湘南ベルマーレ2019J1リーグ結果＆日程
22試合9勝2分11敗 31得点36失点 -5 得失点 11位
節 日程 結果(順位)累計勝点 得点者
01節 02/23㈯札幌H○2-0②03 武富武富
02節 03/02㈯瓦斯H●2-3⑥03 オ武富
03節 03/09㈯鹿島A●0-1⑫03
04節 03/17㈰仙台H○2-1⑪06 小野田山根
05節 03/31㈰清水A○3-1⑤09 菊地ﾌﾚｲﾚ松田
06節 04/06㈯磐田H●0-2⑧09
07節 04/14㈰松本H△1-1⑨10 武富
08節 04/19㈮川崎A●0-2⑫10
09節 04/28㈰鳥栖A○2-0⑩13 大橋梅崎
10節 05/04㈯㈷名鯱H△1-1⑩14山崎(pk)
11節 05/12㈰大分H●0-1⑪
12節 05/17㈮浦和A○3-2⑨17 菊地菊地山根
13節 05/26㈰神戸A●1-4⑩17 指宿
14節 05/31㈮横鞠H●1-2⑪17 武富
15節 06/14㈮広島A●0-2⑫17
16節 06/22㈯脚大A●0-1⑮17
17節 06/30㈰桜大H●0-2⑮17
↑前半戦 後半戦↓
18節 07/07㈰名鯱A○2-0⑮20 未月金子
19節 07/14㈰神戸H○3-1⑪23 山崎杉岡ﾌﾚｲﾚ
20節 07/20㈯札幌A●2-5⑫23 大野野田
21節 08/03㈯鹿島H○3-2⑪26 山崎野田坂
22節 08/11㈰㈷磐田A○3-2⑪29山崎山田杉岡
23節 08/17㈯19:00 鳥栖H
24節 08/24㈯19:00 仙台A
25節 09/01㈰19:00 浦和H
26節 09/14㈯or15㈰ 大分A
27節 09/28㈯or29㈰ 清水H
28節 10/05㈯or06㈰ 川崎H
29節 10/19㈯or20㈰ 横鞠A
30節 11/2㈮3㈯4㈰㈷5㈪㈷脚大H
31節 11/8㈮or9㈯or10㈰桜大A
32節 11/23㈯㈷ 瓦斯A
33節 11/30㈯ 広島H
34節 12/07㈯ 松本A
コピペ用
確定順位の場合
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱
暫定順位の場合
❶❷❸❹❺❻❼❽❾❿⓫⓬⓭⓮⓯⓰⓱⓲
Ｊ1順位表
2019年J1(22節終了時)
11位 勝点29 22試合数9勝3分11敗
得点31 失点36 得失点-5
2019年チーム内得点ランキング(計31)
5：武富
4：山崎
3：菊地
2：山根、ﾌﾚｲﾚ、野田、杉岡
1：ｵ・ｳﾝｺﾞﾙ、小野田、天馬、大橋、梅崎、指宿、未月、金子、大野、坂、山田
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::::::| ... .. .||......./r|;;;.|| ::| || 全 種 類 一本\30円
スレ立て乙!
今日、メディアは大人しいな。…とか言ってると燃料投下して来るんだろうけどさ。
調査結果出るまではやることないし
ぶっちゃけ飽きてきたw
飽きるもんなんだなw
パワハラとは？
パワハラとは、パワーハラスメントの略語で、同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、
業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える、または、職場環境を悪化させる行為をいいます。
プロサッカー選手は選手としての能力を売ってるんであって、
監督には選手との契約を更新しない自由（間接的に）や使わない自由（直接的に）はあっても
叱咤激励や鼓舞を超えてパワハラ（優越的地位を利用した言葉による暴力）をしてもいい自由はないんだよ
そんなことをしなくても強いチーム（会社）を作るのが優れたマネージャー
選手やスタッフにも常軌を逸していてついていけないチーム（会社）を辞める自由や
それによって得た不利益の報復としての社会的に報復する自由があるが、
今回は社会的に報復する自由を行使された事例なんだろう
即ち、やり過ぎたんだよ
AAありがとう
なんかIPスレもうひとつ立ったんだけど
こっちに誘導する？
立てたのがなぜかあぼーんになってるが
まあマスコミが騒げば騒ぐほどパワハラの定義は広がる。
調子乗って叩いてる他サポのところにもいずれ飛び火するよ。
>>10
神戸の順位を心配しとけ
>>11
重複したからあっちは放置でいいわ
って見れないかな？ｗｗ >>1
乙
>>7
今日の朝は、めざましと朝日と報知が飛ばしてたよ
東スポが1番のまともで、報知、日刊、朝日と六川亨がクソ 梅とヒサが会って話したみたいだね
梅狼狽えてたから不安だったけど
大丈夫かな
>７月の福島合宿では、練習中に選手が左ひざに違和感を訴えた際、様子を見ようとし
>たトレーナーを監督が制止し、練習を再開させた。その直後に選手は左ひざの前十字
>靱帯（じんたい）を損傷、全治８カ月と診断された。
>複数の関係者によると、昨季限りで湘南から移籍していった選手の中には、シー
>ズン中に練習に出てこられなくなった選手が３人いて、３カ月程度の間に３人とも
>同じ「オーバートレーニング症候群」の診断を受けたという。
クラブもライザップもすぐに監督を擁護したのに本人が辞めるつもりなのは
相当やばいネタがあるからなんだろうな
辞めてしまえば記者会見しなくても良いしね
>>11
スレ5つくらいあってもよくね？
皆さん湘南スレ大好きみたいだしw >>12
現時点じゃすでに練習を止めさせるだけでパワハラだからな～
風間なんてダメな選手は最初から練習にさえ入れさせないのにどうなるんだか 今気付いた取り急ぎでたてたからすまん
次スレは直して立ててくれ
>>16は脚サポか
うちより順位下のクラブから来るねぇ ベルマーレとベイスターズ応援してる居酒屋さんに
昨日に続いて今日もマスコミが来てるんだな。
仕事中だから追い返したみたいだがｗ
マスコミなんかADにパワハラやってたりしてただろうに
聴き取り前に辞任という事は自分でもパワハラ自覚があるんだろう。
きちんと調べた方がいいよ。
辞任って、本人もチームからも言ってないのにアホだな
>>29
「球団に辞意を申し入れた」という報道があったならそうかも知らんがそんな報道あった？ >>28
あの店の奥さん、磐田戦の中継で写ってたね 早く政府には電波オークションとNHKのスクランブル化をやってほしいな。マスメディアが腐りすぎている。
そもそも「関係者によると」って、ウチのスタッフフロントそんな人数居ないから、どんだけ遠い「自称関係者」に話し聞いたんだよと。
>>8
せやな >>36
我慢してたのが表沙汰になったから、喋り出すことも、ある。 >>36
マスコミは文章のロジック使うから語尾に「される」「という」がつく時は
実は嘘でも伝聞を伝えただけだから責任取りませんってポーズ
「関係者によると」は文章の前半部分に実際の出来事を書いて
後半部分を憶測にする事で後ろの真実性を高めようとするやり方 別にチョウさんが辞めるのは構わない
構わないけど、今回のこれで辞任を認めたら、日本サッカー終わる
ライバルチームにちょっとでも疑いがあれば、匿名で通報しまくりの嫌がらせ合戦
少しでも規定に触れれば謹慎させられる
石井さんが金崎に怒鳴ったシーンだって、悪いのは金崎だとしても石井さんは金崎にハラスメント出来る立場だって通報されるだろうな
サッカーを敵対視してる連中も嬉々として試合見てくれるだろ
匿名の電話一本で聞き取り調査までは必ず行くんだから
最悪な前例になったな
>>39
すごい取材力だね。
君は裏どりとったんだ。 IP有りでもあまり変わらんのな
他クラブや海外、マスコミでもーとか無意味なこと持ち出してイライラ発散
>>39
どこを縦読み？ デブだらけのクラカン会議室の冷房が壊れたら大惨事だな
Aパート「そ～して監督は～！た～かはし～」
Bパート「けんじー！」
Aパート「たかはし～」
Bパート「けんじー！」
Aパート「た、か、は、し」
Bパート「けんじー！」
Aパート「ＧＥＴ！３～」
イメトレしとかないと
結局ここ？
554rdもはずかしいから、次にスレたててくれる漢は555thにして下さいな。
うちの代行も組長スタイルで出て来たら
今の時期なんかややこしくなりそう
>>47
鳥栖神戸に勝ち点差を縮められるくらいなら引き分けを選ぶわ
前がかりになってカウンター食らって落とすというのが一番最悪だろ
ミシャ札幌でさえ鳥栖には守備的戦術で臨んだぞ ○○1st、○○2nd、○○3rd、意外は○○○thで！
一スレ数時間ペースなんだしもうスレタイとかどうでも
イヤーDVDが注文殺到した頃は熱血漢と持て囃したメディアに同内容でバッシングされるおれたち
悔しいからここから1敗もするな全勝してくれチョウさん抜きでも湘南スタイル完遂しろ
負けが続くとサポが選手らに暴言吐きまくるのも、あれもパワハラの一種だよね
やめなきゃいけないね
>>63
湘南ベルマーレを応援する輩にサッカーを応援する資格はないよな サポって僅かな入場料払ってるからってどんな暴言吐いてもいいと思ってるだろ
お前らより選手は人生かけて勝ちたいって思ってるのに勘違いすんなって
>>63
お客か、脳みそ無しなのか知らないがパワハラがどういうものなのか理解した上で
書き込めよ >>63
中学生みたいな煽りはため息出るからやめてw 鳥栖は延長入ったか。
しかもチアゴアウベスが負傷交代したようだが。
鳥栖消耗してるな
90分やるのと120分では凄まじい違いだから、これは有利
と思わせておいて走り負ける
三重は湘南戦でハットした坂井がベンチにも入ってないんだな
長崎ズルいぞ
鳥栖師匠出て来てゴールしたんで
土曜は多分出てこないっす
ちなみに三重はPK突入
高橋代行監督は、キジェの横で2年半学んだことを実戦で証明する機会を得たな。
全力で応援するから迷うことなく戦ってくれ。
降格スレにこんなのあったけど本当なの？
>WEBに上がってたコラム読むと、湘南はこないだの
>磐田戦、試合前に選手たちは今回の件知ってたっぽ
>いね。
>それであの３得点・・・山田や山﨑は胸のエンブレ
>ムアピールしまくってたし。
この騒動のこと知っててハーフタイム後に逆転できるって、少なくともレギュラー格への求心力は落ちてなさそうなんだよなぁ
みんな自チームの天皇杯見るために帰って行ったんだろ
＞フェアな形で念入りに調査することを決めており
ここは率直にありがたいよな、クラブ規模の大小その他の要因で裁定を変えないのは大事
>>86
らスレがこの話題を飽きたこと
今夜天皇杯で夕方の記事も出なかったこと
ウチの知名度の低さから世間で炎上するレベルまでいかなったこと
湘南スレが分裂したこと
あと昼間スレに来た荒らしを俺が粘着して遊んでたﾃﾍﾍﾟﾛ >>92
それJリーグに関わる全てへの侮辱だって自覚ある？ >>89
レノファ時代のサッカー好きだったわ
早稲田では、
---
4年: 上野さん
3年: 水谷社長
2年: 曺さん
1年: 凡倉
---
だったんだよね。 2年前にも書いたけど、山口の霜田さんはウチに合うと思う
>>82
を読んで泣きたくなった。
磐田戦、現地組だったけど前半プレイが雑でパスは上手く繋がらずヘディングも上手くいかず、こぼれ球は磐田に取られまくって叫び声上げてばかりだった。
神戸戦の時みたいにこれは行けるぞという感じがなかった。
後半になってヤマサキ（漢字変換できない）のシュートで追いつき、あの暑い中執念のようにプレイし神がかりな山田と杉岡のシュート。
磐田も怒涛の追い上げで最後の最後までハラハラしまくり祈りながら声援を送ってた。
試合終了のホイッスルとともに倒れこむ選手達。
サポーターの知らないところで精神的なプレッシャーを受けながら皆走ってたんだね。
ヤマサキと山田のユニアピール。
知っていながらと思うと本当に涙がでる。
こんな熱い選手達を応援しないと！！と思うよ。 久保とはいえ
サポのモチベーションは上げられるでしょ
>>97
それならヘッドコーチの名塚の方が良いかな >>102
実は名塚が操ってるとか一部で言われてるらしいw >>82 >>99
アレックス・デル・ピエロをごっつぁんゴーラー呼ばわりした人か。 いずれにしてもチョウさんの後をやるなら
前任の臭い消しからの仕事だから
日本人でやりたがる人はほとんどいないと思うわ。
>>83
タイミングは本当であってもおかしくないが、ソースなし
以上 >>93
浦和戦の有り得ない大誤審の際に、
すいません湘南さん、8月から追加副審を設置しますんでってすぐさま発表してたけど、磐田戦に追加副審居た？
公平性がウンタラカンタラ言い出して、こっそり無かった事になってるんだよ
悔しいけど、所詮そんな扱いだろ >>106
ソースは久保の記事でしょ
久保とはいえ一応サッカー記者だし >>107
いたら磐田のあんなゴール認められないよww >>106
>>82に加えて、報知にも「８月上旬 Ｊリーグから湘南に対し、
ヒアリング調査を行う旨の連絡。」と出ている ハッキリしたことは分からんが鳥栖や磐田の抵抗って感が強いけどなあ
>>107
マスコミもリーグもウチに対して適当にやっても許されるって扱いなんやろね
これが浦和や鹿島だったら全力で行くだろうに Jリーグ 追加副審 でググると8月から導入へって記事が大量に出てくるのに、
結局やらなかった話は全く出てこない
きちんとした発表もせず、こっそり有耶無耶にされてんだよ
信じられるかこんな相手
リーグとしたらその気になったらチョウさん囲うんだろうしな
チームは知らんと
会長は試合前に現状の報告をするべき
カンファレンスは中止でいい
>>118
あそこも気に入らん事があるとすぐにマスコミ巻き込むからねぇ >>81
２０１７年の福岡戦、０－３で負けたが内容的には良かった試合、
あの時のシステム４－３－２－１のクリスマスツリーって、
高橋健二さんが進言したみたいだね。
鳥栖戦、個人的に楽しみにしてるｗ >>120
大学生だろ。どこいっても何してもいいよ。 なんかちょうさんの喋り方的に、
端々ばっかり切り取られて、
結局のところ真意は
｢どれだけ無能なんだ(お前らは無能なんかじゃないだろう)｣
なんじゃないかと感じてしまうわ。
報道の悪いところの典型例で、実は前後がありそう。
パワハラっていうから、選手の将来の生殺与奪を握るような脅迫的発言や
日大みたいにのり気がしないことを強要させるようなのがあるのかと思ってたよ。
>>120
チームが大変な時って、ただ応援してるだけじゃないみんな。
想いの押しつけってマジで恥ずかしいからやめたほうがいいよ >>120
夏休み中だぞ
それくらい別にいいだろ
こどおじは部屋から出てもっと世間を知った方がいいよ >>120
クラブスタッフに聞きに行ってる
回答はさすがにもらえなかったようだけど
そこは評価してる >>128
いや、大変な時にいちいち個別に聞きに行くなよ
こいつがスタッフが話せるレベルの内容知ったところで何になるんだよ、いちいち手を煩わせるな
俺たちは動くしかないとか意味分からない事言ってるけど、
純粋に試合を応援する分には構わないが、結果が出る前に余計なことしようとか考え無いで欲しいわ
結果出る前に余計な段幕とか出しそうでマジで怖い >>120
おさむのプライベートなんだからなにしたっていいだろ 誤審が最大の逆境だと思ってたが、さらに上が来たね
ここを乗り切るかどうか。魂持って戦う、言われ無き中傷を受けたあの人のために
>>129
これはマジで思う。変な弾幕とかはまだ出さない方が良い。 法的にアウトかな 終わりだな
立件される 下手したら
暴行 傷害
触れてないだろ！ってバカな反応はなしね
>>134
んーと、暴行、傷害？
根拠もない嘘を拡散、匿名掲示板に書き込み名誉を傷つける、立派な犯罪の投稿です。
ネット警察に通報しました。残念ながら、あなたアウトー >>134
んーと、暴行、傷害？
根拠もない嘘を拡散、匿名掲示板に書き込み名誉を傷つける、立派な犯罪の投稿です。
ネット警察に通報しました。残念ながら、あなたアウトー 怒鳴り声で、耳鳴り、鬱などを発症したら
暴行 傷害が適用される可能性あるんだわ
過去の判例からね
厚労省のパワハラ定義もよく読むと、あぶねーな
この事案は
スポニチの記事、こういう正しい情報を他紙は見習えよ
キジェ辞めるなんて誰も聞いてないらしいじゃねーか
多少の擁護意見があるのはまだわかるけど降格圏クラブの陰謀とかマジで言い出したら統失の始まりだから気をつけろよ
悲しいことにベルマーレへの世間の関心のなさに助かってる部分があるな
日大タックル並みの特ダネと思って記事にしたんだろうけどよっぽどどっからも反響がなかったんだろうな…
一番反響がありそうだったRIZAP周りからハシゴ降ろされた形だからね
マスコミからしたら大口スポンサーでもあるし
叩き記事の片翼を失った形
>>39
いや怒るのは悪くないでしょ。チョウさんの指導は全部は間違ってない。怒鳴るとかもちゃんとした注意ならクビには出来ないよ絶対。
ただ人格否定や物に当たって選手を威圧する指導は無くなった方がよくない？チョウさんがやったかはともかくこういう指導は改めた方がいい。指導する人が指導受ける側の人格を叩く権利はないし。
澤田の件はどこまで本当か分からないけど、このニュースでもっとスポーツ界とかで怪我に敏感になればいいなとは思う そもそも特ダネなのかもまだわからないしね
迅速な調査を待つのみ
>>148
マスゴミがバイアスまみれで記事作成してたり
パワハラが自分のこと棚に上げて言ったもの勝ちの要素強かったりとかと、
クラブや曺さんに反省・改善すべき点があるのはまた別問題だもんな。
曺さんも自分の指導スタイルの危険性は重々自覚してわけだし、
怒ると叱るの違いなんて自ら何回も何回も言及してた定番ネタであることを
湘南サポならよく知ってるわけだけど、
何が間違っていたのかをきちんと認識して、修正しないといけない。
その上で、ハードワークというクラブの存在意義は維持しなければならない。 今回の件ってtoto的にはどーなのかな？
恣意的な情報が出て現場が混乱してもお咎め無し？
それだと今後も怪情報で躍らさせることが可能じゃないの？
>>151
まあ怒られるにしても、怒られても頑張ろうと思える怒り方と、怒られてそのまま落ち込んで頑張る気になれない怒り方はあると思う。
基本的には頑張ろうと思える怒り方には人格否定の言葉は入らないと思うし、逆に不貞腐れる怒り方はやっぱり注意する相手を傷つけるような言葉を使ってることが多いと思う。
前者はパワハラになる確率は凄い少ないと思う。ただ後者はパワハラになってもしょうがない怒り方かなと感じる。
チョウさんは本来は前者の怒り方のタイプだと思うし、本来注意するのが上手いタイプと思う。
ただパワハラ報道が事実なら後者のような怒り方をしたのは相当精神的に参って、八つ当たり気味になったんじゃないかって気がする。監督とか強化部長とかストレス半端ないだろうし。
もし今回の件が事実ならクラブは選手やスタッフだけじゃなく、監督や強化部長みたいな立場の人のメンタルケアも大事になると思う。
パワハラって加害者は加害者に変わりないけど、ある意味被害者の一人でもあると思う >>153
言っとくけど、パワハラって行為を庇ってるわけじゃないよ。 静観派ばかりで叩いても踊らないからな我々
TV報道の反応も振るわなかったんだろ
>>107
検討したがVAR導入前倒しにリソース（主に審判への教育等）を割くために取りやめた、って記事が少し前に出てたよ。 >>153
鈴木秀人も多分メンタル系の病気なんだろうな。
練習にも出て来れないとなると、通院もしてるだろうし、そのまま退団だろうし。
パワハラ４人目の被害者とか書かれちゃうのかな。 移籍してメンタル壊したらしい秋元がこっちきて持ち直して来てるが
もうこれは合う合わないの話だからなぁ
>>158
仮に俺自身が凄い才能あっても選手にはなりたいと思っても、監督にはなりたくないな。お金ないチームの強化部長も地獄だろうなと思うわ。 >>143
東スポは以前からチョウさんを曹(ソウ)って呼んでる
他の韓国、中国にルーツがある人も韓国、中国の読み方じゃなくて日本語の読みで呼ばれてる人が何人かいる
社の方針だと思うが本当のところは分からん 武富は鬼畜だなw
すでに報道されている通り、ここ数日のベルマーレの変化によって曺監督がしばらく指揮を執ることができなくなりました。
曺監督の元でプレーしたいと思い、今季もう一度ベルマーレに来た自分としては、一時的な措置とはいえこの先がどうなるか分からない状況のまま、100％サッカーに集中できるのか、チームのために力を出し切れるか、不安を覚えているというのが正直な気持ちです。
そんな中、移籍ウィンドウの期限が迫っていることもあり、今回の決断に至りました。
>>159
ロベルト・バッジョとマルチェロ・リッピ
ルカ・トーニとファン・ハール
ヒデとプランデッリ みたいなもんだな。
ちな、ファン・ハールは選手達の前でキ○○マ出してる。 武富！！！
こんなパターンあるのか
チョウさんいなくなったらこれが多発するな
武富...
でもこれさチョウさんが白って意見してるのと一緒じゃね
武富…援護射撃だけしてくれよ。お礼詣は必要無いからな。
そして公式が重くて開けない。
内部告発した奴マジふざけんな
誰だよ
絶対許さない
>>159
GKってストレスすごそう。
ミスったら犯罪者レベルの叩かれ方するし、
試合出るまでの競争もFPとは全く違うし。
アレックスサンターナはフラメンゴで病んだんだよな。
村山も明らかにメンタルやられてる状態で強行出場してた時あるw
他クラブでかわいそうだったのは09甲府の阿部かな。
正GKの荻が負傷して出番回って来たものの、
アジエルのFKに対して飛び出したけど触れずジャーンに折り返され、
紘司に決められて、そのまま引退。 この度、浦和レッズへ復帰することとなりました。
すでに報道されている通り、ここ数日のベルマーレの変化によって曺監督がしばらく指揮を執ることができなくなりました。
曺監督の元でプレーしたいと思い、今季もう一度ベルマーレに来た自分としては、
一時的な措置とはいえこの先がどうなるか分からない状況のまま、
100％サッカーに集中できるのか、チームのために力を出し切れるか、
不安を覚えているというのが正直な気持ちです。
そんな中、移籍ウィンドウの期限が迫っていることもあり、今回の決断に至りました。
シーズン途中にチームを離れることを申し訳なく思っています。
ただ、今いろいろなことが言われていますが、僕自身は曺監督の指導には愛情があったと思っています。
サポーターの皆さんとは、前回の在籍と合わせて2年半、とても楽しく濃密な時間を共有できたことを誇りに思います。
ありがとうございました。
武富最近出場機会なかったじゃん、それも天秤にかけて考えたんじゃないかな
ただ単にチョウさんいないならやめるだけが理由じゃないよね
>>174
気持ちは伝わったし残ってくれとも言えない立場だが、
普通に戦力として痛すぎる・・・ 今出てるサカダイに武富のインタビュー記事ぎ載ってるけど、それを見れば今回の言い分には納得できる。
このまま監督が戻らずシーズンが終わると、同様の移籍が増えそうで怖い。
ということは
王様に帰還オファー出したら戻ってくるのかな
チョウさんが居ないから集中できないって浦和で集中できるのか？多少はマシだろうが笑 スタメンがんばれよ！
鳥栖戦はルヴァン決勝以来の有給観戦するわ
>>177
結局真相がどうであれ現実に監督の指導自粛による人事のゴタゴタが起きてるからなぁ
これらゴタゴタがオフになる頃にどうなってるのかと考えたら帰る所がある選手にとって残り続けるのはリスキーだろうし このまま曹さん退任となれば、シーズンオフとかかなりヤバイだろ。新卒の獲得にも影響ありそう。
鳥栖戦後
「チームがバラバラじゃねえか」
「みんなちゃんとまとまてるよ」
「次は絶対勝つ」
「その言葉、信じていいんだな」
「トーリニータ」
>>182
チョウさんの指導が合う選手は残留決まるまではいい意味で奮起してくれそう。
いい方向に今回の件が着地してくれて、シーズン後にチョウさんが辞めるにしても引き継ぎがしっかりしてれば大量流出は無いんじゃないかな。
問題なパワハラがあって辞めざるを得なくなったらヤバイね。 100人中99人が否定しても、1人が被害にあえばハラスメントは成立するからね
一度発覚して調査となったら、99人は否定の声明を出さずに静観するしかない
同調圧力で1人の被害者の声を潰そうとしてると捉えられて印象が悪くなるから
>>175
同じレンタル元の山田にオファーして獲得した時点で
クラブに対して多少思うところはあったのかもね。
マスゴミは舌打ちしてそうだな。
武富コメントの曺さんをかばってる部分についてはほとんど報道しないだろうなw 少なくとも選手を飼い殺すようなチームじゃないことは立証できたか
武富さぁ
気持ちはよくわかるけど正直に言うなよ
他の選手もこれってありだと思って後に続いたら困る
プレイ機会を貰えなかったオリヴェイラが退任したことと、キジェの件の複合で移籍を決断したんだと思う。
どちらか一方でもなければ残ってたんだろうなと。
ある意味清々しい
チョウ監督どうなるか分からんので浦和に帰ります
だから聞き取り前倒ししたのか
最初はお盆明けっていってたよね
J2降格という結果にコミットして
戦力がどんどん痩せていくライザップ式
>>193
サカダイの記事では直輝に対しても触れてるけど、そんな事はなさそうだよ。本心であればだけどw 武富ワロタ…いや笑えねえ
チョウさん不在の一時的な措置でもこれよ
正式に辞めたらどんなことになるか想像するだけでブルッチョ
チョウさんに惹かれてやってきた選手はガンガン流出、若手も来なくなって…地獄だ…
>>208
外部にならないと個人の意見すら発言できないからね現状では どうせあれだろ。
武富は洗脳されてるとか言い出すんだろ。
>>208
戻ったのはアレだけど
そこはありがたいよ パワハラは相手がそう思ったらパワハラになる
した相手にそのつもりが無かってもね
逆に言えばヤマサキはゴタゴタになるの分かっててセレッソのオファー蹴ったんだよな
チョウさんが他のチームの監督になるなら兎も角、退任したら何年かは監督業出来ないから、
チョウさんの為にも湘南でしっかり結果を残す事を選んだ
エンブレムを握り締めたのは、チョウ南ベルマーレの選手じゃなく、
俺は湘南ベルマーレの選手だって思いを表現してくれたんだと思う
武富は最近ベンチ外だったし前から決まってたんでしょヤーマンと交換で
こんなコメントでもマスコミは自分達がチームを揺らがしてる事を棚にあげてさもパワハラが原因であるかのように受け取れるコメントつけて印象操作するんだろうな
前節前々節ベンチ外なのはもう決まってたからではないか
そもそも前が揃いすぎてる
トップならヤマサキ、野田、クリスラン
シャドーならヤマサキ、野田、天馬、梅、直輝、菊シュン、十勝、大橋
もちろん、怪我なんかもあるけど、ハッキリ言ってタケだって試合出れるか分からん
タケの判断だって全然ありだよ
レンタルだし埼玉地元だし今の浦和は組長だしそりゃ戻るでしょ
むしろ、はっきりコメントして移籍してくれて感謝してる
内部告発者を恨んだらいかんだろ。
チームがしっかりその辺の整備をしてこなかったのが悪い。
実際にそういう疑惑がかかってんだから
武富の移籍コメントもマスコミは報道して欲しいね
マスコミ曰くパワハラする？監督の元でプレーしたくて来たけど監督が指導できないから出て行きます
パワハラが酷いなら来る選手居ないはずだからな(笑)
そのうちスポーツ放置が、武富は洗脳されてたとか言いださないかな(笑)
そもそもパワハラは曖昧なものではなく国が定義してるから
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000126546.html
職場のパワーハラスメントの６類型
上記で定義した、職場のパワーハラスメントについて、裁判例や個別労働関係紛争処理事案に基づき、次の６類型を典型例として整理しました。
なお、これらは職場のパワーハラスメントに当たりうる行為のすべてについて、網羅するものではないことに留意する必要があります。
１）身体的な攻撃
暴行・傷害
２）精神的な攻撃
脅迫・名誉毀損・侮辱・ひどい暴言
３）人間関係からの切り離し
隔離・仲間外し・無視
４）過大な要求
業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害
５）過小な要求
業務上の合理性なく、能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと
６）個の侵害
私的なことに過度に立ち入ること パワハラする人間というのは
一部の人にとっては神様で
一部の人にとっては悪魔なんだよ
そこが難しい
武富の件が来ちゃったから他クラブは強奪に向けてオファーしてきそう
もう一人は絶対電撃移籍するだろ
草刈り場になるのは間違い無いなそれがプロというものだ
>>231
別に難しくない
ブラック企業の社長が社員を洗脳しするのと同じ
ブラック企業の社長でも慕うやつはいるんだよ
でも慕うやつがいてもブラック企業の罪がなくなるわけではない でもさキジェっていつも勝った時インタビューで僕の力じゃありません選手の頑張りです
って言ってる人が愛情無しで怒ったりするかね？
>>236
あのね、何度も言うけど、パワハラは愛情のある無しは関係ないの
愛情があっても、夫婦でも親子でも立派なパワハラが起こります >>236
それは普通に言うと思う
表ヅラの話だから >>232
移籍の期限って明日までなんだろ？
間に合わないでしょ 邪推だけど、武富はチョウさんを凄く慕ってたから、
内部告発者と揉めたりもあったかもな
自分が尊敬してる人を訴えようとしてる奴がチーム内にいたら、普通に衝突するだろ
そこら辺のゴタゴタもあって、今回のコメントを残してのレンタルバックなのかも知れない
Jリーグ的には処分を軽くする方向
クラブ的には慰留の方向
に影響するかもね。
パワハラで精神を病んだせいでチームを去った選手がたくさんいる！という設定なのに
正反対のチームの去り方されちゃうと
マスゴミさんの汚い筆先も鈍っちゃうんじゃないのかな
>>175
こないだのDAZNの中継では武富（と梅崎）怪我って言ってた。 武富のコメントも、それをそのまま載せる広報氏サイドにも違和感を感じる
「僕自身は曺監督の指導には愛情があったと思っています。」
逆効果だろこれは
>>245
なんでも悪意に持っていきたいんだなw
それなら武富が短いコメントだけ載せていけばいいんやで 仮にあの一文がなかったらどのようにそれらの新聞に取り上げられるかも想定した上で言ってるのかね
>>242
多少なりとも援護射撃になる気はする
少なくとも直球コメント出すぐらいマスコミにはイラついてそう(笑) 武富には感謝しかない
しかも最後の援護射撃まで
泣けるぜ
厳しい指導で成長すると考える選手がほとんどなんだろな
>>245
「僕自身は曺監督の指導には愛情があったと思っています。」
（個人の感想です）
とでもすればいいのか >>245
選手がSNSなんかで何も言わないのは、間違いなくクラブがストップをかけてるから
ただ、武富はもう我慢ならなかったから、絶対載せてくれって頼んだんだろ >>245
選手の擁護コメント載せなかったらスポーツ放置がパワハラ被害？で選手が逃げ出すとか報道するに決まってる(笑)
何も語らないと下手に推測されるからこのコメントは広報的には良しでしょ こっちはこっちで
内部告発してたスパイ野郎は武富だったのか！
卑怯な手を使いやがって劣頭ゆるさん！
となりかねないw
>>245
パワハラっぽいけど、まぁ、愛情にも感じますねーwww
って感じだもんな
こりゃ黒ですな 愛情とパワハラは関係ないにしても、チョウさんいないので戻りますって書かなかったらマスコミのいい餌になるだけよ
選手がせっかく残したコメントを広報が勝手に添削してのせたら、それはそれで問題だろうし。
武富がこう出してほしい、っていう意向があったなら、それが例えどんなものであってもそのまま載せないとね。
まぁ、てにをは位は直しても(笑)
このコメントをどういう風に記事にするのか(または完全無視するのか)によって、メディアの方向性がわかるよな。
この夏は時間がないから無理としてもシーズン終了後の
引き抜きの引き合いが沢山ありそうで今から魂が抜けていきそうな気分。
どうせ報知は新たに一人が退団することとなった。とか書いて印象悪くしてくるだけだろ
スパイクの『滑ってんじゃねーかよ』ってのは杉岡,岡本,秋元のどれかで間違いないと思うわ。
この3選手は最新モデルのスパイクじゃないから自腹で購入してるのが明らか。
そうなると何足も持ってないだろうしスパイクケアだってそんなに出来てなかったんだと思うわ。
もっと武富が叩かれてるかと思った
ここの住人の良心に感謝したい
疑義があって、クラブが自浄しないのは
異常だね
経営責任は重い
草刈り場と聞いてきました
うちにも誰かください(´・ω・｀)
山﨑の移籍の件もこの話が漏れた上でだったとしたら
本当に感謝しかないな
この状況で100点満点の別れ方をするのは無理だよ
その中でクラブに砂をかけるような真似をしなかっただけでも有り難いとしか言い様がない
これ、リークしたやつ大ごとになっちゃったって焦ってるんだろうな。
>>266
お上の調査待ちなんでしばらくお待ちください >>270
結局どこの誰なんだろうな
辞めた元選手、元スタッフのリークならまだ分かるんだが発端になったリークをしたRIZAPの社員はもう蚊帳の外だし >>273
犯人探しは今やらなくていいやん
そのうち嫌でもわかる >>237
そうなんだよね、だからパワハラの定義って難しい
竹富はレンタルだし浦和に声かけられたら戻るわな >>274
別に犯人探しをするつもりは無いんやで
気づけば出発点から離れてしまってるなとそれだけの話や 昨日朝、馬入にふらっと立ち寄った時に何人かの選手は練習着で歩いてたのに
武富は私服でウロウロしてたんだよなー
こんな事になるとは思いもしなかったわw
>>276
見出しでいくらでも印象を操作できるんだよな 監督と言うかクラブがゴタゴタしてて、まともにサッカーやれる状況じゃない
一時的にっていつまでだよ、その間の指導とかどうなんだろ、って不安にもなるわな
レンタルなんだし戻る方を選ぶよ
これっていうほど援護射撃か？
ただ、今いろいろなことが言われていますが、僕自身は曺監督の指導には愛情があったと思っています。
戸塚ヨットスクールでもレスリング栄監督でもボクシング山根会長でも
パワハラ問題が起こると必ず「あれは愛の鞭だった！」って庇い出す洗脳された愛弟子が出て来るんだよねｗ
武富も将来パワハラ指導者になる予感プンプンするわｗ
>>283
もう自陣でのパス回しカットされてＰＫ取られないといいな >>282
援護射撃というより本人の保身だよね
このコメント出さずに出て行ったら、どれだけ叩かれたことか >>273
記者なんか日頃から選手の言いづらい悩みや愚痴やらも聞いてるんだし
そのあたりの過去情報を繋ぎ合わせてるんじゃないのかな。
今聞いても誰も喋らんでしょ。
恨みがあろうがなかろうが、湘南のクラブ規模での密告は瞬時に特定されるし
それでサッカー界でメシ食っていけなくなるってリスク高すぎw 武富の復帰はフロント危機感持てよって愛情だと思うね
>>276
コメントの肝心な部分を取り除いて報道するとかほんとやり口がね… >>294
即決で断ったみたいだからな
冬一といいどんだけ嫌われてるんだよセレッソ >>265
成績至上だったら武富出てったら荒れるはずだろ
何を言っているのか >>293
そもそも武富本人はパワハラ疑惑に対して不安とは一言も言ってないからな
あくまでそれがもたらしたチーム状況に対して不安と言っている >>293
本文の最後に愛情云々は書いてあるけど、見出しに悪意があるわ。 多分、顔真っ赤にして書き込んでる殆どが騒ぎを大きくしたいだけの連中で、実際のサポーターほど落ち着いて書き込んでる気がするよ
>>209
他サポだけど、だから陰謀論に走ってみたくなるというかｗ
ついに流言飛語による離間の計が炸裂しちゃったじゃないｗ
シャレにならんわ、これからものすごく低リスクで相手クラブの弱体化狙えるとかだろ？ｗｗ
日刊はどんだけｱﾌｫなん？親会社がスポンサーだろｗ
日刊も朝日も今後不買だろｗ誰得すぎる行動だしｗｗ
つかこれでも発表気を使ってくれたのかｗｗｗ >>297
高とはしごだか
崎とたつさき
館と舘
とかは間違いには当たらないのよ
例えば、役所で印鑑はどちらでもいいと言われる
古いPC環境だと後者の文字が出なかったり化けたりもする
銀行の口座登録とか変更だと厳しいけどね >>300
湘南っていうチームを知ってる他サポも冷静だよ
はしゃいでるのは普段Jを観てない騒ぎたいだけの奴等でしょ 武富のコメントは重いよ昔いたとかの選手じゃない現在の選手だからなｗ
指導の主観面で愛情があったから問題ないってことは
指導の客観面つまり行動には問題あったって言ってるのに等しいんだぞ
調査する側は客観的行動を見るからマズいんだぞ
援護なら、問題行動はなかったってのが一番だが
それは嘘になっちゃうから言えないんだろうな
>>307
書いてないことを勝手に補完する癖あるなら早く医者に診てもらえよ >>304
自分ははしごだかが名字にあるけど、正確には文字（異体字）ですらないと言われたことがある
俗字だったかな
これ以上はスレチなんで失礼をば もうどう気持ちを整理していいのかわからんから
とりあえず赤さんに恨み節言ってやる！
次対戦したらまたロスタイム弾だぞ！覚えてろ！うわあああん！
被害者ヅラした奴の行為ってほとんど認められてこなかった時代に
パワハラっていう都合のいいものが世間で広まってきた。
悪意がなくても、受けた本人がパワハラだと思えば成立してしまう？
学校でも会社でも、気に入らない先生や上司がいたら簡単にパワハラだって訴えることができる。
でもそれが成立とは限らないよね。
まして社会的にも影響力あるJリーグの人気チームだよ
選手やスタッフが全員監督のことを好きなチームって存在すんのかね、
監督なんて嫌われてなんぼでしょ。おれもスポーツやってたけど、監督なんかクソだとずっと思ってたよ。
でも尊敬もあったけど、ほぼムカついてた。
仕返ししようと思えば、簡単にできちゃう時代なんだよね。
それが選手の甘えに繋がってる気もする。
昔は耐えるのが当たり前だったが、今はチクっちゃえば仕返しできるじゃん！
ヤケクソになったら切札があるってのが、頭にある奴が多い。
浦和は浦和で台所事情厳しそうだし、、、察してやれや
>>313
武富は浦和戦で活躍せずしてどこで活躍すれば良いのか そういえば最近、劇的ゴール決まっても、
監督に向かってハグしにいく選手 いなかったような…
>>321
そうやって追い込まれると
ｱｽﾍﾟｶﾞｰ ｻｲｺﾊﾟｽｶﾞｰ
頭悪いなおまえ ユースなど古くから応援してるおじさんサポたちが
武富をベルマーレ愛が無いのかって騒いでるけど、
今季初めて８番を信じることをしましたって、
武富のこと言う前に８番について信じてなかったのかよ(´・ω・`)
調査する側からみると
愛の鞭でも悪意の鞭でもダメだ
鞭を振るっただけでアウト
それはプロでも同じなんだよ
>>324
あのな
君と違ってここのサポもキジェがホワイトでない事は理解しているの
だからこそ予断で慌てても仕方がないしリーグ側判断待とうや、って話に過ぎないわけ もっと言うとどんな結末であれ
それぞれの未来を奪うような終わり方にだけはして欲しくないと思っているよ
>>319
浦和湘南戦の糞ジャッジが出たのが5.17
そこから連敗とかジャイキリとかあって
傍から見てて湘南のメンタルどうなんかなー、とは思ってた 武富の発言は愛国無罪みたいでヤバい
指導は素晴らしかったでいいのに
今シーズン終わったら武富みたいのがバンバン続くんだろ
完全とばっちりだとわかっててあえて
赤め絶対に許さん！
>>319
あれは監督目潰し事件以来禁止になった説 あのワタミだって辞めずに残ってた社員はたくさんいたんだぞ？
支持する奴がいるからブラックじゃないなんてのは典型的なブラック企業脳
こういうやつらが中小のブラック経営者とかに洗脳されるんだとうな
武富よりも鈴木秀人退任の方が驚いたわ 1ヶ月だよな
>>341
日曜負けたあと練習にも出てきてなくて、昨日の天皇杯も居なかったんだよな。
代行が指揮とって6-0爆勝だっけ。
しばらくサッカーからは離れるだろうけど、なんかキツいことなってるね。 >>343
頼りだったロドリゲスをGoHome！で放出して、自分は退任っていう >>340
ブラック企業ってマトモじゃない奴にとっては却って居心地が良いものだよ 移籍って、そもそも話し始めて4日くらいで手続き含めて決まるものなの？
>>343
城福もだったし、その他の監督をメンタル止むまで追い詰めたら、Jリーグこそパワハラだよなw いつからか分からないけど、磐田戦前には選手はこの報道を知ってたらしいね。
>>348 ウィンドウの最終日16日に登録されるには
14日中に手続き必要って酒井高徳移籍の記事にあったな >>313
紅白戦で活躍しなければ他は許されるんだなｗ >>335
そこまで取り乱したくなるか？
復帰直後にACL宣言したのを真に受けちゃった感じかね パワハラ監督に洗脳されてる選手
体操女子で話題になったのと同じだな
ブラックだ洗脳だと言うけど監督に取り入って試合に出してもらったって待っているのはサポの厳しい目だよ。下手クソだの、いらないだの、なんでアイツを使っただのメンタルが弱かったらやってられないんじゃないかな。
DVDがパワハラの証拠になっちゃってるんだから諦めるしかないね
この流れでパワハラの話題を出すお客さんに言いたい
スレ民はそのネタもう飽きてるw
大安とか仏滅とか友引とか尋ねたらわかるようにして欲しい
>>359
サッカーにまつわる知識が何もないから
誰でも知ってる薄っぺらいパワハラ一般論を繰り返してるんだろうけど
牛やら豚やらの動物が鳴いてるみたいだよね いまのところ調査対象は昨季までだけど、遡るともっと出てきそう
>>363
パワハラ監督信者イライラで草wwwwww 最初の時点で退任濃厚の記事だったから辞めさせたい勢がリークしてんだろ
>>360
ゴタゴタだから抜けましたってだけでしょ
うちは目先に拘っていたら応援できない弱小だから切り替えはえーんだよ
俺は10代のトカチ若月にチャンス回ってくるかなと考えたくらいだし
降格するぞーと言われても慣れているから「あ、そっすね」って感じｗ >>367
これも書き方なんだよね、辞任の情報だって、この時期記者と接触するようなスタッフに情報伝達しないわな クラブ内部もぐっちゃぐちゃなんだろ
広報からして調査前から全否定に走るデタラメぶり
そんなもん統制取れてたらありえん
竹富の復帰はむしろ浦和さんの温情にすら感じる。ゴタゴタに巻き込まれて調子落とすくらいなら戻って来いと。序列は高くないかもしれないけど大事な保有選手だからね
チーム存続が1番。
その前提でキジェがシロと判断されればベストだけど
グレー以下なら自分から辞めちゃう人だと思う。それは仕方ない。
応援出来るチームが無くなるのが、最も厳しい。
どんなに弱くても、そんなのにはベルサポは慣れてるw
毎週末負けたって、サポの湘南スタイルは変わらないでしょう。
>>375
テメーで探せアホ
11日に全否定して12日にしおらしくなっとるわ、 あー新情報もねえし飽きてきたなー。
もう、いけぴが居てくれたらそれでいいや。
湘南、新監督に李国秀氏招へいへ、
J1湘南ベルマーレは15日、パワハラ疑惑にある曺貴裁監督に代わり、同じく韓国籍の
李国秀氏を招へいすることが、関係者の話から明らかなった。
李氏は、ヴェルディ川崎総監督の経験があり、桐蔭学園監督時代には選手やスタッフへの
パワハラ騒動も起こしている。
シャドー飽和気味で、最近不在でも勝ってたから
戦力的に思ったほど痛い感はないが、
この大変なときにわざわざ沈みかけの船みたいな印象与える
決断してくれてありがとうよ武富。
>>384
あのさ･･･パワハラ同様、今の時代それもアウトだよ？
通報されたら捕まるよ >>341
えー、これももしかしてチョウさんのパワハラだ、って言われちゃう？(>_<) スポーツ紙は事実は書かない。ということ。不買運動したいが、10年以上買ってないのでできない。いらないので早く潰れないかな。
拒点とハンドゴールで0-1にはなったけど、
前半の磐田って何がしたいのか分からなさすぎて不気味じゃなかった？w
監督が精神病んでたと知って納得だわ
うちも人事じゃないけどな
こんな状況でやらされる代行監督なんて相当なプレッシャーが掛かるだろ
李さんて確かライセンスないよね
ヴェルディの時も総監督だし
李国秀は今、厚木で自社運営のサッカースクールやってるよ
監督は「獅子は我が子を千尋の谷に落とす」気持ちで行動したんだろうけど
這い上がって来れない子を見抜けなかった！
資金なく「雑魚の魚まじり」スカウトも誘因だね！
逆にストレート発言すぎて武富好きになったw
残ってる選手にとったらたまったもんじゃないけどなw
>>400
親でもないのに谷に落とすのはブラックすぎるだろ 契約前倒しで戻るとか浦和に迷惑かけたくないからＯＫしたんだろな
もろもろのモヤモヤを全て赤絶許に転換して
僕の精神は安定した
おいおいお前ら内部で何が起こっとるんや。
武富復帰は嬉しいが、公式コメントで何か匂わしてる風だから逆にお前らが心配になるわ。
手倉森 誠監督（長崎）のベンチ入り停止処分について：
同監督の行為は、「審判員に対する侮辱または公然の名誉毀損行為」に該当すると判断、
2試合のベンチ入り停止処分とする。
チョウさん、コーチ時代含め１０年以上やって、
ベンチ入り停止処分ないんだよなｗ
主審に怒ったりしてるけど。
>>363
お前も通報したわ
IPがあるから通報が捗る ドイツでコーチング学んでるしその辺のコントロールは上手いと思ってた
大声出したり物蹴ったりも計算づくというか
鳥栖戦は妙な一体感が出そう。 花道から盛り上げたいな。
>>417
こわいでちゅか？((( ；ﾟДﾟ))) みんな、スタジアムに行こう。ただそれだけ。
鳥栖戦勝てば、全ていい方向に行く。
以上！
毎日新聞サッカー取材班
湘南から浦和に復帰した武富選手。「曺監督の指導には愛情があった」などと
湘南から出したコメントについて「今いろいろな情報が飛び交ってるなか、
単純にあれが自分の感情、気持ち。誰かがつくる文でなく、素直な気持ち、
正直な現状を伝えたうえでああいうコメントになった」
武富選手はまた、曺監督が指導を続けていたら浦和にいなかった可能性について
「その可能性はないことはない。サッカー界は一日で状況が変わる。
そのなかで迷ったり悩んだり考えたりする時間もあるが、
そういうのが続くよりはしっかりサッカーと向き合いたい」と話しました。
武富選手は決断に至るまで「(ウインドウの)最後の最後でああいうニュースが出て、
曺さんもグラウンドに来られなくなってて。自分としてはもうそれがあまり考えられなかった。
期限までに答えを出さないといけない。しっかりサッカーできるかを考えて戻る決断をした」。
浦和合流後の取材で話しました。
>>409
あれだけ試合中にエキサイトしてても、退席すらないはず。確か キジェがいないなら浦和に戻るという判断
選手からの擁護きた
武富としてはチョウさんが監督やってる事が重要なポイントなのに
まるでパワハラのせいで移籍したみたいな報道でスポーツ紙がどんな存在なのかわかるね
ゴールパフォーマンスで肉離れした時も最後までベンチにいたしな
>>422
チョウ「おい審判、どこ見てんだよ！ちゃんとジャッジしろ、ふざけんな馬鹿野郎！」
主審「今言ったやつ誰だ？」
チョウ「こいつです」
東美「えっ！？」 >>424
武富の移籍で明日の報知とかニッカンで使いそうな見出し「チーム崩壊」 李は会社経営者で、ホームタウン地域で
サッカースクール運営しているから
このスレとの関連性もある
訴えられたらアウトだろうね
在日による家乗っ取りみたいな話なのかな
誰も逆らえなくなるらしい
湘南は救われたんだな
武富ぇ…と思ったが>>421を見ると復帰要請があって監督の謹慎が決定打って感じだな
>>431
明日だよ >>426
VAR導入されたらスタッフの退席処分にも「対象誤認です」って物言い付くのかな？ >>433-434
山崎のときも考えたけど、出て行くにしても鳥栖戦、仙台戦終えてからだとありがたかったなあ。 パワハラ批判とヘイト発言が両立するってどういう立場なんだよ
2015のシーズンオフもかなり辛かったしお陰で少し耐性はあるんだけど、こんなにも辛いことが急に訪れるなんて思ってなかったな。
自ら出した火ではありながらも、なにゆえベルサポはこんなにもメンタル鍛えられなきゃいけないのか。
99年の時はどうだったんだろう。
当時はまだサポじゃなかった。
>>365
もうよ。他クラブのない事ない事タレ込んでやりゃいいさ。
喜んで動くだろうよ。 チョウさんアウトだとして、被害者とされてる人がみんなチョウさんを擁護するようだとどうなのかね。
どうなるかわからないけど、その擁護者・信奉者の存在が
追い込まれた人を難しくした点はもっと周囲の手当てが必要だった。
>>442
2ちゃんがまだ一般的に広まってなくて
個人HPも少なかった時代だったから
スタジアムに来ているコアサポ以外には
ヤバさが伝わっていなかった
よくある企業倒産のニュースを眺める感覚 湘南のフロントが事実隠蔽してたのがバレてこの不祥事にＪリーグとダゾーン側大激怒
事態にによっては試合停止や分配金カットとかデカイ処分下るかもとのこと。
>>408
知らんがな。ワイの方が聞きたいわ。
心配してくれるんだったら、下位との対戦は尽く勝ち点拾ってくれ。 曺監督は信念に基づいて行った指導だったのだろう
それが社会の常識に照らしてハラスメントに当たるとか、グレーとかジャッジして監督本人に伝え、改善させる機能は社長、会長にある
これができなかった両名は無能を恥じるべき
間違ったことしてないなら監督社長弁護士並んで会見すりゃいいのに
選手も不安だろ
>>454
間違った事してるから、表に出られないんだけどな。 >>454
だから第3者による調査に協力すると宣言してるんじゃん
調査開始前なのに隠蔽がバレたとか書いちゃうアホもいる訳だし 今は間違ってるか間違えてないかをJリーグの判断に委ねている状態なんだよ
いま時崎がS級取りに行ってるから
今季終了までは高橋ケンさんでいく見通しなのかな
>>455
お、今日はこいつか！笑
お前のチームの監督はパワハラしてるらしいぞ。湘南は結局白らしい。お前んとこのチームの話も出てきてるらしいぞ。まもなく各社が出すよ。
IDでどこサポがバレてないとでも？笑 社長がパワハラ現場にいながら何もしなかったというのがクラブへの大きなペナルティーになる
でもぶっちゃけ、選手スタッフがどう思ってるかとパワハラ（暴言、威圧等）が存在したかは別の問題だよね
調査が入った時点で何らかの処分があると覚悟はしてる。
今は結果待ちだから曺さんを信じてていいと思うし、俺も信じてるけど
はぁぁぁぁ最近いいことないわぁ本当…
>>460
ぼくがかんがえた制裁内容！はもう見飽きた 世間一般的な基準に照らせばパワハラだけど自分はそう思っていないってはありうる。
>>461
資格停止はあるだろうけど剥奪にはならんでほしいが
澤田の件の事実関係次第では、という感じか 武富は別にして
今のところ、修行や移籍が少なくて
今のところ、安堵
>>465
今冬やばいって2016くらいのメンバー揃えばいいくらいじゃね >>455
ビビったかーw
ザコが！
実話だから恐怖して待ってろよ チョウ監督可哀想過ぎる。
マスコミにいじめられて職失った。
マスコミに持ち上げられて名将扱いされてたのが手のひら返されてこの有様
>>270
リーグの運営が拙かったんかね。それとも、クラブの方かね。
リークするに至った理由は。そこも含めてリーグには調査して欲しいと思ってるんだけど。 >>447
ここは願い事を書いたら叶うスレじゃないぞ( ・∇・) この際きっちり調べて線引き定めてくれっていうまな板の鯉状態な訳だし
煽って何かを得ようとする奴に情報は与えん
そういうのは全部、浦和絶許で返す
梅、J２だけど地元の長崎に行け。
直輝、もう一度戻って来い。
岡本、ベルマーレでガンバレ。
杉岡君、ようこそ浦和へ。
EFS、土曜日は7ゲート全部埋まるくらいの長い段幕出してくれよな
浦和って前目の選手なんか減ったの？
武富に復帰要請かかるのイマイチ意味わからないけど
先制したらいい方にブーストする
先に失点したら悪い方に転ぶ
なんでシーズン中のこの時期にこんな情報公開したんだろうな？
訴えた奴かマスコミかリークした奴は
これって威力業務妨害じゃね？
なんで匿名で訴えてんの？
もう湘南にいない奴なら実名で告発しても湘南の奴に嫌がらせとかされないだろ
パワハラレッテルを貼られたキジェはもうイメージが取り返しつかないけどさ
告発があったとして、真偽不確かなんだからシーズン中にこういうの表沙汰にしない方が良かったんじゃね？
どうせ調査の間真偽不確かなのに監督を外すことになるんだからさ
リークした奴もマスコミも、実際に動いた協会やリーグも
そもそも、始めに告発があったのって四月だよな？
なんで四か月も間あいてんの？
匿名通報者が誰なのか知らんが
マスコミハラスメントを使うのはどうなんだろ
>>464
キジェには1年くらいの資格停止じゃね
クラブには罰金が下ると思う ある程度自信というか確信があるからJリーグも動いたんじゃないの。
匿名の通報真に受けて調査したけど何もありませんでした関係者の皆さんサーセンじゃ
済まないわけだし。
>>490
そういう憶測集めは
事が済んだ後でいい 監督として有能でも体に染みついた日本人憎しの精神は消せないだろうし、
日本人を相手にする限り何度でも繰り返すだろうね。次はもっとばれない様にするかもしれないが。
韓国で韓国チーム育ててＡＣＬでやり返す方がいいんじゃないかな？
やり方を見てると通報者の望みは、チームを良くする事ではなくて、チームの崩壊・報復なんだろうなと思う。
>>491
通報始めに行ったのってサッカー協会だよな
協会が調査しろつってるなら調査するんじゃね？ 武富も自分的には大丈夫だったけど、パワハラに思い当たる所があるから移籍なんだろうな。
移籍するって事は真っ白ではないと言ってるようなもん。
>>485
それな
どーも吉本からのパワハラコラボが始まってるとしかｗ
今日は佐野ICの件で社長のパワハラｶﾞｰってニュースにあったし パワハラが常態化していたとしても誰かが告発しないとずっとそのままだからね
匿名であろうと告発内容に具体性があれば組織として調査せざるを得ないんだが
本来であればフロントがやるべきはずのことをリーグがやるわけだから
監督のパワハラ問題だけでは収まらないかもしれない
フロントに告発したのに何もしないからリーグの方に告発したという可能性もあるが
もしそうだとしたら最悪だよ
チョウさんがいなければクラブが崩壊するとかといったような1人の人に依存している状態が続くのは良くない
そんなのではベルマーレというクラブが成長したというよりバブルといったところだろうか
先々を考えればこのタイミングで退任で良いと考える
チョウさんがいなくてもなんとかやっていける力を見せて欲しい
>>503
四月に協会に匿名の通報があって今まで温存してたのなら
シーズン終わってから調査してもよかったよな そもそも四月にサッカー協会が匿名の通報を受けて
それを今になって出してくる意味がよくわからん
水面下で信憑性を確認できるってことは
別に今みたいに公開して騒ぎにする前に調査できたってことだよな
やってるかどうかわからないのに監督を調べてる間謹慎みたいなことさせなくても調べられるってことだもんな
そもそも匿名の通報って報道されてるってことは
サッカー協会は誰がパワハラが行われてるって言ってるか
その被害者の主体を知らないんだよな？
調査もしてないしな
調査はこれからやるんだもんな？
すげー変な話だよなこれ
規模がでかくて金と人員がかかってるだけで
やってることはここで事情通に踊らされる俺らと変わらんからなw
>>507
踊らされてるバカなんていなげだけど
特にこの件は
バカを踊らさそうと踊ってるお前みたいなキチガイはいるけど おかしいよな？
内部告発なら
結局調査が入って結局実名で素性を明かして「僕やられてます」って言うわけでしょ？
なら始めっから協会に実名で告発するよね
ホルダースタジアムでは一切触れず。
鳥栖戦のチケット売上上々と言っていたがホーム立ち見に余裕ありは気になる。
協会に匿名で告発って有り得ないよな
だって被害者がいないわけじゃん
被害者は結局協会とかJリーグには実名でやられてるかどうか伝えることになるんだから
素性を隠すわけがないじゃん
ライザップガーの次は、マスコミガーか
ほんとバカなヤツでな
サッカー協会への通報が4月って事だけどイヤーDVDが突如一般マスコミに取り上げられたタイミングとの因果関係が気になった。時期的に近い気がする。
>>514
匿名の告発者ってのが
あのDVDの映像見てクレーム入れた部外者だとしたら相当馬鹿な話だよな なんか最近湘南のサポになったネトウヨが匿名通報してるとか
>>494
通報者っていうか、これは誰かがまとめてやってるよ
「選手何人かとスタッフがパワハラを受けたので調査してほしい」と
代理人なのか弁護士なのか知らんが
通報した時点で、すべて根回ししているよ
しかも訴えている人達はクラブにすでにいないっていうのがね
完全にクラブを潰しにかかってるよ
選手も誰が今回の件をやってるのか分かっているでしょ
それを踏まえて武富とか言ってると思うよ
チョウさんからあまりにも理不尽なことをやっているのを見たら、流石に他の選手も訴えると思うけどなー
これが事実なら、他の選手もクラブも見て見ぬふりをしていたのか？
「クラブを辞めてから急に言い出したパターン」感があるよ
辞める前もしくは辞めるときに何で言わなかったんだろう
そんなにも信用ならないクラブなのかね
チョウさんに面と向かって話に行けばいいじゃん。レコーダーでも持って
それで暴言とか吐かれたなら分かるが、今回は完全に後ろから刺しにいったな
そんなにチョウさんって人望ないのか？ 思っところは色々あるけど
語るべきは今ではないとおもう
上で早速言葉尻だけ捉えて煽ってくる奴が湧いたしね
ただ確実に言えることは絶対に無傷じゃ済まないこと
オリピックが近いこともあって
都合の悪い案件は淡々と消し潰されるよ
>>517
それだったら「匿名の通報」って報道にならないな >>488
クラブは知ってて見過ごしてきたんだから
処分はあまり前 こういう時ほど、鳥栖戦のチケット買って応援したい。
と思ったけど、もうゴール裏以外完売じゃねえか
>>464
正直、俺らやマスコミが煽ってるほど大事にはならない気がする
クラブへの罰金ぐらいじゃない？ >>520
まるっきり真偽不明で
問題の被害者がいない状況じゃん
通報してるのが匿名なんだから
なんでそんな状況でキジェが黒前提でもの言ってるの？
頭大丈夫？ ダイナミックなんちゃらのおかげで、ゴール裏も最低３５００円からになってるし
被害者がいないのにこうやって騒ぎにするってことは
普通に裏があるとしか思えないし
調査にGO出したサッカー協会も意図もってやってると推測しちゃうよね
なんで一昨日くらいの話蒸し返してんだ？
スレは落ち着き取り戻したのに今さら大騒ぎしてるのは騒ぎたいだけのご新規さんか？
もう調査の結果待つしかなかろう
匿名での告発ってのが有り得ないんだよな
だって被害者の主体じゃん
それがいないとパワハラ事件なんて成り立たないし
事件になれば必ず被害者は名前を出して協会なりリーグなりに素性を明かすことになるんだから
匿名でのパワハラ告発ってこと自体あり得ないんだよな
それに、もし被害者じゃない関係者がやろうとするなら
被害者を説得して告発の段階でそいつの名前で協会なりリーグに通報するわけじゃん
ありえないんだよなこの事件
今は荒らしが減って身内主体で落ち着いて話してる状態だとは思うけどね
今日武富の退団が発表されたのに、、
一昨日くらいの話、スレは落ち着き取り戻した。
ってのは無理あるだろ・・・
澤田の件こそ前後関係や文脈が何も分からんのだよな
そこまで詳細に書かれたらというがあのダイジェストのどこが詳細だと
どんなに実績も人気もあっても
偉い人に目をつけられたら潰されるよ
伊調のように
>>519
うん、俺は「匿名」は通報者を守るための嘘だと思ってる
完全に匿名の人間の言葉で調査してくれるほど暇じゃないと思っている
J2で毎年半分くらい選手が入れ替わるチームを名指しして、試合に全く絡んでなくて戦力外になっている奴の名前出して
「あなたは本当に戦力外だったのでしょうか？それとも何か理不尽で不当なことをされたんじゃないですか」
って聞かれたら、何人かは実際には何もなくても、こじつけて言うと思うね
それでパワハラ成立か？簡単だなー >>534
お前は頭がおかしいんだな
実名で協会やらリーグに告発しても
それを実名で公然の物にしないっていうことは普通にできるだろ
そうじゃなくて通報自体が匿名だったって報道されてるだろ
協会にもリーグにも被害者の主体が隠された状態でパワハラの通報が行ってるんだよ
おかしな話だと分かるだろ >>528
パワハラ案件の告発って匿名当たり前だし家族からの匿名の告発も珍しくないぞ 自分もこの報道にはいささか疑問があります。湘南サポも選手も頑張って欲しい。
何故、このタイミングなのか不思議に思いますね。
何処のチームも他人事の話で済む話ではないと思う。
>>527
凡ちゃんノンストップDVDにインスパイアされたロッカールーム映像を
いわきFCの公式サイトに乗っけてんだよな。
監督（主演）の雄三がホワイトボードに下手くそな字でなんか書きながら
選手煽ってるんだけど、言葉選びのセンスが平凡＆滑舌も悪く
傍目にもぜんぜん選手に刺さってなくて、そのせいか仙台大学に逆転負けで天皇杯敗退。
試合後のロッカールームで選手淡々としてる中、雄三が号泣。
なんともシュールな作品に仕上がってた。 とりあえず、今の時点で鳥栖戦で変な弾幕を掲げることだけは止めてもらいたい。
この段階で「キジェ信じてる」みたいな弾幕を掲げられると応援する側もキツイ。
どうせマスコミの流れを受けた奴に、パワハラ容認サポーターって言われるだけ。
鳥栖戦は残留に向けた大一番なんだから、余計な事しなくていい。
勝ち点３が絶対に必要。
何かするなら残留が決まってからにしてくれ
>>540
「キジェ信じてる」じゃなくて
「匿名のパワハラ通報信じてる」だよな 嘘か本当か知らんがこんなネタも
0455 名無しさん＠恐縮です 2019/08/14 10:26:19
>>413
JFA会長選挙に向けて、ライザップは電通+田嶋会長側に付きたいんだろ
でもチョウキジェは反田嶋派の取りまとめ役。（中核は鹿島＋浦和連合）
だから電通は真っ先にチョウキジェを潰したかった >>542
ライザップは報道でライザップの社員がパワハラ告発したって記事を真っ向から否定してるし
ライザップの見解自体キジェ擁護するものだな 0474 名無しさん＠恐縮です 2019/08/14 10:31:45
>>452
来年１月のJFA会長選挙投票で、J側はこぞって反田嶋派に雪崩を打ちそうだからね
でもJ１チームの投票数は１８票。４７都道府県のサッカー協会票は４７票で、実質は審判員の派遣業
審判員と田嶋幸三会長はズブズブ
ここで手強いチョウキジェをブッ潰せば、ビビったJチームを楽々切り崩せる。田嶋幸三の完勝
0483 名無しさん＠恐縮です 2019/08/14 10:37:37
「来年１月のJFA会長選挙」
これが最重要なキーワード 俺は協会周辺がこの陰謀を仕組んでると思ってるけどね
電通と癒着してるでしょ協会は
で、ネットの臭いのも電通と癒着してるでしょ
>>479
２試合目でわかる。鳥栖戦はガンガンいくので良く見えるはず やられた方が愛情ですとコメントしたらセーフか？
今協会が取り組んでる反暴力の取り組みは
プロアマ問わず全てのカテゴリーだからね。
もう名門部活のスパルタ指導も禁止だし
トップのプロも当然暴力禁止
愛があっても暴力は禁止
ほら、この>>547のテンプレをいろんなとこで貼ってるけど
これっていつものネットの業者でしょ、ネトウヨとかやってる奴 信憑性は全く不明だがただの個人の密告でないなら、どこかの組織なりが意図して起こそうとして感じはするね
被害者不在の匿名の告発でいろんなのが動いてる感じがめちゃ胡散臭いよな
とりあえず騒動起こしてパワハラレッテル貼って
一時的にでもキジェを失脚させられればそれでOKみたいな意図でやってるんだろうな
17日14:00からののカンファレンス、総合公園の体育館A会議室で大丈夫？
サポーター入りきれるかな？
会長と社長はどんな説明するんだろう？
まさか、８月８日までの質問だけに答えますじゃないだろうね？
で、この事件を事件化させたのは四月に匿名の通報受けたっていう
日本サッカー協会でしょ、田嶋のやってる
電通のやつを副理事にしてるあの気持ち悪い団体でしょ
あいつらが仕組んだんだろ
匿名性なんていまや無い5chで
せっせと煽りハラスメントしてるんだから世話ないよな
NGしてあげてるこっちは何も見えなく
サーバーには書き込みデータがどんどん蓄積されてく
ほらほら、臭い奴がなにも意見言えないくせにすごいケチ付けてくるじゃん
こいつらが動員されてる時点でくささ満点だよね
>>545
ここまで一方的にマスコミが動く時は電通、田嶋絡みの可能性高いよね
あとは日韓関係の路線？
まあ、裏の思惑、疑惑は別にして選手にはサッカーだけに集中して頑張って欲しいね 真の標的が湘南ベルマーレじゃない感じがするんだよな。
それこそ、ここならJ1の割に政治権力もなくバックもショボいから
道具として使えそうとナメられてるというか。
記事を出す更新スピードや記事の量の割には
どれも内容がショボく情報精度や決定力も低い。
まるでどこかのクラブのサッカーみたいだ。
カンファレンスって誰でも入れるんだっけ？
今回はさすがに満員で入れないかな？
>>557
マスコミが疑惑だけにフォーカス（笑）して
疑惑の信憑性を疑うようなことは全然やらないからな
こんなの選手に聞くじゃん普通
でも聞かないし
勝手にキジェにむしろ感謝してる的な発信してる選手の言い分もそんなに取り上げないじゃん
マスコミのいつもの
別に黒でもない奴をハメようとしてる感じが出ちゃってるよな今回の事件 ID:KjuoPkLf0
マジでヤバいやつ沸いてて草
ほら、涌いてきたろ
「都合が悪いこと言わないで」って単発くんが
こいつらいつものクソがキジェが黒であるような既成事実に持ってこうとやってるじゃん
なんでベルマーレが標的になったのかっていったら、河野太郎がひいきにしてるからってことでしょ。
外務大臣がひいきにしてるチームでパワハラ問題があったらさぞかし喜ぶ人たちが居るでしょ
ほら、くっせーのが涌いて誤魔化そうとしてきたぞぉ～
誰でも入れるよ。
満員でも立ち見ギュウギュウに詰め込まれて暑苦しくなるだけ。
体力や忍耐力に自信あるなら来てみれば？
Jの調査を粛々と受けてる状況だから、
いくら眞壁さんでも形式的なことしか言えないし言わないとは思うけど
ライザップの時は割とスッキリしたな。
でも濡れ衣の奴がハメられるのは見てらんねーわ
ちょっとでも俺の意見が足しになればってこういうとこにも書き込むわ
>>571
朝日日刊系列と
読売放置系列が同時に動いていることだけは把握しておいていいと思う 黒幕説とかは単なるオカルトでしょ。
単純にキジェに怒られて自信失った人が、自分のせいではなく他人のせいにしたいってことでパワハラって言っただけ。
プロになり切れなかった自分を正当化したかった結果でしょ
>>570
いまのサッカー協会は政治とか電通とかIT系のビジネス連中と絡んで
スタジアムに日の丸とか旭日旗を設置したり
そういう垂れ幕とか旗を配って人員を送り込んでエセナショナリズム活動やらせてみたり
神戸みたいな話題性ありきなのかわかんないけど、有名外人をとにかく取ってくる路線を優遇して
試合の判定でも贔屓してみたりとか
いろいろ気持ち悪いことやってる感じなんだよな
その電通とか安倍政権とか絡んだ気持ちの悪い流れに反発してるんじゃないか？
チームに有名なだけの目玉外人をとにかく連れてこいとか
サポ団体を変な政治団体に仕切らせろとか
そういう要求つっぱねてるんじゃねーの？ >>552
最初に「お騒がせしてすみません」くらいはあるとは思うけど、
調査段階の今は、騒動のことは一切話さないだろ。 やっぱり土曜のクラカン開催しちゃうのか
漫談で終わらせればいいよ
こういう明らかに不自然な流れの事件を見て
裏を疑うと「陰謀論だー思考停止しろ―」だからな
こえーよな
>>621
あげぱんとソフト麺が好きだったなぁ
次点で冷凍みかん、ABCスープ >>531
前スレは会話できないくらい酷かったからねー
で、落ち着いた～と言った直後から沸くだろうな、と思ったら案の定で笑った
あと陰謀論唱えてる奴はIDなしスレでやってくれ
荒らしと変わらん ○たがやさんは就任時だけでしょ。
ちゃんとブログ土下座したし。
あー今年のイヤーDVDは発売しねーだろーなー。浦和戦の舞台裏とか面白そうだったのに。
降格しても何してもキジェサッカーで湘南スタイルでやってきた低脳クラブ
いなくなって崩壊ｗ
IP有りでもクソみたいな書き込み多いな
マスコミが、陰謀論が、田嶋が、被害者がキジェに押し付けた？
結局、ゴミだらけじゃねーか
善悪なんてのは時代によってちゃうし人それぞれや
パワハラ！パワハラ！バカの一つ覚えで連呼しやがって頭スカスカやなあ
協会も黒だと思ってるからこんな期間中にキジェを捜査してる
限りなく黒だからだ
そうじゃなきゃオフシーズンにやるだろ
太郎ツイ
日セルビア外相会談後の共同記者会見。
ベオグラードにはレッドスターとパルチザンという二つのサッカークラブがあり、ダチッチ外相はパルチザンファン。アサノの話題で盛り上がり、ピクシーのような選手がいたらぜひベルマーレにという話をしたら、記者会見で先方がその話もしてました。
太郎ちゃんTwitterは
荒んだ心を癒してくれるわ
一つだけ言えるのは
マスゴミとサッカー協会とJリーグと浦和は糞
ベルマーレとキジェさんは大正義
>>590
お前さ。昨日の天皇杯で負けたからって、八つ当たりすんなよ。ちっちゃい奴だな。 >>590
分かりやすいバカだな
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12161
862 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2b-1WPq [106.161.170.148])[sage]：2019/08/15(木) 22:44:14.12 ID:1L5UJMA9a
札幌のセンスの良さ。
イケメン高身長ばかりだし。
金満チームの監督選手選ぶセンスの無さｗ
野々村に金満の大金やったらどれだけいいチーム作るのか。 てかマジで陰謀論とか他スレでやってくれ
荒らしくん呼び込むだけだから
>>595
キジェの顔とか見てたらどう考えたって暴力陰湿監督なのは前から解かってたわわしｗ チョウさんに可愛がられていたり、期待されてる選手が、厳しい指導を"愛情"と感じるのは当然として、そうではない選手が、パワハラと感じないような言動は必要だったと思う。
もし黒だったとしたら、やはり四六時中一緒にいる坂本SDが、危険性のある言動にストップをかけられなかった責任は重いと思う。
現役時代、監督―選手の関係で、年令も下、イエスマンタイプの坂本がSDだったのは、適任ではなかったのかな・・ チョウさんがどんどん王様になってしまう危険があった
馬鹿に擁護してる奴等って真実認定された時
どんな反応すんのやろｗ
ほんと馬鹿ばっかりやな
冷静に客観的に見られない厨房
放射能汚染は無い原発事故はもう終わったって言ってる厨房と同じ
もしパワハラによって心を病んでしまった選手がいたとして、おれがその親ならクラブじゃなく協会かリーグに親として相談する。
おそらく選手である子どもはそんなこと望まないだろうから黙ってする。明確な返事がもらえなければ何度も相談する。
おれの職場にも年上の同僚からのパワハラで出勤できなくなった人の親が、上司に相談の連絡をして来た。
よくあることだし、匿名なのも当然。
>>600
ほんまおまえはまぬけヤローやな
キジェの顔見て暴力陰湿ヤローって
それこそ客観性ない主観やん >>533
うわｗまじそれなんだよね
栄監督のスターシステム？ｗにあってたというか政治的にも無茶できなさげなのが
沙保里アニキ？
伊調・・・ごめ全然わからんけどバックボーンが薄い分だけ
結構マジで邪慳パワハラあったかもだけど
実績、だけなら伊調の方が上なんだしな トーレス累積リーチだから、もし途中から出てきてイエロー貰ったらうちが引退試合になるな
。まあ当然回避するだろうから結局こっちホームでは出場しないまま引退か。と次節に向けた話題を出してみる。
>>600
会社でいじめられても自分で連絡できずにパパやママが会社に連絡してもらうような
子供部屋おじさんを雇ってしまった会社がかわいそうだ いい大人に対して、「お前ら、そこに立ってろ」ってみんなの前でやらせるやつはクズ
間違いなくパワハラだし、規定通りサッカー界永久追放になると思う
いい大人ったって20そこらの若造だからなぁ
指導って難しい
>>606
本当に苦しむ様子とそれを見る親・・・。甘やかしとは違うものだ。
お前のような奴にはわからんだろうがな。 >>605
頭悪い厨房ｗ
わしってのは広島岡山弁
千鳥見てないのか
だいたい日本は婆さんがわしとかおれとかおいらって言う地域も多いのに トーレス水曜の天皇杯出てきたから
鳥栖戦は出ないと思ってるんだけど
サッカー選手や野球選手はほんとそれしかやってこなかった奴等ばかりで
普通の若者より社会経験が無く
選手として終わったら何していいか下からなく何も出来ない奴等ばかり
選手として終わったら何していいか解からなく何も出来ない奴等ばかり
>>611
匿名は正当な行為だと俺も思うよ
ただマスコミや外野に責められて続けている状況で
身内スレで愚痴を言いたくなる奴がいるのは自然なことでしょ
それすら許さない空気に持っていこうとしているのが荒らしな訳で。
わざわざこのスレにきて指摘する行為も似たような事だぜ >>606
飲食にいたからいうけど
湘南壊すなら日大ラグビー会見ぐらいしやがれってこと
匿名制度を利用しての最大限の湘南sage、しかも今更感
こんなん社会人経験三年以内のやる奴の信用度だろ
ブンヤが時期きめてるしカウンター特定もしやすいわけだｗ
マジで誰得よｗこんな令和ｗな新人類J1で雇ってもらえないとおもうし
自身の日本でのサッカーライフはほぼ終わりだろ >>612
広島岡山弁？
ここ神奈川のサッカークラブのスレなんですけど つか八年もわかりやすいパワハラサッカー団体放置してた協会ってなによ
傍から見てても前回のJ2落ちぐらいで監督のやり方に反省会モードになるだろうよ
そこでパワハラとかチョウ監督のキャラな感じバレると思うからｗｗ
J1返り咲くことなくわんこっててもおかしくないだろうと
不自然だわ、ほんと他所から見ても今更感
>>611
とりあえず最低限の自立はしてから物を言えよ
いい年こいてママにパンツもらってるようなのは甘え
自立してない人間が社会のどこに行っても迷惑かけるだけ
それはパワハラじゃなくて自己責任 >>616
わざわざ返信するとは律儀だな。でもちょっと何言ってるかわからん。
おれはいくつになっても子供が苦しむ様子を親が見たら何かしてやろうと思うことは甘やかしではないと言いたいだけだ。
だんだんスレチになってるからもういいが、お前に人として大切なものを感じないわ。 次は大阪のホスト通いのオバちゃんかー
いろいろな人がくるねぇ
>>623
まさかIPで検索してるのか？
数ヶ月前のものは大抵別人だぞ 試合前に嘔吐を繰り返す選手、選手生命に関わる大怪我を惹き起こすような
使い方。湘南をここまで強くしてくれた事は本当に感謝してるけど
こんな事許されないし許せない。クラブはちゃんとした決断を下して欲しい
94年2ndも選手たちはプレッシャーによる嘔吐と戦いながらプレーしてたって
信さんや伸さんがイヤービデオで言ってたし、割とあることなんじゃないか。
>>629
お客さんって粘着すると大抵続かなくなるから適当言ってる時もある
俺は湘南サポだけどクラブ懐疑派だからレスバ歓迎なんだけどねー >>626
練習前って話は聞いたが試合前ってのは初耳だぞ
また適当なデマ広げようとしてるのか？ >>630
宇佐美も学生J1ビューするときに嘔吐したとか何とか。
でも今回のケースはプレッシャーの種類が違うと思うから同列では語れないと思う あの中田は今の湘南スタイルならキジェに抵抗してボイコットしてただろ
「何で無駄なハードな練習するんですか」ってな
>>634
試合前に嘔吐を繰り返す選手が試合中あの湘南の運動量をこなせるって疑問に思わないんだろうか？ >>637
もし本当なら出なかったってことでしょ
具体的な例を書きたくないからサポなら考えてみて >>640
練習は良くても、体張りましょうタイムは受け入れないだろうなｗ 金子とチョウさん上手くやってるんだから中田とも上手くできただろ～
金子なんか、タメ口でチャナティップどうすんの？
って言ったぐらいだし
これ言った後も試合に出てるしな
武富逃げ出したか。
まぁチョウさん戻れないだろうし、懸命だな。
なんで匿名で訴えてんの？って匿名で言ってる人がいるね。
民度と思われるからやめてよ
高校野球ファンのサイン盗みは行われてない。行われてるけど盗まれる方が悪い理論の二極化現象ににそっくりなのよね湘南サポーターさん
だから腹立つ、、、のかな、、
キジェさんは監督としてのモラル違反。前々から規則として定まってることを破って告発されたし、状況証拠も沢山あるの。本当にやってないと思ってるの？
さっさと認めて諦めなさいよ
そうやって物事を美化して綺麗なまま保ちたいのはわかるよ？
けど、実際は違うの。第三者から見たらアナタ達は異常だし現実逃避して逃げ回ってるだけ
悲しいだろうけど現実受け入れてね
そんなことも出来ないのかな、、、アンタらの見てきた光景が全てじゃないの
汚い部分だって多少はそりゃあるのよ。どんなことでもね
けどね、限度があるしルールなんだから守ってねって話
ルールを守れないなら皆さんが楽しく見れなくなるの。嫌な気持ちになるの。
パワハラ撲滅は決まってたのだし
消えて貰うしかないから！！
もう無様に擁護して逃げ回らないで受け入れて次に向かいなさいよ
>>647
一つ疑問があるんだけどPCとかMacって持ってないの？ 親が勝手に通報したなら
匿名の告発って報道されないだろ
選手関係者による告発って報道されるよ
そんなこともわからないようなバカが
アクロバティックにこの事件の異様さを誤魔化そうとしてるんだな
匿名での通報ってことは
今のところ被害者が不在なんだよね
最後まで匿名で「パワハラやってた！」っていかないっしょ？
それは無理だとわかるだろ？バカでも
どっかで被害者を確認しないといけないんだけど
いまのところ「存在しない」んだよな
被害者が存在していないのに調査するとか言って
監督を一時的に仕事できないようにさせて
マスコミがなんか大問題発生みたいな感じで騒ぎ立ててたわけだ
めちゃめちゃ異常だよねこれ
>>645
言いたいことを察するとけんめいの字が違うと思うよ 被害者が不明なんだからマスコミはそれを探して話を聞こうとするだろうに
それもないんだよな
誰かが精神病んだとかオバトレになったとか報道してるけど
その人に話聞いてないんだよな、報知やらスポニチって
「関係者から又聞きしましたー」みたいな感じなんだよな（笑）
夏の怪談だよなもはや
1994年ニコスシリーズの総集編で、優勝争いのプレッシャーで試合前に嘔吐を繰り返したってノブさんが言ってたな
>>626
監督守るために被害者を蔑ろにする反応は駄目だよねえ 匿名ネタ繰り返してる人はうちのサポじゃないだろうね
反論できないけど都合が悪いんだろうな
>>656とか湧いて出てくるゴキブリみたいな奴は >>652
おそらく
「武富は命を懸けるくらいのつもりで頑張るべき状況である」
という意味なんだと思う 反論できるなら反発するのもわかるけど
反論できないのにすごいケチ付ける感じのニュアンスだけ出してくるんだよな
こうやって涌いて出てくるゴキブリみたいのが
理屈はなんも書けないのにな
>>659
反論じゃなく、憶測による話題を繰り返して
荒らしくんを呼び込んでいるから言ってるの ここに書き込んでる他サポより
ハエやダニやゴキブリの方がまだ高等生物
>>664
なんで？
根拠もなく荒らし呼び込み認定するなよキチガイ >>666
根拠？ 昨日からスレに張り付いてるから分かるだけだよ？ >>667
スレに張り付いてないぞ俺は
張り付いてないし、なんで俺を荒らし呼び込み認定したんだ？
教えてくれよキチガイ こうやって意味もなくグダグダケチ付けて
何がやりたいかっつったら
今回の気色の悪いキジェ潰しの陰謀みたいな事件を正当化してるんだよな
「事件を勘繰るな」ってやってるだけなんだよ
この涌いてくるゴキブリは
でパワハラリークしたのは誰だと思う？
盛大にブーイングしてやろうぜ
>>647
状況証拠があるって、協会の方ですかそれともマスコミの方? >>668
匿名叩きをしている人間が湘南サポだと勘違いして
荒らしがサポ叩きの書き込みをしてくるからだよ >>672
しょーもねー妄想で言いがかり付けてくんなよキチガイ >>676
お客さんのお前よりさ、俺らのが文句言いてーんだよ
だからお前の主張がおかしいとか言ってる訳じゃない
でも今は我慢してるんだよ >>671
メディアの報道よ。こういう話は裏は取ってるでしょう。複数紙報じてるし、、
アナタは練習中に吐き気で練習出来なくなる方が複数人出たという情報を嘘と捉えてるってこと？
後は、長期離脱した人が否定してないのが決定的よね、、、
簡単に調べたら分かる話でしょ？誰が怪我したのか
そういう事実がないなら否定してるよ？
この状況をアナタ達は都合よく解釈しようとしてるけど、それは無理よね 俺は別にどっかのサポとかないけど
そんな多くはないけど俺が触れた情報で
キジェの発言とか、他の監督とかの関係とか見て
あれだけ尊敬されて尊重されて慕われてる名物監督みたいな人が
人間関係で選手をやっつけるようなことをやるとは全く思えないし
今回の事件の報道のキジェを黒のように匂わすバイアスとか
そのアンフェアな感じとか情報のちぐはぐさとか
そういうの見て違和感覚えて引っかかって
そのおかしいとこを指摘してるわけだ俺は
で、俺のそういう書き込みに反発する奴はなに考えてんの？
変なレッテルを俺に貼ってくるだけじゃん
きもちわりーんだよな
事件も、この事件を通してキジェ叩いてる連中も
>>679
その駄文全部スマホで打ってるの？
ミジメにならない？
古いPCやろうか？ こんなときに馬入日記まとめてくるさちえだか誰がだかには頭が下がる
>>679
マスコミの報道では
キジェがやめるつってるけど、そうじゃないって報道もあるし
ライザップの社員がパワハラ被害を訴えてたって報道があったけど
ライザップは出向してた社員は一人だけで、その社員がむしろ感謝してるって発表してるし
「16人クラブを移動してるからキジェから逃げたんだ」みたいなニュアンスの文もあったけど
むしろ名前出してる選手はキジェがいるから湘南に戻ってきたとか言ったりしてるし
今回のマスコミの報道見て
マスコミが信用するに足ると思ってるのなら（特に今回の事件に関する報道で）
頭がおかしいんじゃねーの？ まったく話にならねーわ、ゴキブリは
ただ、キジェを黒にしたいってのはわかる
今回の事件を通してキジェがパワハラやってたっていう既成事実をこさえたいって気分は伝わってくるわ
だから事件の裏を疑う俺にケチ付けてくるんだろうな
クソ気持ちわりーことに
>>686
らスレで有名なキチガイだから、それ
会話にならんよ いやお前の気持ちは分かったから結果発表が出たらまた来てくれｗ
>>679
自信満々に書いてるから関係者だと思ったら違うのね。失礼しました >>686
アナタはそうやって真実から逃げてるだけよ笑
ホント情けないね笑
もう話通じないこういう人って困るよねー
何度も言うけどね、綺麗な物と思ってた物が汚いなんて事普通にあるのよ
その時に現実を認めて切る覚悟っていうのは人生に必要なの
アナタの湘南ベルマーレやキジェさんへの思いが強いことは認めてあげる
けど、それが事実、真実を歪めてるその好きなものを守ろうとしてるね
けどね、それって間違ってるから。被害者が一番可愛そうだから
アンタの良き思い出は壊れたんだから
現実受け入れて本当に素晴らし物を追い求めたら良いと思う 武富のコメントと浦和の台所事情も理解はできるからチーム内得点王が移籍(返却)しても落ち着いてる
>>691
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ そういえばさ、クリスランの顔見ていると伸さん思い出すわ。
こういう事件て始めに疑惑で騒ぐだけ騒いで
マスコミとかの的になったやつが下げられるだけ下げられて
「じゃあ第三者委員会作りまーす」つって何か月もうだうだやって
それでみんな忘れた頃になんか発表して
その頃には疑い掛けられた奴は完全に失脚したり
逆に黒い奴なんだけど有耶無耶になってたりするんだよな
失脚させるか有耶無耶にするかはマスコミとか政治権力の都合で決まっててさ
そういうのが不快だから今のうちに言ってるんだよ
塚原失脚させスキームみたいなね
体操のね
「あれをまた繰り返すのかよ」って思うと
ちょっと黙ってられないよね
荒らしがー荒らしがーつって中身のない書き込み延々粘着してやってくるこの糞って
都合悪い都合が悪いつってるのと実質変わらんだろ
仕事で火消しでもやってんだろこの涌いてくるゴミは
>>695
06年9月のホーム水戸戦で
水戸が大和田真史をFW投入してパワープレー仕掛けてきたのに対して
いいちこがすかさずアマリウドを投入してマンマークさせた時を彷彿させる
いいマッチアップだった 気持ちは分かるけど、ここで言っても変わらないし
その予想通りの展開になる可能性が高いと俺も思っているよ
うちのサポはもう、長期政権が終わった後の
新体制をどうしていくのか考え始めている
>>702
ここで言っても変わらないって？
どういうこと？
お前は確実に何かを変える為にここに書き込んでるってこと？ >>703
逆に聞くけど、ここで愚痴って何が変わると思ってるの？ｗ
お前がチラ裏に欲求不満をぶつけてるだけでしょ >>705
めっちゃポチポチしてるんやろなぁ・・ｗ 都合が悪い！都合が悪い！
って必死こいて火消ししてくるキモいのがすごい涌いてくる
>>707
会話になってないから、もう寝た方がいいんじゃない？w 本格的に気持ちわりーな
この火消しのゴキブリ然り
事件のちぐはぐで不自然な情報然り
2ちゃんに意見書き込むと
2ちゃんに書き込んでも何も変わらないぞ
書き込むのをやめろ！って
必死で火消ししてくるキモいのが涌いたんだけど
これって2ちゃんに書き込むと何か変わるからそれを妨害してるってことっすか？
なぜか必死に食い下がってくるんだよなｗｗｗｗｗ
中身はまったく何もない書き込みでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完璧に火消しだけが目的のアレでしょ
荒らしキチガイを呼び込んで動物園になる話したよね？
で、お前は松本BBAにレスバ挑んでたよね？ｗ
お客さん同士を争いを眺めることになるのがスレ住人なのよｗｗ
だったら神戸スレぶちまけてこいよ
バトルしてくる奴いっぱいいると思うぜ
サポとしては、ひたむきに頑張る選手を応援するのみ。
逆に火が付いちゃうタイプ相手でも
マニュアル対応で相手をイラつかせるような火消しのやり方をすることしかできないんだろうな
キチガイと自称サポで、スレの1／5消費したんじゃねw
ここは湘南スレだからハードワークは圧倒的に正しい
書き込みの量によってマッチアップの勝敗が決まる
何が書いてあるかなんて二の次ですよ
>>725
前スレはそれで埋まったよ
俺は昨日、国内サッカー板の書き込み数2位だった (1位はコピペマン)
荒らしはレスバ粘着すると消える 全然消えてない気もするが
とりあえず5/5消化するのが理想だよな
今までは曺さんに頼りすぎてた
これからは俺たちがハードワークしないと
この事件は糞が絡んでる案件だとわかったから全力で行くわ
日付変わる前は陰謀論唱えて
日付変わったとたんに火消し火消しと叩きに出すとか
ワッチョイも知らん低能なんて相手するだけ無駄だろ
三日くらい同じ内容の繰り返しで飽きてんだけど。今日は新情報くるんだろーな。
まったく何も意見は言わないんだよな、火消しだけあって
ほんとマニュアル対応で粘着してくるだけ
このスレ見てる奴はもう把握したろうから
他でもガンガンやっちゃうよ
モチベもらったわ
>>737
まだ完走まで262レスある
途中で投げ出すのは良くない ここまで粘着しかしてこない火消しくん
粘着だけはずっとしてくるのなｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度で鎮火されちゃうのかよ
油の注ぎ方に問題あったんじゃね？
俺は別にどっかのサポとかないけど
そんな多くはないけど俺が触れた情報で
キジェの発言とか、他の監督とかの関係とか見て
あれだけ尊敬されて尊重されて慕われてる名物監督みたいな人が
人間関係で選手をやっつけるようなことをやるとは全く思えないし
今回の事件の報道のキジェを黒のように匂わすバイアスとか
そのアンフェアな感じとか情報のちぐはぐさとか
そういうの見て違和感覚えて引っかかって
そのおかしいとこを指摘してるわけだ俺は
で、俺のそういう書き込みに反発する奴はなに考えてんの？
変なレッテルを俺に貼ってくるだけじゃん
きもちわりーんだよな
事件も、この事件を通してキジェ叩いてる連中も
ほら、反論してみて火消しくん
これだけ粘着してきたんだから反論する労力くらいあるでしょ
匿名での通報ってことは
今のところ被害者が不在なんだよね
最後まで匿名で「パワハラやってた！」っていかないっしょ？
それは無理だとわかるだろ？バカでも
どっかで被害者を確認しないといけないんだけど
いまのところ「存在しない」んだよな
被害者が存在していないのに調査するとか言って
監督を一時的に仕事できないようにさせて
マスコミがなんか大問題発生みたいな感じで騒ぎ立ててたわけだ
めちゃめちゃ異常だよねこれ
被害者が不明なんだからマスコミはそれを探して話を聞こうとするだろうに
それもないんだよな
誰かが精神病んだとかオバトレになったとか報道してるけど
その人に話聞いてないんだよな、報知やらスポニチって
「関係者から又聞きしましたー」みたいな感じなんだよな（笑）
夏の怪談だよなもはや
粘着は出来ても反論はできない火消しくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てことで他のSNSでもこの調子でこのネタほじくってくんでよろしくね😁
あと250レス
30秒に1レスすればたった2時間で終わる
実際はもっと早い
ハードワークだよ！ハードワーク！プレーオン！
>>740
じゃあリクエストにお答えして真面目な話するねー
俺は練習場によく通っていて、主力以外のメンバーや
怪我人の状況を見てきたサポなんだけど、今回の報道が出る前から
気になる事や、不可解に思うことがチラホラあって
都度このスレに書き込んでいた人間なんだよ
報道記事に照らし合わせて、これはこうだったかもしれない、とか
ネタを提供することができるんだけど、それを燃料にして
松本BBAみたいな荒らしが躍動するから自重しているんだよ
これは俺だけじゃなく他の湘南サポも同じ
部外者のお前以上に言いたいことを抱えてるわけ 火消しくんはマニュアル対応でスレの最後を糞レスで埋めてくるんだね
>>754
もっと言いたいことあるだろうがよ
ないの？
もう終わり？ キジェのパワハラ疑惑事件を疑うレスすると業者っぽいのに粘着されるんですけど
これって裏があるってことじゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇ、殺人予告してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人を殺すとは言ってないだろう
ハエや蚊かもしれないよ〜
ん〜
プレーオン！！！ノンストップフットボールだ！
でも粘着する理由は書けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーあ、マニュアル対応しかできない糞火消し雇ってたから
俺に火が付いちゃったよ
>>758
俺は平塚市在住サポだけど、お前はただの野次馬だよね？w
自称サポきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも粘着する理由は遂に書けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>767
粘着する理由？お客さんのお前が一人で喚いてるからだよ？ｗ あーあ、こんなバカな火消し使ってるから
俺が色んなとこでこの事件のことつつきまわしちゃうよ
俺はスレさえ完走すればあとは興味ない
客だろうが荒らしだろうが大歓迎
書き込み量=ハードワークこそが絶対正義
サボる奴は許さん
ちなみにこれ、市民証明できないと使用できない引き換え券だからね？
他でも暴れるぞ！（チラッチラ は笑うからやめてｗ
まぁチョウさん擁護が暴れるならクラブ叩きよりはマシだけどさｗ
おせえよ
スレ３つあるからな
少なく見積もって980+900+280で2160レスくらい書き込み必要
早くしないと日が暮れるよ
てかお前、さっきから火消し連呼してるよね
他の煽り文句出てこないオムツなの？
チョウさんは悪くない！と熱く語ってもらうのは構わないんだけどねーｗ
うちにくるお客さんは真逆のクラブ叩きだからねーｗｗ
>>771
逃げてんじゃねえぞゴミ
全然進んでねえじゃねえかよ で、自称探偵くんさー 事件をつつきまわす？なら
日頃のベルマーレを見ている俺らから情報を聞き出すべきじゃない？
答えられる範囲で答えてやるよー？
ついさっきまでキジェを擁護すると荒らし云々書き込んでた臭いのがいたけど
キジェを擁護する書き込みがあると火消しの為にスレ荒らしてただけだったんだな
火消し業者が
>>782
マジで火消し連呼しかできなくなってるけど大丈夫か？ｗｗｗ まぁこの時間なら荒らしもほぼ来ないだろうから
チョウさん擁護でも陰謀論でもしてもらって構わないけどさー
複数タブレットで自演してるのか
この粘着荒らしのキチガイをスルーしつつーの
なんかお茶濁してる別のワッチョイが涌いてるわ
いやいや（笑）
どうみてもこのキチガイ粘着荒らしがヤバいでしょ
キジェを擁護するとそれをトリガーにして粘着してくる奴
俺はロリジンだから他の人だよ 今お前含めて4人くらいだね
つーかこのスレだけでも朝までに完走させて沈めとかないと
俺らが怒られるんだよな
根性ないカマ野郎のせいでとばっちりもいいとこだわ
じゃこんな時間だしいいよ？
がんばってチョウさん擁護を書いてみて？
大好きなんでしょ？ｗ
>>789
脳みそ筋肉の俺が自演なんてするわけねえだろバカ！
くっちゃべってる暇あったらさっさと書き込め！ キチガイ粘着荒らしが荒らし始める切っ掛けってキジェ擁護の言説じゃん？
で、セットで涌いて普通の奴風にお茶濁してくる奴はあくまで
キジェを擁護すると荒らしがスレ荒らしてキジェ擁護のレスを流そうとすることには
まったく問題視しないんだよな、自演でやってる火消しだから
キジェを擁護すると異常な熱意でそれを妨害してくる奴が涌くってことは
てことは裏があるんじゃね？
それはもういいから、お前の熱い思いを書いてみて？ホモなんだろ？
>>797
ハード ワーク
アンダスタン？
サ ボ る な やばいじゃん、完璧にキジェのパワハラ疑惑って案件じゃん
さっきも言ったけど、俺はドメサカ板の全スレッド書き込み数2位だからね？
前スレ書き込み数65くらいだったかな？粘着度が違うよ？ｗ
で、何だっけ？チョウさん大好きなんだっけ？
じゃあ今日からベルマーレサポになれば？ｗｗ
キジェを擁護する書き込みをすると
すごいネチネチ難癖付けられて
それでも擁護する書き込みしてると粘着荒らしくんが発生してすげー荒らしてくる
ってことはキジェを擁護する流れにならないように
業者使ってやってるってことでしょ？
てことは始めっからキジェをハメる為にやってるってことじゃん
案件じゃねーかよ
何て言ってたっけ？告発者が実在しないだっけ？
で、君が考える悪の親玉は誰なの？
ねえ、この粘着荒らしくんをスルーしつつ
別のID（わっちょい）で
俺に反論する体で火消し始めちゃったの？
何十回と必死に書き込んでる自分の姿を想像してアホらしくなってこない？
何書き込んでるかわからんけど
>>813
火なんかついてねえだろトロトロしやがって
火？？？？？
犬のションベンでも消えそうなお前のトロトロしたのが
火？？？？ いたたたたた、（笑）
粘着荒らしくんはスルーでなぜか俺批判始めちゃった
しかもワッチョイ変えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっきから急に沸いたって言ってるのはIDツリーしか見れてないからか
すごいよね
この粘着荒らしくんをスルーしつつ
俺批判始めるんだぜ？
しかも冷静な体でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IP検索すれば俺がスレの最初からいるのわかるよね？
つまりお前が来る前からこのスレで雑談していたわけだ
それを業者と言い逃れるのはおかしいよねー？ｗ
このスレには現在３人しかいねえんだよ
お前が頑張らないでどうすんの？
なんかコイツさ、陰謀だ！業者だ！自演だ！ってワンパターンだなｗ
すげー粘着荒らししてくるくせして
その動機も一切言えないくせして
陰謀論認定してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
丸出しの火消しがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや湘南のことで陰謀論を唱えてるのはお前でしょｗ
自分が言ってたことくらい忘れないでくれ
キジェを擁護するとめっちゃ粘着して嫌がらせしてくるけど
そういう気違いが涌いてるんだけど
それは完全にノータッチで
なぜかめっちゃ俺を責めてくる
冷静な第三者の体でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままじゃお前よりも俺らのがよほど荒らし認定されるわ
>>832
それなｗｗｗｗｗｗ
どっちがサポか分からなくなるｗ >>833
一人二役やってる言うんやったら俺らより早く書き込んだれやわれ まあ、ここまで遊べるなら
今後もベルマーレスレでこのネタをやってあげるよ
めっちゃ粘着されてる！
冷静な第三者風のさっき涌いてた人助けて！！！！
>>836
俺はお前の書き込み一覧をキャプって神戸スレ貼っておけばいい？ 荒らしの勢いがショボすぎて自分とこのスレ荒らしてるみたいやんけ
神戸スレで書き込んでたことめっちゃ言ってくるｗｗｗｗｗｗｗ
キジェを擁護した人が神戸スレに書き込んでるとなんかマズいらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのサポでもないんだっけ？
じゃあ今日からお前は湘南サポな
チケットのモギリも全員ボランティアやのに
こんなもんに業者なんか雇う金あるわけないやろ
お前のチョウさん愛なら大丈夫だ
はやくシーチケ買えｗ
オススメは雨が降っても安心な屋根付きがいいよな？
メイン指定席なら余裕あるだろうから38,000で大丈夫だ
はよポチれ＾＾
本当に根性ねえんだろうなあ
いい年こいて親と同居パターンかなこいつ
てか俺に付き合ってくれる奴がいるとは思わなかったｗ
>>846
おいオカマ
ここで辞めるくらいなら
マタにポコチン挟んでケツをプリンプリンしながら歩け スレ終わらせるだけならコピペ連投でいけるだろうけどー
平日とはいえスレ加速してるのに他の客が来ないのは
ドメサカがもう過疎ってるんだろうなー
途中でスレ開いてそっ閉じした湘南サポ
３人くらいはいるだろうな
>>846
お前のせいでこっちがキチガイと思われたかもしれねーじゃねーかよこのクソゴミ らスレの放置くんまだ来てなかった
今日はどんなネタぶっこんでくるんだろうか
マスコミは最初からネタ持ってないっしょ
出てくる情報の古さからして今まで記者個人が選手に聞いてきた曺さん話を
繋ぎ合わせてるだけだろうし
本来なら曺さんのパワハラネタなんて最新情報が更新されまくってて当然
>>846
オメーは一生何やらせても使えないゴミだな
ダ メ な ゴ ミ は 何 を や ら せ て も ゴ ミ
さっさと自殺しろ んー2人しかいないから書くけど俺は正直微妙な線ついてるなーと思ってる
パワハラに直結しないネタを例としてあげると
国友が練習試合でWBにほぼ固定されていて
CFに入るのは指宿、野田がメインだったのに
いきなりリーグ戦で国友を起用した所から不自然に思っていた
直近の練習試合でもWBだった
訂正 した所から → した所とか
そういう不可解な起用法が去年からあったからさー
当然のように国友は活躍できなかったわけで。
まぁ彼は朴念仁だからメンタルやられるタイプじゃないし
移籍直前にも馬入で会釈したらウィッス！って返してくれたからー
まぁでもそんな感じで、選手ファーストで考えているのかと疑問に思うことはあったよ
どんなもんなのかね
サポは楽観ムードだからがっくりくるような重い処分が下るんだろうけど
どのみち今度ばかりは曺さんは引き止められないでしょ
チョウさん、坂本が辞めたとして会長がどーするか気になるね
他所ではチョウさんありきだと思われているけど
実際は会長ありきのクラブだからね・・・
完璧な人間なんていないのは当たり前で
曺さんなんて子供っぽい部分がかなり残ってる人なのに
あまりにも奉られすぎたんだよなあ
ソリさんの時もだが
奉られすぎたというか、本人も本出したり公演したり
それに乗っかっていたからなｗ
どうなんだろうなーと思いながら眺めてたけど
会長辞任が一番怖いところではあるよね
曺さんはもう仕方ない
言っちゃなんだが自業自得だから
まぁあとトリガーはやっぱDVDでしょｗ
標的にされやすくなったとも言えるし
本当に被害者がいて賞賛されているのが気に食わなかったのかもしれないし
クラブ消滅危機の時はフロント総入れ替えだったから
立ち上げやすかったけど、今は泥船をバトンタッチする状態だからなー
DVDの持ち上げられ方も異常だったねえ
確かにバコーンともの蹴っ飛ばしてたりが公式DVDです
というネット受けしそうな面白さはあったけど
正直あそこ以外はそんなに他サポが見て面白いものでも
あれって広報に戻ったさちえさん案件なのか
ヤクルトあたりから来たやり手セールスマンが仕掛けたのか
ちょっと今までと違って変に思えたよね
今の状態だと欲があるからね
応援するクラブが存在してくれさえすればいい
とはなかなか行かない
最初は曺さん失脚させたライザップがニヤニヤしながら
よくわからん監督連れてくるんじゃないか
そのうち会長も事実上の権力を奪われてクラブ去るんじゃないか
というのが一番勘弁してくれと思ってた
シロならシロで、体制立て直すだけだからまだマシだけどねー
ライザップの瀬戸さんはそういうタイプじゃないから大丈夫でしょｗ
三栄の社長さんのがオラオラしてるしｗ
プロ野球からの人いたねえ
今もいるんだろうけど
DVDはなんか代理店っぽかったな
＞今の状態だと欲があるからね
＞応援するクラブが存在してくれさえすればいい
＞とはなかなか行かない
まぁここは20年経ってるかしゃーないね
あー代理店のスポンサー契約で
本を1冊出すとかあるみたいね
エレベータークラブだから成績に関しての諸行無常は受け入れやすい
ただクラブ体制や監督に関しては安定してたんだよなあ
大倉逃亡はあったけどたった1年辛抱するだけだったし
チョウさんの限界も見えてたのに引っ張ったからなぁ
マニフェストはベースとしてあるから方針継続は大丈夫だろうけど
・・・やっぱ会長どうなるかだなｗ
サポ気質が無駄に真面目だから、伸びてるのを律儀に遡るバカ多すぎるんだよな
時節柄察しろと
あれこそ頭の悪い他サポ祭りだもんな
パワハラというのは(ドヤ みたいな
金払ってねえ野次馬には関係ねーだろと
湘南サポも部外者も、それぞれが色々言いたいのは分かるんだけど
そこで争ったところで何も変わらないからねー
普段の湘南スレで書きづらいことと言えば
上では一年の辛抱だったと書いたが
やっぱ大倉がいなくなったのがターニングポイントだったかと今は思うんだな
曺さんは頑張ってくれたが頑張りすぎることにもなった
負荷がかかりすぎたんだよね
湘南スタイルはキジェありきというけど
あのサッカーを日本の国内リーグでやろうと構想したのは大倉だもんな
そこから良い若手が来るようになって
エレベーターだけど成績も伴って
できるだけ今の体制を～･･･とズルズル続けてしまった感じだね
マニフェストが先じゃなかったかな？
真面目で走れる子を集めるみたいな。
大倉さん2005年から来て、マニフェストは2006年か
当時は「攻守の切り替えの早いアグレッシブなサッカー」だったっけな
連敗中に迎えた最終節前の会議室で延々と攻守の切り替えシーンのビデオ見せられて
せたがやさんが「大倉さんと話させてください！」とブチ切れてたけど
あれが湘南スタイルの原型
8年も監督やって結果も出してたから誰も曺さんに物を言えなくなった
じゃなくて言える大倉がいなくなったんだよね
ハイプレス・ショートカウンターが一般的じゃなかったし
縦ポンのキック＆ラッシュをするんだろうなとしか思えなかった
平塚時代から見てるサポは馬鹿試合できるような
攻撃サッカーを望んでいたのもあるね
>>907
そういうことになるだろうね
社長はよくわからん公共事業みたいなことが好きだし
坂本は何か実績ある訳じゃないしねぇ・・・
キムヒホさんに期待していたけど1年でいなくなっちゃったし >>906
みんなちゃんと大人しくビデオ見てるのにいきなり大声出すからびっくりしたよ
「あとでちゃんと時間作りますんで」とさちえさんに窘められてたけど
大倉が何話したのかいまいち覚えてない
ビデオとせたがやさんがキレたしか覚えてない いいちこの時はまだはっきりと形にはなってなかったもんね
ショートカウンターもだいたいはアジエルとタケで完結する感じで
その光景を想像した笑ったｗ
かなり昔は彼と話をすることが多かったんだけど
俺が仕事忙しくて疎遠になってからは全然で･･･
その後、クラブに噛み付く噂をチラホラ目にするようになったｗ
全然勝てなかったけど吉野や熊林の中盤のが好きだった
茂庭はしょうがないと思っていたけど
ヤスいなくなったのはキツかったかなー
話少し戻るけど、コーチ陣もほとんど変わってないんだよね
横川さんや石川さんが抜けて穴埋めで来る程度で、あとは一緒みたいな
戦術的な限界だったり、パルプンテ起用が起きた原因でもあると思う
僕も一人観戦オンリーであまり他のサポと話さないけど
せたがやさん7ゲの頃からなんとなく近くにいる
ちょうど曺さん1年目で開幕前にキレてたシーズンだと思うけど
韓国にいるはずなのがスタジアムにいたから声かけて
「もうこっちに帰国されてるんですか？」
「まだです！（キリッ」
「ベルマーレの試合って韓国でも見れるんですか？」
「ネット配信で観れます！（キリッ」
みたいな会話したな
あー向こうに行ってたね
大企業勤務だからしゃーない･･･ｗ
今年だっかな？馬入でユースに試合を観に来ているのは見かけた
会話はしてないけど
>>915
それじゃ多様性がなかなか生まれないか
曺さん、監督よりは指導者と呼ばれたいというのはよく知られてるけど
リーダーという言葉もすごい好んで使うんだよね
頭の中にある組織図は合議制じゃなくて独裁に近いような大統領制なんだろうな 結果論だけど今から思えば組織としてリスキーだなあ
リーダーの家父長的性格と
ブレーキの効きにくい環境と
ハードワークを絶対正義とする社風
まさにパワハラを生み出す為にあるような環境
>>919
確かにそうかもね
本人が充電期間を望んだタイミングに
出してあげるのがベストだったのかも あと練習試合を眺めてきた中で、控えメンバーの中に
これまでは指標になるような選手がいることが多かったのだけど
今年はそういう選手がいなかった
去年は高山しまむーバイアミキッチがいたけど
その以前は俊輝や英二郎が毎回メンバーが代わる
急造メンバーの舵取りみたいなことをしているように見えてたから
特に英二郎はうちでは全然試合に出れなかったけど
控えモチベ維持とか、新人にアドバイスしたりして
縁の下で支えてくれる印象が強かった
コバショーが少しやってくれていたけどサイドだからねぇ
マスゴミがクソとか他サポの野次馬ウゼーというのと
何かしらは多分あるってのはまた別の問題
サポによって見える範囲ってのはそれぞれ違うけど
とにかくそれぞれが一旦フラットにクラブを見つめ直さないとダメなんだよね
特にクラカン出るサポは眞壁さん話が超うまいから
なんだようちは全然悪くないじゃないかよとなっちゃう
らスレの報知情報、パワハラ問題がメインだってさｗ
今日も荒れそうだなー
>>923
そこいないよね
坪さんポジションの選手
この人がメンバー外なんだから出てる俺は頑張らないとみたいな
今年の控えはルヴァン観てても成績は別にしてモロかった うちのクラブが数字持ってるとは思えないし
他に書くことないんかいなと思うけど
ないんだろうな
>>929
指宿/野田
レレウ/中川 山口
新井/国友 秋野 壮介 古林/冬一
小野田 デュマス 福島
大体これだったからね
練習試合も負け越している ほんとにさりげない事なんだけど
高山が山口に｢今は相手CKだから水飲むな」と注意したりさ
引き締め役みたいのがいなくて声もあまり出ていなかった（ように見えてた
>>927
クラカンや馬入を見に来てる人はまだ情報が入るからいいけど
そうじゃないサポは判断基準が少ないから難しいと思う
信じるしかない人がSNSで発信して、それが周囲には擁護に見えて
ここで擁護ウゼーとか言われることに繋がってｗ
まぁそれも仕方がない状況だと思うしかないんだけども >>932
うーんって感じだね
ルヴァンの札幌戦だったかな
新井くんの開始早々の殺人タックルはびっくりした
あれアメフトみたく試合前に何か言われただろと
開始1分か2分じゃなかったら確実に一発退場だったし
中川とかも最後クローズで出てきた時のテンションがなんかおかしいんだよね
もちろん出した目的って追い回すことと言えばそうだし
一生懸命やっててグッとは来るんだけどなんか不自然というか 練習試合は局面で体張るような展開に中々ならないから
加減ができていなかったんだと思う
中川や山口は練習試合でもパッとしないことが多いのに
わりとチャンス与えられていた印象が強いかな
活躍できなくて当然と言ったら失礼だけど
まぁ練習と変わらないよね、みたいな。
>>935
何が正しいのかというのは難しい問題だけど
このパワハラに限らず、我々にも問題はなかったか？と問う姿勢は忘れたくないもんだ
マスゴミのバイアスまみれの記事とか他サポ煽りって逆効果なんだよね
力が加えられると人間って反対の力で対抗しようとする本能があるから
どうしても信者化してしまう人が増える
宗教って迫害が厳しいほど結束固まるらしいけどよく分かった >>937
曺さん的にはやっぱり使いたい選手なんだろうな
小さいからってプロとして成功しないなんてそんなバカなことがあってたまるか
という指導者としての信念とか美学とか反骨心が
自然と中川山口をベンチに入れるベクトルに向かうというか
俺がやらねば誰がやるみたいな使命感ありそう 俺はここ2年くらい懐疑派だったから今回の記事が出た時に率直に思ったのは
正直、「疑問に思った幾つかの出来事はやっぱりおかしかったのか」だった。
だからマスコミの煽りや他サポの叩きが過剰じゃなかったら
俺がここで色々指摘するアンチになっていただろうな～と思ったりｗ
5ちゃん慣れしてないと逆張りをあしらえないから
動物園になってしまうのは仕方がないね･･･
>>939
他に良い動きしている選手がいても優先する
お気に入り枠ではあったかな･･･レレウがんばってたんだけどねｗ 紘司はこのまま強化とかGMの方向に行くのかな
あんまり向いてるようには見えないんだよな
癖の強いプロ選手や代理人相手の専門職じゃなくて
もうちょい大きい平均層の人数を相手にするような職種の方が合ってそうなんだが
坂本くんは営業でいいんじゃないかねｗ
まぁどのみち刷新されるだろうけど･･･
なんなら平塚市長でも目指して欲しいもんな
強化責任者がコロコロ変わるってのもどうかとは思うんだが
正直、坂本が次監督を選ぶと地雷を踏みそうだなぁって･･･ｗ
日本人監督はみんなチョウさん後任を嫌がりそうって意見もあったけど
結果シロでも端から見たら泥船だろうから･･･また大変な下半期になるね
武富に愛なんてねえだろ
自分だけさっさと脱出したかっただけ
監督への愛を語るなら処遇がどうなるか見届けてからだろ
監督は謹慎してるのに自分だけさっさと他のクラブいって監督への愛を語るとかサイコパス？
朝起きてここ覗いたらやたら未読増えてるからまた何かあったのかと思ったじゃないかw
夜中に熱くなってんなよww
在日による支配からの洗脳から湘南は覚めていない印象だな
もう怒鳴られることはないのに
京アニ事件を起こしそうなおじさんがスタジアムにいるってことか
こわっ
>>957
え？そうなの？
警察に通報したほうがいい？これが嘘だったら君、やばいよ？警察に通報するよ？ このご時世だから京アニ模倣案件は真偽問わず通報でいいでしょ
BMWも煽り運転に御協力のスポンサーに成り果てたし、、
朝伸びてるのみて何事かと思ったら
とりあえず7Gに基地が多い噂は本当なんだな
>>409
キジェさんの場合、試合中に「なんでだ！～さん！」みたいな言い方なんで、激しいけど審判への敬意は失ってないからね。 >>907 >>909
同感。大倉は好きじゃないけど、坂本に、大倉みたいな役割は無理だと思う。
体育会系の性格で、自分の元上司(監督)には反論できないだろうし、監督をコントロールするのは難しかったんだと思う。 あの価格設定でゴール裏以外完売か。
スタジアムのキャパ限界に来てるなあ。
>>962
さすが「チャナティップさんだろ」と金子に言うだけの事はあるw ガイキチ同士が最初は喧嘩していたのに、明け方頃にはいい感じで語り合う流れにワロタ
お友達が増えて良かったね
山﨑が移籍する以外は
何があっても驚かないし
怖くないw
このタイミングであのTシャツを売るとは・・・
いつもはスルーするけど今回は買お。
>>953
佐野サービスエリアの集団ストライキの方が一般受けしそうだからね。 チーム体制という視点だと、行き過ぎた行為に対するフォローする人やスタッフがいないのが問題じゃない？
フォローする人がいないから孤立してこうなるんだよ。
長年貧乏チームを率いて、一部まで昇格させて
安月給でトップリーグを四苦八苦して維持しようとしている英雄だった
がしかし、パワハラやワンマンによる強硬な指導を
大きくなりすぎた監督の権力を諌めるものが誰もいなくなってしまったんだよ
ま、いずれこうなる運命だったんだな
ロティーナや他の外国人監督も、三年程度でチームを変わった方がいい
と言っている
チームやサポーターは目を覚ます時期が来たってことだ
d3-をNGにしたら200ぐらいレス飛んでてワロタ
何があったんだw
「Acceleration（アクセラレーション）」加速が暴走になったかな！
パワハラドーピングで選手を追い詰めて走らせてただけ
手腕や戦術などなにもない監督だった
これからはきれいなクラブでやっていく
A枠が一個開けてくれただけでも、孝行と言えるのではないか
昔からよほどの故障じゃないとプレスリリース出さないよね。
俊介もどうなってるのか全然わからん。
このあたりの透明性も今後高めていってほしいところ。
武富どういうことよ？湘南にいた時点でやってたのか？
やっぱ怪我人情報とか全然出なかったのおかしかったんじゃないの
お前らの監督は痛いと言っても受診させんのか。
武富骨折しとるがな!
戦略的なことは理解するけど、
でもやっぱり怪我人情報は出して欲しいわな。
怪我人情報出すことが、今話題になってしまっているようなことに対する抑止にもなるだろうし。
>>996
このところずっと出てない
調べましょう コンデションについては？
「今、ケガをしながらなので、完璧に合流するのはいつになるのかは、検査もあって分かりません。
そんなに大きなケガではないと思いますし、早く治してチームに貢献したいと思います」
991
湘南時代で確定
当人が昨日移籍にかんして話して今怪我していて移籍したと発言
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