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次スレを立てるときは↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されないのでコピペしましょう）
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※前スレ
秒刊コンサドーレ2812日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://2chb.net/r/soccer/1517386144/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前：U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-Ah9j [163.49.209.119]) [sage]： 2018/01/31(水) 17:16:20.38 ID:oqkSxOsWM
ユニフォームパートナー 2018
、 ,;、 r‐、 『LOVE&THANKS』
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ あいプラングループ様 （背中・上）
!::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.} ／
{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ ＿ 『笑顔を 笑顔で もっと笑顔に』
∨::.:.:.:. . . . . . . . .:.:γ''ヽ,,／ ＞、 トーホウリゾート株式会社様 （鎖骨右）
. 〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ, ノ{γ ＼
. /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ };;＼ .|. ＼ 『人に地域に、還る電力。』
,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| ＿ ヽ エゾデン 株式会社F-Power様 （鎖骨左）
ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ,
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ } 『乾杯はCLASSIC』
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ ─ サッポロビール株式会社様 （袖）
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,; ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;;;;;; 白い恋人 ,,;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} ───／
i::::::::::::i＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;,;１２ ,;,;,;,;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} 『ひとつひとつ大切に』
|:::::!＼|.:.:.:ヾ.:.:.:.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ── ダイアモンドヘッド株式会社様 （背中・下）
|::::! ::: :: : :.:ヾ.:.:.:.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
|::::! ::: : :.:ヾ.:.:.:.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 『日本の翼 札幌の翼 遠征はＪＡＬで行こう』
|::::! ;;;;;;; ;;;;7 ／ 日本航空株式会社様 （パンツ）
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ||
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 ||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 ∧札∧ ||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ __ミ ゜∀゜ ミ____ 荒らす人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂＼@|y/@／ 相手にする人も荒らしと同じ
|| |￣￣￣￣∪|. これキホン。 ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿.....|. |...＿＿＿＿＿＿＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
〃〃ヽヾ ノノノ~~ミ 、、,,,,, （(ノノノハ)） バﾙバﾘ 〃〃ヽヾ 彡ﾉﾉ人ヽ
（＇エ＇） 《 ’ー’ ） （ ＾∽＾ ) 〔＠ヘ＠〕 6、~_J~/ ( #`・エ・´) 6 ´_Ｊヽ｀）
(m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ
コンサドーレ札幌のサポーターとして、何所へ行っても誇りに思える秒刊を作っていきますので、
これからも 荒 ら し や 煽 り は ス ル ー を宜しく、
ずーっと、ずーっと宜しくお願いします。
>>1乙
広島ちょくちょくいい連携見せてムービングも言うほど悪くなさそうだけど、最後の精度は相変わらずだな
このチームから宮吉を奪っておいたのは大きい 広島の試合観てたら早くコンサが観たくなった
パシフィック楽しみ
いちおつ
FireTVが死んでてDAZN観られない(´・ω・｀)
>>1乙
>>10
PCは無いのかな？
俺も後で広島ちょっと見てみるかな (´･ω･｀)じゃあ開幕までに新棒でも入手しないとね・・・
ボランチの選手がミシャの戦術を理解してるかどうかが肝らしい
ウイニングバックは難易度としては並みで
ボランチが1番選手足りてないと思うのは俺だけなんだろうか
そんな中悠長に宮澤をCBで練習させてるし
>>18
ムサエフ的な外国人は夏に手に入れてほしいな
あとはどうでもいいや 宮澤CBでもいいけど駒井ボランチに違和感あるわ
戦術浸透するまでだと思うわ
開幕は分からないけど夏頃にはWBやってると思う
駒井も180cm超えてくればな。
高さが極端に下がったから、セットプレーが怖いわ。
去年の浦和なんてやられる為の布陣にしか見えなかったしな。
セットプレーの高さを考えたらジュリーニョを出すのもやむなしか…
兵藤が控えになる日が一年で来るとは
菊岡、兵藤と実力がありながら干される姿を見るのは心苦しいのです
タイの記事読むと、ペトロビッチはチャナティップを右WBで起用する方針みたいでタイファンから「頭おかしい」って言われてる
ボランチの一人は上背のある選手が必要尾で、
相手からの浮かせたボールをはね返せれなくなる
しかもこれまでボランチの経験のない選手を
プロのゲームに使うのは無謀としかいえない
宮澤がどんなポジションでもプロレベルとして十分こなせるなら、
これまでに他チームに移籍していたはず
>>23
荒野は使うでしょ
高さあり運動量あり競り合いに強く攻撃力もあるミシャ好みだよ >>29
ミシャ式だとチャナはWBだろ
1.5列には得点力あるドリブラー
ヘイス、内村、三好、宮吉が選択肢
チャナはチャンスメーカーでスピードとスタミナもある
ハマれば吉田(鳥栖）関根(元浦和）レベル。本人は嫌だろうが得点力の無いトップ下タイプは現代サッカーでは活きるチームは限られる うちは高齢サポが多いからTwitterなんてしないんだろ
チャナはすぐサイドに流れてしまうからね
体格差からしたら仕方ないんだけど
WBに置くのはある意味正しい
ミシャのサッカーだとＷＢは途中交代が多いポジションらしいから
控えに回っても出番はありそう
>>26
無理矢理若手を使おうとしてるように思える部分あるよな >>30
はぁ？オファーは何度もあって本人が遺跡しなかっただけだけど 宮澤がCBに入っているの、攻撃の時にボランチが最終ラインに下がるから、
その練習なんだと思っていたんだけど
宮澤オフ恒例他チームからのオファーは有名すぎる話だよなｗ
>>41
月刊コンサとかのインタビューで、自分でも言ってる フォロワー数
ファイターズ ８４１２９６
レバンガ ６３８６６
コンサドーレ ６２４４９
兵藤、早坂、横山は欠かせないよ
この3人が出なければ勝てない
>>52
去年はこの3人がチームに安定感もたらしてたよな
青木や長澤みたいにならなきゃ良いけど 欠かせない選手3人あげるなら
宮澤、ジェイ、石川かなぁ
途中加入のジェイ石川が居なかったら後半戦かなりヤバかった
駒井が右サイドやるなら、同じポジション争いするであろう早坂チャナのどちらかはベンチにも入れない可能性高いな
なんか少し勿体無い気もするが仕方がないか
荒野使われなかったら夏には出ていきそうだな
ここまで能力高い若手ボランチは引っ張りだこだぞ
背番号10のＣＢってかなり格好いい。
皮肉とかじゃなく。
ガンバの高木交通事故で死去
というニュースがやってこないかな
ボランチをCBに下げるんじゃなくて右WBを右SBに下げて4バック作っても良い気がするけどな福森横山進藤駒井みたいに
>>49
野暮なジャケットさえもプレッピーに仕上げて。
曽田雄志さん（39歳）
三上さんはもうハワイに入ってるのか
ノノも遅れていくようなことをラジオで言っていたから、今年のサポ集会ノノ欠席かもな
2017年の招待券の割合5%で下から5番目か
ノノになってから減ったよな
>>64
相手の選手たちが間違えてくれるかもね。
宮沢「なんで相手は僕にパスくれるんだろう？」
でパスカット量産w つーか今の札幌で、どっからどう見ても、10番ふさわしいのは宮澤しかおらんだろ。
チャナが右WBか@道新
ミシャ体制でWBは毎試合途中交代や入れ替えるから有りだが、個人的には三好の右WBのが
三好は右SHが本職だろうけどWBはなぁ
ミシャ式とはいえサイドボロクソにされそう
ヘイスがここまで怪我していないとだれが予想できただろうか
>>87
ケガよりもダイエット別メじゃない方が奇跡だよ 前半戦にヘイスはすぐに怪我しそうだし、キャンプ中も油断してはいけない
>>40
頭悪そうだな
お前仮定条件を見落としているぞ
これまで成績悪かったな バンクーバーとの練習試合はこの後17時半から45分×3本でやるんだね。
>>98
こいつのIPで検索したらコーチや選手を叩いてる書き込みがほとんど
お前みたいなガイジがサポーター面すんなよ >>99
現地は21時だよ、今
練習試合は日本時間で明日の10:45から >>101
そうですか。
時差は5時間？いや19時間ですか。 安倍首相は地球儀を敷衍する外交とか言っていたが、札幌サポも地球儀を敷衍する応援が必要になるのか。
>>102
日付変更線跨ぐ、19時間だね
スケジュールの日にちの１日後から5時間引け 45分3セットやりますよ
トーナメントの前哨戦ね
トーナメントはhpでストリーミングするよ
コンサドーレは六度(東芝含めてか？)の二部優勝チーム
カーディフにいたジェイがいるよ
日本代表だった稲本もいるよ(小野の言及は無しかーい)
>>104
コンサドーレはJ2の王(何故か6回J2優勝したと書いてある)
ジェイと日本代表のレジェンド稲本いるよ
だとさ 東芝がJSL二部で79、88-89と二回優勝してるね
ウーゴ、岡田、三浦、四方田と合わせて６回だ
>>21
補強ポイントは現状だとボランチが最上位だなと思ってた
むかしガンバ神戸にいたシジクレイやセレッソにいたマルチネスのような選手が入ると上手く回る 前線はまだしも、うちのミシャ式でのボラとCBの合格基準がサブ含めてまだわからんと思うのだが
現状の補強ポイントと言われても、それはせめてハワイ見て考えることでは
昨年のゴメスみたいに移籍金収入は見込めないから補強資金の捻出は営業で掘り起こすしかないな
開幕前に補強ポイントとか言ってるやつｗ
ハワイ終わってもある訳ねーだろ
勘違いしてるやついることはいるんだな
今すぐにとは言ってるわけでないと思うんだが
おまいらハワイでコロンバスとやるんだっけ？
なら有力情報教えてやるよ。主力の点取り屋が2人移籍してるから勝てるんじゃね？
カマラとメラムって奴。
チャナのインスタにメイさんがいいねしてるね。より戻せたらいいな。
家庭の問題であってケンカ別れじゃないんでしょ
無理なんじゃね
シーズン券来たね。
トートバッグ？がカッコいいわ～
補強を今すぐにじゃないのはわかるわ
今の段階でジャッジしようとしてるのがきもいんだっての
ミシャが必要と感じなきゃ基本補強もないからなあ
クラブと当然話し合いはするだろうけど
2012年の時のTMの成績知ってるか？
負けなしだったんだぜ
この時期なんて糞あてにならんよ
横山やミンテを干してまで宮沢CBというのは勘弁いただきたいかな
仮に横山が怪我している状況ならそれも一つのオプとしてアリだが
キャンプ地のクラブとはいえ琉球もテストマッチだらけで大変だな
３本４本やることもあるだろうし
>>124
札幌近郊です。
多分明日には届くかも？
ブランケットもカッコいいですよ！
子供がマントのようにずっと着用してますわ てか、道東住みでホーム通ってるのか
凄いなあ
俺は旭川だけど、年間5回行ければいいところ
今年はもっと見れたらいいなあ
>>136
試合の帰りに結構道南方面ナンバーの車を見かけるけど
いつもすごいなぁと思ってみてるよ 道南、道東、道北、全て他のチームならAWAYの距離だからなあ、皆さん乙です(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
>>138
しまった！道南じゃなくて道東だね
まあ遠い人も近い人も毎試合乙です まーたTBSで「北海道では8枚きりの食パンが当たり前」とか嘘情報流してるよ
東光ストア行って確認しろよ
北海道では豆まきに落花生を撒く
これはガチだからTBS放送していいぞ
道内の遠くから来ている人は熱いサポーターだと思ってる。
市内住みですがナイターでも行くの面倒だと思ってるので
遠方から駆けつけるかたは頭が下がります。
>>141
８枚切りとか見たことすらないんだけど・・・・・・ 我が家はいつも８枚切りだ＠厚別区
確かに探すのが結構大変
いまはコープでロバパン本仕込の８枚切りを買っている
>>141
角食は6枚が普通で8枚切はサンドイッチ用だと思ってたけど
一体どこの北海道の話なんだろ 関東では８枚良くみるぞ、６枚も同じかそれ以上に見るけど
8枚切りだと具の味が強くなる
いちがいに貧乏食とも言えない
何枚も食えば同じだし
>>119
もちっと普段使いができるデザインにしてもらえんものだろうか >>170
鉄板居酒屋鐡一は、美味そうだけど「おーい北海道」と似たような感じになりそう。必勝弁当一択だな… 福森「俺が必死に走ってる時にあいつら何ピザ食ってんだよ！！！！」
チェーン店でもいいんだけど札ドの場合変わり映えが無さすぎるのがな・・・
同じ店がずーっと入ってるんだから飽きるに決まってる
銀だこの異様な人気を見て何か感じないのかな
銀だこは邪道
あんなんたこ焼きちゃう
たこ揚げやん
客観的に見てもドームで他チームのような出店形態は無理だろ、とっくにあきらめてるよ
俺は今年も飲食でドームではほとんど金落とすことがなさそうだｗ
値段が高いのはまぁ譲るにしても単純にうまいものがなさすぎる。揚げ物類は全滅
たまにこっそり弁当とか持ち込んでる人居るけど気持ちよくわかる
そもそもドームって西武ドーム以外メシマズなのが常識なのがなあ…
アピアのたこ匠庵ってなんで消えたん
明石焼きみたいなふわふわのたこ焼き好きだったのに
>>160
周辺人口も含めると釧路はもっといるのに対して苫小牧は札幌に吸い込まれる ピザじゃなくてピッツァの店を出してほしい
釧路は過疎化は避けられない土地だからな
漁師と医療従事者しかいなくなるよあのへんは
もう北海道全体過疎化は避けられないから機械化自動化した農業に特化するしかないね
>>192
アメリカみたいにヘリやら巨大なマシーンやら使えばいい >>179
毎年4月に発表してるからまだ今年はわからん
ピザーラはずっとハムのスポンサーやってるからその兼ね合いでだしたのかね >>189
雪まつりのSTV会場にミニキャラの雪像あるな
ドーム行く歩道橋の手前の広場で弁当位売ればいいのに。
ゴミの問題あるか・・・
道新に五輪の放送予定載ってたけどカーリングと広島戦被ってるからサブチャンネルのクソ画質送りかな
サブチャンネルの五輪はサブって記載あるし
開幕はこんな感じかね
超攻撃的で失点激増システム
ジェイ （内村）
宮吉 三好 （ヘイ）
ジュリ チャナ (菅早坂白井）
深井 駒井 （小野兵藤）
福森 宮澤 進藤 (稲本菊地）
ソン （菅野）
やっぱ兵藤はベンチ行きかね
シャドーは競争率高いしボランチも一番手って感じじゃない
駒井が右サイド行ったら宮澤1列上がってミンテがCBにってなりそうだし
深井、宮吉、ジェイ、ヘイスあたりは1年もたないしみんなに出番回って来るさ
気がついたら開幕スタメンで居そうだけどな、兵藤
ピッチ上での細かい調整とか、むしろより必要だと思うんだけど
ベテランは納得出来ないだろうけど若手中心じゃないの
ジェイくらい違いを見せつけられないと使ってもらうの厳しそう
兵藤は能力凄いけど去年の絶対的な存在感はヘイス都倉の状況だっらりボラ事情だったりもあったわけで
全員コンディションよく層も厚くなった中ではこれくらいの位置かと
ただのサブでおさまる選手じゃないし、シーズン中絶対チームに貢献する大仕事してくれるさ
やっぱ深井はすげえよ
度重なる大怪我からフッキしたばかりで監督も変わってるのに主力組
怪我が無かったら今頃絶対コンサにいないよな
開幕の右CB進藤で予想する人多いけどそこは菊地だと思うわ
琉球戦観た限り菊地の方が攻守両面で一枚も二枚も上手
菊地は周りへのコーチングもできるし
>>215
兵藤の場合、むしろ周りの質が上がった今の方が輝く気もするけどね
去年の存在感はある種有能な保父さんのような存在感
ただ、兵藤いないと試合にならんと思ってた去年を考えると隔世の感がある
深井、1試合でも多く出られるといいなぁ 昨年の石川のポジションにジュリを入れるなら、
スタミナ切れになり、後ろからのパス精度が良くない
福森に代えて、石川を使わないと守備が崩壊するだろう
ジュリはスタミナより集中力な気もするけれど。
開始早々に点取ったりすればその日は大丈夫なのかなと思ったり。
逆にジュリのムラっ気が無くなれば
赤黒製ジョルジワグネルになれる
もう始まってるっぽいな
1.Marinovic; 30.Bloom, 4.Waston, 26.Parker, 25.Fiddes; 6.Juarez, 31.Teibert; 13.Techera, 11.Mezquida, 20.Shea; 23.Kamara
相手チームの公式ツイ垢充実しとんな。
tmの実況とか、ただのトレーニングがpv風とか
石川は開幕ベンチ濃厚なのか？
石川が左サイド守ってくれないと怖すぎる
ティム・パーカー DF 24歳
188cm
アメリカ代表
ナメられとる 結局攻め続けることが出来ないミシャサッカーは
チビッ子ばっかりで、セットプレーに激弱で
去年のストロングポイントは見る影も無く
ミシャサッカーが根付くまでは、ストレスが酷くハゲルでしょう
向こうの公式Twitterが糞gifで煽りまくってきて草
こっちはジェイでとるし相手はアメリカ代表だし1本目はガチメンバーじゃね
まぁこれが現実だ
今期の前半戦は今日みたいにフルボッコにされて負ける試合が大多数と思った方がいい
ミシャサッカーに多少は慣れる後半戦に何とか少しでも巻き返してギリギリJ1残留ってのが一番いいシナリオだろう
>>258
我慢して応援するしかないよな
今までと真逆だから余計にハゲルし、胃薬必須だけどな！ スタメンもコンディションもモチベーションもわからん状態でネガるのはめんどいからいいや
相手の一軍どれだけ出てるか知らんけどクラブのレベルとしては格上だろ？
去年リーグ3位のクラブだからな
そりゃつえぇでしょ
開始30秒でヘッドを撃たれ、
開始12分でジェイの18m枠内ミドルが初の枠内もキーパーが楽に止められる
16分に誰かのヘディングがキーパーにギリギリ止められる
22分にカウンターを食らうがわずかに外
26分向こうの練習生にシュートを打たれる
27分には角度のない所からのシュートがビッグセーブを受ける
32分にフリーキックからのヘッダーを沈められ0-1
40分にエリア右からの低い弾道のシュートを決められ0-2
44分にコーナーからヘッダーを決められ0-3
向こうは2本目全取っ替え
54分綺麗なビルドアップをされるもクロスは逸れる
向こうのツイッターを意訳してるだけ。
60分攻め込むも点にはならず
W杯後ミシャは代表に引き抜かれて
再開後は四方田再任で出直し
となればいいな
というてみる
今年は攻撃はいいよね
でもなかなか決まらないよね
ってシーズンになりうる可能性はある
188cmのCBにヘッド2発
190cmのMFにサイド突破されて188cmのFWに決められる
フィジカルゴリゴリ相手には分が悪いだろうな
得失点差-30超でJ1残留を目指そうぜ
ちなみに一昨年のVFKは-26で残留したぞ
1.Marinovic 192cm
30.Bloom ？
4.Waston 196cm
26.Parker 188cm
25.Fiddes 180cm
6.Juarez 178cm
31.Teibert 170cm
13.Techera 158cm
11.Mezquida 171cm
20.Shea 190cm
23.Kamara 188cm
相手のメンバーの身長こんな感じ
終盤やられたのか
集中切れるのか体力持たないのか
両方だな
広島での森崎和、浦和での阿部、どっちも代表クラスのバランサー兼、起点兼、守備力だけどウチだと誰ができそう？
70分、相変わらず0-3そしてまだまだ暑い
78分、バンクーバーは15歳のプレーヤーを投入
bloomは調べてみたら183cm
ウチは元々練習試合の実況はしないでしょ
せいぜい結果出すくらいで
怪我さえなければ結果ＯＫ。ただ、ハワイまで行って体力、集中力を欠いたまま開幕はＮＧやな
Bernie Ibini-Isei 187cm
またデカいのに決められたか
去年までのストロングポイントが今年急にウイークポイントになるとは
四点目はエリア内でスペースを見つけられてコントロールシュートを打たれた感じかな？
いやほんと監督変わるだけでこんなに変わるもんなんだなー
ミシャが頑固だからこそ社長の立場での野になんとかしてもらいたいところでもある
去年もハワイでキャンプしてればきっと4-0くらいで負けてたと思うわ
たったの１ヶ月で口出す経営者とか三木谷越えてるな
接戦なら6連敗まで許されるからね
ボロボロなら何連敗なのか興味深い
>>302
三木谷は最初から口を出せる人事しかしないから 今年は4点取られても5点取って勝てば良いのだ！まぁ全然点取れてないけどw
Ｊ１での2年目かつ監督換えってのは鬼門で、オフ中にＫリーグ王者を3-0で下してもダントツ最下位だからなぁ。
>>303
あの人現場に口出しで上り詰めた人だからね 疲労ピークに近いよねきっと
北海道に帰ってくるまで完全に抜けなさそう
>>308
開始前に一旦休ませないとまともなパフォーマンスできるか心配だよね >>304
そこだよな
俺も撃ち合い上等だけど得点が少ないのが気がかり 時差ボケにも苦しんでるみたいだが
直すほど長く居るわけでもないのが悩みどころ
>>310
やっぱチャナ入れたほうがいいんとちゃうかな？ 今年も熱い残留争いができそうだぬ、逆に燃えてくる人も多い事でしょう？
カップ戦が2日後と4日後にあるんだな
メンバーはどうだったんだろうか
>>273
ラファエルシルバみたいにミシャも中国クラブが数億円で引き抜いてくれるのが理想 良い守備から良い攻めへ繋げる
コンサドーレの本来のスタイルはどこへいったのか
1年間四方さんが再登板しなかったらJ1史上最多失点と最小勝ち点での降格は決定だな
まあ四方さん辞めさせた時点でこうなることはわかってたけど
来年はJ2だしライセンスないチームに頑張ってもらわないと大分コースだな
コンサ公式ツイッタにも45分2本で終了と出てる
3本じゃなかったの？
まぁ、結果はしゃあない
今期10節くらいまでは様子見るよ
それ以降ダメなら当然手のひら返すけど
TMだから結果重視ではないとはいえ流石に負けが多いと不安になるわな
内容とメンツを確認できないから余計に
ミシャサッカーには
横パス奪ってカウンターと
セットプレーで勝てる
去年前半の浦和の失点数見れば
想像がつく
守備に関しては想定内でしょう
攻撃も半年くらい得点力不足でも何ら不思議ではない
それでも前向きになれるのはミシャだから
このままだとミシャが凄いのではなく、単に当時の広島や浦和の選手が凄かったになってしまうよ
まあ当時の広島はユースとか有望な若手がゴロゴロいたし、浦和は金ありまくりで選手獲得し放題だったけど
>>339
しばらくはこのままじゃないかな
広島や浦和ですら時間が掛かったのに、うちでも時間が掛かって当然かと
焦る必要も無いしな TM数試合観る限り札幌かなりまずい状況ですな。
去年に攻撃力をプラスするどころか、去年の攻撃をぶっ壊してるだけという。
相手にハイプレスかけられてDFラインのパスをカットされ、
そのまま得点されることが多くなりそう。
降格待ったなしか。
新潟や名古屋からお客さんが来ていたのか
シーズン中もお客さんが増えそうだなw
この時期に降格降格言ってるのってどうせお客さんだよな？
戦術と戦力がマッチしとらん
しかも守備練習やらないとかありえん
でも攻撃サッカーは見たいし、伸びしろにも期待してしまう
なんだこのジレンマ
今さら言うのもあれだけどさ
四方さんのままでも対策されて苦しんでたと思うよ
そして来なかったであろう選手もいるし
申し訳ないが 俺は浦和とのTMの映像を見てワクワクしてる
まあ疲労とか戦術落とし込みに時間かかるとか色々あるけど
過去のミシャ考えると高さでやられるのは覚悟せざるを得ないか
>>349
四方田監督でも苦戦していたと思うわ
そもそも監督交代がなければ戦力を維持出来なかった気がする
それに加えて補強も苦戦したんじゃないかな
TMの動画で、今までのコンサでは見られなかったプレーが多かったのでワクワクしてる >>342
むしろ見ていないからバカがバカ騒ぎしているんだろう？ 流石に不安になるよなぁ
もう開幕まで2週間ちょいだぞ
５バックとボランチも下がってなんとか守ってたのが３人で守れじゃ無理だわな
守り方は2週間あれば作れる
こっから四方田が守備を整えるなら胸熱
浦和サポさえ、もっとバランスの良いサッカーにしてほしいという声があった
柳下時代の超攻撃 曽田１バックサッカーを思い出す
攻めて攻めて無得点からのカウンター失点
>>345
去年に落ちだ3チームか
今年 降格する可能性が高い4チーム?か
J2の沼から抜け出せないチームか
そのどれかのサポーターだろうな 練習試合なんか負けてもいいよ、リーグ戦で勝ち点取れれば
そのための練習試合じゃないのかね
今年も残留してくれればいい
序盤は玉砕覚悟で昨年の上位組と当たって、慣れる頃に下位や昇格組と当たりたかったな
でも実際は序盤から下位や昇格組との対戦多いように感じるが
練習試合でやれない事を本番でやれるのか？っつー感じだけどね
何らかの対策がないと中断期間まで勝ち無しとかはあるんじゃねえか？
選手が一朝一夕にして劇的に上手くなったり理解したりなんていう事はあり得ないんだから
守備はもともと高さとか懸念されてたし仕方ない面あるけど
問題なのは無得点の攻撃かな
まあ試合見れないから崩しができないのか最後の精度の問題かもわからんけど
左サイドが菅とジュリーニョの二択とか無理すぎる
石川を素直に使おうよ
>>695
ミシャをペップかなにかと勘違いしてるほど神格化しとる
去年の浦和の悲惨さ見てたら絶対そう思わないんだけどな そもそも中2日×2の日程でスタメン候補の選手をすべての試合には出さないだろう
昨年は６連敗したからな
夏の時点で降格圏より上にいれれば及第点
>>342
数試合観たんだ
今かいたってことは、今日の試合観てるんだよね
ちょっとないよう話してほしいな
観たんなら 昨年に関しては途中加入のチャナ、ジェイがいなければ間違いなく降格してたけどね
今更だけど去年のチームも最後の成長見てたら継続も悪くなかったとは思うけどね
タラレバの話を「間違いなく」とか言っちゃう奴は信用しません
ひっそりといわきとも45分やって1-3で負けたことが報告されてるしw
未来にレスしてるやつとは時間軸がずれてるから話が合わないのは仕方がない
>>374
選手から不満の声も出ていたようだから微妙
毎年、活躍した選手が抜ける気がするw >>379
らスレで自作自演しようとして誤爆した人の事は構うなｗ 選手が去年までのサッカーが嫌になってきていたのなら未来はないよ
選手からの不満の声って内村のことでしょ
そりゃ控え選手からは不満が出るだろ
主力はみんな四方田さんのサッカーに満足していたと思うけどなあ
>>380
どんなチーム、監督でも不満もつ選手がでてくるのは普通かと
ミシャ浦和だって青木や長澤あたりは不満あったろう >>383
出てない選手じゃないよ
我慢するサッカーじゃ物足りなくなってきてる選手がいるってラジオで社長さんが言ってたから プレーオフで負けて降格もあるなこれ
1998年の悪夢再び
>>383
ノノが何度か言ってたあれはどう聞いたって主力の攻撃陣だろう
適当な憶測でウッチーに全部なすりつけるなよ
最悪な印象操作 負けと失点は想定内だけど
得点が全く取れないのは想定外だ
あと二週間チョイで戦える感じまでに仕上がるのか
かなり疲労してるみたいだし開幕までずっと負けるの覚悟しとけ
>>383
満足してたのはお前だろ。すり替えんなクソが。 >>383
主力選手も不満を抱えていたらしい
だからこそ、監督交代していなければ戦力を維持できなかったという考え >>387
我慢するサッカーやめた代償がJ2降格じゃ洒落にもなってないんだけどな 今はミシャから四方田に切り替えた時に川崎や浦和や森保時代の広島みたいになるって論調をノノは発信してるけど
それがもし降格したとしてもミシャの時の広島を今度はモデルにして口で発信していくだろうね
>>277
45得点、70失点くらいかなと思っていたが
甘そうだなｗ 現状ガチで勝てるところを探るとしたらJ3以上だと鳥取とガンバU23しかないんじゃないかと思う
>>399補足
今なら辻が大怪我したYSCC相手にも望みあるかも ミシャと駒井って書いときゃいいんだから新聞屋は随分と楽そうだな
そら不満持ってた主力もいたかもしれないけど全員じゃないし
最後あれだけ快進撃したのに監督交代したノノのポジショントーク入ってるかと
それをさも錦の御旗みたいに言われてもなぁ
>>403
ジェイや福森が欠けると昨年のサッカーは成り立たない
問題はそこだよね 勝ち負け度外視で戦術の構築をやってんだろ
選手が頭痛くなるほど複雑な決まりごとを
試合でシミュレートしてる訳だ
ワクワクしかないじゃんね
昨年の快進撃はジェイのおかげだし。ワントップがそのまま都倉だったら快進撃
なんてなかったし。
>>400
得点できるようになるのに合わせて失点は
減るだろうからない話ではないが開幕にそ
の結果は早すぎると 2月7日のトレーニングマッチの結果
札幌 ０－４ バンクーバーホワイトキャップス
札幌 １－３ いわきFC
※いわきＦＣは、東北社会人サッカーリーグ2部（南リーグ）に所属。
ベスメンを探っている状態かつ連携もまだ構築中
日曜の試合でダメだった焦るけど それまではワックワクv
誰が出てるのか知らないけど流石にいわきに負けるなよ…いや去年負けてるんだけどさ
いかに練習試合といっても、これだけの結果をたたきつけられてなお
ワクワク♪ワクワク☆とか言ってられるっていうのはある意味うらやましいな
ハードトレ敢行していたいわきに乾杯コンサドーレwww
>>411
逆に失点が少ないと不安になるのは俺だけ？
失点数は新たな次元にチャレンジしてる証拠かと >>409
この時期にこの結果。
ここまでのTM、失点数もアレだか得点取れなすぎ。何の為の監督交代だったのか。
まだ大丈夫とか言ってる馬鹿は、他サポのなりすましか煽り厨だろ。 >>407
これ
今までのコンサは個に依存しすぎて失敗してきた
また繰り返す可能性があったよな いまのうちにたくさん負けて、たくさん失点しとけばよい
ミシャは本当に守備なんてどうでもいいんだな。2試合で7失点って、組織守備崩壊してね？
今でこそ個人（ジェイ）に依存しすぎててﾀﾞﾒとか言ってる人って
監督交代する前ははジェイ最高、四方田名将とか言ってたんだろうな
超攻撃的サッカーというより
超ザル守備のサッカー
点入らなくて、失点の山だな
>>425
もちろんみたよ
議論する気はないのであしからず
ワクワク☆できない人もいるということをわかってほしいだけだ 練習試合の結果で決まるならウチが勝った琉球に大敗した名古屋がぶっちぎりで降格するからかえって安心w
>>428
そりゃ俺も不安はあるけど 去年の守りに徹した上で負けるよりはマシだと思ってるよ
甲府や新潟みたいにジリジリと追い詰められるのはきついわ
☆つけてねーからな 選手だって勝ちにはそんなにこだわってないだろ。キャンプも中盤すぎて体もかなり疲れてるし。
昇格１年目のチームはどこも地に足の着いたサッカーするから降格はないよ
１年残留できただけで背伸びをしてしまったのがなあ
都倉のこれが全て
@tokurasaurus: 皆さんが想像している更に倍疲れてる…
そんな時は娘の写真を眺めて…😍
ベホマズン🤙
1得点するために何失点しているか。古今東西普遍的なリーグ戦を戦うチーム指標
客観的なチーム力 = 得点 ÷ 失点
開幕戦はJFK広島だし殴り合いになるだろうけど得点できるかね
>>438
疲れてるなら仕方ないな
都倉は点をとったからえらいぞ 去年のサッカーだとアウェイで2勝しかできでないしな…
ホームで勝ったのも ドームの芝と厚別の風に相手が慣れてないことを利用してるしさ
そんなチキンサッカーはもうこりごり
そろそろ本番を意識した試合をしてほしい
マジでパシフィックリムカップ頼むぞ
北九州戦が目処らしいからそれまでまったりしてればいいよ
わざと疲労した状態で戦わせて、選手たちもフルボッコされてこりゃダメかもと思わせといてからの
開幕戦はフレッシュした状態で挑むと体が軽く感じて想像以上に動けるミシャトリックよ
>>446
な、なんだってー！ いやそう願うよマジでｗ パシリム杯制覇イケるんじゃないかと密かに思ってましたスンマセンでした
そもそも疲れすぎて動けないんじゃね
試合しすぎなんだよ
何をやっているかカメラを通して見れる分ニューイヤーカップってサポの精神衛生上いい効果があったんだなって
試合もそうだけど練習もほとんど二部練でフィジカルトレーニングは少なめにしてもコンディションは現在最悪だと思われる
オフも移動に当ててるから疲れるし
おそらく開幕してからもしばらくは負けが続くと思うけど
『負け』の意味が今までと違うことを理解できないサポに
ノノも苦労させられそうだな
開幕してからの数試合で勝ち点取らないといけない相手が多いから悠長なこと言ってられんぞ
肉体的にもそうだけど 精神的な疲れは大きそうだな
時差 戦術 環境 その他色々…
11日の試合が終われば1週間近く空くし そこでなんとか
>>424
依存の問題点は移籍や負傷で依存出来なくなること
何度も経験していたし、それでＪ1に定着出来るのかは疑問
四方田さんは信頼出来る指導者であり、名将だと思ってるよ
監督交代に理解がある＝四方田監督批判ではない 失点や連敗の言い訳というか、それも含めてミシャなだけかと
仕様なんだから
社長がすぐ上手くいくよとでも言ったのならサポとのギャップはないが
半年は待ってって言ってるのにサポがすぐ上手くいくと思ってるのなら描いてる先のギャップがありすぎ
J1に定着するのが今年からって思ってるのが
そもそも違うんじゃないかと
去年天皇杯
札幌２ー５いわき
今日
札幌１ー３いわき
今年のが強いな！
すぐに上手くいくと思っている人は、覚悟というか理解が足りないのかも知れない
時間がかかるのは当たり前の話で、早く仕上がれば嬉しい誤算程度
現状としては全く機能してないみたいだなミシャサッカー
ミシャ式知ってる俺かっけー
野々村に理解ある俺かっけー
ポジってID赤くしてる俺かっけー
新興宗教か、それとも胡散臭い自己啓発セミナーか
負けの先に勝利があると盲目的に信じているヤツが一番タチ悪い。
移籍してきた選手を抜きにしてミンジヤの攻めのサッカーに頭が一杯で守りにまで
レベルが追いつかないんだろう
浦和や広島の選手は守りも札幌寄り上だろ
選手の質の問題も有るだろ
伸びてると思ったら案の定荒れてた
いつもの秒刊だな
トレーニングマッチの意味を理解できてない人が多すぎて草
点が入らないのは理解できても守備がボロボロなのは理解できない
まずは守れないとサッカーにならないよ
荒野居ないから仕方ないな
やはり俺たちの荒野が攻撃も守備も中心になるしかねえな
こりゃ降格覚悟だな
去年は昇格した時の戦い方を信じて負け続けてもブレずにやれたから結果出たが
今年は負け続けても自分たちのやりかたを貫けるか
特に降格圏に入った時どういう風に立ち振る舞えるか試されるシーズンになるだろうな
>>489
お前みたいな四方田サッカー批判して無理矢理ポジティブになってるやつが1番害悪
降格しても想定内だったとか言いそうだな ネタをネタとも理解できないほど頭熱くなってんのかよ
どっちがTMの敗戦にショック受けてんだかわからんな
去年終盤の強かった土台にプラスアルファしてミシャじゃないからね
去年の土台全部とっぱらってゼロからってのがなかなか辛い
>>345
シーズン中なら少しでもポジる空気になるとフラグがどうこうヒステリー起こすのがいるじゃん 平日の昼間から20レスもして煽ってる様な奴はろくな人間じゃないに決まってるだろう
生ポサポーターとか恥ずかしいから辞めて欲しい
>>492
いや降格も想定内だろ
降格してでもミシャ長期政権を支えるってのがノノの考えだろ？ 今年のチームを正当化するためには、TMだろうが公式戦だろうが
得点 ＞ 失点
ここは絶対ブレてはいけない。チームが崩壊する。
>>491
監督や選手もそうだけど、サポが試されている気がする
サポが一体感持って後押し出来れば、相当やりやすいだろうなぁ うちは鹿島甲府いわきには勝てる気しないんだから、この程度でいちいちショックうけるな
>>501
だからそういう同調圧力が気持ち悪いんだって >>492
はっ はい？
降格するのは嫌だけども
四方田さんのサッカーは 残留争いするためには良かったけれども 上位争いするには足りないと思ってるけども
そういう思いの人って俺だけなのかな
移動中で暇なだけだけど 降格は想定内って本当に思ってんだな
気持ち悪すぎるわ
>>497
なんでID:80MFF+5h0に対してのレスを今日始めて書き込むスマホのIDが返事するのか…不思議だなぁ 明日からハワイ行くから頑張って試合応援してくるわ。
行けるの二試合目だけだけど
ネガとお客さんの山になってるな
戦術変えて体力的にも追い込んでるこの時期のTGでよくそこまでねがれるわ
まさかこの時期に完成してるとでも考えてたのかな
四方田で続けたとして1年か2年延命出来ただけで
監督交代の博打を打ったのはクラブの判断として間違ってないと思うね
リーグ5連敗くらいしてから騒げばいいよ早過ぎる
目先の勝ちを拾って一喜一憂する今までのコンサが好きなんだろうな
気持ちはわかるけど
>>510
やめたれw
ネット回線ごと移動してるんだよw 四方田さんもミシャも関係ない
サポの応援がないアウェイでこのチームは何故か必ず負ける
恥ずかしい恥ずかしい甘えん坊チームだ
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高し、監督も悪くない サポも熱いし、
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな 先は長いんだから、
このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
今、こんな感じ
バルバリッチ→四方田さんは
継続性があった
ミシャのサッカーはコンサがここ数年積み上げてきたサッカーと違うんだよ
降格したら何も残らないと思う
降格してもその路線を続けてとまでは思ってはくれないの？
降格してメンバー残ってくれるならそりゃ継続できるだろうがそれはほぼ無理だろう
点取ってなんぼのサッカー目指してるのに点取れてないってヤバいだろ
今すぐ監督四方田に戻せ
最低4年は続けるだろう
J3に居ることもありうるが
>>519
今年はそのクソコピペを貼られまくるかと思うとメチャ腹立つ。
パシフィックリムは少しは片鱗と結果見せろや。 >>529
このスレはどうでもいいけどらスレ荒らすのやめろよ この反動はワクワクさんたちがネガネガ叩きまくったせいだと思うよ
とりあえず降格だけは本当に勘弁してください
でも万が一降格したとして、それでまた監督代えたらいよいよ何の意味もなくなるぞ
キャンプスケジュールまとめてみた
1/15 移動日(札幌→沖縄 約7～8h)練習1h
16 二部練
17 二部練
18 二部練
19 TM(長崎 35*3)
20 休み
21 二部練
22 二部練(午前のみホテル)
23 TM(千葉45*2 全北45*2)
24 午前練習
25 二部練
26 二部練
27 TM(浦和45*4)
28 午前練習
29 二部練
30 TM(琉球45*4)
31 午前練習(ホテル)/移動(沖縄→札幌)
2/1 休み
2 休み
3 移動(札幌→仁川→ホノルル 13h)/練習(1h)
4 二部練
5 二部練
6 TM(バンクーバー 45*2/いわき 45*1)
二部練は基本9時から2時間、16時から1～1.5時間くらい
>>520
ミシャと四方田さんがいる。低迷したからと言って監督をかえたらそれこそ意味がないわ >>524
最悪四万田で降格しても腹は括れるだろうけど、ミシャでは悔やみきれないわな >>534
確かにコレはフィジカル堪えるわ。得点出来ない免罪符にはならないが、選手たちは怪我なく頑張って欲しいパシフィックリム ID末尾がUsoってすげえな神だな
パソコンもリモート操作できる時代よ
この過密日程で大怪我が出てないのが救いだ
まあ荒らしもわるいけどお前もニートのくせに移動中とかいうくだらない嘘を付くのはやめろよ
無意味だから
四万田てｗ
あと四方田で降格したらそれこそ終了だろ
ニートはニートに誇りを持てよ
無駄なプライドを捨てろ
結局昼からずっと秒刊にいる患者だという事実は変わらんから
サポーター含めクラブ全体が同じ方向を向いてやっていこうよ理論
怪我に関しては軽い段階で別メニューってのをしっかりやってるって話だったよね
その辺をしっかり把握して管理してるから出来る練習と多いTGだろうね
>>513
それじゃ開幕間もなくだろ
もう少し長い目で見ようぜ >>544
すまんw
でもキジェ湘南は落ちても落ちても何度でも蘇ってくるぞ
よくキジェは他チームに行かず、ずっと湘南に居続けるなと思うけど >>539
>>542
他のクラブがどの程度の強度でやってるかは存じ上げないけど、少なくとも去年の大塚の「練習の強度を上げる」発言が鼻で吹いて笑われるレベルにきついな これ 職場のPCからなんだけどな IPでなんとか証明できないか
俺が書くと自演さんがうるさいからだまるわ うるさくしてごめんな
>>545
ニート認定やめろよ！
午前11時から今までずっと長距離移動しながらリモート操作でパソコンで書き込んでるだけだぞ！スマホで書き込めばいいのにわざわざパソコンをリモート操作してまで書き込んでるサポーターの鏡だ！ >>556
最後に言っとくけど
お前 人のこと言えんのかよ 仕事中に職場のPCで２ちゃんってニートの方がまだマシだろw
１ヶ月くらいでマスターできる戦術じゃないんだから静観してろ
(ｱｳｱｳｳｰ Saa1-3Uso [106.130.44.139])
この人はこの人で豊川、櫛引の人だからな
>>555
職場のPCで書き込み？
やめとけよ
あと移動中だという嘘はどこに行ったんだ 562(地震なし)2018/02/07(水) 17:39:51.93
負けてもいいから点とれ
移動中設定だったけど途中から会社のPC設定になったのは内緒だぞ！
秋田も今年でJ2ライセンス取れるようになるんだよな。相模原も照明灯ついたし
J3の門番で頼れそうなのは沼津と福島しかいない
>>560
はぁ？豊川ガイジな訳ねーだろ
豊川なんて宮吉以下だろ
ID変えて人のせいにすんなよ貧乏人が >>507
君が何を言いたいのかがよく分からんが
どのレスにどう返信しようが自由じゃね？
それとも誰かに許可取らないとダメだった？ 札幌サポ的にこの大会ってどうなの
調整には丁度いいかなって感じなのか
こんな時期に試合すんなよなのか
移動中 PC リモート 職場
まーわかるだろ リモートで仕事してるんだろう
嘘だったとしても誰かさんの自演みたいに証明できないしなー
TMの情報が少なすぎる！
>>573
ただの安価ミスを必死に自演に偽造しようとしてるあたり相当効いたんだね･･･w
やり口はまさに慰安婦偽造の朝鮮人そのもの、しっかり受け継いでんなぁ ごめん 何が誰に効いたかわからない
関わらない方がいいみたいだ
>>446
アイシールドのマスクトレーニングみたいだな 自分から顔真っ赤で絡んできて「関わらない方がいいみたいだ( ･´ｰ･｀)ﾄﾞﾔ」
くっせーｗｗｗｗ
今年が最後のJ1か。楽しもうぜ！
でも負けこんできたら行くのやめよっと。
っていう新規サポ多そうだなw
この流れ見るとやっぱ空気変える為の黒猫ヘイスの飼育日記は必要だったな
荒らしは流れ切られて嫌なんだろうけど
猫はいらんわ
俺猫嫌いだし
ネコキチはみんながみんなネコ好きだと思わんほうがいい
>>455
1番頭が悪いのこういうヤツ
利口ぶってドヤッてるから始末に負えない
負けは負け
勝ち点は0 DAZNのface to faceの動画を今見たけど
田中はやっぱり必要だな
キャンプ中盤でフィジカルキツイというけど
広島、浦和時代のミシャCは慣れないサッカーに頭疲れるけど
体力的に厳しいイメージはあんまりないな
たかが練習試合でこれだけ大騒ぎの早漏さん達はシーズン入ってミシャ札幌が勝ち出したら
いったいどんな土下座芸を見せてくれるのかな？( ´,_ゝ`)
誰がどのゲームに出ていたのか分からんのが
ちょっとな・・・
シーズン中の四方田再登板…
あると思います！！！！1
練習時青の結果に一喜一憂する必要は全くないし
ミシャ式～なんて知ったかぶって踊っている戦術通気取りの痛さも見るに耐えない
ぶっちゃけ大半の人はそんなとこだろと思っている
サポーターなら降格は想定内とか気持ち悪いこと言わないでくれよ
三好、駒井新加入選手に先に四方田式戦術覚えて貰ってからミシャ式やった方が
ミシャ式はじっくり時間掛けて行けばいいしシーズン入ったら四方田式やりながら少しずつミシャ式に移行すれば
折角残留してこれから定着して行かなくてはならないのだから急がなくてもいいような
>>599
本気でこんなこと言ってる奴がいるんなら世の中の広さと底の知れなさに驚愕だわ 四方田式なんかしっかり守って弱点を突くだけだからな
オワコンミシャを連れてきた時点でこうなることはわかってたよね
野々村は今までのサッカーでは選手が来たがらないとか言ってるけどJ2に落ちたらどんなサッカーでも選手は来たがらないことを理解していない
いっそイタリアみたいにホームで攻撃的に戦って
アウェイでは（四方田に任せて)）守って勝ち点1狙いの２極体制にするか＾＾；
>>602
簡単とまでは言わないけど、難易度が違うよな。 降格して大赤字となって予算大幅に落としたら野々村はこれまでの天下りよりタチ悪い
昔の田中良明にしても児玉にしても自らは口出さず現場の強化は強化部に一任してたし
強者のスキを突く戦い方は弱者の戦い方なんだよね
主導権を持って戦うには強者になるしかない
ミシャはサポーターが思ってるよりすごく選手から人気があるんだよなあ
攻撃的な戦術でやることが増えたからこそ新加入選手より元からいる選手の特に守備陣の戦術理解が重要なんだよ
残留してくれれば選手に人気があろうが憎まれてようがどちらでもいいです
>>613
お前どこの選手だったの？
っていうツッコミ待ちかい？ ネガでもポジでも反対の立場になって考えたりすれば
もう少し発言内容変わるんじゃないの
自分の思考回路だけで議論してもただの終わりのない殴り合いやん
>>614
それってまさか、「もともといる選手はヨモ式守備を理解してるはずだから
ペトロの手が回らない守備はそいつらがヨモ式で頑張れ」っていうこと？ 札幌、大量失点
４失点 Ｊ２千葉
５失点 浦和
３失点 Ｊ３琉球
４失点 バンクーバーホワイトキャップス
３失点 社会人２部いわきＦＣ
守備がザル過ぎて
覚悟してたから守備がザルなのはこの際どうでもいいんだよ
点が取れてないのが全て
社会人チームも含めて5試合で平均4失点か
逆にすごい
１年間に失点する数は決まっている・・・練習試合で消化中とポジってみる
無失点だった長崎と全北は試合数にカウントしないんだなｗ
浦和である程度活躍してた選手は他所に行っても良い選手
浦和のヤバかった監督は他所に行っても大概やばい。出がらし
ミシャは浦和時代もそうだったようにサポーターからどんなに批判されようと現場からの人望が凄いから余程のことがない限り解任はされないからな
ロマン主義者であり、宗教家みたいなもんだ
超攻撃型のエスナイデルでも一応守備は
考えてるんだよね。最前線からの万歳プレス
(GK込み)だけど。
うち、どうする気なんだろ？
練習試合だといっても格下に勝てない点取れない大量失点じゃ流石に不安にもなるよね
四方田式サッカーだってクオリティ上がれば十分定着狙えると思うんだけどなぁ
あー開幕楽しみ
>>631
でもさすがに降格圏まっしぐらなら
更迭せざるを得なくなるんじゃね？
さすがの四方田さんも途中から代わって
ブーストかけられる監督じゃない事は
バルバリ時代に証明済みww >>635
Ｋリーグ王者に3-0で勝つのが基準です 野々村て2年事になんかやらかすんだよな。それが成功するかどうかは別にして。
うっちーは1年おきなのは誰もが知られるとこだが
後なんかあるかな？
>>640
野々村と内村の連携だな、村仲間だもんね。 肉を切られて
骨も断たれる
かすり傷も与えれない超攻撃サッカー
TMのスコアは2012年並の失点と得点
札幌０－５鹿島 みたいな
練習で監督の言う通りやらないとリーグ戦で使ってもらえない
本番になったら選手の裁量もある程度は許されるんだけど
日本人は苦手だよねそういうの
今年のDFは
「ミシャ攻撃サッカー」っていう免罪符があるから
何点取られても言い訳しやすくてラッキーだな。
誰出てもいいんじゃね？
ヤンツーで攻撃サッカー目指したけど結果出ず、三浦サッカーで真逆になった。
最初三浦サッカー見た時は、今までの積み重ねを捨ててしまったと残念な
気持ちになったっけ。ミシャで再度攻撃サッカー挑戦だけど、なんとか成功して
欲しいものです。
>>610
児玉もなんだかんだかんだで3年間で4億近く強化費増額させたから決して悪とは言えない
矢萩には参ったけど天下りでもまともなのはいる。山形前社長の高橋も結構頑張ってた 今日のTMのハイライト
Whitecaps FC open preseason with 4-0 win over J1 League side Hokkaido Consadole Sapporo https://t.co/ce9BoDSBHV 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) また16年待とうじゃないか
次は都倉社長がしっかり現実を見ながらクラブ造りをしてくれるよきっと
彼なら四方田からミシャみたいなことはしないはず
今後16年の間に日ハムは何度優勝するのか…… 最低でも5度はするのかなと
またライト層はハムに流れてコンサは笑い者にされるなんていうのは勘弁なのよ
スポーツとしては生で見るのはサッカーが一番面白いけどね。野球とか何回か見たことあるけど
正直退屈になるわ。
>>585
あれ？？J1で今のウチくらい負けてるチームないぞ？J2でもないぞ。。
>>642乙
去年と比較して・・
攻撃時の高さを抜いて地上戦で決定力を減らし、
バイタル空ける癖はそのままにしといてCBをザルにした感じ。
パスをたくさん回そうとしてるのは感じられる。っていうサッカー 四方田ってこのクラブに残る意味あるのかな？
全てミシャのやりたい放題にさせるならないと思うが
アスリートとしてはできることをやるよりできないことに挑戦するほうが楽しいよね
選手は充実してるだろうな
>>642
左サイドがスカスカだな。ほとんど菅と福森があがってボールを奪われてカウンター。
お約束芸だな。 >>656
ミシャ式を学んだ森保がアンダー代表監督になれてんだから四方田にとって意味はあるだろう ミシャは広島時代に守備練習を進言したコーチ(ポポビッチ)と関係険悪になってポポビッチを辞めさた過去があるからな
四方田が守備練習を進言して追放されるのも時間の問題かな
浦和時代も守備練習やセットプレーの練習を兎に角しなかった
守備練習をする時間があるなら攻撃練習をしたいと公言してたし
前俊が去年一昨年いたチームの5年前
小村体制では半年で5勝して残留圏内につけてたのを後半戦は男前田の下で1勝もできず
入れ替え戦にも負けてJ3へ行ってしまった
選手の顔ぶれが変わってなくても監督の力だけでもおかしくなるという反面教師がいるのにね
深井は壊れない膝持ってたら今頃海外でやっていてもおかしくない
だからスタメン取っても不思議ではない
去年元気にやってたとき かなり足引っ張ってたのもう忘れたのかな
ここのやつすぐ海外だの代表だの夢見すぎ
宮吉のヘディングが止められたシーンは、キーパーを褒めるべきだな。
今年は我慢とか今から予防線貼るなよ。
ミシャ呼んだ以上、最低でも去年より上の成績じゃないと。
>>667
2011年の事なんて知らなくても仕方ないよ 後2週間で開幕し最初の5試合で勝っておかなくてならないチームあり
何処とは言わないけど
その辺皆はどう思っているんだろう？
>>667
壊れない膝ってんだから去年の離脱どうのじゃなくもっと前から順調にキャリアつめてたらの話でしょ
それでもたらればだけど >>672
どうせ俺らは負けてもブーイングすることしかできないよ
だから勝ってもらうように願うだけじゃね 広島と浦和もミシャ就任当初はこんな感じだったのかね？
点を取れないことが問題だ、なんてことはない
4点、5点取らないと勝てないならば、おのずと結果は見えている
GK以外全員が攻撃しているのかと勘違いしそうだ
クソ監督そのもの
浦和が守備崩壊した札幌との試合で解任されたのも当然のこと
広島が、浦和が上位になったとはいうものの、個々の選手レベルが違う
札幌にはスムーズにサイドチェンジできる選手が一体何人いる？
できもしないパス回しに時間を割いても無駄だろうな
そんなつまらないことより、DFの約束事を決めた方がまし
俺はW杯の中断期間までは何も言わずに静観するつもり
財前時代からノノは攻撃サッカーやりたかっただろうから、このタイミングまでよく我慢したと思えば
>>682
凍傷の時はＫリーグ王者に3-0で勝ったぞ 攻撃サッカーってどこの国のどのチームの事なんじゃろ？って思うけどね
もうどの国もサッカー先進国はカウンター全盛じゃないですか
我慢しろの意味がわからない
上位に入るためにミシャ呼んだのに負けが込む前提になってるっておかしいよね
ポゼッションサッカーとカウンターサッカーは交互に流行るからね
たまたまポゼッションなだけで、個のアイデアに頼らず攻撃パターンを数多く構築する為のプロセスを得るのが大事なんでしょ
ポゼッションかカウンターかで捉えたら今欲してるものはあやふやになる
今更ながら昨年の7/29は素直に負けといた方がよかったな
それならミシャ延命できたし寄生されずに済んだと思う
試合見てないけどこれはダメだろさすがに…
Ｊ２で２年くらい我慢すれば戦術浸透して結果もついてくるのか
それまでサポは我慢できるのか
本当にセットプレーの練習やってないのかな。？
不安になるな
一失点目とかシンプルにソンユン？の判断ミスだからね
>>662
鳥取の塚野岡野もだが、元Jリーガー社長はやめた方がいいかもしれん
相模原の望月は社長としての評価はどうなってるんだろ？ >>692
ソンユンにしては珍しいミスだったね。まぁボールも良かったけど。 望月は0から作って今のポジだからノノとはまた違う凄さだと思う
ミシャ夏から代表監督というのも勘弁
福森を招集して壊される可能性がありえるし
>>649
前の山形の社長ほしい
社団法人から株式会社にしたりアビームを引っ張って来たり
ディエゴを抱えながら降格しても黒字というのはすごいよ
糞知事の乱心で追い出されてしまったけど ミシャ日本代表監督 噂もないのにしつこく言ってるやついるけどなんなの
大宮は家長と泉澤を失って崩壊したが
うちも四方田に指揮権がなくなったことで…
今は期待できるものがない
不謹慎だがミシャが体調不良引き起こして辞任してくれるしか
極寒の札幌では腰持たん像
これは今年降格するわって映像だった
これでブラボーとかいってんのか？頭わいてるな
一試合も見てないのにもう解任要求かよ
逆にすごいな
こんなんで残留したら逆にすごいよ
むしろ降格したチームを心配したくなる
特に親会社を持たないところなら一昨年までの大分コースもありえるんじゃない？
ネガだらけだね、いつものことだけど
一ヶ月足らずで攻撃的サッカーが身につくわけ無いので
本格化するまで我慢して、いい雰囲気作りながら見守るのが今自分たちが出来る最善の方法と思うのだけど自分は
心配するなら普通に公式戦を見てからでしょ
今はまだまだ準備段階なんだから解任とか何言ってるの？って感じ
>>708
今年はW杯イヤーで序盤と終盤に試合が固まってるので、開幕時点である程度チームができてないと
それだけで怒濤の連敗を食らいかねないシーズン 攻撃的サッカーとか望んでないんだよ
普通に守って普通に攻めるサッカーで良いのに
ワールドカップでの中断後に怒涛の連勝をすればいいじゃない
すぐに上位に入るため、ミシャを監督にしたわけではないだろ
ノノですら時間がかかると言っている
数年後、上位に入るための種蒔きに過ぎない
>>689
負けてズルズル行って降格してたかもしれんのに何を今更 解任したら誰が監督になればいいのネガさん
よもさん以外は考えてないと思うけど
良いサッカーしてサポーターに喜ばれたなんて聞いたことない、
勝ってはじめて喜んでくれるんだ
by ミウミウ
>>711
確かに
中断前は形にならなくても残留ラインには居たい
追い上げ及ばずなんてことにならないようにね >>653
むしろ秒刊には早漏しか居ないと考えるんだ 選手も攻撃ばっかりの練習に疑問を持つべきだよ監督のただの操り人形だと降格する可能性は高いとおもうぞ
>>715
こういう楽観的なバカってどんな脳の構造してるのか 今は一皮剥けるまでの過渡期と捉えている
初めて来たJ1定着のチャンス
可否は俺たちにもかかっている
この状況を踏まえてサポの行動は何が最善なのか考えるべきでは？
>>710
もはや毎回セットで暴れて同時にいなくなる過剰反応も普通に荒らしコンビプレーなんじゃないかってね 映像見たけど攻撃は最後までポンポンポーンと繋げるようになってるけど
フィニッシュがイマイチっていう相変わらずのシーンだね
失点はデカいのにヘッドで2回やられ、1回は低い位置で失うっていう
これもよく見たパターンだったな
どちらも開幕までには修正して欲しいところ
>>727
躊躇なくミシャを切らなければならない状況に備える事とnextノノに備える事だろうね
そんな惨事にならないように結果が出て良いサイクルの始まりの一年となる様に祈る事の吠えが大事だけど 今うちが狙っている地位は甲府、仙台じゃない
鹿島、川崎だということをまずは思い出そう
>>719
反町監督「サポーターなど周囲が考えているほど、松本山雅は選手からの人気が高くないことを認識してもらいたい。正直言ってチーム編成には苦労している」
反町さんの言葉は印象的だった。
毎年の目標が残留だった甲府が、ついに力尽きたのも考えさせられた。
ミシャだから残留、加入した選手もいるだろう。
資金力で勝てない分、選手から見て魅力的なサッカーで埋められないだろうか。
それがサポの喜びに繋がると思う。 >>731
備えは大事だけど、ミシャ交代はあっても野々交代はないかな。
あんなにサッカー界に人脈が有って、選手目線で考えることが出来て戦術にも詳しい、経営的にも有能な人材は他にいない。 >>737
ノノにはノノのキャリアプランがあるでしょ？
大人になればわかるよ まぁ開幕までにもう少し守備なんとかしてくれればとそこに尽きるな
>>735
サポの過剰評価はその通りだが、選手に人気ない一因は反町だろw 予防線張っておけば傷つかないって過去から学んだんだね
結局、勝ち点を取ってなんぼってのを身を持って思い知る、というか思い出すことになるだろう
>>738
そりゃそうだ
本人から辞めると言わない限りはということね
野々の引き出しもいつまで保つかはわからないし
負のスパイラルにいつ陥るかも分からない
でも、うまく行ってる限り、改善の見込みのある限り、
ネガ発言で変に足引っ張らない方が
クラブの将来のためになるよ、きっとね >>744
その可能性も高いのは承知の上でしょ
只々残留目指して固い甲府のような真似しても上積み出来なければ元も子もない
リスク承知でチャレンジしないと違う景色は見れないんだと思う
現状のうちの規模では ネガってるやつはタダの荒らしだろ？
構うから助長するんだぞ。
ギャンブルサッカー復活ってことで
みんなで楽しくやろうぜ！
ネガな人も同じ方向向いてくれたら
上積みした上で残留できると思ったので
チョットROMるは
ネガるのは開幕3連敗したらって決めている。
せめてホームでやるまで見守ろうや
>>748
クラブとサポが目標やビジョンを共有することは大きな力となる
逆に、サポと現場とでギャップがあると大きな不満に繋がる
ネガ全てが荒らしではないと思うからこそ、反論すべき点はきちんとしなければならない
開幕前だからこそ尚更ね
>>753
その気持ちすごくわかるわ
だからこそ自分の意見を書き込みしてる >>757
お前とっとと自殺しろよ。ツイキャスライブで配信でもしてさ。ちゃんとアドレス貼れよ。自殺したところ確認して俺が寿司食ってやるから。
別に俺はお前ごときに捕まっていいんだわ。俺はもう仕事にも人生にもうんざりしてるから。
ただ俺は刑務所に入りたい。でも、無差別殺人はしたく無いだから俺はお前に粘着するわ。 うわああああああああああああああなやさ名指さなさがあるッアザサァマザサな沙汰さま坂間は玉名やなはとはあまさまなとぼわ、ままさかんはわさなわさあ
J2はできればもう勘弁したいなあ…
琉球もJ2ライセンス取れるようになったんだから
また落ちると下手したら沖縄まで行かなけりゃならなくなって遠征負担度爆age必至
選手のためを思うとこれは避けておきたい
>>757
ありがと！
変なやつも湧いてるからこの辺にしよう あまり上手く行ってない方がむしろいいのかなと
初心に返って結局昨年の面子に近づけて臨んでくれるのではという期待感がある
希望的観測かもしれんがそうでも思っておかないとメンタル持たん
なんだ今日のがリムカップだったのかと思ったら練習試合やんけ
本戦で同じ結果ならまぁちょっと凹むかもだが、それでもネがるのはせいぜい開幕戦済んでからでいいよ
ネガネガ過剰に反応しすぎなんだよワクワクさんは
ちょっと否定したら荒らし認定
村八分過ぎてそらスレも過疎る
ハイライト見たけどチャナの絶叫と4失点目の小野の置き去りの印象しか残らなかった
得点取るために守備を犠牲にするならまだしも得点も取れないとは
荒れるのわかりきってるんだから、毎日毎日ココでネガらなくてもいいのに…
仕事でも勉強でもなくて、好きな物について語ってるハズなのに、何でわざわざ嫌な思いをしようと思うのか。
全く悲観しとらんよ
Jリーグにあまり無いフィジカルゴリ押しのクラブと時差ボケ長距離移動の状態で戦うのは厳しい
夕方ちょっと覗いたら荒れてたけど、そのままかｗ
じゃあ↑に戻って読まなくてもいいな、俺は選手に期待してるから今は負けが続いても屁とも思わないから
ミシャサッカーが浸透するのに時間が掛かるのは分かっていたはずなのに、
練習試合で連敗した位で、なにをネガってんだか
はいポジ煽り5連ちゃん
やっぱりどうみても荒らしてんのはワクワクさんポジさんだな
イチイチマウント取らなきゃいられない可哀想な人達
ネガはネガるのだけが目的だからね
クラブの行く末など考えているはずもない
マトモに相手できないのは残念だけど割りきろ
ハイ6連
いつも荒れる原因を作るのはネガガーネガガーから始まる
他人を攻撃したいクズ
>>771
結局そうやって自分のネガりを正当化したいだけだろ >>784
俺がいつネガったの？レス持ってきて
妄想で叩いてるなら荒らしと変わらんと思うよ >>783
煽るだけか？
ネガならネガでもいいけどな
クラブの将来、現状に対してなんかないの？ 煽るだけなのはお前だろ自分の書き込みみろよ
クラブの将来考えたら他人を咎めて新規を追い出すおまえみたいな老害サポーターは消えて欲しいけどな
ネガでもポジでもどっちでもいいわ
より良い方向に行くためならな
荒らしは無視
自分が荒らしだって気づいてまず人間として成長しろカス
お前と誰も同じ方向なんて見たくねーわ
ごく普通に抱いて当たり前の心配や懸念、正当な意見でさえも
「ネガｶﾞｰ」で一括りにして封殺しようとする全体主義ワクワクさんズは
本当に気持ち悪いし逆効果だから早く気づいたほうがいいぞ
>>789
俺とじゃなく、クラブがより良い方向にと言って想っているのだけどね
クラブを想ってのことなら君と対立する気は無いから
皆さん、荒れ気味すまぬ
寝るわ 荒れっぷりがウザいの通り越して段々面白くなってきたww夜中ってのもこれまた
ラボでのネタだったかな？少なくともノノ三上は守備的な選手の補強をしたがってそうだな
ミシャは限界を感じてそれを飲むかどうか
クラブ想ってるやつが同じサポーターを攻撃すんのかよ？
そうやって新規を追い出して嫌がらせばっかりしてきたんだろクズが
去年は四方田ではもう限界だーで今年はやる前から四方田に戻せーか忙しいのう
ご新規さんなの？ならまぁ無理ないか
去年の好成績が本来のコンサと勘違いしてしまったらそら不安にもなるわな
この一年でそういう人も増えたんだろう
しかし長年応援してりゃプレシーズンの成績なぞアテにならない事も分かってくるし、ノノも時間が掛かると言ってて実際そうなっているに過ぎない
単にポジるのと腰を据えて見守るのとでは全く違うんだよ
>>642
菅と福森並べるのやめろや
四方田はミシャに言ってやれよ石川使えって 800(地震なし)2018/02/08(木) 02:01:57.96
また降格か…
今のところ左サイドで菅を重用して白井にやらせてないのは
菅を五輪に行かせたいクラブの計らいなのかな
>>797
腰据えてるやつが深夜にそんな長文で新規煽りなんてしねーんだよw
まるで昨日今日2ちゃん始めたやつ見てーだなwみっともねーから消えろサポの恥 菅をレギュラー起用は正直まだ早すぎるわな
去年もウィークポイントで石川が入って断然良くなった
他人を攻撃するなと言ってる人間が舌の根も乾かぬうちに他人を攻撃すると言う滑稽なお話
おまえみたいなゴキブリを炙り出す為にわざとやってんだよ
いけしゃあしゃあと嬉しそうに攻撃してきたなw
今は左wbを菅とジュリーニョで争ってるけど、
石川が戻ってくれ守備は安定すると思う
俺が嫌なのはまたあの地獄のような数年を過ごすことだよ…
せっかく去年で大きな一歩を踏み出せたと思ったのに、また一からやり直しで5年とかJ2にいるのはこりごりなんだよ
野々村は早くJ1上位に行かせたいのかもだけど、そんなん5年くらい残留してから目指していいんだよ
今年うまくいけばすばらしいけど、将来的にうまくいくために一回落ちてもとかそんなのは絶対嫌なんだよ
はっきりいってコンサドーレの強い年でプレシーズンが弱かったことはない
五分五分くらいならまあまあ強いけどぼこぼこにされてるときは毎回ひどい
別にシーズン前で一からやり直してるからすぐ結果が出るとは思ってないけど、去年の遺産はゼロだし
同意！！
降格すると、Jリーグからの配分金が2億5千万円減となる
したがって主要メンバーの流出はもとより、
おそらく監督自身もいなくなるだろうから、戦術の熟成は
ありえないし、またく別チームとなってしまうはず
しかし、チームに関しての意見を書き込んだ人へ、
サッカーとはまったく関係ない攻撃的意見を書き込むとは悲しいもんだ
サッカーの話をしようや
少なくともずっと守備で全く同じ形でやられてるんだからそこに対する対策が
監督からなり選手たち同士でなりなされないと何も変わってない失点シーンばかりだぞ
具体的にどうすればああいう失点をなくしながら攻撃的にやれるのかちゃんと方策があるんだろうな？
選手の頑張りや能力で改善しろっていうレベルじゃないからな
キャンプみたいにしっかり練習できるところで改善出来ないのにシーズン中に改善されるわけがないだろ
ミシャって何でどのチームでも同じフォーメーションなの？バカなの？
どんな優秀な監督でも同じリーグで3チーム目からは対策されてオワコンと言う事だな。
まして60越えた人間は柔軟性無いから時代についていけない。
今年は降格覚悟した方がいいな。
まあこのスレの流れを見て浦和サポや広島サポの一部がせせら笑ってるのかなとは思うけどな。そんなことないのかな？
守備では、約束事があるため、それなりに準備しないといけない
昨年、マークがお留守になって、得点されるシーンが続いた時期が
あったが、あの頃の守備コーチはいなくなり、
『今年は安心して…』
と思ったら、この有様
>>810
順番として攻撃の形ができてからの話だわな
普通は平行してできるが今回はそれは無理だろ >>815
去年後半もあったけどな
スライドやめて5バックのリトリートに変えただけ 試合見てないにしろ、この状況に不安を感じない奴はおかしいわ
1試合目のメンバーが現時点のスタメン候補だとしたら、3トップ以外の選手起用に納得もいかない
そのメンツでリーグ戦勝てるようなチーム作れるのかな
千葉京都ヴェルディはどうせまたもや繰り返す
ホームでは徳島岡山（上がってくれば富山も）、札ドでは千葉山形には相性抜群（上がってくれば群馬も）
仮に落ちてもポジれる材料は残ってる
ミシャのサッカーはDF陣がキモ
足元(ビルドアップ能力)求められるんで上手いDFをそろえるの大変
もちろん少ない人数で守り後ろ飽きがちになるから背後のケアも必要になるから
技術と守備力ともに求められ、DFに一選手として完璧な選手が求められる
なのでミシャサッカーのDFはFWやMFより探すのがむずかしい
スポニチの記事でコマイ2桁って書いてあったけど
隣の釣りの記事だった、こっちの駒井にも2桁期待したいわ
俺らが想像してる以上に疲れてる状況で勝ちまくってたらすげえわな
>>819
09開幕前の湘南も千葉京都と似た評価されてたけど11年ぶりのJ1昇格だからな
千葉京都もうちより先に上がる可能性は普通にあるぜ（資本力からしても）
それと、西京極やえがおスタ、四国アウェイ3つは鬼門なんだけどねこのクラブは
ドームでの千葉も以前より相性は悪くなってきた
北九州にもまだホームでは無敗だが、うちにとってのお得意様はJ3に落ちる運命なのかな 福森ってもうちょっとビルドアップできる人だと思ってたがここまでの映像を見る限りではかなり期待外れだな
完全にセットプレーとロングフィードとクロスの人だわ
あれだけの左足を持っていながらフロンターレで使われなかった理由が改めてよくわかる
まあ前にいるのが菅ちゃんっていう不幸はあるけど
>>823
いくら疲れてても地域リーグのチームには惨敗して欲しくなかったかな >>826
出場メンバーも試合の意図もわからんのによく言えるよな
公式戦だったら俺も嫌だけど 菅はどうして使われ続けてるんだろうか
右手WBチャナで行くなら左はどう考えても白井じゃねーのか
>>824
ウチを苦手としてるチームはそりゃそうなるわな
ミシャみたいな監督だとお得意様は減る一方だろう
今後もこのチームには負けないだろうといえるのはホームでの富山ぐらいになるかも 今の札幌だと長崎には確実にやられるな。清水とは上手くいって引き分け。
開幕5連敗が現実おびてきたな。
2012年でも開幕5戦で一つは引き分けられたんだし2008年は一つ勝てた
いくらなんでも5連敗はないと思う流石に
ジェイ、ジュリ、ヘイスの3トップとか試してみてほしいんだけどなー
そんなに気に入らないならよそのクラブ応援してればいいのに
>>698
代表監督ならW杯に飢えてる国の方にかけてみたい。ルーマニア、チェコ、ブルガリア、トルコと東欧圏なら馴染みやすいだろ
ACL常連クラブの監督だったとアピればよし！って思うかもしれねーぜ
ルーマニアはいくらレジェンドでも広州をダメにした奴を呼ぶくらいなら… >>825
ビルドアップなら横山は上手そうに思えたんだけど、なぜ使われないのか 中身のないネガは 自分が期待した結果が出ないときの悔しさを味わうのが嫌で予防線を張ってるだけだと思うよ
>>834
仲間内でも的外れなことばっか言ってスルーされてんだろなー
こういうのって 11日のサポ集会ではミシャじゃアカン
四方田のままでよかったんだよとぶちまける奴出てきてもおかしくないな
こんなのどうよ
ＦＷヘイス ジェイ チャナ
MF駒井 深井 小野 早坂
DF福森 横山 菊地
GKソンユン
まあ、これからすぐ2試合あるんだし無料だしそれを見てから落ち着いてネガったりポジったりしよう。
１ヶ月で逝くなよ早漏ども
起つのは元気な証拠なんだろうけど
なんかスレ内がミシャ支持か不支持かに別れてて右翼左翼みたいでわろたわ
ミシャが来てからよもさんの笑顔が増えたってのがあるからねえ
あまりの守備の悪さにしれっと四方さんここに愚痴ってそう
いわきＦＣ戦で唯一のゴールを挙げたＦＷ都倉賢（３１）が、ミハイロ・ペトロヴィッチ監督（６０）の教えに固執し過ぎず、選手たちの自主性を出していく必要性を訴えた。
昨日のの試合を入れると3連戦となるわけだが、どのように選手を入れ替えていくのか。
昨日の出場時間の少ない選手を明日の試合多い選手を最終戦に出すのかな？
ミシャは結果を出さなくても許されていいね
時間かかるから
>>848
この段階がまだ練習の時期で良かったよね。
それに、今はスタメンを勝ち取るためにどう自分をアピールするかが大きな個人目標になっているわけだから、ここを抜け出せるとまとまりが出てくると思う。 アシストは田中だったんだな
石川が使えない今、田中の出番だと思うんだけどなぁ
なんで菅が左WBの第一候補みたいになっちゃうんだろう…
去年からずっと田中＞菅ってずっと俺は思ってる
>>850
アオアシでも同じようなシーンがあったな 練習でできても本番でできないことはある
練習でできないことが本番でできることはない
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガ
ポジポジポジポジポジポジポジポジポジポジポジポジに
>>848
うーん、それって繋ぐことはできてるけどゴールに結びつかない状況のことじゃね？
今はまだ繋ぐこともできてなくて、トレーニングとして繋ぐことを目的としている状態だと思う
その中で実質Bチームの都倉が異をとなえてもなぁ
まあストライカーはそれくらいの方が頼もしいではあるけど 一部の選手に固執したことが災いし、同年末に天皇杯で決勝に進出（準優勝）するも、リーグ入れ替え戦の末J2降格。これに対し、クラブ幹部はJ2降格チームとしては異例の監督留任を決定。
>>850
ジャンル違いで申し訳ないが、高校野球で松井５敬遠の明徳は選手が対戦相手よりもベンチばかり見ていて、勝ち進む毎に固くなって自滅していくパターン。
本人が考え消化して、目の前で起こっている現実を加味してプレイすることが大切だよな。 >>859
異を唱えているわけじゃないだろう？
新しい戦術に取り組む初期にありがちな、選手たちがそれ一辺倒で柔軟性に欠ける状況を指しているんだよ 大量失点をみんなで楽しもう！！
日本時間での試合日程は以下です⚽??
2/9 金 15:00 KO コロンバスクルーSC x コンサドーレ札幌
2/11 日 11:00 KO 三位決定戦
2/11 日 14:00 KO 優勝決定戦
練習試合は我々にとってワールドカップより大切な試合だ
今いる選手たちの技術がいきなりレベルアップするわけでもなく
このまま開幕したらボコボコにされるのは見えてるよ
戦術の浸透に長い時間がかかるってことはコンサにミシャ戦術は合ってないんだよ
意識しすぎて目的を見失うこれまで何度も見たパターンだな
いつもならシーズン半ば以降で出てくる選手の声がキャンプで出るのが良いか悪いか
良いほうに捉えたいが
公式ツイッターで試合会場の練習風景の動画見たけど
思ってた以上に人工芝感が強いな
ここでスライディングしたら火傷しそう
都倉 「失敗してもトライしていければいいという時期ではない。マインドのチェンジをしていかないと」
ポジ厨聞いてるか？
去年一昨年は選手の個性を最大限引き出しかつチームとしての一体感もあった
四方田さんってやっぱり名将だったんだな
今のチーム状況は全く逆になってる
スリートップはヘイスジェイ都倉が相手チームも1番怖いと思うけどなぁ
果たして宮吉と三好がJ1でどんだけやれるのか
>>652
さすがのソフバンでも4、5連覇は厳しいからな
黄金期の西武でもなんとか成し遂げられた程度で
ハムもこの先4～5年に一度は優勝するはず 都倉は去年も自分の序列が下がった途端に不貞腐れてブー垂れてたじゃん
小野とかが色々尻拭いしてどうにかチームとしての体裁は保っていたけど別にそこまで一体感は無かったよ
何がなんでも残留するっていう明確な共通目標があった分だけ今年よりはマシかもしれないけど
去年のキャンプの段階で1年半率いてて主力も全員残留した四方さん時代と
率いてまだ1ヶ月足らず、ミシャの指導を知ってるのは駒井だけ
っていう状態を比較してもあまり意味が無いな
昨日のトレーニングマッチ
札幌 ０－４ バンクーバーホワイトキャップス
札幌 １－３ いわきFC
ここまで札幌ＴＭで大量失点の計１９失点・・・
さすがに東北社会人サッカーリーグ2部（南リーグ）に１－３で負けるようでは
降格の可能性高い
三好や宮吉みたいな足元上手い小さいアタッカーはＤＦには脅威じゃないだろうなあ
>>869
あなたにとって都倉の意見が絶対ということは分かった 意識高い系はプライドも高いからね
特にエリート街道歩いてきた人なら尚更
勝利したらポジポジが優勢になるし、負けたらネガネガが優勢になるのは当然
ポジポジしたい人は次の勝利まで俺みたいに、あんまここ来ないことをオススメするぞ
>>875
去年もまけてますが？
去年はそれで11位ですが？ 守備陣は昨年の主力は軒並み残留したものの、
指揮官は攻撃を好む反面、守備は全く手を着けない為、
今季は昨年以上に綻びが出る可能性は高い。
事実、昨年は失点過多に悩まされて途中解任の憂き目を味わった。
現状、練習試合でも失点過多に悩まされており、
今のところ再び守備から瓦解する恐れも否定出来ない。
>>869
駒井が言うのであれば説得力あるけど都倉だからな・・・ 練習試合見たけど明らかに体重いね。
動けないから集中力も無い。
オーバーワーク気味だよね。
まぁ今年は16位になっても入れ替え戦があるから気楽に
と思ったがプレーオフにはトラウマしかなかった
>>879
サッカー人生だけ見るとエリート街道どころか失意ばっかりだけどな 駒井のドリブル突破とクロスから都倉とジェイのヘディングがみたい
駒井はサイドで使ってくれい
都倉とかコンサドーレだからスタメンで出れたわけで、他のJ1チームだったら出れるかどうか
分からないレベルだからね。
レンタル多いが若手を重用するのは、伸びしろを期待してなのでは。中堅やベテランの実力は把握してるし、だいぶ伸びないと、ミシャがのぞむレベルにはならないということ。まあ、簡単には上手く行かないし、調子良い選手は若手じゃなくても起用するはず。
中断前まで15位と勝点差10以内で踏ん張れば
残留できる
>>869で都倉は割といいちこ言ってるのになんか結構ディスられてるのなｗ ノノが半年は我慢って言ってんだから中断明けまでは例え全敗だったとしてもサポも我慢すべき
代表国で言えばコンサはギリシャかな
崩れるときは豪快だもんね
勝つときは大抵紙ひとえ
>>894
ポジ厨はネガティ部の意見に屈したくないんだろう 頼んだときに書いてたんじゃないの？
ユニフォームは2月23日に発売なんだからその周辺でしょ
いつか失点が癖になる
浦和で出来なかったことが出来るのか
都倉は本当に良いこと言ってるなあ
みんなフリックやダイレクトパスが目的になってるってw
練習はそれでいいけど練習試合は実戦を想定して勝ちにこだわらないと
ベテランが干されてる傾向って都倉と同じ考え方してるからではないかね？
ミシャの言うことを素直にやろうとする若手が使われてボコボコにされてる
「そのうち結果がついてくるから」という意見が甘いと思われがちだが
実は逆で
「結果にこだわりながら戦術を構築する」という意見の方が甘いと思うなあ
勝敗度外視で決まりごとを頭と体に覚えさせる時期かと
味方や相手のゴールに一喜一憂してる余裕なんてないよね
>>905
キャンプ中は目的がフリックやダイレクトパスで問題ないんだけど、そのままシーズン始まると問題なんだよな。 だって３タッチ禁止なんだろ。ミシャに気に入られることともうそれだけで頭いっぱいいっぱいじゃないか？
>>907
いや、動画見る限り
左サイド何とかしないとやべえぞこれ
菅と福森併用するのマジでやめてほしい 都倉の言うことはごもっともだけどそれは本番の話で
今は練習だから結果度外視で繋ぐ事を身に付ける時期でもある
繋げる事が出来て点が取れてから言うべきセリフ
難しいね
パスの繋がりがってどこぞの俺たちのサッカーみたいだ
>>902
叫んでみてはどうだろうか？
「加茂に頼んだユニ、カモーン！」 いくらノノがミシャを推そうと月末の役員会でダメ出し食らったら苦渋の決断（解任）をせざるを得ないわな
役員会が解任の決断するのはシーズン始まってからだろうねえ
そうならないで欲しいんだけど
次のTMはいつ？
そろそろ結果出さんと選手にプレッシャーかかるだろう
ノノは降格も考えてるので3年は解任ないと思っとくといいよ
アシシインタビューもう一度読んでみな
前回の昇格の時、プレシーズンマッチで鳥栖に4-0で完勝し、チームは完成した、今年はやれる、とぬか喜びした記憶があるから、この結果で動じない
そもそも四方田さんからのミシャっていうのがおかしいんだよなあ・・・
コンサに合うのはリッピみたいなリアリストな監督だと思うけど
>>911
今は練習してるわけであって本番にこの縛りがあるかどうかはまた別の話だからな なぜミシャを招聘したのか？
アシシ：12月1日金曜朝のHBCラジオに野々村社長が生出演して「更なる高みを目指すためにミシャを呼んだ」と話してました。
尺の関係もあったと思いますが、ちょっと抽象的だなと。
もっと戦術的な話とか、目指すサッカーがどういったものになるのか、具体的に教えて頂けますか？
野々村：ざっくり言うと、現実的なサッカーで何とか凌ぐやり方だったり、「弱者のメンタリティ」で頑張る。
一体感を持ってやり切るスタイルは、それはそれで素晴らしいんだけど、更に上に行くには守備だけじゃなくて「攻撃のDNA」をクラブに植え付けなくてはいけないと思ってる。
アシシ：なるほど。
野々村：では、そういった「攻撃のDNA」をクラブに植え付けてきた監督って誰がいるんだって考えた時に、何人か候補は挙がるんだけど、そのうちのひとりであるミシャがこの夏にフリーになったと。
これは逃しちゃいけないでしょとなって、オファーした経緯がある。
アシシ：その攻撃的なサッカーをやるために、例えばミシャチルドレンと呼ばれる、ミシャが育てた選手たちを獲得するとか、そういう予定はありますか？
野々村：大体そんなお金がうちにあるわけがない。
アシシ：そうなんですか(笑)。じゃ、今のメンバーでミシャの攻撃的サッカーはできるんですか？
野々村：俺は絶対できると思っている。ボールを繋げる選手、札幌に多いよ。
アシシ：磐田戦でしたっけ？ セレモニーでも18本とかのパスが繋がったゴール映像流してましたけど、「やればできんじゃん」と思った美しいゴールが今季、何回かありましたね。
野々村：そういった攻撃的なサッカーをやって、他のクラブの選手が札幌のサッカーは面白いから移籍したいと思うようなクラブにしなくちゃいけないと思ってる。
アシシ：ただ、ミシャのサッカーって浸透するのに時間がかかる印象があります。
野々村：それもわかってる。
アシシ：実際にミシャは広島時代、就任2シーズン目にJ2に降格したことがあります。
3季目はJ2で無双して1年でJ1に戻ってきましたが、そうやってミシャのサッカーがうまく噛み合わなくて、万が一J2に降格したとしても、長い目で見て一緒にDNAを植え付けていこうという覚悟みたいなのはお持ちですか？
野々村：もちろん。そういう長期的ビジョンの話はミシャともしている。
降格覚悟で３年任せるとかありえないよ
柳下さんのアクションサッカーでその後のコンサに何が残ったというのか
いまのところ決まってる実戦予定は日本時間で、
8日(金) vsコロンバス
10日(日) vsバンクーバーorいわき
16日(土) vs北九州
だっけか
縛り有りでこの結果なら問題ないでしょ
問題視する自体があるとすればそれは開幕戦でもこの縛りがあった時だよ
麻雀でいつも役満狙いで
なにも考えずに不要配を切る
→振り込み大王
みたいな超攻撃的麻雀みたいなもの
紅白戦は
紅 駒井三好中心のミシャチーム
白 都倉兵藤中心の四方田チーム
で毎回真剣勝負にして
勝った方が週末のリーグ戦出場！
相変わらずこの流れか、しばらくこんな感じだろうな
まだ熊本キャンプやＰＳＭも残ってるけどｗ
>>923
三浦監督が1年で昇格できたのはヤンツーの土台があったからと思っている 池内曽田加賀のＤＦラインで点取りまくってたの懐かしい
ダイに各チームの高額年俸予想が載ってたのだが1位はジェイで5,500万２位は菊池の4,000万、３位は稲本の3,500万だそうだ
２位の人そんなに試合出てないじゃんｗ
>>939
降格なんかするわけないだろ。去年よりも楽なチームが
多いんだから。 菊池が兵藤や都倉より高いって信じられない
絶対的なレギュラーでもないのに
鳥栖時代の年俸じゃないかね
Pacific Rim Cup いまやってんじゃないの？
みんな見れてる？
何で綾部いんのwアメリカ本土行ってんじゃないのかよ
サカダイのミシャインタビューで柱として考えてる選手は？という問いに
それぞれ名前出さなきゃダメなの？
福森、深井、（今は故障してるけど）荒野、駒井、あとレンタルながら三好の名前挙げてた
降格なんていつものことじゃないか
何を今更怖がる必要があるのかね
今年降格したとしても今回は前向きな降格だろ
今までの降格とは質が違う
J1残留＝合格
J2降格するも翌年J1昇格＝まだ想定内
J2降格し翌年昇格失敗＝最悪のシナリオ
降格に前向きも後ろ向きもあるかよ
降格してやり直せ厨じゃないんだから
降格は降格だよ
やっぱり他サポ らスレ まとめサイトのうちの扱いはひどいなー
もしJ2降格しても監督がミシャのままなら
すぐに選手が逃げだしてしまうって事はないはず
でもそれは一年だけ
再昇格に失敗した時が本当の地獄
>>957
その最悪のシナリオが確定した瞬間に解任じゃないかな。
ノノさんはその想定内まで考えてるんだから ミシャで降格するなら四方田でも降格するだろ。去年は四方田が6連敗のした時点で
他チームだったら解任だったと思うわ。まぁジェイのおかげで命拾いしたけど。
>>962
だね
降格したのに監督を継続させるにはノノのゴリ押しがなきゃ無理
そうやって無理してミシャ使い続けた結果が昇格失敗となれば、間違いなくノノの進退に関わってくるだろう
ミシャを監督にするってのはノノにとっても賭けと言っていい 降格した後J2で監督続投させるのは今じゃ普通だと思うんだが
っていうか今そんなこと考えても仕方ないよね
まあそのとき考えても仕方ないけどｗ
てか昨日の試合のスタメンが今のAチームなのかな。それだったら左サイドの菅が不安すぎる。
出すんだったら石川とか白井が良いわ。
>>893
>中断前まで15位と勝点差10以内で踏ん張れば
>残留できる
残り19試合で、勝ち点40をどうとるの？
13勝１分5敗だぞ、あり得んだろ
こういったおかしな輩が、恥ずかしげもなく、一丁前に書き込んでくる ↑間違いで895ね
>>ノノが半年は我慢って言ってんだから中断明けまでは
>>例え全敗だったとしてもサポも我慢すべき
半年の我慢は無理だよ
そんなに我慢してたらもう降格目前
サッカーは昇降格のある制度なんだから降格のリスクは背負うべきじゃない
田中からの縦ポンからの一点
選手のレベルを見たら無理して出来ない繋ぐサッカーして失点するより去年のやり方に＋αでいいじやない
>>910
菅福森の並びはいけないのは去年でわかってることなのにな
最終的には菅じゃなくなるとは思うけど TMの結果が結果だし不安からネガるのも致し方ないとは思うけど、今季のリーグ戦も始まってすらいない段階から来季のことでネガるのは流石にお前大丈夫かと思うわw
つうか監督がショーとで繋げって
言っても状況に応じて去年の
パターンもやればいい。
そこら辺選手たちが考えてできればいいが。
海外の強いチームは使い分けてるだろ。
>>934
哲二の時はＴＭは結果が良かったんだよ。 都倉の言うことも間違いじゃない
ただ、今年やろうとしている事が出来るようになって初めて言えることなんだよね
でないとそんなどっちつかずで戦えるリーグじゃない
都倉は出来るようになってるから全く問題ないんだけど、ずっと主力組から外れててだからなあ
>>983
練習試合だからな
あくまで練習の中の縛りプレーなんだからそこは理解するべきだと思う 都倉の言ってることは批判でもなんでもないし
出来ようが出来まいが関係なしにサッカーにおいて普通に言われてることでしょ
都倉とミシャのどちらかをとれと言われたら都倉だよね
>>989
普通にミシャだろ。ミシャとソンユンだったらソンユンだけどね。 >>988
収めて前向くよりはダイレクトのほうが得意 次スレ立てろよ
いつも遅えんだよ
テンプレ短くなったんだから早くしろ
なんとなく秒刊民は都倉をプレーでも人間としても軽視してる人が多い気がする
駒井のインスタライブ見たけど雰囲気悪いわけじゃなさそうだしホッとした
-curl
lud20200225172943ca
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