許容できない社会っておかしいでしょ。
それもすごく致死率が高いわけでもない、ただ一種類の病気にだけ。
://twitter.com/kuratamagohan/status/1490170766100688898?s=20&t=fb8NGjbRyymiTzV3VRGiug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>94
カルニチンは肉の成分だってばよ
アミノ酸だよ、その辺の薬局のサプリコーナーにもあるし肉食えは沢山入ってる
駄文書く前にもう少し学んでこい バカだね
まだワリエワがなんとかなると思ってるのかな
世界はそう思ってないよ
Twitterや海外掲示板行ってみな
トゥルソワやシェルバコワすら賞賛されてない
>>78 競技においては麻薬（比喩じゃない）がバレたのと同じだと思うよ
事情時期回数などに関わらずアウト >>94
＞となると他のチームメイトたちが薬にさらされなかったとは考えにくい
なんでここまで飛躍するねん
言いがかりもいいとこ
仮にワリエワが故意に使ったとしてもチーム内の競争に勝つためにワリエワの家族が考えたんじゃないの？
市販薬やサプリや食い物の成分だぜ しかしザギトワメドベOBOGが肩組んで声援送ってるの見たら
シュールすぎてこの子ら全員気の毒になってきたわ。
一生この偏狭で怖ろしい価値体系の中で生きていくしかないし逃れることもできない。
おかしいと思っても声を挙げることもできない。
ロシアという国に生まれちまったことを呪うしかない。
まあエテリもある意味奴隷だと思う。
>>97
もう一つも薬品よりサプリに近い抗酸化物質だろ
禁止薬物にはいってもいない
なにより市販薬だ全て
スーパードクターだっけ？なんらかが関わってるなら一般では手に入りにくい、かつ、今は禁止薬物になってない凄いのを使うだろうよ
まぁどれも憶測ではあるが、てめーみたく悪く言いたくてウズウズしてるごみをみると叩き潰してやりたくなる >>102
残念だけど叩き潰されたのは露女だよ
薬によってね
五輪という最高のshowcaseで しかしオクスリ3種類ってワリエワのじいちゃんも大変なんだねぇ
よほど心臓お悪いのかな
さあさあロリおじさんもオクスリのお時間ですよ
あらやだお湯のみに入れ歯いれっぱなしで
……え、！ワシの残り湯も飲んで欲しいですって？
ロリおじさんはあの子のおじいちゃんじゃないんですからムリですよ
>>101
エテリは過去の選手達へも捜査の手が入ったら
沢山いる選手たちを庇ったりせずいざとなったら逃げるんじゃないか
自分は選手に必要なこと（体重制限や持久力の必要性など）を言っただけで 行動（おクスリ）について強要していないって言うだろう
エテリ娘（ディアナ デイビス）はどうなんだろうね
身体が大きくなる時期にシングルからアイスダンスに移籍したんだよ たしか そもそも聴聞会の内容・情報は面に出るべきものではない、ましてメディアに流れるなんて言語道断の事態。
ドーピング問題はスポーツ界にとって大きな問題＝タブーである。そしてまた一方で正式にドーピングが認定されるまでは、選手保護（認められなかった時に不利益が生じないようにするため）の観点で秘匿にすべきことでもある。
メディアの安易な憶測、噂話でも、トップ選手などには大きなダメージを与える話題であり、例え専門機関によって無実と判断されたとしても、証明出来ない無実・疑惑として誰かの記憶には永遠に残り続ける。
>>100
決して飛躍ではないと思う。
過去の組織的ドーピング違反でロシアはROCでしか出られなくなった経緯がある。
今回チームに帯同してる医師が、過去ドーピングで追放された医師。ワリエワはツーショットあげてるほど。皆恩恵に預かっているのだろう、と思うのは自然。 >>108
あくまで憶測
それを垂れ流す資格があなたにあるんですか？ 誹謗中傷になる憶測を公開掲示板で吹聴して良いという自由はありませんよね
ドーピング検査が黒だったのに出場するワリエワを批判する自由はあって
世界中のアスリートやジャーナリストが批判展開しているけど
>>112
誹謗中傷してる人もいるけど、殆どは論議してるだけだと思う。被害妄想。
論議を塞ぐ権利もないよ。ここどこだと思ってるの？ >>113
バカかお前
そこから勝手にエテリ組の他の選手も、みたく言うのも自由か？あ？
答えろ、どこにそんな自由がある
もちろん調査は行われるだろうしワリエワ以外もより厳密にドーピング検査を受けさせらるだろう
だがエテリ組の選手達が組織的にドーピングしてんじゃね？などという権利はてめーにはねーよ、間抜け >>114
俺に意見すんじゃねーよ！
なめてんのか！ せやかて
おじいちゃんのオクスリうっかりゴックンまで噂だって否定しちゃうとロリおじさんの主張してた停止期間の軽減だってなくなるんたが
15歳だしうっかりミスだと本人も反省しているから大目に見ましょうって判断なんだからさ
今はシロと証明されてる選手はその前提に基づき議論してということでしょ
まあワリエワはクロ判定なので仕方ないとは思うが
エテリ組の他選手もってのが気になるんだと思う
クロ判定なら思いっきり叩いていいけどトゥルソワもシェルバコワも陰性だしね
陰性証明信じないなら出場選手全て疑わしいよと水かけ論になる
ひいき選手まで飛び火するよ
過去に集団ドーピングがあってロシアの選手に新たにドーピングがでて、それでも他のロシア選手を疑わないってさすがに無理あるんだけど。
ドーピングの件は置いといてもロシア選手にはガッカリ。思ってたよりすごくないね。
高難度ジャンプ飛べるだけ。きれいでもなく。
ワリエワの周囲の大人たちが調査されてるんだからその人らが
関わる選手が取り沙汰されるのは当然
興味はいつからやり始めたか
浅田安藤ヨナに敵わないと悟って編み出したのかな
後半ジャンプをかためて勝ったのは安藤だよね
そのノウハウをロシアは採用した
もちろん推測でしかないが、過去の桁違いのドーピング件数みたらそう思われても仕方ない。
証拠を見つけるのも難しい。検出されないようにする技術も日々進化してる。だからこそ、一人発見したら徹底して責任者含めてペナルティを与えないと、ドーピングは終わらない。
歴史上過去一多いドーピングはアメリカじゃんw
直近はロシアに数で負けてるからセーフだけROCじゃなくUOCになっててもおかしくないw
シェルバコワ＆坂本のインタビューで案の定欠席のワリエワに関する質問が来てたけど、
2人ともイライラしてて正直面白かった。
ドーピングなしで四回転を跳んで
後半ジャンプをかためてもやって
安藤凄いじゃないか
>>49
新葉はがっつりアウト踏切でグリ降りだったけど!で済んだのはラッキーだった >>126
アメリカの場合は個人個人でやってるが、
ロシアが国として出場停止なったのは
RUSADAが国ぐるみで検体取り替えとかまで
やっていたからだし。
昔は船まで出してそこへロシア選手呼んで
ドーピングまでしていたしな。 >>131
スパイ組織まで使ってやったのはロシアだけだね
正直そういう過去があり、選手が15歳と考えると組織ぐるみだろうという推測にはなる 高確率で剥奪されるだろうから4位狙いだね
セレモニーないのは本当に残念だけど…
今回の出場okの裁量見てると剥奪なしで金メダル2個とかになったりしないかね。
>>128
安藤が4S飛べたのが14歳、子供の身体だった頃
大人になってからは4Sを試合では飛べていない
ロシアはコレで気がついたのかも
運動神経良い子に大人の身体にならないうちに高難度ジャンプやプログラムを習得させる
筋肉ムキムキなクスリはドーピングバレやすいので成長抑制や持久力つけるおクスリに移行
それでも18歳になれば身体は変化し始めるから選手には肩叩きにする コレずっと繰り返す
そしてロシアのフィギュア選手は使い捨てと言われている >>134
これやったら本当に終わりじゃない？
ただ五輪後に世間の興味が薄れた時にISU IOCがどう対処するか
メダルだけは4位が待ってるもんだからちゃんと剥奪するか処分と行方を注視し続けないとウヤムヤにされる >>134
最初からそうなると思ってる
なんだかんだでお咎めなしだよ >>138
そうなったら女子フィギュアどころかスポーツ全部が死ぬね
各国が薬漬けのサイボーグ出場させてくる
選手の人権なんか誰にも顧みられなくなる >>134
出場OKにしたり、フリー25人にした時点でな
金メダル２個はフィギュアでも前例あるし >>100
ロシアじゃなかったら言われなかったよ。 >>100
ドーピングのリスクは高すぎる
家族より専門家がやったと考えるのが普通だろ >>106
逆にこれだけ事情知ってたら逃がしてもらえない気がするんだよなあ
今回はワリエワのせいにしてトカゲのしっぽ切りするかもしないが
エテリはエテリで足洗いたくても一生ロシアスケート界で生きていくしかないというか
娘はどうだろうね、確かアメリカ拠点なんだよね
別スレでエテリが娘をアイスダンスに転向させて外国にやったのは
実子だけは巻き込みたくなかったからじゃないかって書き込みもあったな エテリって、映画化したら「アイ、トーニャ 史上最大のスキャンダル」
よりも面白いものができそうだなどと不謹慎なことを考えてしまった
エテリとこのセカンドジャンプだけど、
美しさは流れだけど難易度的にはブツ切りセカンドの方が回転難しいし誤魔化しもきかない
ファースト着氷が傾いてもセカンドを普通に跳べるワエリアセカンドは実は凄いんだよ
流れの美しさは別だけど
>>46
樋口さんのフリーが厳しくされたら本当のブーメランだよね、
だってこの人はキムヨナ判定のために不当に厳しくされていた真央さんや日本選手を喜んでいたわけでしょ？
子供ながらに。
平昌のときといいブーメランってあるんだなと社会勉強になる >>151なるほど
娘、エテリの特集で映像見たけど
ザギがやりそうなコンボ3Lz3Loなどを無理くり練習させられてたけど
泣いてたし とても出来そうには見えんかったなあ >>56
まともな採点
普段浅田に回転不足ガーと言っているお前が贔屓の選手が低いからっておかしな理屈いうな >>151
ロシアの国籍に関する規定（二重国籍を認めているかどうか）は知らないが
エテリ娘はエテリがアメリカで出稼ぎアイスダンサー兼スケートコーチ修行中に出産したアメリカ生まれの子
エテリ自身は未婚なのでディアナの生物学上の父親がどういう奴なのかは知らないが
何かの時への備えとして娘は生活基盤がアメリカなのかもしれないって思ってる
エテリはアメリカ人の一生分稼いでいるかはわからないが 贅沢しなければ暮らしていけるだけの蓄えくらいはあるだろう 水ダウ見終わったらワリエワのニュースくるTBS
新たに複数の薬物がだって
もう最悪じゃん
>>160
お、おう
そうだったのか上レス読んでいくわスマン >>159
追加された2つは大したものじゃない
禁止されていないし一般人も普通に摂るサプリレベルのもの
こういうニュースの伝え方だとトリメタジジンNGという軸が鈍くなるからやめてほしいわね Lカルニチンは日本のコンビニでも買えるようなサプリだもんね
薬物という表現はちょっと
Lカルニチン単体だと健康食品サプリとして普通に買えるからアレだけど
同時に服用すると持久力アップが期待出来るのが判明してるんなら相乗効果期待薬飲んでるのに
爺ちゃんの心臓の薬間違って飲みました（テヘ）とかコップシェアしたから口に入っちゃってたのかもー（アレレ）なんていう
ふざけた見苦しい言い逃れがしにくくなるから敢えて出してるんだろうね
泣いても笑っても明日が運命の日かあ
こんなに先の見えない大会も珍しい
>>165
歴史に残る大会の生き証人になれるんだしラッキーと思いなよ
ロシア独占で終わるだけの個人戦がカオスやん
人の想像力なんてたかがしれてるよな
上位にコロナで陽性出るくらいしか波乱考えなかった そもそもロシアのクリスマスって年明けだよな
だから欧米のクリスマスガン無視で、ロシアナショナルも全日本と同じような日程にやってるし
あの家はロシア正教じゃないのか？
>>168
ワリエワはロシア国内だとロシア人というよりタタール人で実家の宗教はイスラム教徒
ちなみにザキトワもタタール人
モスクワやサンクトペテルブルク基準のロシア人からするとちょっと濁して言うコメントな
ワリエワがここまでガツガツしているのは貧富の差というか人種間格差というか
村主章枝が濁しながら指摘している件と重なってくる >>170
海外のマスコミはカオリとワカバの話はするがマナがいることすら認識してない
ロシアに批判的だからよけいにカミラより良かったなどと言う これで河辺さんは覚醒するな
怒りを持たねば勝てないんだよ！
私はなんなの？って
良い経験になったなら
フリーは他はどうでもええ、3A認定だけいこうぞ
ドーピング女に世界中の元スケーターやスポーツ関係者や報道関係者たちから
批判続出だというのに日本からの発信者はほとんどいないね、なんだかね
ソチの時も佳菜子は割と空気だったし入賞も厳しそうな3番手はしゃーない
河辺さんは注目少ない分のびのびやってほしい
フリーで3A決まるといいね
薬物失格で一番利があるのが日本だから余計こと言えなくて当然だと思う
周りの国がその分ガンガン攻めてくれてありがたい
Lカルニチンも経口摂取はOKだが注射や点滴などでの摂取はドーピング扱いだそうよ
かけっこでライバルに勝てない2番手の子供らが運動会の前にLカルチニン買いにいきそうだな
それくらい今回報道されてしまった
ワイドスクランブルで公聴会の母親の音声やっていたけど、トリメタジジンは祖父で、
ハイポクセンはワリエワ自身も心臓が悪いから
処方されてるとか言っていた。
嘘とバレバレだわ。
「安定した演技をする秘訣は？」
ファンからの些細な質問だったが、それに対し、シャボトワはこう答えた。
「いっぱいドーピングをすることで、安定した演技ができるんだよ。それが成功の秘訣。正しい薬を飲むことが大切だけどね」
その答えに驚いたファンがこう続けた。
「五輪メダリストを輩出しているモスクワのチームでも禁止薬物を使用しているの？」
「もちろん、みんなやってるよ」
>>179
これかなりやばいネタだよ
先ずは根拠が薄情、まぁ当時13歳だし子供の戯言で許されたかもしれんけどな
その後国籍変更してウクライナ
ショート１番滑走だったな >>175
厳しく言ってくれるアメリカを｢ロシアと仲が悪いだけw｣とか言ってるやつムカつくわ
日本が言わない分言ってくれてるのに水を差すなよと
女子シングルはロシアが仮に3人ともいなくてもアリサくらいしかメダルに届かなそうなのに ほらみろ！
世界の大舞台を経験していないのにいきなり将来性とか依怙贔屓してこうなるのは予測出来てた
それはホント
この演技ならワールド譲ってくれとさえ思う
全日本だって3A以外はそんなにいい内容じゃなかったのに点高く付けすぎだったんだよ
>>186
高すぎるってほどの点ではなかった。
とにかく三原さんの失敗がなかったら、それだけ。本当にもったいないことした 河辺さんシニアのワールドもGPFも経験ないんだもんなあ
ワールドの枠取りを考えると誰が来るか知らんがロシア3人表彰台は確定
かおちゃんが4位でも最低9位以内が必要
それもルナヘンとかの調子で分からん
誰もが思ってるだろうけど体力温存できていて入賞目指せて底力のある三原さんに出てほしい
その世界の大舞台前の代表選考時点でありえないミスを犯したんだから
五輪本番でならミスしなかったと断言できる要素はどこにもない
河辺さんは自己完結型なの？
演技おわってからコーチに話したりしないんだね
>>190
そう
だから五輪は河辺さんで良かった
ただワールドはなあ まーちょっとワールドは三原さんの方がいいか持って私も思ってきた
>>191
もう落ち込んでそれどころじゃなかったのでは もうええやん。三原が全日本でベストを尽くせなかったからしょうがないんだよ。
川辺はこれから経験を積むしかない
わざとらしく転けるより辞退してくれた方がよかったんだけど、バッシングでメンタルやられてってことにしたかったのかな
何にしても上から指示されたんだろうけど
｢15歳を保護するため｣の出場措置になってない気がする
コーチ陣や国を守るために出場させられたような
>>196
言い訳乙w本当はできるみたいに言ってもむだむだ！
お薬抜いたら跳べなかっただけだよ！！！現実見よ！ ロシア全面禁止だったら、坂本金メダル、樋口銀メダル、ユ・ヨンが銅メダルだった
ワリエワは穏便にメダル圏外になるよう指示されたのかと思ったが、スロー見る限りワザととも言えない感じ
やっぱクワドはメンタルも健全でないと飛べないのか
>>189
何で「誰もが思ってる」とか言えるわけ？ 坂もっちゃんだとワールド出ると思うけど、もし出ない選択したら河辺出すの本当に不安…
>>204
ここで紀平ネタ投下するとは、マスゴミはまだ紀平を諦めてないんだな
投資しちゃってるからなー >>203
今回の枠取り結構難しいんだよな
坂本樋口は団体からの連戦で疲れてるだろうし
ロシアは出場停止にでもならない限り3人登場
メンバーはリーザとトゥルと…シェルは休みそうだしウサとかフミか？コスもいるが どうだろう
ロシアに表彰台独占されると枠減らさない為には4位と9位以内
連戦でないのが河辺か…
樋口は既にワールド銀あるし もしかしたらワールドはパス？
三原登場でなんとか枠減らさずに済むかな >>200
でもハマコーすごくない？
ユヨン見違えるほど上手かったし放置の河辺は酷かったよ フィギュアは繊細な競技だからメンタルとコンディションはかなり重要
ワリエワみたいに特殊な状況で公聴会7時間とか受けて個人戦で纏めるのは誰でも無理だろう
五輪SP1位というだけでも凄いプレッシャーなのに
>>206
樋口は前からもう1枚ワールドメダル欲しいと言ってるからパスしないよ ワールド河辺さんにDNS してもらうしか
不調すぎる
ワールド、この状態じゃワリエワは出ないよね
リーザかな
樋口はフリーで転倒してなかったら、坂本より下は納得できないと悔しさ全開だったろうけど、１コケした事でノーミスの坂本より下は仕方ないと順位を受け入れ、気持ちよく祝福ムードで坂本と並んでカメラに収まる事に専念できたから関係者皆の幸せのためにも転倒して良かったなw
>>215
賛成
体操もチャイナが年齢ごまかしてガキンチョだすから年齢上がった >>217
ヴィット氏は「五輪の雲行きが少し暗くなりつつあり、あらゆる面において敗者が出ることになってしまった。
15歳の選手にはユース五輪！ この大会はそういう選手のために創設されたのですから。
まだ大人にはなっておらず、より注意深く配慮しながら競技をする時間を与えられるべきなのです」とも提言したと伝えている。
ロシアの15歳以下のフィギュア女子はユース五輪だけに出場すればいい
年齢が18歳になったら17歳以下のフィギュア女子はユース五輪だけに出場すればいい
男子も同じだ
ただし、この制限は色々問題のあるフィギュアだけで良し
スノボ、スケボーは年齢制限なしでいいよ とくにスケボーは、コーチとの汗と涙のスポ根物語とは無縁で
選手が自力で楽しんで技を開発しているので、エテリのような鬼は存在していないから >>214
坂本と樋口は今はガチの親友だからな
また違うよ >>220
三原と坂本は姉妹みたいだな
仲はいいけど >>215
自分はもうクワド制限もした方が良いと思った
競技の発展が妨げられる様で気が進まないんだがこのまま未成年を虐待してドーピングさせてまで勝たせるやり方が今回の件だけで無くなりそうに思えない程ロシア人反省している様子無いし一時後退してもガツンとドーピングが無意味ってところに落とし込まないと何も変わらない様に思えて
ホント「絶望」だよ >>218
スノボ、スケボーの現状は理想的に見えるね
でも、それが将来も保たれるだろうと思い込むのは無邪気すぎる
もしもロシア、中国、北朝鮮のような独裁強権国家が
国の威信をかけて強化に乗り出したら
あっという間にそのユートピア的なスポーツ文化は瓦解するかも ドーピング追及したところで金取ったのは結局ロシアの選手。
ロシア選手を全員失格にしない限り意味が無いことは事前に分かり切ってたわな。
15歳の女の子一人が一方的にボコられただけで何の救いも無い悲劇。
>>223
スノボ、スケボーの大技は、鬼コーチの大技やれと命令するようなパワハラ特訓や薬物使ったドーピングでは実現不可
自分たちがやってみたい、楽しみたい、皆に見せて自慢したい、誉められたいというポジティブな気持ちで飛ばないと
恐怖心は克服できないし、大技もクリアできない コーチに言われるまま飛ぶのではない、ちょっと特殊なスポーツ
ロシア、中国、北朝鮮の選手なら悲壮感をあらわに命をかけて飛びそうだけど、それじゃ成功しない
ライバル達と自由に楽しむ精神も成功への重要なファクター
楽しいパフォーマンスのトリックもメイクする競技だからね 糞真面目じゃ無理 遊び心の余裕がないとできない
中国はスキーフリースタイル（エアリアル）のような中国曲芸団的な競技は強いけどな 坂本フリーのwoman、当初は五輪にどんなプロよこすんだよリショーと思ってたけど
「もう私を自由にさせて 私から搾取しないで 私はもう戦えない」
「私は 自立してる 美しくて強い」
とかワリエワ騒動のこの状況にシンクロしすぎてなあ・・・・・。
>>215
16歳で良いよ
それよりも、ルールを変えたほうが良いと思う
特に演技構成点の付け方 中国のスノボビッグエアーの少年すごかったな
ドーピングは知らん
年齢もそうだけどロシアスレで見かけたかな？バレエみたいにBMI制限するのが良いと思う
年齢は正直詐称もできてしまう
>>215
自分で責任を取れる年齢って事だから16歳なんだろうけど
17歳が丁度いいと思うけどな >>230
ロシアはBMI制限なんてしてないでしょ
一部のバレエ団だけだよ >>232
ロシアスレで見かけたかな？というだけでロシアの話じゃなくて」ローザンヌの話だったよ
てか実際一部のバレエ団ではあるってことなんだね >>233
18歳賛成
ロシア成長抑制剤みたいなの飲ませてるみたいだけど、さすがに18歳まで飲ませるのは無理だろう 19才のザキトワがムチムチにエロくなってるのを見ると19才なら理想的。
17才のロシアンはシェルバコワとトゥルソワを見ても普通に４回転を跳んでしまう。
19才に年齢制限できれば次のオリンピックでも日本が台乗りできる可能性が高くなるのは間違いない。
>>235
覚せい剤とか興奮剤とか恐怖を克服できるだろ ドーピングどころが刑事事件だろ >>237
技術点、演技構成点、セクシー点を加味すべし >>237
フィギュアスケートはヨーロッパのもの(キリッ)って感じだから、アジア人に有利なルール改正はしないだろうね >>240
19歳以上は英仏独伊や米国の白人女子に有利だろ 特にセクシーポイント加点 ロシアはリーザだな >>240
その割にはヨーロッパ弱いじゃない・・・ 年齢制限とBMI値下限二つを導入すると良いんじゃないかと思ってる
金取ったシェルの細さだってちょっとアレだし
>>244
シェル細すぎだよね
体重何キロなんだろう… >>237
4回転を飛んでしまうから年齢制限すべき、みたいに読めてしまうんだけど。
むしろ演技構成点が技術点連動を切り離すとか、例えばジャンプの点数を下げるとかのほうが良いような 今回はジャンプ云々よりは本人の責任能力のある年齢ってことの方が大きいだろうからなぁ。
成人とすると18って考えの国が多いんだろうけど…
>>245
あの細さであのスタミナはやっぱり…
と思わざるを得ない >>243
立て回転やひねりも解禁しろよな バックフリップやムーンサルト 時間が経てば経つほどワリエワ金で良かったような気がしてきた
結局ロシア選手が金取ったんじゃ何の意味も無い
どうせ全員ドーピングしてるなら一番スタイル良くて滑らかでジャンプも劣らないワリエワが金で良かった
そういや平昌の時も「どうせインチキしてるなら美人のザギトワが金取れ！」とか思って見てたなぁ
あの時は思い通りになった訳だが
はぁ…、どうせドーピング摘発するなら今からでもトルとシェルにも捜査が入らないかな…
１位２位無しで繰り上げ無しとかでもいいからさ…
>>251
他の二人は陰性が証明されてるのに何を言ってるのやら >>245
ジュニアの頃から細いって擁護してる人いるけどあの体でスタミナがあるのはやっぱり、、、って事だよね
これまでの他の選手もこれからもやるよね 紀平梨花のトレーニング姿に「元気そうな姿が見られて嬉しい」 故障で北京五輪断念、女子フリー当日に投稿
//news.yahoo.co.jp/articles/2510b765a52c89e76a35985ce0c59d10be5ab301
こんなにネトウヨが元気なスポーツファン界隈って他にあるのかな
>>252
薬が何日で抜けるかドクターが指南 抜き打ちは国内機関がやるので
裏で手を回せばいつ来るか分かる
うまく切り抜けたロシア選手は一体何人居るんだろう・・・ トリメタジジンはアメリカじゃ使用禁止薬、日本でも滅多に臨床で使わない薬
そんな薬剤が市販で売られているロシアってね
>>253
2020東京大会の銀メダリスト（英国人のオッサン）のメダル剥奪が決まったってニュース出てきたし半年前の件を今発表してるくらいだから
ROC選手内に何か心当たりがある選手ビクビクしてる人は多いかも
エテリに糞アマ？みたいな罵声をしたトゥル面白過ぎ（もっとヤレ）
漫画やネット小説だとこういう脳筋娘が舞台装置役で登場するけど リアル社会だと珍しい脳筋だ
オリンピック後に時々勃発するエテリと元生徒の場外乱闘がありそうでなんか楽しみだ
この舌戦にプルも入ってきて大炎上して色んなこと出てきたら少しは膿出せるかなあ ワリエワの件なら16歳引き上げで充分やし前から17歳引き上げは検討されてたのかな
>>207
見違えてない
一体どこの国のコーチなんだ >>252
陰性だからやってないとは限らないよ
エテリの過去発言やポリーナエドモンズの発言から個人が勝手に薬摂取していたのではなく、チームが薬投与先導していた可能性高いし >>207
濱田は普段ヤングを見てないでしょ
韓国コーチの力だよ かわいいヤングを置いてきぼりにしてヤングをべったり特訓してたけど
今更だけどグレアムコーチってハーフ？それとも旦那さんが外国人？
グレアムさんの経歴とかネットに情報が全然ない...
>>263
のりちゃん気合いのスポブラ
スルーされてかわいちょ笑 ワールド、というか来季以降は樋口もっとPCS出るといいな
SP見返してたけどやっぱ表現力が飛び抜けてる
緩急の付け方が上手いしこれ本当に樋口にしかできないプロだ
>>268
紀平梨花
165cm
スタイルバッグン、イケてるアスリート脳内設定(笑 >>237
ムチムチなったら3回転3回転トゥジャンプ祭りのつまらない大会になる。
ただでさえ五輪しか見られてない競技なのに
紀平さんが緊張感持って観戦されるのも高難度持ちだから ISUシニア大会と言う事は
当然ながら、五輪・世選
欧選・4CC・GPS・CSとかの
男女問わず全種目だな
>>269
表現は練習してきた方向で間違っていないと思うからスピードアップと繋ぎの向上かな
3Aや3-3に影響出るだろうから難しいチャレンジになるとは思うけど
元々スピードはあったからジャンプの確実性のために今は落としてるんだろうと推測している >>269
決まった時の樋口のジャンプは、他の選手よりも回転数が多いように見える
プレロテとは無縁な跳び方からだろうか
しかし体型が肉々しいのは体質なのか、単に太めなのか
手足が短く見えて「表現力評価」ではかなり損をしていると思う
坂本もスケーターとしては太めの部類にはいるのに、肉っぽさはないんだけどな
何が違うんだろう ワリエワは帰国したらしいけど
これ他のロシア勢はエキシどうすんの？
>>270
紀平さんの暴走が止まらない
体脂肪6%などと無茶苦茶な設定 >>263
でも紀平もお薬はやってそうに思えるんだけど >>256
ネトウヨ＝日本国民全体＝在日朝鮮語
こんなに在日が纏わり付くスポーツファン界隈って他にあるのかな。 >>275
樋口は胴体が幅広いから回転すると他の選手よりたくさん回ってるように見えるんだよ。
かおりさんは全身筋肉だからブヨブヨ感は全くなし 日本女子の筋力だと、今後は大根足の選手しか生き残れないんだろうな
>>280
ああ、胴体が幅広いっていうか、日本人には珍しい胴体が丸い体型ではあるね
日本人は胴体が平べったい体型の人が多い
樋口はエキシに出られるんだ
もってるね～
樋口の歴代プロの中でもライオンキングは名作だと思うよ
土埃に煙るサバンナの地平線の向こうに沈む夕日がみえるようだった
あと個人的に好きなのはジプシーダンス
王道プロよりも、土の匂いのするキャラクターダンスっぽいのが似合う いまだに体型がどーの言ってる人見ると旧石器時代の人かなと思っちゃう
ユヨン辞退したのね
アリサが一緒に滑ろ〜ってキャッキャしてたと思うけど
>>287
大根足又は胴体太
坂本樋口紀平河辺山下白岩
ガリ
宮原三原
ちょうどいい
真凜ゆはなん ユヨンどうしたの？怪我？
アリサは衣装忘れたらしいからユヨンの借りるのかなw
>>289
樋口の胴体幅広は日本人のものでないよ。
日本人の骨格はあそこまで骨太でないから。
日本人の肋骨が平たい場合は骨は細いから。
キンタローとかも日本人の骨格ではない >>76
不断の努力が心肺向上サプリよるだったりして。 >>288
エキシで団体表彰式やるのかも
ワリエワ ユヨンOUTで樋口を帰国させないで団体表彰式とか ユヨンは23日からの国内大会にエントリーしてるみたいね
クワドをばんばん跳ぶのはロシアだけだから、なんかあるんだろうと思われても仕方ない
シェルのあの病的な細さといい普通じゃない
シェルが細いのは不健康だからじゃなくて遺伝なんじゃないの？
もともとたくさん食べられる方じゃないだけでしょ 宮原だって同じでは？
それだけで薬やってるとか疑われてちゃたまらん
白人は太れないというのは殆どいなあからエテリ指導の食事制限だろ
坂本と樋口もエキシビションは二人で嬉しいだろうな
三原さんもいて欲しかった
どんな気持ちだろう今
ワエリワより三原さんの方が悲しんでるよ
>>302
でもシェルバコワのお母ちゃん、シェルバコワとほぼ同じ体型だよ？遺伝じゃない？ >>298
五輪出る選手がいるのにか国内大会23日とか
韓国スケジューリングおかしいｗ 日本代表ロコ・ソラーレ吉田知那美、フィギュア樋口新葉からもらったエール 「本当にありがとう～～～!!」【北京五輪カーリング】
北京五輪カーリング女子日本代表「ロコ・ソラーレ」のサード吉田知那美（30）が19日、インスタグラムのストーリーを更新。
劇的な勝利で決勝進出を決めた18日のスイスとの準決勝に向かう直前、樋口新葉（わかば、21）＝明大＝らフィギュアスケート日本代表から送られたエールで緊張が解けたことに感謝を伝えた。
樋口が自身のコーチと抱き合うフリー演技写真に「昨日の準決勝へ向かう前、選手村でようやく、ついにわかばちゃんに再会＆ビッグハグできた」と記した吉田知。
「かおりちゃん（坂本花織）と愛菜ちゃん（河辺愛菜）、わかばちゃんにがんばれ～～！！ 言うてもらって、少しだけ残ってた緊張もとけてなくなりました。これも神様がくれた最後のエール。
昨日はエネルギーを分けてくれて本当にありがとう～～～！！」とメッセージを添えて感謝した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/13ac0ec13e665361974d4e8b05a4201f5c028134 五輪のエキシより大事な国内大会なんてあるのか
せっかく出れるのにもったいないな
新葉出れるのは嬉しいけど
ユヨンの五輪エキシビションより23日の国内大会優先なのはもしや3月の世界選手権の選考会を兼ねてるのかね？
おクスリ娘はおそらく失格だろうから実質5位でちゃんと上位入賞なのに なんか勿体ない
樋口が出られるのは本人も周りも嬉しいんじゃないかな
>>261
ミラノを目指して今まで頑張ってきたスケーター多いと思うので、できれば16歳にしてほしい。 >>242
あまり、やっちゃうと、日本スポンサーにげるし、競技が廃れるから、毎年、微妙なレギュレーションの改正を行なっている。 >>312
17歳への引き上げはワリエワ事件より前にあった気がする
ノルウェーだかスウェーデンだか北欧のどこかが提案したのを今回の件を受けて賛成多数で通る見通し >>314
平昌の頃から言われてたよね
当時は年齢引き上げに対して反対意見のほうが圧倒的に多かったけど >>235
音楽聴きながら楽しんで飛んでくる選手に対抗できるかな。 年齢一気に17にするの？次の五輪は16にしてその次は17にして、と段階的に上げる案はないのかな？
割ともうすぐ次なのに出れると思ってたら出られなかったって選手が少しでも少ない方がいいと思うのだけど…
あのくらい筋肉をつけないと3Aは跳べないというロシアとの比較になっている
>>317
段階的な案だったと思う
既存のものは
新しくいきなり引き上げ案が提出されてる可能性もあるけど恐らく引き上げるなら段階的に上げるかと
いきなり上げると逆にややこしくなるとかなんとかだった気がする 長野〜トリノ 村主荒川恩田時代
トリノ〜ソチ 浅田安藤鈴木時代
ソチ〜ミラノ 坂本宮原樋口紀平三原時代
8年周期かな日本女子は
女子は読めないね
年齢引き上げがどうなるか
男子は年齢改正案まったく出てないから平和だよ
日本男子はバンクーバーからメダル逃してないし、2大会連続複数メダル
>>313
もう世界的には五輪だけの競技になってます >>325
しかも冬季五輪自体見てない国もあるしね
アメリカは他の娯楽に流れてて若い人はほとんど見てないらしいし、冬季は基本先進国しか上位に来れないというか出てないからなあ
イギリスでさえカーリング男子と女子が唯一のメダルらしい
全然力入ってない >>311
韓国の試合と樋口の話ししてて、
あんたどこの国の人？ >>326
それが女子にみんなの目がいって大変になった >>327
実質４位と５位の選手の話して何がおかしいの？ >>326
ヒスパニック系の選手は殆ど冬に出てないしね >>329
日本のスレだから
樋口さんはオーケーだよ >>322
来年からシニアが16歳からでも、ワリエワも16歳
再来年から17歳からでも、ワリエワも17歳
ワリエワの下の世代のエテリの秘密兵器達がシニア大会に出場できなくなって、ジュニア大会で無償状態 >>326
南半球で参加は、オーストラリアだけ。暑い国では、サウジアラビア。
中国を抜いたら全人口の1/4。 >>329
むしろ何で韓国ローカルの話しと樋口さんを絡めるの？ 年齢制限引き上げと同時にアーティスティックも作ってほしい。アーティスティックでスパイラル復活してほしい。
>>334
エキシの話知らないの？
ユヨンがエキシを辞退したので新葉に回ってきた話をしているんだよ >>335
アイスダンスでいいじゃない。金無いのに作る必要あるか。 年齢引き上げてアーティスティックまで作ったらオバサン臭い競技になりそう
>>332
そもそもエテリチームが今回の件でどういうペナルティ喰らうのか分からないからなあ
ワリエワも少なくとも1年は国際大会出れないでしょ
国内も出れないのかな？
分からないけど >>339
サンボ70で証拠が出ないと、チームにペナルティは難しい。 ちゃんとpcs評価したらいいだけなのにな
形骸化してる
>>340
証拠隠滅してそうだよね
チームは難しそうだけどエテリはなんらかペナルティあるでしょ
未成年で要保護者だったんだから
バッハも鼻息荒いし >>341
え！レギュレーションでPCS評価は厳密に決まっているし、それに沿って、コーチは選手に指導している。羽生なんかは曲の変曲で、コンマ１秒にこだわり自分に合った物に仕上げている。 >>189
フランス開催だとするとヘンドリックス来そう。坂本花織がヨーロッパでの評価が低いのが気になるかな。いずれにしろ河辺はチェンジか本人に辞退の気がなかったら連盟が外すべき。 >>334
ユヨンが辞退して樋口がエキシでるからでしょ？
ナニムキになってるの？
些細なことでキレ散らかしてるの見ると全部紀平さんと三原さんのオタの嫉妬に思える 怪我でも引退でもなくワールド辞退した選手なんて日本でいる？
五輪のメダリストではいるけど、五輪惨敗して辞退なんて聞いたことない
だから河辺はスケレンが引っ込めるしかない
>>342
国内的にエテリの躍進にそろそろ歯止めがかかりそう >>346
2006の世界選手権って安藤出てたっけ？ >>349
安藤は最初から代表でなかった
中野だった >>350
調べたら荒川辞退で、補欠の安藤に回ってきたけど
辞退して恩田になったようだ。
だから安藤が辞退してる >>351
もともと補欠なので辞退カウントしなくても良さそうだけど >>341
ソチのあとに試験的ジャッジングシステムといってTESとPCSを別々の人が採点した試合があったような
お流れになったってことだな 河辺が辞退したら一部スケオタのSNS中傷が明るみになって問題化しそう
マジでインスタ荒らした奴らに厳罰下ればいいのに
ゴメン安藤の辞退では無かったようだ。
恩田と安藤美姫（愛知・中京大中京高）、浅田舞（愛知・東海学園高）が補欠だったが、総合的な判断から恩田が選ばれた。
トリプルアクセルの呪いは今回も防衛されたな
オリンピックの前から、コストルナヤ、紀平、トゥクタミシェワと大物が次々消え
鉄板と思われたワリエワもドーピング問題でまさかの失速
トリプルアクセル飛び越えて4回転が金メダル
ここまでくるとしゃれにならない 日本も金メダル欲しければトリプルアクセルあきらめて
4回転に集中した方がいいんじゃないか
>>358
それは違うね
伊藤みどりの名にかけて
呪いは日本女子が解く >>307
樋口の社交性を日本フィギュアのために何かに活かせないだろうか >>358
ショート、フリーともアクセルジャンプは入れないといけない。なら、得点源となるトリプルアクセルは、有利。ただ、質の良いジャンプが、まだまだ。 河辺には、残りの練習時間を活かして、頑張ってほしい。
スケ連が選出したのだから、このチャンスは逃すべきでない。
活躍によっては、来シーズンが新たなステージになる。
>>358
3Aの選手は金メダル取れない呪いがあるけど、未来と新葉は3A習得のおかげで五輪出場出来て団体メダル取れた 3Aのユヨンやアリサも入賞したし4回転が難しい人は上位を目指すために3Aを入れたほうがいい そういえばショートの1〜3位のメンバーがメダリストになるジンクス的なものもあったけど今回はトゥルが追い上げてメダリストになったね
>>364
3A<クワドとは一概にいえない
トゥルもシェルも3Aは苦手 >>362
河辺伸びないと思うぞ
スケーティングとステップ下手すぎだろ だからこそ一番強いのは3A、クワド両方出来る選手なんだろうけどね
つくづくワリエワは…やってしまったな…
>>365
トゥルが追い上げたというか、ワリエワが転げ落ちていったというか…… >>336
ユヨン、韓国勢トップで五輪で入賞してエキシ招待なんて素晴らしい栄誉だと思うのに国内試合のために辞退しやきゃならないの可哀想だなって思っちゃった
韓国スケ連から可愛がられてないのかな 五輪メダリストはシニアもしくはジュニアのワールドメダル保持者というのは今大会も守られたね
来月のワールド、ロシアは誰が出てくるのか分からないけど、メンバー入れ替えがあるとしたらメダル争いがまた面白くなる
五輪で振るわなかった人はリベンジしたいだろうし
安藤ー中野
坂本ー樋口
とアイスダンスも世界選手権代表と分けてるのに連盟から三原嫌われすぎだろ
四年後の世界はどうなってるんだろうなぁ
平昌の時も今回の結果になるとは思いもしてなかったし
シェルトゥル坂本は終わってみれば四年前の時点では予測できなくもない
>>323
ソチ→平昌はガラッと世代交代したが平昌→北京→ミラノまで上位メンバーはほとんど変わらなさそう 年齢引き上げもあるから島田さんはミラノに出られないかもだし
今後4年間坂本樋口三原紀平河辺松生あたりで五輪ワールド四大陸のメンバーを争う感じ
宮原さんはどうするかわからん
平昌の坂本、北京の河辺のように今はそれほど活躍してない選手が伸びてくるかもしれないが 三原の連盟からの冷遇っぷりは何だろうね
やはり坂本と同門だから？
あと持病？
せっかくの３連でサードにループ入れれないって何なの？
見応え落ちる
>>366
でもクワドある選手が勝つならクワド習得の方が良いんじゃない。3Aの方が難しいんだーって自己満足なだけじゃん
それこそ、簡単だって言うなら簡単な方からやれば？ってなるよ 河辺マジで世界選手権辞退しないかな
坂本樋口も満身創痍だろうしどっちかグダったら3枠逃すって怖すぎるんだけど
>>377
病気のせいだとしたら本当に胸が痛む
本人はおとなしい優等生タイプだから、スケ連から目をつけられるような問題発言や行動してるとも思えないしね
他に海外＞国内評価にされる選手って誰かいたっけ >>380
満身創痍と言うよりも、自信満々に見えるけど
他競技の選手にパワー与えるほど シングル23位ってアイスダンス22位以下
国際評価0の新人をなぜ出した
三原宮原を出しとけばそんなことならなかったのに
>>377
実際どんな武器がある？高難易度もないし宮原のソフト版っでイメージ(悪い意味ではない)
全日本ノーミスすら出来たことが皆無だろ
長年やってて台乗り1回 >>384
宮原は去年の世界選手権19位だったわけで ばっちょの大ファンだが、坂本、ばっちょが４年後も目指すようなので驚いた。河辺は順調にいけば有力。紀平でギリギリだろう。
クワド習得は苦戦しそう
1.2シーズンは捨てるぐらいでいた方がいいかも
何より怪我が心配
現時点でだからね。わからないよ。
ロシアに割って入ったのが日本人で悔しそうなテレ朝社員のコメンテーターがいたね
>>377
全日本4番手、グランプリシリーズでは、活躍するが。 >>385
おい、光、わかってるくせに。
三原さんは河辺さんよりも現時点で上位だぞ。
北京も三原さんならもっと評価されてたはずだよな 河辺の3A決まらなかったのはしょうがないにしてもそれ以外が酷かった
全日本以外全て三原が上なのに、世界選手権すら出してもらえないのは冷遇以外の何ものでもない
坂本さんってセカンドループ苦手なのか？
いくら完成度と言っても平昌とまた四年後も同じ構成だったら良くないぞ
>>389
今回の代表選考で年齢による足切りがあることがハッキリしてしまったからね
4年後に7,8位入賞レベルだと十代の子に全日本で負けるよう調整されそう 7,8位入賞レベルというのはもちろんワールドの話ね
どうも中野＜濱田となっているようだなスケ連は。なぜだ？パチ
交代しろよ。
これからパトチャンのような位置付けになってくる坂本さんに連盟は改革が必要
河辺が4年後有力かと問われれば・・？
あのスケーティングで日本で4年間トップレベルにいられるとは到底思えない
逆に代表争いをしているレベルにいたら、それこそ日本のレベルが4年後に落ちたということになる
>>396
年齢じゃない、
濱田優遇に「将来性」をこじつけただけ。 樋口はまず、3Aのコンボを習得するところからだろうね
３Ａコンボも4Ｓも、練習自体はずっとしていたから
もしかしたら、あまり期待できないけどロシアがドーピングを控えるようになるとワールドメダルも今よりは取りやすくなるかもしれないから、
五輪までたどり着けなくても競技実績アップのためもあるかな？
濱田組に河辺さんがいなくて別の選手ならその選手が「将来性」とか言って抜擢してた。
濱田枠
なんとか特権w
三原さんは気の毒だった
>>396
去年は、コロナで各国の大会が無くなった。だから、全日本一発勝負。
今年は、各国の大会が有れば、若手を派遣して世界ランキングを底上げして欲しい。 河辺さんがダメでも濱田コーチから新しい選手を引っ張り出して来て登用する。
嫌な競技だねパチ
成績振るわんかった選手を叩く行為って団体でミスしまくりだった自国選手を叩きまくる中国人と何ら変わらないな
三原も宮原も全日本で結果出せば良かったんや
三原の武器は何かって言われたら安定感ぐらいしか無いから、それが全日本で崩れて連盟に狙われたのはなんか分かる
三原がどういうつもりか分からんが、次の4年も同じようなプログラム同じような構成のままだったらまた残念な結果に終わるだろうな
ショートにクワドが入れられない現状なら安定した3A習得出来れば大きいんだろうけどね
それプラスフリーでクワドも入れてたワリエワは技術は本当にすごかったとは思う 最後まで滑り切るスタミナは薬のおかげって分かってしまったけど
いつか薬なしでショート3A 3F 3Lz3Lo構成とか見てみたいな
濱田さんは今季はユヨンにかけてたから、その上の方でしょ
全日本は河辺さんは３位を掴んだのではなくて選ばれたわけだ。
昔からフィギュアはこんなものだろ
国を代表して選手されるのだから成績がひどければ多少は叩かれるのでは
五輪は自分の楽しみや満足のためではない
ミラノで日本に新人スター選手出現可能性は低いからだれか一人は残って引っ張らないと
でもまあ河辺はないとおもう
>>411
韓国から宜しく頼まれたんだろ
で、わかりましたと 終わってみてほんと三原を五輪で見たかったな
樋口より良い点数が出ていたんでないか
実際に樋口は三原の4大陸の点数を超えられなかったし。
河辺は論外として樋口と比べてもあらためて三原のスケーティングの良さを認識したぞ
樋口のスケーティングはスピードはあるんだがエッジが浅くて全体的に流れがない
河辺さんって、本郷さんとか永井優香さんとかに近いイメージ
そこそこ出来るんだけど、ロマン枠なんだよなぁ
>>408
河辺さんは悪くない。
今の実力でそのまんま戦っただけ。
周囲の大人が悪い。
誰を３位にするか。
三原さんがミスしなくても決まっていたよね オリンピックを踏み台にして飛躍してください！
荒川さんや安藤さんもそうやって強くなりましたよ
仮定の話だが個人戦が10試合の平均なら河辺さんは実力的に10位くらいだったでしょう
悪い方に全振りしただけですよ
河辺さん、3Aが決まらなくなりだしたら松生さんに抜かれるのも時間の問題だと思う
オリンピック選ばれたのも3Aショートフリー2回決めたのが大きかったし
>>420
今年の全日本もノーミスと思うのかね？
またやらかすよ 樋口は
３A
３Lz-３Lo
２A
３Lz-３T
３F
２A-３Tー２Lo
３S
せっかく多回転とセカンドループがあるから
ロシア女子みたいにセカンドまでぎちぎちにトリプルジャンプを詰め込む構成とかどうだろう。
河辺は全日本の点｢思っていたより10点多い｣って、自分の演技でどれくらい点が出るのか正確に把握してるのはえらいと思った
良い方に全フリしたら5位もあったでしょうな
実力を大一番で出せるか、これは大きな課題ですがこれも伸び代です
>>423
三原さんは河辺さんのようなミスはしないわ。
そもそも四大陸ノーミスだったろ
三原さんの全日本のミスと五輪の河辺さんのミスが同じってことないよね？ >>421
日本の試合ではageageだったけどスケカナの１８０点台が通常運転でしょう 河辺さんがリベンジに燃えて成長していき、低難易度さんが落ちていく未来しかみえませんね
ここで暴れてるオタは今後常に言われ続けますね
いじめ尽くしてやるから覚悟しとけよ
>>430
>そもそも四大陸ノーミスだったろ
それはどうかな？ >>418
ばっちょがはるかに上。誰が見ても明らかだ。 >>431
ショート大失敗で最下位が通常？
もはや狂ってるな
通常で200前後ですよ
見る目ないなぁ、にわか？ 樋口はSPでもFSでも3A認定されたからなあ
それは大いに評価されていいと思う
>>431
だから全日本がおかしいんだって。
でも河辺さんは真央をリスペクトして来てるから真面目に練習してまた蘇るよ、内心真央を尊敬している樋口さんのように >>432
>河辺さんがリベンジに燃えて成長していき
そんな素敵なメンタルならこうはならなかった。
このままフェイドアウトしないか、心配 河辺の失敗責める人ってさ、河辺の成功望んでたの？どうせ失敗望んでたんでろ
>>410
ショート最高のジャンプ構成、日本で熟せる選手は出てこないだろう。 河辺はN杯あたりから押されだしたのみて同じ門下の紀平の怪我が相当まずくて五輪出場厳し
そうなのかなーと思った。
せっかく河辺が出場なんだからハマコーは外国人のユヨンよりちゃんと自国の河辺みてやれよと思った
>>435
海外で３Aクリーンに降りたことないの知らないのか 河辺さん 謎の優遇で、来季もGPS2枠取るのかな？
スケートアメリカINとか
>>410
今回のロシア問題でショートにクワドはお蔵入りだなぁ
ルール度外視ならワエリワ脱落の場合はトゥルが金メダルだよね >>440
荒川安藤の初オリンピックの演技みてみ
飲み込まれたらそんなもん >>413
そう言う時代じゃないよ。
じゃあ五輪を見るな。 都合よく異なる大会の点数並べるなよ
三原は四大陸専門の1.５流スケーター
樋口は、ワールドメダリスト、五輪（団体）メダリスト、五輪（実質）4位の一流スケーターだぞ
>>447
荒川は１３位
安藤は１６位
２３位の河辺ほどじゃない しかしロシア勢特にエテリ組がもっと前に薬バレしてたら
メダルがどうなってたかはやっぱりモヤモヤするな。
キム・ヨナが連覇してたはずって声が多いが
宮原も4年前に銀獲れてたはずなんだよなあ。
>>434
それはあんたのひいき目
樋口のスケーティングはエッジが浅すぎ。だから動きが直線的で全体的に演技に深みがなくなっている
スケーティングは三原>樋口 樋口が優れているのは3Aと迫力のルッツとループだけ
残りの要素は全て三原>樋口 >>443
そのへんは大人の事情で、今の濱田さんの立ち位置は韓国との繋がりが関係してんだろ
だからユヨンを大事にしておけば自動的に五輪一枠はもらえるから。
でないと五輪シーズンに自国選手よりユヨンを優先するかぁ？ 河辺は可哀そうだったな。
選考でいろいろいわれ大一番の前にコーチは外国人の別選手にかかりきりだしさ。
>>452
三原ディープエッジだったの
知らなかった >>451
ソチではロシアは韓国の不正を打ち砕いてくれたね。 結果論でしか語れないなら話にならない
悪い結果を叩きたいだけなら単なる誹謗中傷
じゃきく
今後同じ試合に出たときの勝敗を書いてみなさいよ
点数なんてもんは甘い辛いが必ずあるからな
どこで直接対決になるかしらんが全日本には出るだろう
ほら書いてみなよ
今後四年間(引退しなければだが)で何勝何敗かな？
ほらな、四連勝とは思えないよな？
それどころか四連敗するんじゃね？ってこと
上に更にいれば世界に出る事もできないしオリンピックも無理
つまりは永遠に四大陸要員
>>447
それでも荒川13位、安藤15位なんだよね
カルガリーの八木沼純子だって14位
日本女子が五輪で20番代って自分が生きてる時代では無かったと思う。。。 濱田をユヨン見ないでユヨンが沈んでたら、今頃すごいことになってるね
>>450
屁理屈もいいとこ
下位レベルなど大会でまちまち
そんなもの差などない >>452
横から。
あんたこそ贔屓の引き倒し
樋口>三原
そんなの社会常識 >>456
キム・ヨナは点が出過ぎだったと思うので個人的にはソトニコワで良かったが
あの子もすぐに勝てなくなったしすごい複雑。
フリーで本当に良かったと感じたのはコストナーと浅田だったわ。 永遠にいじめ尽くしてやるからな！
失意の未成年を叩き続けたお前らごみを俺は許さない！
ここクソどもが精神病むまでいじめてやる！
覚えてろよ！
濱田って河辺さんには手を握って顔を撫でて誤魔化してるよね。
今回、ユヨンとこ行ってるのをみて益々カラクリが露呈したわ。
宮原のときと全然違うもの
今回、ユヨンの成績を上げた方がメリットがあったんだろうパチ
河辺さんは移籍市たほうがいいな
国内で受け入れ可能なとこがあればだけど
あとSNSやめたほうがいい
てめーらの唯一の居場所クソ5ちゃんにも居場所などつくらせねー
いじめていじめて苦しめてやる！
>>464
グランプリシリーズ何人出れるか調べろ。 >>465
ソトニコワからすれば次の五輪が攻撃されまくった韓国だったわけでモチベーション上がらないだろ
別の開催地なら頑張っていたよ
ソトニコワのバネは凄かった 河辺さんは純粋そうだから宮原みたいに真っ黒濱田さんには不信感で着いて行けないと思う。
他所へ行くべきだけど濱田んとこだから優遇されるってのもあるしね
河辺はジャンプはいいものあって後は安定感とジャンプ以外の強化だから
ハマコーのとこいるのは間違いではないんだよ。
ここからどれだけジャンプが安定して他のエレメンツが伸びるかだろうなあ。
今回もSPでスピンレベル２とかやってるこういうとこなんとかしないと。
河辺 フリーのステップシークエンス LV2か
酷いな・・・・
>>465
キムヨナよりはコストナーの方が点出過ぎる傾向だったけどね でも今回のトラウマはきついよ。
コーチへの不信感でどこまでやれる？
>>477
いやいやキムヨナ様には敵わないでしょ、点の出過ぎは 河辺が現地でハマコーに殆ど見てもらえなかったって本当ですか？だとしたら可哀想
その点では黒い濱田さんとドロドロした執念の宮原さんは良いコンビだった
一門下一選手の戦略自体は間違ってないと思われる
でもワールドは三原だろう
河辺は国際大会の経験があまりに乏しすぎる
ロシア代表落ち周辺国にビビってんはまずいよ
>>472
連盟がコーチの忖度してたら、その競技は腐れる。 浅田さんが復帰してからの突然の宮原優遇からおかしかったパチ
濱田パチ
>>218
ユース五輪て開催年の当たり年に生まれないと出場できないんじゃなかったっけ？
それこそ不公平じゃん代替にはならないよヴィットさん >>484
そんな枠何処にあるの。連盟の強化選手一覧に載っていますか？ >>485
腐敗に、そうなってんじゃん
濱田さんところはスケートの前にSNSかタレント活動に興味ある選手ばかりじゃん
コーチが目立ちたがり屋だから似てくるんだわ
だから中野組や山田組に頑張って欲しいわ 河辺は平昌の坂本枠だったんだよ。
勢いにのった若手はつきぬける可能性もあるからね。
実際坂本も平昌入賞までいったし。
え・・・・・
フリーだけかと思ったら、ショートも河辺さん StSq2
これ・・・出しちゃダメな奴だ
ドスコイ撫子オラオラ演技は
正直もう食傷気味でんな…
年末の全日本、住吉・吉田
アユミたん・アミちゃん
モネたん達、可憐&軽快派
の台頭、世代交代期待!
>>370
ジュンファンも帰ったみたいだし
あそこのスケ連も色々ありそうだ >>488
コーチもヤマトとか五輪での扱いが悪過ぎたのでね どうして連盟は五輪とワールドで両方で河辺を選んだのかな？
城田憲子の時代だったら絶対に五輪は河辺を選んだとしてもワールドは三原を選んでいたと思うぞ
今の連盟は無能すぎ。選考に異論は出なかったのかね？
>>477
五輪のコスは女神
その後のワールド銅はポゴだったね 濱田はジャンプしか教えてないのか？
やべええ 木下
今回の濱田の異様な韓国入れ込みでわかったわ。
たしか韓国男子も面倒みてるよね。
余程のメリットなんだろね。
連盟スポンサーもパチだし相当おかしなことになってるよ日本の連盟。
浅田さんが近付きたくないのがわかるわ。
パチ＆韓国とズブズブの日連盟、三原さん気の毒すぎる
選考も選考基準も全てなくせばいいよ
グランプリも一切考慮しません
全日本の表彰台そのままオリンピック世界選手権の代表決定
四大陸は4〜6
今回も実際に何の選考もしてないわけで
ハマダがジャンプ見てるって？？
低空ジャンプを教えてるのはハマダなのへえぇー
救済は最初から三原でなく宮原を考えていたような気がする
>>493
ジパングはジパングに成りすまさないでコリアに変えたら？ >>501
何も教えてないのかもしれない
ただ怒鳴ってるだけで >>499
韓国男子って誰？
ヴィンスはアメリカだよ >>503
ユヨンに樋口が負けたらどうしようかと思ったよ
濱田はユヨンの方が河辺より大事みたいだしさ >>495
そうだよね、城田のときの方がまだマトモだったよ連盟。
異様な河辺推しは実は濱田特権なんだわ。
だからワールドもねじ込んだ。
大きな大会で濱田を帯同させないで日本に残すようなことは連盟は出来ないんだよ、パチスポの濱田優遇の意向で。 人材豊富な女子シングルで23位の人を選んだ連盟は選考ミスと言わざるを得ない
そもそも選考すらしてない
>>491
本人も何処が悪かったか、気づいていなければね。
河辺sage に必死やね。
練習してレベル上げればいいでしょ。 >>226
西側も商業的なドーピングは後を立たないけどね
スポンサー料などの一攫千金のためにさ
>>499
女子の間違いでは
ユヨンの方
樋口がユヨンを上回った直後にISUリザルト落ちたんだよね
怒りのF5再びかもしれない
ユヨンは樋口の下って帰国してからちょっと立場悪いかもな パチパチ陰謀論、、、 そんな目でスケート見て楽しい？
>>495
五輪を将来性って理由で選んでるから4年後に向けて1戦でも多く国際大会の経験積ませたいんじゃないかな だから河辺さんには全く罪はない。
五輪は本人も嬉しいけどまだ早いと不安だっただろ。
取って付けたように慌てて来て手を握り顔を撫でたりして白々しい
濱田特権だよ、だから中野コーチとは仲が悪い
>>500
アメリカが一発勝負だね。その時に調子が良かった選手を使う。
それだと、羽生が2連覇出来ていない訳で。 本人もコーチもわかってるから五輪は目標にしてなかったんだよ。
2ヶ月弱の特訓で良くなるほど甘くないし、なるようにしかならないこと見えてるから、濱田さんは田村にぜんぶ任せたんだな
>>512
若手に経験というなら
四大陸とワールド河辺
五輪三原が正解だったと思う 河辺さんは多分田村コーチが付いていれば濱田コーチがいなくてもそれほど影響ないのでは？
それから濱田さんへの反発多いけど全中とか全日本Nv Bの結果見ると4年後以降は有力選手の殆どが濱田組になってもおかしくない
>>512
パチマネガー等の不合理な見解と異なり、極めて合理的な意見ですね。 >>471
五輪までやらなくても世界女王のタイトル取らずに引退はね……
ザギトワは根性あったわ。まあ五輪金までがGPSユーロロシア選手権全勝なのもあるけど
あとなにげにオズモンドが世界女王で引退できたのは良かった ある程度人生生きて来てたら濱田の行動の白々しさがわかるよね。
宮原のときとは全然違うし。
宮原のときは韓国からも宮原へのバックアップがあったから宮原に力を注ぎベッタリ寄り添ってた。
>>401
安藤、浅田が17歳の頃よりスピン、ステップがかなり見劣りするもんね。
本人のポテンシャルが五輪がきっかけで上がればいいけど、北京五輪までの2ヶ月間は濱田コーチは何でそんなに韓国人選手にベッタリしたんだろう？ >>517
それはどうかな？
都営リンクも出来るし 中京も鍵山が来るし
群雄割拠は変わらずだと思うよ >>519
ロシア初の五輪女王でマスコミが放っておかないだろ
忙しくて練習どころでなくなった上に次の開催地があそこだったからね >>495
コロナ禍でデータが少なすぎた。
三原は前年休養。
全日本5位。
4位渡辺は3A成功している。
三原を選出する要素が無い。 >>518
不合理でもなんでもない。
実質パチンコは連盟のスポンサーでもあるし濱田さんは韓国との繋がりが他のコーチより随分と深い >>524
前年より五輪年のシーズンベストを無視する理由が分からない
別に不当に枠を奪ったわけではないのだから下手な河辺擁護いらないよ
スケ連が間違えたんだよ >>523
五輪まで続ける必要はないけど？ワールドは毎年あるし
五輪しか勝てなかったのが後ろめたかったんだと思う。妹さんが病気でショーで稼ぐの優先しなければって美談にしてたけど眉唾だったし 失敗した選手に誹謗中傷をする、中国も日本も結局は同じなんだなと分かった
>>517
浜田組は一人を除いて20歳越えて活躍した選手はいないから でも今回の選考でわかったことは、がむしゃらに四年間実績残していても若さとかコーチ特権で決まるということ。
ならば頑張る意味もなくなるわけ
>>524
シニア1年目の選手にWSで勝つという理不尽なこともなく、公平にシーズンランキング・シーズンベスト・シーズンベストTESが比較できて良かったはずだけど 河辺以外に選択肢なかったんでしょう
ちゃんと結果も23位と出たしもういいでしょう
>>525
ジャニヲタのほうが多いと思うよ
彼女も推し主張してるしね >>528
何が後ろめたいんだ？
ソトニコワは演技の実力で勝ったんだから後ろめたいことは何ひとつない。
むしろあの韓国選手の銀メダルの方が後ろめたいだろ。
ソチはあの選手の実力と演技は実際は20位以下だったよね。
全く、韓国人ってなんでこんな思考するんだろね ここの人はここでボロクソに言ってると思うわざわざインスタに出張しないと思う
>>529
誹謗中傷とか過敏になりすぎ
こうなる事は彼女のメンタル見てれば予想できた
彼女の為にもこの選出は良くなかった
濱田が田村に投げたのも追い討ちだった
この2ヶ月でやらなきゃいけないのはスピンステップのブラッシュアップだったのに
そちらは練習させずに田村が3Aしかやらせなかったんだろう
3Aしかない事がさらに河辺を追い詰めた >>532
そんなことされてもまっいいかと思えるような心がけの子供しか集まらんくなるわな ポリーナの話すごく興味深かった
選手側から内情を聞かされると闇を感じる
選考基準満たしてるなら尚更高校生を蹴落としてまで大学4年を選ぶ要素はないわ
枠とりは坂本樋口で行けると踏むのも理解できるし
同胞選手を上回ったからといってあんなに凄い演技したソトニコワに後ろめたいとかよくいうわ
ソトニコワを勝手に脳内で犯罪扱い
キモい発想すんなよ
>>537
全日本のキスクラでだいぶ目立ってた
あれジャニヲタならすぐわかるレベルだよ >>535
横からだけど、なんでジャニオタが河辺のインスタを荒らすの？ スポーツ選手は負ければ叩かれる勝てば褒められる
のがいやなら
勝っても褒めなくてよいね
>>528
ソトニコワがワールド金メダルがないのはあの不正選手と被った時期だったからね、フェアではないよ
ワエリワだってあの韓国選手と同時期なら勝てなかったよwr >>527
私は、河辺擁護している訳では無い。
オリンピックの結果だけで
下手な河辺Sageに呆れているだけ。
全日本一発勝負のスケ連の判断が間違えたとしても、結果でウダウダ言って仕方ない。
あきらめろん。
全日本一発勝負のスケ連が >>535
ニュース番組で桜井に名前呼ばれたんでしょ？
嫉妬買うわなあ >>470
現状紀平、坂本、樋口、三原、宮原が二枠確定。
横井、川辺が一枠確定かな。 >>546
いやソトニコワが世界選手権でメダルすらないのにその言い訳はおかしいわ >>548
そんなことで？五輪からジャニタレ追放だな そういえば平昌のロシアメダルが剥奪されたら宮原が銀メダルなのに…とは誰も言わんな
>>551
カメラ目線でフルネーム呼んでがんばってみたいな事言われててその桜井がまたかっこよかったんよw >>552
自分上で書いてます
過去の実績から言っても全く不思議じゃなかったと思う
そしてオズモンドが金だったと思うとなかなか乙なもんがあるw >>533
コロナ禍で公平に出来なかったから、全日本一発勝負になったのだろ。 全日本一発勝負なら選考基準なくせよ
若さとか将来性とかそんな選考基準もいらない
てか全日本のジャッジはスケーティングスキルを、正しく評価できてなさすぎる
>>556
今シーズンは試合は割とちゃんとあったじゃん
ちゃんと見てた？ >>550
演技が物語っている。
韓国人は恣意的に付いた順位で勝負だと思ってるようだな
フィギュアなんて順位なんてどうでもなるからな
少なくとも、ポテンシャルや実力だけでなくソチではキムヨナより上位の演技してた。
それで充分 平昌メダルが剥奪されたらマサルも剥奪するかw
まあメダルの代わりにとっておいてになるな
平昌は３回転３回転までだからロシアはお薬なくても勝ってたね。
でも平昌思えば四年間でクワドジャンパーで進化したな。
もう３回転止まりの演技は物足りなくなってきた坂本以外
>>553
でもそれじゃ色んな選手が攻撃されてそうだけど、ジャニオタの気に障るほど可愛くて成績が残せなかったのが河辺だけだったのかね 例えば今の日本選手が同じ薬をやっててもクワドは跳べないだろ
あの手足の長さもない
コスとかロシアじゃなきゃ確実に代表で出れただろうね
ダイエット剤成長抑制剤も使わないと
ロシア女はほっとくと成長し過ぎて大木になる
韓国人はキムヨナが絶対だからかユヨンに金メダル取ってほしくなさそうだね、
あ、相手がロシアで日本人でないから盛り上がらないだけか
でもトゥルはフリーは一位だったし、ショートで3A<でマイナス、フリップに！がついたのが全てだと思う。
本人がビデオ見て落ち着いて考えればわかるだろうけどフリーも着氷が悪い。
ショートは基本的な技を見る場だから余程優勝候補皆がミスしない限りはミスしたら金は無理かと。
とにかく見応えあって楽しいんだよロシア選手らの演技は。
>>572
ソチのロシア選手のドーピング検体すり替え作戦は有名だった >>567
横からだけど
彼女もジャニヲタだからだよ そういえば受け身の姿勢でいるとソトニコワなんて全然出てこないけど、何やってんの
ザギメドはまだ存在感を放ってるけど
>>572
今度はソトニコワもお薬ってことにしたいのか？笑
圧倒的な実力差だったろ諦めな
あのな、薬があろうがなかろうがキムヨナのレベルではソトニコワのほうが優秀だったわな
スパイラルひとつとっても >>572
>>575
自作自演すんなバカヤロー
んなこと言ってたら逆にバンクーバーのキムのムキムキ水ガブ飲みも暴露されるからやめとけ >>567
桜井も河辺がファンな事知ってて
お礼も込めて特別にメッセージ送った感じだった
タレントやアスリートとして向こう側の人なら許せるけど
なんとなく一般人ぽさが災いしたのかね >>581
キムヨナはドフリップだったと言われるぞ諦めな キムヨナファンは得意不得意はお互い様なのに言ってくるよな、バカなの？
河辺って全日本の頃はチャラついてたのは確か
オリンピック前だから黙ってた
ダブルアクセル女王が全身バネ選手のソトニコワに何をいうのか
>>576>>583
なるほど…そういうことまで想定できないよなあ
競技の準備すらままならないのに >>585
ドフリップなんて言わない
リップと言います
ドシロートw ソトニコワのスパイラルや変形スピンはホント素晴らしかった、また見たいな
ドフルッツにドリップだ
ドがつくと強調になるの知らないか？
ブズよりドブス
河辺の23位って五輪日本女子フィギュアで歴代さかのぼっても中々いない程の低成績
これを糧に頑張れとか言えるレベルじゃないでしょ
本人にとっても本当にただグダグダな演技で国際評価下げただけの大会
更に4年後に飛躍するような才能のある選手でもない
将来的にも歴代五輪選手の中で河辺の五輪選手って肩書きだけが浮いて見えるのは明白だろうね
>>599
それは数年先になってみないとわからないのでは。 「どりっぷ」でなんかじぶんはオモロイことを言ってると勘違いヴァカが一匹
ジャンプについては浜田組の定番低空だから成長期後に維持できる確率は低そう
ヨナファンはブスでもルッツさえ跳べれば女王だと履き違えてる
ソトニコワが女王だ
>>604
横にばらけるようにコケるのは低いからでしょう 河辺さんは四年後の全日本にお手並み拝見といこう。
確かに北京代表決まってから調子乗ってたところあったかも
ソチは当初リプニツカヤ推しだったのがリプが崩れて急遽ソトニコワを強引に猛プッシュって印象だった。ドーピングするくらいの国なんだから爆上げくらいは余裕でするだろ。
調子に乗ってたか？コメント見ると実力不足の私が選ばれて…って戸惑いつつも前向きにならなきゃって自分を鼓舞してる感じに思えたけど
ソチは爆アゲでなく見たまんま。
ソトニコワの優勝でキムヨナは20位の演技。
バンクーバーのがまだマシな演技だった。
人間、慢心はよくない。
慢心は足元掬われる
宮原さんも平昌前後以降は選ばれて当然ってとこがあった。
河辺がいろいろ言われるのは仕方ないことだよ。スポーツはまず結果だから。選考について反省したり考えたりするのは、これからのことにおいても大切なこと。
ID替えてひとりキムヨナアゲしてもソトニコワとの実力差は埋められない。
それにスレチだからソチ恨みは祖国でやってよ
別に調子乗ってないでしょ
どう見ても認知歪んでる人が言い出して
だんだん真実になってくのこえーな
まだこの板変な人いるんだね
>>611
言われても仕方ないけど河辺さんには罪はない。
全ては連盟と濱田さんのスポンサーの責任 ロシアも韓国もどっちもいらん。ズルする国は何しても信用できない。
全日本の頃の私可愛いでしょアイドルヘアを五輪ではすっきりまとめてきた
ま調子に乗ってたよ
>>614
そのとおり。だけど選手が矢面に立たされるのも仕方ないことなんだよ。不甲斐なかったことには変わりないのだし。 ロシアはズルしてもクワド決めてくるし柔軟性もある。
に比べて韓国キムヨナは、、
>>618
大きな大会経験ないのに抜擢なんて連盟の責任。
知名度も国内すらなかったのに。
コーチが出ろ頑張れと言うなら出るだろ弟子は >>611
まあ未成年だからね
これが20代だったらこうは行かないよ GPS自力ゼロ枠から無茶したよなあ
実績ないけどTES殴りしたわけでもなく
無茶だよ、無茶無茶
将来性って三原さんの前でよく言ったよね連盟は。
失礼すぎる。
そういうことは本人だけのときに言うべきだよな。
将来性って言われると三原さんには将来性がないと言っているようなもんじゃないか、言われたほうは何をモチベーションに頑張ればいいわけ？
絶対見返して欲しいけど、選ぶ権限は連盟にあるから悔しいね
スケオバは若くて（少し）可愛い河辺より、
アレなM原が好きなんだよね？
>>620
結果がすべてというシビアさを背負う過酷さも選手の責任なんだよ。人の責任にして終わらせてしまったら伸びる子も伸びない。 コツコツと実績を積めば必ず三原さんは見返すことが出来るよ
そういう選手だ
坂本さんだって３回転止まりなんだから
操作の出来る全日本でワールド派遣も決まっちゃうからなあ。三原に限らず今後の全ての選手に関わる話だよね
>>625
その過酷さは充分身に沁みてるよ。
責任は連盟って言ってるだろ >>608
元からソトニコワこそ秘蔵っ子だったんじゃないの？リプは盾みたいな >>627
日連盟は韓国みたいになったね
>>629
ソトニコワを思い出させるとダメだってば。
またわめくよ >>629
ソトニコワってソチまでの間、結果出さなくて低迷してたんだよね。その間にリプとか出てきて団体もリプだったのも考えると当然リプ推しだったのがわかる。 >>625
だから、オリンピックの過酷さを味わったのでは、それを終わってから、叩くのは違うと思うし、もう出すなでは、伸びる子も伸びない。 >>633
低難度でださいみたいなこと言ったらしい >>629
だよね、当時ロシアの実力者ソトニコワを秘蔵っ子にしたんだよね
リプより経験あったし ロシア国内の選手同士の争いはドーピングでもなんでもありだから触らない方がよい
>>633日本はあんな勝ち方しかできんのか
俺なら4回転挑戦するわとか見たよ 樋口さんエキシビジョン出られるんだね。良かった。嬉しい！
いくら薬飲んでもあの高難度プロ見るとさんまでも日本選手はスカスカプロに見えるわな
>>635
失敗から這い上がってくるくらいじゃないと強くなんかなれないよ。でも過度なバッシングは良くないよね。バッシングじゃなくて冷静に選考について議論するのは問題ないね。 >>599
23位でも世界ランキングは上がるけどね。 >>636
それ、キムヨナのときに言って欲しかったなぁ >>640
……まあ今のさんまに影響力無さそうだしな
俺なら4回転、であーハイハイって感じだろ >>646
羽生のついでに軽々しく言ってるからだからくだらないラジオじゃない？ >>648
なんで当時それ言う人いなかったんだろうねぇ >>645
安藤美姫はマスコミの過度なバッシングを受けたけれど、スケートアメリカで優勝、マスコミは手のひら返し。 やはり日本人は手堅くブラッシュアップより高難度に挑む方に美学を感じるんだよ。
坂本さんも今回銅メダルだから何とも言われないけど、金メダル争いでクワドジャンパーにスケーティングで勝っても日本人は喜ばないだろうね
そこは韓国人と根底から違う民族だから
>>654
言ったら干されるからだよ
みどりみたいに ロシアの選手って学校とか毎日通ってるのかな？
ソ連時代とかの体操の選手とか学校行かずに練習していたよね。
エテリのクリスタルとかは一応学校は行くのかね？
当時キムヨナに疑問持ったコメンテーターもいたけど、編集カットされたり事前に局からキムヨナ礼賛をお願いされたみたいだよ
実質在日電通テレビ局だから
でも高難度低難度言う人って、その低難度を成功できてる人がどれくらいいるか知らんよね
何なら河辺さんは高難度に果敢に挑戦したために23位に沈んだと思う人すらいそう
>>658
アスリート専門学校との往復
家族以外は外の世界と接触しないで練習漬け >>659
みたいだよ？
何かデータとかあるんですか？ 旧社会主義国は女子スポーツ選手を人体実験の好材料にしてた歴史はある
>>661
やっぱりそうなんだね。
サンボ70のスポーツ専門学校のクリスタルの子達の練習風景がある意味閉鎖的空間で異様さを感じた なんだかんだ言って今回ロシア以外で3A以上の高難度ショートフリーで決めたのは3Aの樋口さんだけなんだね。坂本さんもすごいけど樋口さんもなかなか。そもそもこの2人は団体戦含めてロシア以外の選手には誰にも負けてないよね。本当に日本選手素晴らしかったしこの2人は本当にいいスケーターになったなあと感慨深い
>>662
あるよ、ＴＢＳ安積さんも確か言ってたねえ >>663
だから、アンチドーピング機関が発足したのだろ。 >>664
有名じゃん
そこのスケート学校では日本の浅田真央は教祖さまだったよ >>668
3Aの技術見るためにロシアで練習させてるのではとか昔は言われてたね。 >>669
まあお互い様だよね。
真央もタラソワに習ってたし。
3aの技術っても男子がいるし。
真央の練習方法を生徒は見てみたいのはあったろね 浅田が教祖だったのはタラソワがお気に入りで浅田のようになれと叱咤激励してたからな
最後にコーチした子で思い入れも深かったらしい
今回男女ともクワド祭りだったね
トゥルと坂本の点数の出方を比べると開始1分で雲泥の差だった
あんなの絶対に勝てないでしょ
アナも坂本には「大技はありませんが」と言ってたし
>>662
恩田も例の解説フジに頼まれた言ってたね
浅田優勝なのにキムヨナがミスしなければ勝っていたって奴
ミス少ない方が勝ったんだろうに
タラレバでキム勝たせて浅田責めるの意味不明過ぎた >>676
わかってて在日はソースあるのかとか言ってくるよね、ほんとどんな精神してんのか >>673
それだけでは厳しい練習しているロシアっ子にあれだけ尊敬されないよ。
演技や技術を見てリスペクトしてるわけ >>673
は？最後の教え子だからではないですが。
演技を見て涙流すほどの弟子だったわけ。
悔しいからって工作するなよ >>222
クワド禁止してもドーピングは変わらないと思うけど
ウサチョワ見て分かる様に薬使えば誰でもクワド跳べる訳じゃないしクワドや3Aがないとアイスダンスのように滑りや繋ぎや姿勢とかトリプルの高さ飛距離出す為に結局薬飲ませるよ
そもそもコストナーだって彼氏しか飲んでないと言い張って陰性だったけどイタリアじゃコストナーも薬一緒に使ってたが従兄弟の権力で揉み消したと言われてる 坂本さんは技術的にも人格的にもほぼスケーターとして完成しているので
これからは何を滑るかどう滑るかを掘り下げて行く方向になるのだろうな
本人は高難度とかかわいい事言ってるけどリショーが許さないと思うw
楽しみだ
>>681
あ、高難度ダメじゃなくてそれだけじゃ済まないって意味 面白すぎるのがソトニコワがトゥルソワに「私はあなたにも金メダルあげたいけれど…でもこれはスポーツなんだから銀メダルの現実を受け入れなさい」とエールw
トゥルの駄々こねが当時から今現在まで続く嫌がらせと被って見苦しいと思ったんだろうな
まあキム本人が泣き喚いたわけでもなく表彰台でちゃんとソトニコワに拍手もしてたけど
>>680
イタリアって何故かドーピング件数ものすごく多いんだよね
2016年でドーピング件数世界1位
2018年ロシア1位でほぼ同数でイタリア2位
めちゃめちゃ検査されてるロシアと同等ってやばいよ
コストナーがやってるとは言わないがすごく身近にドーピングがあるのだと思う >>683
トゥル的には「こんなんスポーツじゃねえええ！」って考えのような… バンクーバーの時に韓国のパブリックビューイングの大会場レストランみたいなところの様子をニュースでやってた
ステージでダンスなど余興をやっていてキム・ヨナの演技の時だけ中継をやって終わったら大騒ぎでまたダンスとかやってた
他の選手の演技興味ないのかなと思った
ライバル選手を打ち負かすことには興奮するがエキシビションにも興味ない人多いのかなと思った
>>683
ソトニコワ正論で草
キムヨナはバンクーバーより構成落としてたし既に金持ってるんだから
韓国のオタが騒ぐほど気にしてなさそうだったな >>686
日本でも他の国でもスケオタでもない一般人は自国の選手以外は興味薄いと思われ >>688
パブリックビューイングなのにずっと中継しないのが不思議だったｗ >>685
トゥルがああなったのは半分プルシェンコのせいでしょw
物心ついた時からあのお鼻様が「4回転こそフィギュアスケートの進化」ってドヤ顔するの見て育った世代だもの
それが自分が実力出し切って「ジャンプも芸術性も大事」なシェルに負けたら
信念が根底から崩れるようなものだよ あんなに発狂してたトゥルソワが羽生目の前にしたらおとなしい17歳の乙女になっててクソワロタw
プルシェンコは難度よりPCSや芸術点と安定感で実績重ねた選手だしクワドも練習じゃ何種類も跳べてたのに4Tだけで充分だからリスクは冒したくない選手だよ
4T2本跳ぶのも嫌がってたもの
だからトゥルソワにもスケーティングとPCSが大事だと言ってたよね
>>684
アメリカイギリスが最先端の技術使う２大ドーピング大国だったのがイタリアもどんどん追い付いて10年ほど前から陸上界とかを荒らしてる
アメリカイギリスはフィギュアみたいなマイナー競技じゃなく陸上やバスケとかでの話だけど >>684
イタリア
陸上が急に強くなったんだよね・・・まさかとは思うけど・・・ 4回転跳べる選手がほとんどいなかったあの時代には敢えてリスクを犯す必要がなかったからじゃないのかな？
>>696
だからプルシェンコはトゥルソワとは真逆の考えだよ
ゲーブルや本田がクワド2種跳んでも自分は4T1本で勝てると思えば1本しか跳ばないし他の難度も落とす
ミニマム取得が目的の試合ならトリプルまで
ジェイソンのリバーダンスを絶賛してたように難度が高いか低いかよりも個性や華のある演技を評価する >>452
三原は良さそうな子だけど、五輪シングル五位、団体銅メダル、五輪史上五人目のトリプルアクセルジャンパーの実績には逆立ちしても勝てない。
心に残る好きなスケーターはそれぞれいていいのは当然だが、
客観的な実績として五輪出場経験なしでは話にならない。 オレはばっちゅの大ファンだが、悔しいが坂本の実績がばっちょをはるかに上回ることは客観的事実として認める。現実から目をそむけてもどうしようもない。
ワリエワか銅メダルをせめてとってくれていたらと正直思う。ばっちょが坂本の軍門に下り、ひざまずく姿は耐えられない。
>>698
スケーティングの良さは実績では決まらないでしょw
スケート界の序列の話ではないのだから >>681
高難度だけでなく滑りももっと上手くなりたいって言ってたよ
リショーさんもこれで五輪メダリストの振付師になったので気合入れて作るでしょ >>430
四大陸はラストのスピンのワンミスだよ
それでも218点出してるがな ドーピングの件、ロシアのスケート関係者以外のロシア人の反応はどうなんだろう？
トゥルソワよ、ロシアの団体金メダル無くなって良かったね
ロシア団体メダル剥奪が妥当では？
リレーみたいに個人が急遽集まる競技は一人ドーピング陽性だと全員失格
ボルトもそれでメダル剥奪された
団体球技みたく個人戦がない競技は連帯責任だと気の毒だから陰性者はOK
樋口は五輪 ワールド銀メダルか
浅田に次ぐ実績だな
まさか安藤越えしてくるとは
どんなに頑張っても、紀平は坂本、樋口は越えられないな
ま、まあ安藤は世界女王だし樋口のは団体だし
団体と個人の区別がつかない人がいる環境で安藤と樋口が並ぶことはないだろうし
>>710
卓球の平野や、石川 ダンタイパシュートの高木姉の銀メダルについて
「いやあ それは団体だから・・・・」って世間の人言う？ >>712
何が違うのかな？
長野スキージャンプの団体のメダルは、今も伝説になってるし 紀平はザギトワと戦っていた時期に取れていれば良かったんだけど
今はロシアが化け物過ぎる
>>705
選手としては会期中に世界中から注目される中でもらう銅メダルと、忘れられた頃に郵送される銀メダルだったらどっちの方が嬉しいのなと考えてしまう
来年のさいたまワールドで授与式やったとしても、必ずしも日米(加も？)の団体メンバー全員が次のワールドでも代表になってるとは限らないし、代表落ちしたけど授与式だけ来てっていうのも微妙だろうし
とりあえず団体金なくなりそうなミシガリとシニカツが個人でもメダル取れて良かった 埼玉ワールドな
あれが紀平坂本にはメダルのラストチャンスだった
坂本はまさかのオリンピック銅とれたけどね
パシュートは三人の息を合わせる競技
テニスやバドミントンダブルスみたいなもんでしょ
フィギュア団体とは違う
>>695
勝手な印象だけどロシアは上からの指示で飲む以外の選択肢ないけど、イタリアは個人が勝手に飲んでそう
というかイタリアでロシアみたいな組織的ドーピングやろうとしても色々と適当すぎてすぐバレそう フィギュア団体は完全に違う種目のポイント合計という謎の競技だしな
せめてシングル男女混合ならまだしもな
普及させたいのは分かるけどペアやダンスは違うだろ
>>718
スキーや柔道 水泳と同じだよ フィギュアの団体は
だからって「団体メダルなんて大したことないよ」なんて言われない
逆にどこの団体も必死にメダル取りに行っている
スケ連も、団体メダルは積年の悲願だった >>713
古くから競技として根付いてるか、最近できたあまり意味のない競技かじゃない？
フィギュアの団体は各国にメダルを与えたいだけの為に作ったとしかみえないし
フィギュア自体採点が曖昧で勝たせたい人を勝たせる採点だから他のスポーツと比べる事自体恥ずかしい
勝たせたい人に現行の採点方法なら勝たせきれないとなれば、採点ルールを変えるまでやっちゃうじゃん
加点5にするなんてすごくばからしい
そんなやり方がそんなにフィギュア見ない人にもバレてる感あるから人気でないんだよね >>713
知ってるくせに。ジャンプは得点合計、フィギュアは順位点合計。ロシアに何十点差をつけられても1位と2位 団体はロシアが全力で勝ちに来る場合はメダルの価値が上がる
ロシアがいなかったら途端に消化試合と化す
>>722
アメリカじゃ そんな風には思われてないと思うよ
じゃなかったら、あんなに必死にメダル欲しがらない 団体は点数合計でやるとロシアが強すぎて他が勝てないからポイント制なんだろうな
>>727
アメリカがもっと全種目強い時代になってロシア潰しに来たら、おそらくスケオタ的には団体が一番エキサイトする試合になるw 日本の五輪一見さんは外国同士の争いの何が面白いのか分からず蚊帳の外だろうけど
関西ローカルだけど
なぜドーピングがわかったがあのタイミングかで
ロシアの陰謀説だしてたわ
あのタイミングが出場できるギリギリだったと
アホか
今後はく奪されるし
事前にわかってたら選手入れ替えるからロシア金とってるわと
つっこんだ
世間にいい娯楽を与えたな
国別も団体も正直つまらん
あまりに今のロシアが強すぎて1枠に出来るからってだけ
そう何点差をつけても1枠のみで銀と銅が空く
それだけの価値
流石に団体メダルで浅田安藤超えは樋口もフィギュア関係者もそこまで勘違いしないと思うよ
喜んでる姿みたらよかったなと思うけど
後でいいよ
たいていの競技は団体戦は後だろ
団体戦はロシアアメリカはメダル取るの確実だし他は日本カナダくらいしか戦力的に無理
今のカナダは前ほどフィギュアに力入れてないし中国も地元開催じゃなければスイハン出さなかっただろうね
>>732
国別はどんなルールか忘れたけどカップル競技弱い日本に有利なんだっけ。だとするとペアの躍進はあまり影響しないのかも >>733
まあ狙いは紀平にマウントを取ることだから(樋口本人じゃなくて紀平アンチが)、安藤出してきたのは本当は関係なさそうだけどね ネイサンは羽生よりジャンプとかすごいけど今回個人金と団体金だからって羽生の二連覇の実績に並んだ！とかは思わないな
やっぱりフィギュアスケートって個人競技だからかな
シェルバコワ、素っぴんだと目が離れてて小さいヒラメ顔なんだね
なんだか騙された気分。。。
ジョージアは元ロシア集めて頑張ってるけど小国だから五輪じゃ露骨に点抑えられてる
ロシア1強だと欧州勢のフィギュア離れが加速するから欧州選手権だけは点貰えそうだけど
>>736
男女が2人ずつでるから、女子が強かった時は良かったけど
今は2人ともロシアに負けるから
やっぱりペアでもポイント稼げると大きいよ >>709
紀平はペアに活路を見出して五輪を目指すべき
体が小さく軽いし、男子と共に3Aをシンクロできれば有利 ペアで4SってOK？
ペアの相手は楽々リフトできる怪力と3A飛べる選手だが、宇野じゃチビ過ぎてダメだ 羽生でいい 世界フィギュアは誰出るのかな？
オリンピックのメンツがほぼスライドかな
ワリエワはトゥクタミと変わりそうだけど
>>742
あんなヒョロガリでは30キロすら片手リフト出来ないよ
見た感じ25キロが精々 北京五輪はこれから小国は見捨ててフィギュアにお金出せる国の選手だけ活躍させたいのかなと思った
今までは小国のエースがメダル争いに絡んだりしたけどそういうのはお金にならないからもう望んでなさそう
今回の北京五輪は、ロシアの帰化選手が凄く目についた
今後 この流れが顕著になるのかな
卓球の中国の帰化選手のように
シャボトワが過去にいっぱいドーピングするのが上手くなるコツ、サンボももちろんやってると言ってるところを見ると薬飲んで練習に励むのは普通のことで悪いことだとは思っていない可能性があるね
>>744
3連覇逃し、まだ引退する気もないので、これから大谷翔平のように筋トレ、上半身筋肉モリモリになればリストは可能 ソトニコワのpcs爆盛りはあららとは思ったよ
それまでが低すぎる評価だったのかもしれないけど
少なくともそれまでの採点との整合性はまったくないくらいには
異様な評価だった
雪国育ちならまだしも、スケートリンクを貸切で使わねば練習も出来ないような超絶レアスポーツ
一般人が軽々に関われるものではない
そんなもんがスポーツとして普及するわけもなく、バレエやオペラを観劇するように客は完全に単なる素人のお客様
野球やテニスなら昔やってたとか沢山いるだろう
男子など女子の1/5くらいときく
それで凄い言われてもね、、、、ほんと興味が湧かない
もっと上手くバレないようにやらなきゃと思わせただけかも
>>748
簡単にいうがヒョロガリがマッチョになるには筋肉量で10キロは必要
まぁ2年は掛かるな、いや5年かも
大谷翔平氏の凄さを理解してんの？
体重100キロくらいだぜ？
筋肉量でヒョロガリとは40キロは違うな シニア年齢17才からになるのはもう本決まりなの？
スケート大国アメリカの意見はどうなんだろ
向こうは大学進学時に学業優先してスケートほぼ引退する選手多いから日の目を見る期間が短いのはちょっとって感じだな
それに15才からシニアの国際大会出したほうが選手として得られるモノが多いと思うんだが
まったく分かってないよな
何百万も競技者いる野球の中の最高峰の中でもトップレベルと数千人もいないフィギュア
凄さのレベルが違うんだよ
人類の大半の男性がガチで取り組んでも到達できるのはごく僅かってレベルなんだぜ？
もし男子フィギュアの競技人口が100倍としたら、どんだけ凄い選手が出るかわかるだろ
まぁいい、好きならどうぞ応援しててくれ
まったく興味がわかない
競争激しい女子シングルくらいだ、精々
それも飽きてきたけどな
>>753
正論だけど今しか見えてない人が多いんだろな
ロシアが弱くなるはず！と
甘いよね
余計に日本と差が開きそう 日本は下からの追い上げがそんなに強くないから坂本さん樋口さんも不調で試合で結果残せずスランプだった時期もあって三原さんが体調不良でスケート出来ない時期もあったけどコツコツと努力してたら復活出来た おそらく紀平さんも来季以降復活するチャンスある
ただ佳菜子が言ってたみたいにロシアは下の追い上げが強すぎて一度第一線から外れてしまうと復活するのが難しくてリプラジポゴザギメドのようにフェードアウトしてしまう 長く続けてるリーザくらい
シェルトゥルもこれからも活躍してほしいけど下からの追い上げもあるしどのくらい現役でいられるかわからないな
>>755
元々は、成長期の選手の健康状態を配慮しての年齢制限議論
拒食症とかで苦しんでる選手を配慮して、議論が進んでいた
ロシアがどうので、議題になっていたわけではない
今回 ワリエア問題で、議論が進んだだけだよ >>753
最終的にそうなると思う
ロシアがしばらく改革案に抵抗してて宙ぶらりんになってたけどワリエワの件で一気にそうなるかと
ただ17歳になったところでシニアデビュー年に五輪を迎え
成長をギリギリまで止めたシェルバコワみたいなガリガリ選手か
筋肉むきむきトゥルワリみたいな選手が勝つんだろうね
ジャンプの質について今のルールでは規制されてない点がもう少し見られるようになればまだマシになるかも
エテリ組のチートとまでは言えないけど見苦しいジャンプに負けるのは
各国、特にアメリカがムカついてると思うからそこもメス入るかもね？ サンボの取材映像見たけど
日中は練習中心
夜も練習
その合間に学業は学校へ行き
個人教授でカリキュラム組んで
教えていると言ってた
実質国営で国の養成選手だものね
鏡付きバー完備の立派なダンス練習室が
素晴らしい
クラシックもポップなダンスも訓練されてる
>>760
ロシアは国営バレエ学校もそのスタイル
ただバレエ学校はオリンピックを目指していないから午前中に座学タイム、午後にバレエのレッスンだった
寮があってそこで地方や外国の子が暮らす >>760
ダンスやバレエレッスンは木下アカはやってるね
サンボのジャンプの陸上訓練場がまたすごいんだよ
レール上を移動するハーネスつけて助走～ジャンプして回転、着地はスポンジプールにずぽっとはいるので
小さい子でも恐怖感なくとりくめる
氷上でやる時はすでに「自分はできる」と思えるようにとのこと >>742
他国の男子選手にお姫様抱っこされて満面の笑みを浮かべている人が、ペアなんて無理だw モーグルの堀島って新田谷と同級生で彼女からフィギュアを習っているんだね
>>764
そうだったんだ
ペアやってくれない…よねｗ >>763
羽生がダメなら、織田信成、町田樹、小塚崇彦も無理だから、無良崇人は田中刑事しか残っていないな
木原龍一を三浦璃来から略奪する方法もあるけど、やっぱり羽生＆紀平のペアがインパクトある
アイスダンスの高橋大輔＆村元哉中に対抗できる組み合わせだ アイスダンスならまだしも
ペア男子はパワフルじゃないとw
>>764-765 ちなみにその選手はフィギュア以外にもモーグルに役立てようとあらゆる競技を練習の一貫としてやってるそうだよ ペアは、りくりゅうがしばらく頑張ってくれるから
強化するならアイスダンスの方だろ。。。
>>767
羽生はワールドや五輪でメダルは無理 4Aも無理
でも引退しないといってるのなら、ペアやアイスダンスでメダルを目指すのがモチベーションになるのでは？
紀平ではなく、三原でもいいし、真凜でもいいぞｗ 羽生が誰かと組んだらファンのオバ様達がペアの相手を引退まで追い込むくらい叩くからペアは不可能
ペア組むときは、その相手と結婚するくらいの覚悟が必要
アイスダンスはカップル数はそこそこいるらしいよ
西山真瑚くんが前のカップル解消して組み直したばかりのあゆしんとか
ペアは本当に2組しかいないらしい
羽生は自分がお姫様じゃないと無理だからペアもアイスダンスも無理でしょ
羽生はプーとペアやってりゃいいよ
ペアって相手を気遣うとかメンタル面でのフォローもしなくちゃいけないし宇野のほうがペアにも向いてる性格だと思うのに
体格がペア向けじゃないから皮肉だよね
アイスダンスもペアも主役は女子だから羽生は無理だよ
かなだいだって主導権は村元
シニカツなんてカツラポフが彼女の尻にしかれるまでは弱かったしな
てかカップル競技の演技見たことあれば羽生には絶対無理だとわかるのに、見たことないならカップル競技の未来なんか考えてくれなくてもいいんちゃう
ロシアは皆薬のんで練習してる
それは練習してる若い子達にとって特別なことではなく普通のことで悪いなんて思っていない
これが1番の闇
>>775
じゃあ、男子、女子、トランスジェンダークラスを立ち上げて、羽生が女役でいいかも ロシアの重鎮も皆揃いも揃って擁護しているが、それが文化なら擁護するのは当然なんだろう
スルツカヤも持病があったから薬飲んでの競技生活だったからなあ、ロシアでは薬の概念が違うのかね
日本でいうところの栄養補助食品とかサプリとかの感覚なんじゃねーの
>>783
フィギュア界以外のロシア国内の反応はどうなんだろう （今度は羽生の話題か・・・スレチもいいとこじゃないですか・・・羽生進路とか余計なお世話でしょうに・・・）
シャボトワが言っていたことの答え合わせになってしまったな
>>771
シングル選手は基本的に他人に配慮して滑ることはできないしスポットライトを分け合うのも無理 >>775
穴が～
靭帯損傷が～（※ただの捻挫）
確かに無理そう
言い訳多いから他人に合わせられないし他人がミスしたらキレそう >>785
エテリの指導にはメディアは賛否両論なようだよ >>786
んだねえ、女子スレだからたとえば女子の誰々選手がペアに転向して相手はどの選手がいいかとかの話しだったらまだわかるが
なんか羽生がペア転向したらの話になってるし 男子ダンスペア全て複数回オリンピック出場かつ平昌で金候補の一角
やっぱり女子シングルは異常
だがしかしその解決策が単純に年齢引き上げで良いもなのかは分からん
かつてソ連時代無敵だった女子体操も一人勝ちでなくなった
東独女子水泳も冷戦後は自然消滅
この状況が永遠に続くわけない
外部からというより内部崩壊するでしょ
ロシアの敵はロシア
>>792
>>742から話が逸れていったぽいね。元は紀平の進路の心配やったんか・・・どっちにしても大きなお世話だと思うが 一国が異様に突出し続ける裏には必ず科学的（遺伝子や血液）ドーピングあり
例えると怪我人を続出させるハマコーが名コーチと言われてるようなもんだし
これで金メダリストを輩出出来なきゃもっと酷いバッシングだと思う
ロシアの教育環境はフィギュアがメジャースポーツなだけあって優れているけど、メンタル面で健全かどうかはわからないね
金メダリストがグリーンルームでぽつんと呆然としてるのは異様な光景
NHK解説委員のロシア担当の人は
ソチのリプニツカヤ～平昌ザギトワ～今に至る流れを
選手を物のように扱うシステムで長く活躍する選手が少ないとエテリを批判をしていた
>>793
やっぱり採点の基準を原点コンパルソリー規定の精神に帰ってその上で難易度の高い技の質出来ばえ重視した方がいいと思う
氷上を滑走して課題の図形を描き、その滑走姿勢と滑り跡の図形の正確さを競う種目である。このフィギュアという言葉がフィギュアスケートの由来となった >>797
一国というか一チームだしな あまりに異様 羽生が女子フィギュア選手に転向すればスレチではなくなるぞ
振り付けのKABA.ちゃんの事例もあるし、性転換しそうな氷川きよしも羽生っぽいしｗ
エテリのところは女子のみという偏りも闇を深くしてる
国家支援があるのに男子が育てられないのは何らかの理由があるんだよね
ペアの話だが引退した無良くんやら小塚くんやらを駆り出すくらいなら真央がペアの練習してるって昨日言ってなかったか？
真央にはもう現役復帰してほしくないけど（スケ連には関わらないほうがいい）相手の子が選手として頑張れる可能性は無いだろうか
>>802
気持ち悪いし目立とうとして他の選手邪魔する人にこられたくない >>803
一説には男子にはエテリ粉で成長止めたりドーピングカクテルで体力増進して詰め込み教育が男子には向かないからとか
女子と同じ手法で詰め込み長時間ゴリ押しスパルタをやった若年男子は壊れてしまった
男子は成長し切る前に詰め込む式が向かないんじゃないかって
何人か潰していけば潰れないぎりぎりのラインが掴めるのかもな >>804
だが、これから4年間は世界選手権、GPF、四大陸、そして五輪で金メダル取りまくりだぞ
女子選手も相手が羽生なら、惚れ惚れして誰もクレーム入れないだろｗ エテリのとこにはピトキーエフと言う男子有望株いたけどケガで引退してしまったね
>>805
毎年、百数十人から練習に耐えられる少女を作っているのだろ。何人か潰してのレベルじゃ無いだろ。 スケーターの格は全て五輪の成績が全て。ばっちょは一時五輪出場も危ぶまれたが、伊藤、荒川、浅田、坂本に次ぐクラスに陣取った。ばっちょファンは、大技皆無の坂本に完敗したと落ち込んでいる人も少なくないが、上出来だろう。
>>810
もっちゃんが投げるんですね
分かります 金メダルがとれれば家も車も国から与えられて将来を約束されるから大人達は必死なんでしょ
日本や北米みたいに引退後は新しい生活と人生、とかそういうのではなく一生付き合っていくものだから
金メダル以外は負け
背負ってるものが違うからこうなるのも必然なのかもね
＞＞709
紀平は次のオリンピックでメダル取ったら越えられる
かなり難しいけど
>>809
坂本、樋口、（美人枠で）真凜
フィギュア黄金世代はこの3人が中心 >>801
男子のドーピングも当然あるけれど
一国で集中的に発生するときは大体女子
女子を男子並みにするという人体実験くさい
反対に男子を女子並みにはあまりないようだが >>809
ジャンプの不調も坂本にアドバイスもらって助けられたしな。前に報道されたときだけじゃなくて最近もあったらしいし
｢樋口の方が銅に相応しい、坂本は低難度でー｣と言ってるのは大方対立煽りだろう >>805>>807
なるほど男子も手がけたけどうまく行かなかったんですね
エテリ粉は男子にはイマイチなんだ
まあ男子は母数が少ないから当たりにたどり着かないだけかもしれない
確かに女子を男子並みにするほうが人類として扱いやすそうではある
粉とドーピングが日常指導だとすると少なくともドーピングに関しては国家で抜き打ち対策してるんだろうね >>800
そういう元祖フィギュアという繊細ものは潰されていくんだろうね
スケート靴はかないで氷でダンスできるのがすご～いと言ってダンサーが
コメントしその後コラボするみたいな流れが今のフィギュア界
新体操のバク宙とかもそう
なんでもコラボすりゃいいと思ってる 樋口さん3A2本とも着氷したけど、それ以外はいつもの樋口さんだった
それで初出場5位ならかなり伸び代がある
坂本さんも初出場は6位なので
刺激し合っていい関係のようだからこれからも頑張ってほしい
ロシアの場合はフィギュアに限らずあらゆるジャンルでドーピングフリーのお国柄だから国名での参加許可されないわけで
>>818
男子に関してはどこも育成に失敗してた
だからコンドラが出れたわけだが おそらく他のロシアンもやってるだろうが国ぐるみなら検査対策もがっちりやってるはず
ワリエワの引っかかった薬はドーピング界では古臭いものらしい
なんとなくあのかーちゃんが功を焦って勝手にやらかしたんじゃないかと思ってる
>>818
サムソノフも怪我がちだもんね
元々男子は子供みたいにワガママ言って振り回されると愚痴こぼしていたから
面倒くさいのもあるのかもしれないけど >>808
宇宙開発と似てるね
パイロット何人殺しても良い共産主義の人権無し国の方が開発が早い
でもその人体実験の成果は私たち日本人にも恩恵を与える
人民の命をすりつぶして研究が進んで世界は進歩する ロシアの大衆紙モスコフスキー・コムソモーレツは10日、ワリエワ選手のコーチ、エテリ・トゥトベリーゼ氏が2019年に行われたインタビューで、メルドニウムに代わる新薬を探していると語っていたと報じました。
この発言からして、メルドニウムが禁止される2016年より前2014年ソチのリプニツカヤなんかは
メルドニウム飲んでたんだろうな。
>>818
男子は競技の性質上（審美的、女性的な要素）やりたがる子供がもともと少なくて人材が貴重
その中でスポーツの才能がある男の子供はもっと貴重
その貴重な男の子をバーゲンセールのワゴンに乗せられたような大量の女の子たちと同じようにすり潰すことができない
実験の素材が貴重で、実験できる回数が少なくて、まだうまい塩梅が見つかってない >>826
ロシアにアミノバイタル的な自国産（ロシア庶民にも買える価格）のスポーツ補助食品がないからそうなる >>827
ソビエトはやらせるスポーツ指定できたけどロシアではさすがに無理なんかな 元エテリのシュボデロワ曰く
「練習で上手く行かないと、ゴミ箱に閉じ込められたことがあります。
練習が終わるまで蓋を開けてもらえず、コーチからは『ゴミはゴミ箱にいなさい！』と言われました」
「怪我や疲労くらいで練習は休めません。私は足の指を２本骨折していましたが、それでも反復練習を100回やり、必要なら200回も続けました。
患部は真っ青に腫れ上がり、痛くてスニーカーを履けないほどでした」
「コーチはすべて直接私たちに言います。
両親にはいっさいなにも言わず、12歳から16歳の私たちに真正面からぶつけてきます。
恐ろしい。だから、彼女に逆らう者などひとりもいませんでした」
このやり方が男子には通用しない
男子はプライドが高いから人前で侮辱されると折れるし、体の成長が最大25歳くらいまであるから
若年時に詰め込みするとその後に響く
エテリは男子指導技術ないから何回も選手の体を振り回して壁を殴ればいつかは壁がぶち破れると信じてる
>>805
サムソノフくんとか大丈夫かなって思うよ
明らかにオーバートレーニングだった
育成がきっちりしてるプロスポーツは若年時に高負荷かけないようにしてる
成人してからのプレーのほうが金蔓なんだもの
膝の成長痛が少ない女子のほうが意外に身体的に耐えるのかもしれん >>830
無理だね
バレエもそれで男子の有望人材が不足してアジア人やアメリカ人がボリショイキーロフのプリンシパルだ
ソ連の頃は本人や家族が泣いて嫌がっても素質ある子供は転向させれてた
バレエだけじゃなくてアイスホッケーも本格的にはやりたくないって言ってる人を連れてって練習させてたし >>772
メドベの陰険なアンチ見たら羽生と組んだ女子は恐ろしいことになるのは想像つくわｗ
高橋村元だって村元と絡むの嫌、見たくないって高橋ファンいたらしいし
嫌がらせしないなら見ないのは勝手だけど コンパルソリーで順位が大きく変わるのはどうかと思う
コンパルソリー:ショート:フリー
＝2:3:6くらいが限界では
まあそもそも日数が嵩むから削られたのも大きな理由だろうし今更復活はないな
>>832
サムソノフはミーシンのところ行ければいいけどまあ無理だろうね
モスクワから生活拠点変えて家族と離れるのも大変だし自分は天下のエテリ組に所属しているという安心感を手放すのも怖いだろうし
でも男子の無理のない育成の加減を知ってるのはミーシンの方だからな
練習のペースがモスクワ女子に比べるとすごくまったりしてるから成長期男子には良いんだけど
「小さくても男」な少年の面子を潰すような暴言指導をミーシンはしないし >>833
そうなんだ情報どうも
しかしキーロフて
歳がばれまっせ >>832
サムソノフは今オスグッドが酷いらしいね
エテリ組じゃないコンドラはオスグッド？とにかく膝の痛みがおさまってから練習が安定し成績も伸びてきた
エテリ組でも首寺なんかは他国の代表だから伸び伸びやらせてるように見えるが
高負荷トレーニングのエテリ組では基本的に首寺みたいな育成はあまりしてもらえないだろうな >>833
それは違うでしょ
ポルーニンやワシリーエフとか有望男子がロシア外に行くから居ないだけででてきてないわけじゃない >>838
サムソノフもオスグッド治ればどうなるかってところだ
ここを耐えてスケーティングでも磨けばいいんだけどどれくらい痛いのか
最近SNSが静かで不安になる
エテリ息子いないから男の子がわからないんだよ 男はすぐ甘え出してコーチをママと勘違いし始めるってエテリ評はなかなか的確だと思うけど
>>835
3日かけるのが難しければショートに組み込むのはどうかなあ
ダンスみたいにステップ固定にして判定するとか
足元きれいな人をきちんと評価してほしいよ >>840
ザギトワもオスグッドあったけどそのシーズンにワールド金取れたから
なんでアリーナのようにできないの？！って思ってたり…いや流石に男女の体の違いくらいは考慮してくれるよね… 一時期のアイスダンスみたいに順位変動の無い面白くない競技になるだけのような。
>>810
坂本が羽生をリフトアップすれば無問題だな 規定違反じゃないだろ
違反とか言ったら男女平等に煩い世界中の組織がISUを叩き出すぞ >>814
五輪と世界選手権で銀メダル以上でないと超えられない >>686
それソチでもなかったっけ？
他の選手のときは自分らでお祭り気分で騒いで誰も見てなくて、キムヨナのときだけ集中して見てキムヨナが一番のはずニダッ！って火病おこして
呆れてひいたわ、、 >>687
いや、ヨナは冷静を装ってただけでホワイで叫んでましたよw
でも八百で自分はもともも優勝レベルでないってことはわかってただろから。
滑ってる本人が一番わかってるだろからね笑 >>849
無理でしょ。紀平さん今後代表になることさえ苦戦するんじゃないの？ 100近く連投でソトニコワだのなんだの言ってるスレタイも読めないガイがおるな…
>>854
紀平さんもう代表になれないと思う
タイプ的にハマコーのスパルタ指導が合うタイプ
オーサーの指導は合わなそう 紀平さんつくづく運持ってないよね
タイミングとか色々
ワイドナショー 村重（HKT48）
村重は父が日本人で、母がロシア人のハーフ。演技後の動画について「ロシアのハーフでロシア語聞き取れるんです。日本語には訳されてなかったんですけど」としたうえで「（ワリエワが）『ずっとみんな大っ嫌いだ！』って言っていて…。『みんな本当に大っ嫌い、近づかないで私に！』ってすごい言ってたんですよ」と明かし、「それを聞いて、本当にわからなくなっちゃったっていうか、本人は知らなかったのかなって思いたいなと思いました」と話した。
>>713
理論上たしかにそうだけど何かが違うんだよね
なんでだろ
やはり距離を競うのは明確だからか >>839
ポルーニンはウクライナ、ワシリーエフはベラルーシで育って頭角表してから親分ロシアが採用した形
ソ連時代はダンサーの待遇の特別感が今よりあったし衛星国含め人材引っ張れた
昔は海外公演行けること自体がご褒美でメリットあったけど今はメリットじゃない
だから10歳で行われるバレエ学校入学選抜にロシア人の志願者がそんなに来なくなってしまった
何年か前ロシア版バレエボーイズのテレビでもアメリカ、イギリス、ベラルーシ、フィンランドの男の子がワガノワのトップエリートだった >>722
３回転の加点で４回転の基礎点を超えるなんてことしちゃダメだよね >>855
触っちゃ駄目だよ
バンクーバー時代の亡霊みたいなもんだからｗ >>858
村重トゥルソワのことと勘違いしてない？ >>857
4年後とか言っても4年て長いよね。紀平さんの4年後どうなってるか本当に分からないと思う。もちろん今回の樋口や坂本のようになってる可能性もあるけどそれにしても年齢がかなりいっちゃってることになるしね。浅田の2回目の五輪くらいの年齢だもんね >>864
多分ね
ロシア語できても名前間違えちゃ台無しよな
スケオタじゃない人は今のロシア代表は誰が誰だかわからないのも無理ないけど >>865
あの年齢でカンフーピアノの振りがバタバタしない
身のこなしのセンスあるから
4回転無3Aはできたら程度にとどめて表現磨けば代表入りできると思う >>868
まあーね
そういう時は周りの人たちがホローしないと >>869
元々オールラウンダータイプだし坂本さんパターンの戦略もありだよね
3Aは入れてもショートフリー一本ずつにするとか
大技よりセカンドの回転不足と足痛めるルッツを改善しないとだし >>856
リーザのように、調子のいいときは3A決まって上位に食い込むベテラン枠になると思う
なんにしろ来季存在感を示せないとフェードアウトする危険性もあるね
坂本樋口の下の立ち位置なんだもんなぁ
想像できなかったよ みんな紀平さんに期待しすぎな感じするけどね。樋口はジュニアワールド2回のメダルとワールドメダル持ってて今回の五輪では団体でメダル取って個人ではメダルには届かないけど大舞台でショートフリーとも3A決めてる。坂本さんだってジュニアワールドのメダル取って五輪2回出て今回団体でも個人でもメダル。坂本さんはこの後のワールドでもメダルの可能性高いからワールドメダリストにもなれる可能性高いよ。紀平さんはジュニアからノーメダル。はっきり言って紀平さんとても今後に期待できる選手じゃないと思うけど、、、
>>856
そう思う
美嵐で注目されて色んな人が近づいて来ただろうしスポンサーついたりトヨタ所属して金銭面の心配がなくなったら集中力欠いたのかフラフラし出したよね
年齢より幼稚な印象もある
ちゃんと練習できる子ではあるから4回転も全日本で決めてきたけどね
オーサー継続ならしっかり見つめ直してリスタートしてほしい 紀平さんはスケーターとしてのタイトル以外はすべて手に入れた状態
おねーちゃんがちゃらいので法に触れる薬物に注意かな
紀平はとりあえず次のシーズン見てからだないろいろ言うのは
>>877
少なくともトゥルソワは今度こそとワールドの金メダルねらってくるだろうね >>876
宮原さんは五輪に関しては団体も個人戦もノーメダルだから。五輪個人戦順位的にもワリエワのドーピングでくりあがれば樋口4位になって宮原さんと同じ。樋口さんは団体戦メダル取ったし。坂本さんがこの後のワールドでメダル取ればワールドメダリスト。その可能性高いと思うし。もう宮原さんよりも坂本樋口の方が実績も上？まあ宮原さんはワールドメダル2個あるからその点だけは上かな？ >>874
それでも紀平の方に期待する人が国内外で圧倒的だろうけど
エテリ組に本気で勝ち負けしに行ってたのは紀平だけだし >>882
その辺よく分からない。この前のワールドだって結局4S跳ぼうとすらしなかったよね？ >>884
ずっと怪我だの言っててそれはしょうがないけどそれでもアイスショーは出るんだよね。健康面の自己管理の側面はどうなの？そういう自己管理も選手の実力のうちだと思うけど 紀平に期待する人が多いのは当然っちゃ当然
一番調子悪かった去年の国別でさえ確か200点は超えてたよね
今後一番手に返り咲けるかはともかく三番手は十分争える
日本の若手が順調に育ってきたらそんなことも言ってられないけど
はっきり言って紀平さんに期待する人は幻影を追いかけてる気がしてならないだおもうけどまあいいわ。そういう人も4年後には分かるでしょうね。目が覚めるとおもうけどね
>>883
ワールドあたりからもう怪我が限界だったんだと思う。
FPは普通の崩れ方じゃなかったし。
ショーで負担かからない程度のジャンプならOKだったんだろうけど
競技となると別だろうし。 紀平に期待したことは今回の女子が実現した
紀平にはこれを超える成績は難しいそうだ
>>889
だったら早く怪我治すことに専念するべきだったんじゃないの？なんかチグハグというか幼いというか。なんかよく分からないけど。そもそも4年に一度の五輪にとてもピーキングなんかできるタイプじゃないんじゃないの？それも実力なんじゃない？ 目が覚めるとか何様w
怪我して勝ち馬乗れなくなったらポイ捨てするみたい
>>892
勝ち馬とか意味不明だけど。別に最初から期待してないし。ジュニアからノーメダルだったから。ただそれだけ。まあどう思うかは個人の勝手だから好きに思えばいいんじゃない？ご勝手に！！！ 一度壊れると４回転は無理と思う
３A以上を維持できれば4年後の五輪はあるかも
紀平はテニスの錦織タイプなんだよ。
才能やテクニックは凄いんだけど体がついてこなくて肝心の大一番の前で力尽きてしまう。
なのに本人不安になって試合に出たがるタイプだし。
もうちょっとピーキングうまくならないとね。
紀平さんこの前のワールド見ても単にジャンプだけの問題じゃなくてスピンとか他の部分も劣化してきてるのは明らかなのにみんな見てないのかなと思った
女子の高難度ジャンプは成長期以後は飛べなくなるのがほとんど
今回のメダリストロシアンはミラノにいないでしょう
同タイプで軽いジュニアジャンプの紀平もいないと思った方が
でも紀平さん年齢制限が変わって助けられるところはあるかもね。島田さんには申し訳ないけど、、、
この愛知県いつも紀平にやたら厳しくて草
文体に癖あるから同じ人ってすぐわかる
皆紀平に技術面での弱点やメンタルの弱さ運のなさがあるのはわかりきった上で四年後頑張れよって
思ってるだけなのに必死すぎない？ｗ
>>901
別に誰が誰を応援しようと勝手よ。どんどんそうすれば。私は自分の意見を言ってるだけ。同調してもらおうとは全く思ってないから無視してくれればいいのよ。からんでこないでよ。迷惑！！！ なんかいろいろ変わっちゃったんよ
ドーピング騒ぎで取れないはずのメダルが転がり込んできた
ミラノは期待できそうな木下少女が間に合わないので今回のメンバー＋新人ってことになりそう
結果的に宮原や紀平の存在意義が薄くなった
紀平さんにそこまで期待出来ない理由ってなんだろうね
メンタルかな
器用なんだけど中身は普通の子っていうイメージ
トップスケーターが目指すところは五輪、ワールド（ジュニアワールド）の表彰台
坂本 五輪銅、ジュニアワールド銅
樋口 ワールド銀、ジュニアワールド銅銅
宮原 ワールド銀銅
真凜 ジュニアワールド金銀
山下 ジュニアワールド銅
紀平 ナッシング
>>903
転がり込んで来たはちょっと失礼な気がするけどね。それも実力だと思うけど >>905
絡まれてもそこで止めるわけないでしょ？言論統制には戦うわよ。ここは日本なんだから！ >>904
調整下手これがすべて。
埼玉ワールドもシーズン後半に試合詰めこまなきゃメダルはとれてたと思う。
本人やたら不安になって試合にでまくったり準備をしたがるタイプだけど、
シーズン初戦の方が実は成績いいのに。 >>909
コロラド合宿も個人的には意味不明と思ったけどね。せっかく日本でワールドやったのにな >>909
その辺オーサーがうまくコントロールしてほしい
来季すぐ結果は出ないと思うが >>906
加えて坂本さんと樋口さんは五輪団体メダルもゲットしたわよ >>903
今回のワリエワドーピングで棚ぼたなのは坂本さんだけじゃなく金銀銅みんな棚ぼただからね
だから全然世界で盛り上がってない
もっと言うと世界では金銀もクリーンだと思われてない
児童虐待のほうが強く印象に残った大会 選手にとっては一生の勲章だから誇りを持っていいと思う
チャンスを手にできるのも才能
まあこれで五輪の年齢制限は現実味帯びてきたけどね。少なくともドーピングで保護されるような年齢なら五輪に出る資格ないと。島田さんにはかわいそうだけど
>>914
棚ぼたハイハイ
紀平さんおやすみなさい 成長期だったのもあるんでないのかね
皆だいたい17,18歳辺り脂肪ついてきたりおかしくなるし。
それにしても団体メダルいつもらえるのかな？他の真面目にやってきた選手達が本当にかわいそう
坂本さんがメダル取れたのは確かに運もあるけどロシアの下にぴったり付けられるだけの実力を付けてきたのが大きい
>>911
オーサーも近年では珍しくあまりこの五輪で活躍する選手いなかったね？ >>920
本当にそう思うな。本当にいいスケーターになった。樋口もそうだけど 五輪（団体）銅メダル？銀メダル？
シングル銅メダルと実質4位？
すごーい
この結果を受けてスケ連は男子ばかりにかまけないで女子のロビー活動もガンバレ
坂本さんと樋口さんはここで気を抜かず続くワールドのメダル目指して頑張ってほしいわ。本当にワールドのメダルゲットするチャンスだと思う。あ？河辺さんも
>>921
メダルには届かなかったがジュンファンとジェイソンの演技は見所あった 坂本は４回転のないSPは今回一位でもおかしくないくらいだったね。Lzのエッジもよかったし。
ジャンプ前後の工夫やスピンとかの加点でワリエワやシェルにせり負けるのはまあ仕方ないけど。
樋口はルッツループもとべるしフリーでばいばい２回転どう？
ルッツ、フリップのエッジ、及び回転不足が取られるかどうかは、
普段からジャッジに目を付けられてるかどうかが大きい
これはフェアじゃないので、映像を基にAiで判断するようにすべき
ワールドはシェルはともかくトゥルは出てきて金狙いそうだが
その場合銀争いがもっさんと新葉かしら
>>928
坂本のエッジエラーに対する姿勢はあまり好きじゃなかったが
今回SPのおもいっきりアウトに重心倒した跳び方には感心した
すまんかった
インタでも正直に気を抜くとインになってしまうと言っていたのも好感もてた ロシアはどうだろう。シェルが出ないならマダムとあと一人
フロミフあたり？
>>932
そうか。もしシェルが出なくてもトゥルソワは金メダルがちでねらってくるだろうしトゥクタミもメダル狙ってくるだろうから簡単にはいかないかもね 現状を維持しつつレベルアップし新しい武器を手に入れるべく頑張ってくれ
怪我には気をつけて
よっぽど崩れなければロシア以外に負けることはもうほぼないだろう
総合力が認められたってことだから
>>928
本当に今回のショートのルッツエッジは良かったよね。坂本。努力してるのがよく分かった 17歳以下のシニアさんが無理になったら、
ロシアの期待の星といわれているアカチエワもミラノは出場無理になる？
そしたらロシア女子もトゥルソワくらいしかライバルいなかなるよね？コスは劣化、シェルも満足して引退、ワリエワも精神やられてこれからどうなるか、わからんし
今回の年齢引き上げはコスには福音でしょう。
彼女もスケーティングとビッグジャンプで勝負するタイプ。
何度も骨折繰り返すくらいがりがりにならなくてもすめば一番盛り返すかも。
後はウサチョワシニツィナくらい？
ロシアといえでも人外レベルはやっぱそうそういないもんだなあ。
本当に今回の五輪日本選手は良かったわ。個人でメダル取れたのも久しぶりだし、五輪で3Aショートフリー決めたのも久しぶりだし。ドーピングのロシア除けば本当に日本選手素晴らしいよ。古豪復活と言える日本選手の活躍だったと思うよ
これを機に現役達が燃えて磨かれていくのが1番いい
そうすれば自ずと強くなる
>>936
4年後アカチは18歳だから出られるよ
まあ順調にいけば大本命じゃね
他の露代表がどうなるかは今から予想するのは難しいが
ワリエワは消えてると予想 >>936
アカチエワ2007年7月生まれだからミラノは１８？
むしろノーチャンスだったのがミラノまで本人が持てばワンチャンになった
アカチのひとつ下の世代を知らんけど 今回アメリカカナダの選手がもう一つだったのも間接的にはコロナの影響もあったのかもしれないね
アカチエワが大本命、サモデルキナとか辺り？
たぶん最後の1枠を今いるシニアで奪い合ういわば戦場
アメリカカナダは衰退著しい
2年くらいは日本の敵ではない
4年後は知らんけど
ワールド紀平出てほしいわー怪我どんな感じなんだろ
河辺さんワールドは決めてほしい
「今までで一番悔しい試合になってしまった。こういう思いをしたくない。世界選手権へ向けて、悔しかった部分を全部良いものに変えられるように」
たぶん、五輪の経験を糧にやってくれるでしょ
これでトゥルソワがワールドガチで勝負に出て金メダル取れないとまた荒れるかもね
>>906
山下さんに復活して欲しい
滑りとジャンプの質がいいから坂本さんみたいなダイナミックスケーターにならないかな >>948
山下さん4回転も挑戦はしてるんだよね。頑張ってほしいね オリンピック後のワールドは穴場じゃあるが
オリンピックでミスって不本意な結果だった人たちが本気でくるのと
ベテランの強豪におされて国際試合に出られなかった若手のデビュー戦としてあるものなんだよね
結果的にだけど、河辺をオリンピックに出したのはスケ連の判断ミスで
ワールドデビューさせるべきだった
ワールドでダークホースの日本の３番手がSPで3A決めたら鮮烈だったんだけどなぁ
>>936
むしろ17歳以上となってアカチエワやったじゃん！と真っ先に思った
おそらく世界で一番喜んでる >>941
アカチはこれまでは年齢の巡り合わせの不運に泣きそうだなーと思ってたけど
むしろチャンスになったね。
コステイリョワとか下からつきあげられることもなくなったし。
あのあたりの世代ならざっくりサモデン、ムラビー、ペトロシアン、ジリナ姉
ジニナあたりとの枠争いになるのかな。 メダル獲れたけど満身創痍だった18歳のメドや17歳でスランプに陥ったザギトワ見てるとエテリの教え子たちが年齢制限引き上げに着いてこれるのか疑問
結果的に金だったから良かったけどシェルもシーズン序盤危うかったし
ほんの二週間前はこんなに色んなスケーターの人生、キャリアが予想とかけ離れてしまうなんておそらく世界中の誰も予想しなかったよな
一瞬で世界が変わってしまった
人間万事塞翁が馬やな何がどうなるかいつなにが起こるか分からん
>>956
人間万事塞翁が馬
本当にそう思う
特に前回と今回の樋口さんを見てるとさ
河辺さんも今回の苦い思いが意味のある経験になればいいな 国内の序列は知らないがJGP見た限り
アカチエワのジャンプはルール改正でどれくらい離氷見られるかで変わりそう
基礎的なスケーティングスキルはかなり良いと思う坂本ぽい
>>954
国際大会で、女子で最初に3A+4回転3本を成功。
もちろんジュニアの大会。 >>954
今年14歳のいつものエテリ娘だから18歳でどうなってるか不明 坂本と樋口見てると、別に金かけて海外に拠点移さなくてもいいんじゃねって思う
アカチはあえていうならシェルバコワ系統かな。
全体的に良くも悪くもどやっぽい感じがなくてあっさりしてるからそれがどうだろう。
ノービス時代からがんがん４回転練習させてそうだったトゥルソワやシェルバコワと比較して
ジュニア直前まで多回転の練習をさせずに温存してた感じがするので
案外体はもつとは思ってる。
かおわかが楽しそう
新葉は海外の人と仕事をするのに向いている
>>968
樋口はコミュ力高いよ
メドべが日本に来まくる前から親交持ってたし >>906
タレントスケーター真凜以下のりかちゃん ロシアの薬漬けチームのおかげで日本のスケーターの価値があがったな
チビだの手足短いだの言われても薬使わずにやるとその体型が向いてるんだよ
あんなガリガリで激しいジャンプとスタミナの両立無理でしょ
韓国若手がミラノへステップアップしてくる
日本とアジアトップを争うことになりそう
>>746
小国はメダル貰えるならユーロだけだろう
あとシード選手が棄権した穴場GPS
ロシアアメリカ日本しか真面目にやってないと五輪競技として成り立たないから体裁でワールド入賞までのラインは主催は数カ国欲しい >>954
17歳以上ルールが適用された場合のロシア女子代表候補
アカチエワ:エテリ工場最終兵器。女子で初めて国際大会で3Aと4回転3本を成功。スケーティングの伸びはロシア史上最高。
ムラビヨワ:プルシェンコ門下生。上半身の使い方が上手で表現力がある。それでいて3Aが上手。4Sもこの間ロシア国内選で着氷。
サモデルキナ:トゥルソワオタ。4lzと4Sと3Aが跳べる変人。なんかバタバタ感あるけど、ここぞと言う時にはまとめてくる。
ジリナ:プレロテなしの完璧4lzを練習で着氷。4Sも4Tも飛ぶ。3Aの成功率は微妙。プルシェンコ門下生
ペトロシアン:4loを2回成功させたエッジジャンプの天才。エテリ門下生。
あと4T跳べる人が2人。
それとシニアのお姉さまたち、シェルバコワ、トゥルソワ、ワリエワ、リーザ、フロミフ、ウサチョワ、コストルナヤ との地獄絵図 >>975
なんか読むだけでお腹いっぱいになった（笑） アカチエワは長い顔でプロポーションがあんまり良くない
今14とは運が悪かったねとしか
>>857
運の無い人生を断絶し、新たな人生を歩むためにアイスペアに転向するんだ、その相手は・・・以下ループ >>973
こういうこと言われると逆に燃えるタイプだよ坂本さんはw >>819
昔の競技は、スケートの試験見たいです。 >>975
18歳以上が最善策 それでもロシアン4回転ジャンパーが残っているならお手上げ 20歳以上にするしかない >>977
シニア17歳以上ルールが採用されればむしろ勝ち組
誕生日が１年前（2008年）の前半生まれがベストだけど、いまいち強力なのがいない穴世代というか
ポテンシャルは高いもののめっちゃ不安定なジリナぐらいか 伊東秀仁団長、フィギュア団体の銅に言及「メダルを持ち帰れなかったのは残念」ドーピング問題で表彰式中止
選手たちは、メダルを受け取らないままで大会を終える異例の形となった。
「ＲＯＣのドーピング問題で、フィギュア団体のメダルセレモニーが中止で、メダルを日本に持ち帰れなかったのは残念」と述べた。
メダルがどのような形で選手の手に渡るかは現時点で未定。
表彰式をいつ、どこで開催するかを含め、コロナ禍の先行き次第となる。
伊東団長は「いつ頃というのは、我々が決めることではないので、ＩＯＣやＩＳＵから話があると思っている。
我々は待つしかない。もし日本にメダルがおくられてきた場合は、ねぎらいとともに、メダルをかけてあげる場を作りたいと思っている」と考えを明かした。
https://hochi.news/articles/20220220-OHT1T51118.html?page=1 >>981
何か勘違いして無いか。
ロシアをおとしめる年齢制限じゃないよ。 >>965
正直坂本さんが地元の神戸の大学樋口さんが明治大学に進学すると聞いた時、セカンドキャリア重視かなって思った
通信制の大学に行って海外行ったりしないとスケートに集中出来ないし、紀平さんはN高や通信制で海外拠点で頑張ってるのにって
でも二人ともスケートばかりじゃなく勉強も頑張って大学生活も楽しんだのもよかったかもな
あと少しで選考落ちした三原さんも大学の勉強頑張ってて今春から大学院進学予定 >>982
エテリンとこのピークは成長期完了前の15歳辺ですが
またまた新薬開発して遅らせるのかしらん >>975
日本人は2回五輪に出てる選手もいるし坂本さんとか3回目の五輪も出られそうなのに、ロシアは実力ある選手多すぎて一回出るだけでも死闘だね >>319
昔はヒョロヒョロの10代前半～半ばが圧倒的有利だった女子の体操
選手が逞しい体型になったら20代まで寿命が伸びたのがいい例 >>989
北京の金銀は17歳なんだが？
個人差はあれど17～8まではなんとか保つだろう、その後は知らんけど ワールドは意外な選手が金取ったりして
でもトゥルが金取った時のリアクションが見たいような
>>991
チャイナが年齢ごまかして段違いとかやらせてたね・・ >>993
平昌後のお疲れワールドみたいに上位選手が自爆して五輪出てないリーザが神演技して金
オズモント枠で坂本さん樋口さんが金とかあり得る
力を出しきれなかったアメリカ勢韓国勢もメダルとか >>997
アメリカ、韓国勢はバチバチに仕上げてきそうだよね
トゥルも燃えてる筈
坂本樋口両名に期待してるけど団体と個人銅で一旦燃え尽きてないといいな 個人メダル取った坂本見て
樋口は刺激受けて燃えてるはず
lud20220917182751ca
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