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前スレ
秒刊コンサドーレ3493日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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、 ,;、 r‐、 『LOVE&THANKS』
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ あいプラングループ様 （背中・上）
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{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ ＿
∨::.:.:.:. . . . . . . . .:.:γ''ヽ,,／ ＞、
. 〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ, ノ{γ ＼
. /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ };;＼ .|. ＼
,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| ＿ ヽ
ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ,
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ } 『乾杯はCLASSIC』
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ ─ サッポロビール株式会社様 （袖）
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;★,;,;, ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;} ───／ 『すべての瞬間を、支えていけ。』
i::::::::::::i＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンドヘッド株式会社様(背中・下)
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ||
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 ||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
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|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 ∧札∧ ||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ __ミ ゜∀゜ ミ____ 荒らす人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂＼@|y/@／ 相手にする人も荒らしと同じ
|| |￣￣￣￣∪|. これキホン。 ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿.....|. |...＿＿＿＿＿＿＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ノ 〜（＿__ノ 〜（＿__ノ
ダミアンシミッチ家長ベンチってもしかして舐めプされてる？
>>4
１ 連戦で疲れてる
2 天敵小林で仕留められない場合後半仕留めにでてくる
3 中２日しかも福岡から来た これだけボール回しはうまいんだけどね
実力の差だな
今年20であのプレーはさすがフロンターレユース産か
あのコース決めてくるか…
小柏はもう少しFWらしいエゴ出して、
自分がシュート打つ気持ち出して欲しいなー
ここまで攻めこんでゴール奪えないならどことやってもかわらん
過去の日本代表監督に愛された小林を、コンサドーレごときが止めれる筈がないw
全ての選手の選択肢が最初はパスだからごーるにはならない
また、高嶺がパスミスからかよ。何ならできるんだよ、コイツは。
わろたｗｗｗ
まぁ今の札幌はこんなもんだ
雑魚判定機として頑張ろう
ザルディフェンスとバックパス連発でどうやって点取れと
組み立てと攻撃は良いんだけど、そのかわり守備がとんでもなく軽いなw
１点とられると焦って前がかりそして失点いつものお約束
札幌はグランダーのパスばかりだから相手は守りやすい
真ん中にストライカーいないのがやっぱな
サッカーは難しいね
田中 三苫 ダミアン 家長いない川崎にボコられるザコンサwwwmwmw
後半、荒野、青木out
ジェイ、ルーカスINと予想
川崎に負けて煽りにこられるとか今まで一度もなかったのに今日はどうした？
鞠サポが来てんの？
だとしたらウチに期待しすぎだろw
もう逆の楽しみ方しようっと 7点くらいとられたら楽しいわ
川崎の優勝はないな
札幌ごときにこんな内容では無理
絵に描いたようなCBとストライカー無しでスタメン組んでみました展開
内容と言ってもな
パス回せてるように見えるけど、パス回すためのパスだから通ってるようにしか見えん
2失点とも高嶺駒井だったな
このジャブしか打てない感じなんとかならんのか
川崎だから決められた失点は1つも無い
あんなディフェンスしてたらどのチーム相手でも失点してる
この守備が治らない限り、上位進出は絶対に無理
>>55
7失点は経験済みだから、ここは初体験の8失点だろ。 2失点目直前の福森と田中のポジションまじで笑える
2人とも最前線じゃんｗ
2失点目は高嶺のクリアが小柏に当たってって展開ではあったけど
その後流れたボールにルーズな寄せで簡単にクロスを上げさせた駒井が
失点後に中の守りに文句付けてたのは流石に草
素人の見解として
札幌と川崎の違いは、小林悠がいるかいないかの違い
高嶺は出来る範囲で十分にやってるわ
あと小柏・青木・荒野もよいとおもう
名古屋戦もだが、
敵の前の選手にチョチョイでやられるのは反省しろ
ミランくるまで欲しがりません(勝ち点)勝つまでは 耐え難きをを耐え忍び難きを忍び
チャンスを多く作った札幌、しかしチャンスを決めきれないうちに・・・
もう何十回と聞いたハイライトのナレーション
先制点取れなかった時点でこうなるのは分かってたよね。だから最初の決定機は死ぬ気で決めないとダメなんだよマジで。
チャンスも作れてるし内容は攻撃に関しては普通に良い
問題は毎度のファイナルサードの精度の課題とビルドアップのイージーミスからの安い失点よな
>>68
それは俺もおもった
厚別仙台戦の福森にルースさに匹敵するヒドさだよ >>59
そうそう
川崎から見ても点決めれたこと以外は上手くいってないって感じだと思う
いつもの攻勢かけてるように見えても決定機のワンプレー前くらいで止められ続けてカウンターやセットプレーで失点っていうパターンとはちょっと違う
あとやっぱ高嶺は流石にフロンターレ相手にあのポジションで先発はキツいよ まともなDF使わないでなんとか押し上げた攻撃力でも上位チームには通用しない上に守備力下がった分あっさり失点すると
自分たちのやりたいサッカーで勝てない時になんとか勝ち点稼ぐ方法をそろそろ身に付けた方が良いんじゃないの
>>64
それも新しい景色か・・ 清水の気持ちもわかるってもんだな 2失点目の駒井の対応はありえん
パスも相変わらず雑だし前半で下げてくれ
どうしても適当パスとかありすぎる
前線の時と後ろの時のパススピードを考えてない
ふんわりクロスでシュート撃てるかよ
しかし相変わらず小林にはやられるな
あいつ一人で流れ持ってくもんな
高嶺真ん中にするくらいならミンテのほうがよかったろ
>>89
左サイドの駒井のクロス？あれは酷かった誰に出してるのかと ミンテ放出してる場合じゃねーだ！
本職のCB取れよ！高嶺とか本来中盤なんだから文句言うのは筋違い
足元上手くてスピードあってちゃんとマークを外さないDFを獲得しよう
駒井が糞。
ミシャのお気に入りだから試合に出れるだけ
これだけダチョウ倶楽部やってりゃ点はいらないのは当たり前
どうぞどうぞそして宇宙開発
"内容は良い"って中盤の選手増やして水増ししてる内容でしかないからいつまで経っても最前線と最後尾が割食うだけだ
DFは人の問題じゃないのはミンテで実証済み、やり方の問題でこれはもう諦めるしかない
駒井や高嶺は1試合に1回は糞パスするけど川崎さんはそれを見逃さない
福岡が勝ったから
勝てると豪語した馬鹿タレちょっと出て来て
ミンテもなあ
コバユウ止められずキムチもらってそうな…
マリノスのように一試合に何点も取れるチームが多少守備をルーズにするのは
仕方ないが、札幌みたいに無得点試合連発するチームが守備
捨てるのは無策
形作れて良い時間帯に取れないから割食ってるだけだよ
中盤重視するサッカーなんだから前と後ろが割食ってるとかいうのは的外れ
それにしてもほんとあっけなく一瞬で失点するよな。それまでは川崎に全くチャンスなかったのに。なんか菅野も簡単にやられるよなー。
2失点目の荒野のカバー遅れは俺的には無罪
その前で詰めない駒井がわるい
荒野はいつの間にか無駄にテクニック見せてくるようになったな
タイミング外したパスとかカッコいい
2018 48得点 48失点 0
2019 54得点 49失点 +5
2020 47得点 58失点 -11
2021 33得点 36失点 -3
ミシャが来てから得失点差はずっと0あたりをウロウロ
得点を向上させるか失点を減らすかはっきりしないと得失点差は上がらない
得失点差が上がらないということは順位も上がっていかない
福森が絶対スタメンてのもそろそろ改めたほうがいいかもね あと駒井も
少なくとも2失点目は菅野ノーチャンス
もっと駒井に怒ってもいいわ
前線がもっと安定感出てくれば勝てる試合も増えるんだけどな。現状決めれない試合が多いから今日みたいな試合展開が多くなるんだよな。
名古屋線と同じ展開
最初攻めるも点取れず失点、その後すぐ失点して後半を迎える
>>99
いやまじでミンテもそうだけど真ん中のCB可哀想
あとCFくらい金かけてとれよな どうしても荒野に目が行ってしまうが、1点目のシーン、
なぜボランチの選手が攻められてるのに高い位置をフラフラして
パスコース空けてたんだろ。
攻撃に関しては荒野でボールが収まらなかったり前へ捌けないから
長いボールでラインを上げて走ってゴール前の人数投下させると言う
運動量を強いる戦い方しかできない。
前に出ていこうとするところでの縦パスのミスはほんと致命的だからな
特に後ろの攻撃参加も多いミシャサッカーだとそれは
今の川崎に負けるようじゃあと5年は勝てるチャンスないな。
HTミシャ米
☑いいゲームはできているが、2失点とも勿体無かった。
☑チャンスは作れている。落ち着いてプレーしよう。
☑覚悟を決め、残り45分戦って勝つぞ。
まあクロスへの入り方の差は圧倒的にあるわ
川崎はクロスに足を止めずちゃんと触れば得点出来るエリアに走ってる
ウチはクロスが入っても足止めて見送るシーン多数
>>112
今日はまだないけど、味方のタイミングも外すからな まあ選手のクオリティの差としか言いようがない
突き詰めれば小柏と小林悠の差
ミシャの指導の差だと思うけどね
パス優先サッカーやらせてるのはミシャだから
ゴール優先じゃない
>>130
後ろからパスする時に1本あったぞカウンターで失点してもおかしくなかった >>128
そもそもクロスに対して2歩くらい遠いんだよな
DFラインとGKの間に飛び込むやつが居ない パス優先ではないだろ別に
実際結果出てる時の方がポゼッションは低いわけで
連戦ターンオーバーで先制してたら落ち着いちゃうよね
うちの攻撃はずっと70%くらいの力で殴り続ける感じ
川崎にしろ名古屋にしろしっかり勝てるチームは瞬間的に150%の攻撃力を発揮出来る
ちなみにマリノスは金の力で常に95%くらいの力で殴ってくるがそれはうちには無理
>>127
年俸一億越えだけど払えるかな・・まずドドはクビだろ あとレンタル組が成長して戻ってくればなぁ 川崎の策略にすっぽりはまっつてやんの!
攻めるチームの方が川崎やり易い！
さてさて後半何点採られると事やら?
前半走らせて差で引導わたろか？ってな
間違った
札幌の日じゃない。入ってもおかしくないの
多過ぎ
名古屋や川崎にはこのざま
やはり上位目指すなんて分不相応な目標だったか・・・
このまま終われば今年は川崎相手に計4失点か 守備は去年より成長してんじゃない？一応
あらためてミシャはすごいな
選手層はゴミカスの札幌が内容ではフロンターレを押し込んでるんやから
ミシャが監督やなかったらとっくに降格してたやろうに
>>155
押し込んでるかはともかく川崎相手にこんだけ中身ある試合できりゃ十分だと思うよ
経営的にはドドガブしか獲れないレベルなのに >>156
完全に押しこんどるよ
ポゼッション56%でシュートは13-7やもん、倍打ってる
これミシャがフロンターレの監督やったらポゼッション20-80でボコられてるわ 早くドドガブレベルの選手は眼中にないくらいの経営なってほしいなぁ
ミシャの力で中位クラスは安定してきたけどここから先は選手の質（資金力）なんだろうね
今の面子はミシャ式ほぼ極めてるレベルだろ、それでもこんなもんなんだから
FWとCBいないのに中位
これ以上何を高望みするんだい？
コロナがすべて悪い もうそろそろ2年くらいだが・・終わりが見えないんだよな
>>159
浦和時代で優勝(年間最多勝ち点)したときは失点も少なかったわけやからな
札幌が失点多いのは単にミシャ式を体現できるほど選手の力が無いからや
去年のフロンターレの選手層をミシャに与えたらペップバルサの再来になると思うぞ なんか荒野がずっとクソだな
ケガ前はほんと頼れる選手だったのにな
なんか荒野も昔の何やってんだ荒野に戻ってる気がするよな
ひとつひとつのプレーがテキトーだし、荒野のファールはこっちが見てても腹立つ
荒野そこまでクソか？
守備はやたら緩くなったけど足首気にしてんのかな
ルーカスと青木くらいか今の攻撃の希望は ミランにいいパス供給してほしいなほんと
怪我したところ気にするのは分かるけどそれでスタメン取れちゃうからどうしようもない
とりあえずそのふざけた髪を切れと言いたい
荒野に遅延行為でイエロー出せ
そしたら荒野退場するだろ
桜に負けなかったら文句ないけど
解任ブーストで負けるんだろうな
こばゆう あいつさえいなければ・・1−0くらいでいい勝負かもしんない ポジるなら川崎戦大量失点今年は無かったな
せっかく攻撃を作れる監督が来たのにチーム得点数が落ちていくのが残念
うーん…認めるわ、監督ではミシャのほうが鬼さんより圧倒的に上や
シュート数17-7ってこんなに川崎をボコったチームは初めてやで
やっぱミシャはJの上位チームで監督やらなアカン監督だわ、もったいない
まぁケチャドバが桜かルヴァンで来るでしょ でも負けるならせめて1点取って負けてえなぁ
>>186
ミシャのお気に入りの聖域を批判するとか客は帰れよ ｢攻撃サッカー｣を標榜しておいて無得点が続くと虚しくなるね
シュートを相手より多く打ったからそれが攻撃サッカーなのか
得点力だけは監督がどうこう出来るとこじゃないからな
やっぱ2点ビハインドからドドきたあああああああああああああ
ドド投入。
負けてるのに守備固め
ドド投入後帰るお客さん続出w
札幌サポが見たくないものトップ３
・２点ビハインドからドド
・ピンチなのに歩く福森
・荒野の決定機
雑魚判定機にはなった
これ以上は
選手数足らん、能力足りない→金がない→お布施が足りない
後半から見てたけど、
川崎のDFが慌てるシーンが一回もなかったね。
ポゼッションだけ勝利。
負けてもいいけどさ 他の可能性も試してほしい 福森駒井荒野の聖域化はやめてほしい
40分くらいからグダグダだな
せめて何とか1点取るって気概くらい見せて
くれよ。色々ガッカリだわ
93分に2点ビハインドで細々繋ぐことを強要される時点で問題外だわ
攻撃陣青木とルーカスだけだな ミラン来るまで耐えなきゃならんわな
2点差あるアディショナルタイムなのに後ろでダラダラとパス回ししてるの
ホント意味不明
前にも見たしなんだあれ？
2回連続いい攻めして逆に点取られるってやりかた
変えろや
アホみたいな失点は仕方ないとして、途中から諦めているのは何なの？プロじゃないの？
>>181
キッショwww
水曜日みたいに誰も同意してくれないからおにんぎょうあそびまた始めるぞこのバカ秩父人 w
0661 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:00:55
うーん、10人になった相手にシュート数たったの10本か…(鳥栖は10人で7本)
これいかんな。11-11のままやったら負けてたわ。前半は鳥栖が明らかに内容で勝ってたし
これはマスカッツからほんのり無能臭が漂ってきたで。シントトロイデンをクビになったのは伊達じゃない
0856 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:26:40
>>661
ほんこれ 駒井外さないとだめだろ
ドリブルも一人抜けばチャンスのところで切り返してブロック敷かれるし、終盤はちんたらボールこねるし
あとドドはなんで出てきたの？
どうせボール放り込んでもカウンター食らうだけだから出来るわけねーだろ
前節含めてコロナ禍の中スタジアム行った人が
不憫だわ。せめてゴール見せろや
ホームアンドアウエーで川崎相手にたった4失点 強くもないが弱くも無いぜ！これが雑魚判定機だ
うちの守備が安定してない糞なのなんてずっと変わってないんだから結局点とれない攻撃のせいじゃろ
押し気味だと言っても相手がコンディション整わないから流してただけ
内容も結果もない、何の収穫もないクソ試合
前節から進歩なし。
上位チームとの試合の展開は毎回こんな
感じなんだろうな。。
カレーパン屋に補強費10億くらい出してもらうしかねーな
結局選手の限界よな。決定力に関してはどうしようもないわ。
チャナ青木のシャドーは悪くもなかったなー
今日はまあそんなもんかなー
攻撃のためにディフェンスに難のある選手並べてるのに2試合続けてスコアレスはどうにかして欲しい
これでも駒井と福森代えないミシャ
おまけにお決まりのドド投入
今シーズンでさよならでいいわ
前がかりになって点取れなくて相手にさっくり取られるって
現象は素人目に見ても見て取れるんだが、プロは対策考えないのか。
同じとられ方に近いだろうに。今回は小林がうまかったとしても。
宮澤一人いなくなっただけでこのバタバタっぷり
なのにミンテ出しちゃうしどうしたフロント？
いつまで攻撃全振りおじさんのサッカーを見ないといけないのでしょうか
福森のたまに見せるスペシャル期待を卒業したい
キックだけじゃなくてトラップもたつくのも増えてるでしょ
セットプレーも別に武器になってないし
直接FKなんて相手キーパー触るのずっと見てない
「風間さん」カルトハゲ信者キンモーwww
一覧
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part14119
794 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 01:20:31.56 ID:+RHckCbP0
1ペップ(シティ)
2ナーゲルスマン(バイエルン)
3トゥヘル(チェルシー)
4ガスペリーニ(アタランタ)
5マーシュ(ライプツィヒ)
6シメオネ(アトレティコ)
7クロップ(リバプール)
8アッレグリ(ユベントス)
9インザーギ(インテル)
10ヌーノ(トッテナム)
11ポチェッティーノ(パリ)
12クーマン(バルセロナ)
13アンチェロッティ(マドリー)
14ピオリ(ミラン)
15オーレ(マンレッド)
16アルテタ(アーセナル)
ビッグクラブの監督力ランキングはこんな感じやな
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part14119
814 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 01:29:04.14 ID:+RHckCbP0
>>798
もうビッグクラブの監督じゃないで
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
802 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:07:23.75 ID:+RHckCbP0
ひえぇ
札幌のポゼッション56-44、シュート9-5って普通に内容で負けとるやん…
こんなのもう普通のチームやん。たまたま勝ってるだけで
風間さんのときには考えられへんかったわ
こんなんじゃACLでも蔚山に勝てへんやんけ 前線は小サイズの選手なので、
敵DFを一旦抑え込んで次、というのが出来ないよな
崩して崩してだと成功の可能性は低くなるわな
ジェイ？フリックとアピールしかしないだろ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part1966 ◆◇◆
642 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:10:56.25 ID:+RHckCbP0
うーん、川崎弱くなっちゃったな
これじゃ普通のチームやしACLも蔚山には勝てないやろな
残念やわ、これで逆転優勝しても川崎が主力抜けて弱体化したおかげやから
本気の川崎には勝てへんかったってのはずっと言われ続けるぞ
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
807 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:14:27.10 ID:+RHckCbP0
>>805
ヤバイヤバイ
今ポゼッションが44-56でシュートは6-11
完全に押し込まれてる
やっぱり圧倒的な選手層で勝ってただけで鬼さんの戦術能力はいまいちなんだよな
そこは組織力で勝ってた風間さんのときとはちゃうわ
選手では圧倒的に勝ってるけど監督はミシャのほうがよっぽどいい
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
808 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:16:07.51 ID:+RHckCbP0
>>806
風間さんのときと選手層が全然ちゃうから…
去年から今年前半のフロンターレならどんなアホが監督でも優勝できる
秒刊コンサドーレ3494日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
155 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:17:26.47 ID:+RHckCbP0
あらためてミシャはすごいな
選手層はゴミカスの札幌が内容ではフロンターレを押し込んでるんやから
ミシャが監督やなかったらとっくに降格してたやろうに
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
811 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:18:12.84 ID:+RHckCbP0
>>809
去年が確変だっただけで今季ずっとイマイチやろ
SBとしても車屋のほうがずっと上やわ あと1点取られた後の試合の入り方共通意識もってないから
2点目すぐ取られるんじゃないの。
まず守ってとか守備的にとかないのかね。
一番気になるのは肝心なところでのパスミスだったり
ふんわりパス、クロス、フリックしたけど誰もいない
今までのミシャには感謝しているけど、監督の替え時であるのは間違いないな
秒刊コンサドーレ3494日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
157 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:19:39.08 ID:+RHckCbP0
>>156
完全に押しこんどるよ
ポゼッション56%でシュートは13-7やもん、倍打ってる
これミシャがフロンターレの監督やったらポゼッション20-80でボコられてるわ
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
814 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:22:24.29 ID:+RHckCbP0
ポステコ、ミシャ、風間
やっぱりこの3人がJ関係では最高の監督やな
このレベルでビルドアップ構築できる監督は他にはおらんわ
鬼さんは正直監督って言うよりも守備コーチとかに専念したほうがええ、森保と同じタイプだわ
秒刊コンサドーレ3494日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
163 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:24:36.93 ID:+RHckCbP0
>>159
浦和時代で優勝(年間最多勝ち点)したときは失点も少なかったわけやからな
札幌が失点多いのは単にミシャ式を体現できるほど選手の力が無いからや
去年のフロンターレの選手層をミシャに与えたらペップバルサの再来になると思うぞ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part1966 ◆◇◆
649 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:26:03.47 ID:+RHckCbP0
正直今シーズンは川崎の自滅で棚ぼた優勝もらうのも悔しいから、マリノスにも優勝しないでほしいわ
来年以降正々堂々と万全の戦力で勝負しよう
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
818 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:27:57.71 ID:+RHckCbP0
アカンアカン
ボコボコに押し込まれとる、ポゼッションもまさかの30%台に落ちそうや
こんなみっともないフロンターレは見とうない、風間さん帰ってきてクレメンス… 残留できればいいよ
こんな選手層でどうにかなるわけないじゃん
クソパスなんとかしろ
川崎はクソパスがほんと少ないな
ポジショニングもいいんだろうがその差はデカい
宮澤いなかったよなそういや いたら１−０もしくは０−０かも・・ とにかくこばゆうあの野郎のせい
こないだもそうだけど人数は揃ってるのにやられるのがな
>>258
守備を重視なんて言葉を出した時点で干されるので諦めてください
ミシャ様の超攻撃的サッカーにそんなものはいらない 負けてるのに時間稼ぎかよ
サポーターも甘やかすなよ
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
819 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:30:17.79 ID:+RHckCbP0
>>817
だから風間さんがやめて年々ポゼッションできなくなってるからっしょ
当時のフロンターレなら平均60%以上はポゼッションしてたはず
風間フロンターレは「戦術的ビルドアップ」によるポゼッションやけど、鬼木フロンターレは「個の力」が相手を圧倒してるからポゼッションで上回れてただけや
今戦力が抜けてそれができなくなったからミシャみたいなビルドアップうまいチームにボコられてる
アジアカップの日本vsサウジみたいな感じや。
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
821 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:36:33.41 ID:+RHckCbP0
うわぁ…シュート数7-17…
ポゼッション42%…
何がヤヴァイって、これまでの3試合は運悪く勝ちきれないながらも内容では圧倒的に勝ってたけど
今日は内容で完敗してるってこと。つまりこれは勝ち方に再現性がない
これはいよいよ本格的にアカンかもしれんね…
秒刊コンサドーレ3494日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
181 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:39:44.19 ID:+RHckCbP0
うーん…認めるわ、監督ではミシャのほうが鬼さんより圧倒的に上や
シュート数17-7ってこんなに川崎をボコったチームは初めてやで
やっぱミシャはJの上位チームで監督やらなアカン監督だわ、もったいない
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
826 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159])[]：2021/08/28(土) 15:43:00.69 ID:+RHckCbP0
アジアカップで日本がサウジにボコられたときと同じ衝撃を感じるわ
あのときはポゼッション23%、シュート数も5-20でボコられたけど1-0で逃げ切った試合だった
鬼さんもポイチも同じタイプなんだよな〜。ビルドアップ構築できないから監督向きじゃないんだよ。コーチやったほうがいい
やっぱ監督は風間さんじゃないとダメだ。ミシャ引き抜いてもいい。 ポゼッション率が上回られようと最後のフィニッシュ次第の差という
真夏の連戦（ターンオーバー）におけるお手本みたいだな＞海豚
こんな中身ゼロの希望のかけらもないサッカーは今季限りにしてくれ
これ以上こんなサッカーやり続けたら選手は移籍するしサポも減るわ
四方さんの気迫あふれるサッカーが懐かしいわ
惜しかった
攻撃は入らなかったけど良かったよ
流石ミシャ
ただ、特に守備だけど、
「こんなところにまで川崎のプレスこないから安心（実際はここは油断してるなと川崎狩にきてるので全く安心ではない）」
「こっちのＤＦの方が枚数上回ってるから安心」
で、サボるというか、気が抜けてる人いる時があるよね？ウチとの試合の時もそんなだったけど・・・
>>269
宮澤いなくなってからピッチ内緩い
声もかけ合わない
荒野と福森は腕に何巻いてるのかわかってない >>260
監督よりも選手替えろだろ
能力落ちたジェイチャナとドドでどうしろと 1失点目の福森がアイツのシュートフォーム観察してるだけで笑うわ
>>267
基本いるだけだからな
寄せないし人見てないし相手からしたらいないのと変わらん >>272
2戦連続でビッグチャンス外しまくって0点ですが せっかく圧倒的に攻めてたのになんか1点取られてから気持ちが切れたな。でもそこで気持ち切れたらあかんぞ。
ミシャのせいにもできんだろ前線の高さ不足は
武蔵やロペス抜かれてるんだ
>>275
省エネサッカーでしっかり勝つ辺りが強者って感じしたね >>260
アホやなぁ
ミシャのおかげで中位に留まれてるのに解任したら降格まっしぐらやで？
フロンターレがもらってええか？ >>272
チャンス一つでも決めたらMOM
チャンスメイクした菅もよかった 札幌絶対殺すマンの小林悠って他の試合では案外点取ってないだけになんだか余計に腹が立つ
青木、ルーカス、福森、チャナ、金子
みな1点もののシーンでことごとく外すかキーパー正面
要は決定力がない
ミラン、お願い
>>277
普通ならそういう人は使われないけど残念なことに聖域なので固定されてます お金があるなら選手をガラッと入れ替えるのはありなんだろうなー。決定力ある選手にミシャ式を学ばせたいよなー。じゃないといくら経ってもこのメンツじゃ今日みたいにチャンスで取れずに終わる。
>>284
あそこで立て直すのはキャプテンなんだけどなー痛えわ さてロバパンカップでも見て癒されるか 将来のコンサドーレ選手がいるかもしれない
あと荒野は何でもないつなぎのパスズラすのはやめてくれ
受け手が持ち直さないといけなくてリズムが悪くなる
ジャパンベーカリー社長ありがとうございます…
ほんとこんなクソ試合見せてしまって申し訳ないわ
宮澤いなくても田中がいるからミンテいなくても大丈夫だよねって放出したのに、
いざいなくなってみると田中を真ん中にしたら空いた右CBの穴を埋められないから田中は使えず、実質バックアッパーがいなかったっていう
残留争いしてたらマジで詰んでたからそうじゃないのが不幸中の幸い
ミシャに関しては同意だないなくなったら降格可能性50%アップ
ルーカスはすぐ撃て
ジェイは自分のトコに球が来るつもりで準備してろ
駒井はちゃんと詰めろ
福森はちゃんと走れ、蹴れ
んなとこかな
控えで出てくるのがレアンドロドリアンvs控えで出てくるのがドド
勝てるわけねえ
あまりにもシュートが決まらなすぎて後半ずっと冷めた目で見てた
武蔵帰ってきてくれないかな
「チャンスを多く作った札幌、しかし決めきれずにいると」
札幌のダイジェストはこれ言っときゃOK
確かにキャプテンマークを巻いた宮澤には必死さみたいなもん感じるけど、荒野はなぁ…
宮澤いないと勝てないのって精神的な部分が大きすぎるわ
今までは石川とか早坂いたからよかったものの中堅が甘すぎる
>>276
ミシャだから何とか戦えてる
四方田さんが以前のサッカーのままなら川崎に
太刀打ち出来んよ >>304
というよりも去年の武蔵離脱前後から清水戦でケガするまでが確変してただけっぽい気がする >>311
この1試合ならまだ良い
最終ラインのバタつき→2失点→後半塩漬け0得点
名古屋戦と全く同じ流れなのが辛い >>310
臭そうだなそいつ
たしかに勝てるわけねえわ 監督交代だろ
四方田さんになったらミシャ直伝の攻撃はそのままに守備を立て直してくれる！
>>304
昔の荒野に戻っただけだよ また数年かけて新荒野にしなきゃ ジェイが40歳で都倉も武蔵もロペスもいないのにどうやって点取るのっていう
1点目も2点目もほんと酷すぎるわ
キャプテンもお怒りだろう
>>321
駒井外さないと上位には勝てないな
改めて感じた >>332
あのときのドリブルのキレはなくなったんだ クロスのときの中の動きって練習してんの
金子仕掛けて勝つ確率高いんだから
今日の青木からチャナみたいに走り込むとかもっとできないもんか
コーナーいらないんじゃね
セットプレー毎回全然ワクワクしない
>>332
それは間違いないね
相変わらずクロスだけは上手いし >>219
ホント あれ腹立つ！
しかも終わり間際に２枚変えとか
どっちが勝ってるのかわからん 得点の匂いがしなくなるシーン トップ3
1 コーナーキック
2 クロスボール
3 ドド投入
セットプレーはカウンターのリスク要因にしかなってないな
最後のコーナーで、ドドがヘディングしたの見ただけで感動した
叩きつけるヘディングになってたなあ
やっぱりドドがスタメンだ
これで現実的にACLもない訳でルヴァン負けたら野々村どうするかね
何の目標もなく残りシーズンやんのかね
もうスタ行かなくていいやって思うわ
>>334
まず福森のキックが正確でという固定概念を外さないと練習しても同じな気がする 単純にミシャが監督やってるチームは良くも悪くもこうなる
雑魚狩りは出来るから降格する事は無いけれど優勝する様なチームにもなれない
荒野は全快するのは来季からだろ
今季はプレーしてるだけ凄いよ
>>335
ジェイいるならなんとか…って思ったけど最後の方のCKみたいにジェイに3人以上つかれたら流石になんも出来んわな
CKで点とるなら深井や大八みたいにもう一人ポイントゲッター必要だわ >>335
カウンター喰らって失点するリスクは上がるので、ちっともチ−ムにとってチャンスになってないw 野々村の言い訳が見物。
いつもの通りお金がないからいいFW獲れないんで。
１億の選手獲れなくて1000万のゴミ買うほう酷い
現状下位相手にしっかり勝ってJ1定着しつつ選手層厚くしていくしかないね
守備が出来る福森みたいな選手が取れるぐらいになればいい
ミシャはチビ並べるの大好きだからな
そりゃセットプレーなんてまともに触れなくなる
ドドさようならだなJ3でも取るとこなさそう ガブは福島でどれだけやれるか・・やってくんないと困る
腐っても鯛じゃないけどナイジェリア代表経験ありなんだから
>>341
身の程を知るって大事なことやで
札幌は残留できてるだけで既に目標達成してるんよ
フロンターレで言ったらすでに独走優勝決まってるようなもんや
ミシャのおかげでそれが当たり前になってるから、ACLだとかタイトルだとかあまりにも欲深くなるんや みなさんお疲れ様
しびれる試合でしたね
やっぱり最後決める所を決めきらないと
解説の方も言っていた通り厳しいことになりますね
忍耐強く次も応援します！
>>276
中身はいっぱい詰まってるよ
ここからが大変なだけ 荒野は一度外した方がいい
客観的に長短満遍なくミスが多い軽いプレーも多いキャプテンマークは荒野じゃない方が良いと思いますよ
コーナーから当てる選手足りないよな
だから福森蹴るのやめてエリア入ってくれ
ガブ、J3でもベンチにすら入れないの？
可能性感じるとか言ってた人結構いたけど、
どこに何を感じてたんだ？
荒野は空いてる味方をみつけていいパス通してるとおもうぜ
ただ超フリーで近距離の見方に預けるパスが何故かずれる
慢心・環境か
クソ雑魚弱すぎ、パス回しだけのオナニーして全然イかない
前はミランに期待するとして後ろどうにかしろ
せめて交代したときに期待できる選手とらないと
つまんなすぎる
駒井、荒野の糞ボランチがスタメンの時点で負け決定だわ。
後半川崎のカウンターで、小柏が必死に走って戻ってるときに、
駒井はちんたら最前線でジョギング。
これ見て今日は点獲れないと確信した
大八がスタメンの時はコーナーでも惜しいシーンはあった。
でもチビ並べているから、今はどうにもならん。
大八、ミラン、深井あたりがスタメンになれば期待出来そうだけれど。
>>288
水曜日のおにんぎょうあそびはバカのやることだぞバカ秩父人 w
0661 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:00:55
うーん、10人になった相手にシュート数たったの10本か…(鳥栖は10人で7本)
これいかんな。11-11のままやったら負けてたわ。前半は鳥栖が明らかに内容で勝ってたし
これはマスカッツからほんのり無能臭が漂ってきたで。シントトロイデンをクビになったのは伊達じゃない
0856 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:26:40
>>661
ほんこれ 深井と宮澤いないとどうにもならんわ
駒井WBだけやってて欲しい
>>360
キモくなきゃ
他スレでおにんぎょうあそびなんて恥ずかしすぎてできないwwwwww 昨年の川崎戦なんてドドはわりと切り札的に投入されてたのに
今は交代枠を沢山遊ばせとくとなんか言われそうだし試合終了前に投入しとくかになってるのがつらい
選手層的には負けが妥当だが
それを跳ね返すテンションが途中から感じられなかったのが残念だな
福森の速いCKに合わせられるのが深井とニアの宮澤くらいになってしまった
ジェイはふんわりボールにしか合わせられなくなっちゃったし
セットプレーは根本的に考え直す時期に来ている
>>368
大八が入るポジが無いのがネックなんだよな サッカーに型部門があれば、ぶっちぎりで優勝だわ
あとは型を破れる、型なんて要らねーという選手がほしい
まぁまぁ ここはひとつやる気の無いプロから純真なサッカー少年の試合でも見て癒されようぜ
大八、廃人みたいな顔してたなあ
結局チルドレンかよみたいな
>>360
耳が痛かろうとこれが事実や
これで欲かいてミシャじゃタイトル取れん！監督交代や！なんてやったらロティーナ切ったセレッソの二の舞になるで
セレッソより戦力で劣る分札幌は降格まっしぐらやけどな 結局は強化部の大失態。
J2からでもJ3からでもいいから、すぐに使える点取り屋タイプを取ってくるのは必須の仕事だった。
ドド、ウーゴ・ヴィエイラ、ガブリエルと外れFWばかり連れてきて、次も未知数ですぐ使えないミラン・トゥチッチ。
ジェイの衰えも目に見えるレベルで、計算できるCFがゼロ。
安物買いの銭失いみたいなことばかり続けて、結果は金と時間をドブに捨て続けてる。
>>380
腐らないか心配だわ
真面目そうだし大丈夫だと思うけど もう大八、柳の成長にかけて長い目で使ってほしい
駿汰にいつまでも頼るのはよくない
今シーズン終わったあとにノノがどういう選手を残すのか諦めるのかもうそこに期待するしかない
小柏が速いだけではなく上手い選手になって来てる
青木は攻撃だけではなく守備でも素晴らしかった
今日はフィニッシュとWボラだわ
先制された後の誰も声掛けも修正もせずATに逆転弾食らったような落ち込み方はなんなんだ
>>380
中島、大八あたりは来年のこともう考えてそう >>383
バカ
身の程を知る
ぜーーんぶブーメランで草生える だから特別ルール採用しろと言ってるのに
相手ゴール枠を大きくする
こっちのゴール枠を小さくする
3-0から始める
1ゴール3点
>>389
ジェジエウにも上手く身体入れてキープしてたね
小柏の成長が1番の楽しみだわ 本当に福森と駒井スタメンから外して欲しい
2点目は駒井が寄せないから小林に簡単にクロス上げられるし雑なパス多いし本当にいらない
あと金子も悪い時の周囲が見えない金子になりつつあるのが気になるな
まああれだけチャンスがあって決められない札幌と確実に決める川崎の差を感じた試合だな
今の川崎に怖さは全く感じないので、
普通の守備ができるチームなら少なくとも引分けは可能なんだろうな
PA付近での、人数足りてるのに誰も寄せずに失点、はホント勘弁してほしい
誰使えとか使うなとかいうよりそもそもろくな選手居ないからな
なんか冷めてきたわ
>>383
秩父のツンボバカガイジクン
おにんぎょうあそびはやくやれよwww
水曜日のおにんぎょうあそびはバカのやることだぞバカ秩父人 w
0661 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:00:55
うーん、10人になった相手にシュート数たったの10本か…(鳥栖は10人で7本)
これいかんな。11-11のままやったら負けてたわ。前半は鳥栖が明らかに内容で勝ってたし
これはマスカッツからほんのり無能臭が漂ってきたで。シントトロイデンをクビになったのは伊達じゃない
0856 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:26:40
>>661
ほんこれ >>391
中島は別になんも無いのでは
現状実績も無い高卒ルーキーだよ >>396
怖さは消えたね
普通の強豪チームに負けたって感じ まぁ札幌はプレミアリーグで言えば
クリスタルパレスとかニューカッスルとかその辺だろ
タイトルを期待するのは酷だが残留が目標というのも悲しい気がする…
1点目取られてへたりこんでる高嶺のところに誰か行けよな
ミシャが駒井を重宝したがるのは複数ポジション出来るからだろうし…ボラ・シャドー・WB
金子とかシュンタ・高嶺も複数ポジできるから使い勝手イイんだろうな
それに対して福森とか本職CBしかできんのに守備がぬるいという、チーム内に競争相手いた方がいいわ
ちょっと1回良かっただけで高嶺CB信者になってしまいちょっと1回上手くいかなかっただけで本職岡村に見切りつけるミシャ
>>403
アジアカップでサウジが日本をボコった試合みたいな感じよ
監督ではサウジが勝ったけど、タレントの差で日本が逃げ切った試合
今日の試合はまさにあれと同じや 早い時間から負けると結構辛いんだよな
負けると思っていても
>>378
あれはやる気が無いと言うより
川崎だから諦めてる感じがするわ >>405
キャプテンがいたらちゃんとケアしてくれたのかな >>405
ほんと宮澤いないと全員人任せって感じだったな >>396
２５日 試合
２６日 移動（飛行機）
２７日 移動（飛行機）
２８日 試合
これになすすべなく負けたんだ 最後の15分なんもさせて貰えなかったのに最後まで攻め続けました！惜敗でした！っていうノリが腹立つわ
負けた現実受け入れて修正しないといつまでも同じことの繰り返しやぞ
>>409
秩父のツンボバカガイジクン
おにんぎょうあそびはやくやれよwww
水曜日のおにんぎょうあそびはバカのやることだぞバカ秩父人 w
0661 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:00:55
うーん、10人になった相手にシュート数たったの10本か…(鳥栖は10人で7本)
これいかんな。11-11のままやったら負けてたわ。前半は鳥栖が明らかに内容で勝ってたし
これはマスカッツからほんのり無能臭が漂ってきたで。シントトロイデンをクビになったのは伊達じゃない
0856 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bc-t44E [36.8.151.159]) 2021/08/25 21:26:40
>>661
ほんこれ >>393
ウケてると思って何度も言ってるの？
頭大丈夫かと思われてるよ >>408
とはいえそのちょっとでフルボッコに合うのもミシャなのだが >>411
あんだけドドが出てても育たないんだから中島も現状練習でアピールしないと無理やで >>404
いやいや、ニューカッスルは何気にそれなりの名門やからな
札幌はミシャでなければ本来はJ２が妥当くらいのチームやから
イングランドで言ったらせいぜいウィガンくらいよ 君ら文句ばっかり言うてるけど去年の武蔵離脱後のほうがもっと悲惨だったやん アンロペ抜けて今の順位なら上々だと思うよ
>>414
>>415
うーんなんかこの2試合応援する気が削がれるというか
何見せられてるんだろう？って気持ちになったな >>407
駒井が複数ポジションできるってどのポジションに入れても同じように動いて同じように穴になってるだけなんですが
その穴が致命傷になるかどうかが置かれてるポジションで変わるだけ いつもどおり安い失点
安い失点は放置してたら、永遠に同じように安い失点するだけ
ゴール前に人はいるのに寄せずに失点ってこれ今に始まったことじゃないからね
ここ1,2年ずっと言われてる
それなのに改善しないのは選手の能力の限界or監督の指導力の限界しかないのよ
ジェイ 小柏 チャナ 青木 金子 ルーカス 菅
駒井 荒野 高嶺 福森 田中 柳 菅野
宮澤深井が怪我の現時点でJ1で戦えるレベルがこの14人だけ
さすがに層が薄すぎる
そして過密日程7連戦のまだ3戦目
>>428
まあ精神論あまり言いたくはないが気持ちこもったプレーは今日は何も見えてこなかったわ ちょっと1回良かっただけで高嶺CB信者になったのはここの奴らでは…
遠野もホンダの時も決められてるし札幌キラーになりつつあるんだろうか
>>420
ウケるかはともかく
勝てると思って言ってるのに
なんで特別ルールを否定する
勝たなきゃサポは納得しないのに >>424
ウィガンクソワロ
まぁ歴史的にはそんなもんかもせんね >>430
すげー思った
キャプテンなんだから周りを引き締めろよ >>424
いつまで逃げてんだよw
0897 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159]) 2021/08/28 16:13:27
みなさんどう思う？
こんなみっともないサッカーでフロンターレのサッカーと言えるか？
マリノスサポにも「つまらないサッカーになっちゃったな」と言われてて悔しいわ、ワイは チャナ駒井にドリブルの止め方教えてあげて
最後まで突っ込んで行くのやめてくれないかな
ここんとこ毎試合前半で簡単に先制点取られるから厳しい
東京戦は相手の若い選手の甘さも出たし逆転まで行ったけど
ガンバ調子悪いぞ！→0-2ぼろ負け
名古屋調子悪いぞ！→0-2ぼろ負け
川崎調子悪いぞ！→0-2ぼろ負け
どうしてなのか・・・
セレッソには勝てるよな？
>>441
ちなみに
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
ね 個人個人はみるとこあったけど
全体的な攻撃や首尾でいうと即興製高すぎてガバガバだ
>>440
圧倒的にシャドーがクロスから得点取れないせいじゃないかな
そもそもクロスに合わせられる位置にいないことが多い >>426
川崎に勝ちたい→なかなか勝てない→勝てないから諦める
勝ちたい気持ちが失せてしまった >>428
実況にも似たようなこと言ってる人居たけど最近のコンサドーレって勝っても負けてもなんか感情が動かなくない？
秒刊も負けても伸びなくなってきたし >>433
さすがに来年は5人以上は補強するだろうと思ってる コンサドーレ札幌U-12強すぎわろた トップも4点くらい取れたらなぁ
>>437
心配だなー マジで病院行きなよ
同じサポだし早く良くなって！ こんなにクロスから点とれてないんだそれは納得したわ
>>451
いや勝ったら嬉しいけど
なんなら大分戦とかガシガシいっててよかった >>440
点にはならなかったけど低いマイナスのクロスがよかった
もっと増やしてほしい
くそみたいなロブのクロス入れてるだけだから点とれねーんだよ おたくの27番は負けてるのになんでニヤニヤしてたの？
このバカ秩父マジでおもしれーわw
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1476〓〓〓〓☆
0915 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adbc-+O4f [36.8.151.159) 2021/08/28 16:21:54
>>906
ポゼッションだけじゃなくシュート数も9-18で完敗しとるから完全に内容で負けてるで
選手の個の力の差を運で勝っただけや
監督力ではミシャの完勝と言える >>284
攻められてても攻めることしか考えてないから
1失点目のシーンでは荒野なんかがポジション放棄して
相手にパス交換できるくらいのスペース与えたんじゃないの。
でもこういうサッカーを続けて得点の期待値を高めて行って
今日は入らなかったね、次頑張ろうねと言う考え方じゃないの。
シーズン終了時点の順位で評価しろや、って考えだと思う。 >>451
悪い意味で毎回同じだからな
同じようなスタメンで前半30分くらいまでは惜しい攻撃が続くけど無得点で安い失点をして
後半は穴の聖域を無視してアリバイ的な交代カードを切って締めにドド入れてフィニッシュというリプレイの繰り返し カメラが美形のコンサポ女子を抜いてたのは評価できるよな
これからは阿佐ヶ谷姉妹みたいなババアを抜くのは禁止な
>>440
ここまでひどかったとは
チャンス作るまでが楽しくて満足なのか 自分が飽きたからって他人を巻き込もうとするな
そういう時は黙って静かに去るんだよ
>>451
それは客が大声出せなくて臨場感や迫力が伝わらないのが大きいと思う
コロナ脳のおかげ 荒野は負けてるのに、小林とバトルして時間稼ぎする。
こいつ馬鹿かと。１分は試合止まったぞ
とりあえず勝ち点40いけば残留はできるからそこに行ってくれればリーグはいいや
>>440
異常だね
問題点はクロスの精度が悪すぎるのと中で合わせられる選手が誰もいない両方にあると思うから簡単には改善しないだろう
ドリブルで両サイド制圧出来ちゃうからクロスは多くなるけどその先は…っていういつもの光景だ >>451
勝ちは嬉しいでしょ
瓦斯戦とかうひょーってなったよ そういえばロペスが抜けてPKキッカーどうしようって言われてたのに
ロペス抜けて結構経ったが全然PK蹴る機会無いな
ロペスいた頃はあんなにPKいっぱいあったのに
>>462
歳とったんじゃない？
加齢で感情動かなくなるとかいうじゃん >>468
確かにそれはあるのか
五輪もなんかつまんなかったもんな >>477
返しがダサい
構ってやってるんだからもうちょい頑張れ >>474
単純にそれだけPK判定になるような場所までボール運べてないってことじゃないの
福森の決まらないFKでもいいやと思う札幌とPKにしなければ平気と考える相手の思惑が一致してそう バトルしないと戦う気持ちが見えなかった！とか文句いうサポがいるだろうからな
クロス上げても誰もいない逆サイに飛ぶかマイナスに上げても誰もいないバイタルエリア通過が様式美ですし
>>475
うーんスポーツ以外の出来事ははしゃぎまくりなんだけどな
20代の頃よりは落ちてきたかな >>474
良くも悪くもわかり易いのが多いかもな小柏は
まああり得んスルーされたのもあるが >>322
>最終ラインのバタつき→2失点→後半塩漬け0得点
>名古屋戦と全く同じ流れなのが辛い
これなぁ クロスの質と、中のポジショニングや動きの質が低いということでしょう
>>488
遅かれ早かれ海外に行くのはほぼ確定だろうと思ってるわ。だからなんとかいるうちに結果出したいんだよなー。 札幌ってなんかアーセナルに似てね
守備スカスカで
せっかく綺麗に組み立てても結局遅攻でサイドから得点にならないクロス
>>440
そもそもあの面子に何の工夫もないクロスを入れることからおかしい、CKにも言える事だが >>489
正論です
でもミンテが選んだことだからしゃーない フロントは今年は残留できそうだから予算抑えて来年に賭けるって感じなんだろうか
それはそれで戦略としてはわかるけど
高嶺は急造CBをよくこなしたとおもうよ
悠を止められなかったのはサイズの問題が大きいとおもう
くじけず頑張ってほしい
>>341
以前からしたらものすごく贅沢な状況だけどな。
まぁいつまでもそんなこと言ってちゃいかんのは分かってるけども >>495
今年は残留できそうだから予算抑えてアフターミシャでも残留できるようにしないとね >>495
増資もするみたいだし来年どんな勝負に出るのかだな
なにするんだろか 守備はどうせ期待してないからアレだけど
攻撃に関しては最後でこねすぎだろ
メロンパンだに気を使ってんのかねえ
>>471
もう残留確定したら中島でもとうやでもバンバン使ってくれたらいいやトップ昇格組も クロスと中の意識が統一されてないのはあるよね
ここに上げたら誰か居るみたいなの考えたほうが
>>498
いや本当だよ本当にそう
みうみうの時とか毎試合スタンドで心が死んでたしな
贅沢なのはわかってるんだけど
いい瞬間があまりにいいからさガッカリしちゃうのよね 時間掛けてパス回してビルドアップするけど そこからの得点ってほとんど無いよな
ほとんど中盤からの裏抜けのパスから
いなくなった三苫とかもそうだったけど川崎の選手
特にアタッカーは一見オラついてるような鬼気迫る表情で
逆に札幌はニコニコヘラヘラしてのが多くて
そういうメンタリティの育成も仲良しファミリークラブを作るミシャと
鬼木との指導者の差なのかなって感じる
結束して残留するならミシャでいいけどタイトルは無縁っぽい
>>500
>>501
まあルヴァンかACLなんだろうな
無冠のまま新潟とかけさいの二の舞は避けたい所なのではないかと >>510
本来は高い位置からのプレスからのショートカウンターだからね得点源は 小柏はスピードだけじゃなく体を入れるのが上手くなったわ
駿太も相手を自由にさせないし奪取能力もより高くなった
金子は横ばい、高嶺は中盤ならやや上向き
名古屋
4位で監督たたかれまくり
川崎
前節敗れてたたかれまくり
それらに完敗の札幌
ミシャ万歳！ミシャ万歳！
上位は遠そうだ
>>341
コロナ禍だし来なくていいよ
現状金のかかることしないのが一番いいわけだしなんの問題もないと思うよ 初めてピッチサイドシート座ったけどケツ痛かった。でも臨場感はすごいね！
駒井縛りほんとキツイって
今日は怪我人もいてしょうがないけど上位チーム見たら駒井みたいな雑な選手をチームの要に置いてる所はないんだよな
駒井中心じゃ上位には行けんわ
超攻撃的サッカーなのに再開後5試合で6得点
3得点が福森絡み
>>511
言うほど仲良しファミリークラブかな
表面的には仲が良さそうに見えるけどチーム的な意味で考えたらちょっと疑問 DFラインには守備が上手い選手が並んでるサッカーが見たい
宮澤不在のチームを引っ張るべき荒野駒井にミスが多めなのは結構痛いんだよな
周りがシラケるんだよ
>>522
おそらくそうなると今日の試合はシュート数が半分以下になって川崎に普通に決められて1−0で負けになるだろうな >>524
駒井の、すぐ近くの選手につける縦パスの雑さは何なのか
荒野は全体を通してみるとややプラスの働きだとおもう J1で中位、得失点差もプラマイゼロあたりを行ったり来たり
これが地方クラブで今の経営規模でのミシャの上限なんだろう
ここから上位に行くには、地方クラブってのは変えられないから
経営規模を増やしてくか、監督を変えてやり方を修正してくいか
どちらにしても今のご時世だとギャンブル要素強めで勝負かけるタイミングは難しいな
結局コロナさっさと終われ
>>525
そりゃ致命的な2失点目の原因となったキャプテンがヘラヘラ笑って相手チームと口論して時間浪費してんだもん
そりゃ集中力なんざとっくになくなるわ 駒井がベンチに回るくらいの選手層になればもう少し上に行けると思う
お前ら負けた試合は忘れて
小学生の試合見ようぜ
面白いぞ
誰もチャナに触れないので俺が触れておく
可もなく不可もなく
>>526
サッカーはシュート数を競ってる競技じゃないんでどうでもいいです >>536
そやね怪我明けにしては無難にこなしてたんでね
チャンスもあったし
あとは怪我しないだけだ 駒井はンコ物語の代わりで戦術の核なんだろうから外すことはないんじゃないかな
問題はボランチにしては紙のように薄い守備能力かな
クロスの質や中の選手の質と言うが
相手に時間を与えて守備整えさせてからのクロスだから
求められる質が異常に高すぎる今のやり方のほうにこそ問題がある気がするなぁ
そういえばティキタカ時代のバルサって
足元やパスのコントロール上手くないプジョルがCBだったけど
後ろから回して繋いでたよね
ロペスっていう得点王売り捌いて勝とうなんて虫が良すぎるわ
あそこで金選んだ時点で今シーズンは終了だった
ロペス残ってたらとりあえず点は取ってくれてたぞ
>>541
ボールをゆっくり回します
金子に預けます
金子がじっくり勝負します
金子が抜きます
金子がクロスを上げます
ここまでで相手の準備は万端になっております >>543
だから特別ルールで相手ゴール枠を大きくすれば点がもっと取れた 数的有利、同数で抜け出す場面を作っても大してチャンスにならないんだよな
個人能力の差と言われたらそれまでなんだけど
川崎の1点目みたいに点取れりゃいいけど
そういう場面でシュートコース作って決められるほどのFWがおらんか
トゥチッチはルヴァンは厳しいだろうがその後のセレッソ戦には出てくるだろうな
>>543
金を選んだのはロペスの方だから
まあ札幌の3倍の年俸額提示されたらそりゃ選ぶだろうし この最悪の雰囲気の中でルヴァン準々決勝か
他のチームなら立て直せそうだけど
うちに限るとこのまま敗退するんだろうな
根拠はないが
最悪な雰囲気？
なんとも思っとらんだろうちの選手も
勝ちたきゃもっと金よこせって思ってそう
>>534
聖域なので無理です
あのできでフルで使われるときついわ ホーム連戦で完封負けで連敗かあ
相手が強いのかうちが弱いのか
ガンバの時もそうだけど、宮澤いないと本当にダメだね。
ルヴァン杯には戻ってこられるの？
62分のシミッチの裏を取ったパスは良かったし、
シミッチを最終ラインに吸収させた。
しかしサイドへ追いやられてボールを跳ね返された。
跳ね返した川崎は前線の人数が数的有利にも関わらずボールを後ろへ下げる。
レアンドロダミアンを入れたあとは3点目入れる機会もあった。
先の森保ジャパンのような縦に速いチームが相手だったら
失点脅威を作られてただろうが、
ああいうチームが今のj1にあるのかわからない。
今の選手層ではどうにもならんのはならんな
モチベーションも大分戦で維持するの難しくなったしな
ガブリエルは運すら無いのか
肝心なとこで怪我しないのも才能
福島からすれば新戦力がいきなり怪我って萎える
>>451
オーウェンダメになってから現地行ってない
声出せなくて行く意味無いよね >>555
聖域云々じゃなくて単に上回る選手がいないだけだろ
物事を歪んで捉えるな >>556
上位狙いたかったらそりゃそうだろでも金選んだんだから今の結果は至極妥当 荒野は今日は高嶺のケアをかなりしてたけどな
その分駒井が中盤の底をきちんとみなければいけないのに最近はどこにいるの状態だからな
簡単に点を取られるのも問題だがあそこまで決められない攻撃陣にもかなり問題があるけどな
ドフリーの荒野やルーカスがいるのに強引にシュートやオフサイドポジションの選手にパスを出す金子もどうかと思うぞ
あと青木は限りなく今日はゴールの運がなかったな
ドームより帰還、まあ戦力が足りない妥当な結果
名古屋戦、川崎戦とチケット買った時から連敗覚悟だったがやっぱり厳しいなｗ
眠いから寝るわ ガブちゃんはベンチ外ようだし…(´･ω･｀)
ウーゴ、ドド、ガブの3人に使った金で
まともな選手一人獲れたんじゃね。
札束で引っ叩かれりゃ抗うことはできん
本当に札束だったのかは知らんけど
>>541
荒野だと中盤でプレスがかからないから速い攻めができない まだ誰々が悪いとかミシャクビにしろって言ってた頃の方が平和だったな
みんな薄々金の問題でしかないことに気付き始めてしまった
青木の飄々さはイイ
慣れてきて鼓舞できるようになればなお良し
たしかにウーゴ、ドド、ガブで一人は取れたかもしれんが外れた可能性もなきにしもあらず
ユース出身の若手ならまだしも中堅世帯の外国人がめんこいで済まされるのは魅力
今日の川崎に勝てないようじゃどことも勝てないわ。もちろん次の瓦斯には必ず
やられる。
最近のルーカス、金子以上に酷いけど ドリブルして抜いた後、酷いパスばかりだし、決定機では、シュートは打たないで、コネるし
>>578
ありゃ、明日だったか
じゃ、壇崎出るの期待して千葉の試合見るか GM替えた方がいいんじゃないかと思い始めてきた
まだ昨年まで千葉のGMやってた楽天育ちの方がまともにみえる
菅はキャノンクロスを相手にぶち当ててオンゴール量産してくれ
檀崎〇 駿汰〇
壇崎× 駿太×
いい加減正しく変換しろよ
檀崎ベンチで相手方の都倉選手も控えとなると千葉を見る義理もないかな
しかし久々に先発する京都の白井も特に見たいとも思えず
まあ適当のザッピングかなあ
そういうのはノノの仕事だからね
京都見るか千葉見るか悩むな
駒井聖域厨ウザイが、
福森聖域厨、宮澤聖域厨、チャナ聖域厨あたりはもっと出てきても良さそうだがな
この二試合は金の差だなぁ
露骨に見せられてるようで悲しくなる
J1に残り続けて今年みたいな当たりの新加入選手を入れながら徐々に強くなっていくしかないんだよな
5年目なんてペーペーもいいとこだろ
>>593
チームぐるみで覚醒剤売って稼げば、ダメか >>593
そうかねえ
ロペスがいて前半の決定機に決めてりゃ勝ってたと思うんだが J1に定着できてるのにサポがたった数年で贅沢になったよな
まぁフロントがタイトル獲るとか言ってるし乗るのも間違いじゃないが
よそはどんどん補強してるのにうちはどんどん放出してるからな
むしろよくやれてたが流石にこの二試合は現実を見せつけられた思い
気に入らなければとりあえず〜厨って言えばいいと思ってんな
>>587
あなたの方が応援するチーム変えたらいいよ 金か〜
コンサドーレ生命保険つくって死んだらチームにお金はいりますとか
コンサドーレ終身保険つくってあなたのかわりにサポートしますとか
いつからこんな宮澤依存チームになってしまった
そもそも宮澤CBなんてミンテがダメな時の緊急的な使い方でそれしない為に岡村や柳取ったと認識してたんだがな
今結果見たけど負けたのか
カイザーお前出てたら勝てたかもしれんのやぞいい加減にしろ
キャプテンらしく責任取って今からでも試合してこいや
降格の心配がなくてなかなか上位にも上がるのが難しくなるとなかなか楽しみがないという贅沢な悩みよな
>598
帳簿に載せられないから大赤字クラブとして降格させられるよw
>>605
それいいな
コンサポって独身の高齢者けっこう居そうだし >>601
三好武蔵アンロペが残ってたらどういうチームになってたかなぁとか
ちょっと夢想しちゃうんだよねw 別に宮澤がいても負けてる試合は負けてるからなー。結局後ろの宮澤と田中の替えがいないのよな。
Twitterでチームを甘やかしてるクソどもにビンタしたくなる
そういう試合でした
>>609
点が取れないのは金のせいだろ
キミのいうようにロペスはいないんだから 宮澤もそうだけど今年は深井がいるのといないのとでも違うよね
深井ほど敵味方のゴール前に顔出すボランチが他にいない
ミシャになって4シーズン目でずっと中位あたりだから
そろそろ上位を目指す気持ちにサポがなっても不思議じゃない
コロナが無けりゃ今年あたりがその勝負の年になってたんだろうけどね…
まあ今年はタイトルが取れれば溜飲は下がるだろうからルヴァンに全力かな
金がないのは今後も解消されないんだからそこを求めるなら他のチームを応援すべきだろうな
いつまで経っても解決せんよ
ミシャの若手活躍しないでーってジョークに全てがこめられてると思うよ
実際w
独身の高齢者多いのかそれはそれで寂しいな
あなたの老後をサポートします
出会いをサポート
秒刊コンサドーレ合コン手数料は毎年パス購入で
コンサドーレマッチングイベントで
独身男女をくっつけて子作りさせよう
昼飯食べたくてコンビニ行ったらポケットに100円玉しかなくてビタミンカステラしか買えなかったみたいな
ドド
一回でもミスったら前半交代させられるのと何回致命的ミスしてもフル出場してる奴の違いをミシャに聞きたい
>>618
サポも金出さなければならないがチームが大口スポンサー見つけて来てくれない限り変わらないよ 本当にミシャはかわいそうだ
指揮した4年で3人のトップスコアラーが出て行って
かわりに取ったのがドド・ガブ・ミランだぞw
誰が代わりに監督したらＪ１中位にいられるんだよ
頑丈な深井と10年若い肉体を手に入れたジェイと宮澤をくれ〜
コロナがなけりゃなぁ
道内経済直撃だし交代枠5も金ないクラブには不利だし
ノノが本気になればサポは金出すよ
クラファンでも参加するし寄付しろっていうなら
みんな10万ぐらいは寄付するでしょ
ミランはまだハズレと決まったわけじゃないでしょ
だいたいはどうせハズレだろと思ってるのかもしれんが
>>633
飲水と枠5人はキツイよな
修正されまくり >>585
なんかちょっと負のサイクルに陥ってるのかもね
ドリブルで抜いてもその後の仕事がどうやっても得点に結びつかない
そうこうしてるうちに全体的なクオリティが落ちるパターン
元々最後の精度に問題抱えた選手ではあったがいつまで経っても改善しないのは
本人の問題なのかチームの問題なのか良くわからない感じで迷宮会入りしてる ミシャのジョークじゃないけど、金子や小柏や青木がチャンス決めまくって3位以内に入れたとして、翌年は活躍した選手のステップアップや年俸高騰でチーム崩壊してしまうんじゃね？
チャンスつくってサポを喜ばせつつ数字としての結果は残さずに戦力の流出を最低限に抑えて、降格の心配の少ない順位でのらりくらり経営体力をつける
ミシャはそれには打って付けの指揮官ではなかろうか
大島も青木みたいにうちで復活してくれんかな
駒井の完全上位互換だし
20年前は柱谷
今回はコロナ
夢見たら行けないクラブなのかな…
>>637
仲いいアンロペ抜けたしな
嫁さんと会えないフラストレーションもあるだろうしコロナ氏ねと ちょっと前の神戸みたいにJ1中位にいるのがお似合いなチーム
>>638
確かに今の資金力で好成績残すと崩壊しそうなんだよな
そう考えるともう何をモチベーションにして見たらいいのかわからんな
カップ戦優勝と残留争いするしかないかw でもJ2の真ん中らへんウロウロしてた頃よりずっと楽しい
また15年後くらいになれば2019くらいの立ち位置にはなってるでしょう
そして福岡や徳島は今の大宮みたいになってる
残留争いはすみません勘弁してください
贅沢いってすみませんでしたって謝ってしまう
>>644
まぁ中位に定着できるだけで御の字なんですけどねw
数年前からすれば夢のような話
>>645
前の大分の二の舞は怖いわ実際w >>635
大半は試合出る前に気付いたらシーズン終わってて
来年気付いたらJ3にレンタルされてるパターン。 でも昇格はそこまで非現実的じゃないからJ2の頃の方が目標はあった
ミンテの移籍は、あの時期では止む無し。
近々の３戦では、居てくれたら・・・
はい。結果論のたらればです。
>>630
それな
継続して上位を目指すなら、財務状況など総合的なクラブの力をもっと蓄えなきゃ
主力を抜かれ、新たな若手をミシャが育てて、それを売って、それで地方の貧乏クラブがJ1で中位を保てる
この有り難みを知ってか知らずか、都会のお大尽クラブみたいな贅沢を言い出す奴もいる
俺らは今も昔もじゃがほっけよ 小柏、ミランの2topでトップ下にチャナとか駄目なの？
今のコンサに絶望感を抱いてるやつはジェフやけさいを見て心を癒して
ジェフがやられたららスレや実況板でくぅ〜んっていうレスをつけたりするんだろうな
恥ずかしいからやめてくれとしか
清水とかジャブジャブ金使ってあれなんだからウチは本当によくやってる
のもわかってるけどこんな状態悪い川崎相手にこの試合されたらムカつく
あとグッズダサいどうにかしろ
あっという間にルヴァンか
ここ負けたら今シーズン終戦？
>>660
アパレル買いまくりたいのにいつも中学生みたいなデザインで困る 宮澤深井と好調だった選手が怪我ですぐ抜けるのがきついわな
0-2で負けてて川崎弱かったなんて冗談でも恥ずかしいから言うのやめて欲しいわ
前半戦のときと同じで過密日程の中、省エネモードで危なげなく勝ち点3拾っていくなんてただの強者でしかない
今シーズンは無理して宮澤とか深井に無理させる必要ないんじゃないかな来季のためにも
現実的な話をするとなれば雰囲気はネガに包まれてしまうね。そう>>651みたいな
もしトゥチッチがそこそこのレベルならワニが生息する沼にバンジーしてやるよって言ってみるテスト ドドヲタですが今日は負けてる場面なのにドドが出場してしまい本当に申し訳ありませんでした
>>662
全体的にプリントデカすぎないかなぁ
けどその方が売れるんだろうか >>568
金を選んだのはロペスだしうちにはそれを止める能力(金)がない ロペスは活躍しすぎたのが残念だった
清水のサンタナ程度ならまだしも
今年もクラファンやらないかな
去年は5万ほど出資したけど肉や海鮮めっちゃよかった
ご時世的にスポンサー無理ならもっとサポが金出せるようなこといっぱいして欲しいよな
準備はしてても欲しいものが無いしあってもすぐ売り切れる
クラファンのやる時期がお中元とかお歳暮の時期だとかなり貢献できるんだけどな
スポンサーも忙しい時期だからその時じゃないんだろうけど
>>664
川崎は現に弱かったぞ。その弱い川崎に負けるチームは猶更弱いけどな。今日の状態の
川崎に負けるようじゃどこにも勝てない。あー川崎弱かった。川崎弱かった。 これからは、高嶺をcbで育てるのかなあ
これじゃあ、cbなんて獲得しても仕方ないなあ
cbも出来るボランチとか、その逆じゃないと
まぁボランチ余ってるからCBできるようになるならそれが良いよな
守備は知らん
荒野や深井をベンチに置いておくのは勿体ないし
>>681
CBで育てる気はないでしょ
高嶺本人もノノも練習でさえ今まで真ん中やったことないって言ってるんだし >>683
大八を差し置いて起用してんだから、
大八のモチベは大丈夫だろうか >>681
あくまで緊急用だろ
本来は田中が真ん中やって右を柳大八がこなしてくれたら良いけど
田中の右クオリティが高すぎて他の誰も埋めれないレベルなんだよな
それで結局カバーリング割と上手い高嶺が真ん中にまわってるだけだろうね
まあ高嶺が川崎みたいなレベル高いチーム相手に真ん中やっておくのは悪くはないしポリデント的に良い経験だよ まぁ後ろでも高嶺＞大八柳だろうから正直仕方ないと思う
大八柳には腐らずに成長してほしいが
柳はWBでいまいち違い見せられないしスタメン奪取する未来があんま見えんのだが・・・
今の大八なら高嶺が上
大八は練習してポジション奪うしかない
柳は昨年の仙台ではよく使われてたけど下位チームにしか存在感示せなかったからな
大八だったら、あんな緩い守備するなあという疑問はある
大八真ん中で良いじゃんみたいな
大八使っちゃうと一人少ない状態になっちゃうからなー。きっちりビルドアップに絡んでくれないと他のポジションに負担がかかる。
大八でも柳でも結局ゆるい守備しちまうのがミシャサッカー
真ん中でプレイしたら、パスコースも多いし
やり易いだろう
右だと窮屈なプレイになるから、テクがいるという認識
大八も守備固めとして出された時はいい仕事するんだから
慣れるまではもう少し経験つまないとな、真ん中のタスクは重要だし
モチベ云々言うが本人も初J1なんだしそこは覚悟の上で来てるだろ
覚悟はしているのだろうけど、
試合終了後の顔付きが、鬱っぽく見えた
>>696
この程度の認識のやつでもここ覗きに来るんだな >>695
君が大八使われなくて欝だからそう見えるんだろw
過度に選手に感情移入するとストレスたまるだけだぞ おいおい、八つ当たりすんなよw
ま、イライラしてんだろうけど次ルヴァン杯あるし
なんか攻撃も守備も白井1対2にされてる気がするんだけどｗ
入場代とは別に退場代として1万円払わせれば1万人入っても1億は軽い
ACL圏内ちらりで若干浮かれてただけで結局相応のチーム力しかないってことで
小柏青木金子高嶺田中の成長の見守りに切り替えていく
最近調子悪いとはいえ点が取れてなかっただけで
名古屋川崎って失点の少なさ1位2位だからなぁ
負けてても選手やミシャ含めたベンチが淡々としてる様に見えるんだよね。工夫が見えないというか・・・
ここ2試合とも守備、攻撃と手も足も出ない完敗。選手層が薄いと言えばそれまでだが。
大八せっかくヒゲ伸ばし出してホモに受けそうなルックスなってきたのにな
前線にもうちょいきちっと点が取れる選手がいればいいんだけど
今はとにかく数かける戦術とるしかない状態だから
そうなるとCBもどうしても守備専の選手は出にくくなるのよな
台所事情の苦しさがはっきり現れてるわ
やっぱり試合の流れ関係なしにいきなり点取る選手欲しいよなぁ
アビスパ爆発四散しろ
川崎に勝ちやがって！ムカムカする！
なんか道路でたむろってる連中が大勢いるんだけど
花火でもあるんかな
>>706
工夫がないというより、今日の試合もミシャにとっては練習試合みたいな感じなのかなと思った まあ大八真ん中に入れていたら失点はしなかったかもな。結果論だけど
ビルドアップというけど。ミンテが真ん中の時には真ん中はさほどビルドアップの
粗が見えなかったから。もちろんミンテと大八の足下は同じでないけど
大八を真ん中に入れたらさほどビルドアップの粗はでないかも
しれない。
ミシャ米
敗れはしたものの、選手たちは今季最も出来の良いと言ってもいいほどの試合を見せてくれたと思います。
立ち上がりから相手に圧力を掛け続け、得点してもおかしくないチャンスをいくつか作っていた。
その中で少ないチャンスから安い失点をしてしまいました。そうした失点をすると勝つのは難しくなる。相手が強ければより一層難しくなります。
選手たちは非常にアグレッシブさを見せてくれたが、得点機会で決定力を見せてくれれば、良い結果を出してくれたかもしれない。
非常に悔しい結果になったが、将来性を感じる試合をしてくれたと思います。ただし、失点のところはベターに対応しなければいけなかったし、チャンスもしっかり決めなければいけない。
その２点をもっとしっかりやらなければいけません。ただ、選手を褒めて良い試合をしてくれたと思います。
ほぼ同じような崩しのパターンでゴール決めた川崎外した札幌
まだまだって事
>>717
トヨタ富士通ボイコットとか言うのと同じ。 >>716
叩いてる奴多いけど良い形はいっぱいあったよな
後半死んでたけど >>716
安い失点…逆に考えると相手からしたら、うちからの得点は格安・激安なんだろうな… >>536
チャナは65分縛りでいいと思う。長く使えば怪我のリスクが上がるし >>716
将来性とか言っても、小柏が決定力を身につけたら武蔵みたく札幌を出て行くわけでなあ
金子にせよ青木にせよ同じことだろ
そう考えるとチャナや福森みたいに欠点抱えたままでいてくれた方が、というのもある >>723
麻雀なら振り込むと思ってなかった手に勝手に飛び込んでくれた感じ
え？いい手来てたの？と聞くと「いや、リーチのみ」ww >>723
攻略法は確定してるからね。今日は予想以上に簡単に点をプレゼントした >>727
確定した攻略法がありながら、それでもうちに勝てないチームがあると言う事実
攻略法が確定してなくて強いチームより攻略法が確定してるのに強いチームの方がいいとも言える >>716
将来性とは選手個人を指すのかチームの成熟度なのか。 今日の試合、同じような刈り上げで
選手の見分けがつきにくかったなあ
まーまー他のチームの試合でも見ようや
清武負傷交代したぞ
>>729
瓦斯見たらわかる
瓦斯のサッカーには将来性がないというかこれ以上進化する可能性を感じない コンサポ贅沢になりすぎ問題 ほんの数年前はJ2だったことを忘れたのか 贅沢は敵だ (タイトルやACL)欲しがりません勝つまでは
ンドカねちょいちょい名前上がるけど
確かにあのフィード力は魅力だわ
Kei Koyama 小山恵
@KKoyama0410
横浜FM対鹿島、タイ🇹🇭ではティーラトン出てなくても約6万人が同時視聴。選手への興味からチームへの興味に拡がってる兆候。しかしYouTubeライブは東南アジアの視聴者多い…。
>>>>728
守備の弱いチームには付け入れる
守備の強いチームには付け入る隙がない
一方こちらの守備は脆いのでどんなチームからも等しく点は取られるってだけじゃね
去年の川崎戦みたいにうまくハマることもあるけど近年上半分のチームにはまともに勝ってないし サッカーは基本的にロースコアなスポーツで、たった一失点が致命傷になるスポーツ。
だからこそ、安い失点をしないように選手起用や戦術で工夫するのが監督の重要な役目。
しかし、この2試合はストレス溜まるな
1点くらい取ってくれたら、まだ話は変わるんだが
>>733
20数年我慢してきたんだから今くらい贅沢させてくれ 清武のいない桜なんて肉の無いカレーみたいなもん 2連戦で勝ち点稼げるかな
>>733
ノノを筆頭にフロントや選手が旗振って勘違いさせてるんですが 守備放棄だとしても最低限の守備はしてくれよ
あんなんだとJ2でも戦えない
こういうやつが言う内容がつまんなくても結果だけを求めてるチームなら青木は来てなかったぞ
青木
｢プロである以上は勝利など結果の部分が絶対的に求められるが、そこにプラスして見ている人を楽しませるような試合、プレーを見せたい。
常に攻撃的なサッカーを求めるミシャのもとでプレーできるのは自分にとって大きな意味がある。｣
あとはデモとかでもそうだけど｢少数派は声がデカい｣
>>733
ライト層が浮かれるのはまあいいと言うか、ACLとか超攻撃的とか言ってないと関心持てない人たちにはそういう分かりやすいストーリーを提示するのはいいと思う
一方でコアを自認する人たちはクラブの規模や選手層を踏まえた上で期待したり批判したりしないといかんと思う >>722
良い形は多かったけど結局決められず安い失点で負けるの繰り返しだからネガるのはしょうがない
今日は2点差なのに後半開始でメンバー交代なしは不思議に感じたよ(悪くは無かった良くも無かったからね) しかし他のクラブの試合をこうしてザッピングしてても、ここのサポだったら楽しかったのにな、って思うクラブはあんましないな
全くないわけではないけど
ササショーこんなんで代表に選ばれるのか
来秋のカタールに日本代表の姿はいないだろうな
青木はミシャと出会ってめちゃめちゃ輝いてるよな
裏抜けの意識も高くて決定機にも絡んでくるし
ここ最近の補強の中で一番の当たりだと思う
ストライカーを次々外に出せばこうなるっていう見本が今のうちだよ
んで代わりに入ってきたのがドドとガブだぞ
トゥチッチも相当安そうだけどドドガブよりはマシだったらいいなあ
>>753
J2とはいえ水戸も同じだけど水戸はがんばってるね
ミシャと秋葉交換したいくらいだ ストライカーってサッカーで一番大事だし一番高価だからねー
チッチはヘディングがうまいことはほぼ確だから期待してる
その降格圏のチームに引き分けとか信じらんない
またイラっとした
>>756
ようBBAの方のオッペケ
お前と水戸サポを交換したいわ >>747
地上波テレビくらいしか言わんよな超攻撃的だのACLだの まぁ盛り上げるために言ってるのかもしれんけど なんか温度差あるよな聞いてるこっちが恥ずかしくなる >>738
だから特別ルールで相手ゴール枠を大きくしろと ていうかカップ戦直前だし超過密日程で2試合連続交代余すくらいなら
20分でも中島出して小柏あたり少しでも休ませて欲しかったわ
走れないし試合出す気もない小野の方を序列上にするのいい加減やめて欲しい
>>759
うるさい！
川崎に勝っていたのが羨ましいので
ムカムカする
福岡爆発四散しろ >>752
最初の頃も裏抜けとかしっかりしていたね。誰も見ていなかったけど ノノが「ACL目指す」とか言ってるのは記憶に無いな
ラジオでいつも「予算的に15番目くらいだからそれより上の順位を求めない」って
そういう話はよく聞いてたが
選手がよくACLって口にしてるのはおそらくミシャがそれを言ってるからだろう
ライト層はそれをテレビで見てそう思えばいいし
コア層はノノのラジオを聞いてるから現実的なところを抑えておけばいい
川崎と名古屋には最初から勝てないのわかってたんだからいいじゃん
そうそう、ノノはチームの目標は口にしないよ、勝って欲しいとかは言うけど
勘違い君はクラブが言ってると思ってるが、大体ミシャや選手が言っている
福島ガブいないけど4点も取ってる 出場させてよ頼むから
>>769
黙れ！黙れ！
勝つための手段を馬鹿にする気か！
そんなに特別ルールで勝つのがそんなに嫌いか
勝てれば何でもいいんだ 檀崎出番無さそうだね
ガブはJ3目線でもベンチ入り厳しいんかのう
レアンドロ、落ち着いてるなあ
うちのシュートもあれくらいゴールマウスの隅に蹴ってくれ
＞北海道コンサドーレ札幌・野々村芳和社長、ACL出場目標「本気であの地に皆で一緒に行きたい」
だが・・・いつとは言っていない・・・
>>773
来年は不戦勝にしろ
去年勝てなかったからと言う理由で >>742
ACL云々はスポンサー向けのリップサービスだよね。あと、世界に出れない日ハムとの差を付ける意味合いもあるかと 目標とノルマ、bestとbetterの違いもわかってないやつら
>>775
向こうからしたら出場させるメリットがないからなあ >>779
その記事見たけど近い将来ね
それは三上さんも言ってるよ
将来の目標として口に出しておくのは大事だという理由で
私はあまり希望を口にしなかったが、思いを言語で表明することは大事だ。
言語にすることで今何をしなければいけないかに気づくからだ。そのうえでこう言う。
３年後にＡＣＬ（アジア・チャンピオンズリーグ）に出場したい、と。
Ｊ１で３位以内に入れば出場権がある。サッカー界で『まさか』と言われているが、
３年以内に出ると宣言したい」と訴えていた。
https://hre-net.com/syakai/sports/31620/ ACLを目指すは最低４位以上だからプロとして目指すのは間違ってない
１０位とか残留を目標にするチームでも無いだろうし
>>783
じゃあなんで獲得したの？
うちが押し付けたのか？ そもそもACLが目標って言って何が問題あるのか
シーズン始まる前に今季はチームの層も薄いんで目標は中位ぐらいにいれればいいですとでも言えば納得するんか？
批判する為の理由を後付けで探してくんなよ
>>781
毎年毎年優勝が目標じゃないとダメなプロ野球に慣らされすぎたひとたちには、クラブの成長や歴史を応援するというサッカー文化は共感しづらいというのはあるわな 京都のナイジェリアコンビいいなぁ・・ガブも続いてくれーマジで 来年京都と再会かぁ 分が悪い相手なんだよなぁ
ACL目標を口にするなら当然それのためのチーム作りを期待するサポが居ても当然だろ
>>788
人生と同じでしょ。建前本音を使い分けて生きないと、息が詰まる 別に目標をACLにするのはいいけど、そのためにどうするかも示さなきゃだめでしょ
エースストライカーが毎年抜けていく選手層薄っぺらな現状では絵に描いた餅でしかないよ
ミシャと延長するのかどうか
もし最後なら今年は降格無いだろうしラストダンス楽しもうと割り切った方が選手もサポも気持ちよくやれるんじゃね？
ウタちゃんは別格だし
イスマイラも速い高いで良い選手っぽいわ
守備もしっかりやるね
ここで何度か言ってるが残留が目標ってチームが最初から公言していいのは昇格した年だけだろ。新規のサポーターが毎年残留だけが目標のチームを応援するのか？
下田とエンリケなんとか来て欲しいな、、
このくらいの選手がサブにいてくれたらなー
ACL目標を口にしたならまともなFW連れてこいよ ←そいつの勝手
現実的に無理なんだから特にクラブに思うことはない ←そいつの勝手
他人に噛み付く奴がおかしいだけ
ミシャを切るわけないだろ
感情論抜きにまだまだ必要だわ
いまはJ1中位で仕方なし、少しずつ登るべし
フロント的にはACLまでの青写真は描けていたんだよな…2年前までは
ノノや三上さんがACLと口にしてたのは2018年と2019年だし
コロナが全てを台無しにしてしまった
観光業メインの北海道経済をズタズタにしてしまったから
コロナが終息するまではまずクラブの存続が最大の目標だよ
>>794
ACLに出るためにどうすべきか、どうしたらACLに出られるか、ではなくて、成長した結果として、頑張った結果として、ACLに出られたらいいな、と言うくらいの意味での目標だろ >>806
かといってドドガブがJ2で同じくらい活躍できるかというと… コロナコロナと聞くと中国が憎いなマジで
来月の最終予選、マジで日本は中国をボコボコにして欲しい
今から森保から宮本に監督替えよう
>>794
そんなもん予算を増やす以外にないだろ
いちいち説明しないとわからんのか？ >>808
そういう意味合いには俺はとれなかったけど、それはそれでいいんじゃね
ただ目標かって言われると曖昧な気もするけど 毎年J1残留が目標です
というチームがどんな目に合うか今まさに目撃しようとしてるというのに…
ACL目標はそういうチームにはなりませんという宣言でしょ
>>794
そういうガチで目指すチーム状況ではないのはわかるでしょ
もちろん目指してはいるけど（目標って聞かれるから答えるなら）2018逃したACL目指します。でいいんだよ
お前ACLって言っただろ！って顔真っ赤にするようなことじゃない 「札幌の練習は、オフェンス８にディフェンス２くらいのもんや。
そらあ批判もあるけどな。そんでええのや。…その方が、サッカーを好きになってくれる」
「「勝てば官軍」ゆうてな…初めてJ1上位争いした時はわいのやり方は絶賛された
けどJ1残留が当たり前のようになってくると今度は何でACLに行けへんのや言うもんがでてきた」
「ハタから見とるだけの人間はすぐ慣れるもんや」
「はは。ついこの間までホメとったんちゃうんかい。全国優勝せな納得せえへんのや。じじいはいささか疲れたわ
いや…日本一になったら次は連覇や… 一度でもタイトル失ったらまた…」
現に３年前の最終節の前半３８分まではACLに出れそうだったんだけどな
琉球は追いついたけど、山形、磐田、新潟は先制されてるなJ2怖ろしスｗ
そして高嶺がエースキラーと呼ばれるようになるんだな・・・
まあ札幌に小林悠がいたら今日は勝てていた
もっと言えば、小林悠を獲得できるくらいの財力があれば勝てていた
そこはもうどうしようもないとこだからね
クラブが成長するしかないし、ホームタウンである札幌が成長するしかない
本当だったらコロナで大赤字だから強化費も大幅減になるはずだったんだよね
でもノノがそこは減らさないと決めたから、戦力ダウンを避ける事が出来た
ストライカーが抜けてるって言うけど、本来ならそんなもんじゃ済まなかったかもしれない
コンサドーレが勝てないのは朝鮮人のせい
コンサドーレを救うには、暴力で去った選手を取り戻すこと。
少なくともコロナ前に言われてた野心的な将来目標は数年以上先送りorペンディングだよ
今は当面の戦力整備で精一杯とみないと
>>824
削減だったのを削減せずに序盤稼いで売ったり貸したりしてなんとかなった感じだわな
削減したら普通に弱いだけだったし抜けられて終わってたよ
これ以上やれと言うなら行った本人に金入れてもらうしか無いよね 鞠が負けてるんじゃ話にならんなｗｗ
うちが川崎に負けてようが加藤が
>>829
本当にそれなんだが基礎は残ってるからあとはコロナが去ればまた動ける
今は耐えるしかないよねほんと
それでも補強しろとか解任しろとかいうやつは金銭面お前がなんとかしろって言いたいわ やっぱ過密日程がなくなって交代枠が3人になってからが勝負か―。でもその頃には田中と小柏が...
しかし開幕当初から比べると３バックのチームが異常に増えたよな
札幌に当てはめて比較するには丁度いいわ
コロナが落ち着くまでミシャにはいてもらわないと難しいね
コロナ禍で詰んだ感がする
降格したら犬に万年J2なんて馬鹿にできなくなるぞ
コロナ禍がどうなるかわからないから来年は大きく動けないよな
ミシャともう2年くらい延長するかも
補給がないのに根性で打開しろという旧日本軍参謀
補強費がないのに補強しろ責任取れと騒ぐアホサポ
似てるな子孫なのかな？
A4+QuDBxdは俺はしっかり現実直視できてるんだから偉いんだろと言いたいのがわかるわ
選手の市場価格を上げる事に関してはミシャはうってつけだからね
選手を成長させて高く売る、その金で安く選手を獲って育てるの繰り返し
この状況だと移籍金ビジネスも割り切ってやらないと厳しい
四方田さんにはいい状態になってからバトンタッチが望ましいね
>>845
おまえはせいぜい「卑怯者、大和魂はあるのか」とでも言っとけよ。みんな付いてきてくれるんじゃね？ 相模原 リードの場面で兵藤ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
負けて悔しいが他の試合見てるとウチと川崎戦にあったやるかやられるか感はないわな
>>852
10人中1人がPKじゃないと思ったから 横浜FCが降格するならクレーベはフリーになると思う。あとフェリペも動くでしょう
ジュニオールサントス26歳って年齢詐称だろ30後半の顔だぞ
水戸の秋葉はミシャ信者でもある
群馬監督時代に浦和の練習を見学したこともあった
来季はいくらなんでも選手の入れ替えはかなりするでしょ
ミーヤ程のクラブがJ3落ち・・金はあるはずなのになんでだ
J2は新潟まであるな
磐田落ちてくれた方が選手取れるかな
うちがJ1で中位にいるんだからその逆もしかりってことさ
ガンバは負けたけどワクワク感はあったぞ
なにせパトリック、宇佐見、井手口、小野瀬だから
そうか？
脚の終盤のアタックはうちの攻撃を見ているようだったけど
頑張って押し込んでいるけど桜のDF陣に悉く潰されていてゴールの気配はなかった
>>871
中野のレンタルバックでいいわ
鳥栖先輩を困らせたい >>850
俺も磐田対相模原見てたわ。兵藤あまりボール触れなくて残念
磐田のルキアンは良いけどファビアンゴンザレスも良いな187cmあってドリブルやシュートもしっかりしている。コロンビアの1部リーグにいたみたいだけどそれなりにお高いのかな 横浜FCには期待しちゃう
なんなら最終節勝ち点3あげようか？
大分とけさいは補強も外れたし上積みもないしほぼ無理だろうな
横縞も盛り返すけど前半のマイナスデカすぎるな
現状の4チームが降格して来年は湘南清水に加えて昇格してくる2チームの中から2つ落ちる感じになるのか
>>878
でも同期昇格のセレッソ、清水より上の順位で終わらせたいな
負けに行くのは勘弁 目の前で横縞さんの残留決定を見るのか降格を見るのか複雑な感じは嫌だな
>>875
札幌来たら活躍出来そう ドド基準で10ドドくらいありそう ルキアンで30ドドくらいかな 大分みたいなチームには、
コンビネーションの攻めよりも無双外国人によるゴリ押しが有効なんだな
ジェイ武蔵ロペス、といた頃に比べるとだいぶサイズ感なくなったなあ
その前は都倉いたし
やっぱり1人は絶対的にきそり勝てる選手いないとアンバランスだわ
なぜうちのFWよりいいブラジル人が下に何人もいるのか
解せぬ
最近の流れ見てると本当にかねなあんだろうなってのがわかるんだよな
マイルとかたくさん余ってる人いると思うんだがあれはコンサに寄付できんしな
なんだかんだドドウーゴガブで5000万はドブに捨ててるよな
>>890
ブルーチップとか空き缶プルタブ集めとかの貢献方法があれば、
多分おれは一生懸命やる 全ての補強が当たるなら世の強化担当やGMは苦労しないよ
全く無駄なく使うことができるとか思ってるとしたらお花畑だｗ
>>893
そのガッツあれば1日ウーバーイーツやってコンサ神社に日給投げた方が見入り良いぞ マイルは３年しか伸ばせないしコロナだから旅行いけないしマイラーはたくさん余ってると思うんだよな
換金できないからしょうがないけど
よしこうなったら知人にユニフォーム買わせたら
買わせた人がいくらかキックバックもらえる仕組みを作るしかないな
しかし改めて失点シーン観ると駒井がもう少し寄せればと感じてしまうな
1点目は高嶺が反転についていけなく2点目は荒野がマークを外されたとはいえその前に駒井が必ずいるんだよな
なんかモヤモヤする
キックバックはチームに貢献するとはあんまり思えないな
ボランチ３人だからだめなのか
でも田中も宮澤もボランチなんだよな
>>881
なんで来期も4チームも落ちるん
やめてくれ 客観的に考えて18チーム中2チームしか脱落しないんだから普通は脱落しないよな
よっぽど弱いとかおかしなことしない限り落ちないと思うんだがなんで毎回粘れなかったんだろう
>>904
どこにも来年も４チーム降格とは言ってないけど やっぱりお金なんだよね
何故にこんなに連敗するんだろうといつも思ってた
16年昇格トリオの壁は今年で崩れてもおかしくないな
清水が死ぬかもしれない
J1を20チームにする弊害も考えて書けよ、うちにはいいことばかりではないぞ
20チーム中4チーム降格はリスク高い
コロナで試合できなくなったらジエンドだし
ちょっとの間違いではいりそうだ
うちがガンバクラスのクラスター発生なら高確率で降格してただろうな
来年以降もカツカツなら十分ありえる
今はJ1残留が普通になっちゃったけど昔はあまりにも弱すぎたんだよなー
マリサポも試合前は偉そうに講釈垂れてたのに、自分達も負けるという一番ダサいパターンだな
鞠サポは鹿島に相性悪いことを十分知っていたからうちに川崎を止めて欲しかったんだろうね
とは言えこちらも川崎との相性は最悪だからなｗ
結局は自力で勝つしか無いんよ
>>890
幾つか間にかますとTポイントとかにできるぞ 安い失点を繰り返してるけど昔はJ1でもっと安い失点を積み重ねてたなーと
当時を思い出そうとしたが、濃い霧の中のような光景しか浮かんでこず
それでも思い出そうとしたら頭が痛くなってきたのでやめた
2016年以前の戦力は客観的に見て貧弱すぎたしな。それはそれで楽しかったけど、2018年からやっとJ1で言い訳なしで最低限戦えるレベルにたどり着いたって感じかな。
お金をかければルーカスクラスが取れると知ったわ
地方クラブにとってJ1定着というのは本来ムリゲーで、野々村、三上、四方田がここまでやって来たことはほんと奇跡に近いと思う
ただこれ以上を望むなら、やはりより大きなメインスポンサーというかパートナーが必要なのかなと
そもそも残留したこのないクラブが残留するのは大変な偉業だ
横浜FCと徳島にそれができるのか
大変厳しい道のりに見える
2017シーズンからDaznになってDaznマネーが2018から入ってきた
2018夏にイニエスタが来た
営業収入#1#2#3は
2017:浦和79.71億円/神戸52.37/鹿島52.28（札幌26.76）
2018:神戸96.66/浦和75.49/鹿島73.30（札幌29.88）
2019:神戸114.40/浦和82.18/川崎69.69（札幌35.99）
2020:横浜M58.64/浦和57.71/川崎54.45（札幌30.96）
今日はスペースあったから、比較的速く前に運べてた時に
得点決めたかったなあ
プレスきつくて前に運べなくなって時間かかりだしてからはいいチャンスあんましなかった
ともかく順位高いチームには内容まあまあでも結果的には歯が立たないな今年は
駒井はいちど滝行でもして初心に戻れ
チャナはそろそろメンタル変えろ
このあたりを明らかに凌駕する補強をしたいけど無理だよね
なんか前半20分くらいで「ああ、決めきれなくてやきもきしてるうちにあっさりワンチャンでやられるパターンかな」って感じはした
選手は痛い思いをしないと実感しないとこあるから高嶺には良い授業料
J1に定着し続けチームやクラブの価値を上げるならミシャ一択なんだよな
ノノが経営者としてミシャ路線継続を憚らず公言してるのは揺らがない型を構築してツマラナイ失点はサッカーエンタメ性のおかずと割り切り、特徴のあるチームで居続ければビックスモール関わらずビジネスチャンスやイシヤが許容できるパートナーが現れる可能性。
チームの生き残りから成り上がりを狙ってるんだろノノ
>>858
東口に相性が悪いと思ってる
ルヴァンで勝てたのがほんとに奇跡 >>921
DF本職切ってまでして攻撃偏重にする（でも無得点）、チーム得点王の穴埋められず大卒新人頼り、ベンチにはドドと小野
こんなの上位チームならまずあり得ないからね
彼らが良い悪いじゃなくてこれでJ1上位に当たり前のように勝てと言うのが無理ゲーすぎるだけ
だからと言って馬鹿正直に真正面からぶつかり続けて当然のように負け続けるのもどうかとは思うが…
そこはもうそういう方針だと諦めるしかないか >>923
来年はワクチン次第だな
もし効かないなんて風潮になれば石屋が胸にいられなくなるかもいかもしれないからね
ただちゃんと効きますよって流れになればに年分取り返さなきゃだから宣伝のためにスポンサーになるところは増えるだろうね Daznのダイジェスト見直してみたらいいよ
うちは失点シーンでも足が止まってて身体張れていない
川崎はうちのチャンスシーンでざっくり２人ずつ滑ってくる
今日のはサッカーの上手さとかもあるけど具体的にタイトルを狙ってるチームと漠然と上位を狙ってるチーム執着心の差でもあると思うわ
こういうのはミシャサッカーやりながらでも改善できるはずだし選手も気がつく必要があると思うわ
石屋が厳しくなったとしても、どこか新しい巨大スポンサーが入ってくるんじゃない？
Jリーグでは存続危機から一発逆転というケースは珍しくないしね
福岡のアパマン、長崎のジャパネットみたいに
>>934
確かに他のチームは体を投げ打って防いでるわ
そして、福森のスライディングはいつも間に合わない 鎖骨スポンサー2つとも埋まってない現状であしながおじさん待ちはキツい
>>934
1失点目は小林がうまかった
2失点目は動揺してる間にグダグダで点取られた
そんなイメージ
その動揺してるのが中堅というね
宮澤いなくなったらどうするんだ >>932
概ね同意だけど大八柳とったってことは強化部はDFに攻撃力つけてミシャの去年の会話によるリクエストに応えようとした
でもミシャは年々先鋭化するし、ポゼッションと同じでボール持てれば守備機会減ると思ってるから下手な間は使わない
数年後には噛み合うかもよ サッカーコンテンツは金になる特にアジアで今もこれからも
コロナ禍明けの経済活動リバウンドを勘案すれば、特異で変態で自虐とカタルシスの入り混じる今のスタイルのコンサドーレは訴求ある
>>938
深井がいるとほぼ崩れないぞ
ちょいちょいいないけど
いまの荒野や駒井はナイーブすぎ >>936
福森なりには改善してるけどどうしてもね… 超板とかでもミシャはメンバー固定しすぎって批判あるけど代わりに出せってのが檀崎大嘉大八柳で、実際に出てくるのがジェイドドってのはまぁ厳しい
これでよくタレントが必要な攻撃的サッカーやってると思うわ
いつうちが本職DF切ったっけ
契約満了になった横山菊地か？
>>935
それどっちも創業者(今もそれなりに力がある)の出身地のクラブなんだしたとえば三木谷だって神戸の出身だ
そういうことを考えると特に地方クラブって縁もゆかりもないところが突然筆頭スポンサーや筆頭株主になるのは考えにくいよ >>934
DFの選手がたりてないんだよな
ゴール前であんなあっさりするプレーは普通ありえない
それで流れ悪くして負けるの最近多すぎる 宮澤ミンテ田中駿太がいかにレベル高かったかわかった
しかし問題は失点より点入ってないことが問題だと思う
>>946
ダイジェストみてみ、身体張れてんのDFだけじゃないからってのが１つ
もう１つはちゃんとしたDFで足もともある選手を揃えられるかってのはそもそもうちでミシャサッカー攻撃的サッカーできるんかって悩みと同じ >>945
となると、近い将来また降格したら2002〜2012のように暗黒期を迎えるわけか… たぶん連戦で交代もできていないから疲れてるんだよ
疲れてるから思考が止まって対応しきれない
フィールドプレーヤー21人しかいないのに
合流未：ミラン
稼働率低：ジェイ、チャナ、伸二、深井
戦力化しきれず：中島、中村
ミシャ的には課題あり：大八、柳
だと12人で回すわけだし、まぁ現状は仕方ないかもな
>>948
所詮福森頼みのロングボールで得点多く生まれてんだからわざわざビルドアップにそこまでこだわる必要ないからDF入れろってことだよ
くだらん守備で先制点取られた方が攻め手なくなってかえって苦しくなる
そもそも荒野、駒井なんか使ってる時点で足元というかビルドアップに利点なんてないに等しいけどな >>944
切るってスタメンからって意味ね、外すと書いた方が適切だった
守備力捨てて攻撃ブーストしても名古屋や川崎の牙城を崩せない程度の力しか今のうちには出せないってこと 高嶺はビルドアップはミンテよりよかったな
ミシャのなかではそれがすべてなんだろう
>>955
先制点取られない方がよほど牙城崩しやすいと思うのは気のせいなのかね いつものアンチが駒井荒野をターゲットにしてるだけだな
解散
高嶺はボランチからは外せないレベルな気はするけどな
今日の失点はCBで使う側に問題がある
駒井、荒野同時起用なら永遠とハイプレスして攻守に速いサッカーにする以外利点あるのかね
降格の心配がほぼ無いなかで、
あれこれ試してみるのは良いんじゃないか
神戸や浦和みたいな補強の仕方で強くなっても俺は楽しくないわ
守備的サッカーからのカウンター中心でやるべきって思う人はノノを首にすれば良いだけだぞ
2017年に歯車戻したい高齢者はいるだろうな
クラブは金無いなら俺に1億投資すれば毎週土曜か日曜1.2億にしてやるのに
もちろん手数料で1000万は貰うが
>>960
ボランチならあの守備でいいの？
同じこと駒井がやってもボランチだからいいのか？ この経営規模で守備的サッカーやっても今より順位が上がることはまずないだろうに
今の選手だとどんな形で点を取るのが効率的なのかってところでサッカーの戦術は決まると思うんだけどな
ミシャの頭を割ると90％はビルドアップで10％は駒井だからな
>>965
高嶺しか縦にボール入れれてない
ボランチならゴール前の守備の回数は減る >>964
申し訳ないな
生命保険10億円かけるから上手くいかなかったときは石狩湾に頼むな 金ないチームだからこそ多くの能力を求めると選手がこなせなくなって破綻するって気もするけどな
>>962
試すならドドだけじゃなくて彗星も使って、大八、柳にもっとチャンスをあげてほしいよ >>969
高嶺はボランチで使うほうが良いと思うし高嶺の縦パスは素晴らしいけどあそこの守備は改善できるほうがいいんだよ
「マークしている相手エースを見てたら（ついていたら）利き脚で正確に打たれて失点しました」じゃ５大リーグにも日本代表でのW杯にも届かないぞ >>973
そんな選手とっくに海外に行ってるだろうな >>975
田中碧ならもう少し打たれないよう粘っただろ
高嶺あたりが田中碧クラスのプレーを期待されても何もおかしくないだろ
高嶺だってボランチなのに五輪合宿に行ったってことは競う気はあるだろ >>977
気合い出せばなんとかなると思ってる系ですか そうなって欲しいけど今はまだ足りないから今日CBでやらかしたのは仕方ないって話じゃないのか
>>972
俺の言う「試す」ってのは高嶺のCBコンバートみたいな事な
勝負を度外視して出番の無い選手を使えって事じゃない
大八や柳にはこれからもチャンスはあるだろうし、大嘉は焦ることないよ 選手は適切に意識をし適切にコーチングされることでどんどん成長すると考える立場と、いまできない選手はできないんだから期待も要求もするなって立場は、根底の価値観や経てきた経験が違うってことだろ
ネットでも社会でもよくあることだよ
>>982
できないことをやらせて負けるよりその選手の特性を活かせる起用をすべきかと 高嶺のCB真ん中チャレンジはいいと思うけどね
プレイに幅ができると思うよ
宮澤みたいに両方できる様になるのは理想的
>>983
負けたのは結果論だろ
高嶺が失点に絡んだのも結果論
まぁレアンドロダミアンが90分出てたら何発かやられたろうけど 広島のジュニサンみたいなのが理想だよな
抜群に個人能力高いけどプレーのあくが強くて市場人気が言うほど高くはない選手
昔で言うならジェイやウタカ
>>985
そんなやられてたであろう選手を無理にCBで使う必要ないんじゃないって話
それなら他に適正がある選手を使って方がいいんじゃないの いろんなサッカー観あるだろうし別にいまのミシャアプローチだけが正解とは思わないし、ミシャなのかコーチングスタッフやフロントもかは知らんけど、いまのアプローチは結果的に近い将来に金子小柏駿汰の海外移籍を成功させることには役立つと思うわ
たぶんここに高嶺も入ってくる
青木大八柳も可能性はあると思うけど上の4人よりは少し遅れるイメージ
金子はWBよりシャドーで使って他の能力を伸ばしてあげた方がいい選手に見えるけど違うんかね
成長へのアプローチがズレてると思うけど
>>987
他にいないだろ…
理由は言わないけど、いまの大八を川崎相手のリベロで先発ってのはちょっと >>986
PA内で敵DFを抑え込んで撃てる選手は欲しいねえ
その点では正直アンロペには物足りなさを感じていた >>987
ミンテより宮澤が使われるポジションなんだから田中の次に適正あるのは高嶺だと思うけどな >>993
宮澤でもフィジカル不足が垣間見えるのに高嶺はきついとしか思わんが >>994
他にいないからしゃーない
大八だとやるサッカーが大きく変わる >>995
そうなると岡村は使い所なくなるし、ミンテ使ってた時のこと考えると一枚中央でビルドアップ力かけてもなんとかなんじゃね 大八は攻撃性能上げるか
ミンテみたいに守備的チームに移籍するかしかないだろ
>>996
クローザーで使えてるじゃん
J1初めてだし少しずつ慣れていけばいいよ lud20211030040140ca
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