全スレ980ですが、代わりに立ててくれてありがとうございます。
回転早いし、スレ立て950でもいいかもしれないですね
りくりゅうは全日本出場するのかな
免除なら、もう情報出ているよね？
りくりゅうは全日本免除で五輪とワールド出ても全然オッケーという気持ちと全日本で滑ってほしいという気持ちと両方ある
みゆしょーにもいい刺激になるかもとも思うし
出場する海外組は帰国して検疫中か、早期入国組は検疫開けだよね
入国関連でWDする選手はもう決まってる
もう無事に検疫開けていい練習が出来る事を祈るくらいしか出来ないよね
>>1
乙です
全日本出る人はもう日本に帰ってるでしょ
SNSが動いてないのはみんな自粛してるっぽいよね 前スレでも少し書いたけどりくりゅうはNHK杯後にカナダ渡航した様子が見られないんだよな
日本にいるんだとしたら全日本出たいだろうね
かなだいは知らんがkokoについてはつい数日前日本のみたいな設備（洗面所？）が写り込んでる写真があった
コロラドのスケートクラブ？が少し前にGood luckツイートした時には帰国の予定決まってたのかもしれない
りかこちゃんが未だにモントリオールにいるのが残念…
>>9
あれ、そうなのかすまん
でもそれだったら本格的に全日本スキップありうるね、五輪ミニマム持ちはりくりゅうだけだし 実質五輪内定してるんだし今後りくりゅうが練習しやすい環境がいいね
ペアカテは実施するだろうから自動的にみゆしょうが全日本チャンピオンになるのかな
フジテレビの全日本サイトから、りくりゅうが消えて、かなだい、kokoが追加された。
りくりゅうはパスかもね。
りくりゅうがパスでも、みんなが納得するね
みゆしょーは良い演技を期待だわ
>>1乙です。ありがとう。 りくりゅうはカナダでいい練習を！
(ビデオメッセージは欲しいぞ)
みゆしょーは･･･なるみホドホドにがんばれ
やっぱり
りかえいは棄権になるのかなぁ
りかこちゃんが日本に来る様子がない
今日着いてなかったら駄目なんだよね？
トップ2は五輪と補欠だからミニマム持ちのりかえいは是非とも四大陸派遣を願う
ニコシロはオミクロン騒動はじまる前に入国してたよね？
ニコシロも観たいのに
りかえいは特例で4CCに派遣出来ないかな。ミニマム持っている組だし、入国出来ないのは本人達のせいじゃ無いんだしね
>>12
りくりゅうがフジのサイトにいたのは知らなかった
スケート連盟の特強選手のキービジュアルは見たけど
シングル男女6人とりくりゅうはいてアイスダンスはいないやつ
りくりゅう全日本スキップなら流石にスケート連盟が早めに発表しそうだがどうだろう
りかえいもどうなるのか てかニコシロも入国済とは限らなくない？
カウントダウンとはほのめかしてたけど実際に出発したとは呟いてないし
入国制限が報道されてからすべてのSNSがピタッと更新が止まってる
りくりゅうは全日本パスで良いと思うんだけど気になるのが3回目のワクチン接種だな
五輪代表は3回目の別枠接種対象じゃないのかな？
1月後半に関空リンクが五輪代表用に貸切取っているけどそこでは直前すぎる
スケ連はかなだいとKoKo以外は事実上の放置状態だよね
エントリーした組が全組出られればいいけど、
いまだ、非常事態だからなあ…
kokoは入国して隔離期間中では？
koko組の隔離期間中の練習拠点はどこ？倉敷まで移動出来るのかな
@こうなることは去年から予想済だった。やっぱりとしか言いようがない。でもココを応援する人達はたくさんいるからどうか負けないで頑張ってほしい。陰謀論嫌いとか裏事情知らないとか言ってる場合じゃない。実際選手が泣いてるのだから。#NHK杯フィギュア2021 #NHK杯 #NHK杯フィギュア
#チームココ
>>1
乙です
kokoだけ心配なのねw
詳しいことは知りようがないけど隔離期間中の特別扱いなので
帰国者は皆スケ連が手配したリンクで練習してるんじゃないのかな
宿泊施設とリンクの往復のみの外出で 全日本前の練習場所は個人調達と聞いていたんだけど、今年は例外かな
>>31
最初の3日以降は自宅待機でも行動管理ができてたらいいんじゃないかな 全日本前は南船橋がオープンアイスにかなり制限かけている
@＃フィギュアスケート #アイスダンス
可哀想😭 ちゃんとサポートしてあげて。 なんかすごく不公平なことになってるし。
小松原美里、尊組「我慢できないことがあって…」夫婦で戦い抜き涙
@男子フィギュアが競技として崩壊してるのは解ってたけどアイスダンスもか…美里さんの涙が辛いよ。
「何のためにスケートやっているのか」なんて言葉を出させちゃいけない。
紀平さんとかなだい組は船橋で過去練習してたのを知っているけど、他の選手はどうなんだろう。
@転向して2年やそこらで、両手で数えられる程度しか大会にも出ることなく、枠取りは他のカップルに任せておいてその五輪出場枠を掻っ攫うってシナリオを描くカップルが出てくるって、もう我が国ではその競技は最早スポーツの体をなしてないと示したようなもんだな…なんてことを思っていた。
去年の年末はKOKOは岡山だったかと
コロナもあるが国籍取るのに長期間日本にいないといけなかったような
トリノでは織田くんから奪う
バンクーバーだけは枠取りしてくれた後輩のおかげ
ソチは小塚から奪う
今回はココから奪うの？
スルー推奨なんだけど
奪うって？誰からも奪ってない
トリノ五輪はポイント制で高橋君に決まり
ソチはSB、WSで高橋君に決まり
誰が何を奪ったって？何も奪ってないわ
それとまだ全日本は始まってもいないのに
kokoに失礼だわ
トリノシーズンの全日本はスケ連がケチってISUからソフトウェアを買わなかったから
ジャンプの跳びすぎに気が付かなかったんだっけ？
どうやって計算してだんだろ
Excel？
哉中さんは生存確認wは出来たけど
kokoはどうしてるんだろう？
どういう意図かは知らんが
身勝手投稿コピペ大好き毒茸を個スレ誘導とかやめてくれと
>>28
私は船橋だと思うが、きりあるは岡山国際リンクらしきところにまだいる辺りコーチの指導を受けられているかが不安…>koko >>46
隔離期間の2週間が終わらないとコーチにも会えないのでは？ >>48
あ、そういうことか
せめてリモートで教われてることを願おう >>44
間違ったの城田さんと天野さんでしょ
本当に「間違い」だったのかどうか >>43
トリノ五輪の選考では高橋が全日本2位以上なら
優勝が誰であろうとポイントで確定だったんだよね
ソチ五輪選考は3項目中2項目の条件を満たしたのが高橋
つまりどちらも選考基準に則って正当に選出されたという事実があるだけだわ (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 38da-i3jl)はJOCにログを追加して通報しときました
本当のところは誰にも分からないけど
あの時の織田くんの涙と今回のココの涙は同じように見える
色々納得出来ないという発言も同じ
まあそういうことなんだろうな...
>>42
>>53はどこかこらのコピペっぽいね
もうスルーしようと思ったんどけど
織田くんの涙と美里さんの涙が同じ？
馬鹿言わないで
織田くんは泣く前に跳び過ぎた自分を恨みなさいな
美里さんの涙は想像するしかないけど全っ然違うと思う
本当にいい加減kokoを使うのやめてくれないかな いちいちセカンドレイプ部分をつつくのも良くないが
元会長に性的虐待されたとの報道が実際に出たのは五輪期間中についてで
選考前にどうこうなんて話じゃなかったのでは？
ヘンタイ大阪の脳内では性的虐待=接待みたいなもんで必ず優遇得られるものっていう暴力的な考えも
スポーツの競技団体が五輪選考を個人的事情で左右するって思想も現実だと思ってるんだね
誰も彼もを舐め腐ってるね
>>52
通報してどうなるっていうの？w
不正、黒い事が行われているのは傍目にも明らかで、本当にイヤになる
よくやるよね堂々と
やったことは絶対返って来るから、ロクな老後にならないだろうな
S子もDとパートナーも NHK杯のダンスの結果に対する疑問を呟いてる垢見ると頭おかしそうなのばっかりなのよね
>>59
「元々頭の悪い人間が自分の頭で考えなさいと言われて手近なSNSで情報収集し始めると高確率で陰謀論にハマる」という説を聞いて凄く腑に落ちたわ ダンスオタは疑問なんてないからね
ダンスオタって言うと面白い考察してる人いたわ
高橋君がなんでRDのパーシャルが良いのかって
パターンもパーシャルも一緒に習い始めたから難しさが変わらないんじゃないかって
でパターンが終わったぜーってなってパーシャルで弾けてるんでは？ってさ
高橋がPSt上手いのは変態って呟きは他にも見たなあ
FDのステップシークエンスとも違って
パートナーと一瞬たりとも離れちゃいけないからより難しいはずなのに
PStの方が得意みたいだって
どちらも特強だとかミニマム持っていないのにNHK杯アサインがおかしいとか
前提としての認識が間違いだらけなところから始まって
それを訂正する人がいない狭いコロニーの中で捏造が増幅しまくりだし
初手から悪意の方向に持っていきたいバイアスがかかっているんだもの
陰謀論大歓迎状態だよね
>>63
昨年の高橋は実績ゼロなのにコロナで国内選手だけだからって枯木もなんとかか知らんけど選ばれて
今年は試合は例年通りなのに(高橋の実績ゼロは変わらない)選ばれるって
普通に贔屓としか思えないんですけどね 前年の全日本でそこそこ成績取れた選手がGPS派遣勝ち取るとかシングルでもよくあるんだが
つか高橋くんが仮に実績ないと判断されてもかなちゃんはそうはいかないわな
実績ゼロ扱いがただの個人的感覚と即バレるレスはやめたほうがいい、何回目だって話だが
哉中ちゃんが現時点で日本アイスダンスの中で1番実績があるんだけど？
ていうか前年度全日本２位なんだからNHK杯の自国枠に入るのは贔屓でも村元さんの実績でもなく当然の話なんですよ…
前年の全日本のことをないもの扱いとか
アイスダンスをパートナーの実績は無視できるものと思ってる（と言うかソロダンスだと思ってる？）とか
奇しくも>>63の指摘してる適当認識の陰謀論者そっくりな人だったね >>71
それは承知の上よ
高橋高橋って哉中ちゃんを無視してるから かなだい2シーズン目のNHK杯派遣にいちゃもんつけるために
かなちゃんの日本歴代最高の実績を無視するなら
かなクリ結成シーズンのN杯派遣はどう説明するんだろう
この人の思考で行きゃkokoがかつてロンバルディア杯でりかある上回ってNHK杯派遣勝ち取ったことも
「大きな実績なしで贔屓された」ってことになりかねないな
そこまでの意識なく陰謀論振りかざしてんだろうけど、かなだい以外にも迷惑
前スレで見かけたココとかなだいのFDの比較動画を見てみた
これは点数以上に開きがあるな
ココの方が同調性があると言われているけどかなだいとあまり変わらない
その一方でかなだいは常にステップを入れているけどココはランが多いな
アイスダンスは何よりも足元の技術が大切だからこの差は大きい
あらためて見て気付いたけど高橋はFDの最後に1Fを跳んでるんだね
推しが全日本出ずに何度も五輪やワールドに出て
今年も同じ事しようとしてるの非難されてるもんだから
あちこちで捏造して荒らしてるんですって？
それって半島や電通のやり方だわ 属性丸見え
>>76
KoKoのユニゾンについては同じこと思った
ツイズルから出る時明らかにずれてるし
木戸さんはかなだいのスケーティングを力ずくみたいに評価してたけど
KoKoのは蹴っても進まない氷に乗れてない感じなんだよね >>76
その動画ダイレクト過ぎてちょっと引いてしまった・・・
そこまでしなくても普通に別々に見ても分かることじゃない？って >>79それってどちらに対してもcruelということ？ 前の五輪の頃はココとりかあるとで
二番手争いしていたよね
かなクリとりかある解散で
競るライバルがいなくなり
日本チャンピオンの責任を果たすため
思い切った冒険ができなくなったかもしれないね
力ずくは褒め言葉かと思ったw
かなたいのユニゾン今年はいいんでは？
動きに表現までついてきていて
ショーナンバー見ているみたい
>>80
百聞は一見にしかず。接戦じゃなかったと言う印象 小松原美里、尊組「我慢できないことがあって…」夫婦で戦い抜き涙
↓
こういう思わせぶりな事を言うのも何だかなあ
ハッキリ言えばいいじゃん
アンチが満足いく内容でなかったにしても曲解した周りに責任負わせる言動に見える
動画コメ見てもわかるように再生数凄いしかなだいのショートもフリーも国内外で評判高いから
陰謀論が蔓延る余地ないじゃん
kokoの今季のプロの評判はどうなんだろう？
>>61
ここは高橋スレではなくアイスダンススレ
その発言をされた方がここにも出入りされていると考えてコメントした方がいい >>76
それ自分も気になって昨夜見たけど
感じてた以上にかなだいの滑りの方が良かった
まずスピードやディープエッジがかなり違ったし
足元もだが振付も凝っててポージングが綺麗
言われてるユニゾンの一体感も引けを取ってなかった
kokoには申し訳ないが点差の理由が
並べると分かりやすかったな >>59
面白いくらいに某シングル選手のオタばっかりだよw
本当はkokoにもたいして興味ないくせに
カテ違いにまで首突っ込んで来ないでほしいわ >>84
むしろ海外の方がKoKoに同情はしつつも既にはっきりと優劣を決めてると思う kokoはN杯直後の感想から考えは変わったかな。素人さえ何で負けたのか理解出来るんだから本人達は何が足りないか考えないと上達出来ないよ
ここではスレチなので高橋君ファンの方も高橋君関係のモメサには触らずスルーしてほしい
>>89
得点を受け止めライバルとの点差がどこからきたのか分析することから始めないと前に進めないよね >>85
だから？
アイスダンスのことだよね？
高橋のことだけどアイスダンスのことだからおかしくないと思うけど
高橋のアイスダンス習得をアイスダンススレで話すなと？ FD比較動画、気になったから見てみた
かなだいは深いエッジでエアリーなのにスルスル進むスケート
上半身含め動きがスムーズ、音楽に合ってて見てて気持ちがいい
kokoは力を使って漕ぐけど進まないスケート
全体的な動きはもっさり、音楽は無視というか常に遅れ気味でちょっと不快に感じる
美里ちゃんが重そうに見えるのが気になってたんだけど
スケートが進まないから重く見えるんだな
元々実力差はわかってたけど
残酷なまでに差がわかるね
>>93補足
ちょっと語弊があるかもなので補足
音楽は2組のどちらでもない曲を当ててるので
本来の曲ではないけれど
かなだいは動きから音楽というかリズムが伝わって来るけど
kokoにはそれがない感じ >>92
ここにいるのはダンスオタが主なのにダンスオタが、という他所様がウチの子褒めてくれたみたいな書き方するからでは 61が言っている内容はスレチじゃないと思うが、ここにいる人間でカチンときたのもいるかも知れない。怒りやすい人がいるからな
>>80
こんなに違うんだぞって見せつけてるようであからさまで
競技は勝負って分かってはいるんだけど >>93
以前RDで上位組含めてで比較動画出してた人だね
FDの比較もこういう方法があるのかと興味深かった
曲のタイトルがなんとも 完全に高橋オタに乗っ取られてるね
もうこのスレタイも終わりだな
ここ消費したら次はもういらないんじゃない？
kokoスレを前向きな言葉で埋めてあげればいいのにと思う
すぐにあれダメこれダメと会話の流れをぶった斬る人がいるけど、
雰囲気を悪くしてアンチを呼び込むだけでは？
どっちが上かを競ってる状況の採点競技で比較動画を残酷だとはこれいかに
自分はわざわざ比較しないでも点数以上の差を感じたけど
比較したからわかった人もいるよね
アンチの根拠のない「ココが上なのに採点ガー！」を抑える効果はあったと思うけど
ここの住人は比べるまでもなくわかってたと思うし
あまりいつまでもダメ出し続けるのも何だかな
koko本人達も試合結果に納得いかない発言もあったから、比較動画があがったのもしょうがないかな。具体的なエレメンツ比較はわかり易い
>>61はこういうダンスオタがいたとしか書いてないと思うが
私自身は高橋の転向きっかけでダンスに興味持ったニワカでごめんなさい
61の内容ちょっと補足
その人が直接比較してたのはパターンとパーシャルじゃなく
スタイルB（FDのステップ）とスタイルC（RDのパーシャル）で
後者の方が難しいはずなのに高橋がなんかのびのびやってるwのは
本人に難易度の先入観がないのとPD終わりの開放感wじゃないかって話でした
ソーラン節のパーシャルは初戦と比べても振付も足されて生き生きしてるよね
パーシャルに注目してるダンスオタさんが多そうだから他の組のも見てみたくなった
おすすめパーシャルあったら教えて下さいw >>92
61は高橋くんのアイスダンス習得をアイスダンススレで話すなとか言ってないと思うよ
アイスダンススレに高橋くんのファンが出入りするようになったのは高橋くんが転向してからだけど
SNSでその発言された方はそれより前からここに出入りされてると思うから言葉に気をつけようよということだと思うよ 明らかな病的粘着アンチは速攻NGだけど過敏すぎるのもめんどくさいよ訂正はいいけどしつこく引っ張るのもどうかと
>>94
自分は音消して見てるw
かなだいの演技はメリハリがあってスケーティングからリズムが見えるんだよね
KoKoは終始同じペースでゆったり滑っててステップでもワルツのリズムは見えない
これは振付の差も大きいなあ kokoは五輪シーズンにいたのがマリーさんの大所帯というのが裏目に出たね
ぶっちゃけ五輪シーズンはとくにコーチとしての大きな実績がかかるから
どうしたってメダルが狙えるカップルに力配分が行ってしまうよね
>>104
そこだよねkokoたちがあんなこと言わなかったらあんな比較動画が作られることもなかった >>108
振り付けのせいなのかな？
kokoの演技からはリズムは見えないけど
「1、2、3、…」というようなカウントは見える気がする kokoの振り付けって、RDとFDをMAX完璧でもやれたとしても精々190台で頭打ちかなと感じるプロに見える
それ以上狙うならコレオから変えないと無理ぽい
海外は日本国内よりハッキリ序列を決めたぽいが、結果ではあるが、その筆頭がモントリオールなんじゃなかろうか(それもシーズン前に)
繰返しになるけど、kokoのRDは減点要素はあるが加点を手助けできそうなコレオではないよね
kokoもだがマリーさん達も五輪は堅いと
かなだいを舐めてかかってたんだろうね
>>112
技術的に難しくても昨シーズンのうちにかなだいみたいに
歯ごたえのあるFDを作ってもらうわけにはいかなかったのだろうか
コロナでリモートでは無理だったか…… >>114
かなだいを1番侮ってたのは実はモントリオールかもね >>104
FDのステップだけ抜き出して比較したら両方ともワルツだけに酷なことになりそうだな kokoは国内無双だったからほっといてもオリンピック代表は固いと思っててもおかしくはない
NHK杯から雲行きが怪しくなってきて慌ててるかも
>>112
それは9月のローカル大会の映像見た時点でということ？
残酷だけどそうかもしれないね。
私のような素人が見てさえ、点数よりも演技の質と成長のスピードで
これはかなだいオリンピック行くわって思ったもの。
プロがみればポテンシャルの差がはっきり見えたのかもしれない。 >>114
今まで微妙プロ多くて
代表落ちしてたスマディアに
今季気合い入りまくりの良プロ作ってるところ
みるとそうだろうね KoKoがリモートで振付やったのは6月頃だっけ？
9月のかなだいの演技見てモントリオールは危機感持ったのか持たなかったのか
ティムくん自身が180点いったら人生変わるとまで言っている
それほど高い壁を感じているってことだよね
ティムくんは冷静に自分たちの実力や伸びしろ判断できているのではないか
>>121
スマディアのFDはモントリオールの本気って感じだよね 比較動画の人はNHK杯のずっと前から比較動画作ってる人だよ
かなだいと他のトップ選手とのミッドナイトブルース比較とか
なんならシングル時代の羽生高橋のステップ動画とかw
でも煽る意図は感じられないしコメント欄も至って平和
今回もココの発言に触発されたわけでもないし差を強調する意図も無いと思うよ
よくシングルで選手のアンチが作ってるいちゃもん目的のなんかとは別物
ちな最新の動画見に行ったらソーラン節とライラルイスRD比較だったわw
ティムくんの目標
かなだいも180台は出したことないからね
>>122
下手したらそこまで興味を持たれてなかった可能性もあるね >>126
CSとはいえ180を飛び越えてしまったのは切ない…… 成長のスピードでいうとかなだいは練習してきたことが実を結び始めて一番伸び率が高い時期
KoKoはもう何年もやってきて安定感はある分かなだいの様な劇的な伸び方は難しいよね
>>126
発言した時点ではそうだね
今はどう思ってるんだろう
自分たちが滑った直後は点数だけしか分からないから差に不満持ったかもしれないけど
翌日インタでも悔しさ丸出しで差を認識できていなそうなkokoって客観性がなさ過ぎと思ったし
ワルシャワ杯の演技をちゃんと見たか、そしてどう思ったかを知りたいわ kokoの総集編での発言が度々蒸し返されるけどさぁ…
よーく見たらあれ十中八九編集されたものだよ、編集の仕方が自然なんで気づかない人もいるっぽいが
Web記事についても本人たちの発言をどこまで記事に採用するかは記者と編集の裁量だし
あの発言自体は褒められたもんじゃないのはわかるけど、前後の流れとかマスメディアのスタッフとどうやり取りしたかとかほとんど見えないんだよね
>>127
マリーさんに関しては選手が曲を持ってくるなら彼女がどこまでその曲に興味を持てるかというのが問題かもしれない
ドリームガールズRDの時はマリーさん割と乗ってたようで各曲を細かく確認して編曲含めてかなり意見出したって話だったんだよ
あのRDで頑張れた経験が今季のRDに良くない方に効いてるわけだが >>124
スペインも日本と同じ五輪1枠争いなんだけどスマディアいいプロだよね
衣装も完璧でモントリオールの本気そのもの
それに比べるとkokoのプロはどっちもイマイチなんだよなーと感じる
フリーはよくある海外向けの日本を意識してるのはまあ分かる
でもRDはモントリオールのどの組が滑っても違和感ないというか
悪く言えば余ったプロをあてがわれたのでは？ってくらいつまんないプロ
kokoの良さが出るどころか踊れない欠点ばかり目立つし衣装もスタイル悪く見えてよくない
過去スレでも言われてたけどトータルプロデュースが上手くいってないと思う かなだいも去年の全日本後フジの車内インタビューで
2人揃ってくやし～いと言ってたが
自分たちのミスやふがいなさに対してくやしがってる印象だった
>>126
かなだいはN杯が国際デビューで更にRD一番滑走で点数抑えられ気味だったから
180出したも同じだと思う 蒸し返されるというより再放送されたばっかじゃん
自分もやっと見たし
そしたらNHKが意図的に切り抜きしたって言いたいの？
本当は前向きで明るくて的確な回答があったのに放送ではわざと落とされたってことになるの？
別にkokoを下げたいわけじゃなくてね
メンタルを下げた発言してると成績とか練習も下がってくるからそういう時こそ上げ調子で明るく話したほうが彼らにとってプラスなのになぁと見てて思うよ
他のトップ選手ってそうだし
他カテではあるが宮原さんとか苦しいシーズンだと思うけどインタビュー読んでてもかなり前向きだなって思う
>>131
そりゃ放送の尺があるんだから普通編集はするだろ
でもNHKが発言の本来の意図と違う編集をしたら大変なことになる
そこはきちんとやってるよ >>123
そのインタ、N杯後の岡山特集で見たんだけど、かなだいのN杯のスコアより上の180点台を出したらって事かな？ >>133
どの選手もそうじゃない？
皆自分に対して悔しがってると思う 本人たちが実際はどういう内容をどう語ってたかも残念ながら見えてこないね
本人発信のSNSは明るく振る舞ってるのはわかる、残念ながら一部で餌まきだと否定されたが
意図的な切り抜きとは思えないみたいなレスしてるがTVって結構酷いもんだよ
フジだが某スポーツバラエティなんて改ざんされまくりで一部選手やオタが困惑してるの見たし…
総集編はスポーツ中継がメインじゃないし視聴率稼ぎもより考えてるだろうから盛り上がった方がいいとNHK側が意識してもおかしくない
だからWeb記事含めそういうのを見て「なにこの発言、曲解されたらされたでした側に責任転嫁しようとしてる」だのは
選手の意思を悪く取りすぎだと言いたいね
>>137
自分はそう感じなかった。
あくまで自分たちの演技のことを言ってて、かなだいと比較してどうの、というふうには見えなかったな。 >>140
勿論、かなだいの名前は出てなかったけど、N杯後の時系列的にね NHKが映したkokoって「曲解される発言・されない発言」以前の話として自分達の振る舞いで自らのモチベーションを下げかねない状態なことが心配なんだよね
>>125
だよね比較してるのはkokoとだけじゃないし
個でもステップ全解析していたり
変な意図にとってる人がいてびっくり 比較動画見るまでもなくかなだいが上ってのは十分分かってたんだよ
でも動画見たらかなだいの身体からリズムや音の流れまで伝わって来て
感情まで共有できるように感じた
kokoにそれらが無いことが明確になり動揺してしまった
この残酷な自分の感情を自分で整理できずつい>>79を書き込んでしまった
お騒がせして申し訳ない 残酷も何もスポーツなんだから勝ち負けがあるのは当然なんだけどね 連投失礼しました
>>145
まあそれをわかっていてもやるせなくなる時はあるよねわかる
でもあなたみたいにちゃんと軌道修正出来る人は良い視聴者だと思うわ
ってなんか上から目線でごめんなさい
そのまま拗らせて陰謀論に走る人も沢山居るからさ… >>132
比較動画見ながら思ったことがもう一つあって
かなだいはKokoのプロ滑ることができるけど、逆は絶対無理だなと。
良いプロをもらえない理由の一つにこの引き出しの少なさ絶対あるよね。 >>147
ありがとう あなたの言うこと良く分かる
かなだいは今はあの演技で一生懸命だけど彼らのポテンシャルの高さに圧倒されるんだよね
今後どんなジャンルの物を見せられるか見当もつかないある意味鳥肌立った そろそろかなだいスレに書き込めと指導が入りそうだけど分かるよ
尊くんが180を超えたらって言ったのはかなだいを意識してではなく、そこが次の段階への壁だからじゃないかな
2番手グループの入り口って感じだからね
>>108
その人ライラルイスとかなだいのRD比較もあげていてソーランの振り付けが評判いいのも頷ける
ここは日本選手スレだからモントリオールのことをどうの言うのはスレチなのかも知れないが選手が多いと振り付けも薄くなるのかな
上でも出てるけどkokoはもっとじっくり面倒見てくれる所に移った方が良さそう 美里さんがカナダに入れない問題はこの先も続くんだろうか
確かにコロナがいつ収束か分からないし、kokoは技術指導的にもメンタル的にももっと手厚く見てくれるとこに移ったほうが良さそうだね。具体的にどことか分からないけど…。
疑問なんだけど
ココはNHK杯で何点を目標にしていて演技した感触として何点出ると思っていたのだろう？
>>150
170点台はもうクリアしたから次の目標は180だねそして190
ただある程度完成したカップルが10点上積みするのは大変だ
本人とコーチ陣の頑張りどころ kokoはスピードを出そうとして、ステップの要素取りこぼしてレベル1。
足元強化から再出発した方が良さげ
>>151
振り付けってその選手がやれそうな引き出しからしか出来ないとおもうのだけれど。
でも他所に移って新鮮な切り口から見て貰えば変わる部分はあるかもしれないね。 次のオリンピック目指すならKOKOは移籍したほうが良さそう
「KoKoは日本代表は堅いから」とモントリオールが手抜き気味だったと仮定して
今のモントリオールの彼らに対する扱いってどんな感じなんだろうね
かなだい（というかズエワ）に勝つべく気合を入れ直しているのか
はたまたたくさんの有力カップルを抱えてて手が回らず見捨てられるのか
>>157
振り付けってそれ自体の当たり外れより、結局本人の力量でできる以上のことは振り付けられないだけなんだよね
例えば合ってないプロと合うプロがあったりするならそれは動きのバリエーションの少なさの問題だし、
kokoとかなだいの差は明らかに身体能力の差、振り付けの難易度それ自体にある kokoは、表現力上げてPB高めたいんだろうけど、
ステップのレベルが1じゃ、
PCSは8点台乗らないだろうから、
今のままじゃ、180点は難しいなと思っている
モントリオールでレベル上げたのはわかるし、良い環境なんだろうけど、
大所帯すぎて、序列が下のカップルには向かなくなってるかもねえ…
モントリオールが大所帯なのは指導料がお得だからもあるんだよね？
kokoはCFしてたこともあるし、資金は潤沢ではなさそうだから金銭的な面も一因かな
歌舞伎俳優に指導してもらうとかもお金がかかりそう…
大所帯ならそれなりにコーチの数も多いんじゃないの？
>>154
PB出したいと言っていたんだよね
だからPB出したのに点数が身体になじまないという発言に
余計に「？？？」ってなったような koko組がカナダ入国出来なかった時、I.AMはサポートしてなさそうだし、他の有力選手と同じリンクで練習出来ないなら在籍する意味なさそう
>>160
かなだいのFDのDiStは昨年とは力量が違ってるってのがよくわかるとこだなと思うよ
昨年より今年は明らかにホールドして滑る箇所が増えてるしホールドのバリエーションも増えてる
レベルにはホールドも関係してくるからワルシャワで3とれたのはここを昨シーズンとは如実にレベルアップしてきた成果だなと思った >>166
リモート指導は受けていたそうだよ
日本よりコロラドの方が時差がないから良いって >>165
そうなの
PB出たのにあの発言は矛盾してる
だから勝手な想像になっちゃうけどPBが出れば負けるはずないのに
初国際大会組がもっと高い点数だったことに納得できないの?となってしまう
まあ翌日とはいえ動揺が収まらなかったからの発言であって
その後は冷静に敗因分析して練習に取り組んできたと思いたい >>168
リモート練習してたのは知ってるよ。言いたかったのは入国する為のサポートのこと。そんなのする立場にないと言われればそれまでだけど、日本で外国選手を受入れる場合、関係者は奔走すると思ったのよ >>169
点数出た時にはそれなりに満足というか納得してる感じの表情だったしね
落ち着いてかなだいの演技見れば差が付いたこと分かると思うけど
余程ショック引きずってたんだろうね、涙の跡もあったし >>157
確かにその選手の力量に合わせるしかないんだろうけど欠点をうまくカバーできてるのかな
素人が言うのもなんどけどもう少し工夫というか >>170
カナダ入国のためのサポートって9月までの国境が閉じていた時期のこと？
スケアメの後のカナダ入国出来なかった後のこと？ スケートを見たことないダンス経験者の友人がkokoを見て重い！踊れてない！と断言してたからまあそうなんだよね
そこからなんとかしないと
>>171
そうなのよFDの点数が出た時はそれなりに納得した顔してた
トータルのPB随分更新したしね
RDは点数が出るまではカメラに手を振ったり
ハート作ったりしてたけど出たら固まってたのは
かなだいの下だとわかったからだと思う >>172
シングル選手のしかも引退してる人の話はしない方がいいだろうけどさ、
望月さん「でも選手が踊れないとダメじゃないですか、
私はたくさん提案してもらってもできなくて賢二先生にどんどん変えてもらって申し訳なくて…」
→実際の演技は見どころあって好評
なんてケースもあるんだよね
ダンスは二人でコネクション取り合わなきゃいけないからシングルより熟考の必要あるんだろうけど、
フィアギブについて「今までのプロが当たりすぎで今季のプロだと実際の実力が見えてしまう、特にライラちゃん」
という意見があるのを見るとI.AMはやはり誰にでも良プロ授けられるところじゃないなと 日本の解説(宮本)もダンスコーチ(木戸)もかなだいより小松原組の方を認めてるのは事実
つまり全日本ではそういう評価と採点になります
美里ちゃんは自信を持って演技すればいいよ
次は嬉し涙を流す事になるから
フジがツイートしてる
ニコル達とあゆしんみゆしょー
>>180
見てきた！
ペアが2組ということはりくりゅうは出るっぽい？ エントリーって書いてあるだけじゃわからないね
スミマセン
>>170
eTAが受け付けられないんだっけ？
理由がわからないならI.AMのコーチ達もどうしようもないんじゃない？
カナダの移民弁護士を雇った方がいいと思う エントリーしているダンス7組全てWDなしでたまアリで観れるといいなあ
箝口令が出てるんだと思うんだけど、全然練習の情報が出て来ないね
美里さんのにおわせ発言や涙は現実が見えてない感じ
kokoは大阪府みたいな変なのに持ち上げられて勘違いしてるのかな
人差し指おったてて1番ポーズでドヤ顔はちょっと恥ずかしい
ノービス女子でもべそべそ泣いたりしない
煽るような発言もしない
本気で五輪を目指しているような選手は子供でも美里さんより大人だよ
>>188
１番ポーズかどうかは知らんけど、ディスコミュージック選んでるカップルの振付は一本指立てて踊る振付多いなーと思ってたんだよね。みんな似た感じというか >>176
自分が出来ないこと、自分の弱点をきちんと把握して振付師と擦り合わせしていく中で良いものが生まれていったんじゃないかな。
自分たちが見えていなくて、出来ていると思っている間はダメだと思う。全日本までに見えてくるものがあって前に進めると良いけれど。 >>191
あの振付は大昔に流行ったんじゃない?懐メロのディスコダンスのコレオ大杉。今季のRDの趣旨を踏まえているコレオはどれだけあるんだろう N杯でのコメントはもう蒸し返さなくてもいいんじゃない？
本人達は既に気持ちを切り替えてるかもしれないし
>>194
今季のRDで個人的に好きなのは
かなだい
グリパー
タシュレルズ
かな 蒸し返すも何も地上波総合で放送されたばかりなので
そもそもBS視聴できない人やBS見損ねた人にとって初見だからね
やっぱりあの映像見ちゃうと話題にされるのは仕方ないんじゃないかな
1番ポーズ続出なのは気になっていたけど確かにサタデーナイトフィーバーだね
でも当時流行ったとしても氷上でカッコよく見えない振付だと思っちゃったw
好きなRDに対抗して今年の糞プロRD3つ上げてみようと思ったが多すぎて選べなかったでござる
アメリカからの入国者２人がオミクロン陽性
選手たちに影響ありませんように
>>198
自分的には
フルソレ
ステブキ
ラジョラガ
あたりかな KOKOは今2年目のかなだいに追い抜かれて動揺してるっぽいけど
かなクリが健在だったらそう簡単には抜かせなかったと思うんだよね
（悲しいこと言うなとかどっちもかなちゃんじゃんとかは置いといて）
全日本三連覇してるのにとかティムくんが国籍変更までしたのにとかいうけど
じゃあ上にかなクリがいたら五輪ムリと見て国籍変更はしなかったのだろうか？
（かなクリが二枠取ってくる可能性もあるから申請準備はしたように思うけどどうかな）
自力で二枠を取る力もなく上を脅かすこともできなかったチームが国内トップになって
2年目の新参チームすら抑えられないのなら純粋に力不足というしかないのでは
>>203
前回五輪より前に結婚してるよね？
組んでそれほど経ってないのに結婚したからちょっと驚いたし
だから当時から五輪目指して帰化するつもりはあったと思ってる
かなクリが2枠取ってくれることも期待していたかもしれないけどね ちょっとみんなkokoに厳しすぎない？
期待していたのがあっさりかなだいに抜かれてガッカリしてるのかもしれないけど
国内に強いライバルがいなかったし世界のトップの方でガチで戦った経験がないから仕方ないと思うよ
まだ先がある年齢なんだしとことん落ち込んで強くなれば良いと思う
まず前提が間違ってるんだよね
そもそもkokoは国際大会で戦力になるレベルではない
シングルで例えるなら予選から頑張って全日本出場出来たらいいな、レベル
CSや国際Bですら夢レベル
日本アイスダンスの層が薄いから押し出されて暫定トップにいただけ
そこに世界で戦える選手が参入&カムバックして来ただけのことで
そもそもkokoはかなだいと同じ土俵で戦える器ではない
昨シーズンはコロナの影響でかなだいの仕上がりが遅れただけで
kokoが勝ったというより、かなだいが状況に負けたという感じ
現時点でも既にライバル扱いはかろうじてという感じだけど
来季はおそらく30点は差がつくだろうから、ライバルには到底なり得ない
まだ成長の伸び代はあるとは思うけど
この年齢まで気づかずに競技やって来た時点で残念な部類なんだよね
「伸びるスケート」で満足してたツケは大きいと思う
自分達の弱点に気づける選手ならもっと早くにもっと成長してたでしょう
分別盛りのアラサー既婚男女をまるで中二病真っ盛りの青二才のように捉えるのは感心しない
年齢相応の扱いをしないのは十分相手を馬鹿にした行為なんじゃないかなぁ
kokoが成熟した大人だと思うなら大人として扱ってやんなさいよ、それともkokoは未熟な子供なのかい？
>>207
毎回同じ人だと思うし
モメサ認定してるけど
なんでそんな上から目線なの？
いったい何様のつもり？ 207さんそこまで言う？
自分はまだkokoには期待してる
もちろんかなだいも応援してるけどさ
おいおい、毒東京と毒大阪が近辺徘徊してて、>>207は(公衆)からわざわざレスしてるんだよ、わかるよな >>207は辛辣だけど国際大会で戦力になるレベルではないという部分は同意
かなクリがやっとそのレベルになりつつあった感じだと思う アスリートは結果出してなんぼ
木原も叩かれてたわw
全日本楽しみ
>>147
かなだいはkokoのプロ滑れるけど逆は無理って全く同じこと思ってたけど書かなかったのにw
かなだいのRDはふたりの良い所を活かして作られてて見れば見るほどよく出来てるなと感じるけどkokoのプロにはそれがないんだよね
引き出しというよりもコーチ陣の戦略の差の方がでかそう >>206
悪いけど原因と結果が逆なんじゃないかな
モントリオールにはトップクラスがいてそこを目標にすることはできた筈だけど
かなだいに抜かれたことの方がショックだとしたら日本で一番なら満足だったということになる
だからトップでガチで戦えるレベルになれなかったのでは
それがあのインタから見えたからがっかりした人がいるんだと思う
これを期に考え方を見直して頑張ってほしいには同意 ところでモントリオールは安いってここで聞いたけど資金力考えたらkokoは他に移籍するの金銭的に厳しいんでないの？
美里さんは転向して海外行くくらいだから実家相当太いんだろうと察するけど夫側はどうなんだろ
確かにかなだいが出てきた時のファンの反応は二組が切磋琢磨して日本のアイスダンスのレベルが上がることへの期待だったし、kokoもそんな感じのことインタビューで言ってたと思う。
なのに、かなだいが結果だしたらなんか急にkokoが動揺しだしたから、なんでここで奮起してくれないの？っては思ったな。
去年の美里さんは男前でかっこよかった
今年ちょっと心配する人が多いのはわかる
去年は勝者の余裕だったのかな
>>218
そこだよね
世界で結果出していないのに、
シングルのトップ勢と同等の扱いして貰えない事に不満を言ってるのも
志が低いというか、まずは行動で表してみろと思ったわ >>221
さいたまワールドでFDに進めなかった時
インタビューで涙を見せながら「これが今の私達の実力です」ってきっぱり言い切ったんだよね
すごく男前だと思った
それが今回は得点に納得できないみたいなこといってたからその落差に驚いた
男性が転向2年目のカップルにあっさり抜かれたことの方がショックだったのかな >>223
総集編で尊くんがPB出せたのは良かったけど得点が残念という意味のことを言ってたからそういうことなんでしょうね >>219
コレトくんの帰化前から医療法人がスポンサー付いているんでかなだい以外の日本チームよりは金銭的に恵まれていると思われ >>218
自分も同じ印象かな
日本で一番であとは五輪の出場枠さえ確保できれば満足だった
それ以上の野心はなかった感じ
そしたらもっと高いﾚﾍﾞﾙで戦ったことのある選手2人がｶｯﾌﾟﾙ結成して
自分達とは違うレベルを目標に見据えてあっという間に追い抜いた
かなだいは国内のﾄｯﾌﾟ争いでビビってたら五輪の緊張感に勝てないって言ってたけど
五輪出場自体が目標だったKoKoはそこまで考えたことはなかったんじゃないかな
NHK杯で認識を新たにしてくれたらいいけどね コメントの件はもう蒸し返すなと言っていたのにまたかよ
蒸し返す奴全部嵐な
>>221
コロナ禍でなかったら転向後の大ちゃんに一緒に飲みがてらインタビューしてみたいくらい言う余裕はあったなw ていうかさ、そもそもkokoはアイスダンサーとして
突出した技術を持ってたわけではないじゃん
単に人と組んで滑る事や、人を担ぐ事/担がれる事に慣れていたというだけでしょう？
それって単に慣れの問題だから、スケート技術が段違いの選手が参入して来たら
追い抜かれるのは時間の問題だったわけで
その基本のスケート技術の差が理解出来ない辺りが
kokoがいつまで経っても国際的競争力を得られない原因だと思うんだよね
ま、一言で言うとアイスダンスというかスケートの才能がないってだけなんだけど
スケートに於いての凡人がお金と時間を掛けて層の薄い日本アイスダンス界で頑張った結果
色々美味しい目を見られたわけで、
五輪に行けないからといって可哀想というのとは違うと思うな
五輪はそんなに甘くないというだけかと
デーオタはこうやって後輩たちを潰してきたんだなとスレの進みでよく分かった
きつ過ぎていやん・・・
確かにkokoは足りないこといっぱいだけど、そんなにことさらに指摘しなくても・・・
胃が痛くなるよお・・・あのコメントは、自分たちの力量に対しても悔しかったんだと思うけどなあ
本当に性格悪いなあ
何でそんな言い方しかできないの？
kokoに対してなんかずっと前から強烈な人がいるよね
アンチスレもあるし（ほとんど動いてないけど）
昨日かなクリの映像を見返してたんだけど
めちゃくちゃ上手いよね
本当に上手いし3年目なんて息も足元もぴったりだった
それでも五輪では15位ワールドで11位
正直、出来のわりに点数低いよねえってずっと思ってたよ
何が足りなかったんだろう？と考えてて
もし哉中ちゃんがあと4年早くダンスに転向してたら？
もしクリスの膝が悪くなくて安定した演技をし続けてたら？とかね
比べるとkokoは出来のわりに点数出るよねっていつも思ってた
日本の一番手だと出来が悪くてもこれくらいの点数は保証されるのなあと
じゃあ組んでから5年間kokoが頑張ってなかったかと言えばそれは違って
亀の歩みのようだけど上手くなってはきてるよね
だけど哉中ちゃんはパートナーが変わっても相手がダンス初心者でも
練習すればするほどガンガン伸びていくし
高橋くんにおいてはもう異次元で意味不明なほどの成長スピード
むしろこんな短期間で差が開いてしまう展開になってるのは
残酷だけど元から持ってる才能が違うという事実でしかないのかな…と
そこを一番わかってないのがkoko本人達のような気がして
夜中の独り言です長文ごめんなさい
>>233
一種の勝ち馬乗りじゃないかな
元からのかなだい寄りオタなら総合スレでの物言いには気を使う
荒れてもいい、あるいは荒らしたい人 再放送録画してKOKOのインタビュー見た
今はまだ結果を受け止められないけどこれを次の糧にしたい
って感じで纏めてたから自分はそんなにマイナスイメージには見えなかったよ
シングルの若い選手のコメントと比べるレスもあるけどシングルはライバルも多いし
ジャンプいくつかミスしたらトップ選手だって台落ちあるから今年で言えば
宇野、鍵山、坂本選手ですら五輪決まりなんて思ってないだろうし周囲もそんな
扱いしないと思う
たぶんKOKOは周辺から五輪期待されてたものあってNHK杯の点数にパニックに
なったんじゃないかなあ
>>234
英語のツイでKoKoに同情しつつも点が盛られてるって言ってる人達がいたんだよね
これまでは日本の一番手だったからジャッジもちょっと気前良く点を出してたかもしれない
これから日本の二番手の扱いになると点が伸びにくくなるかもと思った >>236
納得できなかったのは得点じゃなくてむしろ順位じゃないかな
得点自体はRDFD共にPB更新したんだし
アイスダンスはシングルやペアと違って一気に10点も伸びないことぐらいKoKoもわかってると思う
だから得点が納得できなかったとしたらそれはかなだいの得点で
自分達とかなだいの得点の差だと思う 去年の小松原組が余裕あったのはかなだいをお遊びの客寄せパンダとしかみてなかったから
周りの人がすごくいい演技だったといってくれたから点数よりも順位よりもそれを信じるって言い切っちゃったからね
美里さんにしても夫のジャッジ批判をフォローするかと思ったら身体に馴染んでないとか引っかかる言い方でさらに餌まいてたし
全日本には起爆剤としてって言い方も引っかかるようするに不当な評価を怒りに変えてってことでしょ
ジャッジが有名選手に手心を加えたと暗にいったのはさすがにちっさいな王者の器じゃないなと
去年のプレカンでは美里さん聞かれてもかなだいの演技を観てないって言ってたけどN杯の時点でもまだ観てなかったのかなと
>>227
かたっぱしからNG放り込んだよ
ずっと同じようなことばかり書き込まれててうんざり >>240
そこまで引っかからないしいい加減しつこいよ
koko叩きに持っていきたいだけだろあんた
そしてそれをデーオタのせいにするんだろ オタ同士争わせたいだけだと思うよ
高橋のアンチは特に陰湿だからな
ココがではなく日本のアイスダンス情けない
分かってはいたけどかなだいのおかげで実感した
それが悔しい
>>240
かなだいの演技を見てたとして、それでも自分達との違いがわからないならkokoにスケート見る目がないと言いたいんでしょ？
つまりあなたは>>229
でもね、誰でも見られるこのスレで相手を身も蓋もなく追い詰めて誰か得をするの？
自分の癪に障ることを羅列したいならアンチスレ行って >>238
そうなんだよねえもう若くもなければ伸び盛りでもない結成6年目のカップルだもの
コツコツ技術を磨いて信頼を積み重ねる形で少しずつ点を伸ばすしか道はない
それでもN杯は肘の負傷とか拠点で練習できないとかの不利があるなか
すべてPB更新を果たしたわけだから本来なら大喜びしていいはずなのに
二人の不満そうな様子を見るともし怪我なく拠点で順調に練習できてたら
いったい何点出せたと思ってる？ もしや自己評価めちゃ高い？ って不思議になる
かなだい軸で点数（評価の上がり方）を見てるからああなっちゃうんだろうけど
ポテンシャルや期待度が異次元の新カップルと国内序列を争うってまあキツイよね 日本のアイスダンスじゃなくてここにモメサしに来る244みたいなファンだかアンチだかでしょ
情けないのは
その人達はモメサが楽しいみたい
かわいそうに
かなだいkoko両方頑張ってね
>>230
いやシングル時代の高橋には根強いアンチがいたから
総合で話題にし辛いくらいだったよ
彼のクワドはガンとして認めないのもいたし
彼のワールドでの枠取りの貢献はないがしろにされ勝ちだった 例のインタ、尊さんの点数より順位より…はたしかにアスリートなのにそれでいいの？とは思ったけど
言語の微妙なニュアンスって文化の深いところに根ざしてるから
ネイティブや長年その土地で暮らしててそれに近い感覚を身に着けた人でなければ
ズレる部分はあると思うから私の受け取り方で決めつけてはいけないかなとも思った
美里さんの体に馴染んでないは正直かなだいに抜かれるとは思ってなかったから実は自分たちが
二番手として追う立場だったことを受け入れる気持ちの切り替えが一晩ではできなかったというくらいに思えた（私にはね）
お二人の正直な性格が悪い意味で出てしまった感じかな
五輪争いは心理戦でもあるのだから内心がどうでも滞在してるホテルの部屋から一歩出たら
それが何か？みたいな余裕の表情ではったりかますくらいの胆力があればなとは思うけど
かなちゃんもだが高橋君は抜群の運動神経
持ってるなと思った
優雅な世界だけどアイスダンスは
やっぱスポーツだわ
運動苦手そうに見える人は上にきていない
kokoの発言を聞いてグッドルーザーたれって川淵三郎の言葉を思い出したわ
素直に負けを認め勝者を祝福しすぐ前を向くか勝者を祝福せず負け惜しみをいい妬むか
真のアスリートがどうかは負けたときどういう態度を取るかで分かるってね
いい加減にしてほしいな
どこまでもココを悪く言いたいだけなら総合でマウントしないでアンチスレに行けばいいのに
才能が違うのも考え方に疑問符がつくのもみんな認識してるんだよ
でもいつまでも同じこと繰り返して叩いてるのは見てて気分が悪い
さて、今週は蒸し返し系の様子見をちょっと短くしてみた
今週のアレ(暫定)
大阪府 7fda-uIMf
東京都 c75f-4A0X
愛知県 2788-JmUO
(ファンタジー 多分茸) 6796-yjVA
今週のモメサ/アンチ(暫定)
東京都 Sa6b-He6i a701-4iyA
大阪府 Sa6b-HoZt
神奈川県 dfe4-di0a
公衆 FF6b-He6i
どの競技に関わらずスポーツってダメ出し好きな人多すぎる
NHK杯特集の再放送があったから、新規の人間が流入って気がする。kokoの発言はアラシにとって恰好のエサになってしまうんだね。
今は二人共順位を受入れて自分達の改善点に目を向けて欲しいわ
>>249
230もその根強いアンチの一人かとw
過剰な他下げ自演からのデーオタ叩きもよくやる手みたいね アスリートに限らずなんだけど
辛いことはあるだろうけど前向きに取り組む姿とかを見た時に応援したいなって思うものじゃん？
そういう意味では正直「ここでこんなこと言ってる姿は想像してなかったな」って感じではある
長文で悪様に言う人は論外だけど
肯定するのも疑問があると言うか…
嵐やモメサに火をつけるだけだからちょっと静観したら？
飽きたら去るしモメサの相手するのもモメサだよ
詳しく言えないことがなんだか分からないけど、
曲解・誤解の余地のある発言は控えた方がよかったんだよねえ…
改善できるのは足元
しかし、有名どころでも、引退まで足元がもっさりってことは
ダンスアルアルなんで。
kokoはどうしていくつもりなんだろうね
みんなもう日本にいるのかなありかこちゃんはカナダから出ていない風だけど・・・
>>238
かなだいはKOKOの昨シーズンまでのPB以上の点数を視野に入れていただろう
勝つためには、KOKOも点数伸ばしてくることも考慮すると170点台目標じゃ
足りないかもしれないと考えて、今シーズンの目標は当初から180点だったように思う
ずっと全日本優勝を公言しているかなだいが、昨シーズンPB150点台だったとしても
勝つために20点伸ばしてくること
並みのカップルだったらあり得ないけど、結成1年未満であそこまで形にしてきたのを見て
ありえるかもしれない
…って、 ティムの「180点で世界が変わる」発言は、フリー後のインタ、つまり、かなだいの点数が出る前だったと思うんだけど。
私は、だから、今期の目標は180点なのだろう、着実に近づいている、がんばれ！と思った記憶がある。
オリンピックシーズン入ったら、ライバルの点数を気にしてもいいことないのよね。自分のプロトコル見て伸ばせるとこ伸ばす練習するのが正解。
NHK杯はいい演技だった。ジャッジも認めてベストスコア更新した。何も問題ないよ。
途中で切れた…
…って、KOKOは全く考えなかったか、疑問
>>263
そう思う
点数は上がってきているのだから概ね方針は間違ってない
あとは自分との闘い
今シーズンの試合が終わったら長期スパンで計画を >>238
うん、順位に納得していないようなこと言ってるよね
去年の非公式NHK杯や全日本での得点で今シーズンを試算していたのでは?と想像する
フロリダのローカル試合の映像見なかったのか見てもローカルだからと侮っていたのか分からないけど
点数はともかく演技内容を見て危機感持たなかったのならまあもうどうでもいいやって感じかも
自分も辛口コメに追随しておいてアレだけど厳しいこと言われてるうちが花だよ
そのうちまあ頑張って的なユルーイ応援しかされなくなったらお仕舞いになっちゃうから ダンスにわかだけどkoko組が動揺してるのはスポンサーの問題があるのかもと想像した
五輪出場前提で色々決まってるのでは
それがおじゃんになったら関係各所に影響あるから青くもなるなあと
なんにせよ全選手に全日本でベスト縁起を願うわ
>>263
やっぱりそうだよね
私もティムの180点発言はフリー直後に聞いた気がしたから
昨日録画見直したけど見つけられなくて言えなかった
だから納得できなかったのは順位のことだと思ったの
kokoかなだいともに日本選手最上位(2組しか出てないけどw)を
目指していることは発言の端々から明らかだったので koko組は自分達の能力の位置付けをどう思ってるんだろう。世間が認めるのと本人とのにギャップを感じる。しっかり現状把握しないと
失礼ながら複数スポンサーがつくような成績ではないから、それはないんじゃないかな
>>262
そこがかなだいの怖いところだと思うんだけど
「点数の目標」は持ってなかった気がするんだよね
あるのは「演技のレベルの目標」であってさ
特に高橋は1度も国際大会に出てないんだから
「これくらいできればこれくらい出る」の感覚もない
メリチャリとかのつきあいも長いから
「あそこまでいくにはどうしたら」なんじゃないかと りかこちゃんのクリスマスマーケット配信楽しかった（スケオタ的にはちょっとトクした…）けど、
ここ何回かの様子だと彼女自信は希望を捨ててないように見えてちょっと安心
連盟は全日本どうなっても4CCへの派遣考えてくれ
予想に反してえいちゅうくんが曲持ってきたらしいFDでもっと高い評価もらうところ見たいし
>>254
kokoのアンチスレは前に軽く覗いた時は国粋主義思想が見える罵詈雑言があってああ国際的なスポーツ観るの向いてない人たちか…と思ったわ
このスレの蒸し返しの人たちも汚い意図を感じるけど、アンチスレに移動したらしたで更にばっちくなりそうだなと
だからもう元の住処？に帰ってほしいんだけど もういいじゃない
全日本の演技と結果とそれに対するコメントなどを待とう
>>270
どこまでの援助かは知らんがクロレラとストリート系アパレル会社がついてるよ かなだいとkokoを比較してどうこうについてはN杯の時に語ったし今もその時と変わることはないので今改めて書くこともない
とりあえずみんな全日本全力を尽くせますように
>>267
うーんでもそのリスクはアスリート支援するなら誰でもどんな実力者でもおこりうること
大本命視されていたが力及ばず…とか故障等でシーズンを棒に振るとか
その企業がそれを理解しているところかマネジメントがきちんと説明しているかetcの問題かな？あるとすれば
>>271
そう思う >>275
そうだね
大きな大会に出ることで得られるものってあると思う
私はきりあるも好き（きりあちゃんの華がよい）なんで
来季はぜひミニマム獲得してほしいわ みんな続けてほしいよね
コロナが治まって正常化してからが見たいよ
スポンサーは難しいよね…
ドリーさんは在伊時代からのお付き合いだしサン・クロレラはヴィーガンアスリート支援というメイン製品に合った活動ができるという面もあるだろうけど、
どちらも製品で支援はしてても経済的支援までしてるかは不明だし
そして経済的支援ありの企業（kokoの場合は医療法人）は五輪の四年のサイクルを越えて支援してくれるかは保証なしという
（南里くんも現実としては違うとはいえふくやさんとはサイクル越えたら公式には切れたし）
後で全日本でかなだいを下回る結果になるにしても、スポンサーいるうちに技術的にもっと色々得てほしいんだが
こればっかりはかなだいの知名度が羨ましいな
実績を積む事で知名度が出来るんだから、kokoは戦績を残すしかない
>>271
自分もかなだいは具体的な数値目標は定めてなかったと思う
彼らの頭にあるのはあくまで技術や演技の質の理想であって
あれとこれとそれができるようになりたい
できれば得点は自ずと着いてくるみたいに考えてるんじゃないかな
シングル時代の高橋も得点には無頓着だった記憶がある
ライバルの演技ってどれくらい見るもんなんだろうね
I.AMはライバルからも学んで互いに切磋琢磨しようって感じだけど
たとえばウルハリとスマディアはお互いの演技をじっくり見ることあるのかな
KoKoとかなだいはお互いの演技を見るんだろうか >>280
確かにかなだいの知名度はウラヤマだろうけど
かなだいがいることでこの1～2年ココの露出もぐっと増えたよね
仮に五輪代表になれなくても競技自体が取り上げられ続ければ
スポンサードしようという企業が出てくる可能性はあるよ >>280
かなだいもそんなにスポンサー的に余裕なわけではないと思うけどな
スカイコートがどれだけカバーしてくれてるかによるけど
高橋が稼いでるからなんとかやれるんだと思う
学生カップルで海外修行してるあゆしんやはるみつは本当にすごいと思う >>283
高橋の転向でアイスダンスそのものの知名度が上がったよね
それまではアイスダンスとペアの違いなんてほとんどの人が知らなかったし
フィギュアにカップル競技があることすら知らなかった人も多かったんじゃないの
それに知名度があるってことは結果を出さなきゃってプレッシャーも大きいってことだよ
かなちゃん高橋にオファーした時どこまで覚悟してたかわからないけど
すごい度胸の持ち主だと思う 前のレスと矛盾するがスポンサー獲得にはともかく実績から来る知名度！でもないしなぁ
南里くん:大学時代の恩師が「君はスポーツ推薦学生としては学業も頑張ってるね、卒業してもスケート続けるならどこかの協力があった方がいいね」
とふくやさんと繋げたらしい
ダイス:スケーターのスポンサーになったことのある企業にお手紙を書いて支援を請うたらokされた
（海外選手だけど）ヴィンス:濱田コーチが売り込んでくれた
だし…
ただスポンサー獲得後に主に実績の問題でスポンサーが降りてしまうことも起きうるので（村主さんがそうだったような…違う？）、
kokoに今後頑張ってほしいのはその通り
かなだいの知名度かあ
かなクリで哉中ちゃんもある程度知られていただろうけど
高橋の知名度はシングルその他もろもろの十数年に渡る活動の結果だからね
kokoはかなだい結成の恩恵を受けて取り上げてもらう機会が増えたんだから
それを励みに成績出せるよう頑張ればkoko単体で知名度アップすると思うよ
シングルだけど無良みたいに国際大会の成績はそれほどではなくても
小さな企業がいくつもついてくれる例もあるしね
そのためにはネガティブな感情は外では出さないことだよ！
（蒸し返してるわけじゃないからね）
総集編見直してるけどりくちゃんの衣装どちらも本当に好きだな～
ハレルヤのデススパイラルの入りが雄大で感動する
木原くんすごく頼りがいある感じになったし引っ張られるより引っ張る方が性に合ってるんだろうなぁ兄貴気質というか
伸び盛りの二人を見てると本当に楽しい
地元の支援という意味で言えば高橋も美里ちゃんも両備の財団が支援してくれてるようだから（金額はわからんが）
比較的恵まれているほうじゃないかなと思う
全日本はアイスダンス7組出るんでしょう？
楽しみだね
>>282
ライバルというには差があり過ぎかもしれないけどかなだいとズエワはNHK杯後半グループ一緒に見てたし
ワルシャワでもキスクラに残って3人で最終滑走のロシア組を見てた
普段身近に競い合うカップルがいないから良い勉強になったね
ココは強いカップルに揉まれて大変だけどその点恵まれてるかも >>271
かなちゃんがRD70FD100を目安として出たら良いなとは言ってたよ >>292
かなだいは試合以外他のトップカップル見る機会がないからね
KoKoもモントリオールに帰れてないしなあ
コロラドのアイスダンスって聞いたことない
アメリカでコーチ探した方がいいと思う
シュピルんとことか
ニコシロはグリパーと同じクラブだっけ？ >>291
残念ながらりかえいはWDになりそう。
それでも日本のシニアのアイスダンサーほぼ全部見られるって楽しみだよね。
ところでアイスダンスにわかなので教えてほしいのだけど
海外選手と組んでるニコルさんはどういうバックグラウンドの人？ コロラドはダンサーは輩出してるが（パイパー・ギルスちゃんもコロラドにいたような）指導チーム的には手薄かもね
だからティムくんはコロラドからミシガンのシュピルのチームに行ったんだろうし
ただダンススレ住人の以前の中ケイトリンの見た目の印象読んでkokoがシュピ亀のところに行くことになったら不安だと思ったわ…
ナザロワたんの栄養失調のような体を数年変えられなかったシュピルに
中ケイトリンが鎖骨の浮いた痩せすぎの体でも指導を続けた亀連合のチームだし
技術やプログラムとしては期待できても体調が犠牲にならないかが怖い
@元高橋組のRDの点数が抑えられていたとは限りません。それよりも小松原組のRDのステップがレベル1だったのは、村元高橋組の点数を超えないように抑えられていたのではないかと。男子学生を増やすため男女で合格点を変えていた医学部のようなことをするのはスポーツとして問題があると思います。
>>285
哉中ちゃんはとにかく本気で競技したいのにクリスと別れてから相手が見つからなかったから、アイスダンス経験はゼロだけど化けるかも知れない高橋誘う賭け @小松原さんのビザ問題はスケート連盟が協力してるのかな？連盟会長は議員さんで前会長はさらに力のある橋本聖子さん。
あんな風に演技後に選手が泣くって相当なことで視聴者が心配するのは当然だし、トップ選手のその状況を放置してるのなら何のために連盟があるの？と思う…
@オリンピック直前にこんな事が⁉
小松原ペアの上にかのペアがいくとは到底思えない演技でしたが？
バンクーバー（女子）、平昌（男子）ときて北京はアイスダンスですか。
代表選びは公明正大にお願いします🙏
>>298
送信ミスごめんなさい
賭けにでたと思う。
受ける高橋も度胸が要ったでしょう。
哉中ちゃんの力も本気も分かったうえで
北京目指す競技者として33歳で始めるというのは。 @高橋気持ち悪い、点数盛られて満足するのかな？スケ連の筋書通りか？
オリンピック枠取りした小松原夫妻かわいそうです。
全日本でかなだいが勝ったらまたツイでスケ連公式や会長や岡部さんに凸るのがぞろぞろ出るのかね
頭おかしい連中が頭おかしいって思われるだけだから問題ないよ
そろそろ、各競技団体は誹謗中傷のSNS対策を考える時期だね。プロのサッカー、野球は動き始めてるよ
>>272
りかこちゃん情報ありがとう
全日本はもう無理なの決定なんだね？
残念だ・・四大陸は本当にお願いしたい 週明けあたりに棄権の発表があるのかな
フジのバナーからりくりゅうも消えてるし
ニコルさんがお散歩に出てる
池と住宅が見えるけどどこだろ？
りくりゅうは単に地上波Live放送がないからとか選考争いに無縁だからとかそういう理由でトップ画像から消えた可能性も…
ダンスの地上波放送あるね!
12月25日(土)
午後3時35分～4時30分
アイスダンス決着！
&男女フリー最新情報
>>311
アイスダンスFDじゃなくて決着ってところが少々不安
演技はやるだろうけどどちらかと言えば紹介番組的なものじゃないだろうか >>301
家庭画報のインタビューだと、オリンピアンのかなちゃんと組むということは当然オリンピックを目指すということだから、悩んで返事半年かかったって
自分がかなちゃんの将来を潰すことになるんじゃないかって
だから、凄まじい覚悟だったと思うし、それが肉体改造にも現れてるよね みゆしょうがまた見られるのも自分は楽しみだ
中野さんのつべチャンネルの成美の話が興味深い
本当に難しい競技なんだなあとペアをやってるだけで尊敬するわ
>>288
成績はそれほどではないって五輪こそ行けなかったが四大陸やエリボンやスケカナで優勝してるが
>>315
高橋が受けてくれなければ引退するつもりでダメ元で待ってたんだろうね
>>306
メ～テレで鈴木が来週代表選考に改定があるかもしれないって言ってたからりかえいは全日本スキップで四大陸内定してるんじゃないかなと思ってる ダンスは五輪内定組がワールド出るか
五輪とワールド分けるか
スケ連どうするかねぇ
新結成組に、ミニマムとるチャンスを与えてあげてほしいわ
去年あったような、リモートでミニマムとる特例をISUにお願いしたい
>>318
かなだいが全日本優勝して五輪派遣ならワールドにも派遣されるだろうね
CSとはいえSB190点は五輪直後の上位が抜けたワールドなら2枠のチャンスがあるし
スケ連にとって悩ましいのはかなだいがやらかしてkokoが僅差で勝った場合かな
それだとどっちを五輪に行かせるかは分からんけど五輪とワールドは枠を分けるかもね >>314
素人がいきなり村元さんじゃ、確かにビビるよね
ホント、決心してくれてありがとうって感じ
うたなちゃんにも良いパートナーが早く見つかってほしい・・・ >>312
LIVE！ってなってたからそれはないかと
抱き合わせの男子展望のほうが特番的なものでライブなはずはないからダンスがライブだと思う 枠の為にもやらかさず、すんなりかなだいに勝って貰いたいもんだ。
かなだいが大遭難するのは想像しづらいなぁ。kokoがド緊張して顔が強張って滑ってるのは想像つく
>>290
あの財団の支援金はスポーツ分野では年総額で一人120万ほどだよ
フィギュアならジュニア強化なら足りそうだけど、ジュニア特強やシニア強化クラス以上なら心許ない
元々あそこがスポーツ分野支援を始めたきっかけがジュニア強化指定された高橋の支援だからそれが基準になってる
んでもって、一人の支援額を増やすんじゃなくて広く浅く多くの選手を支援の方針だから額もそのまま >>324
しかし、どんなベテランでも落下、転倒はあるからねえ。
勝負は時の運。
無事を祈るのみ。 かなだいがディダクション10点、kokoが神演技PB更新と言う極端な設定じゃないとありえないからなぁ〜
いやーまだやっぱりかなだいの方がハラハラするわw
特にRDのRoLi
KoKoは良い意味でも良くない意味でも安定してるんだよね
遅レス。
スポンサーの話出てたけど、スカイコートの西田さんは、元インストラクターでもあり氷艶のスポンサーでもある。
元々高橋をバックアップしていただろうし、カナダイとしての活動開始してからは、より協力にバックアップしてるかと思われる。
高橋のデザイナーズマンション設計やらなにやら、高橋のネーミングで投資マンションとして知名度も広がったであろうからWin-Winだろうけど。
ココ達のスポンサー企業の比でないほど、かなり協力にバックアップしているかと思われる。
試合は一発勝負だから何があるかわからないというのは同意だけど
シングルみたいにジャンプ大遭難で優勝候補が最終組入れず、なんてことはまずないよね。
その点ではほぼ実力がそのまま出る感じなのかな。
かなだいは今季の課題が得意ジャンルというか合ってるのも五輪シーズンにラッキーだよね
別の課題だったら又違った結果になっていたかもしれない
ローカルとはいえ、あゆしんがRDの評価高いし、
りかあるも曲変更してきたし、
他の組のプログラムも見ていないしで、RDから地上波でお願いしたいが…
…去年の録画と煽りに時間とっておいてからの、
二組だけオンエアっていうのがフジクォリティーだよね
>>330
たしかに。シングルのように全滅遭難はないかと。
ステップワークやスケーティングが重要視もされてるから、多少のことでは、大きく変動はしないよね。
僅差であれば、もちろん僅かなミスでは命とりだけどね。
NHK杯は言うまでもなく、、
直前のワルシャワカップはチャレンジャーシリーズとはいえ、ISUジャッジでの結果が点数に出ている以上、国内ジャッジとはいえ、慣例ではほぼ準じた点数にするかと思われるが。
もちろん木戸さん的な意見では額縁&ユニゾン要素でココを高く評価する向きもあるかもしれないけれど。 >>331
とは言っても実際FDで対極のものも出来る事も証明しちゃってるし逆に何なら出来ないんだろ？ >>329
プーマやナチュリエもスポンサーだし、画報その他も売れまくってるようだし。
活動資金の心配はなさそう。
国籍の問題がなく、フィギュアの基礎技術が完璧で、資金の心配もない。
ズエワが夢のような相手というわけだわw 過去の動画なんとなく見た範囲だけど
五輪でブルース(及びミッドナイトブルース)多いなと感じた
(勿論CDの時代含めて)
ブルース系って、技術力とセンスがハッキリ出ちゃうから
順位を付けるに当たっての技術力差を見分けるのにちょうど良いのかな
ブルースは「溜め」が命だからスケーティングが伸びないスケーターだと
伸びないスケートを伸ばす為に変な動き(不自然な膝の屈伸とか)が入ったり
次の足を早くに出してしまう傾向があると思う
早くに出してしまった後は必然的に待ちが発生してしまって
その待ちと本来の溜めの部分が合わさってなんとも不快な間伸び感を醸し出す
RDゆかぴが意外とイマイチだなと感じた
ブルースは、たしかにそうだよね。
よりディープにエッジに乗る力必要だよね。
たしかにスケーティングが試される課題なのかも。
サンバとかチャチャなとラテン系などは足数が多いぶん、ごまかしも効きそうにも思われるけど、ブルース難しいよね。
ほんとテレビ画像では分かりにくい部分もあるけど、生で同じ氷でとなると、残酷なほど伸びの差はわかるものだーとは思ってしまった。
ズエワにしたら、カナダイのコーチングは、かなり面白いし美味しい話かもしれない。
>>334
うーん、カナダイは正直、表現する力においてはトップレベルかと思う。
スピードこそ上位グループには及ばないが、曲の表現としてはトップスケーターにひけをとらないかも。 >>334
技術的にはどんな曲でも対応できるでしょう
ただポルカなんかはシングル時代も無縁だし最初気恥ずかしさはあるかもねw
>>338
もう将来に心配がない人だろうからおいしい仕事と言うよりも自分がこれまで蓄積してきたものを伝わる人に伝えたいって気持ちかなと eTA問題ですがWFSにあった内容を少し
カナダに入国して2週間ぐらいでレビューがかかってeTAがなくなってしまった。再申請をした、再発行されるのか返事待ち（スケアメ時）
カナダに入国したのが9/7
2週間後は9/21でアジアンオープンエントリーが発表になった日
9/27にWD発表
アジアンオープンは日程の都合というよりカナダに再入国できないからWDしたっぽいですね
>>343
見直しがかかった理由はなんだろう？
陸路で云々ってやつかな？
どちらにしても理由不明で取り上げられることはないと思う
そんなことしたら国際問題だし >>334
滑れないものはないと思う
今季は他のベテランダンサーたちがアイスダンスのベテランだからこそ
課題を出した方の意図に乗っかれないでいる感じなのが
よけいにこのカップルを目立たせてるという点でラッキーと言えばラッキー >>340
高橋は昔荒川に苦手なジャンルはあるのか聞かれて
別にないけどワルツとかかな？って答えてたけど
バヤデールのワルツパート素敵だったから
もうポルカでも何でも与えられりゃ出来るんだろうなと思うw そうかも。ショーやら床ダンスやらの経験もあり、特に不得手はないのかも。
ヤンキーポルカはどうか？とも思ったけど、ステップ数多い&クイックなのも特に苦手な気がしないから、なんなくこなすのかもしれない。
身長差がない分、足数多いステップなスピーディーな動きも対応できるカップルかもしれない。
やはり鬼門はリフトかもしれないね。今季は、うまくれべるとれるリフトに仕上げてるけどね。
>>346
ワルツって言ってたっけ
コミカルなものが苦手と言った記憶はあるが、去年のRDにはコミカルな振付が少しあったね ヨタヨタ顔芸乙
クラシックできないスケーターなど三流なのだが
アンチらしき人達がかなだいは調和というよりも対抗してると言ってるのみかけたが
高橋君は確かに人目を引く
かなくりの時はかなちゃんばかりみてたが
かなだいは高橋君を追ってる方が多い
これが良いのか悪いのかわからないけど
>>352
知ってます
9/7の入国は空路
インスタに空港の写真があった >>353
アヴェルブフ（現役の時ね）もカツラもベイカーも私は男性ばかり追ってしまうよ。
そんなカップルがあって良いと思う。 かなちゃんのパートナーにポリゾアキスはどうだろう？いやさすがに身長差なさすぎるか、なんて話がよく出てたけど
ポリゾアキスと同じようにシニアで転向かつさらに身長差がない高橋と組んでこんなに上手くはまるとは思わなかった
はるみつ、結構な長期間フィンランドで練習してたようだよね。どれくらい上達したのかなぁ。
他の組も楽しみだわ
ここでココ下げかなだい上げをしてるのを好き嫌いドットコムの高橋カテにコピペしてる人がいる
その人は高橋好き派だったけど本当かどうか怪しい
そしてそれを村元カテでオチってデーオタを叩いてる人がいる
村元カテも酷いけどデーオタナリなのかも知れない
かなちゃんは割と誰と組んでもそれなりに上手くいきそうな気がするんだけど技術的な面ではわからんけど見た目と言うか雰囲気としての相性ならかなクリ解散後にパートナー探してた時点で高橋となら似合いそうだなと自分は思ってたw
ただ実際組んで滑ってるの見た時想像以上に高橋の小柄さが強調されて見えてやべえと思ったけど今年のプロでそれも完全に払拭された気がする
好き嫌いドット・コムなんて見る人の気が知れないしここにそのネタ持ち込む意味がわからん
好き嫌いドットコムにデーオタがいると思えないなー
あそこってとにかく高橋に関わる人を「嫌い」で投票して
羽生に関わるひとを「好き」で投票してる人しかいなくて
なんつうか属性がバレバレすぎて
投票してる本人たち以外は失笑するしかないレベルのものだと思うが…
>>350
同じ回かな？コミカルも言ってたけど
ワルツもどこかで言ってたよ つかまともな人間は好き嫌いドットコムなんか行かない…
kokoはリフトが素敵だなぁといつも思う
身長差をホント上手くいかしてるよね
高橋がもうちょっと背が高いといいなーというのはFDでは思う時ある
RDでは全く思わないけど
>>353
対抗しているか
まあザッツアイスダンスな表現ではないので異質さを感じる人がいるかも
かなだいは技術はがっつりアイスダンスなんだけど
表現の方法特に表情の付け方やムーブメントが他のアイスダンサーと明らかに違う
チアスマイル的なことはこの先でも絶対にやりそうにない
とにかく芸が細かい
足元ばかりみても面白い組なんだが
足元以外ばかりみても面白い組
自分はこの個性が面白くて仕方ないわ >>359
ダンスカップルとして見せ方で上達したからというのもあるだろうけど
上半身(実際全身だけど特に)鍛えてがっしりしたのもあると思う
今でも着やせするけど以前は本当に細身だったから
別に全然太っていない女性と並んでも高橋の方が細かったもの フジでやってた北京五輪番組
かなだいはセンター
>>366
一番最初にカップル組むと発表した時はかなちゃんより高橋の方が細身に見えて
ヤバいんではないかと思ってしまったよ >>367
男子女子忖度組だね
ダンスもそういう人選ね >>364
確かに身長さある方が見栄えがするよね
ただ、同じようなリフトが多いのは美里さんの脳震盪の件もあって
安定感を求めてあまり冒険しないのかな >>367
羽生宇野かなだい
この４人は出場決まってるというわけね なんか、作りが雑じゃん？
踊らされない方が良さそう
>>364
そうかな？
むしろ身長差が大きいとバレエっぽく見えない気がする >>356
ポリゾアキスもったいなかったなあ
ダンス転向一年目でワールドFDに進んだ逸材だったのに 普通に名前の売れた五輪候補でしょ
誰あげてもまだ決まってないんだからさあ
>>354
ひょっとして、ESTAのオーバー？
ティムの国籍変更で、配偶者ビザ失効してそうだものね。 >>367
本当にこれが？？？自分がこれ作ったら会社首になるレベル
レイアウトもリムーブも色のチョイスも酷過ぎる >>367
それ見てたけど別に番組では取り上げられてなかったじゃんw
スピスケとスキージャンプの特集だったよ
フィギュアの有名どころを並べただけでしょ >>314
かなだいのポテンシャルがこんな高いと分かっていたら
半年どころかすぐ返事してたら
去年の全日本でかなだい優勝ワールド出場
ワールドで二枠チャレンジ権獲得
kokoがネベ杯で二枠獲得
二組揃って北京と言う最良の展開が >>383
タラレバだけど、2枠獲得なんて最高のシナリオじゃん >>383
まーあの年齢とブランクで現役復帰自体がひっくり返るほどびっくりな出来事だったし、転向はさらにひっくり返る出来事だったし
現役復帰してなきゃ転向もなかったわけだから物事にはどのタイミングも必然ってやつがあるんだと思うわ
転向発表されるまですると予測した人が一人でもいたかどうかw 自分はかなちゃんと組んだらいいなとは思ってた(しつこいけどw)のと高橋は何かしら1から始めてのし上がってくるみたいなイメージを薄ぼんやり抱いてた事があるんだけどそれがまさか本格的に北京目指すという壮大な話になるまでは想像できんかったw
高橋からしたらオファーから即決なんて無理よな
シングルなら自分の思うようにやれてその結果も自分だけのものだけど
村元哉中というアイスダンス日本人最高のキャリアを持つ選手の
この先の競技人生をも左右しかねない決断になるわけだしね
シングル選手としてちゃんとファンにお別れを言うために復帰したのに
復帰2シーズン目のオフシーズンに今シーズンからダンスやりますなんてできないでしょw
まあ真剣に考えればこそ慎重にならざるを得ないよね
スポーツにたられば言っても仕方ないし今はそれぞれ出来る事を頑張れとしか
しかも「自分よりいい相手が見つかったら組んで」と言ってるのに
かなちゃんは誰とも組まずに待ってるわけだからね
またせてても焦るわな
まあどっちもよく決心してくれたよ
そしてメリル様グッジョブw
記事ではハマコーもおススメしたみたいね
(高橋くんにダンス)
地味にええ仕事してるやんw
それこそスポンサーだとか所属だとかイベント企画だとか出版物だとか
個人なら簡単だった問題が一気に複雑化するしね
まあ所属については二人とも関大出身でよかったけどさｗ
>>392
元々ハマコーが元教え子の哉中ちゃんのパートナーが見つからないことを心配して
ショー練習の合間に「誰かいい人いない？」ってそこにいるメンバーに訊いた時
メリルが「ダイスケがいるじゃない」って言ったことがきっかけだからね
でもハマコーがその後どうしたのか知らなかったから
高橋がハマコーから直接話聞いてたことを知れたのはよかったw >>393
それに関してはズエワをお勧めしてくれたスカリありがとうだね
まあ結局長年の人脈が生かされてるという点で
長い競技人生を有効活用しているなって感じw >>357
フィンランドで練習って折原さん達とも交流ある感じなん？
しかしこのクラスのカップルが海外にしばらくいて練習って時間的にも資金的にも大変だろうに頑張ったな
成果が楽しみだね >>365
それすごくわかる。表現の仕方が他のどのカップルとも違う。
数年間をプロのパフォーマーとして過ごした経験のせいかな。
付いていけるかなちゃんもすごいわ。 >>373
えっ宇野どこ？と思ったら青クリムキンで文字と同化していたわ >>400
ホントだw
自分も見つけ切ってなかった
大番狂わせが無ければ代表かなだいになるかなぁと予想するが
そこからもし2枠にできたとしてその維持にはkoko必須だしな
PBも順調に更新してるし頑張ってほしい 長くて続けて欲しいねえ
そのためにはぜひスポンサーをw
取らぬ狸の皮算用だけど、2組出場したら、合わせて13位以内だよ。kokoは最低9位以上になれるかな。辛うじて1組が出場して10位以内じゃない?
近いうち、
若いカップルが170点突破してくる可能性もあるしなあ…
kokoには180点突破をまず目指してほしいわ
ニコシロみゆしょうあゆしん
全日本ツイッター出ている組は出場確定でいいのかな
3枠は当分無理でしょ
現時点のかなだいレベルがもう1組、
かなだい自身はワールド表彰台争いレベルくらいまでいかないと
かなだいとうたしんなら目標に出来るかもしれなかったけど
>>403
一組で10
二組でたら合わせて28では？ >>403
13位は3枠の場合ですね
2枠維持なら二十何位とかだったような 二組で2枠維持は順位の合計が合計28
ただし16位以下は16と計算されてRD落ちは18と計算する
片方RD落ちでも片方10位以内なら2枠維持
言葉尻捉えるようで悪いがなぜ維持
日本は1枠なんだから2枠に「増やす」では
あ、自己解決
2枠もし取れたらその維持のためには、って仮定の話か
でも2枠取れた前提なら1組で出たほうは10位以内になれたってことだからその後も10位以内キープならもう1組がRD落ちでもキープできる
ゴールデンスピン優勝のホワベイと
ワルシャワのかなだいの点を比べてみたら近くてちょっと驚いたw
ホワベイ 74.60/116.72 191.32
かなだい 75.87/114.29 190.16
試合が違うしホワベイはまだ本調子じゃないから単純比較は出来ないけど
高橋が転向2年目でここまで詰め寄れるって何気に凄いねやっぱり
>>406
ニコシロにだけ出場祈願というタグがついているのが気になる 返すがえすもかなクリがあのまま行けるとこまで行けてたらなあ
クリスも元気でさー戦メリのその先を見てみたかったよ
そしたら2枠あったかもしれないけどかなだいは誕生してない
それはちょっと寂しいからかなちゃんが二人いたらよかったのに
とかアホなことを考えてしまう自分は今かなクリ回顧ブーム真っ最中ｗ
>>399
ズエワが「すごくユニークでこういうカップルは見たことがない」という
その中身をもう少し詳しく知りたいな
身体能力が高いとは言ってたけど実際それが演技にどう反映されて
他のカップルとどこがどう違って「ユニーク」なのか
語ってくれないだろうか すみいぶがこのままずっと続けてシニアに上がった時の状況はどうなってるかな
今の状況が礎となって五輪やワールドが2枠がデフォで（3枠はきついか）複数のカップルが切磋琢磨する中に割ってはいるすみいぶを想像したりしてる
10年後ぐらい？
外国の人が二人ともが"star quality"を持っているってコメントしてたのみたけど
本当にそうだと思う
海外ボードとかでよく"it"って言われるやつ
今のアイスダンスのトップレベルでもあれだけ魅せられる人たちはそういないと思う
成美ちゃんが言ってた「かなだい」になってたっていうのもそういうことじゃないかな
すみいぶが順調に育てば10年もいらんだろ
身長だけが心配
>>418
つまりは日本でアイスダンスが盛んになればってことだよね
最近ここも荒れっぱなしだけど、枠争いで騒げるのも日本アイスダンス競技盛り上がりの第1歩だったと思える日が来ればいいな >>418
自分もしょっちゅうかなクリ見返してる
特に平昌シーズンのプロ両方共好きでたまらない >>416
ホワベイはRD糞プロなのもきいてるかな
JLBは自分の中で高橋と同カテゴリーのイメージ
（異論は当然認める） >>425
踊れるところが共通するね
違いは
JLBはダンサーさん的
高橋くんは踊れる役者さん的
同じ踊りを踊っても舞踏本職さんと踊りの上手い役者さんとは結構違うものになる
異論は当然認めますw >>418
かなクリたったの3シーズンだったんだよね
ほんとあのまま続いてクリスが元気でいてくれたらなあ… かなクリが存続していたとして、
平昌のプロと成績を超えられたかどうか…わからないなあと思うよ
それくらい、素晴らしかったから
かなクリ解散は二人で決めたことだろうと、納得していたんだけど
すみいぶたちのキスクラで、クリスの笑顔が見たかったなあ…
>>427
よく表現力を揶揄するような感じでアクトレスなんて呼ばれてるスケーターがいたけど、
高橋はシングルの頃から海外の解説者に
He is a dancer. と言われてたよ。 >>432
前にCSで高橋が主演したというダンスの舞台を見たんだけど
アメリカのプロダンサー達と踊ってるのに違和感なくて普通に上手かった
体の奥から踊ってる感じ
センスもあるしあんな舞台の経験もあるし
そりゃ氷上でもあれだけ踊れるよなと思ったわ >>432
そういう意味でのactorではないんだ
はったり的なものではない
日舞でいうと
舞踏家の素踊りと歌舞伎役者の素踊りは違うって感じ
どちらも踊り手として素晴らしいのだが
舞踏家は踊りそのもの一点をつきつめるのに対し
役者の踊りは背景やら感情やらストーリーやら
観ている側に想像力を喚起させることにも注力するみたいな
以前中村勘九郎が素踊りやるときに
｢役者の素踊りをみてほしい｣と自信たっぷりに語ってたかな
それ >>435
確かに高橋の演技は想像力を喚起させるけど、あの「道」も本人は見ないで演技してたって読んだ記憶がある
こちらはあの映画をイメージして、オーバーラップさせながら見たんだけど。
高橋の中ではどうなっているんだろう >>436
シングル時代にはただ音を聞いて感じたまま動いてるって言ってたけど
今は二人で色々話し合ったりしてるのかな >>436
自分は高橋くんの熱狂的ファンじゃないから知らないわぁ
センスとか天性としかいいようがないんだろうかの？
子供の頃何みて育ったんだろ？
舞台とか時代劇の再放送とかよくみてたって？って思ったけど年齢的にそれはないか... シングルの時は何かの役を演じたことはないと言ってたね
映画やオペラの音楽はストーリーなりキャラクターなりを表現して作られてるわけだから
高橋が音楽を表現するとその背景が浮かび上がるように感じるのかも
つけたし
氷艶とかで「役を演じる」ことを経験した今では
シングル時代とはまた違うのかもしれん
>>438
爺ちゃん子で時代劇とかはよく見てたとか聞いた憶えはあるw
でもダンサーとしてのセンスは天性だろうな
練習で身につく感じじゃない >>435
高橋がactor的な踊り手だというのはわかる気がする
ただダンサーでもストーリーや音楽がどうのってこととは別に
パーソナリティを丸ごと乗っけて差し出してくる感じの人と
あくまで肉体の動きの凄まじさで迫ってくる感じの人がいて
前者のタイプを役者の踊りって言ってるのかなと思うけど
ダンサーの中にもそういうタイプの人は決して少なくないような >>441
そうなんだ子供の頃よく時代劇みてたんだ...
ご本人なんとも思ってないかもしれないけどwそれはかなりプラスになってるかもね >>442
うーん違うかも、ごめんよ
役者は自分のパーソナリティーは乗っけてこない
むしろ役に合わせてパーソナリティーは消す
だから役者の踊りには役者のパーソナリティーがこれっぽっちも見えない
高橋くんの演技にも高橋くん個人のパーソナリティーはこれっぽっちもみえないし俺俺感もない
自分にとってはパーソナリティーを乗っけてくるのは
型の縛りが強くないコンテンポラリー系やストリート系のダンサーさんのイメージ
すまん、個スレ向きな話になりすぎた
以後注意するわ 全日本はかなだいkoko以外の組もどんなプログラム用意してきたか一気に見られるから楽しみなんだよね
個人的に見てると今までパートナーを頻繁に変えてきたきりあちゃんが今の立野くんと一番しっくりきてる感じがするから注目してる
>>435
なるほど。言わんとしてること理解した。
曲解して申し訳ない。 >>438
そう言えばお祖母さんが長唄好きだったと聞いた覚えはあるわ クリスは日本のダンス振興のために色々計画してたんだよね
せめてカップル競技の試合としてクリス・リード杯が実現してほしいな
費用が問題ならクラファンやってくれたらみんなこぞって参加すると思う
春ぐらいに見た動画だけどバレエダンサーのヤマカイさんの高橋くん評が面白かった
やっぱり役者タイプなんだなと
よくわからないYouTuberの話はいらなくない？
ヤマカイはバレエダンサーとしては下位で実力の割には承認欲求強いし
YouTubeでフォロワー稼ぎのために有名人のネタに走り事実と違うことも平気で口にするから
バレエ界では無視されてる あまり参考にはならないと思うわ
以前ネタにした選手が不評で慌てて人気者の高橋くん褒めた経緯がある
数年前まだ無名の頃はちょっとおもしろかったんだけどね
素人の戯言より杉爺みたいな関係者がネガキャンする方が問題よ
つべはアクセス数稼ぐ目的で偏った内容になってる可能性があるのを理解した上で見た方がいいよね
ヤマカイなんて知らないと思ったらそういうことなのね
権威だろうが無名だろうが動画ネタは揉める元だからあまり話題にしないほうがいいかもね
せいぜい許容できるとしたら自分で見てその感想を言い合える比較動画くらいかな
杉田さんがソーランのどっこいしょは海外に伝わりにくいと言い出したよw
>>456
んなこと言ってないでしょうよ
歌詞がわからないとジャッジは大変っていう話で何でそこまで行くのかわからないね 伝わらなくてこれだけ好評なら問題なくね？
要は歌詞より演技だ
>>444
自分も高橋の演技に彼のパーソナリティーは見えない
だからプログラムによってまるで別人に見える
同シーズンのマンボSPとアメリEXとか
高橋のイメージは空の器
または最上の楽器で振付師が演奏家
ただ一般視聴者はマンボが高橋の地だと勘違いしてそうw >>461
東スポが杉爺に聞いてきたから答えたんだと思うw ヤマカイさんね(笑)
たしかにネタ作り必死だよね。最近。
そしてスレ違いだが、スケーターとしては羽生選手べた褒めしてたね。バレエダンサーのごとく、と。
そもそも歌詞が分からないとジャッジが大変ていうのが分からない
オペラだって伊語だったり仏語だったり独語だったりするじゃないの
その場合ストーリーを知っているからというのは詭弁だからね
歌詞が分からなくても伝わっていることこそ重要だと思うわ
海外でも好評なのに日本の権威wがネガキャンするなんて馬鹿げてる
>>461
ダンスの話してないんだよ
ジャッジが歌詞がわからないロシア語とか日本語とかの歌付きの曲を使うとジャッジの解釈が難しくなるよねって話をしてるだけ 杉爺はボーカル解禁になったシングル･ペアのジャッジのことを聞かれたと思って
シングル･ペアのことを念頭にして話てる
が、東スポ記者は元からボーカルOKのアイスダンスのことも勝手に混ぜて記事にしてる
"日付しか合ってない東スポ"の出来上がり
「例えば今季の村元＆高橋はリズムダンスで「ソーラン節」を採用。歌詞の「どっこいしょ～」の場面で高橋が〝魚の一本釣り〟のように村元を持ち上げるリフトは日本のファンに大好評だが、海外ジャッジに伝わりづらい。」
この部分は完全に東スポの創作ってことだね
さてさて
今週のアレ(暫定)
大阪府 7fda-uIMf
東京都 c75f-4A0X
愛知県 2788-JmUO
茸 Sdff-Wg71 Sd7f-Wg71
(ファンタジー 多分茸) 6796-yjVA
今週のモメサ/アンチ(暫定)
東京都 Sa6b-He6i a701-4iyA 5fbd-8/hI
大阪府 Sa6b-HoZt
神奈川県 dfe4-di0a
宮城県 bf02-dkIq
公衆 FF6b-He6i
SB-iPhone Sp1b-GCz0
東スポって確かかなだい通信とかやってなかったっけw
一方でこんな事やってるのか…
>>469
別に魚を釣り上げるようなリフトとわからなくてもよいのでは？
曲にあってると思ってもらえてリフトの出来をきちんとジャッジしてもらえれば 歌詞の意味がとかいうなら歌入り解禁しなければ良かったのに
英語はよくて日本語はダメなのか
日本人選手なのに
日本人のワシ、あのリフトを魚の一本釣りとしてみていなかったぞw
あのローテーショナルリフトをみたジャッジに
スモーキーな曲やボーカルとあいまって
なんらかの景色を想像させたり
得体の知れないダイナミズムを感じさせられたらOK
で、十分に想像させうるものだと思う
>>469
杉田さんが国際ジャッジをしてた頃はボーカル入りは解禁してなかったという話が出てる
となるとご本人が歌詞を説明してたという話と整合性がとれなくなるんだけど困ったね なるほど～
こうやってデタラメ記事が生産されて
悪意のコロニーに利用されちゃうのねー
あのRDにはそんなネガキャン蹴散らす威力があると思うし
ズエワチーム一体となって切り拓いた新しい道を進もう！
杉爺にしろ東スポにしろ
N杯RDの各国ジャッジの採点くらい
チェックしてからにすればいいのにw
海外より他ならぬ日本が低かったよね
東スポにはかなだい通信の記者とは別にかなだいsageの記者もいるのよ
以前、会社内でもいろいろあるのだろう、お察ししますとツイートした高橋ファンに東スポのアカウントがいいねしてた
>>475
だから杉爺は完全にシングルとペアの話をしてるってことでは？
それをダンスの話に勝手にすり替えた東スポの捏造記事ってことよね ダンスは1990辺りからボーカル解禁してるよ
杉爺の国際ジャッジ期間と被るから良いんでない？
>>471
かなだい通信おもに書いてる人は東スポの五輪担当記者で高橋大輔研究者を自称してる
今回の杉田さんコメント記事は署名がないので誰が書いたかわからないな >>480
杉田さん日本語歌詞を説明してたそうなのでその時代に日本語歌詞の曲使ってたカップル教えてもらえますか
どんな曲使ってたのか見てみたい メディアの多くがシングル・ペアとアイスダンスはジャッジ資格もルールも別物と言うのを理解せずシングルのジャッジやテクニカルに意見求めにいくからなあ
藤森さんがご存命ならと思わずにいられない
>>475
杉爺自身がジャッジやってる時代とは書いてないね
「日本代表監督だったとき」と書かれてる
監督やってた時代調べ直したら？
こうやってデマが創作されるんだね そんなに気にするほどのことかなあ今まで粘着アンチに利用されてきたのはわかるけどさ
で？ってくらいの取るに足らない記事じゃないの？結果見ればわかることなんだし極一部の基地外がブツブツ言うだけだよ
>>479
アイスダンスも十数年前までは何語であれ
歌詞がはっきりとわかるボーカルソングは禁止だったはずだよ
07年デンスタのFD七つの大罪にささやき声が入ってて
それが言語として聞こえるかどうかで論争になった覚えがある バレエダンサーって筋肉隆々だから
華奢で儚い部分が好きな羽生君ファンは
嫌いそうだ
まっ日本人ジャッジしかいない全日本ではちゃんと評価してくれると言うことでw
たけちゃん隔離があけたのかな？w
>>486
イリカツのヘイユーを久しぶりに見てきたが今見ても新鮮だなw >>486
ボンクラが塩湖でマイコーメドレー使ってたよ
ばっちりヴォーカル付きの >>492
じゃあ昔はOKでも禁止になってた期間があったのかもね
自分はそこのとこ曖昧な記憶しかないから詳しい人解説よろしくです 東スポの記事にそんなムキにならんでも
>>491
自分はヘイユー好きだったw
高橋はJLBよりはイリニフと共通性を感じる >>495
そこw 自分ずっと気になってたけど空気読んで黙ってたw ｗｗｗ
うんどうでもいい記事お茶濁し記事の類だと思うよｗ
仮にジャッジが忍者ソングだと思っても採点には全然影響ない
たぶん本人たちも気にしない
ソーラン節の声は海外の人には言語というより音として聞こえると思うので問題ないと思う
実際に点数は出てるしね
モヤってるのは海外ジャッジの心配じゃなくて
そういう難癖を理由に全日本の評価を下げられないかってことなんだろうけど
両方ノーミスだったら無理じゃね
気にしすぎだってその評価鵜呑みにするようなジャッジなら終わってる
そうなんだけどなにも全日本前にかなだいソーランの写真使って記事出さなくてもとは思う
日本のジャッジが評価しないんじゃないかと思ってる人たちは忘れてるのかもしれないけど
ズエワコーチはNHK杯の前にローカル大会の映像を日本のジャッジとテクニカルに送ってフィードバックを求めてるんだよ
それなのに全日本で「はいここダメー評価しませーん」なんてできるのかね
そうね
私日本人だけどヤーレンソーランという冒頭の掛け声の意味は分からないし
日本語だからといって全体的な歌詞の世界観にこだわっているわけでもない
ジャッジが海外では日本語歌詞不利だからとかいう理由で
おかしな忖度点出したらそれこそ演技の出来との乖離がハンパなくなるだろうね
NHK杯のRDで日本のジャッジのレベルはよくわかったけどね
五輪前に使用曲の問題で炎上ってトラウマだからホントやめてくれ
>>506
ちな自分はもと高橋オタだが
五輪には全日本優勝組が選ばれて欲しいと心から願っている アイスダンスへの注目度の高さの裏返しくらいに思ってればいいんじゃないかな
ほんとどうでもいい記事
羽生は何やっても王子様系で高橋は色んな役を演じることができるというのは理解できるけどな
五輪前になると高橋ネガティブ記事が出るのはいつものことだよね
こんなのまだ序の口ｗ
すぐ高橋の個人スレみたいになるのでファンの人は自重してほしいわ
日本語歌詞不利とかいったらkokoのSAYURIのナレーションはどうなるのやら
日本語じゃなく英語だけど、歌じゃないよがっつり語りが入ってるよ？歌はいいけど語りもいいの？(いいんだろう)
楽曲でリスキーなことをしてるのはかなだいじゃなくてkokoの方じゃないかなぁ
>>513
海外で戦う分には英語の方が有利って話では？ シングルでボーカル解禁されてから特にスケーティングの下手くそな選手だとボーカルに負けててつまんねって感じる事が多いので
適当記者にしろ一般にしろそもそもボーカル有りにそんなにこだわってんの？という感想
ダンスは下位選手でもボーカルに負けてると感じることはとても少ないから見られるけど
>>513
SAYURIはハリウッドが作った欧米テイストの映画だから受け入れられてSORAN節は日本土着の歌だからダメとなったら本末転倒だわ
今、ジャパニーズカルチャーが受入れられ始めてるんだから、後押ししなくちゃね 今１番大事な試合は全日本で、日本語わからないジャッジは入らないしどっこいしょがわからない観客だってほとんどいないでしょ。自分はその東スポの記事読んでないけどそんなに気にすることかなぁ
ズエワの根回しは見事だねえ…
日本のスケート連盟とジャッジのほか、
海外のジャッジにもしっかり根回ししたと思う。
「忌憚なく評価してほしい」って姿勢とりつつ、
言質とって、評価のタイムラグを消していったんだろうなあ。
>>519
国際デビューとワルシャワはしっかりと自分が帯同してるしね
多分全日本も来たかったんではないかな 些細な記事に過剰反応して
モヤるー とか
シングル時代のトラウマがーとか
あげくのはてにツイのいいねをほじくって深読みして陰謀論振りかざしたり…ちょっとイタすぎる
少し落ち着くか、そうでなければ個スレか大ちゃんの個人スレでやってね
まぁね
だけど
その1番大事な全日本の前にかなだいを例に出して不利みたいな？記事だからじゃないのかな
記事を読んだら杉田さんは別にかなだいを出してないんだけど
記者がわざわざかなだいを出して来たから
ん？となってるのでは
中身も裏付けもさしてない記事だから取り合わなくていいのではと言ってる
反応してもらって喜ぶのは中の記者だけだと思うなw
こういうのもスルースキル必要だと思うよ
逆にこの程度の記事そんなにひっぱってどうしたいの？
今頃、フロリダから日スケート連盟とジャッジに重すぎるラブレター第二弾が発信されたころであろう
旧知の米や露等の国際ジャッジやN杯とワルシャワで顔を合せたジャッジの意見を添えて、ね
やることなくなったであろうから、さぞかし思いのたけが綴られておるだろう、嗚呼おそロシアおそロシア
ブルースは五輪イヤーじゃなくても、「文化の盗用」コードが
暗黙のうちに適用されがちだしねえ…
選曲に気をつかう組が多いって思っている
かなだいの場合は、対策万全すぎて言うことなしとして。
ジュニアりかあるのブルースに、
ザ・ピーナッツの「可愛い花」入れてきたモントリオールだから、
kokoのプロにも、何か工夫あっても良いのになあと思ったんだけど…
ザピーナッツ選曲は選手たちだったかな…
>>513
ソルトレイクシティ五輪チャンプのアニペーのFDにはキング牧師の演説がミックスされてて
一部で疑問視はされたが概ね好評だったよ
あとこれは元から曲がそうなんだけどピアソラのブエノスアイレスのマリアは
男声の語りが入った部分をウィバポジェもハベドノも使ったし
作品として入れて良かったかは別だが語りやナレーションの入る編曲って別にそこまで異質ではないよ >>525
KokoのRDの中の一曲がボビー・コールドウェルだよね
初め聞いた時は何て懐かしいｗと思ったけど、はっきり言って本国より日本の方が有名な認識。
彼の曲の多くは日本でもCMなどで使われたりしてて、
題名も歌手名も知らないけどこの曲どこかで聞いたことあるみたいなのが多い。
後はボビーの前のだけど奥様が日本人だったっていう無理やりな共通点しか考え付かない >>525
可愛い花の原曲はPetite Fleurでアメリカの歌だよ 一般的なブルースの定義は特定のコード進行と長さですが
アイスダンスのブルースは意味が違いますか
>>516
それねーたとえばフィギュア界はなぜかQUEENが大好きみたいだけど
シングルだとフレディの声にまず太刀打ちできないというか…決して試合向きじゃないよね？
QUEENはメロディーもいいし本人にも観客ももなじみがあるから使いたくなるのかもしれんが
ヴォーカルの存在感が太すぎて目前のスケートが従属物になっちゃうことが多い
カップル競技とかパワフルなスケーターなら何とか御せるのかもしれないけど
個人的にはショーとかのグループナンバーくらいでやっとバランスが取れる感じ
特にシングル選手がメドレーでQUEENを使うのはやめとけｗと思います ズエワがどれだけ営業頑張ってもNHK杯RDの採点が日本スケ連の答え
FDでは海外ジャッジの空気読んだけど全日本では安心してジャッジ出来る
kokoがんばれー
正直シングルの若い女の子が綺麗～なボーカル曲で滑っても
BGMにしかならんしそんなのが連続すると眠くなる
安易なボーカル入りはやめとけ言いたいわ
ヴォーカルも部分的にちょっとアクセントで入れてきたり
最後の盛り上がるとこでぐわって入ってくるような使い方なら
まあいいかなって思うけど基本ヴォーカルはうるさくて試合には邪魔派ｗ
ダンス以外でも解禁したのはホント悪手だったと思う
ダンスでうるさいとは思わないからやっぱりカテの差って大きいよね
正直全日本のアイスダンスのジャッジは演技の出来を純粋に審査するより年功やら国内の業界の先生方との関係性を忖度したりしないかという疑念を持ってしまう。心頼みにしてるのは団体戦があるから少しでも高い得点でる方を代表にする必要があること。
今思えばベンソンハーストブルースでEX滑った雪組やノートルダムドパリですごい演技したメリチャリは流石だったなと
（シングルじゃないけど）
ダンスやペアはボーカルに負けるのは確かにあんまりないかもしれないけど、個人的になんでこの曲/編曲にした？は目立つ気がする
りかえいも含めラ・ラ・ランドでフィンステップRD滑った組は皆テンポ変えないといけないから失敗だったなと…
>>535
台詞はもっと邪魔だわ
でもKoKoは編曲変えないんだろうね 全日本選手権アイスダンスペアに出場する小松原夫妻の演目 ナレーションを読んで下さったのは大女優 夏木マリさん
とツイで見たんだけど、これはFDのせりふのことを言ってるのかな
>>540
自分はそうだと思った
たしかに夏木マリの声に似てる
日本語のアクセントもあるし N杯現地で思ったのは、やはり小松原組はきちんとアイスダンスのスケーティングしてるなと思ったので、そういった意味では木戸先生のおっしゃることすごく納得するんだよ～
孝太郎さんに所作指導をお願い、夏木マリさんにナレーション入れてもらう、
五輪シーズンのFDをSAYURIにすることはかなり前から決めていた感じだし
いろいろ気合入っていたんだなーと分かるエピね
だとしたら曲編集もkoko側でやって振り付けだけしてもらったのかしら
なんか頑張る方向性を間違えたような気がしないでもないけど
とにかく全日本では肝心の演技で頑張ってとしか言えない
>>537
さすがにねー
年功とかはあるかも知れないがそれも覆されてるし
先生方との関係重視はしないでしょうよ
例えばkokoが全日本でPCS8点台にのせても
国際試合ではのらないでしょう
そういう事は日本のジャッジもわかってると思うけど >>544
本人らがこのプロは競技人生のハイライトになるかもと言っていたからそりゃ自信もあるし気合も入るでしょ これだけ気合い入れたのにNHK杯の順位ならそれは色々納得出来なくてももやもやしても仕方ないね
でもきっと全日本ではまともな評価されるでしょう
KoKoは全日本までにかなだいが自分達に真正面から技術で追いついてくるかもとは思わなかったんだろうか
木戸さんとかみやけんとかダンスOBの評価は
ココ＞かなだい
これこそが正しい
五輪行けると踏んでたんだろう、だからオリンピック仕様で色々と資金をつぎ込んでたんだろうね
SAYURIの映画見てないからあの台詞も映画からの抜粋なのかなと何となく思ってたが夏木さんだったのか
村元さんも高橋も五輪経験あるからもついいでしょ
kokoにも行かせてあげて欲しい
どうジャッジしようと「点数が高過ぎる」だの「低過ぎる」だの素人スケヲタから文句は出る。ここを見てるだけでもそうなんだもの。ましてやツイッターとか言いたい放題で凄そう…
NHK杯とワルシャワ杯でダンス二組を直接対決させて国際ジャッジがそれぞれどう評価するか全日本のジャッジ達もみたかったんじゃないかねえ
夏木さんナレのソースあるの？
検索したけどなかったし、もしあったらごめんな
また勝手に話が確定になっててこの展開デジャブなんだけど
>>535
同じく
歌詞が意味を限定するところもあまり好きではない
スケートで語って欲しいし
想像力をかき立てる演技をして欲しいから >>557
検索したらあったよ
放送作家さんのアカウントみたいだった >>555
何それww
一度五輪に出場した選手は次回以降は選考から外せってこと？選手全員順番に一回ずつ出ましょうってねってかw
じゃあシングルもスピスケも全競技そうして欲しいの？ >>559
そうなんですね
自分の目で確かめたいから
せめて検索ワード教えてくれたらありがたい kokoが、今年6月頃のインタビューで「今いちばん欲しいもの」を聞かれて、
「北京オリンピックのメダル！」「今の日本は強いからひょっとするとメダル取れるかも」
と、その前に日本代表になることは言うまでもない前提の上で答えていた。
まーそこしか視てない人は「五輪代表になるのを確信してやがる」みたいになるかもね
>>537
KoKoのRDでも銅メダルは取れるかな？ >>549
そのお金でモントリオールからコーチを1週間、いや3日でいいからコロラドへ呼んで欲しかった >>566
kokoよりは可能性がでてくるんじゃない？
不利な一番滑走で自国の審判に低い点出されながらkokoを上回ったんだから。 >>558
自分は音楽による。この曲で歌なしなのー！？と歯痒く思うこともあるし。アイスダンスだとマリーさん達の「at Last」とかケイトリン達の「私は病気」とか大好きなプログラムだもん >>564
そんなこと言ってたんだ
りくりゅうの大躍進で期待膨らんじゃったんだろうけど
団体戦に乗っかる気満々でなんか足許見てなさすぎる >>566
ごめんなさい。568です。読み違えちゃった。 >>564
その事典ではそう思っても当然かもしれないが
確かに他カテは強いよペアも強くなった
ではダンスは？自分達のことどう思ってたんだろう >>556
ワルシャワ杯はKoKo棄権したんで直接対決にはならなかったけど
両組の国際評価は大体固まった感じじゃないかな
かなだいがグリパーを抑えたのは大きい とりあえず、個スレと総合を間違えてるのを保留にしてる
続くようなら追加するよ
今週のアレ(暫定)
大阪府 7fda-uIMf
東京都 c75f-4A0X
愛知県 2788-JmUO
茸 Sdff-Wg71 Sd7f-Wg71
(ファンタジー 多分茸) 6796-yjVA
今週のモメサ/アンチ(暫定)
東京都 Sa6b-He6i a701-4iyA 5fbd-8/hI
大阪府 Sa6b-HoZt
神奈川県 dfe4-di0a
宮城県 bf02-dkIq
北海道 e707-KtwX
岡山県 e701-8/hI
千葉県 MM8f-xnzM
公衆 FF6b-He6i
SB-iPhone Sp1b-GCz0
んー、でもりくりゅう大躍進の話をふられて二人を本当にすごいと言いつつ
りくりゅうが躍進してるからこそ、団体戦では残念ながらアイスダンスが足を引っ張ってしまう状態
頑張らないと、みたいに言ってたよね
アイスダンス全体の立ち位置については冷静に分析できてるんだよな美里さん
>>563
ありがとう見つけました
3日前に現場に立ち会ったとあるし、これは全日本のフジ放送のための収録ではないかな？
よくある煽りVTRで使うやつかと思う kokoは頑張ってるね
歌舞伎役者さんとか夏木マリさんとか
話題性ではかなだい超えた
点数はともかく９月の演技でかなだいこれはひょっとするんじゃとは思った
ココが見てるか見てないかはわからないけどここまで急速に伸びてくるとは思ってなかったのかも
>>578
はっきりと「小松原夫妻の演目のナレーション」って言ってるけど？
立ち合ったのが三日前って言ってる？ >>578
横から
呟いたのは3日前だけど演目のナレーションと言っているのだからプログラム中の声では
プログラムの発表が6月だからその頃には出来上がっていたんじゃないかな >>577
じゃあかなだいの実力だけは正しく認識できてないってことだろうか >>577
立ち位置冷静に分析できてないと思うよ
かなだいも自分たちと同じかそれ以下のスコアしか出せないとする
観測じゃない
かなだいがこの調子でいけば五輪団体のRDで80出す可能性だってなくはない
そうなると男女シングルとりくりゅうほどの貢献とまではいえないが
足引っ張るってことにはならないもの kokoは9月のかなだいローカル試合を見てなかったのかな？
あれを見てたら自分達は足元をとにかく相当強化しないと
勝負にならないと気付きそうなものなんだけどな…
かなだいは9月からの2ヶ月でRDの繋ぎや振り付け増やして
FDなんかリフトもChStも大幅に変更してより緻密に仕上げて来たよね
kokoはコーチ達とリモートレッスンだから大変なのはわかるけど
それでも出来る事はたくさんあったと思うんだよ
>>583
6月の時点では今季のかなだいのプロも見てないし仕方なくない？ 「小松原夫妻の演目のナレーション」
これをどう捉えるかで違ってくるんじゃないかな
kokoのプログラム中の音楽に流れるナレか、テレビ番組のナレか
別に喧嘩したいわけじゃないから誤解しないでね
夏木マリさんはギャラ高いだろうにといらんことを考えてしまう
kokoが競技人生のハイライトになる作品だとチカラ入れてたのは充分わかったあとは全日本までにどれだけ修正してくるかだ
>>585
モントリオールのコーチ達も離れたところにいるKoKoまで手が回らなくて
危機感を抱くどころではなかったのでは？
かなだいのローカル大会の演技を見たかもわからないし >>585
それってシングルなら
今まで3回転だけ跳んでなかった人に
ライバルは4回転跳んでるから跳べって
いきなり言うようなもので不可能だよね 9月のかなだいのローカル試合は絶対見てると思う
ネット難民じゃあるまいし
>>586
今は違うのかな
NHK杯の試合翌日のインタビューではかなだいの得点に納得できてなかったみたいだったけど おお逆神が来たから
かなだいは全日本でも良い演技だな
良かった
レイバーデイの試合～個別映像がupされた頃ってkokoが一時カナダ入国できた日まで一週間もないやん
その後チームがどういう方針で進めたかは知らんが当時はバタバタしてたと思うけどな
みんな無事に入国できたのだろうか
ここに来てまずそこが心配になるとは思わなかったよ
FDのセリフはミッシェル・ヨーでしょ。
映画の中のナレーションじゃん。
>>585
やばい、とは思ったんじゃないかな。でも一方でまさかとも思ってたと思う。
コメントもだんだん切羽詰まったものに変化してたから、スケアメの後は必死で修正してたと思う。
ただ短期間でできることは限られるよね。 >>571
りくりゅうと自分たちが頑張れば団体戦メダルとれるかもと盛り上がったようなことは言ってたから余裕だなとは思ってた >>573
今はダンスが足を引っ張る状態だから頑張らないととも言ってた >>596
そっかカナダが国境開いたのはレイバーデイの直後だったね
りくりゅうは入国して一週間でオータム出て優勝したんだった
KoKo もバタバタしてライバルのこと気にかける時間なんてなかったか
KoKo以外にもやっと戻ってきた生徒もいたからコーチ達も忙しかったよね >>602
個人的には映像をじっくり見る余裕はなくてもプロトコルくらいは見たかなとは思うけど、
ローカル大会のほぼ全チームインフレ採点じゃTPの判定くらいしかあてにならんよなぁと >>603
映像じっくりみたって大した時間かからんよ
両方のプログラム合わせて10分かからんし もし見てたとしても大丈夫と思ってたんでしょう
だからN杯で抜かされた時ショック受けたんでは
一組にかける時間だけの問題とも思えんけどな
レイバーデイは一応複数カップル出てたんだしどことどう比較するかとか
まぁチームの方針がわからんことには何とも言えないけど
kokoのプロってFDが６月でRDが９月に出来た、で合ってる？
団体であってもオリンピックメダリストになれたらやっぱり人生変わるのかな
りくりゅうなら団体メダルの立役者！ってことで注目度も将来も変わるだろうけど
ダンスは貢献度そんなに関係ないからよっぽどいい演技しないとインパクト残せないよね
まあ肩書で得られる仕事やポジもあるだろうからメダルが欲しいのはわかるけど
>>607
6月20日にアップした動画で発表してるからどちらもそれ以前に決まってた まずオリンピアンの肩書きで人生変わると思う
国内外のショーにも呼ばれるだろうし
団体戦は国とカテゴリーによってはどう見てもぶら下がりみたいな人出てくると思うけど
立役者までいかなくてもダンスが踏ん張れてよかったになるといいな
どちらが代表になるとしても
>>607
曲はシーズン入る前に発表あったからその時点でコーチと話し合えてたと思うが
実際の振りつけの完成については本人たちは明かしてない まあでもメディアだってその時点ではココが代表かもと思ってただろうから
ナレーションの話とかも五輪特集のために作るだろうし
そんなに叩かなくても
>>608
元スポーツ選手の講演のギャラは、オリンピアンかそうでないかで
ランクが変わるそうだから、メダリストかどうかも変わるんだろうね スケートが伸びない理由だけど素人目に見てエッジを倒す角度が他の上手い組より浅いのは分かるがエッジを深く体重を載せるとスケートって伸びるものなの？
何年もアイスダンスやってる人が急にスケーティング上手くなることなんてあるの？教え方の上手い先生に基礎から指導して貰えば可能？
>>613
そうね
ココも今は不安や焦りはあるだろうが
同時に対策も立ててるだろうし
とにかく自分達の良さをいかせる方向でプログラムを充実させてくるはず
それで全日本でかなだいを上回れば本当に五輪団体メダルも見えてくるだろう >>612
木原は五輪出場経験があるだけに身に染みてるんだろうね
ただ空席が目立った理由は他にあるだろうってことをこの記事に物申したいわw >>615
スピードが出ないつまりスケートが伸びないのにエッジ倒したらそのまま転倒するのでは？
深いエッジと伸びるスケートはセットじゃないのかな
エッジを深く倒して斜めの状態で滑るには強い体幹が必要だろう また同じ話しやるんだね
モメサは同じ事しか言わないよね
シングルスレで以前読んだけどツルスケヌルスケは才能とセンスありきだからスケーティング下手がいくら努力しても本人比で多少マシになる程度でガサガサギコギコ漕ぎ漕ぎスケートがツルスケになるのはあり得ないってことらしいんだけど
ダンスはもっとあり得ないのかな
>>610
国外のショーは五輪かワールドの個人メダリストでないと無理かと
カップル競技は交通費宿泊費が倍かかるから
ショーには呼ばれにくいってなるみちゃん言ってたよ ギャラが倍かかるのは考えてなかった
以前高橋が出た新横浜のカップルスケーター多めのショーはめちゃくちゃ贅沢だったんだな
>>613
叩くっていうかkokoはもう少し危機感持ってオフを過ごすべきだったとは思うのよね
コロナ禍でも去年と違って今年はSOIが開催されて初出演したわけだけど
初SOIで結構浮かれているように見受けられてちょっと勘違いしてる?と当時気になってた
全日本3連覇だし国別で念願のFD100点越えしたし五輪プロも決まってたみたいだし
あとは振り付けてもらうだけみたいなライバルの存在すっぽり抜かしてた感じ？
五輪出場を脅かすほどのライバルになるとは夢にも思っていなかったとしたら
やっぱりかなだいを甘く見過ぎだったとしか思えないな
高橋のみならず哉中ちゃんの実力こそ見誤っていたのかも >>623
ショーギャラは倍かからないと思う
なるみちゃんは試合の賞金はシングルの1.2倍で二人で折半なので取り分少ないって言ってた
ショーギャラもそんな感じかも
もっともその辺はカップルによってまちまちでピンキリなんだろうけど メダリストになるとギャラもよくなるよね
まあそれでも集客とかで多少の上下はあるみたいだから
メダルの色だけで金額決まるわけじゃないらしいけど
海外から呼ぶのはお金かかるよねえ
LCCや格安航空券できてくださいとは言えないし
>>618
シングルの話で恐縮だけど以前何かでディープエッジは一瞬ならできても
プログラム滑り通すには体力が要るって話を読んだ気がする 団体戦のメダリストは肩書きだけでショーギャラには影響ないのでは？
>>630
団体だと関係ないと思うよ
みなさんが話しているギャラアップ云々は個人メダルの話かと >>628
ずっとディープエッジだと遠心力と戦い続けることになるから体力使うんだな >>622
うわーシビアだね
交通費2人分か・・・ 確かにkokoのオフシーズンは自分から見てもやった
カナダに帰れずアメリカにいたけど毎回ディズニーランドや楽しそうなストーリー上げてて
比較したくないけど他の海外の選手達はそんな浮かれたものをSNSにあげてなくてそのギャップがね
休養も大事だと思うけど、危機感なしに遊び惚けてる情報見せるのはどうかなと
入国問題、五輪シーズン含めてもう少し緊張感持ってくれと思って見てたな
>>623
2020年1月にあったアイスエクスプロ―ジョンね
カップルはメリチャリウィバポジェベルアゴパントンそして始動前のかなだい
今年は五輪があるし出入国制限があるから難しいけど来年とかどうかな？またやってほしいな
国内のカップルにも声をかけて海外の現役選手たちにも…と夢見ちゃう ディープエッジについてはスピスケ見れば何となくわかるかも
カーブを抜けるとき遠心力と推進力の戦いでディープエッジになるわけだけど
体幹弱いと体の傾きを維持できずに大きく外回りになったり転倒したりするよね
フィギュアでも結局同じってことでしょ
>>634
どの選手も毎日休まず練習してるわけじゃないし、オフの日くらい別にはしゃいでもいいじゃん >>637
同意
それ言うならかなだいだって資金稼ぎとはいえオフの配信してたし
選手は機械じゃないんだよ >>634さんはkoko応援してるからこそのモヤりなんだろうけど、SNSにupされてることが全てじゃないからさ…
まあ、かなだいというか高橋も五輪シーズンに主演のショーなんて大丈夫なのかって言われたみたいだけどね
自分はショーの練習なら毎日ちゃんと滑るんだから別に良くね？って思うけど
余計なお世話で心配する人もいるのよね >>635
オールカップル競技ショー観てみたいね
けど経費半端ないからチケット代高くなるなw
新横の最多席のスタンドSS席が3万ぐらいになったりしてw かなちゃんが出場したらパートナーは変わったけれど二大会連続の五輪になるのか。自分はワルシャワ杯の結果やプロトコルを見てもほぼ決まったと思っているが、終わるまで何が起こるかわからないのが勝負だしな
>>641
全日本でkokoが勝ったら選考基準的にはイーブンになるけど多分kokoが五輪だろうしね
かなだいもこの先どうなるかはまだわからないってNHK杯の後のインタビューで言ってたしね The Iceは行き返りの飛行機代持ちで
各地で泊まるのは一人に対してツインの部屋用意した高級ホテルで
真夏の中移動は冷房効きまくりのバス貸し切り
朝ご飯ビュッフェで食べ放題、楽屋にはパスタやサンドイッチ、フルーツなどあって
まるで天国のようってソトニコワが露インタで言ってたなｗ
今度は危機感を正しく持った本人の言葉に頼るのか…w
>>638
かなだいの配信はプライベートの遊びではなく
スポンサーのお仕事だったと思う >>645
資金稼ぎ＝オフの配信＝スポンサーのお仕事でしょう。アマチュアスポーツを続けるためには稼がなくちゃね >>647
学生ならともかく2人とも社会人なんだものね
かなだいはショーやスポンサーでかなり資金が潤沢なのは見当がつくけど
ココくらいだと主に何で収入を得てるの？
強化費とスポンサーで賄える？ オフの日に何しようとどうでもいいよ
SNSにあげないだけでバカンスや楽しい事してる選手は沢山いると思うから
自分が言いたいのはそういうのを、ずっとあの時期発信してるのをもやっただけで
これは個人の感じ方だからどうしようもないね
SNSでわかることなんかほんの一部なのにそれで遊んでるだの何だの頭悪いよなあ
>>649
分かるよ
勝手にポジティブにとらえるとするならカナダ入りできない不安を見せないように
ディズニーランドやメジャーリーグ観戦でアメリカ生活を満喫しているよって
言いたかったのかもしれないけどそればかり発信されるのもかえって心配になっちゃうよね kokoにしたってSNSは楽しかったこととか記録のためにupしてるのかもしれないけど
YouTube chの方は一定の目的があってupしてるよね、かなだいみたく収入につながるものではないし変な取り方する人が出るのは難だが
と言うか>>634の「他の海外の選手達はそういうことしてない」という断言が不思議
コロナ禍で活動縮小してるだけで以前は週末やまとまったOFFにスケーターが出かけるなんて普通だったけどな？
コロナ禍はコロナ禍でペットやプライベートのパートナーとゆっくりしてる選手も普通にいるし ロシアの選手たちなんてオフにどこか南の島に行ってエンジョイしてたよ（コロナなのにとは思ったが）
ディズニーランドくらいどうでもいいじゃん
しかしオリンピアンになれたら呼ばれる国外のショーって何を想定してるんだろ
日本に来るSOI？
もう出てたよね？
ここの連中は結局かなだいは素晴らしいけどkokoは競技者として甘いと馬鹿にしてるんだよ
だからどこからかこう言ってたああしてたと拾ってきて毎日毎日同じことの繰り返しばかり書き込んでる
偉そうに経験者でもないのにアレがダメだこれがダメだと上から目線でね
ここの連中はかなだいが勝てそうになかった昨季にはかなだいにダメ出しばっかしてたよ
オフの過ごし方にも「モヤる」とか言ってたしww
その時は同じようにカッカしなかったの？
>>654
残念だけど、そういう意図が何となく見える人が目立つようになったなって思うよ…
そういう意図持つだけならまだマシだが、根拠として書いてる内容がだいたい他に参考になる話を適当に無視したものか曲解かってのがねぇ kokoに関して今の時点で言うことはないけど、それよりも個スレのレスがまだ一桁ってのに驚き
良くも悪くも言いたいことがある人はここじゃなくそちらで書き込んでスレを盛り上げてきたらよいのでは
結果出してればオフの過ごし方なんてどうでもいいけど実際は結果があれだったんだから受け取り方は人それぞれだしもやっちゃう人もいるでしょう
ファンなら尚更
まさかとは思うけどkokoに少しでも厳しい意見は全部かなだいageのkokoアンチとでも思ってるの？
かなだいが結成当時、ここでも結構辛辣な意見多かったよね（アンチ以外からも）
それこそアイスダンス舐めんな的なこととか道楽でやられても困るとか
kokoどころかうたしんにも敵わないだろみたいな感じでさ
それが予想をはるかに超える結果を出してきて、評価が一変したんだから
今はkokoに厳しめの意見が多くても、やはり何か結果を見せてくれたら変わるんじゃないかな
>>660
別に全員アンチとは言わんがよろしくない意図が感じられる（或いはそう取られる）ような書き方する人は確実にいるでしょ
上のレスに追加すると十分な情報をあたってる様子はないのに
「この人の意図はこうでしょ」「他の選手はこうだよ」と断言する人がかなり目につくようになって選手は大変だなと度々思うよ
しかもそういうのにわざわざ肯定みたいなレスつける人も増えたし… ココはかなだい余波で結果以上の注目を浴びてしまったのが気の毒だなと思う
>>661
当時ここにいなかったからわからないけど、アイスダンス舐めんなはまあわかるが
「道楽でやられても困る」ってどういうこと？？？やりたいと思って選手活動したら誰かに迷惑かかるの？ 他の競技でもあるあるだよ
結果出してる時はいいけど、そうじゃないときは何かにつけ周りの目も厳しくなる
どうしても一般人は見えるところでしか判断しないからね
ココはPB出して、これまでならココ比でよくなったと評価されるところだけど、今シーズンは五輪出場かけて実質かなだいとの一騎討ちだから、色々な面で比較されるのは仕方ない気が
去年はみんなかなだいに厳しめだったと思うよ
自分は今一番気になっているのははるみつ組。フィンランドで練習してたのかしら？
全日本に向けて無事に帰国出来ているのかなあ
>>641
かなちゃんのポテンシャルならペアの木原君みたいに
違う相手と三大会連続出場してもおかしくないw
高橋の身体が限界までかなだいで頑張るだろうけど つまりさー
結果を受けてから後出しでdisったりモヤったりしてるだけの気楽な立場ってことをみんなでもっとわきまえようよw
かなだいに抜かされる手前で絶対抜かされない万能策を思いついて実施できるチームなんてないだろう
ココにもコーチ陣にも無茶な要求ばっかして自分の不満ぶつけすぎ
いわゆる絶対王者が二番手に追い越されそうな時、それまで応援していたからこそふがいないと感じて色々と意見が出るのは仕方ない
てか、それが自然な流れなのかも。
選手へのリスペクトは忘れず、度を越した批判はしないよう気をつけるべきとは思う
>>620
それはケースによると思う
その時点の技術力が低い原因が
未熟なせいなのか、単に下手なせいなのか
前者なら鍛えれば並以上になる可能性を秘めている
後者はいくら鍛えても本人比でマシになるだけ
下手な人がなぜ上手くらないかというと下手だから
禅問答のようだけどこれが真実 kokoをdisる内容も異口同音だしまたかよと思ってしまうなあ
結局ダンスは全日本に何組がエントリー通りに出られるんだろ
今季は特に五輪団体戦のメダルが見えているだけに
言葉は悪いが足を引っ張るのがアイスダンスになってしまいそうだから見方がキツくなってしまうよね
カップル競技オタとしては今後の練習環境の改善や競技人口の増加に淡い期待して団体戦メダルを取って欲しいんだよ
kokoをdisるって
足元を強化して欲しいってdisなのか
じゃあかなだいのリフトをスムーズにって言うのもdisなの？
>>676
単にdisってるだけの人も混ざってるように見える
なんつか愛が無い >>676
あなたが技術的にどうすれば選手がより強くなれるかって視点で大事なことを書くよう心がけてるのはわかったから、
「アテクシの（よろしくない意図の見えるような…）レスは>>676同様真面目に書いてるんだdis扱いするな！」を誘発するのはやめてくれ >>663
そうかなあ？ ティムくんの国籍さえ取れたら五輪に出られそうだし
うまくいけば団体でメダリストになれるかもしれないってところに
高橋参入で自分たちも注目されて嬉しかったんじゃないかと思うよ
SAYURIが自分たちにとって特別なプロになる（だっけ？）って言ってたのも
このプロで五輪に出て世間から認知される的な予感あってのことだろうし
なかなか拠点に戻れなくてもかなだいに追い抜かされさえしなければ
そこまで動揺することもなかったんじゃないかと思う
ただオフとか練習後の時間の使い方を批判するのは気の毒だと思う 競技なんだから、勝てば官軍なのは致し方ないかと。
それにN杯での負けっぷりの悪さが追い討ちをかけたと思う。
>>665
664みたいなのが、このスレに限らずかなだい…というか高橋に対して
「年寄りの思い出作りにダンスやられても迷惑」とあちこちで言ってた
男子最年長組で４Aだけがモチベと言ってる選手が
「年寄りの思い出作りでオリンピックにに出るな」と言われてるから
その意趣返しだと思う NHK杯のkokoの様子を見た人
「メンタルをより良い状態にするためにもスポンサーとのお付き合いのためにも、マイナスな感情は出さない方がいいよ」
「負けっぷり悪いよ」
（笑いを提供するのが目的の一つで明るく振る舞った方が望ましい）YouTube chを軽く覗いた人
「なにこれ、かなだい警戒してなくて自分たちの立ち位置わかってないじゃん」
同一人物ではないし全部が怪しい意図で書かれたもんじゃないのはわかるが…もうどうしろと
>>682
べそべそ泣くのは別に悪くないよ。
匂わせとか変なこと言わないで 素直に
「負けちゃいましたぁ、悔しい、次がんばります。」
で良かったんじゃ無いの。
そうしたら、みんな真っ直ぐに応援しやすいと思うよ。 ＞もうどうしろと
1、気にしない
2、批判的意見の分析をやめる
3、5chを離れる
「人間、負けた時の振る舞いに本当の人間性が出る。調子がいい時、心の広い人間を演じるのはそれほど難しいことじゃない。でも負けた時、笑顔で勝者を称え、周囲に感謝できる人間は少ない。それは後で必ず返ってくる。」
>>683
あなたがなんぼでも編集が可能なソースを指して
>匂わせとか変なこと言わないで
と断言して誰かにとって望ましい態度を選手に要求する人なのはわかった
私は本人発信のソースが彼らの意見に近いと思って他を軽々しく悪い方には取らないようにする >>679
まるっと同意
オフで何しようと選手の自由でしょ
アスリートは修行僧じゃないんだから
昨季の時点では高橋の転向でアイスダンスが注目されると喜んでたよね ？？？
インタビュー映像は本人発信のソースにはならないの？
インタビューは編集されてて信用できないという立場だそうです
オフの過ごし方見てモヤると（そこまで多数の例を見てなさそうでも）投稿してしまうのは…
まぁ日本は色々犠牲にして集中するのが美徳と思っている人が一定数いるってことだろうね
安藤さんに対する「お茶を飲むくらいなら練習したら？」発言を知った時は
「リンク事情も集中力注意力維持して怪我予防するためにアスリートが小休止入れることも知らん素人が平気で口出すのは困るよね」と思ったが、
スケオタ名乗る人？ですらオフの使い方をどうこう書くのは残念だ
かなだいみたく出番に次ぐ出番でオフいっぱい取ってるわけじゃない選手にしてみたらすげー窮屈だろうね
>>686
＞誰かにとって望ましい態度
その「誰か」って本人自身にだよ。
本人にとって1番望ましい態度をとれれば良かったね。
発言した本人自身の尊厳を損なわないために。 あれだね
警察官とか消防士がコンビニでお茶買ってるだけで苦情いれる人と変わらないよね
想像力がないんだよ
>>690
＞かなだいみたく出番に次ぐ出番でオフいっぱい取ってるわけじゃない選手にしてみたら
どういう意味？ >>693
ああすまん、「出番に次ぐ出番でオフいっぱい取ってるわけじゃない」じゃなく「取ってるわけじゃないように見える」だわ、嫌な人と同じ轍踏んだ
でもショー出演も取材も有料配信も試合もってまとまったオフ取ってる余裕あるんだろうかって思うけどね
練習後の空き時間も高橋くんにしてみりゃ体のケアでかなり費やすようだし オフの過ごし方なんてどーでもいい・・・楽しそうならそれでいいじゃないの
kokoには、もう少し滑って、滑らないならせめてレベル取って？くらいだな言いたいのは
競技の方が順調ならオフの過ごし方を心配したり お節介やく人もいないでしょ
りくりゅうなら休みの日に遊園地に行っても何も言われないだろう
アスリートの魅力は、
「結果が全て｣
という覚悟だと思う
>>694
それに加えて塗り絵の審査したりコラボ商品のデザインしたり
ありがたいスポンサー関連の仕事ではあるが
正直休養ちゃんと取れてるのかなと心配になる。
でも、しみじみ海外拠点で良かったなと。
日本にいたら知名度目当ての雑事がもっとあっただろうから。 競技で不調だとオフの過ごし方にお節介するの正当化しちゃうん
それがファンというならKOKOほんとおつ
ファンのためにやってくれてたんだろうにもう何もSNSに上げないでいいよ
しかも不調と言っても特に大きく落ち込んでもなくコロナに影響受けながらPBも更新してるのに
ただライバルが規格外の進歩で相対的に遅れを喫したというだけで
しかもその文句を本スレじゃなく総合で延々とw
ココの不幸はライバルが規格外過ぎて
予想ができない結果になったことだなあ
確かに褒められた態度ではなかったけど
あまりの衝撃に取り乱すこともあるだろうさ
それでオフも浮かれてたんだろみたいなこと言われ方されたら気の毒
オフの過ごし方なんてどうでもいいし好きにすればいいけど
SNSに関しては慎重すぎるくらいでもいいかなとは思う
kokoに限らずね
本人たちも周りも五輪は盤石
人気者が来て注目度が上がって良かったわー
だったのが
今年になって五輪出場黄色信号
だからPB更新したって本心から喜べるわけないよ
想像したら分かるじゃないの
本人たちだけじゃなくてスポンサーとか色々あるでしょ
美里ちゃんの涙の映像はホッとしたからだったのに
翌日になって身体が受け付けないって
ただでさえ代理戦争でkoko応援ニワカ増えた（それ自体は注目度が上がって良かったと思うけど）のに
また場外乱闘の餌与えちゃったよなー
そこが残念でならない
>>702
アイスダンスは跳び技がないから素人に優劣が分かりにくい
ツイ見てるとKoKoの方が上手いと思ってる一般人も出てきた
そこにKoKoが採点に納得できないみたいなコメントしたら火に油
賢二先生の解説はジャッジがどこを見てるのか全く説明になってないし >>703
そりゃあその方向に「第一人者」が誘導してますし？
いくらここではハイハイ木戸先生木戸先生とわかってても
アイスダンサーとしては上とまで言いきられたら
そういう人が出てきて当然だよね
そこへもってきて本人たちが点数（かなだいより下になったこと）に
不満を表明したら火に油 やっぱり、N杯後のkokoの残念過ぎる発言で、このスレの流れは変わったと思う。それまでは自分も美里さんは男前な性格だと思ってたわ
「アイスダンサーとしては上」という言い方をどう捉えるかなんじゃないの
例えばベテランと若手の場合に
スケーターとしてはこっちが上だが
試合はあっちの方が勝ち、みたいな感じでシングルでも若手台頭のとき言われることあるから
昔の話だけど浅田真央がスルツカヤ上回ってGPF優勝したときとかさ
ぶっちゃけKOKOとかなだいはそういう比較レベルかという気もするけども
ニュアンスとしてそういう事言いたいんじゃない
明らかにスケーティングは下手だけどアイスダンサーとしては上ってどう解釈したらいいのか
>>634
他人のオフの行動にいちいち文句つける小姑根性面倒くせー またコメント云々蒸し返してるんか
アイスダンサーの評価は氷上だけの評価で良いよ
あの発言さえなかったらなと思うと残念でならない
後は全日本の結果を待つだけだけど
今は言えないことって発言も
場外乱闘組に餌与えちゃってるから
結局荒れそうだよ
ディフェンディングチャンピオンとしての発言をする方が
どの方面にも良かったのにな
>>706
言いたい意味がそうだとしたらなおさらなんだそれだと思うけどな
実力では下なのにその日の競技の出来で上回るとかシングルではあるだろうけど、
かなだいkokoの場合はその基礎と実力から見るからに差があってそのまま順当に勝敗が出たのに
あの発言（第一人者という立場で複数のメディアから沢山発信）してたら
そういうことにしたいのかな？って思うよ >>707
シンプルに、木戸さん「は」kokoのスケーティングがかなだいより下だとは思ってないんじゃないの？
国際ジャッジのPCSに表れてるものはどう説明するんだろうと思うけど >>712
だったらアイスダンス以前にスケートのコーチとして絶望的では なんか案の定「本人たちの発言が火に油を～」とか書いて
変な意図の見える人たちの行動ばかり気にしてる、選手関係者も気にしてくれ的な人また出てきたな
「本人の尊厳でも何でも持ち出してこれからも匂わせだなんだと主張し続けるよ、
リスペクトしてる風な態度さえ見せりゃいいんだろ（威圧）」
みたいな人が来てから危惧はしてたが
>>714
尊くんが点数や順位より応援してくれてる人を信じるって言っちゃったことも「意図をもって応援してる人たち」を勢い付かせてるんだから危惧されても仕方ない
まあ時間も経ったし全日本はそういうことを考えず精一杯演技してくれることを願ってる TSLでメーガンがりくりゅうはナショナルに出ないっていってるね
スケ連の総会が開かれるらしいからそこで正式にきまって発表かな
ペアはそれでいいよね
安心した
高橋くんが100%を出せなければ代表に選ばれても緊張感に勝てないみたいなことを言ってたけど
kokoにとっては自信を持って戦うよりどころになるのが180点を超えることなんだと思う
（かなだいの得点とは関係なくそのレベルの演技をするという意味で）
PBからさらに8点近く上げるのは大変だと思うけど全日本はNHK杯より点が出るという見方が多いようなので頑張ってこの180点ラインを超えられるといいなと思う
>>712
新採点法はポイント抑えれば点数ですが云々は言ってたよ 競技の現場は点数と順位だけの世界で応援してる人なんて入り込む余地ないのに
一体何を言ってるんだろうと思ったよ
何か数字を超えるものを応援する人から感じたのかな
>>718
国内ならKoKoも180出るんじゃない？
それでかなだいがクリーンな演技で190超えなかったら海外のスケオタが騒ぎ出しそうだけど しょうがないねー
Kokoが好きです、かなだい応援してますの人は個スレに書くから
ここはアイスダンスが好きなワタシが選手に物申すスレなのね
結果が出るまでこんな感じが続くんじゃ
kokoは緊張感に勝てるかどうかもポイントかも。緊張し過ぎると体力奪われるし、N杯では焦ってエレメンツの取りこぼしでステップはレベル1だったからな
開き直って自分達の演技だけに集中して欲しい。
>>719
KoKoはいつになったらポイントを押さえられるようになるのか木戸さんの見解を聞きたいな >>717
カナダナショナルにオープン参加できないかな
できないかw >>725
無理…
格下ならワンチャンあったかも知れないが >>721
どちらがどれくらい上げてくるのか実際の演技を見るまではわからないんだからkokoが180点超えてかなだいが190点超えなかったらとかそういうことを考えるつもりはないの
あくまでもkokoが自分たちで目指してるレベルの演技ができたらいいなと思うだけ
もちろんかなだいにも100%出し切って欲しい オリンピック団体メダル＝フィギュアスケート強豪国だろうから
スケ連としては男子メダル以上に気合が入ってるかもしれない。
なんらかの操作をしてまでKokoを選出する理由は何もないと思うので
全日本は実力通りの結果になると思う。
個人的に3番手が上位2組とどれほどの実力差があるのか注目してる。
koko組は去年全日本 175.23
今年の国別対抗戦 167.24
7点ぐらいは盛ってくるとして、N杯スコアから行くとギリ180点は無理か
>>717
今TSL聴いた
日本政府がブルーノにビザを出さないから全日本はスキップすることにしたって言ってるね
GPFのスケジュール通りにSPとFSを滑ったそうだ
メーガンがりくりゅうの一番の情報源だなw とりあえずざっくりと、蒸し返しやら小姑やら総合でだらだらダメ出しするスレ違いをわきまえないバカを追加
今週のアレ(暫定)
大阪府 7fda-uIMf
東京都 c75f-4A0X
愛知県 2788-JmUO
茸 Sdff-Wg71 Sd7f-Wg71
(ファンタジー 多分茸) 6796-yjVA
今週のモメサ/アンチ(暫定)
東京都 Sa6b-He6i a701-4iyA 5fbd-8/hI e701-LoL2 a701-wVBJ
大阪府 Sa6b-HoZt
神奈川県 dfe4-di0a
宮城県 bf02-dkIq
北海道 e707-KtwX
岡山県 e701-8/hI
千葉県 MM8f-xnzM
埼玉県 e702-Xid8
宮崎県 87da-NqWo
公衆 FF6b-He6i
SB-iPhone Sp1b-GCz0 Sp1b-r8Up Sr1b-bXfR
>>619
人にあれこれ言う前に「話」と「話し」の使い分けくらいしような
その「話」は名詞だから送り仮名は付かないよ >>728
りかえい組が全日本に出場出来るのかどうか…今帰国してないともう無理ってことだよね
>>730
だとするとやはりズエワも無理か >>729
ワルシャワ受けたかなだいの爆上げ感を回避する心理が働いてkokoにも上げが効き180くらいなら乗せる気がする
去年176なんだから通信簿的に成長を示してあげるためにもそこからプラス4点くらいはしそう
kokoも自己最高は伸ばしてるわけだから >>734
ジャッジ頼みよりレベルの取りこぼしをしないのが一番大事だと思う >>７１３
そうだと思う
もし子供がアイスダンス習いたいと言っても
木戸さんは避ける
>>735
全日本はテクニカルも甘い
去年KoKoのフィンステップの判定を英語のツイが批判してた >>734
全日本本番の演技に対しての採点でしょーが。ジャッジがわざわざそんなことまで考えてあの短時間に採点するん？
自分は日本のテクニカルやジャッジ達の能力とプライドを信じたい 靭帯の損傷は、相当痛いだうね
体勢によっては、美里さんが自分の体重分くらい自分で支えることになるだろうし
治りがよくなるように、肉や魚を食べてほしいけどダメか
kokoに180出すなら、かなだいには200出るね
アイスダンスの採点操作で技術差は埋められない
>>728
3番手争い楽しみ
りかえいがある出ていればりかえいだったはずだが
あゆしんときりあるどっちが上かな >>737
正確なジャッジをしていれば、KOKOも自分らに足りないのはスケーティング向上だと思えたんじゃないかな 実際の話たとえKOKOがかなだいに対して危機感を募らせて
モントリオールで猛練習つんで良さげな戦略を練れたとしても
国際大会PB10点更新レベルの超進化は難しいよね
6年目のアラサーカップルだってまだまだ成長はできるけど
一気に突き抜けるようなステージにはいないと思うし
かなだいとの評価逆転が納得できないと言うならば
国内三連覇中にせめてかなクリレベルに達しているべきだった
諦めてはダメだけど今さら焦っても急にはなかなか…
昨季は全てがプラン通りに行った分だけ
今季全日本を待たず初対決のNHK杯でひっくり返されたのは
ショックが大きいだろうなとは思う
スケアメではPBで素直に喜んでたからね
ただ去年全日本でかなちゃんが怪我せずもっとKoKoに迫っていたら
今季の心構えも違っていたかも
>>734
爆上げ感回避って明確に認められた評価を無理やり差を縮める配慮するってこと？
そういうのを不平等というのでは…？ >>746
それはシングルの話では
ダンスはまさにその人のうまさでありレベルの高さをPCSとGEOで格付けされてるわけだから、
それを実際の出来と国際評価無視して差を無くしたら大問題で、やらかしたらめちゃくちゃ恥かくよ 全日本ですごい点数上がる選手とそうでもない選手がいるけど
少なくともシングル一期の高橋は全日本でageてもらえる選手ではなかったよ
PCSは国際大会とあまり変わらないか微増ぐらい
これは女子の話だが五輪代表争いでボーダーラインの選手のコーチが全日本のジャッジメンバーを見て「これは勝てない」と思ったと後に話していた
全日本のジャッジなんてその程度だからどう操作されるかはわからない 信用はできない
付け届けがあると贔屓しちゃうって講演会で言っちゃったジャッジもおるぞ
>>749
実際裏ではそうだとしても、そんなことペラペラ喋っちゃうジャッジって
処罰の対象にならないのかね そういう採点操作は何も日本に限った事でなく
フィギュアスケート全般で世界的に行われてるんだよね
それを知ってるからこそかなだい陣営は
誰が見ても明らかな技術で点数をもぎ取れる手法で来たんだろうね
ワルシャワのかなだいのトータル190に爆上げ感は感じなかったなぁ
リアルにその辺の数字狙えるグリパーとの演技比較で
実に適正スコアだなあと感じたわ
ついでにゴールデンスピンのホワベイとの比較でも妥当感が増した
ゴールデンスピンにもワルシャワにでてたアリソンたちとの比較でもね
逆にN杯はデビュー戦だったのでPCSやGOEで様子見スコアになったなと
世界下位グループのkokoと
PCSオール8点台で中位グループに入ったかなだいは
もうライバル関係格付けではないよ
全日本ジャッジのさじ加減でどうにかなるのは競っている関係まで
たとえ以前はかなだいに良い感情をもっていなかったとしても
わかりやすすぎる超進化の前では素直に実力を認めざるを得ないわ
>>744
去年はkokoノーミス
かなだいは村元さんの怪我の影響があり
それをリカバリー出来るスキルが高橋君にまだ無かった
ノーミス対決ならもうちょい点差縮まったよね >>752
自分もそれが言いたかった
ジャッジを信用してると言うより、そういう次元はもう終わったなと そうだね、次元が変わったから
kokoを勝たせようものなら物凄い不具合が起こる
kdkoに国外では到底でないような高得点
かなだいに国外では到底でないような低得点
これを同時にやってやっと競えるくらい
もしこんな事やったら世界の笑いものだし、
五輪団体戦の事を考えても日本になんのメリットもないので、
心配するような採点は起こりようが無いと思う
万が一それが起きたとしたら、
それは事前に約束してた結果という事になるかな…
ココは、ステップいくつかあるけどレベル1は流石にミスったとしても、実際にはいくつ狙いで、結果としていくつがとれるのだろう
レベル3狙いで概ね2、良ければ3？
4狙いで3と2半々？
かなだいは一応全部4狙ってるような感じはするけど
ちょっと自分暫定組に入ってるwww
そうなるとkokoとかなだいの話しちゃダメってこと？
そんじゃりかえいの話でもしよっか
全日本楽しみにしてたんだよね
やっぱダメかな？
かなだい推しの人たちが超ウザい
ココの発言でかなだいが叩かれる心配を延々やったり全日本でかなだいが負ける心配をしてたり
ここは総合スレだしココを応援してる人がいるのを忘れるな
ココがのびればかなだいを抜き返す可能性だってゼロではないんだぞ
アンチに粘着されすぎてるからなんだろうけどまずアンチにどう利用されるかばかりを気にして過敏になりすぎな人めんどくさいな
あと現状の立ち位置を絶対にハッキリさせとかないと気が済まない人も
どっちにしろもうすぐ試合なんだしそれまで待てばいいのに繰り返し同じ話ばかり
>>758
ココの発言でかなだいが叩かれる心配なんて誰もしてないと思うけど。
誰かしてる？ アイスダンスは他のカテゴリーと違ってなかなか序列は覆らないときいた
上位が引退や解散で抜けない限り
kokoもかなクリが抜けてようやくトップに上がれたし
>>757
自分もだw
りかえいが全日本出られないとしたら残念だよね
何度か話題になっているように全日本出なくても四大陸派遣してほしいよ
かなだいが負ける心配してるのってかなだい推しの人なんだろうか
それこそモメサとかkokoに勝ってほしい(推しとは限らない)人の
かなだいが負けてほしい願望の裏返しで書いてるように思ってた
とかこんなこと書くから暫定組にされちゃうのかなw 今年の漢字は金だってさ
いつも夏のオリンピックがあると金だね冬季はいつもスルーだし開催国に手を挙げる国もいなくなってきてるし冬季オリンピック開催そのものが岐路にあるのかもね
>>756
それ私も気になってた
ステップの場合3以上になるには「ターンの向きが多様である」ってのをクリアしないといけないから構成上の問題があるんだよね
かなだいはワルシャワでRDのMiSt以外は3とれてるからMiSt以外は4狙える構成だってのはわかる
RDのMiStもN杯の総集編でプロトコル見てるときに2だね、って言ってたからおそらくそれ以上狙える構成になってるのではと推測している
kokoのそもそもの構成ってどんな感じなんだろう？
流石に最初から2どまりの構成ってことはないか パパシゼみたいな例は滅多に無いとしても
当たりプロとそれで魅せるスキルが揃うと上がることはある
あと自分が印象に残ってるのは、シブズ
ワールド銅獲った後しばらく伸び悩んでいたけど
ソチ後に同門の上2組が抜けたら
一気にまたメダル圏内に戻ってきた
コーチにどれだけじっくり見てもらえるかも大きいんでは
>>752
同意だわ
爆上げって言う事自体おかしいと思う
変な言い方だけどグリパーが居てとてもわかりやすかった
758がかなだいが負ける心配って言うけど
そういう心配じゃないのよ
負ける心配じゃなくジャッジが手心加えるのではという心配だと思うんだけど
NHK杯のkokoの点数も海外オタは盛られたって言う人もいる りかえいが以前練習動画を上げてたけどすごく良くなってたんだよな
特にえいちゅうくんに色気が加わったというか雰囲気が変わっていたから楽しみにしてた
出られないなら本当に残念だ
海外のナショナルは一貫して良い演技には点をモリモリにして世界へ送り出す
対照的に日本は一人の現役男子シングル選手以外には点を出し渋る
これは日本特有の伝統でもっとここを伸ばせとジャッジが叱咤激励するという名目らしいけど小塚は異議を唱えてたね
今年のアイスダンスはどういうスタンスで来るか見ものだな
>>761
そうなんだよね～
kokoが全日本王者といってもかなクリに勝ってのそれじゃないから
復帰後の哉中ちゃんだけ考えれば立場逆転しておかしくない実力差なんだよなぁ
二年目の高橋が絡むから感情的に納得いかない人もいるんだろうけど
哉中ちゃんと美里さん比較したらレベルの違いに気付くと思う 評価を上げるには格上に勝つのが1番手っ取り早い
シングルもペアもそうでしょ
かなだいの評価が鰻登りなのはそれをやってのけてるから
スケーティングの話に戻るけど
厳密に分けると
スケートは「滑る」と「伸びる」があると思う
自分の体重を氷に掛ける段階が「滑る」
その掛けた力の分だけ氷から押し返される部分が「伸びる」
だから滑る人は伸びるし、滑らない人は伸びない
スケーティングレッグの膝の曲げ=滑る、伸ばし=伸びる、てな感じ
トップ選手だとあからさまに曲げ伸ばししなくても
細かな膝の動きだけでも滑るし伸びるので
見た目ではわかりにくいかも
そんでディープエッジの話だけど
エッジの角度は「滑る」と「伸びる」で一定でなくてはいけない
エッジの角度が変わる=カーブが変わる、なので
円の途中でカーブの角度が変わるような滑り方は普通しない(と思う)
滑る時点できちんとディープエッジに置いてディープエッジを維持する位置で体を押さえて氷を押して
ディープエッジで押し返される力に負けないように体を押さえて…の繰り返し
が当たり前に出来る人がスケーティング上手いんだろうなと思う
逆に何も考えずに足を次から次に出して惰性で滑ってるだけなのが滑らない伸びないスケーター
氷の上に人間の体重が乗ればそれだけで多少は滑るからね…
他の人も言ってるけどディープエッジに乗ってスピード出せば滑るけれど、適切に体を使えないと吹っ飛ぶ
エレメンツ実行するどころじゃないと思う
だからエッジを傾けるだけで済む話じゃない
>>761
かなだいは、序列ひっくり返せるほどの成長っぷりだけど、
それをタイムラグなしで反映させたのは、ズエワの力だと思うよ。
大物コーチの影響力っていうのね。
自分の来日を、どれだけヒ…選手の才能を評価しているか、
ってパフォーマンスにしたよね。 >>773
かなだいはズエワがひ…で力入れて貰えてラッキーだったね
kokoは入国問題がつきまとうIAMはこの際諦めてもっと手をかけてもらえる新しいコーチの元に移って早く落ち着いてほしい かなだいはコーチとの相性もいいみたいだね
ズエワも青春してて楽しそうだ
りくりゅうはトロントと行き来できるのにモントリオールが厳しいのはなぜなんだろう
9月には行けたんだよね
ズエワ青春か...
なんかしっくりきてしまうわw
りかえいみたかったなぁ
残念で仕方ないわ
>>764
「ターンの向きが多様である」の多様って具体的に何種類以上という決まりはあるの？
スピンなどのdifficult positionのdifficultの定義とかルールブックには具体的に書いてます？ kokoは足元を見てもらう意味でも、チャーリーの所どうだろう
お値段高そうではあるけど
ひ…なズエワんとこにKOKOぶっこんだとしたら果たして何がどう変わったのか
そしたらかなだいはどこへ行ってどうなっていたのか
チャーリーのとこがもう少し早く始動してたらそっちに行ったかなと思うけど
スカリに会う前にもいくつか候補はあったはずとか考えると運命って面白いよね
> お値段高そうだけどチャーリーに足元を見てもらう
足元を見てもらったら足元を見られそうw
カップル競技はパートナーとコーチと出会うタイミング大事よね
>>778
有望カップルならお安くしてくれそうだけどね早く実績作りたいだろうし かなだい結成してすぐの頃
ズエワは初心者向きではないある程度基礎が出来てから行くべきだみたいな意見をここで見た気がするが…
ひっくり返したズエワ様は流石である
ズエワさんは手を掛けたカップルが思い描いたようにスコアメイキングしているから楽しくてしょうがないんだろうなぁ。ここで見たインタからだと今以上の成果を期待しているみたいだけどw
ズエワがひ…ネタはネタだから許されてるけど
暇だからラッキーだったは失礼な言い草では
一線引いてた人を本気にさせたってことだろうに、誰が行っても同じではないでしょ
あとかなちゃんの動向も心配してたわけで、
かなちゃんが相手見つかり次第本腰入れる気ではあったのでは
ズエワは今後忙しくなることはあるのだろうか？
それともあまり有力選手は増やさない方針なのか？
ココがズエワなら良かった
高橋ばっかりズルいと思う人は多いよね
美里さんが恨み節の一つも言いたくなる気持ちはよく分かるわ
せっかく技術的なネタ振ったのにスルーされてるから
なんでかと思ったらモメサ＆アンチ扱いされてるのか
確かに言葉はキツイかもしれないけれど、悪意があって嘘言ってるわけではないし
単に事実だから耳に痛いだけでしょう
ワッチョイ列挙の人がちょっと微妙なので別ブラから注意喚起
ズエワってでも人選ぶコーチじゃない？
特に女声の方を選ぶっていうか合わないと良いプログラムできづらいと思う
>>785
何年やってもトップクラスにはいけないカップルもいる。
そのカップルがどこまで行けるか自分にはわかる、みたいなこと
ズエワ前に言ってなかったけ。 >>788
デーオタが来てからおかしくなったよ
かなだい(特に高橋は褒めないとアラシ認定)
デーオタがスケ板出禁になったのも当たり前だわ ズエワの実物高橋初めて見た時の印象は
細くてちっこくて
ダメじゃこりゃ&なんだこりゃ
だったらしいw
ズエワヒマでなければ門前払いされてたなw
>>777
アイスダンスはDifficult Turnsとして認められるものは定められてるよ
ターンの向きが多様っていうのは右/左・イン/アウト・フォア/バックが偏らずに多様ってことだと認識している（←間違ってたら指摘よろしくお願いします）
スピンもリフトなどもそれぞれdifficultの定義が書かれてる
現行のものはCommunication No. 2393かな？
これの日本語訳はないけど先シーズンのものならスケ連のサイトにあるよ >>790
うん言ってた
かなだいは行けるチームだともね >>790
言ってたよ
かなだいはヒ……なズエワを本気にさせるポテンシャルがあったということだね
ある程度上手くなってからの方がいいというのも
スケーティングから手取り足取り
叩き直すようなことはしてくれないってことでしょ >>789
シブズなんてチェルニシェフ氏が来るまで迷走期間あったしね…
彼らは顔そっくりなのもあって最適解見つけるのはどのチームも苦労したかもしれないが、
それでもインカンテーションズでヤンポルはねーわ、だったし >>788
772さんかな？
すごい納得して見てたよ
ごもっとも過ぎてリプ飛ばしづらいのかも ちんけなヨタヨタ顔芸はアイスダンスじゃないから
アイスダンスなめんな
かなだいがヒマじゃないコーチの所へ行ってたら？
それはイコールお手本になるダンスカップルが上にひしめいてる状態なわけでしょ
それならそれでかえって色々吸収早かったかもしれないじゃんw
>>757
>>788
自分も暫定に入れられてる
>>660
この書き込みでモメサアンチ暫定呼ばわりされるの納得いかないんだけど…そんなにおかしいこと書いてる？
オフの過ごし方なんて個人の感想なんだからスルーすればいいのに何でもかんでもアンチと決めつける方が過剰すぎない？
そもそもオフ話題に出してた人もレス追ってちゃんと読めばkokoアンチじゃないと自分は思ったよ
あとマイナー県なんでNG入れられたの気付いて初めて他のワッチョイも少し追ってみたけど別にアンチじゃない普通の意見も入れられててびっくりなんだけど… >>800
自分もモメサアンチ暫定に入れられている >>800
リプしてた自分も暫定に入れられてたww
認定ガバガバ過ぎて草も生えないわ >>786
さあて、今居るフロリダチームのコーチ達、ペアのジョーンズコーチの生徒のサブコーチを務めるとか、
トカシェンコさんの生徒のサブコーチを務めるとかはあるかもしれんが、メインコーチで新規の生徒はどーかな？
ジョーンズコーチも受け持ってもジュニアか若いシニア、トカシェンコさんは若いジュニアかなあ
トップシニアはかなだいだけ、になるかもしれんし、そうでないかもしれん、青春ズエワがどれだけ燃えるかだ 基本的に空気読めない人か
攻撃的な内容の人が入れられてるよ
自覚ないのが痛い
>>799
一応レジェンドなので教える側としても最初は丁寧に対応する
→肩書き年齢関係なく素直にがんがん吸収するので本腰が入る
→地道な筋トレや技術修行にももよく耐え進化の一途をたどる
（しかもいつも楽しそうで二人とも超ポジティブ）
たぶんどこ行っても力を入れてもらえるんじゃなかろうかｗ >>788
ちゃんと読んでますよ
なるほどと思いました
ちなみに以前にディープエッジでスピード出して滑るには強い体幹が必要と書き込んだ者です >>800
自分も入ってるよー
どっちがモメサやねんwて感じ >>799
ぶっちゃけモントリオールに行ってもシュピルんとこ行っても技術的には今と同じくらい伸びてたと思う
でもマリーさんガチャもシュピルのリサイクルプロも嫌だw >>808
シュピルのとこならカメレンゴが気合い入れて振付すると思うw 空気読まずに言えば
フロリダの温暖な気候もかなりプラスに働いてるのでは
りかこちゃん、今週の金曜にクリスマスマーケットから配信するって呟いてるところを見ると、りかえいの帰国は今週金曜日まではないの確定
りかえい、どうなってるんだろう？
>>809
そっかカメレンゴがいたねw
張り切って振り付けそう ■高橋大輔ファンのマナーが物議 羽生結弦ら他選手にブーイングも
https://news.livedoor.com/article/detail/10030347/
＞一部の熱狂的な高橋大輔ファンのマナーにマスコミが怒っている
＞高橋の演技は応援するが、羽生結弦ら他選手にはブーイングも
＞記者の間でも、高橋ファンの傍若無人な態度に怒りが渦巻いているという
■高橋大輔のアイスダンス転向に懸念される“取り巻き”の存在
https://myjitsu.jp/archives/95767
もっとも、懸念すべきは高橋の実力よりも、取り巻きである通称〝デーオタ〟の存在だという声もある。
「デーオタとは〝大輔オタク〟が転じた呼称で、高橋のコアなファンのことを指します。
過去には他選手に拍手をしない、ポスターを破り捨てる、などの嫌がらせ行為が散々、問題になっています。
今は期待の声の方が強いでしょうが、演技中に村元が少しでもミスをしようものなら、どんな批判を受けるか分かりませんよ」（同）
最大の〝敵〟は他の選手ではなく、熱心なファンというわけか。 >>813
デーオタ最低なのは記者の間でも有名なのねw >>811
全日本は無理じゃない？
こんなことならCSオータムとかに出られればよかったな
四大陸派遣はどうなるんだろう 813は昔のガセ記事なので読む価値ゼロどころかマイナスです
みなさんお分かりだと思うけどｗ
五輪の結果に焦った高橋大輔が羽生結弦を敬遠？ スケート連盟からの不自然な通達とは＜共演NG？【犬猿の仲】
2021年11月21日 20時00分
https://npn.co.jp/article/detail/200017490
日本フィギュア界を牽引してきた高橋選手はかつて、“絶対王者”と呼ばれていたが、現在はその座に羽生結弦選手が就く。2人の活躍は誰もが知るところだが、2018年10月発売の『女性セブン』(小学館)は高橋選手と羽生選手はデリケートな関係にあると報じ、両者には確執があるとした。
高橋選手が現役復帰宣言をした2018年7月1日の翌2日、羽生選手の国民栄誉賞表彰式が行われた。記事によると、羽生選手の会見の前にスケート連盟関係者から報道陣に向けて「高橋大輔さんの件についての質問はNG」という不自然なお達しがあったという。これに関係者らは“やっぱり”という受け止め方が多かったと報じた。 また発作起こしてるけどアンチの贔屓に何かあったかね
ま興味ないけど
固定ツイ見ると今後の配信予定に
👘12/19 午前11時〜🎅特別企画⛸!?
とあるから、この回はスケート関連なのかもくらいしか現時点では分からん
>>815
ミニマム持ってるんだし4CC派遣して欲しいわ
連盟としてはどうしたいんだろうなと思う一方で、CSに何で派遣しなかったのか、
派遣出来なかった理由は何？って変な邪推しちゃって、まさか解散とかないよね？ってダメ思考に陥りつつある >>821自己レス
>固定ツイ
>👘12/19 午前11時〜🎅特別企画⛸!?
特別企画の後ろがスケート靴の絵文字入ってる >>819
フジの全日本番組のトップ（今夜）が宇野で
明日がかなだいなのが癪に障ったとか？
大トリなんだからいいじゃないの >>811
すごく残念。
4CCに特例で派遣して下さい、リモートで
全日本に参加出来ないもんかな >>821
そもそも強化選手しか国際大会派遣しないってことでは？
強化選手発表された当時はそこまで考えてなかったけど
りかえいやきりあるにCS参加のチャンスすら作らなかった時点で思い知ったわ 4CCはkokoかかなだいの五輪に出場しない方になるんじゃない？
今年は五輪選手が両方は隔離期間考えると厳しいから
フジはおかしい
ダンス取り上げるなら日本トップのkokoでしょ
なんでかなだいなの？
これじゃkokoがどんなに良い演技しても勝たせて貰えないの？
シングルスレでは隔離をかんがえると五輪の補欠と四大陸の代表分けるんじゃないかって推測出ていたがダンスはどうなるのかな
1試合でも多く出た方が良い場合もあるけど
今回は五輪と四大陸は分けてほしいよね
>>829
>>831
隔離期間って日本に戻る場合は影響ありそうだけど海外拠点だと事情が違うんじゃない？ >>831
どっちが負けても五輪の補欠一番手になるから
4CCとの兼ね合いが難しくなるかもしれないね
補欠組こそポイント欲しいだろうしなあ >>826
これってBS？今夜探しても全然見つからないんだけど、全日本の特集なんてやるっけ? こういう〇夜連続企画みたいなのにカップル競技が取り上げられるなんて感慨深いな
いつもシングルばかりだったもの
>>840
うん、既出。いつだっけ…11月下旬頃に情報出たっけ？ >>793
ありがとう
要素ごとにdifficultの定義はあるんだね
ステップは「右/左・イン/アウト・フォア/バックが偏らずに多様」でそれらの回数でレベルが決まるってことかな？
今まではルール分からず見て楽しむだけだったけど、まずは日本語の先シーズンのものを見てみよう >>834
隔離期間って北京五輪自体はどの位前からなんだろう？
北京五輪って外バブル（五輪参加者の方はむしろ緩くちうごく国内に絶対入れないぞ）みたいな感じ？
そうだとするとGPSの時のちうごくみたいにシングルも海外合宿やれば行けそう？ 10月に出された北京オリンピックのプレイブックには、
・渡航の96時間前から2度の検査で陰性
・出国14日前までにそれぞれの国・地域で完全とされる回数のワクチンを接種
・ワクチン未接種の場合は北京到着後21日間の隔離
などが入国時の主な条件で
入国14日前からは他人との接触を避け、トレーニングや試合で海外渡航する場合もチームメイト以外との接触は避けることと書かれてるからワクチン接種していて出発前検査で陰性なら中国入国前後の隔離はないのかも
第2版で変更される可能性があるので参考までに
https://olympics.com/ioc/beijing-2022-playbooks >>845
どうもありがとう
原本を当れば良いのだけれどちうごくだと思うとなんか億劫で
要点ガッツリで分かりやすくてありがたいです >>839
りくりゅうが全日本回避は当然だと思うけど
出場無いとこういう特集なども無くなって
一般の目に触れる機会が減るのは残念だなぁ 全日本回避でも代表候補として特集組んで欲しいなぁ
ダメなのか・・・
直近の演技映像持ってるのはテレ朝とNHKだし
コロナ下では密着取材も難しいし
フジは作りたくても素材ほとんど持ってないだろうしなぁ
確かに一般の方にりくりゅう見てもらう機会が減るのは残念だけど五輪で刮目してもらいましょう
>>821
配信中に度々えいちゅうくんの話も出てるしインスタでも今季二人で滑ってる映像あるし解散はまずないと思う
>>848
五輪ペアの放送権握った局ってどこだっけ？
そこで特集してくれたらと思うんだけど ファイナルあればゴールデンでりくりゅうくらいは放送しただろうし残念でならない
一般のお茶の間の方も二人を見ればファンになる人いると思ってた...
TSLによるとメーガンの話によるとカナダはコロナ対策で
1人のコーチが複数のリンクで指導するのも禁止したらしいし
部外者が取材に入れるような状況ではなかったのでは
特集を制作できなかったのは仕方ない気がする
テレ朝のファイナルサイトカップル競技の影も形もなかったようなシングル大会みたいな感じだったよ
>>856
頭の痛くなるようなろくでもない実況じゃないことを祈るわ まぁ実況映像はテレ朝自体ではないからな
どのテレビ局のアナウンサーが担当するかだ
>>853
カナダはコロナ規制が厳しいね。シングル含めてカナダ拠点の選手は現地取材映像無いもんな。フロリダのかなだいは結構あるが、アメリカは世界一の陽性者数だから自己管理大変そうだ >>858
ソチ男子フリーの塩原に比べればみんなマシ >>861
みやけんもうちょっとまともな解説できると思うんだがな
技の連呼だけならない方がマシだわ みやけんは突然思い立ってクラスターの説明始めて尺が足りなくなって止めるの勘弁
団体出場国でたね
どんな競技の実況でも解説者が誰でもソツなく過不足なくこなすテレ朝の清水アナ希望
アイスダンス実況経験はないと思うが清水さんなら心配ない
解説は無難に河合さんがいいな
>>863
ターンの種類の前に各エレメンツをコールしてほしい
一般視聴者はまずそこからわからない
見る側の立場になって解説してほしいよね >>856
国別やっててもあれだからね
GPSシングル大会さえやれればいいんでしょ >>866
レベルとは何かってところから多分わからないよね
どんな要件があればこのレベルになるとかもチラッとでいいから >>865
清水アナ辺りのテレ朝中堅アナはCSのGPS放映で実況解説付けていた時代にペアとダンスの実況やってるんじゃないかな
あの頃は地上波（シングル）は森下角澤とかのベテランばっかで進藤清水大西弁当三上辺りの当時若手アナはCSカップル競技でしか実況やらせてもらえなかった記憶 >>866
そもそもがエレメンツのコールって解説者じゃなくて実況の仕事では？ >>866
むしろエレメンツコールだけでいいわ
ターン名連呼されても一般には何のことやら?になるだろうし
それがターン名と分かったとしてもだから何???になるだけだと思うの >>865
自分も清水アナ好きだわ
あと東京五輪の実況聞いてフジの森アナいいわって
改めて思ったので実は秘かに森アナ希望してるw りくりゅうの躍進とジェイラドの低迷を見てると、デュアラドはメイガンが優秀だったのかな
年齢的なものもあると思うしメーガンとヴァネッサではサイズが違い過ぎるので（身長も重さも）何やるにも勝手が違うだろうとは思う
>>868
レベル要件ってシーズンごとに少しずつ変わるよね
みやけんそこまで予習してるかな？
今はダンス教えてるわけじゃないし ラドフォードはメーガンと組んでいた時ですら体力に問題があったからサイズの大きなパートナーになって余計に厳しい面が出るのだと思う。
>>864
1ロシア 2アメリカ 3カナダ 4日本 5中国
6イタリア 7ドイツ 8ジョージア 9チェコ 10ウクライナ
カナダとの銅争い負けそうなのはダンスのみか。
RD是非とも中国に勝って5位につけたいね。 五輪のペアの演技中に暗い声で解説していたのに
いきなりヒイッ！！！と謎の奇声を発する解説者はもう御免だわw
>>857
五輪の実況担当アナと放送する局は無関係だし、もしテレ朝のアナが担当することになっても、そう勝手なことはできないと思う
ただ、現地映像ぶった切って、修造のくだらんしゃべりを聞かせられるのが嫌だな 教えてくれた人ありがとう、そう言えばこの時期はミタパンの深夜ニュースで特集やるんだっけと思い出した。おかげで見られました。
>>884
今夜はかなだい特集だね
チラkokoもあるかも >>861
また4種目それぞれに解説者揃えられないなら
前回専門外も無難にこなしてた河合さんかな
ダンスを専門外にやらせると事故るし
ダンスを地上波茶の間向けのレベルで
解説できるのもこの人くらいだと思う
声が不評だけど みやけんは要素の名前連呼してるだけで何が良くて何が悪かったのか言わないから解説になってないよね
本当にアイスダンスを普及したいならそういうところをしっかりしてほしい
安定の河合さんでお願いしたいな
プライベートでは親しい人がいるかもしれないが、
選手・コーチと解説者としての関係性守って話してくれるから好きだわ
ミヤケンさんは選手への気づかいが強すぎて、
「点数もっと出ないの？？」的な心の声が駄々洩れするんで、
代表争いがらみの試合解説はちょっとなーと、N杯見て思った。
全日本の解説はみやけん以外でお願いしたいが多分みやけんなんだろうなあ
>>888
kokoの解説だけ聞いてたら
180超えてもおかしくないくらいな感じだったしね >>888
ミヤケンの解説はただ褒めるだけだから一般層の誤解を招きそう。全日本では荒れる元だからほんとやめて欲しい >>892
でもかなり滑りを絶賛してたからw
感動して泣けたとも言ってたし
それなのにかなだいより低いの？って思った人もいそう kokoの美里さんにはケガを悪化させることなく、
全日本乗り切ってほしいなあって思う
腕の靭帯損傷なら、
握力や手の可動域に影響でる筈だし…
治療と練習の両立がうまくできていればいいね
>>894
リフトよりもホールドを変える時とか痛そうだよね ミヤケンは代表を争う国内カップルが揃った大会とあって意識したのか余計に歯切れ悪い混迷の解説になった気がする。
全日本は他の人にやって欲しいなあ。
>>893
よく伸びてるとかスピードもあるとかね
koko比なのかもしれないけど、だったら「いつもより」とか「去年より」とか言ってくれないと
良く知らないけ人には分かりにくいかもね 確かに褒めればいいというものじゃないよね
シングルの解説みたいに見ていれば分かるのに
ジャンプ失敗ですとか転倒しましたとかいちいち言うのも萎えるけど
素人目に失敗というか技術レベルの見分けがつきにくいダンスでは
点が出る出ないの違いは少なくとも演技後に説明してほしい
バレエやオペラを見るように楽しんでくださいとか言われてもなんでそれを五輪で？って思うのが一般人
スポーツとしてどういうところが評価されるのか解説してくれないと何も伝わらないよね
>>883
NHKでもやるでしょう
そっち見れば大丈夫と思う @高橋組のお膳立てで、点数抑えられてるのは間違いないよチームココは。悔しいね…連盟が敵になるんだもんね… #NHK杯
@ヤフコメも気持ち悪いです
高橋組が勝つのは当たり前という、擁護説明。
もう美しいフィギュアは見られなくなるんですね。
白人社会には日本選手が無様な容姿の方がいいし
反日組織にとっては世界に賛辞されるような
選手じゃない方がいいわけです。
美里さんを見た次世代選手は辞めて行くでしょう。
@録画のフィギュア。アイスダンスはムズイなぁ。高橋村元ペアより小松原ペアのスケーティングの方がきれいだし、シンクロしてる気がするので、点数は納得いかない。小松原さんが言ってたのもそこかもなぁ。
@小松原家も不当に追いやられていたね。前からずっと見てるファンは彼らがかなクリ解散後もクリス亡き後も、ずっと日本のアイスダンスを支えているのは知っているけど、高橋くんだけが目当てで見に来た客は、かなが何者かすら知らんのだろうね。
>>899
そりゃ１割のジャッジだけが正直に採点すると暴露されるぐらい
ダンスからシングルに至るまで出来レースだものｗ
どちかっていったら曲芸ショー @細かいミスは見逃して、成長している部分は爆上げ
高橋の片足リフトはフリーレッグがガタガタでした
村上の姿勢やポジションは素晴らしかったのでそちらでの加点？
目を見張るところもあるにはあったが細かい部分での減点は多かったはず
欲目でも小松原組より点数は出ないと思っていたから驚きました
素人だってスケーティングの良し悪し何となくはわかると思うけど
関心なければさほどは感じず容姿の差に目がいくみたい
一緒に見ていた89才の母もそうだった
>>878
亀だけど
123123123123…
が森アナだったかとw @小松原夫妻綺麗だった！！！
何で美しい人が一位にならないんだろうね！
フィギュアスケートって！
✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨‼
@小松原夫妻、とても美しいスケートだった
応援しています
北京に行ってください
お二人は日本の美を、正しく美しく表現していると私は強く思っています
#小松原尊
907だけど、くだらないい事書いてごめん
皆さん書かれているように技術的な解説はほしいと思ってかいた
自分もシングルでも採点で？な事はあるけどダンスはそれ以前にわかっていなくて
みやけんの解説は彼が思い入れあって見てることしかわからない
荒らしの昼のバイトは腹減ってんのか雑だなぁ…
>>845
関空リンクが五輪練習用ってことでその辺の期間押さえてあるみたいなんで
五輪前に代表集めて合宿して関空から北京入りかも @どうしても高橋ペアがピックアップされる日本のアイスダンス。
しかし実力は小松原ペアがキャリアからしても絶対的に上。
けど報道は高橋ペアの話題ばかりで正直つまらない。
だから若干冷めつつあります。
@どのカテゴリーも実力で選んで欲しい。村元高橋組が小松原組より勝っていたら問題ないのですが、まだ超えたように見えません。
代表選びに枠取りを考慮しなくて良いと私も思います。同時にネームバリュー等実力以外の要素も入れるべきではない。そういうものを入れるから枠の事を言う人が出るのです。
>>891
今必死でお仲間のツイ貼ってる某オタを張り切らせるだけだからね
勝った組のどこが他より良くて高得点なのかを話してほしいな @いつも正しく美しい選手達が、一定の選手達の為に犠牲になってる
小松原夫妻、十分に頑張ってきたはず でも絶対に負けないで！
北京に行って🙏
次スレはIP表示でお願い
荒らしと荒らしに触れる荒らし、住人にモメサ認定されるのが自覚できないモメサ、板チ・スレチ、小姑書込みが今でさえ多いのに全日本で更に増えると思うから
過去に誰が叩かれたから、今も誰かを叩いていいって考えは、過去も容認されていなかった(抑制するようレスや書込みも実際あったし、私も他スレ誘導した)けど、叩きの物量に流されてきたし
次スレ立てられないならレスバに夢中になる前に自粛すればいいだけ
907,911です 荒らしではなく書き慣れてないだけなんでごめん
茸の人は恒例の荒らしだけど、自分はフィギュアに無知で無関心な高橋アンチだって
大声で叫ぶと何かいいことがあるのか不思議だ
>>907
お年寄りはそういう感じになっちゃうよね
でも身内話で恐縮だけど真央と高橋くらいしか知らない人とある日試合を見てたら
上手くない選手の演技は「長い」って言うんだよね
出てる得点じゃなくて明らかに内容で
そこらへんは素人だからって侮れないなと思ったよ >>980に遠投
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を文頭につけてスレ立てお願い >>912
もしかして某シングル選手が超不調だか全日本欠場だかで
ファンが暴れてあちこち荒らしてるって情報マジかも あぼんしたわ >>866
YYYYってどこを見れば良いのかから教えて欲しいわ >>920
レスありがとうございます 素人でも感覚的にわかる部分ってありますよね
上手くない人の演技長くかんじたり、上手い人は氷上で本当よりずっと大きく見えたり アンチをどこぞのオタ認定も要らんし
アイスダンス代表は実力通りに選ばれるだろ
やたらジャッジを心配するレスあるけど
ダンスではそうしないメリットがひとつも無い
>>881
カナダとの銅争いじゃなくてアメリカとの銀争いでしょ
カナダには普通に勝てる >>920
長いって分かる
シングル話で恐縮だがSPなら何とか持つけど
フリーは途中で挫折することよくあるのでw
そういう感覚ってホント侮れないと思うよ >>926
銀争い無理じゃない？
男子は互角？？
女子は2位と3位で一つ違いで日本
ペアは3位と4位で一つ違いで日本
アイスダンスが違いすぎる >>918
>>921
IP表示は必要ない
ワッチョイあるんだから各自勝手にスルーすればいいしスルー出来ない方にも問題がある
蒸し返しとか小姑呼びしてワッチョイ列挙で一方的にモメサ荒らしにしてたの昨日バレたばかりなのにこれでIP表示にしたら大変なことになる
それに勝手に決めるんじゃなくてスレで話し合うべき 一個目の901でもうあぼんしてたんだけど
怖いもの見たさで一瞬解除してしまったw
ココの不幸はこの人たち誰もココのファンじゃないってことだわ
>>915
実力で選ぶなら尚更かなだいだろ
ペア結成6年でパットしないココを選ぶ方が間違い 自分もSLIPのままがいい
嫌なひとはガンガンあぼーんに放り込んでるよ
各自専ブラでNG登録してあぼーんするのは自衛手段
IP表示は荒らし・モメサ・板チ・スレチでスレ消費を防ぐ、若しくは抑制するための手段だよ
自衛手段とスレ消費の抑制手段の違い
>>935
どのスレが荒らしかモメサか誰が判定するのですか 自分はIP表示の他スレでも書き込みしてるから全然抵抗ないんだけど
IP表示が嫌なのって、会社から書き込みしてる人とか？
>>936
各自で判断しなさいとしか
だから掲示板は半年ROMれって言葉があったわけで
荒らしやモメサの見分けがつかない人はこういうところ向いていない 地方住みで完全コテハンになるから
ある程度住んでる地域絞られてスケート好きって中々ない
東京住みなら抵抗なかったと思う
>>939
なるほど、自分東京だから気にならないだけか >>938
自分なりに判定はしてます
私は１レスで昨日どなたかにアンチ・モメサ認定されて晒されたので
IPつきだと逆になにかされるのか怖くなってしまったのです
控え目ですがジャッジへの不安を書いたので、余程書いてはいけないのかと思った >>926
KoKoのRDでも銅メダル取れるかな？ >>928
予選のSP/RDの順位がどう出るかによるかも わかりやすい荒らしはNGぶっ込んであぼんすればいいんだから
ID列挙したがる人の花畑基準で私物化されてもな
個人的には微妙な内容についてツッコミもせずスルーばかりになると
肯定ととられてふんわり印象操作になるので
多少は手厳しくてもツッコミは入るようにしたほうがいいと思うよ
>>941
ワッチョイ変わっているのかもしれないけどそのワッチョイでは晒されていないし、しきりに今日これ自分だけどと言い訳されているけど誰もモメサ扱いしていないように思う
あとワッチョイ被りもある
自分のワッチョイ遡ったら自分ではない書き込みの方もいたw >>945
941です すみません神経過敏になってしまいました
昨日とワッチョイ変わってます
毎日リセットするのかなあ @世の中って本当に不公平😢
チームココの長年の積み重ね、美里ちゃんの脳震盪からの復活、尊さんの国籍変更、更にカナダへの渡航問題はまだ解決せずNHK杯はアウェイの空気…の中で頑張ったよ。だけど短期間しか練習してない組が上回った😢
スケ連はもっとサポートしてあげてほしい🙏
@美里さんのケガが回復し、全日本ではぶっちぎりの優勝が出来ますよう祈ります🙏🙏
証明出来ないけれど、チームココが下げられ、他のカップルが上げられたことはファンにはわかります😠
#GetWellSoonMisato #チームココ #NHK杯フィギュア #不正ジャッジ撲滅
>>942
マジレスすると
kokoではワンリウには勝てない
かなだいなら勝てる可能性はある
ってことで考えて @チームココこそ日本代表🇯🇵 です‼
応援してます❤‼
美里さんのケガが早くよくなりますように🙏
コーチの元に戻れますように🙏
細かいことは分からなくてもチームココが圧倒的なのはめちゃわかる
アイスダンスはチームkokoのSAYURIがひたすら心に響いた。
怪我やメンタル的にも難しい中での試合だったみたいですが、演技の中ではそれが作品への深い感情表現に昇華されてるようで、情感こもった美しい滑りだった。素晴らしい表現者達だと再確認。
どうか怪我から早く回復されますように。#TeamKoKo
本当にココのファンなら
個別スレがあるんだからそちらを盛り上げてお願い
個スレのあの状況見てたらココにはライトファンもしくは憎い相手の対抗馬としての応援しかないのか
ファンだとしてもダンス選手は全員応援の薄いファンだろうね自分も含めて
スレ終盤だから嵐がSNS貼って埋めにかかってるってことかな
それにしてもバカ丸出しのツイがこんなにあふれているとは
スケオタのフリしてしているくせに見る目ないと宣言しちゃって
この界隈のエコーチェンバーぶりが馬鹿げきってるわ
>>956
ライトファンですらないと思う
どんだけ拗らせてるのっていう一心不乱アンチ >>881
RDに関してはロシア、カナダ、イタリア、アメリカ、日本、中国の可能性がない訳じゃない。ハベドノとチョクベイどっちか分からんが今年の成績だとハベドノだろう。マディが重いのでザックが時々やらかす、4CCのステーショナリーリフトとか、ね。パイポーは4年前に比べて随分安定してきたし。男子SPもネイサンとヴィンスどっちだろう？メダル取れたら良いなぁ 断定の「圧倒的だった」の枕詞が、「よくわからないけど」とか…
ちょっと面白いわ
五輪代表になるかどうかより、ケガの心配してあげてほしいよ、ファンなら。
ファンじゃないでしよ
なんか本当のkokoファンが気の毒になるわ
>>942
どうでもいいならね
でもココじゃ銅も取れないかもしれないし、ココが五輪メダリストとか似つかわしくない kokoの個スレに東京都=毒茸が来るとか一応完走したうたしんスレみたいに中身の怪しいageレスとばっちいアンチレスでいっぱいになるじゃねーか
過疎の方がよほどマシだしやめてくれよ
>>950
まだ日本代表確定してないけど、
とりあえずかなクリの時点で既にワンリウとは追い抜いたり逆転したりだったんだよね
ワンリウはモントリオールに来て伸びた方だが、しばらくちうごくに缶詰も同然だったし難しいな… >>963
十分な実力があっても四年に一回の五輪でメダルを取れるとは限らない。
ピークや巡り合わせや運も大いに関係する。
いかに団体とは言え、kokoの実力でメダルというのはなんか違うような気がする。 かなだいが出てもメダルは難しいだろうが
オリンピックイヤーに嵌りプロが来ると強い
シングルならザギのドンキとか
多少表現がガチャついていても勢いとテクニックでねじ伏せた感があった
そういう意味では、やはりかなだいのRDは強いのかなとは思う
今の時点で国際ジャッジからの受けが良いのはアドバンテージよね
kokoはNHK杯でPB更新したとはいえRDの70越えは未だ果たせずだから
団体戦RDで5位以内は厳しいと言わざるを得ないよね
誰がメダル獲っても似つかわしくないとか何か違うとか言われる筋合いはない
ココsageはココアンチスレでやれ
総合スレでそんなレスはいらない
かなだいのRDは80近く出るポテンシャルあるよね
KoKoは70届くかってとこか
>>968
同意
流石にこれは駄目だわ
荒しだと思いたい アジアンオープンはエントリー少なすぎてジャッジ傾向もよくわからないし、もちろん違う大会の点数を比較するのはナンセンスだけど
アジアンオープンのワンリウとワルシャワのかなだいって似たような点数なんだね
団体銀もいけるかもしれないかなだいと、
団体銅も取れないかもしれないココじゃどちらを出すかは明らかでしょ
代表になったら出るのは個人戦だけじゃないんだから、当然団体戦も見据えた選考にすべき
なんか一つのカップルをsageるためには他のカテゴリの選手も信用できない扱いみたいな…
>>941
あのID列挙はスレの総意ではなく個人が勝手にやってるだけだから気にしなくていい
昨日大量に入れられて流石におかしいと判明したばかり つか2枠あるならともかく、1枠なのに団体戦向けか個人戦向けかとか関係あるのか？
普通に力がある方が行くと言うだけの話なんじゃ
>>971
今季のアジアンオープンはローカル試合みたいな位置付けでしょ。スコアは微妙 女子スレに出入り出ている東京光の荒らしは前もいたから
言われる筋合いはない？
親戚か関係者かな？
KokoがというよりFDに進めるかどうかのレベルの選手がたまたまラッキーで
メダリストになったとしても世間の尊敬を集められるとは思えないってこと。
>>962
尊君が言った点数より応援してくれる人の方を信じるというのがこういう人達を指してるのではないのを願うわ 踏んだので行ってきます
初めてなので粗相あったらすみません
>>980
余所でやってくれと出てしまいました
どなたか宜しくお願い致します >>977
アジアンオープンワンリウどこかで見られるかな >>987
乙です
>>980
どうだろうね
KoKo比では確かにいい演技だったよ
PB更新したんだし
かなだいのことがなければスケアメみたいに素直に喜んだと思うんだよね >>987
乙です
>>988
そうなのよね
PBと知った瞬間は喜んだと思うんだけどRDではその時点で2位になったことと
1位がどの組かを知ってなんか茫然としてる感じだしFDの時もPBだったのに
既に疑心暗鬼というかかなだいの点数を気にしまくりのインタだった
だからその後自分たちの演技の評判をエゴサしちゃった可能性は否定できない もう既出かもしれないけど、くにむらゆりちゃん、パートナーサーチに登録したんだね
スケート性格ともに相性のいいパートナーが見つかるといいね
@アイスダンス見たけど…村元高橋組には凄いご祝儀相場。村元さんが頑張ってリードしてる感が(笑)本当は逆じゃないといけないんだけどね(^^;
kokoがこのスレ覗いたりしないよう祈るわ
自分達がこんな卑劣な連中にこんなふうに利用されてるの見せたくない
でも、kokoのツイやインスタに群がってるのはこの手合い…
そしてもうこんなのにいいねしてるし…
そうだね
自分たちに擦り寄ってるのがあの界隈だと知らないのかな
SNSやるなとは言わんけど、接触してくる人に反応するなと思う
見てくれる人たち全員に対して、お礼を言ったりするのは構わない
一般人へ個別にお礼とかいいねとかリツイートとかするなと
承認欲求の強いキチの絶好の餌食じゃん、自分から
食われに行ってる
卑劣な連中に利用されていても
彼らがそういう声を信じたいと言っているのだから
もうそれでいいんじゃなかろうか
全日本までネットを絶った方が精神的に良いと思うんだけど
lud20221019192850ca
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