- 1 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 19:54:31.09 ID:R7eqoo+v
- ★前スレ
丸谷氏、全吹連理事長就任もなお吹コンで振る非常識
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1375102029/
- 2 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 19:55:06.44 ID:R7eqoo+v
- 丸谷「私はこれまで生徒たちと共に日々の部活動で切磋琢磨し、
音楽を作り上げていくことに喜びを感じながら吹奏楽と関わってまいりました。
理事長職をお受けすることにより、その時間が限られてしまうことや、
全国的な大会に出場できなくなるのでは、ということに当惑していました。
しかしながら、理事のみなさまより「理事長職とはいえ、その活動に
制限を加えるべきではない」とのご提言をいただき、
これまでの活動をしながら、部活動の一顧問としての立場を保ちつつ、
連盟活動に邁進したいと考えております。」
- 3 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:R7eqoo+v
- 129 名無し行進曲 sage 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:tOlYUH9Z
丸谷が悪いことをしたとかしないとかそういう話じゃないでしょ。
採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
取ってるから批判されるんでしょ。
例えばキム・ヨナが現役を続けたままフィギュア連盟の理事長を兼ねますって言われたら、
多くの人が疑問を感じて批判するでしょ。
他の採点競技にしたって、現役の人間がルール自体や審査や採点を統括する立場にある
なんてのは、普通はまずない。
なんでって、それが不正を疑われやすい形で、そういった形をあえて選択することは競技自体の
発展を妨げるからだよ。
俺は淀工は応援してるし丸谷さんも好きだけど、一つの法人の決定として、今回の件は
褒められたものではないと思うよ。
支部でも同じようなことは多々あるし、現状大きな問題が起きてないとしても、「だから
いいじゃん」ではなくて、公益法人である以上、極力公正で透明性の高い仕組みを目指すのは
当然のことだと思う。
長文すまん。
- 4 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:R7eqoo+v
- 306 名無し行進曲 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:XyZOSX1p
書き込みをされているほとんどの方は、
先生の批判をしているのではありません。
ぜひ、誤解のないようにお願いします。
「理事長」という役職は、全国の会員（生徒）に対して
「平等」で「象徴的な立場」あるいは「管理的立場」ではなかったのか？という
疑問を持った方がたくさんいるという事実があるのです。
その一例として、学校では教頭までなら授業を持つことが許されていますが、
校長になると授業は持てません。
「何で？」と言われても、それが一般的な常識なんです。
理事長が特定の学校を指導して大会に出たら、「掟破りなのではないか？」
「不公平ではないか？」と疑問を持たれるのは当然のことだと思います。
規約云々ではありません。
このような事態になっていることを、先生の大ファンとして大変悲しく思います。
不正を疑われない健全な吹奏楽連盟を作ってくれることを、心から願っています。
- 5 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:R7eqoo+v
- 359 自分：名無し行進曲 投稿日：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:QOQGkcLe
【全てweb上で誰でも探せる住所です。個人名は省いてあります。】
〒102-0075 東京都千代田区三番町24 林三番町ビル５階
全日本吹奏楽連盟事務局 御中
〒535-0001 大阪府大阪市旭区太子橋3-1-32 大阪府立淀川工科高等学校
全日本吹奏楽連盟理事長 様
〒060-0042 札幌市中央区大通西11丁目4 大通藤井ビル8F
北海道吹奏楽連盟事務局 御中
〒981-0904 仙台市青葉区旭ヶ丘3-34-10 旭ヶ丘KNビル3-2号室
東北吹奏楽連盟事務局 御中
〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2 朝日新聞東京本社内浜離宮ビル7F
東関東吹奏楽連盟事務局 御中
〒331-0047 埼玉県さいたま市西区指扇3838番地 埼玉栄高等学校
西関東吹奏楽連盟事務局長 様
〒112-0012 文京区大塚５−４０−１０ 日本大学豊山高等学校
東京都吹奏楽連盟事務局長 様
〒460-8488 愛知県名古屋市中区栄１−３−３ 朝日新聞社事業本部名古屋企画事業チーム内
東海吹奏楽連盟事務局 御中
〒935-0031 富山県氷見市柳田3223 氷見市立西條中学校内
北陸吹奏楽連盟事務局 御中
〒530-8211 大阪市北区中之島2-3-18 朝日新聞大阪本社内
関西吹奏楽連盟事務局 御中
〒699-0722 島根県出雲市大社町北荒木1473 島根県立大社高等学校
中国吹奏楽連盟事務局長 様
〒790-8506 愛媛県松山市末広町11-1 愛媛県立松山南高等学校
四国吹奏楽連盟事務局長 様
〒812-8511 福岡市博多区博多駅前2丁目1-1 福岡朝日ビル8階 朝日新聞社事業本部西部企画事業チーム内
九州吹奏楽連盟事務局 御中
- 6 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:R7eqoo+v
- 360 自分：名無し行進曲 投稿日：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:QOQGkcLe
【改変自由ですが、むしろ全く同じ文面の方が良いかと存じます。】
意見書
平成25年8月
吹奏楽連盟関係者各位
匿名希望
前略
先生方におかれましては益々ご健勝のことと、お慶び申し上げます。
さて、先日発行されました会報すいそうがく（2013-7）号の記載内容について、意見を申し述べさせて頂きます。
冒頭の新理事長あいさつにて”これまでの活動をしながら、部活動の一顧問としての立場を保ちつつ、連盟活動に邁進したい”
との記述があります。この”これまでの活動”には、新理事長が全日本吹奏楽コンクールにて指揮者として参加することも含まれているのでしょうか。
もっとも、吹奏楽コンクールは現在各地にて予選が執り行われている最中で、新理事長が顧問を務める団体が
全日本吹奏楽コンクールに参加するかどうか未定であり、現時点において参加するしないといった意志を表明することは不可能であると思われます。
しかしながら、もしもコンクールの主催団体の最高責任者である理事長が指揮者として参加することになったならば、音楽のコンクールとして
大きな違和感を覚えるのみならず、対外的にも全日本吹奏楽コンクールの権威ならびに吹奏楽連盟に対する社会的信用を損ねることになりかねません。
新理事長におきましてはどうか熟慮いただき、全ての吹奏楽愛好家に対して公平・公正な立場に立ち、特定の団体の利益となるような行動を取らず、
日本全体の吹奏楽の普及・向上を図られます事を切にお願いする次第です。
以上、このような意見を匿名で一方的に申し上げるご無礼をお許し下さい。
厚かましいお願いであることは重々承知の上ではありますが、匿名でないと申し上げることが難しい話題であることをご配慮頂ければ幸いです。
草々
- 7 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 19:57:30.68 ID:4m/7m9+O
- このスレのまとめ
・妬み
・僻み
・コンプレックス
・私怨
・理事会で正式決定したんだけど、反対なら参加しなければ？
・で、このスレでワーワー言うだけ？
・リアルで何か実行したの？てか何かする気あるの？
- 8 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:R7eqoo+v
- 299 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:xzaEOPt3
>>271
前の方にも支部レベルでもって話が出てたので纏めてみた
【各吹奏楽連盟：理事長】
北海道 井田 重芳 東海大学付属第四高校/指揮者
東北 三塚 尚可 詳細不明
東関東 新妻 寛 市立習志野高校/元指揮者
西関東 大滝 実 埼玉栄高校/指揮者 ※今年より理事長就任 但しＡ部門の指揮はせず上位大会のない小編成の指揮者へ
東海 味岡 亘 名古屋芸術大学短期大学部名誉教授
北陸 松原 清 詳細不明
関西 丸谷 明夫 大阪府立淀川工科高/指揮者
四国 鈴木 清 松山市立雄新中学校/元指揮者
中国 渡部 修明 出雲市立第二中学校/元指揮者
九州 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
九州だけよくわからんｗ
300 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:IpBrDlnf
三塚は仙台の中学校の元指導者だよ
早く辞めて欲しい
- 9 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:R7eqoo+v
- 186 名前：名無し行進曲 投稿日：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:h7+fhx5Y
でもさ、続けてくれて構わないけど、
一度関西落ちしてほしい気はするね。
しかし関西方式は談合だからタチが悪い。
古株が居座って関西支部の若き芽を摘まなきゃいいけどね。
190 名前：名無し行進曲 投稿日：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:n3vR7sPZ
関西も素点での代表選出法にすりゃ第三者からの批判は大分減ると思うよ
全国で酷評だった2000年度の点数は金賞下位の素点で代表だから
いま思えば淀が叩かれ出したのもその頃からだな
- 10 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 19:59:37.79 ID:0RukICLt
- >>1
乙
- 11 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:01:36.83 ID:WfSh6Udc
- 1おつ
- 12 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:09:04.47 ID:4m/7m9+O
- ・匿名文書を連盟に送っただけで何故か「これで手詰まり」という謎の勝利宣言。（精神勝利）
・理事会を通して決まった案に対して「正式じゃない」と言い出す。（願望？）
・直接意見を言えないから匿名でこのスレで頑張ると宣言。（弱者であるという自覚はしてる模様）
・しかも便所の落書きを続ければ改善されると言い出す。(願望？2回目)
・俺が東京在住なら、理事長or指揮やめろの横断幕・不正を訴えるチラシをバラ撒くと言い出す
（何故東京在住かどうかが関係するのかは不明、結局やらない言い訳？）
- 13 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:4m/7m9+O
- 161 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:YFfqC6Ax [6/7]
具体的には連盟に電話するのが一番いいと考えてる。
氏名住所電話番号所属団体を伝えた上で意見を述べれば、
おそらくきちんとした対応をするだろう。
しかし所属団体に迷惑をかける可能性がある以上、
そういった勝手な個人行動を取ることは出来ない。
こう言うとおまいらは、それなら黙っとけとか負け犬の遠吠えとか言うのわかってるが、
それが現実というものだ。
出来たら、OBとかで電話等実行してくれる人がいたらいいんだけどな。
---
で 、 結 局 ど う す る の ？
負 け 犬 の 遠 吠 え 止 ま り で 悔 し く な い の ？
何 も し な い の ？
- 14 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:20:19.03 ID:VfN2/gMa
- >>12
>>13
こんなところで相手の悪口言ってる場合じゃないでしょ？
振るのは全く問題ないって話をどんどん語るべきでしょ？
実は君たちも、振るのは非常識だなあって思ってるけど、言えないん人たちなんじゃない？
- 15 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:22:34.77 ID:fC62usna
- >>8
自分としては、定年退職して理事長や役員になって吹連を盛り上げる人って、
素晴らしいと思うだけどね。
問題なのは、自分のバンドを振って、同時にその大会の運営にも顕著な立場で携わってる人でしょう。
それは雲泥の差ではないのかなあ。
- 16 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:22:37.22 ID:4m/7m9+O
- ・当初、理事長職立候補者がいなかった
・他の理事達が指揮者として出場しても構わないから理事長になってくれと丸谷氏に依頼
「理事長職とはいえ、その活動に制限を加えるべきではない」
・通常案件と同じく理事会を通じて承認され可決
『連盟側は「大した問題」とは思ってない、もしくは「問題」とすら思ってない』
これに対して、
・2ch吹奏楽板で否定(批判)スレを立てる
・匿名で事務局に文書(文章の内容が幼稚なのは目を瞑るとして)を送る
現状これしか明確な行動を取っていないのが現状
- 17 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:27:42.46 ID:VfN2/gMa
- >>16
>・当初、理事長職立候補者がいなかった
>・他の理事達が指揮者として出場しても構わないから理事長になってくれと丸谷氏に依頼
> 「理事長職とはいえ、その活動に制限を加えるべきではない」
ソースは？
- 18 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:29:25.77 ID:6hWYtyqu
- >>12>>13のどこが悪口なんだろうね
自分自身と異なる意見や価値観を認められない人間が議論やモラルを語るのは控えた方が良いと思いますよ。
見苦しいだけですから。
- 19 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:34:03.66 ID:4m/7m9+O
- 前スレには珍しくこういう風な方もいました。
888 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/17(火) 08:17:11.60 ID:LJO/n7SP [1/2]
公明党に失礼です！
少なくとも池田大作氏はそんな非常識な事はしませんよ。
915 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/18(水) 12:56:44.68 ID:nLtgHqf3 [2/2]
そうかなあ？
少なくとも池田大作は、自分が国会議員になって露骨な利益誘導と誤解を生むようなことはしていない。
建前上は政教分離。それに比べると、明らかに丸谷の方が非常識。
---
- 20 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:50:04.02 ID:VfN2/gMa
- >>16
>『連盟側は「大した問題」とは思ってない、もしくは「問題」とすら思ってない』
これもソース欲しいね。
妄想はイラネ。
それと
>>12の各項目もかなり誇張入ってるね。
ログちゃんと読めばそんな風には解釈出来ないと思うが。
というわけで
ID:4m/7m9+O
は、妄想君認定。
- 21 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:55:08.35 ID:pr6i/UZF
- |┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |r┬-| |⌒)
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~.
- 22 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:55:40.74 ID:pLah5DNq
- 本スレがある以上、関係者は腐りはて地に墜ちていきます。
かわいそうですね
- 23 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:56:34.01 ID:6hWYtyqu
- 都合の悪い物は全て妄想や誇張と解釈するのは楽で良いよね。
まあ根拠や推察を完全無視なんて今時中学生でもやらないよ。
恥ずかしい。
- 24 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:58:09.75 ID:OmVGh6EH
- 丸谷さんも明らかにもう前期高齢者の線を踏み越えてる年齢でしょ
しかし鈴木竹男先生や得津先生の時代に比べて、関西吹奏楽界は人間が随分小粒になったもんだと思う
逆に関東は中高で昔より大物が出てきた感じ
東京の高校は変わらず、中学は酒井先生のあと続かず
東北は磐城の高校の先生二人のみが気をはいてるような
朝比奈さんクラスがまた理事長やってくれるような時代は来ないかな、個人的にはそう思う
- 25 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 21:55:22.52 ID:pr6i/UZF
- ＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, −､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀− ´ | | ＿| / |
- 26 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 22:36:01.18 ID:0uyJnXXM
- このキチガイ、前スレではよほど悔しい思いをしたのかも知れない。
でも、もう何も心配しなくていい。
なぜなら心優しい「みんな」が、いつでも唐突にキチガイを助けに来てくれるのだから。
キチガイは、ただ無邪気に成功者を妬み続け、恨み続けていればそれで良い。
匿名で成功者を攻撃さえしていれば、実社会には全く何の影響も無い100％無害な生き物でもある。
連盟には、抗議文の郵送はおろか、匿名メールさえ一度も送れない、そんなシャイな一面も持つキチガイ。
キチガイはその純粋無垢な気持ちを、最後まで忘れないで持ち続けて欲しい。
- 27 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 22:54:36.96 ID:mvZJMPpX
- 理事長と指揮者を兼ねることへの批判の意見として
>採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
>「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
>実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
>取ってるから批判される
というのがあるけど、
これに対して擁護派は結局、
連盟が問題ないと言ったから問題ないんだという意見以外何か出してたっけ？
批判派としては連盟自体も批判の対象なんだし、
擁護派側からは、
理事長兼指揮者が問題ないということを客観的に見ても納得できる論理的な意見が欲しい。
- 28 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 23:06:53.42 ID:6hWYtyqu
- 横断幕と不正チラシが楽しみだなあ
現地で見かけたら撮影して必ずここに晒してやるよ顔付きで
その度胸があるなら是非やって欲しいよ
- 29 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 23:39:30.86 ID:WjenyX/v
- >>26
お、きたなキチガイ
- 30 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 09:18:03.96 ID:Yj5mMUj1
- 一斉に眠り、一斉に起きて、一斉に2ちゃんに書き込む「みんな」は、まだ就寝中？
- 31 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 10:50:46.42 ID:5G2gS5mD
- すぐに自演とか言っちゃう奴はアスペ
- 32 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 11:00:24.74 ID:Yj5mMUj1
- 誰も自演なんて言っていないのでは？
あなたにだけは「すぐに自演とか言っちゃう奴」とやらが見えるのかも知れませんがｗ
と言う訳で、今日もしっかり頑張って下さい。
では、どうぞ。
- 33 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 11:18:37.84 ID:5G2gS5mD
- >>32
誰もお前になんて言っていないのでは？
あなたには自分にレスしてきた奴とやらが見えるのかも知れませんがｗ
と言う訳で、今日もしっかり頑張って下さい。
では、どうぞ。
- 34 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 11:50:42.46 ID:7v0FiDES
- ねえねえ、関係者の人は
27の人の意見に答えてくれ
- 35 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 12:37:55.86 ID:hk2HZ8P3
- 関係者じゃなく擁護派だった
- 36 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 12:39:28.38 ID:tRhyRd5V
- ID変わる不思議
- 37 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 12:48:11.71 ID:tRhyRd5V
- 34-36俺なんだけど
34,35はスマホ
36pc
スマホは動くとID変わる？
- 38 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 12:49:02.31 ID:s9wWlIPD
- >>37
しょっちゅう変わるよ
- 39 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 12:53:00.87 ID:tRhyRd5V
- ありがとう
変身できますね
- 40 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 14:44:06.05 ID:/jpyq65M
- >>34
無駄無駄ｗ
前スレから内規を含むその話題になると擁護派はガンスルーｗ
返ってくる言葉は>>7に書いてある事しかない
- 41 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 16:06:05.18 ID:3jctcQWc
- >>12
「手詰まり」「正式」「朝日新聞社」「池田大作氏」
もっと面白ワードが沢山あった気がする
- 42 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 16:12:57.24 ID:h8g+3I8k
- まあ実際図星だし>>7にまともに言い返せないからなあ・・・
批判派は全国に沢山いるらしいからもちろん名古屋在住もいるよね。
代わりに横断幕を掲げたら良いと思うよ。
匿名文書だけだと正直恥ずかしいし、きっと効果があるはずだからとにかく頑張れば良い。
- 43 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 17:08:10.44 ID:xXqMOXpz
- >>42
子供かよｗ
ちゃんと反論しないと馬鹿にされちゃうよ。
- 44 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 17:13:09.71 ID:Js4bSeMP
- そう遠くない将来まるさんが救急車で緊急搬送される日がかならず来ます
抗議行動、ビラとか横断幕などの軟らかい形で行うことは、確実にそのXデーの引き金になると考えられ
関西吹奏楽界の先人たちの手柄を彼ら物故後、すべて自分の偉業であるかのように装った罰は受けてもらわないとね
真に偉大な先輩たちを蔑ろにしすぎたな、マルは
- 45 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 17:42:58.08 ID:tRhyRd5V
- 前スレ、コテ９５１のうそつきおばさん（関係者？）リベンジして〜〜〜
- 46 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 17:59:18.40 ID:Yj5mMUj1
- 精神異常者は、指示された通りに今日もしっかり頑張ってくれているねｗ
いつも本当にご苦労様。そして、ありがとう。
今更スマホでIDが変わるとか言い始めているけど、ぜんぜん言い訳っぽくないし、これまでにも
そうやってIDを変えては自演していたなどと、私は疑っていないであげているぞ？
だから精神異常者は何の心配もしなくていい。
キミは安心して、私に指示された通りしっかり頑張ってくれてさえいればそれで良いw
と言う訳で、夜の部もよろしく。
では、どうぞ。
- 47 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:05:34.42 ID:5G2gS5mD
- >>46
お前そればっかりなんだな
- 48 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:08:12.62 ID:xXqMOXpz
- >>46
お前、本当にどうしようもない馬鹿になっちゃってるよ。
- 49 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:13:30.97 ID:Yj5mMUj1
- はい。
では、夜の部頑張って下さい。
どうぞ。
- 50 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:15:52.27 ID:/jpyq65M
- >>42
お前、前スレのオウム返し馬鹿だろｗｗｗ
- 51 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:22:35.15 ID:QtMO2fBP
- では、どうぞ。
最初ムカついたけど、最近なかなかいい感じだな。
忘れずにこれからも続けてくれよ？
と言えば言わなくなるだろう、なんて深読みする必要はないからな？
では、どうぞ。
- 52 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:28:00.35 ID:tRhyRd5V
- 日本中の吹奏楽ファンに広まったんだろな〜〜
そろそろ新しいがんがぇ持った人こね〜かな〜〜
では、どうぞ。
- 53 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:39:21.54 ID:h8g+3I8k
- >>43
子供でも大人でもどっちでも良いから何か行動した方が良いと思うよ。
実際>>44みたいに効果があると思ってる人もいるみたいだしね。
これで当日何もしなかったらヘタレとしかいえないもん・・・。
- 54 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 18:58:33.66 ID:iVR0fzKR
- >>42
で、>>27に対する意見はないの？
>>7に関しては、
・妬み
・僻み
・コンプレックス
・私怨
少なくとも自分は、コンクールに参加していないのでそういうものはありません。
ただ一応吹奏楽には関わっているので、日本の吹奏楽において大きな力を持つ連盟がそんないい加減なことをしていてよいのかと考え、批判している次第です。
・理事会で正式決定したんだけど、反対なら参加しなければ？
上記の通り、自分は参加していません。
>>27にある通り連盟も批判の対象ですから、理事会の決定なんて知ったことではありません。
そこで決定された内容が本当に倫理上問題ないのかを議論しているのです。
・で、このスレでワーワー言うだけ？
・リアルで何か実行したの？てか何かする気あるの？
私は特にコンクールに参加していないのでそこまでする必要性は感じません。
というかそもそも、擁護派が至極正当な説明をして批判派を納得させることが出来れば、批判派がそんな事を荒立てる必要もなくなるのでは？
話し合いで穏やかに解決するならそれが一番でしょう？
一応>>7には答えたつもりです。
擁護派の>>27に対する回答をお待ちしてます。
- 55 ：名無し行進曲：2013/09/21(土) 21:32:00.29 ID:3jctcQWc
- >>42
まあそもそも本当に匿名文書を送ったかどうかも怪しいからねえ。
だって正当な意見書なら匿名にする必要が無いんだから。
- 56 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 09:28:10.34 ID:F9HnE8+1
- 昨晩は突然「みんな」が、一斉に書き込まなくなっていたんだね。
精神異常者はいつも通り、私の指示に従ってくれていると思っていたのに。
残念だよ、キミにはがっかりさせられた•••。
でも大丈夫！ 私はそんなキミにもチャンスを与えよう。
キミの名誉挽回のためにも、今日の昼の部はサボらずにしっかり頑張って欲しい。
私は信じているぞ？ キミが従順に私の指示を守ってくれる事を。
では、どうぞ。
- 57 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 13:20:12.53 ID:95hZuy6f
- 完全にキチガイ思考
- 58 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 14:53:17.89 ID:jSuYfBvc
- コイツの狙いは中立？を装い書き込みが増え盛上がっている時
書け書けと煽り、人の逆心理を突いて書き込みをストップさせようとする身内糞です。
あなたが去れば、望みどおり書き込みは殖えますから安心して去ってね
- 59 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 15:08:23.43 ID:ObJUCCl5
- まあ、>>56は単純に遊んでるだけでしょ。
目くじら立てるほどのことでもないし、
相手してやることもないよ。
最初の頃よりも、非常識だってことを理解し始めている様子だしね。
もっともこう書くとまた、反発するだろうけど。
- 60 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 17:18:17.66 ID:E4jL9XqW
- >>56はもうこういう書き込みしかできないんでしょう。
察して上げましょう。この状況でナイスファイト！ｗ
- 61 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 17:25:55.09 ID:F9HnE8+1
- せっかく名誉挽回のチャンスを与えてあげているんだぞ？
精神異常者は、変な深読みをして怯える必要なんかない。
キミはただいつものように、素直に指示された通りに頑張ってくれればそれで良い。
頭が良く、犬のように従順なキミが発する非の打ち所がないメッセージは、丸谷氏やY高生
のみならず、全世界に拡散するだろう。
そしてキミに共感した世界中の「みんな」が、キミが言う「非常識な人物」とやらを連盟から
排除してくれるかも知れないぞ？
意見書を郵送するどころか、連盟に匿名メールさえ送れないシャイなキミに代わって。
と言う訳で、夜の部はしっかり頑張ってねｗ
さっさと始めろ、精神異常者。
- 62 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 17:35:16.17 ID:jobyadTY
- 横断幕と批判チラシの作成は順調ですか？
途中状況を画像でアップしてくれるとありがたいです。
まさか作って無いとは言わないよね？
期待してます。
- 63 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 17:49:50.12 ID:F9HnE8+1
- よし。
それで良い。そのまま続けろ、休むな。
ちゃんと時々見てやっているから、心配しなくていいぞ？
では、どうぞ。
- 64 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 18:06:30.59 ID:jSuYfBvc
- >>62
批判派は全国大会を壊し迷惑をかけるようなバカはいません
２ＣＨだけで十分、知らない人はいないだろう
新しい意見が聞きたい
- 65 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 18:26:33.68 ID:jSuYfBvc
- 吹奏楽の超人気スレなので
絶えず一番上がふさわしいでしょう
批判派はsageはやめましょう
- 66 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:17:49.58 ID:jobyadTY
- なんか批判派の代表気取りの人がいるけど、
あなたの考えは所詮あなた一人の考えなんだよね。
横断幕と批判チラシを臭わすレスが複数あった以上、それをスルーするのは勿体無い。
何も行動しないヘタレよりはよっぽど支持するよ俺は。
まあどうせ口だけで出来ないとは思うけど。
- 67 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:30:27.33 ID:45ujxVJY
- >>62
>>54の最後の方を読むことを勧めます。
擁護派が批判派を納得させられれば横断幕とかチラシとかいう話はそもそも出てこない。
それらを作ることを煽るのではなく、冷静に議論しては。
- 68 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:34:49.62 ID:4tJojm35
- >>64
>>批判派は壊し迷惑をかけるような馬鹿はいません
それお前の願望じゃん。
願望じゃないならそう断言する根拠を書け。
- 69 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:38:41.00 ID:xcAZACbu
- 66
あんた何派？
- 70 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:57:15.78 ID:b4lDSmnu
- たとえ実現性が低くても、具体的な行動を取って連盟の決定を変えさせたいって奴が沢山いたのにね。
それにもかかわらず、議論したいだけ〜とか御花畑脳の馬鹿が無理矢理一つにまとめようとしてるのが滑稽過ぎる。
- 71 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 20:21:21.68 ID:wy7crevM
- ＿＿＿_
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼ ﾐ ﾐ ﾐ
／ （__人__） ＼ /⌒)⌒)⌒)
| ｀ ⌒´ | (⌒)/ / / /／
＼ ／ ゝ :::::::::::/
ノ ＼ / ） /
／´ ヽ/ ／
| ｌ
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (´・ω・｀)>>1
＿＿＿_
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
／ （__人__） ＼
| ｀ ⌒´ |
＼ ／
ノ ＼ バチーン!!
／´ ヽ
| ｌ l||l 从人 l||l .' ， ．
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､从/／ ・;`.∴ '
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ＜ ,：;・,‘
- 72 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 20:32:05.50 ID:gny8WIbp
- 常識はどっちってことだよね
擁護派は回りくどい
さあ飯食って、半沢タイム
半沢ならビラはパンフに挟むな
- 73 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 21:42:04.12 ID:wy7crevM
- ┏━━━━━━━━━━━━┓
┃>>1のなまえをいれてください┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ きちがい .┃
. ┃ ￣￣￣￣ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ﾞ ﾟ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 74 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 22:26:44.18 ID:ocaMvSr5
- こんなスレ立てていると消されるよ
- 75 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 22:54:54.99 ID:MxlU+Z88
- 心ない輩がビラや横断幕をけしかけているが、
コンクールの円滑な進行を妨げたということで、
威力業務妨害が適応される可能性があるため、
ビラ配布や横断幕掲示は、やってはいけない。
常識的に考えると身内から犯罪者を出したいはずはなく、
睡蓮も即座に警察を呼んだりすることは無いと思われるのだが、
今の睡蓮なら非常識な行動を取りかねない。
行うべきは>>5-6の意見書発送。
この意見書の送付は何ら犯罪に関与しておらず、
指紋・筆跡・唾液を残しても全く問題無い。
時間が経過したため予選が終わっており、
文章の内容に一部整合性がとれないところがあるが、
そんなことは全く問題無く、意思表示として十分に有効。
- 76 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 23:50:29.47 ID:wy7crevM
- ＝＝＝＿ll
___|_（ :ヽ|l
（＿＿￣)￣::l
_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i|
くるり （/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l バカが治る注射ですよ〜
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i
// | (_●_ ) ／ | Ξ|
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣
.`"/ ￣` l .| || ｽﾞﾌﾞﾘ
r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||──-､
`--‐| /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
|＿_| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
￣￣ .{: : : : : : : : : : :: : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} ←>>1
- 77 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 00:02:44.13 ID:wy7crevM
- ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 最高のスレタイ考えたおｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ これで立てたら賞賛の嵐だおｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | ...|
ノ::::::::::u ＼ | | >>1氏ね .|
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | |>>1は頭おかしい|
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__.|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
- 78 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 08:03:07.07 ID:McfNT/Aw
- 夜の部は、私の指示に従ってずっと頑張ってくれていたんだね。
いつも本当にありがとう。
連盟はキミを無視しているけれど、私だけはその頑張りを認めてあげているんだぞ？
62 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 17:35:16.17 ID:jobyadTY
64 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 18:06:30.59 ID:jSuYfBvc
65 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 18:26:33.68 ID:jSuYfBvc
66 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:17:49.58 ID:jobyadTY
67 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:30:27.33 ID:45ujxVJY
68 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:34:49.62 ID:4tJojm35
69 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:38:41.00 ID:xcAZACbu
70 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 19:57:15.78 ID:b4lDSmnu
71 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 20:21:21.68 ID:wy7crevM
72 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 20:32:05.50 ID:gny8WIbp
73 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 21:42:04.12 ID:wy7crevM
74 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 22:26:44.18 ID:ocaMvSr5
75 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 22:54:54.99 ID:MxlU+Z88
76 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 23:50:29.47 ID:wy7crevM
77 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 00:02:44.13 ID:wy7crevM
さて。そろそろ一斉に眠っていた「みんな」が、一斉に起きる時間かな？
昼の部も、休まずしっかり頑張ってねｗ
では、どうぞ。
- 79 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 08:41:43.09 ID:380p9E6q
- 全国大会だけに意識が向いてると、いつも似たようなメンバーが来るし、
たいして大きくない組織に感じるから、
こんな丸谷氏の私物化のような行為もなんとなくいいだろって気になっちゃうんだろうけど、
吹奏楽部ってたしか日本で一番でかい部活組織で、
末端まで行くと何万人もの学生が青春掛けて頑張ってるわけだ
そんななかトップのこんな腐った組織運営を平然と擁護できるやつの気が知れない
嫉妬とかそういう問題じゃないんだよ
- 80 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 09:18:02.68 ID:BuQBU2cC
- >>78
コイツも吹奏楽やってんのかな
- 81 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 10:16:19.63 ID:PJrNuWUi
- >>79
／ ヽ､
ィ i
／ i ヽゝ
//´ ／ ノ ｲl ､ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', ﾄl
{ f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ ﾉ
ヽ !、´ /i ヽ }､ /
ヽ l´ .ﾉ ｀ー 'ﾉ l l
_,. - Jｨﾍ. ｀､''__ ヽ'ノノ ,.人､ ＜坊やだからさ・・・
/ ／ヘ ﾍ ｰ ｀ィ＿ ／ lヽ＼
l _,＼ /`ー,. ''_,.ゝ' / | ＼
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l＿ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / ｀７
/ /, -‐- ､ l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
- 82 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 10:20:43.65 ID:vtOOc1FG
- 俺も自演やってるから皆も自演してるはず･･･
てか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 83 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 11:28:28.22 ID:idAvGjk8
- 擁護派は擁護派と名乗れないかわいそうな現実
なんでだろ〜
- 84 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 11:36:52.24 ID:idAvGjk8
- 擁護派と名乗ると何かヤマシイ気分になっちゃうの？
- 85 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 12:17:16.48 ID:PJrNuWUi
- ,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::| つ
／ ヽ､::::| っ
/ ノ ヽ|
l ヽ l
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l , , , ● l
` ､ u (_人__丿 ､､､ /
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/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
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./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
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/ ヽ|
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l , , , ● l
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
- 86 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 12:25:48.27 ID:idAvGjk8
- ＡＡ歯って楽しいですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜
擁護派は氏ねなんてことはいってはいけませんね
- 87 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 12:52:43.80 ID:PJrNuWUi
- ,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::| つ
／ ヽ､::::| っ
/ ノ ヽ|
l ヽ l
.| ● u | んーっとね・・・・・・・・・
l , , , ● l
` ､ u (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ|
l l
.| ● | やっぱり死ね
l , , , ● l
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
- 88 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 12:59:37.51 ID:idAvGjk8
- 氏ねなんていったら、丸谷せんせに怒られるよ
思ってること言ってみたら？
- 89 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 15:42:35.74 ID:McfNT/Aw
- 努力の形跡は見られるけど、精神異常者にしてはかつての全盛期の輝きまでは
まだまだ取り戻せていないなあ・・・。
79 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 08:41:43.09 ID:380p9E6q
80 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 09:18:02.68 ID:BuQBU2cC
81 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 10:16:19.63 ID:PJrNuWUi
82 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 10:20:43.65 ID:vtOOc1FG
83 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 11:28:28.22 ID:idAvGjk8
84 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 11:36:52.24 ID:idAvGjk8
85 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 12:17:16.48 ID:PJrNuWUi
87 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 12:52:43.80 ID:PJrNuWUi
88 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 12:59:37.51 ID:idAvGjk8
どうしちゃったの？
せっかくIDの違う「みんな」が登場してくれているんだから、疲れた素振りなど
見せずに面白い議論を戦わせ続けてくれたほうが、よりリアルに見えるはず。
苦しいかもしれないけれど、今が頑張り所なんじゃないかな？
必ずまた見に来てあげるから、頑張ってごらんｗ 応援しているよ！
では、どうぞ。
- 90 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 15:51:10.23 ID:vtOOc1FG
- これ面白いと思ってるのかなぁ？
頑張ってるって事は真剣に本人は「オモロー！ｗ」と思ってるんだろうなｗ
- 91 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 18:11:59.26 ID:BuQBU2cC
- アスペだから仕方ないよ
- 92 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 08:10:22.30 ID:IRDjc/wb
- この人はあと何年やるつもりなんだろう？
理事長がコンクールで振るのも問題だけど、
定年退職してる人が公立高校の吹奏楽部に居座って常態化。
自分のやりたい事をやってるだけ。
公立高校なんだから自分のバンドじゃないんだし、
後任に渡さないと。
もうそろそろ無理があるよ。
- 93 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 09:02:16.37 ID:a8cEnOTy
- 優秀な指揮者が振ることになんの問題が有るのか
- 94 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 09:10:28.43 ID:+ckP+NE2
- 学校側が決めてる事なのに丸だけを批判してるアホが未だに多いからな。
だからコンプレックスとか私怨とか馬鹿にされるんだよね
- 95 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 09:54:11.87 ID:oTdCvZzv
- やっとエンジンが暖まってきたかな？
よし、それでいいんだ。
いつもの精神異常者らしく、無邪気な寸劇で楽しませて欲しい。
しばらく泳がせてあげるから、のびのびとやってごらんｗ
では、どうぞ。
- 96 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 09:59:51.47 ID:VC39dLZN
- ローカルルールがなんたらって難癖つけてた人来ないね
べつにルール違反でもなんでもないのに
- 97 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 10:15:59.09 ID:VQYHnaQK
- 名誉職
名誉職（めいよしょく）とは、特定の法人その他の組織・団体において実質的な権限・責任の伴わない名義上の職のことをいう。
- 98 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 10:44:15.16 ID:QcrgrWHM
- 社長の息子は高待遇で入社できるんだから
シード、金賞はあたりまえだろ、常識！常識！！
- 99 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 12:37:24.88 ID:IRDjc/wb
- >>93
どうぞ演奏会で振って下さい。
大会運営の理事長が、同時に賞も受賞する非常識。
それと淀工は、対外的に何の責任もとれない爺さんが
定年後も公立高校の吹奏楽部に居座って顧問をやってんのか!?
- 100 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 12:53:45.18 ID:QcrgrWHM
- 連続金賞数がギネスブックに載るまで頑張ります
応援よろしく〜〜〜〜
- 101 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 13:05:41.37 ID:2HNJiRX3
- いまで何回目だろう？
- 102 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 15:28:42.29 ID:KzqxPs2e
- あのさ、ここで文句がある人たちは勤務先である淀川工科高等学校、もしくは
大阪府、大阪府教育委員会などには確認したの？
公立高校なのに、退職したはずの人間がいつまでも指揮を振ることを問題視
するならそちらに問い合わせてみたら？
大阪府や大阪府教育委員会が問題としないなら、指揮を続けることは問題ない
でしょう。あとはモラルの問題だというならそれは本人の問題。
本人がモラルに反していると思えば自粛すればいいし、思わないなら振るでしょ。
それはここで賛否両論なんだから、本人がどっちと思うかも自由だと思う。
まあ、今年も出ているなら「本人は」モラルに反していると思っていないし、
吹連も問題視していない（代表に選んでいるわけだから）以上、話はそれ以上
続かないと思うけど。
- 103 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 16:53:57.86 ID:NjqqAqzq
- おっ、ついにそこまで気づくヤツが出てきたか。
ちなみに>>102の言うような”確認”じゃなくて、
意見なり苦情なりといった形で問題提起すると、
批判派としても有効な手段になる可能性があるよ。
また、素直に府や教育委員会に言うのではなくて、
ちょっとヒネったあるところへ言うと、より効果的かもしれない。
。。。訴える先は、他にもいろいろあるんだけど、
個人的には、あくまでも睡蓮内部で解決欲しいと思ってる。
- 104 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 16:58:35.38 ID:KzqxPs2e
- >>103
そうなんですよ。ちなみにわたしはここではあまり歓迎されない中立
なんですけど。結果がどっちになろうとあまり気になりません。
吹連としては理事長を決めただけだから、もう内部の解決は無いでしょう。
理事長が自らに自粛を促すなんてありえないしwww
勤務先が大阪府なんだから、維新にでも問題提起するのが早いかもね。
- 105 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 17:30:34.19 ID:IRDjc/wb
- >>102
堂々巡りですね。>>27にロジカルな反論が無い限り。展開はないです。
あなたは、非常識だと思うけど学校が吹連がＯＫだと判断してるから問題ない、と言ってるのですか？
自分自身も、大会運営の理事長が同時に賞も受賞する事が非常識ではない、と思ってるのですか？
どちらでも構いませんが、自分がこの非常識を非常識だというくらい自由でしょう。
何か運動を起こさないとダメなんですか？ｗ
理事長本人もモラルに反してないと思ってるんでしょうね。
でも批判がある事はあの文章>>2を読む限り認識してますよ。
自分は理事長たる人間がこの問題を充分理解してる癖に
行動を改めようとしない事に失望し非常識だと言ってるだけです。
- 106 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 18:19:35.98 ID:4tSDfaO9
- まあ>>27を書いた奴は「納得させられれば横断幕とかチラシなんて話に発展しない」
みたいな事を後で言ってる馬鹿だから問題外なんだよね。
>>103
その有効な手段を列挙した所で、彼らに行動をおこす勇気なんて無いから
結局意味無いんだよね悲しい事に。
- 107 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 18:24:14.42 ID:+ckP+NE2
- 可哀想な願望を垂れ流した>>64はどこに行ったの？
- 108 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 19:25:21.33 ID:mn9q/E6A
- 何故、行動に移せと言う発想に直結するかね？
お前ら、政治が悪いとか思ったら自分は政治家になるの？ｗｗ違うだろ？
違うものは違う、間違ってるものは間違ってると言ってるだけ
- 109 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 19:40:50.41 ID:+ckP+NE2
- そら匿名文書とか横断幕とか言ってるアホが実際に存在してるんだから
行動に移してみろよって煽られてもおかしくないわな
言うだけならタダだしこれからも言い続ければ良いと思うよ。
- 110 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 21:38:02.57 ID:NjqqAqzq
- ずいぶん前から、この件に関する落としどころを考えている。
そろそろいいタイミングだと思うので、あくまでも個人的な見解だけど、語っておく。
何も出来ないくせに、とか煽るヤツが多いけれど、このままここで継続して好きなことを言い続けるのが一番イイと思う。
このスレ、連盟関係者も淀工関係者も確実に見ている。
批判派が伝えたいことは既に伝わっている。
しかし丸谷先生も理事たちも、当たり前のことだが”匿名掲示板で批判されてるから指揮者辞めますわ””匿名の意見書が来たから降り続けることは問題無いと言ったこと撤回しますわ”なんてことを言うことは絶対に無い。
かと言って、ビラや横断幕掲示したり、睡蓮以外の外部団体へ話を広げて、吹奏楽界の恥を広げるのもどうかと思う。
ましてや功績ある老人を実際にいびり出すようなことになるのは、客観的に考えてイイことでは無い。
批判すべきは批判したらいいし、もちろん言論は自由だし、批判される側は甘んじて批判を受けるべき。
自分たちも非常識なことは解っているわけだからね。
連盟としては、もう少し、説明して理解を得る努力が必要。
会報すいそうがくにて当事者名で記した数行の文章で納得せよ、というのはちょっと無茶だ。
やむを得ない事情があって現在の事態になっているのであれば、状況を改善してゆく努力を続けていくべきだし、可能な限り説明責任を果たしてほしい。
というわけで、納得出来るまで批判する人はここで批判し続けるといいと思う。
関係者は、それだけでも充分にイヤな思いをしているし、好き放題してきたことをちょっとは自省してるでしょう。
スレは3つでも4つでも続けて、このスレタイが表示され続けるようにすればいいと思うよ。
ただしそれ以上の行動をとることには、個人的には反対しておく。
- 111 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 21:51:57.26 ID:KzqxPs2e
- あんたは間違っているから指摘しておくよ。
批判は当然すればいい。それは自由だが、同じように肯定するのも自由だ。
批判する人たちは、肯定意見を拒絶するが、批判が自由なら肯定するのも自由なんだよ。
自分たちの意見が絶対正しくて、人の意見は受け入れないという姿勢じゃ話にはならないよ。
それを中立的な立場から指摘しとくよ。
- 112 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 21:54:59.24 ID:mn9q/E6A
- それが2ちゃんなんだけどな
お前ら便所の落書きに顔真っ赤にして大声出してるのわからんのか？ｗ
- 113 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 21:57:52.86 ID:mn9q/E6A
- >>111
＞批判する人たちは、肯定意見を拒絶するが、批判が自由なら肯定するのも自由なんだよ。
当たり前、賞の線引きする人間が審査される側に参加するなんて可笑しいからな
- 114 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 22:30:55.35 ID:c1gP1+wc
- 批判するのは自由だが明らかに誹謗中傷している輩がいる。
俺としてはそっちのがキモいのでそいつらを攻撃する。
- 115 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 22:35:26.35 ID:3GuHumNK
- 何もできないくせにって煽るクソは関係者だからな
今はスレを続ける事が大切な
- 116 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 22:51:27.31 ID:vaxooago
- 関係者は本スレがうざくてたまらんだろう。ザマ〜〜〜
- 117 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 22:57:56.44 ID:W1l64JAJ
- ああ。 うざくてたまらんよ。
丸谷はいいやつだし、ましてや
非常識でも ない。
- 118 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 22:59:02.28 ID:4tSDfaO9
- >>110
>>このスレ、連盟関係者も淀工関係者も確実に見ている。
>>批判派が伝えたいことは既に伝わっている。
関係者が確実に見ているって言える何か根拠でもあるのか？
このスレの存在自体が効果があるって信じて疑わない奴が多いのが個人的に理解出来ないんだよね。
もし余裕があれば説明してくれないか？
- 119 ：名無し行進曲：2013/09/24(火) 23:00:19.13 ID:mn9q/E6A
- kimie-san.docomo.ne.jp
kimie-san.docomo.ne.jp
kimie-san.docomo.ne.jp
くそわろたｗｗｗｗｗ
- 120 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 01:24:48.17 ID:FL6/arHF
- 丸谷先生大好きなだけにこれは辛いな
なんとかしてほしい
- 121 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 08:16:01.66 ID:uEZnSQEm
- 批判？解決は簡単なことさ。
淀工吹奏楽部顧問か吹連理事長どちらかを辞任したらいい！
- 122 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 08:39:34.14 ID:nLRbRe6z
- 丸谷さん、だらしないな。
と言うよりは、他にもこんな非常識がたくさんいるみたいだし、
今に始まった事ではないというのが吹連の現状だろう。
非常識が常態化してるだけだと思う。だから身内は、今更？って思うんだろう。
でも丸谷さん本人が、そんな他人事のようなスタンスにいるんだとすると誹謗中傷もされるよ。
問題の当事者であり、今は責任ある理事長なんだから。
- 123 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 09:16:03.70 ID:6OV1ABbD
- 批判している大半は２ちゃんねるでしか騒げないお子さまで
吹奏楽界の重鎮が集まる、吹連の理事会では問題にならない現実。
吹連の理事って各支部の推薦する人がなってるのは知ってる？
つまりは連盟の総意なんだよ。
内閣の支持率でもわかるように、100%の人間が納得することはありえない。
じゃあ気に入らないなら、手順を踏んで抗議行動を起こしなさいよ。
実際にはそれでも変わらないよ。
ましてや何もせずに愚痴を言うだけなんて笑える。匿名じゃない場でも言えるなら誰かが聞く耳をもつかもねwww
- 124 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 09:17:40.99 ID:UGallPp7
- せっかく泳がせてあげているんだぞ？
いつも以上に、もっとのびのびと盛り上がってもらわないとダメじゃないかｗ
プライドと自覚をを持って、必死になってやりなさい。
では、どうぞ。
- 125 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 09:49:00.89 ID:IBRzOrIp
- 行動に移せって言ってる人は、内閣の決定に不服があればわざわざ毎回抗議活動してるの？
すごいね
- 126 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 09:58:05.34 ID:nLRbRe6z
- >>123
中国にでもいけば立派な共産党員になれるよ。
国が決定した事は例え自分の意思に反しても従順に従うんだから。
批判もしちゃいけないの？政治を批判する人は市民活動家じゃないといけないの？ｗ
- 127 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 10:45:39.78 ID:D+6FwJSY
- 行動させて早く終演させようと必死さがかわいいね
- 128 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 11:00:41.93 ID:8CqnHYbU
- 自分がやるからってことで、睡蓮も困ったな〜状態でここまで北と言うことはない？
- 129 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 11:08:03.69 ID:UgXFS5Oi
- >>118
何の根拠も無い詭弁だよ。
リアルでは何も行動しない。そんな勇気も無い。
でもこのスレで頑張っても何も効果が無い、っていう現実・己の無力さは認めたくない。
だから関係各所は見ている、嫌な思いをしている、という願望を唱えて自分に言い聞かせる。
彼らにとってはこれが最大限の抵抗。
- 130 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 11:12:39.76 ID:6OV1ABbD
- 面白いね。批判しちゃいけないのとか言ってるけど完全なブーメラン。
批判しちゃいけないなんて言ってない。
どんどんやればいいんじゃないの。
批判しても変わらないよと言ってるだけ。
あなたたちは、批判するのは自由と言いながら自分の意見の否定は認めないという自分勝手さをどう思う？
あなたたちを批判することも自由なんだよ。
- 131 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 14:44:25.39 ID:UGallPp7
- どうした、もう息切れしたのか？
以前の精神異常者だったら、まだまだ余裕があったはずだぞ。
ココロ以外にも、どこか身体が悪いのかな•••心配だなあｗ
ほんと大丈夫か？
でもまあ、少しは休憩できただろう。
じゃあ始めろ。もう勝手に休むな。
- 132 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 16:01:49.06 ID:vdS8R/ig
- それ、もう面白くないから新しいの考えろ
- 133 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 16:30:34.79 ID:J7FUFlnq
- ○ちゃんてこのスレの存在知ってんの？
- 134 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 16:53:44.80 ID:UGallPp7
- 精神異常者は、私の書き込みにいちいち反応する必要はない。
いつも通り「みんな」が二手に分かれて、批判やら擁護やら、好き勝手に寸劇を繰り返していればそれで良いｗ
確かに、丸谷氏がこのスレを見ている可能性は、限りなくゼロに近いかも知れない。
でも精神異常者には、そんな事は関係ないだろう。
憧れのアノ人が見ていてくれると信じて、毎日休まずに死に物狂いで頑張る•••。
それが精神異常者らしい、一本筋の通った生き方だと私は思うぞ？
夢は必ず叶うはず。
間もなく高齢を理由に丸谷氏は引退するだろう。
その時には、精神異常者は自分が偉大な成功者を引きずり降ろした事にすれば良い。
精神異常者らしい、清々しい勝利の瞬間は近いぞ？
と言う訳で、続けろ。
休むな。
- 135 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 18:10:56.99 ID:YQI6rooc
- >>134
間もなく高齢を理由に丸谷氏は引退するだろう。お前知ってるんか
どっちをやめるんだ教えろ
- 136 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 19:20:26.06 ID:vdS8R/ig
- ＞精神異常者は、私の書き込みにいちいち反応する必要はない。
＞と言う訳で、続けろ。
＞休むな。
完全に自分が精神異常者ですね
支離滅裂すぎんだろｗｗｗｗ
- 137 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 21:43:04.91 ID:ohIJFykC
- >>129
>>リアルでは何も行動しない。そんな勇気も無い。
>>でもこのスレで頑張っても何も効果が無い、っていう現実・己の無力さは認めたくない。
>>だから関係各所は見ている、嫌な思いをしている、という願望を唱えて自分に言い聞かせる。
>>彼らにとってはこれが最大限の抵抗。
まあ結局そういう事だろうね。
急に第三者的な視点のレスが増えたのもそれが関係してると思う。
中立なはずなのにエラが隠せず自爆してる恥ずかしい奴。
- 138 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 21:44:40.07 ID:4m9cL5+A
- ,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
ﾉr┴-＜｣: :j|
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/:/ ＝ /: :/ }! |〕） ﾎﾞｶｯ
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´
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／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_ '⌒ ☆
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´)>>1
| l i 厂 ￣ニﾆ¬ ﾉ ⊂ﾉ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ）
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′
└-'￣. | |＿二二._｣｣__ノ
- 139 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 00:50:16.36 ID:I72c/Ay8
- 反論出来ないことを指摘されるとおとなしくなるのがこのスレの特徴。
- 140 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 06:47:14.30 ID:fhvpve1N
- >>129
お前アホだな。
>リアルでは何も行動しない。そんな勇気も無い。
何度も言うが行動する必要がない。2ちゃんはそういう所
逆に聞くけど行動したら勇気があるの？そんなもん勇気と言わんわｗｗｗ
お前、万引きできない奴を「勇気ねえなｗ」とか言っちゃうタイプだろｗ
- 141 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 07:28:27.96 ID:qXVR7P4S
- んで結局>>7に戻ってくるんだよな
リアルで何かしそうな感じのレスも減ってきたし、このスレでワーワー騒ぐ事だけに専念するみたいね。
関係者が必ず見てるとか嫌な思いをしてるはずだとかいう香ばしいレスも出て来て実に面白い。
それとスルーされてるけど「説明責任」ってのも興味深い。
責任がいつどこでどのように発生したのか全く理解出来ないから是非教えて欲しいものだ。
- 142 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 07:40:17.26 ID:yIgjaaXW
- >>7が結論だと言うならそれで放っておけばいいのに、それができずに自分こそが
誰よりも絡みにいっちゃうところが自分も>>7みたいなのと同じだって言ってるような
もんだわな。
- 143 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 08:24:18.36 ID:6Bg2gwdg
- 公正な競争があってこそのコンクールなんだから、
少なくともそこに疑問や誤解、アンフェアーな事が考えられるんだったら
廃除すればいいだけの話ではないの？
- 144 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 09:31:22.38 ID:qXVR7P4S
- 何故「放っておけば良い」になるんだろうね。それに対して必死な否定や異論が出てくるからこそ面白いのに。
まあ放っておいて欲しい理由がちゃんとあるんなら考えるけど。
- 145 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 10:12:15.71 ID:gPVfKU48
- >精神異常者は、私の書き込みにいちいち反応する必要はない。
>いつも通り「みんな」が二手に分かれて、批判やら擁護やら、好き勝手に寸劇を繰り返していればそれで良いｗ
↑↑↑今、丁度ここだねｗ
>確かに、丸谷氏がこのスレを見ている可能性は、限りなくゼロに近いかも知れない。
>でも精神異常者には、そんな事は関係ないだろう。
>憧れのアノ人が見ていてくれると信じて、毎日休まずに死に物狂いで頑張る•••。
>それが精神異常者らしい、一本筋の通った生き方だと私は思うぞ？
>夢は必ず叶うはず。
>間もなく高齢を理由に丸谷氏は引退するだろう。
>その時には、精神異常者は自分が偉大な成功者を引きずり降ろした事にすれば良い。
>精神異常者らしい、清々しい勝利の瞬間は近いぞ？
犬のように従順な精神異常者は、いつもこんな感じで頑張って欲しい。
今日はなかなか調子が良いみたいだねｗ 期待しているぞ？
では、どうぞ。
- 146 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 11:59:58.59 ID:rjzblmJ/
- どちらにしても、理事長がコンクールで指揮者として参加するのは非常識。異常事態。
- 147 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 12:14:49.99 ID:fhvpve1N
- >>145
>>136
- 148 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 13:08:53.35 ID:lV6V4393
- 犬になりたい
- 149 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 13:14:43.49 ID:N07UnojM
- 丸谷を好きな奴はこういうタイプが多いw
- 150 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 13:15:54.04 ID:TCHJheOY
- 万引きできない奴を「勇気ねえなｗ」とか言っちゃうタイプ...
納得、納得、、ほんと関係者はクソだわ
- 151 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 13:25:12.17 ID:lV6V4393
- こんな議論はこれからもずっと続くよね。
理事長がコンクールで指揮をして良い、という前例を作ってしまった訳だし。
丸谷さん好きなだけに、「ちょっと急でしたからね〜、一年だけ理事長せ兼指揮者としてさせてもらえませんやろか？ってお願いしたんですわ。世間騒がして、すんまへんね〜」ってなることを願おう。
- 152 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 15:51:56.50 ID:9gs0gpjq
- 続いてるのはここだけwww
- 153 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 16:05:00.12 ID:N07UnojM
- 無理が通れば道理引っ込む、
自分勝手な関西人の典型だな。
定年してもスクールバンドに未練があるんだろう。
やりたいんだったら他のバンドをやればいいんだよ。
理事長になるのはいいけど、自分で運営したコンクールに
出場するって、どれたけ厚かましいんだよ。
やってる事が無茶苦茶。
- 154 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 16:13:36.07 ID:gPVfKU48
- どうした？
せっかくの、ものすごく自然な議論が散発的になってしまっているぞ？
精神異常者はいつものように、一斉に「みんな」が現れては、一斉に「みんな」が消えてゆく
そんな自然で楽しい議論を、ここで繰り広げたいんじゃないのか？
始めろ。
勝手に休むな。
- 155 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 17:04:53.19 ID:fhvpve1N
- 擁護派はすぐ>>7って言うけどさ
大阪民国の人間なんかにコンプレックスを持たないし僻むことなんて何も無い
何に対して妬み・僻み・コンプレックス・私怨なのか教えて欲しいわｗ
- 156 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 17:20:32.79 ID:iVT/JVyr
- 論点ズレまくり
ワロッシュwww
- 157 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 17:27:39.53 ID:lSsk2KNe
- 吹奏楽なんかどうでもいいくせに彼是と難癖つけて他人を卑下して何か哀れだわ
- 158 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 17:43:05.85 ID:qXVR7P4S
- リアルで行動するって色々な選択肢があると思うんだけどねえ。
それなのに万引きという例えだけがあがってくるって事は
下品な行動や犯罪行為しか思い付かないのかな？
もっと頭を使って考えようよ大人なら。
- 159 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:11:41.79 ID:fhvpve1N
- >>158
いつまで経っても馬鹿な事ばかり言ってるから
程度合わせてあげたつもりなんだけどな
- 160 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:12:58.81 ID:gQjfOIxQ
- >>144
放っておけないお前も>>7と同じに見えるってだけの
ことだろ。
つまり、お前も笑われてるよってことだ。
- 161 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:21:01.86 ID:3B5ATO4v
- 程度を合わせて書いたんなら
程度を合わせない具体的な策を出来たら書いて欲しいなあ
楽しみ。
>>158
何も効果が無い、っていう現実と己の無力さを流石に実感して来てるって事じゃないかな？
>>7みたいなのと同じっていう負け犬の遠吠えが出て来るぐらい>>7が効いてるのかも知れない。
実際どうかは分からないけど。
- 162 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:28:40.09 ID:I72c/Ay8
- 批判するのは自由だと言うみなさん。
そろそろ肯定意見に噛みつく理由を説明して下さい。
肯定するのも自由でしょ。
- 163 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:33:35.53 ID:6Bg2gwdg
- >>154
先生が非常識だからこんな程度の低い奴が生まれるんだよ。
- 164 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:37:24.67 ID:fhvpve1N
- >>162
理由は散々既出だろ
前スレ1万回読んで来い
- 165 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:43:37.95 ID:TCHJheOY
- この睡蓮のまぬけさを日本中に広めたほうがいい
ゆっくりでいいじゃないか、精神異常者集団を炙り出せ
- 166 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 18:45:50.47 ID:3WYkVwqV
- >>161
あの〜>>7ってもともと以下の発言を勝手に改変されちゃったものなんだな。
もとは擁護派が批判派に対して、言うことはこだけか？
他には無いのか？って皮肉った文章。
なぜか逆に擁護派が、批判派へ言いたいことはこれだけだ、
みたいな煽りに、一部改変して使われ始めたけどね。
719 自分：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/06(金) 08:58:02.87 ID:Z5imA27L
信念を持って正しいことを主張している者は、何を言われても揺るぎない。
無理を通そうとしている者は、下記を繰り返すばかり。
嫉妬・コンプレックス・私怨
嫌なら参加するな・理事会で決まったことだ
何か実行したのか・ここで言っても変わらない
卑怯者・臆病者
ダニ・ゴミ・病院行け・AA貼り付け
その他、抜けてたら補足どうぞ。
- 167 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 19:06:43.43 ID:3WYkVwqV
- 上の文章、わかりにくかったね。。。
すまんかった、おとなしくしておくわ。
- 168 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 19:38:29.86 ID:gPVfKU48
- 一斉に「みんな」がおとなしくなると、不自然に見えてしまうかも知れない。
自然に見える程度に、それなりに議論を続けておいたほうがいいんじゃないのか？
大丈夫。きっと「みんな」が見てくれているからｗ
さっさと始めろ。
休んでいいとは言っていないぞ。
- 169 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 19:57:01.74 ID:hpUzYzk4
- お前、今日ヒマそうだな
ヒマなら語れよ
- 170 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 20:06:55.16 ID:I72c/Ay8
- >>164
どこにも書いてないから、前スレの何番目か具体的に教えてくれ。
「丸谷氏を批判する理由」ではなく、「肯定意見を批判する理由」だ。
批判派は「批判をするのは自由だ」と言ってるにも関わらず、肯定意見
には噛みついてくる。批判するのが自由なら肯定するのも自由だ。
なぜ、批判はしてもよくて肯定する自由が無いのかちゃんと説明してくれ。
お前が「前スレに既出」だと言ったのだから責任とれよ。
- 171 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 20:24:40.67 ID:3B5ATO4v
- 嫉妬、妬み、コンプレックスって前スレの37の時点で既に出てたんだな
予想以上に早くてビックリした
- 172 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 20:37:34.70 ID:fhvpve1N
- >>170
前スレ>>268あたりからしっかり読めよ
お前こそ逃げるなよ？ｗ
- 173 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 20:39:42.91 ID:fhvpve1N
- あ、論点がお前とはそもそも違うわ
自由が無いとは言ってない
肯定できない内容なのに肯定してる事自体が可笑しい
- 174 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 20:45:14.24 ID:qXVR7P4S
- 肯定出来ない内容のはずなのに理事会で賛成されて可決されたのか。
本当に面白いね。
- 175 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 20:46:52.67 ID:I72c/Ay8
- >>ID:fhvpve1N
否定と肯定は論点が違って当たり前でしょう。頭がおかしいの？
「肯定できない内容」だと思うのはお前の勝手だが、それを人にまで
押し付ける権利はない。
悪いが、前のスレには「批判する理由」は書いていても「肯定をさせ
ない理由」は書いていない。間違っていたと素直に認めることだな。
何度も言うが、勝手に批判するのは自由だが、肯定するも自由。
自分と意見が違うものは全否定する中韓みたいな頭だということだ。
- 176 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) NY:AN:NY.AN ID:fhvpve1N
- 268 名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:l8QUktoC [2/3]
例えばある年の前半の点数
金賞
1 137
2 115
3 113
4 95
5 92
銀賞
6 89
・
・
以下省略
でも他の年では金賞3団体で4位の95点から銀賞の様な年もあった。
もう上から5団体金賞で良いんじゃないか？と思った人も多かったはず。
審査内規が変更になってＡＢＣの3段階になるから、今後どの様になるか分からないけど
上記の様な金なのか？銀なのか？という微妙な審査結果は今後出てくると思うんだよね。
そこで審査内規の第5条（※ここ重要）
第4条による結果は審査員の了承を得、理事長が賞を決定する
~~~~~~~
もし仮に淀が、その金と銀の賞を分けるライン上の審査内容だった場合、果たして公平性は保たれるのか？
丸谷氏が理事長の職に付きながら指揮をする事よりも、この審査内規を問題視するべきだと俺は思うな。
- 177 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) NY:AN:NY.AN ID:fhvpve1N
- 285 名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ktTDpZQb
未だに理解出来ない奴が居るとはｗ
良い演奏で金取るのには問題は全くない。
そうでなかった場合、自分の胸先三寸で賞を決めれらるルールになっている事に
異を唱えて、そうであるならば理事長をするべきでは無いと否定派は言ってるんでしょ。
例）
柔道やレスリングの試合
俺とお前との試合、審判は選出した審判でやるけど
判定になった場合は俺が判定しますねｗ
↑
これが>>268で書いてある事
これでお前は納得いくのか？って話
- 178 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) NY:AN:NY.AN ID:fhvpve1N
- 507 返信：話[sage] 投稿日：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:gmm4OQ1C [1/2]
>>504
俺はここでは否定派と呼ばれるんだろうけど
丸谷が審査員を選ぶのは特に何とも思っていない
審査内規の第5条
第4条による結果は審査員の了承を得、『理事長』が賞を決定する
これが問題であり非常にまずい
点数
1 137
2 115
3 113
4 95 （例：淀工）
5 92
6 89
こんな結果だった場合（点数のみある年のもの）
ある年では金賞3つのみって年もあったけど、上位5位まで金にもできるよね？
その決定権が丸谷にある訳だ。
仮に上では淀工が4位になってるから5位まで金賞
淀工が3位だった場合は上位3位まで金賞
こんなことも出来ちゃう訳
それは>>285でもあるけどおかしいでしょ？って話
- 179 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 20:53:44.80 ID:fhvpve1N
- >>ID:I72c/Ay8
上の3つをどうしたら肯定できるのか説明頼むわ
お得意の理事会で決まった事
嫌なら出るな
これは無しなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 180 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:02:10.14 ID:GBMj9ycw
- いくら丸谷でも、自分が金賞欲しいために、ギリ金賞にはしないでしょ。
だけど、その年の生徒一人一人の顔が浮かんだ時に、銀賞に出来る指導者は一人としていない。
- 181 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:31:13.57 ID:3B5ATO4v
- >>だけど、その年の生徒一人一人の顔が浮かんだ時に、銀賞に出来る指導者は一人としていない。
これはまた物凄い妄想が出て来たね。
関係各所はこのスレを見ている、っていうのと同じくらい根拠を聞いてみたいものだ。
- 182 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:33:24.71 ID:3WYkVwqV
- >>181
見ていないという根拠はあるの？
- 183 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:34:50.93 ID:I72c/Ay8
- ID:fhvpve1Nは、最初にこちらが聞いた質問について答えない。
なんでこんな失礼なバカの言うことをきく必要があるのか。
従って今後このバカの相手をする必要はないが一応答えてやる。
ちなみにお前の納得がいかないという論点は、今年丸谷氏がそうする
と確認して言ってるのか？単なる推測や妄想なら頭の中だけでやれ。
ある、支部（または都道府県）では理事長が出演団体の指揮者も兼ね
ているので、自身が出演する部門の審査には一切関わらず、賞の線引き
も副理事長に任せて行っている。丸谷氏もそうする可能性が無いことは
ない。副理事長が理事長に遠慮して・・・とか続けるならそれはもう難癖
だ。どうしても気になるなら連盟に質問状でも出して調べてから批判しろ。
脳内の妄想で批判していることに正当な根拠などないわ。
あと、「お得意の理事会で決まった事」を無しと言うならその理由も
ちゃんと説明してから言え。法治国家で一般社団法人が正式な総会
の手続きを経て選んだことを、それなりに認めた上で議論しないなら
それはもう妬みだと言われても仕方ない。
法的な手続き自体は肯定理由に値するが、それでも〇〇はおかしいん
じゃないかと言うのが正しい手順だ。
丁寧に説明してやったんだから、今度こそこちらの質問に答えろよ。
- 184 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:37:25.10 ID:qXVR7P4S
- 今まで当落線上の学校を金にするか銀するかは理事長が決めて来た。
今年も同様。
今年仮に当落線上に淀が来てもその金銀判定は理事長(淀の指揮者)が行う。
こうだよな。
これで何故「肯定出来ない内容」になるのだろうか。意味不明だね。
- 185 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:40:04.58 ID:3B5ATO4v
- >>182
君は>>110が読めない子なの？
- 186 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:42:05.15 ID:3WYkVwqV
- >>183
>ある、支部（または都道府県）では理事長が出演団体の指揮者も兼ね
>ているので、自身が出演する部門の審査には一切関わらず、賞の線引き
>も副理事長に任せて行っている
だから、そりゃそういう対策可能性もなきにしもあらずだけれども、
疑われてしまうような環境になっていること自体がいけないんだ、
と何回も言われてるのに。
- 187 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:44:53.88 ID:3WYkVwqV
- >>185
そのレスは意味不明。
見ているという根拠があるのだけれども、
言えないので何も反応していない、ということも考えられるよ。
例えば、自分が連盟関係者または淀工関係者であって、
”連盟関係者や淀工関係者も見ている（自分や非常に近しい人のこと）”と確信していても、
ここでは言えないかもしれないね。
いや、おれは本人じゃないから知らないけどね。
- 188 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:46:24.75 ID:fhvpve1N
- >>183
＞ちなみにお前の納得がいかないという論点は、今年丸谷氏がそうする
＞と確認して言ってるのか？単なる推測や妄想なら頭の中だけでやれ。
お前言ってる事ずっとブーメランなんだよ。お話にならない。
ならば、お前は丸谷が「今年はそうしない」と確認してるの？でなければ、お前の意見も妄想でしかない。
小難しい言葉並べて理論派気取ってるけど内容が薄いんだよ
もういいｗ話にならんｗｗｗｗ
>>184
>>177
- 189 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:49:42.49 ID:I72c/Ay8
- 「批判していない立場」では線引きを理事長がやろうと副理事長
がやろうとどうでもいいんだよ。さすがに頭が悪いやつはダメだな。
都合が悪いヤツの逃げ方は「捨て台詞」と決まってる。
質問に答えるほうと無視し続けるほうのどちらが正当か。
その程度のバカが難癖つけてるのがこのスレの批判派というやつだ。
- 190 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:51:17.97 ID:3B5ATO4v
- >>187
まあ本人の再登場を待つしかないですね。
今日の>>180の銀賞に出来る指導者は一人もいない、と一緒で是非聞いてみたい事ですよ。
- 191 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:52:40.42 ID:qXVR7P4S
- >>188
あなたが納得いかないだけじゃないですか。
どこが「肯定出来ない内容」なんですか？
逃げないで下さい。
- 192 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:53:06.70 ID:3WYkVwqV
- >>189
ええっ？？
それって、
>ある、支部（または都道府県）では理事長が出演団体の指揮者も兼ね
>ているので、自身が出演する部門の審査には一切関わらず、賞の線引き
>も副理事長に任せて行っている。
上記のある支部で行われている、理事長がしている配慮について、
もともとそんな配慮すら必要ない、この支部で行われている配慮は、
間違っている、という立場なわけですか？
- 193 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:55:14.19 ID:AW9iMhQZ
- 今年からＡが過半数で金賞ってことだろ。
いくら○でも過半数にみたなかったら銀にするだろ。
- 194 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 21:58:42.76 ID:I72c/Ay8
- >>192
配慮すべきだと思いますよ。ただ、今年丸谷氏がそうするかどうか確認する
必要はない。ということです。
- 195 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:01:02.43 ID:fhvpve1N
- 理事会で決まった事はすべて正しいの？
それ直すの丸谷の役目じゃないの？（内規の事な、緊急招集かけて「賞は審査員で決める」等に変える）
なぜしないの？
棒振りたいからしないんじゃないの？
こう思われるから出るべきではないと批判派はずっと言ってる
で？結局、内規に関する問題はこれこれこうだから問題ない
お得意の小難しい言葉並べて
ぼ く の い け ん
で良いから答えてみろよ
- 196 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:04:22.77 ID:fhvpve1N
- ＞今年丸谷氏がそうすると確認して言ってるのか？
＞今年丸谷氏がそうするかどうか確認する必要はない。
＞今年丸谷氏がそうすると確認して言ってるのか？
＞今年丸谷氏がそうするかどうか確認する必要はない。
＞今年丸谷氏がそうすると確認して言ってるのか？
＞今年丸谷氏がそうするかどうか確認する必要はない。
- 197 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:05:15.17 ID:3WYkVwqV
- >>194
おそらく、
個人的には配慮すべきだと思うけれども、理事会で決まっているから問題無い、
という解釈なわけですね。
わかったような、わからないような。
はあ〜。
- 198 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:07:17.02 ID:NkY/E3oX
- 支離滅裂過ぎﾜﾛｽ
- 199 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:15:53.74 ID:3B5ATO4v
- >>184
>>今年仮に当落線上に淀が来てもその金銀判定は理事長(淀の指揮者)が行う。
なるほど分かり易い。
これは問題ある、問題ないどっちの意見もあるでしょう。
そうすると>>173はやっぱり破綻しますね。
肯定できない内容でも何でも無い。
- 200 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:20:42.14 ID:I72c/Ay8
- >>ID:fhvpve1N
お前が答える順番だろ。頭が悪くて理論的に答えられないならそう言え。
一方的に自分の意見を押し付けることしか出来ないヤツにこれ以上
答える必要はない。
- 201 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:23:22.29 ID:I72c/Ay8
- >>197
今年も配慮すべきだとは思いますよ。
ただ、それを丸谷氏に確認してID:fhvpve1Nに説明する必要はない。
そもそも今年おかしな結果が出てから言われる話じゃないかと思う。
- 202 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:24:28.27 ID:N07UnojM
- 理事会で決まったというけど、
理事のみなさんや連盟員の方々は尊重すればいいんだろうけど、
少なくとも自分には尊重する義務もなく、自由に批判させてよ。
丸谷がコンクールを振る条件付きで理事長になったらしいけど、
そんな恥ずかしい事、この理事長は良く言えると思うよ。
- 203 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:25:42.93 ID:fhvpve1N
- >>199
俺には肯定できる理由が分からないんだけどね
- 204 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:27:55.35 ID:fhvpve1N
- >>200
はい！またブーメランｗｗｗｗ
＞都合が悪いヤツの逃げ方は「捨て台詞」と決まってる。
ブーメランすぎんだろｗｗｗ
- 205 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:30:23.24 ID:I72c/Ay8
- >>202
自由に批判していいと思いますよ。そういう人がいることも事実。
そして、肯定する人がいることも事実。連盟の理事もほとんど肯定
してるわけだから。
そうやって意見を出し合うことの意義はあると思うけど、ここでは
肯定意見に脊髄反射する「俺様が全部正しい」的なアホが多いから
単なる「グチと妬み」のスレになっているんじゃないかな。
- 206 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:31:30.12 ID:3B5ATO4v
- >>202
批判しちゃいけないって事はないでしょう。
肯定しようが否定しようが自由だし、それに対する反論も自由。
でも肯定すること自体に噛み付いてくる困ったちゃんがいるんだよ。
- 207 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:32:28.49 ID:3B5ATO4v
- リロードして無かったから上の人とモロ被ったね申し訳ない
- 208 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:32:57.48 ID:I72c/Ay8
- 見てる人にはわかると思うけど、俺は聞かれたことには返事をしてる
んだよね。
煽りしか出来なくて、まともな返しが出来ないバカは今後一切無視します。
- 209 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:37:09.31 ID:NkY/E3oX
- >>196
>>196
>>196
>>196
>>196
これの言い訳ﾏﾀﾞｰ（AA略
都合の悪いことは全て逃げてるなコイツ
- 210 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:38:27.03 ID:3WYkVwqV
- 同じようにAA貼り付けバカとゴミダニではどうぞ？バカは、
邪魔なだけだから今後出ないでほしいわ。
- 211 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:42:52.54 ID:N07UnojM
- ≫205
それはどっちもどっちでしょうw
少なくとも、「理事会で〜」っていう根拠は限られた関係者や
連盟内にしか通用しない根拠だと思うよ。
丸谷理事長は、歴代の理事長とは別格の
コンクールを振る事が条件付きで許されてる特別な理事長なのか？
≫2はそんな恥ずかしい事を本人が弁解してるとしか思えない。
- 212 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:51:56.84 ID:I72c/Ay8
- >>211
いろんな人がコメント書いてるから一概には言えないけど、俺は批判する意見
もあっていいと思っていますよ。自分はどっちかと言えば肯定だというだけで。
ただ、いろんな人が意見をぶつけあうのは結論が出ないから、組織があるわけ
です。そしてその組織が決めたことなんだから、まずは尊重すればいいと思って
います。
ただし、今後の運営上で明らかに特定の団体が優遇されているなどの、理事長が
指揮をする弊害が見られるようなら、その時にはあちこちから批判意見が出て
くるでしょう。理事会でも。過去に会報すいそうがくに書かれている理事会の
やりとりを見ると、３出や各部門の人数制限、指揮者の重複出演などはちゃんと
理事会で意見が出されて、民主的に話し合い改善されている。
俺はそういう前提で肯定しています。丸谷氏が振ると決めたなら、批判されない
ように普通以上に配慮するんじゃないかと（これは個人的な推測）思っているし
そうじゃなければ自浄作用があるでしょう。
- 213 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:52:27.30 ID:fhvpve1N
- 結局、逃走ｗｗｗ
- 214 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:58:19.93 ID:1KN0bVJA
- __,.-､__,._,r- ､-ー ' ´ ヽ
／｀ニ´ ｀>'´ /´ / , / ｨ' ﾄ､_ ＿ _
_,.-ー' 二ﾆフ´/ { /、 l { {ｌ ﾚヽ ヽ、j
/ ｒ'7´{ ／__{ | ,| { { ! !ﾘ彡ﾊ !|
{ {/{ i/ >ﾐ! | { ﾊト!､! { |｀"ヾ!| {'
} ｙ{ | lY { { 从_ﾊ､{ﾄ ､ﾄ､} ﾉ! } ! ﾊ、 , 、>>1
| l! !ｨ { ｊ .ﾊ |{ﾘｔｊｙ';}｀ゞﾘヽﾄ! ﾉｿ } ｉ { __,. ' ,ﾉ
} } ハヽt} !､!ﾊ. ｀ ﾞ` ｨﾆfﾘﾄ,/ｨ´ ﾊ ,ｒ‐'`´__／´
/! ﾄ'´ ﾊ ｿ | { {rｿ'>ﾂ/ },ﾊ ,ハｊ ／ `７ﾍヽヽ, おやぁ〜？
/ｨ { ヽ,./ ヽ{ l{ ﾄ ､ ｒ' ｀/f'´ ﾉ' / ` i´ i ｒ' 〉 〉 >' おやおやおや〜？
'{/!｀７'￣∧ __/!| ﾊ ヽ_ ｀>' ／ ﾊ/ { ｀`ー-'<、
ﾘ {/´ /-'＜ |} } |､ト､ `''´,. r'´ , ,{ l｀ ｀"ﾃｒ‐ ‐‐'
/ ／´ ｀ﾄ! ! vｘ<｀` ´ | } ﾉ ﾊ } l |
ム' ´ { い { ヽ} ｊ } ｌ /}/ ｿ､ | !
ｊ __｀ヽ 、 ヽ|ヽ} ! /ﾚ'! / ﾉ ｀ー､_ } |
|´ ｀`ヽ ヽ ､-､ ヽﾄ､| ／ }ﾘ|/ / / ／｀ｿ !
! ｀` ､｀`ヾ, ー-- ､__>'ｒ-'´ { / / / { !
} `}､/｀"´ ￣´くRヽ ヽ / { / ! }
| i' ヽ'´ﾊ ヽ/ ! {｀`> - ､_ /
l { } }､ } { ! / ｀ヽ､/
! ! ! { ト'､_ﾚ
| { } | ﾉ
- 215 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:58:42.23 ID:3WYkVwqV
- >>212
>俺はそういう前提で肯定しています。丸谷氏が振ると決めたなら、批判されない
>ように普通以上に配慮するんじゃないかと（これは個人的な推測）思っているし
>そうじゃなければ自浄作用があるでしょう。
本来はそうだと思うけれど。
批判派は今までの彼の行いから、それは期待出来ないって立場だよね。
スレチだけどマーコン人数制限が淀基準になっていたり。
関西の代表選出方法が不透明だったり。
- 216 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 22:59:33.86 ID:1KN0bVJA
- >>1
糞スレいくつ立てたか言ってみろ
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだから数え切れないお
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
- 217 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:01:59.24 ID:I72c/Ay8
- >>215
それは知らない話なので申し訳ありません。
いずれにしても、実施されてみて問題があるか無いかでは、今後の連盟
の対応も違ってくると思いますよ。
- 218 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:03:43.39 ID:1KN0bVJA
- l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l;ｨ'----┴――--､、;:丶､! | ちょ、ちょーとまって!!!今>>1が何か言おうとしてるから静かにして！！
ﾉ7 '"＾ ^`' ,ｨ'三ミ､_〉ヽ─ｙ───────────── ,-v-、
{:/, ﾆ丶 ,r,=-、 ヾ:::::::ﾐヾ / _ﾉ_ﾉ:^)
〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::.. !::::::ミ:l / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
:! ｀~´/ ,l、 ￣´ ,. }:::::三< / ﾉ ﾉノ／／
ll (､ っ） : ,l::::ｼ久'l ____/ ______ ノ
l ,.,__､ ,:' f::/ﾝ ﾉ/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
l ､ f{二ﾐｧ ,） {,ﾂ>-‐' _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ｿ/ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : |丶､＿＿, -―''"/,/' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ ,} ヽﾆニ =彡ｼ,ンヽ/ / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
- 219 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:05:37.05 ID:3WYkVwqV
- 450 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 11:02:44.30 ID:TPTKJrod
2012年全国金賞団体の出場人数を調べてみたよ!
ビデオ見て数えた数字だから、ちょっち間違ってるかもしれないけど。
161人：大阪桐蔭高等学校（3位：97点）
136人：柏市立柏高等学校（4位：93点）
130人：安城学園高等学校（8位：87点）
105人：箕面自由学園高等学校（6位：89点）
97人：習志野市立習志野高等学校（4位：93点）
97人：熊本県立熊本工業高等学校（9位：86点）
97人：埼玉県立伊奈学園総合高等学校（10位：82点）
93人：千葉県立松戸六実高等学校（11位：80点）
89人：精華女子高等学校（2位：99点）
81人：★★★今回決まった人数制限はココ★★★
79人：大阪府立淀川工科高等学校（1位：100点）
65人：滝川第二高等学校（6位：89点）
- 220 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:08:36.55 ID:3WYkVwqV
- ↑これが例えば78人で制限するとかにして、
自分にも制限をかけるぐらいの配慮があれば、良かったんだけどなあ。
- 221 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:17:56.11 ID:1KN0bVJA
- ＝＝＝＿ll
___|_（ :ヽ|l
（＿＿￣)￣::l
_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i|
くるり （/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l はいお注射
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i
// | (_●_ ) ／ | Ξ|
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣
.`"/ ￣` l .| || ｽﾞﾌﾞﾘ
r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||──-､
`--‐| /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
|＿_| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
￣￣ .{: : : : : : : :>>1: : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
- 222 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:38:01.37 ID:rjzblmJ/
- 都合が悪くなってくるとAA荒らし？
- 223 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:47:05.35 ID:1KN0bVJA
- 、 /Ｌ＿ ,,
|￣'ー'￣i,ノヽ,ノ ﾚ' |
j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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i'／i／'ー一''" ヾ
. || i
ｆ |,
,| ＿ ＿ '|
! ,ｒ'´ ｀' .､!
j ｒ′ `,
｜ i′ ヽ _
. j ● ● Y ゝ,
＿i r ､ ヽ,,/
ｒ´ } ! ! f
! , i i |_ | えっお前アホなん？
｀ヽ-| L_,,ノ i
| |
! ,;ｒ===;,､ j
ヽ ｀＝=＝´ ﾉ
＼ ／
＼ ／
｀ヽ､ ／
｀ー､＿,ｒ'´
- 224 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 01:01:27.09 ID:zUcxZvLY
- アホが寄り集まってる掲示板なのに、人をアホ呼ばわりするのは変だよ。
- 225 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 08:17:56.10 ID:VZjqcL4+
- よく知らないのに擁護してる人もいるのか
- 226 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 08:52:33.26 ID:sxjX+I2A
- 一斉に眠っていた「みんな」が、そろそろ一斉に目覚める時間かな？
ここへ来る「みんな」が、たまたま同じバイオリズムなだけなんだろう。
よくある事だよねｗ
さて。昨日は私の叱咤激励が効いたのか、狂ったように頑張っていた精神異常者。
やれば出来るじゃないか。
私はずっと、精神異常者なら頑張ってくれるはず、と信じていたぞ？
今日も期待を裏切るなよ。
始めろ。
- 227 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 11:23:26.30 ID:KcNgymvu
- 頑張るよ、お兄ちゃん。
わんわん
- 228 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 12:06:50.54 ID:VZjqcL4+
- >>226
↑なんだかんだいってこの人、
このスレが気になってしょうがないんだろうな。
- 229 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 17:39:36.08 ID:sxjX+I2A
- 昨日も指摘してあげたけど、一斉に「みんな」がおとなしくなると、不自然に見えてしまうかも知れない。
だから、自然に見える程度には議論を続けておいたほうがいいんじゃないのか？
精神異常者には、それが出来るはず。私は信じてあげているぞｗ
昨夜の、アノ頑張りを思い出せ。
さっさと始めろ。
- 230 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 19:37:02.35 ID:H41ADYYi
- 昨日の長文馬鹿は嫌われ者
言ってる事が支離滅裂
久々に笑わせて貰ったわｗ
- 231 ：名無し行進曲：2013/09/27(金) 23:55:51.13 ID:AUqnooAJ
- 自分で隔離スレ立てたくせに本スレに逃げてるじゃねーかwww
- 232 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 02:21:12.34 ID:XakJdteT
- 自分で隔離スレ立てたくせに本スレに逃げてるじゃねーかwww
- 233 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 04:47:19.20 ID:zSATbxVt
- お兄ちゃん、眠たいよ〜
わんわん
- 234 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 07:01:41.74 ID:i1B4EHEI
- 社会の為になるような非常識な行為を糾弾しなさいよあんたたち
吹奏楽界の中の何の実害も無いような事を愚痴ってる奴等って小さい人間だよね
- 235 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 07:17:02.04 ID:i1B4EHEI
- お前らみたいなんがコンクール聴きにいくのなんかもったいないからチケット下さい
- 236 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 08:21:47.54 ID:v1t6/Zdg
- 理事長に裏から入れてもらえばいいのでは。
- 237 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 09:56:17.21 ID:vmfZ3UcF
- クレクレ君ﾜﾛﾀ
- 238 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 12:16:47.19 ID:SrvYbccz
- 単なる偶然だろうけど、一斉に「みんな」がおとなしくなってしまったねｗ
でも精神異常者の事だから、必ずまた復活してくれるはず。
そしていつものピュアな寸劇で、私の目を楽しませてくれるに違いない。
無理する必要はないぞ？
しっかり休憩して、ヤル気が出てきたら戻っておいでｗ
では、どうぞ。
- 239 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 12:37:10.70 ID:q+AZExT9
- ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ただいま>>1のお帰りでーす☆
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（>>941）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
- 240 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 12:53:16.22 ID:q+AZExT9
- , -‐-'´ー- ､._
,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
/:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
!': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
!: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
!: : : : : : :{ `''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
'; : : : : ;|ヾ ,ｨ')y'/;ｨ:/
ヽ:|'; :{ﾍ _ ゝ./!'´ !' そうやって
/' ヽ! ､ ´,. ィ':i/ 嫌なことから
_,,..../ /｀ ‐' ´l／ﾘ゛ 逃げているのね
ﾉ ｀丶､ {、 ´
/ ' ‐- ､ ＼ﾄヽ、
,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
i;/ ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
! '､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
/ iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
/ l /::::::::',.L! ';. !
/ | ! /::::::::::::l ハ
/ V::::::::::::::::l / / ',
/__,.､ -‐┐ l::::::::::::::::l / ,〉
｀| '7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|
| |;;:::::::::）:::::::〈 |:ヽ |
- 241 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 13:04:31.78 ID:G2eg9gyM
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | 丸谷せんせ
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 242 ：名無し行進曲：2013/09/28(土) 19:43:55.30 ID:mS8Za2ah
- 鯖落ちしてたのでageときますね^^
- 243 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 01:54:34.74 ID:QemrIEis
- お兄ちゃん、おやすみなさい。
- 244 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 08:04:50.86 ID:4sQrtC7q
- なんだこのAAは？
丸谷擁護派はとうとう気でも狂ったか？
- 245 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 08:30:49.23 ID:B4DQilO9
- 擁護派と言うけど、今までの書き込みを見ると丸谷の事が好きだなけでしょう。
丸谷かＯＫなんだったら他の人もＯＫ。これからもこの状態が続く事に疑問がない
という事でしょう。お得意の理事会が違う意思を示したらそれに自分も従うという事。
丸谷はコンクールを振る事が許された条件付きの理事長だ、と自分で言っている。
この人、よくこんな恥ずかしい事がよく言えると思う。
- 246 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 09:02:53.93 ID:uk16c9uP
- ・連盟関係者も淀工関係者も確実に見ている（ｷﾘｯ
・生徒顔が浮かんだ時に、銀賞に出来る指導者は一人としていない（ｷﾘｯ
・擁護してるのは丸谷が好きなだけ（ｷﾘｯ
相変わらず願望と妄想が多いスレですね
- 247 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 09:59:01.04 ID:62Ygc7EY
- 精神異常者は6時間くらい眠ったようだから、今日は頑張れそうだねｗ
また見に来てあげるから、安心していいぞ？
気が済むまで、とことん寸劇を頑張ってみて。
では、どうぞ。
- 248 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 12:57:54.82 ID:0TKY8Zb8
- えっこれ全部自演とかいいたいの？
どんな脳してんの？
- 249 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 13:54:02.60 ID:nmbaflXg
- ≫247
この人は前から大きな勘違いをなさってる気がします。
ずっと笑われてるのも気付かないで可哀想。
- 250 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 14:04:41.13 ID:IPeRSoEx
- 自演だと思いたい（願望）んでしょう。
- 251 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 08:21:09.98 ID:gnV7DD3K
- ねえ、結局振るの？
本当に振っちゃうの？
- 252 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 08:24:23.76 ID:xav9h7p4
- こんだけ散々言われて指揮できるわけないじゃん。
これでもし指揮したらとんでもない厚顔無恥でしょう。
- 253 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 08:36:28.75 ID:wvvtaQwI
- マーチングの関西大会で特別演奏を淀がやったんだけど、中学の部の最後のところで特別演奏をやったんだ。
会場で保護者がはなしてるのを聞いたんだけど他の遠征からかけつけるかなんかだったらしく、本当なら午前中に行われてる高校の部の最後の12時くらいに本番だったらしくそれを中学の部の最後18時30あたりに変えさせたとか。
でさらに玉津中学を高校の部の最後の特別演奏にしようとしたらしく、それは玉津中学から反対されてなくなったらしいが。
本当なら○は自分のとこの事しか考えてないってことだな。ら
- 254 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 08:58:38.50 ID:5FWGc56T
- 一斉におとなしくなってしまった「みんな」が、一斉に目覚めたみたいだね。
もちろん、単なる偶然なのは今更言うまでもないけれどw
精神異常者は精神異常者らしく、良く出来た寸劇で盛り上げて欲しい。
では、どうぞ。
- 255 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 09:42:57.61 ID:oRv7lufT
- >>253
この事が事実かどうか分からないけど、関西人ってよく我慢できるよな。
理事長が率先してコンクールに出場してたり、定年しても学校から去らなかったり。
長年かけて常態化してるから疑問に感じないの？
突然こんなのが理事長です！って言われても、自分のバンドの事しか考えてない
関西のオッサンとしか思えない。
- 256 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 09:49:57.56 ID:vX3E3Ok5
- 淀の演奏順に関しては、おやっ？と思うことが結構多いね。
疑惑の域を出ないんだけど、なにかとズルイ感じがしてしまうんだよなあ。
- 257 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 09:59:49.20 ID:e1QCli0b
- さすがに言語障害と妄想がひどすぎるな
- 258 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 10:52:09.09 ID:2uKpFenx
- まあ>>7を見たら納得
- 259 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 11:19:05.97 ID:gx0r6if6
- >>256
朝イチの年があったような…
- 260 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 11:39:50.30 ID:iXD1JJvG
- 2001年 後半12
2002年 3出休み
2003年 前半14
2004年 後半14
2005年 前半12
2006年 3出休み
2007年 前半3
2008年 前半7
2009年 前半8
2010年 3出休み
2011年 後半12
2012年 後半9
2013年 後半14
特に変な所は無いな
そんな事より演奏前に全員気持ち悪い笑顔で審査員の方を見るの止めさせろ
気持ち悪いったらありゃしない
- 261 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 11:44:11.31 ID:5dQ2aZiM
- ,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋¬、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 >>1_, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ¬ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
- 262 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 12:21:26.75 ID:dKVxQF4j
- 淀工の朝イチといえば91年のそよ風のマーチ
銀賞だけどあれはよかった
- 263 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 12:32:48.83 ID:vX3E3Ok5
- >>253読んで確認したんだけど、不自然な順番での特別演奏だね。
http://www.kansaisuiren.jp/EVENT/2013/MR2013/mrkekka20113.htm
人気バンドだから他の遠征とかち合うこともあるだろうけど、
普通はマーコンの日程の方が先に決まっているでしょ。
それよりも大事な遠征ってなんだったんだろうねえ、
と突っ込みたくなります。
- 264 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 13:04:36.49 ID:XVut3z5B
- オラは断固として>>245に一票を投じる。
245 ：名無し行進曲：2013/09/29(日) 08:30:49.23 ID:B4DQilO9
擁護派と言うけど、今までの書き込みを見ると丸谷の事が好きだなけでしょう。
丸谷かＯＫなんだったら他の人もＯＫ。これからもこの状態が続く事に疑問がない
という事でしょう。お得意の理事会が違う意思を示したらそれに自分も従うという事。
丸谷はコンクールを振る事が許された条件付きの理事長だ、と自分で言っている。
この人、よくこんな恥ずかしい事がよく言えると思う。
その通りだお。
>>245！！！
>>245！！！
- 265 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 15:06:13.21 ID:5dQ2aZiM
- _____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;' 諦めなさい
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
- 266 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 15:18:51.17 ID:S4za4S8M
- 批判派の主張って韓国人と同じですね。
- 267 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 15:51:39.57 ID:0IHKvE76
- 批判派と言うけど、肯定する理由がないでしょう⁈
コンクールなんだからより公正であった方がいい。
単純にそれだけじゃないの⁈
- 268 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 16:04:59.99 ID:rWtIxQFb
- >>258
べつに誰も丸谷さんのこと妬んでないと思うけど、、?
佐渡さんぐらいになればそんなんもアルかも？、、ですが
鈴木竹男先生、矢野清先生、とくつ先生、谷口真先生、そして朝比奈さん、、そりゃみんな平成２５のいまは故人のかたばかりかもしれませんが、関西吹奏楽界は超弩級の偉人ばかりじゃないですか
別支部では今もご健在、どころかバリバリの現役で、自然と殆ど全ての吹奏楽関係者のリスペクトを集めてしまう沖縄県ルーツの大先生もいらっしゃいますし
このスレに書き込んでるひとの殆どが丸谷さんに対して僻んでるとか、嫉妬してると一方的に決めつけてるのは、それこそ物事色眼鏡をかけてしか見ることができず、情報摂取能力とその分析能力が劣っている方々←個人的にはそうおもえますけど？
何か反論、リアクションあればうれしいかも。。。
- 269 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 16:37:06.07 ID:oRv7lufT
- むしろ軽蔑してるんですよ。
今までかつてこんな品位の無い事をする理事長がいただろうか。
“理事長を引受ける条件は今まで通りコンクールに出場する事！
その点を不問にするんだったら理事長をやる！”
と条件を付けて理事長になったという事でしょう。
- 270 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 17:12:26.69 ID:e1QCli0b
- こんなスレ立てて必死に粘着するほうが軽蔑するわwww
- 271 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 17:27:31.79 ID:QRutRzTl
- しつこいね。ほんと。
- 272 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 17:40:45.60 ID:0IHKvE76
- 本人が新理事長あいさつでご丁寧に説明してる事だよ。
あんな事を書いて恥ずかしくないのかと思うよ。
- 273 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 18:32:09.17 ID:vX3E3Ok5
- >>263自己レスだけど。
大阪府マーコンでも中学生のラストに特別演奏してるわｗ
http://www.osakasuiren.com/marching_entry.html
普通に順番考えたら、高校生のラストに演奏するべきだよね。
これ、わざとじゃねえの？ｗ
高校生にヘタクソなの聴かせるのが具合悪くて逃げてるのと、
中学生に対する淀工への勧誘目的じゃね？ｗ
- 274 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 18:46:20.51 ID:wvvtaQwI
- 日本パルスのマーコン関西大会の全編集のDVD
高校の部1〜8と特演(高校)
高校の部9〜16と特演(高校)
ってなってるんだよね。関西大会のプログラムの広告では。
高校の部では特演はなくて、
中学の部で特演をやったけど、淀は高校の部のDVDに当然入ってるってことだよな。
この広告なら。
でも俺は入ってないような気もするんだがwww
パルスは多分、広告だす時に特演は当たり前のように高校の部だろうとおもって広告作ってたんじゃとおもう。
- 275 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 19:42:08.14 ID:gnV7DD3K
- たたくとホコリが出てきますねえ。。。
- 276 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 20:05:07.49 ID:roVFvUTW
- 何の根拠もソースもないことまで言い始めもしたか。
もはやいちゃもんでしかないですね。
- 277 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 20:34:22.67 ID:iXD1JJvG
- いちゃもんに感じなくもないけど
当たり前の事を当たり前にやればいいだけ
- 278 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 20:59:54.73 ID:gnV7DD3K
- こういういちゃもんがつくのは
主催側が出演してるからなのよね結局
- 279 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 21:24:27.23 ID:5dQ2aZiM
- ＿-- ( ヽ、
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ あなたさぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ 苦労したことのない人間が言う．．．
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼そう、「ウソ臭さ」
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
- 280 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 22:53:05.42 ID:2uKpFenx
- ・連盟関係者も淀工関係者も確実に見ている（ｷﾘｯ
・生徒顔が浮かんだ時に、銀賞に出来る指導者は一人としていない（ｷﾘｯ
・擁護してるのは丸谷が好きなだけ（ｷﾘｯ
- 281 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 22:58:53.63 ID:iXD1JJvG
- ・・・という関係者の切実な願いｗ
- 282 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 23:13:20.38 ID:h+SwQxkm
- 決まったことだから仕方ないと言えばキレる。
かといって、改善するように行動する気もない。
勘違いしないでね。行動しろと言ってるんじゃないよ。出来ないんでしょ。
じゃあ、マスターベーションスレということでＯＫ？
- 283 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 23:20:34.59 ID:iXD1JJvG
- だから散々言ってんだろ？
ここは2ちゃんねる
嫌な気分になるなら来ない方が良い
こっちで遊んでれば？
http://kids.yahoo.co.jp/
- 284 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 23:37:50.71 ID:5/pXSPrz
- 得津先生とは対照的だな
- 285 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 00:18:50.80 ID:n+Q33Bon
- どこに何を書こうが自由じゃなかったの？
嫌なら来るなとは、擁護派の「嫌ならコンクールに出るな」ってやつと同じ考えか。
まったく、批判派はいつも支離滅裂だな。
- 286 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 00:46:25.15 ID:wjHgNY7b
- もし丸谷先生が理事長になるときの条件でコンクールに出ないことを承諾したとして、急に顧問辞めることになりましたって淀工の生徒達に言ったら、それはそれで生徒たちはそれじゃあ仕方ないよねって割り切れたのでしょうか？
あくまで例えばですが…
- 287 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 01:02:58.10 ID:W6oWPwHo
- >>282
お前も含めてネット掲示板なんて普通暇潰しの場なんだから、
マスターベーションと言えばそりゃそうだ。
文句があるなら行動しろとか言ってたら、政治板とかみんな
議員立候補しなきゃいけなくなるわ。
ただの会話だろ。
- 288 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 02:30:30.84 ID:4vOjWjoN
- ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ── ＋ ─ ←>>1
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
-､＼ ＼
／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
- 289 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 05:41:29.22 ID:V3yJTk0Y
- >>285
お前アスペだろ？病院行って来いｗ
- 290 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 08:07:39.81 ID:Mnc5AhAI
- 「散りぬべき時知りてこそ世の中の花も花なれ人も人なれ」
理事長なんだから我欲は捨てて、みんなのために働いて下さい。
前代未聞の品位ゼロの理事長になりそうですよ。
- 291 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 08:54:06.17 ID:0VpPnfYe
- >>286
それは全く関係無いでしょ。
どこの学校の顧問だって突然異動になる可能性があるのです。
今まで長い間異動が無かったこと自体が異常だったということ、わかってますか？
- 292 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 09:30:47.64 ID:0VpPnfYe
- ↑もちろん心情的にはかわいそうだな、と思いますよ。念のため。
- 293 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 09:55:50.95 ID:6Du9xNXw
- 長い間異動が無かったことが異常ということですが、
どのくらいの期間での異動が普通なのか知ってての
話ですか？正常な期間を教えて下さい。
大阪府立の工業高校がいくつあって、工業の先生が
どのくらいの期間で異動をしているかです。
知らずに異常と言ってるなら、妬みと言われても
仕方が無いですよ。
- 294 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 09:58:19.44 ID:VjqHO9cw
- >>290
まさにその三十一文字に尽きると思いますよ。
- 295 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 09:58:24.20 ID:ldx4syvg
- >>287
行動しないでワーワー騒ぐだけが普通だと思うよ。
でもこのスレって匿名の駄文文書送ったり横断幕を掲げるとか言い出したり
明らかなアホが沢山いただろ
そいつらは嘲笑されても仕方ないよね
- 296 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 10:04:41.16 ID:PFDWxYYO
- >>1
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
. / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
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! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: / j:ﾊ::.::.::ﾄ､ ／ ／: : : : : : : : : ＼. | ＿|＿ |＿L ／
|.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ | ＿| ￣| _ﾉ （
|.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ f仞ﾞY.::.ﾘ／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '. ﾚ（__ノ＼ | ＼
|.::.{i |.::.::.:.ｌ 、ｰ' / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
|.:: 丶|.::.::.:.| ＿r‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| ＿＿＿＿ |
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|.::.::.:::|.::.::.:.|,＿ ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_, '´ / |＿__i. ′| ▽ヽ,
/.:＿__|.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼
／⌒＼. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐､∨. │ ノ. │ ＼＼
. / ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ ィヽｿ| ─┼─ ノ| ─┼─┐ ／
─┼─ ─┼─ │ │ ／|
│. ／ │ │ |
- 297 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 10:06:05.36 ID:0NejmvTp
- 数年前に退職してる人、要は外部講師です。今更の話。
名誉教諭？
こんな事が許されるんだったら、他県で指揮者資格を作って
商業化成果主義にならないように頑張ってのが馬鹿みたい。
学校教育の中のクラブ活動だよ。
理事長自らがその線を超えて。そういうのは大学や一般バンドで
やるんだよ。
- 298 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 11:55:45.37 ID:d1E4f4C1
- もの凄い逆恨みだねｗ
せいぜいガス抜きして行ってちょうだい。
どうせアンタには何一つ変える力も無いんだから。
どうしようもなく可哀想な奴ｗｗｗ
- 299 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 13:23:37.10 ID:EIfH+UJf
- 変える力www
- 300 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 13:41:30.93 ID:OtHwXdka
- >>295
”行動できないんだろ？”ってレス自体がアホなんだから、それに反射的な
レスをすればそりゃアホっぽくなるわ。
- 301 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:04:58.68 ID:ldx4syvg
- 無駄な行動を取った奴、取ろうとしたアホがいたのも事実だし
理事会で決まったのに「正式じゃない」とか発狂してたアホがいたのも事実だし
騒ぎ続ければ改善されると信じてるアホがいるのも事実
アホが嘲笑されるのは仕方ないんだよね・・・
- 302 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:11:25.92 ID:+2IF/1CF
- >>41にあるけど
個人的には、匿名文書送っただけで「手詰まり」とか言い出した馬鹿と
池田を常識人とか言ってた馬鹿の方が
キチガイ度が高いと思う。
特に後者は本気で頭がおかしいというかイカレてると思う。
- 303 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:20:04.91 ID:W78F5CIw
- >>297
正論。
今後、三流バンドディレクターが老後の小遣い稼ぎに中高バンドを振る事になるだろう。
有名私立校が高額のギャラを払って。理事長、何も言えない。
>>302
丸谷の方が非常識だと笑われてたのだと思うけどｗ
- 304 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:25:45.95 ID:+2IF/1CF
- 池田と丸谷を比べて前者の方が常識的、って時点でキチガイである事に変わりはない。
というかここにもいたのかキチガイが。
- 305 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:34:24.98 ID:ldx4syvg
- 前スレの池田擁護の奴は本当にアホだったよなあ
同じ否定派の奴等ですら完全に引くだろアレ
- 306 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:38:20.86 ID:W78F5CIw
- >>304
以前にもあなたはそのような趣旨の発言をされてましたが・・・。
政教分離ってご存知ですか？その事が理解できていないと、理解する能力がないと、
この丸谷の件がなぜ問題になってるか理解できないと思います。
あなたはきっと理解する能力がないのです。能力です。
一つの利益団体（宗教法人、丸谷の場合は淀工）の代表が、
公共の福祉のために働かなければならない国会議員（丸谷の場合は理事長）には
なれない、批判されるんです。それが政教分離の原則です。わかりますか？
それが世間一般の常識なんです。丸谷の場合はどうですか？よく考えてみて下さい。
- 307 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:39:48.41 ID:bKHeqSEE
- 演奏は悪くないだけに、指導者の非常識かつ無責任な態度が非常に残念だな。こう言う事をきっちりと出来ないとは。
- 308 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 14:52:45.96 ID:BbFYYQBT
- 丸谷が悪いことをしたとかしないとかそういう話じゃないでしょ。
採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
取ってるから批判されるんでしょ。
例えばキム・ヨナが現役を続けたままフィギュア連盟の理事長を兼ねますって言われたら、
多くの人が疑問を感じて批判するでしょ。
他の採点競技にしたって、現役の人間がルール自体や審査や採点を統括する立場にある
なんてのは、普通はまずない。
なんでって、それが不正を疑われやすい形で、そういった形をあえて選択することは競技自体の
発展を妨げるからだよ。
俺は淀工は応援してるし丸谷さんも好きだけど、一つの法人の決定として、今回の件は
褒められたものではないと思うよ。
支部でも同じようなことは多々あるし、現状大きな問題が起きてないとしても、「だから
いいじゃん」ではなくて、公益法人である以上、極力公正で透明性の高い仕組みを目指すのは
当然のことだと思う。
- 309 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 15:01:58.13 ID:OtHwXdka
- 吹奏板のこれ系のスレって、結局常駐力の勝負ばっかだよなあ。
直接の会話なら、雑談にしてももっと内容があったり、案外仲よくしゃべれたり
するもんかもしれんと思ったり。
3時だからおやつですよ。
- 310 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 15:09:10.30 ID:W78F5CIw
- >>308
その通りです！
- 311 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 15:16:36.05 ID:0VpPnfYe
- >>301
前から疑問に思ってたんだけど、その”正式じゃない”って単語で前スレ検索してもヒットしないんだよね。
- 312 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 15:49:00.78 ID:0VpPnfYe
- ”手詰まり”の件も、まるで“ほーら匿名の手紙送ってやったぞ、お前らこれで手詰まりだろギャハハ”
みたいに言ったかのような扱われ方してるけど、そんなこと誰も言ってなかったと思うよ。
朝日と池田に関しては俺も笑ったけどさ。
- 313 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 16:18:54.80 ID:B15K7IlV
- 捏造しないと擁護できないんです。
お察しください。
- 314 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 16:35:40.47 ID:HcbCRH5g
- 質問！
擁護派って何故、単発IDばかりなの？ｗ
- 315 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 17:29:14.84 ID:PFDWxYYO
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 擁護派って何故、単発IDばかりなの？ｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 316 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 17:35:26.24 ID:PFDWxYYO
- .r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
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＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐「丸谷先生は好きだけど」だって
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／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀?､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
- 317 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 17:39:05.96 ID:PFDWxYYO
- ∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） >>1の頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
／￣￣＼
／ ⌒::::::::⌒＼
|::::::<●><●> ｜ ／￣￣￣ ＼
. |:::::::::::（__人__）｜ ／ ⌒:::::::⌒ ＼
|::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ <●>::::<●> ＼ 天才のそれに近いな
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/ヽ三＼´ | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
- 318 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 17:48:06.51 ID:HcbCRH5g
- いつもAAばっか貼って必死ですねｗ
- 319 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 18:14:30.84 ID:ldx4syvg
- >>306
>>一つの利益団体（宗教法人、丸谷の場合は淀工）の代表
>>国会議員（丸谷の場合は理事長）
まず例えが成立してないし、淀工の指揮者が理事長になるのと残念ながら全く違う。
政教分離の原則って言い張った所で。
池田が何をしたかしらないお前が言っても墓穴掘るだけだから。
- 320 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 18:26:35.09 ID:ldx4syvg
- 池田の下りはある意味丁度いい餌だな。
外部板のお客さんだったろりどちらでもない層が見たら異常性が一発で分かる。
888 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/17(火) 08:17:11.60 ID:LJO/n7SP [1/2]
公明党に失礼です！
少なくとも池田大作氏はそんな非常識な事はしませんよ。
904 返信：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/17(火) 21:26:27.12 ID:LJO/n7SP [2/2]
それを言うんだったら、横断幕を見つけた時の丸谷の反応の方が興味深い。
みんなに失笑されて、顔を潰さ・・・。
批判派って言うけど、この件を肯定してる人っているの？
909 返信：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/18(水) 07:28:01.51 ID:nLtgHqf3 [1/2]
馬鹿？ｗ
丸谷が池田より非常識だと笑われてるのに・・・ｗ
915 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/18(水) 12:56:44.68 ID:nLtgHqf3 [2/2]
そうかなあ？
少なくとも池田大作は、自分が国会議員になって露骨な利益誘導と誤解を生むようなことはしていない。
建前上は政教分離。それに比べると、明らかに丸谷の方が非常識。
- 321 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 18:29:31.09 ID:6K9hXdpc
- どうも創価学会の話にすり替えたいやつがいるようだな。そうはい神崎。
当たり前だが、理事長がコンクールで振っちゃダメでしょ。
- 322 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 18:34:31.14 ID:PFDWxYYO
- ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼
- 323 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 18:43:36.42 ID:0VpPnfYe
- まあ擁護側が敵を基地外に仕立て上げたい気持ちはわかるけども。
自分たちにはそれ以上に、大勢の基地外を抱えているよ？
では、そろそろ、どうぞｗ
- 324 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 19:05:50.65 ID:W78F5CIw
- >>319 >>320
噛み合わない。
このスレで問題になってるのは、丸谷が責任ある理事長になったにもかかわらず、
いちスクールバンドの顧問を止めない事、コンクールを同時に振る事が問題なんです。
池田が問題ある人なのはあなたもご存じなのは分かりますよ。
そんな事はこのスレの論点で問題になってる筈がないでしょう？分かりますか？
池田は、自分自身で国会議員にはなりませんよ。政教分離と批判をされるから。
利益誘導の疑いを掛けらられるから。自分で分かってるから。
丸谷は両方やっちゃってるんですよ。しかも確信犯。批判が出ると分かっていて。
池田がどんな人間かは誰だって知ってます。あなたの言う通りでしょう。
しかし上記の点に関して、丸谷はどうなんですか？
理事長と指揮者顧問と同時にやってるじゃない？
- 325 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 19:22:31.30 ID:ldx4syvg
- いやだから淀工指揮者の丸谷が理事長になる事と
「池田が国会議員になる」を持ってくる事が例えとして成立してないって言ってるんだが。
まあ池田の行為だけ限定してる時点でもうね。
というかこの池田の下りに限らずだけどこのスレは本当に例え話が好きだね。
- 326 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 19:40:41.32 ID:PFDWxYYO
- ／::::::／::::::::::|::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::i:::::|: :|:::::/:|::::::::|::::|: :|::::!::::::|:::::ヽ:::::::!
／:::::::／::::::::::::::::|::::::::::::|:::::::::|:::::::i::::::|::::::::/|／: :|:::/: :|:::::/|::/ : |::/､:::::|:::::::|:::::::}
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ヽ:::! _,ヾ-'" ! rヽ:|:::::::::| `ｰ‐: : : : : : : : : : : |: : : ｀`ｰ‐‐ |::|
ヽ|／￣|::| ヽ ､ /:::::::::| ..: : : : : : : : : : : : :!: : : : : : : :. |::|
_,-" | |::! ヽ_|:::::::::::| .: : : : : : : : : : : : : : ;i: : : : : : : : : ,|::|
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ヽ | |:::! |::::::::::::::| : : : ,､＿, ――――-､__,､: : : :: ,'::::::!､
| ヽ ヽ::ヽ i::::::::::::::::! : : : ` :ヽ ｀￣￣￣￣´./ : : : : : /:::::::::| `､
｀! ＼ ヾ;＼ |::::::::::::::::| ＼ :: : : : : `､___ ___/: : : : : ／::::::::::::| }
| ヽ ヾ;:::ヽ､ |::::::::::::::::! ＼: : : : : : : : :ヽ ￣￣.／: : : : : : '/ |::::::::::::::| }
| ＼ ヾ､;::ヽ!:::::::::::::::| ｀ ､: : : : : : : ￣￣: : : : イ´ ／ |:::::::::::::/ }
| ヽ `ｰ|:::::::::::::::ヽ ` ｰ ―― ´ "／／ /:::::::::::/ }
- 327 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) NY:AN:NY.AN ID:klfMZ4Fm
- このスレずっと見てたけど前スレのこの書き込みがFAだと思うな
271
名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/08/08
>269
本質的に考えれば、規則に問題があるけど人が良いから大丈夫でしょってのは
本末転倒なんだけどね。
人が誰であれ公平さが保たれるように規則自体があるべきなわけで。
が、日本の吹奏楽が学生のコンクール主体で育ってきた経緯があって、その結果、
最大団体の連盟の理事が学校吹奏楽部の顧問だらけって現状を考えれば、団体関係者の
理事就任不可なんて規則はまあ作りようがないわな。
現状の中でちょっとでも公正になるように改善していってほしいという気持ちをもちつつ
見守るしかないね。
- 328 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 20:52:51.36 ID:W78F5CIw
- >>325
公共の福祉のために働く議員のような公職と
連盟全体のために公正さが必要とされる理事長、
全く同じだと思う。
>>327
確かに一理あると思う。
不可だと成り立たないのは現実。
でも理事長職との兼務だけはあまりに節操がない。
- 329 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 20:59:14.37 ID:klfMZ4Fm
- >>328
言ってることメチャクチャと思いますが
- 330 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 21:04:22.84 ID:PFDWxYYO
- >>328
/ ＼ / l l l ‖│ l | l_⊥-┼| l トy-､ ｌ | l l / ヽ
| ワ | /, | | | || | l l∠-‐ﾆ!lTl| ｌ |/,=､ヽ l |l l |′ ひ あ
| ン | /│ ｌ | | |レ|,ィ彡ｔﾃl⌒ﾘ!ｌ ! l | {ﾆ､} } l |ｌ l ｌ | ょ
| ワ | | ｌ | |｀＞ﾄ＜、 {/{爪__ノ_ノ 川 | i | / /ｌ l | ｌ│‖ っ
ヽ. ン |│ l lVﾍiY代ﾐ、 ´￣ i l l ｌ l | ﾄ-ｲｌ l l│l |l l|l、 と
,ゝ / ヽﾄ､∧ lヽゞｰｿ, ! l | l ｉ l l ﾘ l ｌ│l lリ!|ﾊ、 し
／ / ヽ､ ヽリﾊ´ k、‐ _ ＿___,ｌ ｌ | l ｌ l ｌ /＿l⊥!-亠‐'¬ﾄ、 て
/ < ,ﾊl ハ ､rく_ﾝ‐宀ィ| l ｌ ｌ ｉ レ'´ __, ニフ´ /
ワ l ／//l l ヽ、 ＼｛ ﾉ/ l | ｌ ｌ | ,.ﾆ‐ ￣ __ ／ r‐′
| │ ／ ' / ! i i l＼ `三'´ ,l l l l / ／ ,∠-/ ヽ
| / ,／ ／／ / l l l l＞､__. ィ/ l ! l,/'´ ／-‐ / か .な 犬 !
ｌ ＞´ ／／／/ i i l /ﾚ了´／l l l／ ∠ - ‐ l な い 語 |
ン / ／／／, '/ / l l l 厂l／ / /／ ／´ __ | ？ と じ |
＼＿_＿／ ／／／／ /, '/ // l/／ / /' / -‐ ￣ l キ 駄 ゃ │
／／ ∠ -‐ ７, // // /'´ / / ／ -‐ ＼ ミ 目 l
／／, く _// // //／ / / ∠− ￣ ∠ 、 /
,／／／ ／＼,／// // //′ //ニﾆﾝ′ ＼_ __／
／／／ ／ ＿_/ j/ // // // ／ ￣厂
- 331 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 22:13:27.99 ID:0NgQ1QQS
- >>ID:W78F5CIw
もう池田さんの例えは破たんしていると認めたほうがいいよ。
あなたの説明だと池田さんはかなり悪いことをやってるが、表向きは議員に
なってないからいいということになってしまう。
反面、丸谷さんは理事長と指揮者の両方を兼ねるからダメだということでしょ。
それは、傀儡を置いて裏で手を引いてる悪はマルで、批判にさらされることを
覚悟で理事長を引受けたことはバツということになる。
丸谷さんは、微妙な演奏で金賞を取ったら確実に叩かれるから、必死でやって
くるだろう。それを素晴らしいとは手放しで言えないけど覚悟は立派だと思う
よ。
その反面、ググるだけでいくらでも出てくる池田さんのことを、表面上は議員
じゃないから政教分離だなんて言ってる時点で、世間知らずのお馬鹿さんです。
- 332 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 22:50:26.04 ID:pLANk6T5
- 金正恩で例えましょうよ
あとはみのもんたとか
- 333 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 23:02:56.54 ID:OtHwXdka
- 池田とか例に出すから別件の悪事とかで突っつかれるんだろ。
丸谷が兼任せずに理事長、もしくは指揮者に専念するのと、
その２つを兼任するのと、どっちが良いことなのか比較すれば
いいだけのことじゃん。
- 334 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 23:06:13.68 ID:PFDWxYYO
- >>1 こいつ糖質かな・・・・
＿＿_ , -―― 、
rｭ,―― 、 ｒ":::::::::::::::ヽ、 / :::ヽ
‖| / ｆ::::::::::::::::::::::ﾔ | ＾ｐ＾ | とにかく丸谷は悪い奴なんれすｗｗ
‖ ヽ__／ !::::::::::::::::::::rｲ ヽ . / 例えば池田、キム・ヨナ、全柔連、あうあうあーｗｗ
‖ ヽ::::::::::::::::/ｿ ＞ ＜
‖ ＿_ ｲ二二二ﾆト、＿ / ＼
|| / /ヽ、 | | | ::|
|| ./ ! / ﾊ、| | / .::/
||＿ / | 〈_ ﾊ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
__／〈 ! /＼_ ＼ ／
ヽ/ ￣￣￣￣￣ ヽ Y ヽ＿_ノ ／
―――| | |――──────――
| | |
- 335 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 23:33:19.58 ID:+2IF/1CF
- まあ墓穴を掘ってるのは池田の例えだけじゃ無いんだけどね
しかしまあ池田を常識人と主張するなんてね。
創価の団体が沢山コンクールに出場してるのも頷ける。
- 336 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 10:15:32.77 ID:tB8eLCHF
- 起きろ、精神異常者。
今日も良く出来た寸劇で楽しませてくれ。
では、どうぞ。
- 337 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 11:10:21.24 ID:vJ36kaGP
- ?
888 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/17(火) 08:17:11.60 ID:LJO/n7SP [1/2]
公明党に失礼です！
少なくとも池田大作氏はそんな非常識な事はしませんよ。
904 返信：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/17(火) 21:26:27.12 ID:LJO/n7SP [2/2]
それを言うんだったら、横断幕を見つけた時の丸谷の反応の方が興味深い。
みんなに失笑されて、顔を潰さ・・・。
批判派って言うけど、この件を肯定してる人っているの？
909 返信：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/18(水) 07:28:01.51 ID:nLtgHqf3 [1/2]
馬鹿？ｗ
丸谷が池田より非常識だと笑われてるのに・・・ｗ
915 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/18(水) 12:56:44.68 ID:nLtgHqf3 [2/2]
そうかなあ？
少なくとも池田大作は、自分が国会議員になって露骨な利益誘導と誤解を生むようなことはしていない。
建前上は政教分離。それに比べると、明らかに丸谷の方が非常識。
- 338 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 11:12:35.13 ID:vJ36kaGP
- ?
306 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/10/01(火) 14:38:20.86 ID:W78F5CIw [2/5]
以前にもあなたはそのような趣旨の発言をされてましたが・・・。
政教分離ってご存知ですか？その事が理解できていないと、理解する能力がないと、
この丸谷の件がなぜ問題になってるか理解できないと思います。
あなたはきっと理解する能力がないのです。能力です。
一つの利益団体（宗教法人、丸谷の場合は淀工）の代表が、
公共の福祉のために働かなければならない国会議員（丸谷の場合は理事長）には
なれない、批判されるんです。それが政教分離の原則です。わかりますか？
それが世間一般の常識なんです。丸谷の場合はどうですか？よく考えてみて下さい。
324 返信：名無し行進曲[] 投稿日：2013/10/01(火) 19:05:50.65 ID:W78F5CIw [4/5]
このスレで問題になってるのは、丸谷が責任ある理事長になったにもかかわらず、
いちスクールバンドの顧問を止めない事、コンクールを同時に振る事が問題なんです。
池田が問題ある人なのはあなたもご存じなのは分かりますよ。
そんな事はこのスレの論点で問題になってる筈がないでしょう？分かりますか？
池田は、自分自身で国会議員にはなりませんよ。政教分離と批判をされるから。
利益誘導の疑いを掛けらられるから。自分で分かってるから。
丸谷は両方やっちゃってるんですよ。しかも確信犯。批判が出ると分かっていて。
池田がどんな人間かは誰だって知ってます。あなたの言う通りでしょう。
しかし上記の点に関して、丸谷はどうなんですか？
理事長と指揮者顧問と同時にやってるじゃない？
328 返信：名無し行進曲[] 投稿日：2013/10/01(火) 20:52:51.36 ID:W78F5CIw [5/5]
公共の福祉のために働く議員のような公職と
連盟全体のために公正さが必要とされる理事長、
全く同じだと思う。
- 339 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 12:45:10.02 ID:3k0p7ZEG
- どちらにしても、○谷氏が全日本吹奏楽コンクールで指揮者として参加するのは非常識。
- 340 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 12:54:14.70 ID:iANeHIMb
- そうだよね。そう思う人もいるよね。
でも、参加か不参加かを決めるのはあなたではない。
- 341 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 12:59:28.03 ID:ZF0RG3OL
- まあ、こんだけ言われてんのに
のこのことコンクール出てくるほど◯はアホではないよ。
- 342 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 14:38:58.53 ID:6yLe5J5c
- ○はアホですよ。
- 343 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 14:40:21.17 ID:4QJZjDwU
- ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
- 344 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 16:54:32.33 ID:a3yRsStL
- 精神異常者には、勝手に休むなと言ったはずだぞ？
私に逆らうな。おとなしく指示に従え。
毎回IDの違う「みんな」による寸劇を、狂ったように演じ続けろ。
では、どうぞ。
- 345 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 18:17:10.98 ID:bJ6R3THK
- お兄ちゃん、飴玉さん欲しいよ。
お兄ちゃん、飴玉さんちょーだい。
- 346 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 20:29:21.07 ID:7dbpFm/X
- 吹奏楽関係者で擁護派は100人に1人もいないでしょう
何もせず睡蓮が地に墜ちるまで待ちましょうね
- 347 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 20:42:06.88 ID:zWPjP3xb
- 丸谷というひとと淀川工高吹奏部の生徒さんたちは、今や悪い意味での「共依存」に陥ってしまってると思います
組織の代表でありそのぶん権力も手にした人が（つづく）
- 348 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 21:22:45.04 ID:ZVnNS9se
- ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }¬､
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_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. / またまたご冗談を
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
- 349 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 21:28:37.52 ID:1WQd2f9v
- >>346
＞吹奏楽関係者で擁護派は100人に1人もいないでしょう
また妄想でましたね
- 350 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 03:03:26.30 ID:1Fyr8P7T
- 本当に理事たちが、丸谷のこの一件を異常と思わないんなら、
この先、現役指揮者が現役を退く前に我先にと理事長をやりたがるだろうな。
コンクールでやりたい放題だからね。
まさに理事長の理事長による理事長のための吹連だわｗｗｗ
- 351 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 08:42:22.29 ID:3b0K5/1v
- 精神異常者は夜も寝るな。
答えのない寸劇を、朝から晩まで24時間休まず続けろ。
IDの違う「みんな」には、それが可能なはずだぞ？
始めろ。
- 352 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 12:06:56.68 ID:pmklivgm
- 639 名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 15:41:51.68 ID:3yPzAl1i [1/3]
各理事「理事長にしちゃえば、もう指揮しなくなるんじゃね？これで政治が絡む金賞が無くなるし推薦しよう」
名誉教諭（）「理事長になったら指揮できへんし、金賞取れんくなるやないか！」
各理事「理事長だからと言って何も制限はありませんよｗ（本音：でも、なったら常識的に考えて指揮しないよね）」
名誉教諭（）「よっしゃ！わしに理事長やってもらいたいんやな？まかせんかい！そや！今年は俗謡や！俗謡やるでぇ！」
各理事「えっ!?・・・」
- 353 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 12:22:33.68 ID:NtxeQjyb
- 勝手な妄想で叩いてるのに、議論とか言ってるアホがいるのは笑える。
- 354 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 12:38:40.10 ID:bghexnL6
- 貴重な擁護派は、なぜに中立のふりをするんだろう
やましいのか？？かっこ悪いのか？しっかり擁護してみろ
- 355 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 13:30:30.98 ID:sJw0ZKLz
- くだらないwww
なんで批判やら擁護やらしなきゃならんのか。
論理が破綻してるやつをからかうだけよ。
- 356 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 13:37:21.25 ID:BWKXHl5R
- 論理が破綻＝◯氏
- 357 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 13:47:38.86 ID:sJw0ZKLz
- スレを読んだんだけど、どっちもどっちだろ。
丸谷もちゃんとした手続きを踏んでるだけで実態は非常識だし
批判してるやつらも、匿名をいいことに妄想まで絡めて言いたい放題
www
どっちも非常識なアホだ。
アホ対アホなら力があるほうに軍配があがるでしょ。
せいぜい憂さ晴らしに批判しまくりましょう。
- 358 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 13:54:51.48 ID:vil4J5CQ
- 今年は振るんだろうけど、
この人そんな非常識な事を続ける人じゃないと思うけどね。
- 359 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 13:57:23.25 ID:NKwMKojt
- 細川ガラシャ夫人てよく分かってるよねー
- 360 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 14:05:08.74 ID:go8NDlIB
- 丸谷が独断では理事長になれない
他の理事からの賛成票を取らないといけないからね
それで理事会では賛成多数であっさり可決された
これが現実
- 361 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 14:27:50.87 ID:3b0K5/1v
- 昼まで寝たんだから、精神異常者は元気なはずだぞ？
私が許可するまで勝手に休むな。
いつも通り、狂ったように寸劇を演じ続けろ。
丸谷氏への積年の逆恨みをここで晴らせ。
コソコソと匿名でなｗ
始めろ。
- 362 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 15:06:24.07 ID:i+q2bWgr
- お兄ちゃん、昼まで寝てたんだけどまだ眠たいよ。
一緒に寝ようよ、お兄ちゃん。
おやすみなさい。
- 363 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 19:02:38.38 ID:spAcQhZx
- 丸谷という人と淀川工高吹奏部の生徒さんは、今や悪い意味での「共依存」状態
全国金に値する演奏を仮にふもん館で披露できたとしても、吹奏嫌いの例えば桶関係者あたりから何言われることか?
どんないわれかたをすることか?
クラの加藤明久を見方につけていてもいろんなひとが他にもいますぜ！
- 364 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 21:35:31.40 ID:sJw0ZKLz
- 吹奏嫌いなら吹奏楽コンクールは全部ダメでしょ。
頭がおかしいのか？
- 365 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 21:55:21.60 ID:/Uyv+hnA
- 加藤が味方とかまた妄想だろうな
- 366 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 12:42:50.39 ID:2IedDMSZ
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | 丸谷せんせ
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 367 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 13:05:15.23 ID:3VdG3dLH
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | >>1さん
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/ |
（ ー |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＿＿,川＿＿ |
| -=・=- -=・=- | なめとんのかコラ
/ ｀| ´ |
/ しヽ |
（ <田ゝ |
（ヽ、 .´｀ / ） |
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
- 368 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 14:49:32.34 ID:3VdG3dLH
- ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ >>1を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
- 369 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 15:02:35.54 ID:cx8ygWls
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | ◯谷さん
/ |
/ |
（ ー |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＿＿,川＿＿ |
| -=・=- -=・=- | なめとんのかコラ
/ ｀| ´ |
/ しヽ |
（ <田ゝ |
（ヽ、 .´｀ / ） |
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
- 370 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 15:03:14.46 ID:cx8ygWls
- ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ ◯谷を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
- 371 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 15:36:56.65 ID:JT76umvi
- AA野郎とか、ではどうぞ、とかが好んで使ってる言葉だけど、
”精神病院”ってあたりが年齢を感じさせるな。
- 372 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 16:15:38.02 ID:ogOqJTMu
- さすがは精神異常者。
病院の名称には、強いこだわりを持っているんだね。
要するに「俺が通院しているのは“精神病院”じゃないんだぞおー」って事なのかな？
精神異常者としてのプライドが、決して許さないのかも知れないｗ
- 373 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 16:40:38.44 ID:5O7X9kwN
- もうここまできたら>>1の正体見たりって感じだね
やっぱこいつ僻み根性丸出しの粘着基地外だわ
- 374 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 16:42:12.34 ID:ozzHChde
- ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
- 375 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 17:22:06.48 ID:JT76umvi
- はあ〜やはり非常識を擁護してるようの奴らは、
社会常識が無いということがはっきりしたねえ。
どっか”精神病院”が現存しているとことがあったら、挙げてみ？死語だぞ？
スレチだから、もういいけどさ。
- 376 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 18:53:04.23 ID:sIHeN9tj
- なんか本当に哀れになったきた
どれだけ泣き喚いても現実は覆らないんだよね
可哀想に
- 377 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 19:05:42.50 ID:en/4lBer
- 覆そうと思って書いてないのにまだ分からないんだねｗｗｗｗ
どんだけアホなんだんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 378 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 19:39:57.44 ID:Q5lZ6IJX
- ここで頑張れば効果があると思ってる馬鹿の悪口はやめろよ
- 379 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 19:41:27.88 ID:sIHeN9tj
- >>377
覆らないって事は理解出来たんだ
成長したね
- 380 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 19:46:56.21 ID:UtjEtkAb
- わかってて書いてんでしょ。
擁護派っつっても、ほんとは擁護したいわけでもなんでもなくて、
批判してる奴らをさらに批判することで自分たちが正しいみたいな
雰囲気を作って優越感に浸りたいだけの奴がほとんどだし。
まあ2chでよくある暇潰しだね。
- 381 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 20:32:24.42 ID:3dILHkgO
- 本当に擁護派はクソだな
- 382 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 21:02:31.88 ID:en/4lBer
- >>379
ここに書いて覆ると思ってる方が異常
そんな事もお前分かんないで煽ってるの？
- 383 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 21:11:10.41 ID:5O7X9kwN
- ○を擁護したいんじゃなくて、批判してる奴がクズだから
そいつら叩きたいだけ
- 384 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 21:16:44.22 ID:drK25Tno
- 身の引き方が美しく、筋が通っていれば何も言わない
意地汚く我欲にしがみついてるから批判してるだけ
- 385 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 21:18:54.77 ID:5O7X9kwN
- ちょっと間違えた
○を擁護したいんじゃなくて、>>1がクズだから叩きたいだけ
- 386 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 21:28:31.70 ID:3VdG3dLH
- ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ >>1 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
- 387 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 21:37:46.82 ID:MYtZFmwD
- 批判って言ってるけど、グチってるだけでしよ。
批判したいなら、本人か吹連の理事に伝わるようにしないと。
本人とかの耳に入らないなら、批判って言わないよ。
本人は知ってるはずって妄想で満足してるならいいけど。
- 388 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 22:39:36.61 ID:UtjEtkAb
- 世のネット掲示板の状況をよく考えような。
- 389 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 23:50:01.51 ID:p2V1BK0M
- 新理事長あいさつを読むと、本人だって非常識だと思ってるんだから、
きっとこんな状態は長く続かないよ。
主催者が最後に振って賞を受賞するコンクールなんか他にないんだから、
そんな事が話題になったら、この人だって考えるでしょう。
いくら理事長だって、音楽家に笑われるのは嫌でしょう。
- 390 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 00:10:59.84 ID:kFingt7y
- 無限ループだなwww
オナニーで満足するタイプ
- 391 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 08:13:38.36 ID:cEZ/0Hxf
- >>389
そんな事に恥ずかしさを感じる人だろうかｗ
- 392 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 10:54:37.50 ID:EYqvlvNT
- 振らなくても､審査員席の真後ろから「ブラボー」言うだけでいい点数になるんじゃね！
なので､振るとか振らないとか関係ないでしょ。
- 393 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 12:26:23.93 ID:b331fznR
- まあまあ
, -─-､ , -─-､
/ ＼ / ＼ 落ち着けって
l彡 ミ | ＋ ＋ l彡 ミ | ＋ ＋
＋ + | ｌ | + __ _,, -ー ,, ＋ +.| ｌ | +
+ | r──ァ ｌ + (／ "つ`..,： | r──ァ ｌ +
+ | l＿＿ノ / ：/ >>1 :::::i： | l＿＿ノ /
＿＿＿＿＿ヽ＿＿＿_ノ ：i ─::!,, ヽ＿＿＿_ノ､＿＿__
ヽ＿＿＿ ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ｿ
- 394 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 13:26:29.31 ID:pF9iLzqg
- ここで騒いでも現状は変わらないよと言ったら批判派はキレますよね。
なんで事実すら否定しちゃうんだろ。
現実から目をそらして生きてるんですか？
- 395 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 14:01:17.43 ID:Mx98hqzT
- 批判派は現実から目をそらしてるって、ちょっと違いますね。こんな場所でも、結果を見て、自分の考えをしっかり言ってるんやから、しっかり現実と向き合ってると違いますか？ここで批判して何を変えれるとは誰も思ってないでしょう。
- 396 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 14:17:46.61 ID:pF9iLzqg
- こんな場所でしか言えないのは現実から目をそらしてますよ。
- 397 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 16:03:54.77 ID:F5JoRez1
- >>396
横断幕ｏｒビラ君かね、煽ったってやるわけね〜だろ、クソが
- 398 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 16:39:56.85 ID:HaQHdVYR
- test
- 399 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 16:45:28.38 ID:ZXPZd7rf
- >>394
もうそのパターン飽きた。
政治板行って同じこと言ってこいよ。
- 400 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 16:45:56.85 ID:UkjkcyDW
- testすんなwww
- 401 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 17:13:58.99 ID:kFingt7y
- 丸谷を批判するけど。
自分たちが批判されると口汚いことしか言えない。
クズですねwww 批判派さん。
- 402 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 17:18:49.56 ID:Zs3fNKB/
- test
- 403 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 18:20:01.55 ID:t2RsiJ/L
- test
- 404 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 18:44:03.35 ID:rb5tWJC+
- 結局、自分のバンドの事を一番に考えてる理事長なんだね。
こういう人って、立場ある人には少ないんだけど。
上位の立場の人間にしか耳を向けないタイプ。
だから権力を持たせたらいけない典型的な人間だよ。
本人だって非常識だと分かっていて、
理事会で非常識が承認されたと思ってるんだから。
後は、外部の人間に笑われて本人がどうするかしかないんじゃないの？
実は本人も分かってて、もうお歳だし・・・数年で逃げ切れると計算してるのかな。
どちらにしても情けない。
- 405 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 20:39:22.12 ID:eQr1ovBa
- test
- 406 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 20:49:39.07 ID:7y2OBm9G
- >>404
常識のない人とは思えないんだけどね、なんか本当に残念
吹奏楽コンクールの賞の最終決定権は理事長にあるときめられたのに
理事長自から出場しちゃうってどういう神経なんですかね
- 407 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 21:59:34.61 ID:b331fznR
- ＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::|
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
- 408 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 22:40:32.09 ID:6QAza5Nz
- test
- 409 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 07:18:32.81 ID:CTqMkxPL
- 丸谷理事長就任。全国大会の採点を関西方式に。理事長が出場団体の指揮者やってもＯＫ。
まさに筋が一本通っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 410 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 11:08:03.02 ID:r4wV7BB3
- みんな勘違いしてるかもしらんが、Ａが過半数で金賞ってのは決定だろ。
それで賞がきまり審査員が了承したやつを理事長が決定する。理事長が勝手に過半数以下だけどここは金賞にします！とかは出来ないだろ。
理事長が決定するって所だけをみたらあれだけど、理事長はあくまで決まった採点でだされたものを決定するだけだろ。
賞をきめるのはあくまで審査員！
ま、審査員を選べる立場はかわらんけどね。
- 411 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 12:11:16.10 ID:zSNj1EPd
- >>394
現状は変わらないって事をまだ受け入れてないアホは結構いるよ
関係者は絶対見てる、とかいう哀れな捨て台詞が出てくる時点で察してやれ
- 412 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 15:55:28.19 ID:ym5VG51o
- 飲酒運転で事故って捕まったとか、直接的な不祥事でもない限り、
誰が何を言ったって明日明後日に突然人事変更なんてあるわけないでしょ。
そんな当たり前のところしか突っ込みどころがないならもうおとなしくしとけよ。
- 413 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 20:22:35.70 ID:SIw1mUtR
- Ａが過半数で金賞ってのは決定なのが非常にまずい。
過半数付けて貰える審査員用意したらもう・・・
後は言わなくても分かるよねｗ
- 414 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 20:26:49.43 ID:SziG9gZF
- それを難癖をつけるというのです。
- 415 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 20:49:58.64 ID:HzHdHBkP
- test
- 416 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 21:10:26.50 ID:SIw1mUtR
- だって今年から審査方法は変えられたのに
審査員の選出や賞の決定する方法は変えなかったんだから仕方ない
公正・公平性を保たせるのも仕事
ホール練禁止とか決める前にもっとやる事あっただろうに
- 417 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 21:13:24.34 ID:b/mN13yu
- 誰もこの現状が変わるとは思ってないんですよ。
でも今年の全国大会で、理事長が最後に振って賞をとる姿を見て
みんなが笑うんです。
吹奏楽をやってる学生からだけではなく、
審査員をはじめ、この理事長より上位の音楽家に笑われるんです。
やはり学校の先生がやる事だな、こんな手前味噌みたいな組織だから
産業廃棄物みたいな音楽が生まれるんだ、と。
そうでしょう？
誰がこんな姿を見て、丸谷さんは理事長もやって淀工も振って
頑張ってると思うんですか？
笑われて何も変わらないんだったら、
この理事長は本当の馬鹿です。
- 418 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 22:56:56.45 ID:3w4lGLmy
- みんなwww
音楽にジャンルの違いがあれど、産廃など存在しない。
そんな発言を平気で出来るクズが何を言おうと説得力などない。
- 419 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 23:19:21.63 ID:Yz1f+3Lb
- ＞擁護派は100人に1人もいない
＞みんなが笑う
また妄想か
- 420 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 23:42:36.61 ID:FAVjk0Nv
- 創価池田の信者はもう逃亡した？
- 421 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 00:34:35.05 ID:9jfEC4JY
- 419
お前は擁護派が100人中99人くらいいると思ってるアホの身内ですか？
- 422 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 00:56:17.28 ID:7JouzSV6
- 少なくとも連盟の理事は過半数以上が賛成している。
統計のとれないことを100人に1人もいないと断言すれば、妄想と言われても仕方ない。
それが100人に99人が擁護派かなどと、極論で返すならもう狂ってるとしか言えない。
- 423 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 01:14:34.07 ID:BYHsuq8E
- >>421
お前は批判派が100人中99人くらいいると思ってるアホの身内ですか？
- 424 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 01:42:26.88 ID:FHTlVZiG
- とっちもどっちです。お互いお遊戯会のことで喧嘩してる幼稚園です。
- 425 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 08:34:52.28 ID:IFE84l18
- >>421が哀れ過ぎて泣ける
- 426 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 10:56:36.88 ID:wuBkPlRV
- 狂った睡蓮が決めんだから、狂った輩が半数以上いるのは当たり前、満場一致かもしれない。いっそのこと宗教団体にした方が揉めないね。
- 427 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 11:02:58.58 ID:7JouzSV6
- >>426
吹連の理事は各支部の推薦で決まってますよ。
狂った輩とは失礼でしょう。本人たちには言えない卑怯者が。
だからそこまで言うなら吹奏楽コンクールなど参加しなければいいし、
吹奏楽自体辞めてクラシックかジャズでもやれよ。
批判派は匿名をいいことに捨て台詞しか吐けないから議論にならない。
- 428 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 11:17:50.52 ID:BYHsuq8E
- 批判派も擁護派でもない「どうでもいい派・知らない派」が圧倒的に多い事ぐらい
猿でも分かると思うんだよね。
まあ猿以下のキチガイばかりだから仕方ないけど。
- 429 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 12:29:17.89 ID:3CGy8aQm
- でたでた
嫌なら出るな
卑怯者
- 430 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 12:35:14.33 ID:6Li4rVf7
- 狂ってるとまで言う奴は出るなってこと。
批判派にはわからないよね。
- 431 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 12:41:11.85 ID:dJXyvAdG
- 宗教団体にしてくれれば名残無く去れるから
そうしてもらえるとありがたい
- 432 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 12:49:16.55 ID:OgCNfwVb
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | ◯谷さん
/ |
/ |
（ ー |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＿＿,川＿＿ |
| -=・=- -=・=- | なめとんのかコラ
/ ｀| ´ |
/ しヽ |
（ <田ゝ |
（ヽ、 .´｀ / ） |
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
- 433 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:08:17.86 ID:a7NASoRV
- こいつは淀工を自分のバンドだと思ってんのかな。
気持ちは分からんでもないが未練がましいし、みっともない。
飲み屋の閉店後、泥酔してなかなか帰らない客みたいだな。
- 434 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:18:33.94 ID:bPdg2Qz6
- 連盟もやる気マンマンで困った状態かもな、
- 435 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:32:31.60 ID:3fMBoy4n
- _,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
- 436 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:33:12.13 ID:3fMBoy4n
- ○ >>1 乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
| ヽ ○＿
／ ヽ ノ(＿ ＼ ＿
| └ /⌒l○
／ ヽ ／ ＼ ／
/ / ＿_〓＿＿
○ Ｖ ○ ○ Ｖ ○ /|￣￣￣￣|
)ヽ━━━/) )ヽ━━━/) ／┘ ╋ |
ノ> /< ノ> /< └─◎──◎┘
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 437 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:35:24.47 ID:MvCLS2z6
- 丸谷「理事長職をお受けすることにより、その時間が限られてしまうことや、
全国的な大会に出場できなくなるのでは、ということに当惑していました。
しかしながら、理事のみなさまより『理事長職とはいえ、その活動に
制限を加えるべきではない』とのご提言をいただき、
これまでの活動をしながら、部活動の一顧問としての立場を保ちつつ、
連盟活動に邁進したいと考えております。」
- 438 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:46:55.74 ID:9Rt/HEIS
- 良く出来た後付け文章ですね。
- 439 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:57:05.20 ID:+07PVh5m
- >>433
吹奏楽顧問の大半が指揮者気取りで自分のバンドだと思ってるんじゃね。
中高の指揮者賞なんて本来まったく必要ないものだろ。全国に何回も連れて行く指導力は称えられるだろうけど、中高の部活動の主役はあくまで子供たち。
10回甲子園に連れて行った監督が個人的に表彰されてなんかもらえたりしないだろ。
全国レベルの学校の顧問が、演奏会などのチラシに自身の顔写真とプロフィールをのせたり。プロ指揮者になったつもりなんだろうね。
- 440 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 13:57:36.88 ID:xslMhZ1j
- 『ラヴェル事件』
（前略）
さらに、この時の本選通過者6名全てがパリ音楽院作曲家教授であり審査員シャルル・ルヌヴーの
門下生であったことはコンクールの公正さの点からも問題視された。この「ラヴェル事件」により、パ
リ音楽院院長のテオドール・デュボワは辞職に追い込まれ、後任院長となったフォーレがパリ音楽
院のカリキュラム改革に乗り出す結果となった[3]。
（後略）
このまま丸谷事件を放置すれば、それこそ「これだから水槽はｗｗｗ」とバカにされることは確実。
- 441 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 14:08:48.07 ID:dJXyvAdG
- 今年の全国のトリを飾り、賞をいただくんですよね。
まさに、理事長の理事長による理事長のためのコンクール。
これ
狂ってないの？
- 442 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 14:14:50.76 ID:7JouzSV6
- 狂ってると思ってるんでしょ？
じゃあ出なけりゃいいでしょ。
ほんとにお前ら頭がおかしいな。
俺はおかしいと思うからコンクールに出ないバンドでやってるけど。
コンクールに出ていない人間が、嫌なら出なけりゃいいと言うのはおかしいか？
- 443 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 14:21:05.96 ID:3fMBoy4n
- ああああぁぁぁぁ！ >>1の家が！！！ .〈 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
〈 ’、′・ ’、．・”； ” ’、
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY´ ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ；
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; ＿､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､＿＿＿
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;. ／ （ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・／＼
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i ／ :::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ. ＿／ ＼
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'⌒i; ／ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ＿＿／ ＼
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／| |＼
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- 444 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 15:34:03.41 ID:3qQJlaYG
- ≫422
それは吹連の問題。
その理屈は外部の人には通用しませんよ。
隣の会社にとんでもない非常識な社長がいて文句を言ったら、
取締役会の正式な手続きで決まった社長です！と言われて、
あなたは、なるほどと思い批判するのを止めますか？
- 445 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 15:46:57.04 ID:OgpW2D9U
- また嫌われ者沸いてんのかよｗ
- 446 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 15:48:25.44 ID:tQFR835N
- >>444
まぁ文句言ってる方が非常識の場合もあるからな
- 447 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 15:49:17.91 ID:3qQJlaYG
- 嫌われ者って、丸谷の事？w
嫌われてるのではなく、笑われてるんですよw
- 448 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 15:50:51.98 ID:OgpW2D9U
- >>447
知らないならぐぐる癖付けようね
- 449 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 18:26:11.36 ID:6Li4rVf7
- 言い返せなくなると黙るのが批判派www
- 450 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 18:33:25.06 ID:Nx4AWmTf
- 何に対して言い返せと言うんだろうか？
- 451 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 19:04:46.62 ID:5Di4Ximy
- 「気に入らないら出るな」
ここの思考にどっぷりだなww
「嫌なら見るな にちゃんねる」ってか？
にちゃんと睡蓮を一緒にしちゃいかんよww厨房でもそのくらいは分からんの？
これだけ大きな組織である以上、社会的に納得出来るような選任をする責任はあるんじゃないか？
決められたことについて
「嫌なら出るな」ではなく、
(批判に対して)
「これは正しい」と、明確なことがなぜ言えない？
>>27への返答はあったか？
理事長と指揮者を兼ねることへの批判の意見として
>採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
>「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
>実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
>取ってるから批判される
というのがあるけど、
これに対して擁護派は結局、
連盟が問題ないと言ったから問題ないんだという意見以外何か出してたっけ？
批判派としては連盟自体も批判の対象なんだし、
擁護派側からは、
理事長兼指揮者が問題ないということを客観的に見ても納得できる論理的な意見が欲しい。
- 452 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 19:08:45.05 ID:OgpW2D9U
- ＞批判派は匿名をいいことに捨て台詞しか吐けないから議論にならない。
おｗｗまｗｗｗえｗｗｗもｗｗｗ匿ｗｗｗ名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またブーメラン芸始めちゃうのか？
- 453 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 19:12:20.71 ID:6Li4rVf7
- アホ丸出し。内部でどうするかもわからないのに、具体的な答えが出るわけない。
主催は朝日と連盟なんだから、主催者が問題視してないことを外野が騒ぎすぎ。
問題かどうかは主催者が決めるから、出演者は黙って練習しとけば？
- 454 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 19:39:24.90 ID:K2fEj3aS
- 偉い人が決めたことには全て黙って従いますってか。
良い奴隷だな。
- 455 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 19:44:23.63 ID:8hWGFBVL
- 尊師が決めたことですから常識なんです！
- 456 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 19:51:02.71 ID:BYHsuq8E
- もはや「関係者は確実に見ている」っていう儚い妄想を信じて頑張るしか無いからなあ
なんか匿名の文書を送ったり横断幕・チラシとか言ってた頃に比べると大分トーンダウンしたね
- 457 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 20:13:28.40 ID:gJW3XzOd
- 27に回答できないから、笑われ者を一生やってろだな
- 458 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 20:18:06.36 ID:K2fEj3aS
- >>456
同じネタ飽きた。
関係者が見てないという根拠もない時点でブーメラン。
451が言うように、兼任の良いところとかを具体的に書くとか芸を見せろよ。
- 459 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 21:15:36.51 ID:yM0wrt/k
- test
- 460 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 22:05:25.66 ID:mDcAcyo3
- |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ID変えるの禁止！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
- 461 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 22:20:54.93 ID:QEDwJo1E
- 何でスレ落ちなるんだ？
- 462 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 22:32:09.65 ID:csh/wh39
- そも関係者は「確実に」見ているって言い出したのに
確実に見ている根拠も出さず相手に確実に見ていない根拠を求めるとか完全にキチガイですね
悪魔の証明でもしたいの？って感じ。
- 463 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 22:47:36.93 ID:QEDwJo1E
- >>462
意味不？大丈夫？
- 464 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 02:05:36.45 ID:edCZ6HLC
- ＝＝＝＿ll
___|_（ :ヽ|l
（＿＿￣)￣::l
_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i|
くるり （/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l はい、注射の時間だよ〜〜
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i
// | (_●_ ) ／ | Ξ|
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣
.`"/ ￣` l .| || ｽﾞﾌﾞﾘ
r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||──-､
`--‐| /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
|＿_| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
￣￣ .{: : : : : : : : : : :: : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} ←>>1
- 465 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 09:17:06.10 ID:/YRJtofL
- 110 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/24(火) 21:38:02.57 ID:NjqqAqzq [2/2]
何も出来ないくせに、とか煽るヤツが多いけれど、このままここで継続して好きなことを言い続けるのが一番イイと思う。
このスレ、連盟関係者も淀工関係者も確実に見ている。
批判派が伝えたいことは既に伝わっている。
118 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/09/24(火) 22:59:02.28 ID:4tSDfaO9 [2/2]
>>110
関係者が確実に見ているって言える何か根拠でもあるのか？
このスレの存在自体が効果があるって信じて疑わない奴が多いのが個人的に理解出来ないんだよね。
もし余裕があれば説明してくれないか？
129 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/09/25(水) 11:08:03.69 ID:UgXFS5Oi
>>118
何の根拠も無い詭弁だよ。
リアルでは何も行動しない。そんな勇気も無い。
でもこのスレで頑張っても何も効果が無い、っていう現実・己の無力さは認めたくない。
だから関係各所は見ている、嫌な思いをしている、という願望を唱えて自分に言い聞かせる。
彼らにとってはこれが最大限の抵抗。
- 466 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 09:45:57.99 ID:Qe4cxOtt
- 過去ログ拾ってくるまでもなく。
確実に見てるかどうか証明できないんだから書いた奴はアホだわな。
同時に確実に儚い妄想であるとも証明できないから456も同じ。
まさにブーメランだな。
で
>擁護派側からは、
>理事長兼指揮者が問題ないということを客観的に見ても納得できる論理的な意見が欲しい。
この答えはないの？
- 467 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 09:58:59.76 ID:7mIn9Tg9
- 関係者は見ていない、って妙に力説してる人がいるけど、なにが言いたいの？
現役でバンド活動してたら、なんか最近こんな話で盛り上がってるね〜なんて話題は普通にすると思うけど？
現役をとうに離れた妄想老人OBは黙っといてね？
- 468 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 10:20:02.63 ID:Lv7BIw5E
- 兼任するとこんなに素晴らしいことがあるとか無いんでしょうか。
擁護派の人教えて下さい。
- 469 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 10:36:37.40 ID:edCZ6HLC
- ｒ─-- ､..,,___ ____ _,,... -‐‐┐ i｀ｰ､
/::::::::::::::::::::::::::＞ --‐'´─‐`--＜:::::::::::::::::::::| / ∠_ノヽlヽ__/ヽ、
|::::::::::::::::::ゝ'" ｀`''ｰ-‐ｧ::| /／! l´￣| 「´| ｌ
|::::::::ヽ／ く::::7 ＿_」 L/ヽ| | | |
!::::::::/ ／ / / , / , i ! ヽ! ￣´l ,l_￣ ! ! ! !
｀ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i / ﾉヽﾞヽ.| |_.」 |
,! i ,' /i __」__ | /:::| /」_ /| ', ノノ´ ヽ-'ｰ''￣ｰ'
ﾉ:| ﾉ i ,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::| i ,ゝ , 、 ＿,ｨ‐､
く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ﾊ i l､_二-ｧ ,r'
く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|/／ﾚ'' ／ ／
,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! ／ _,-ニ_｀ｰ､
ｲ i | |. /´￣｀i ,ﾊ｀ヽ r'´,／＿ ｀} ﾞl
/ | ハ ﾄ !.,____ﾝ ,.イ:::::i::::::〉 ｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ ﾉ
|＼〈 ,.へ,,!ﾍﾊ |ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､( ｀ｰニ--‐'´
|ヽ )ヽ/ ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r' |::::::/ ﾚ'::::::ヽ,. ｒ-‐､、
＼ ヽ,i ';::＼／i｀ヽ!:::::i :::::i / r '
__＼ ﾉ , ﾉ::（_ンﾊ､_）::::ﾉ ::| (ﾞ｀¬′二'ヽ,｀ヾヽ、
＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/ ,ﾝ ￣ﾌ ./ } ｉ 〉 ヽ
∠____,.ﾍ. |:::::::::::::::::::i::::::::｀/ ｀ヽｧ'" /. / / ! ＜､_ﾉ
,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/ r' / ､ｰ'′/
/:::::::::::::::::::i::::::ヽ､:::::::::;:イ´:::::::::::｀ヽ. ヽ_/ i､_ノ
- 470 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 10:47:17.24 ID:yCtPx1B3
- >>466
全然明確に答えてないよね、
AA貼りまくって逃げてばっかり
- 471 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 10:50:30.51 ID:edCZ6HLC
- │＼＿
__,,..-‐-､/;;;;;;;;;;;;;;》
＿ ,, - '' /;;;;ｸ;;;;;;;;;;》 ､
∠ , -" ＼／;;;;;;;;《 /
く / ＼ Y￣￣ヽ / 冫ヽ
/ i ヽ. ＼ ヽ `ｰ､
｜ │ ! | │＼ ｜ヽ ﾊ ﾊ ヽ､ |
│ ｜ 〈 卜│＼ ヽﾉ ∨Ｏヽ 乂 ` ､ | |
| ヽ | ヽi ∨ | | |ヽ i 人
＿ ┼‐ ､ ＼ ヽi Ｏ ＿ ヽ| | | ﾊ｜ﾉ /
／ ｄ‐ 〉‐‐〉 ｀‐´ |Ｌ＿ / ﾚ 厶 /
￣し / |ハ _, - "∨ ｀`丶､ `‐´
／Τヽ ｜ | ゝ‐-､- ､-イ 人 ヽ
| ヽノ ! ヽ!ヽ､!_ ｀ 〉､_/艸＼/::::::_｀＞‐､ 〉
| _Ｌ ヽ ｀`─┤::::::::::_,.-''￣::::::::::::::::`ｰ<´`､ ポ
| 〉 〈::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ´ リ
├ ヽ ＼|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:::::::| 〃
ｄ‐ |::::::::::::::::::::::::::::::::／ /＼i
＿ |::::::::::::::::::::::::::::::く＿/:::::::|
くﾉ 〉 |::::::::::::::::::::::／ /::::::::〈
_Ｌ ヽ ｜::::::::＿__ノ`|＼__〈::::::::::::＼
| 〉 ＼／/ ＼｜:.::.:├──´
- 472 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 11:11:21.82 ID:ceVoVVL5
- 兼任するとこんなに素晴らしいことがあるとか無いんでしょうか。
擁護派の人教えて下さい。
- 473 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 11:56:18.00 ID:Pa2IL6K5
- 結局、この非常識に疑問を感じない人達は、
理事長選任手続きの正当性しか主張できていない。
要は、支部では前例もあるし堅いこと言うな、
という事だと理解するしかない。反論になっていない。
- 474 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 12:07:50.13 ID:Bihh0NVR
- >>473
堅いこと言うなというより実際どうしたらいいと思う？
○がどっちかをやめればいいって言うけどそれだけの問題じゃないでしょww
逆に○だけに照準を当ててるから胡散臭く見えるのよね
- 475 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 12:29:07.89 ID:UxiuAk9k
- 丸谷先生はコンクールを振るのを止めるべきです。
演奏会で振ればいい。理事長を辞めた後に吹練行事に戻ってくればいい。
当然ですよ。今の状態は公私混同も甚だしい。
今更、理事長を辞めるのは無責任でより非常識ですよ。
それともっと言うと、この人は非常識を分かっていて、
批判が出る事を承知してこの公私混同を押し通してる。
立場ある人間としては不適格だと思ってしまう。
確かに非常識、不適格は他にもたくさんいますよ。
まずはこの人が筋を通さないと。
照準を絞ってる訳ではなく、全日理事長と金賞常連校が
重なったから大きくなってるだけ。
- 476 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 12:31:53.90 ID:R39hGs6y
- 大きくなってない。
- 477 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 12:47:09.28 ID:Zp0Rp8uj
- >>465
確実に見ているって言った奴は本当に恥ずかしいよな。
そしてなんとかしてそいつと同列に起きたい奴も哀れだよ。
まあ無力だと気付くまでに時間がかかり過ぎたよね正直。
こんな糞スレとはいえ良い学びの場になったんじゃないかな。
- 478 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 12:52:55.86 ID:Bihh0NVR
- >>475
何だww結局○叩きたいだけじゃんwww
いらん理屈こねるから反感買うってわかってる？
- 479 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 13:00:20.09 ID:tlRSkZLU
- 納得出来る意見が欲しいってその時点で笑えるんだよな。
連盟「お前が納得出来るかどうかなんでどうで良いんだよゴミ。」
残念ながらこれで終わるからな。
- 480 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 13:35:46.54 ID:Lnqv4pj6
- 兼任するとこんなに素晴らしいことがあるとか無いんでしょうか。
擁護派の人教えて下さい。
- 481 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 14:13:33.54 ID:Lnqv4pj6
- >採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
>「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
>実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
>取ってるから批判される
って前の方の意見がありますが、
擁護派の方はこの件に関して理解できるところはありますか？
- 482 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 14:26:49.27 ID:R39hGs6y
- >>480
素晴らしいことがあるという必要がどこにあるのか教えてください。
>>481
物事の考え方は人によって異なります。完全に一致するなどありえない。
だから裁判所があり、弁護士が存在するわけです。
丸谷氏の場合は、これまでにも高校の部で長年出演し、全国大会で金賞を受賞
している。その指揮者が理事長に就任するということは、「不正が行われる
可能性がある」ため、疑われないような演奏をしなければいけない。
無報酬かあるいは報酬が出るとしてもさほど高額ではない名誉職の理事長を
引受けるプレッシャーはあなたたちには理解出来ないでしょう。
丸谷氏ならいつか指揮者を引退してからでも理事長の声はかかる。どうしても
理事長になりたかったわけではなく、あえて損な役を引き受けたとも言える。
この意見も批判派は受け入れないでしょう。別に構いません。理解してもらう
気など全くありませんから。
ただ、様々な意見があるからこそ、組織の決定は総会や理事会で決定するわけ
でしょう。その決定を尊重しなかったり、認めないような人は民主主義の前提
を否定しているわけだから、基本的に考え方が違う以上議論にはなりません。
結果的に決まったことが粛々と動いていくということです。悔しかったらこれ
からも２ちゃんねるで主張をお続けください。理事会で批判意見が出ない限り
現状が変わる可能性はゼロですから。
- 483 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 15:18:57.30 ID:toKWY7Wl
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- 484 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 15:21:57.70 ID:a7ZyvLnZ
- まともなことを言ってるのは>>475
他は関係ない話かいいわけばかりですね
- 485 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 15:27:14.83 ID:z3yAVv43
- >>482
要するに兼任自体は良くないと判ってるわけね。
不正を疑われない演奏をしなければならないとか、丸谷が理事長を引き受ける
プレッシャーだとかは、そもそも理事長を受けなきゃよかっただけのことだしね。
まあ、お前個人が丸谷を擁護したかったり、連盟の決定には絶対に不満を持たずに
ひたすら従うとかってのは、そりゃ自由だわな。
- 486 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 15:36:44.40 ID:cPC46NVx
- 兼任しても別に問題ないって思ってる奴もいるからな。
- 487 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 15:47:21.10 ID:m6YrOBss
- _ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ もうあんたの自演には付き合ってられへん
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
|ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/ ﾋﾞｼｯ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ ^ｰ'て
∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ （ >>1
/ ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ ヽ＜ヽ三)
rｧ､_/ 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人 ` ｣｣
V// ハ{＼ﾉ jｲ=' {ゝ-'´
弋>､__／ {/ l ヽ
/ l ',
/ l |
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〈_/ |│ | | │｣｣｣
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/ /./ /
- 488 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 15:49:02.02 ID:R39hGs6y
- はいはい。何をどう言うのも自由ですよ。
理事長が指揮をすることは変わらないけど。
- 489 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 16:24:54.04 ID:neLcPaGf
- ○以外も似たようなことやってるから、
今さら何を騒ぎ立てるんだ。
って話でしょ？
ある意味では、それはその通りなんだよ。だから今までも
睡蓮は色んなところで色々言われてきただろ？
とはいえ、なんだかんだで誰も大事には
なってないから、今回もまぁなんとかなる
だろうって話でしょ？
でもさ。大事にはなってないから、正しくないことを
して良い理由にはならないだろ？
「説明責任を果たせ」「正当性を主張しろ」
っていうのは、社会なら当たり前の話なんだよ。
今回は役職のレベルも知名度も違う。
そこそこの支部の理事が地元のなんとかって
いう話じゃないんだよ。
- 490 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 16:30:46.90 ID:toKWY7Wl
- 根本的なこと間違ってるんだよなぁｗ
・ここで何も変わりませんよ ｷﾘｯ
・ここで匿名で叫んでれば？
その「ここ」って2ちゃんなの？分かる？
理解できない奴はミクシィ（）でもやってろよ
- 491 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 16:33:00.61 ID:7eYGrMw6
- 物事の考え方は人によって異なります。完全に一致するなどありえない。
だから裁判所があり、弁護士が存在するわけです。
【同意】
丸谷氏の場合は、これまでにも高校の部で長年出演し、全国大会で金賞を受賞
している。その指揮者が理事長に就任するということは、「不正が行われる
可能性がある」ため、疑われないような演奏をしなければいけない。
【これはどんな演奏ですか？】
無報酬かあるいは報酬が出るとしてもさほど高額ではない名誉職の理事長を
引受けるプレッシャーはあなたたちには理解出来ないでしょう。
丸谷氏ならいつか指揮者を引退してからでも理事長の声はかかる。どうしても
理事長になりたかったわけではなく、あえて損な役を引き受けたとも言える。
【どういう経緯があったかはここでは問題にしていない】
ただ、様々な意見があるからこそ、組織の決定は総会や理事会で決定するわけ
でしょう。その決定を尊重しなかったり、認めないような人は民主主義の前提
を否定しているわけだから、基本的に考え方が違う以上議論にはなりません。
【これは物凄く疑問】
長々と色々ご苦労さま。。。
結局は、「そこで決まったんだから黙って従え」
と書いてあるだけだよね？
それが民主主義の前提ですか、そうですか。とても勉強になりました。
- 492 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 16:34:12.06 ID:7eYGrMw6
- ごめん、491は>>482ね
- 493 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 16:54:52.11 ID:ZEWg4Wtw
- 自分で振って「ゴールド！金賞！！」ってやるわけね〜
楽しいのかな
- 494 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 17:00:24.83 ID:UxQ+xtZb
- 今回から指揮者賞の授与がなくなったらしいけど
よく考えると自分から自分に賞を授与できないもんなw
- 495 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 17:13:38.47 ID:UxiuAk9k
- 丸谷さん、分かっちゃいるけどやめられないw
人格者にはなれなかった。
何で最後の最後で汚点を作るんだろう。しかも自分で。
- 496 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 17:31:55.57 ID:m6YrOBss
- ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ウチ ポン・デ・ライオンやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
"'''l l l
ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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- 497 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 18:02:34.24 ID:UxiuAk9k
- 何も変わらないよ。当たり前です。
この人の評価が下がるだけ。
もう理事長になっちゃったんだから、
この非常識は本人の意思で解消しないと何も変わりません。
変えるには本人が振るのをやめるしかない。これ唯一の方法w
だからこの理事長は馬鹿で節操がないんです。
- 498 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 18:21:05.57 ID:m6YrOBss
- .／ |＿l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
< ￣| ） | | ヽ i / | ￣￣`i.
.＼ .| ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ ＿/
.／ |＿l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
< ￣| ） | | ヽ i / | ￣￣`i.
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／⌒ ⌒⊂_ ヽ彡 / / ⌒ ⌒＼
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- 499 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 18:57:07.15 ID:OjYiUyhP
- 不甲斐ない演奏で淀が全国金賞だった場合，
規約に基づいて○が金賞ラインを決めたことについて睡蓮に内容証明とかで文句を言ったら翌年以降何か変わるのかな？
○が良識ある人なら
淀を振った○が不甲斐ないと思えば淀より上に金賞ラインを引くと思うのだが
無理だよなｗｗｗ
- 500 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 19:03:04.27 ID:m6YrOBss
- .／ |＿l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
< ￣| ） | | ヽ i / | ￣￣`i.
.＼ .| ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ ＿/
.／ |＿l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
< ￣| ） | | ヽ i / | ￣￣`i.
.＼ .| ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ ＿/
γ⌒)）⌒)
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／⌒ ⌒⊂_ ヽ彡 / / ⌒ ⌒＼
.（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)彡
ヽ ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ
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.((（⌒ ((（⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ≡ 彡＿`ー‐' ／（ ⌒）ﾐ⌒）
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- 501 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 22:34:17.10 ID:4lGMZHtO
- 全日本吹奏楽コンクール自体（普門館グループの特に高校の部）、
全く価値がないコンクールになる。ということでしょうか?
数十年に渡って作られてきた歴史に（とあるお人が）泥を塗り、その価値を無いものにしてしまうのでしょうか?
- 502 ：名無し行進曲：2013/10/08(火) 22:51:24.27 ID:scMi6e/e
- 身内が必死に非常織じゃないと擁護するのは、まあ身内なら当たり前のことかな。
- 503 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 10:04:55.05 ID:1PbXK3zh
- 関係者は確実に見ている
↓
擁護してるのは丸谷が好きなだけ
↓
擁護派は100人に1人もいない
↓
擁護してるのは身内
相変わらず願望ばかりですね
- 504 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 12:27:25.92 ID:ofds4XBc
- test
- 505 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 12:59:53.68 ID:Tb35mng0
- >>482
>している。その指揮者が理事長に就任するということは、「不正が行われる
>可能性がある」ため、疑われないような演奏をしなければいけない
ハイ！そこがおかしいでしょ。
立派な演奏すれば疑われないって理屈か？
まともな社会人の感性じゃないね。まるで子供だよ・・・
- 506 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 14:00:57.54 ID:WS5KTZTB
- >>501
そうですね。価値はなくなります。
辞退する団体もあるかもしれませんね。
擁護派からすれば教祖様から賞を頂けるから価値は上がると
思ってるでしょうから悲しいものがあります。
- 507 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 18:15:58.44 ID:kDpJAF9B
- ここって>>337-338がスレ立てたの？
- 508 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 18:56:01.45 ID:yQ4vXyt9
- >>503
兼任の方が良いという理由のひとつも出ないんだから、そりゃ
身内だのなんだの言われても仕方ない。
- 509 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 19:44:17.89 ID:QHO0IwsQ
- >>129
>>このスレで頑張っても何も効果が無い、っていう現実・己の無力さは認めたくない。
>>だから関係各所は見ている、嫌な思いをしている、という願望を唱えて自分に言い聞かせる。
↑の関係各所が身内に変わっただけっていうwww
だいたい身内てwww
- 510 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 20:37:10.93 ID:yQ4vXyt9
- うんうん。わかったわかった。
実際に効果があるないはどうでもいいって人はもうたくさんいたよね。
で、兼任の方が良い理由を書けた人は一人でもいたのかな？
- 511 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 23:56:54.17 ID:rnuwSjik
- だって身内しか擁護してないって事は、このスレで擁護してるのは身内＝身内が沢山見てる
って言いたいんでしょ。
未だに妄想を信じてるって事じゃん。
誤魔化しても無駄だよ。
- 512 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 00:50:37.84 ID:7ioL7Gki
- 擁護する根拠理由が何一つない。
丸谷さんのやってる事が常識的か非常識かと聞かれると、
やはり非常識でしょう。
この人だけでなく他にもいるらしいけど、
それは吹連全体が非常識な事をやってるだけで、
丸谷さんが常識的だと言う事ではないと思う。
- 513 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 00:52:33.46 ID:0cNqJT/a
- どんな読解力だよ。
俺が言ってるのは、兼任の方が良いということを具体的に説明できない以上、
身内の贔屓と思われようが、単に丸谷が大好きなだけで論理性も何もないバカと
思われようが、批判派を批判して楽しむだけの低脳と思われようが仕方ないってことだ。
実際に誰が見てるかなんてわかるわけないだろ。
お前は誰が見てるとか証明でもできんのか？
- 514 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 00:53:08.09 ID:0cNqJT/a
- >>511な。
- 515 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 07:11:05.37 ID:9Fw6hmH+
- 誰が見てるかなんて分からないって事が理解出来るのに
関係者は確実に見ているとか100人に1人もいないとか身内のみとか言ってたら
そりゃ妄想野郎って嘲笑されるのは当然
なんか丸谷より池田の方が常識人ってトンデモ発言した池沼と同じ匂いがするんだが気のせい？
- 516 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 07:29:20.04 ID:0cNqJT/a
- はいはい。100人の1人って言ったやつも身内のみって言ったやつも
妄想野郎でバカだね。はいバカバカ。
で、結局お前は兼任のほうが良い理由は書けないんだろ？
- 517 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 07:44:31.17 ID:lqNZ8Czb
- 兼任の方が良い理由が無いと擁護するのはおかしいって個人的には全くもって意味不明なんだけど。
兼任しようが問題じゃない、で十分だろ。
というか納得出来ないってアピールされても連盟の見解は
「納得出来ない層がいてもどうでもいい」ってスタンスだからなあ(もちろんこれは推測ね)
- 518 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 08:02:33.22 ID:0cNqJT/a
- >兼任しようが問題じゃない、で十分だろ。
お前個人がそう思うのは全く自由だよ。
興味がないとかだって自由だし。
第三者に対して「問題じゃない」と主張するのであれば、その根拠を問われるのは
当たり前だけど。
- 519 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 08:27:26.85 ID:WPUJlq25
- >>516
バカって理解出来たんなら>>513をまず全面的に謝罪しようか。
バカな文章書いたんだから反省くらいはしてるよね？
- 520 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 09:27:29.70 ID:jcd6DQWT
- ID:0cNqJT/a ←このバカは精神が分裂してるのか？
連盟の規約には、「理事長が出演者になってはいけない」とは書いていない。
規約に反しているなら、それでも兼任させる理由を説明する必要があるけど、
正式な手続きを経て選んでいる以上、「兼任の方が良い理由」を説明する
必要なんてまったくない。ただの粘着でしょ。
そもそも、丸谷氏を選んだ理由なんて、それこそ理事のみなさんじゃないと
わからないでしょ。それを推測で書けとでも？
ほんとに真正のキチガイですね。
- 521 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 10:13:57.66 ID:rH2K8+10
- 批判しても無駄だとか、ここで騒いでたって意味がないだとか書いてあるけど、その点では批判だろうが擁護だろうが同類だからなww無駄だと思ってんなら失せろカス。
常識って知ってるか？非常識な選任をしたら、撤回するかもしくはその正当性を説明する責任があるのは分かるかい？(笑)
別にここで擁護してる連中に説明責任を求めるほどバカじゃないよwwただ、睡蓮がそれをせずに、擁護してる連中も「黙って従え！！」を連呼する。
こんなカスみたいな連中だったら、便所の落書きでボロクソに叩かれても仕方ないんじゃない？
規約とか決まりを聞いてるんじゃねぇんだよ。社会的な常識の欠如、説明責任を果たさないカスどもがここでゴミ扱いされるのは常にあることだよ。
っつーわけで黙ってろ、○が最悪なのは確定だわ。
- 522 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 10:40:04.33 ID:jcd6DQWT
- きちんとした手順を踏んで決められたことに難癖をつける。
社会的常識のある人はやりませんよ。
- 523 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 10:42:26.04 ID:2/zID6NA
- >>522
27 名無し行進曲 sage 2013/09/20(金) 22:54:36.96 ID:mvZJMPpX
理事長と指揮者を兼ねることへの批判の意見として
>採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
>「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
>実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
>取ってるから批判される
というのがあるけど、
これに対して擁護派は結局、
連盟が問題ないと言ったから問題ないんだという意見以外何か出してたっけ？
批判派としては連盟自体も批判の対象なんだし、
擁護派側からは、
理事長兼指揮者が問題ないということを客観的に見ても納得できる論理的な意見が欲しい。
- 524 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 10:42:32.09 ID:jcd6DQWT
- そうそう何書いても自由なのに、自分の気に入らない意見は失せろですか。
小学生みたいな駄々をこねるんですね。
最低www
- 525 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 10:43:28.48 ID:WPUJlq25
- 説明責任なんて発生するかよ馬鹿が
- 526 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 10:50:20.47 ID:bxETujkm
- >>522
>>524
ID変わってないですよｗｗｗｗｗ
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 527 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 11:02:56.47 ID:WKEQpF9y
- 規約を無視する奴が社会的常識を語るとか実に滑稽だな
説明責任があるというのなら
誰が誰にどのような責があるのか答えてみるよ
- 528 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 11:07:02.67 ID:jcd6DQWT
- 自演なんてしてませんよ。同一人物ですが？
バカみたいにはしゃいで悲しいね。
- 529 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 11:17:50.87 ID:M0S31C9S
- 521だが。
「決まりだから」「正当な手順に乗っ取って」選任をすれば、それはどんな選任でも許されるってことになるんですかね？
不思議ですね。国会は全て正当な手順に乗っ取って法律を決めてるのに、なぜ政治家は年がら年中叩かれてるんでしょうね。
決めたからには、その決定が正しかったかどうかは判断されるべき。それは関心のある人間が、社会が自由に判断すべき内容だ(といっても、吹奏楽界なんて狭いけどね)。
ゴチャゴチャ言ったけど、話を戻すぞ。
採点競技に「参加する」側の人間が、採点競技を主催する側のトップを兼ねるってのは、これは当たり前なのか？「正当な手順に乗っ取って」決められたのならば、それは許されるのか？
これが「当たり前」だと言い張れるヤツがいるのなら、堂々と書き込めよ。自分で棒を振って自分に金賞を与える○になんの違和感も無いのなら、ハッキリそう書けよ。
「常識」って知ってるか？オレはすげえ簡単なことしか書いてないぞ？
- 530 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 11:30:41.95 ID:jcd6DQWT
- 国会での取り決めは国民の生活を左右するんだから賛否があって当然でしょう。
比較の対象が荒唐無稽すぎる。
たかが吹奏楽の品評会なのに。
コンクールの開催も参加条件も主催者が決めること。
いちいち気に入らないからって、全部自分の思いどおりにしたいのか？
審査員は出演者と面識がない外国人にしろとか、時間制限や人数制限を無くせとか言うつもり？
結局は、気に入らないなら出なければいいんじゃないのというのは正論だよ。
そもそも文句を言ってる奴らは直接実害があるのか？
高校の部で全国大会に出演してる指揮者か出演者？それならこんな時間に書き込みなんてしないよね。
直接実害が無いのに顔を真っ赤にして批判してるなら、ただのおバカさんですよ。
直接実害があるのかどうか教えてくれ。
- 531 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 11:43:21.75 ID:X6cWmpsb
- >>530
なぁ、論点をずらすなよ。
お前は「参加する」側の人間が、主催者のトップを兼ねている。
自分が振った団体に、自分で金賞を付ける。
それも「たかが品評会」ならなんの違和感も無いのか？無いなら無いでハッキリそう書けよ。「いーんじゃない？どうせ茶番だろ？」って。
別に顔真っ赤にしてる訳でも実害があるわけでもねーよ。
少なくともオレには「○がどんなに偉大な指導者だとしても」それをやったら吹奏楽コンクールが茶番にしかならないだろ？そういう当たり前のことを書いてるだけだぞ。
- 532 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 11:45:22.08 ID:jcd6DQWT
- 都合が悪くなると答えないのが批判派の特徴だな。
人に質問するなら、まずは自分が答えてからだろ？常識が無いやつだな。
- 533 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 11:48:06.25 ID:M0S31C9S
- >>532
アンカーぐらいつけてくれ
- 534 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 12:35:11.21 ID:0cNqJT/a
- >>519
俺は誰それが見てるはずなんて一度も言ってないし、妄想だとかも言ってない。
誰が見てるかわかるわけない以上、誰それが見てるって言う奴も妄想って言う奴も
総じてバカだと言ってるよ。
で、お前は特に根拠もなく妄想だと思ってるバカなんだろ？
なんで俺が謝らなきゃいけないんだよ。
- 535 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 12:55:18.25 ID:1B9M64Do
- 今年の全国のトリを理事長が出場し、賞をいただくんですよね。
まさに、理事長の理事長による理事長のためのコンクール。
これ
どう考えても狂ってるわ
- 536 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:00:35.16 ID:tQt5A5QT
- >>532
あー、おんなじIDか。ごめん、気付かんかったわ。
質問ってなに？実害があるかないか？「ねーよ」って書いたじゃん。
>コンクールの開催も参加条件も主催者が決めること。
いちいち気に入らないからって、全部自分の思いどおりにしたいのか？
審査員は出演者と面識がない外国人にしろとか、時間制限や人数制限を無くせとか言うつもり？
↑これ質問なの？wwこれ答えたほうが良いの？
一応、これは擁護派に回答を求めたつもりなんだが。↓
>採点競技に「参加する」側の人間が、採点競技を主催する側のトップを兼ねるってのは、これは当たり前なのか？「正当な手順に乗っ取って」決められたのならば、それは許されるのか？
>これが「当たり前」だと言い張れるヤツがいるのなら、堂々と書き込めよ。自分で棒を振って自分に金賞を与える○になんの違和感も無いのなら、ハッキリそう書けよ。
- 537 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:07:01.38 ID:0cNqJT/a
- >>520
散々既出のようなレスを精神分裂だのキチガイだの雰囲気だけ飾って
書かれてもな。
ログにもあるけど、ある団体が正式に決めた事項でも、その内容の是非に関して
ネットで議論されるなんてのはもう数限りなくあることで。
お前がどんな決定にも黙って従う奴隷であるのはべつに構わんけども、世の中
そんな人ばかりじゃないからね。
- 538 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:12:56.62 ID:WPUJlq25
- 書こうと思ったら>>517の人が既に言ってたな
兼任の方が良い理由が無いと擁護するのはおかしいって馬鹿理論をさっさと説明してくんない？
- 539 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:19:02.08 ID:WPUJlq25
- >>534
お前は>>508で思いっきり言ってるんだが？
誰それが見てるとか言ってないとか統合失調症のクズかよ。
身内しか反対するわけがないと思ってる妄想クズ野郎。
- 540 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:27:43.66 ID:0cNqJT/a
- >>539
お前の国語力の無さを俺のせいにすんな。
508は、兼任が良いという理由を言えないんだから、どう想像されようが
バカにされようが仕方ないと書いてる。
単語だけ拾って「身内だのって書いてある！」みたいな脊椎反射してるから
文意も理解できないんだよ。
俺自身の想像を言えば、擁護派って言われる奴は、そのほとんどは身内でもなければ
丸谷好きですらなくて、単に批判派を否定することで自分が正しいことを言ってるような
気になって喜んでるような輩だな。要するにお前みたいなやつね。
- 541 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:30:25.51 ID:DlzbUXdD
- どんな決定にでも従うのは奴隷なのか。
日本人なら基本的には組織の取り決めには従うけどね。
で、従わないんだとしたらどんな行動を起こすわけ？
まさか、ここまで言っといて2ちゃんで批判するだけってことは無いよね？
- 542 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:32:09.02 ID:8J7Nq76g
- このスレに書き込んでるのは100人中99人がフランス人だ、って言ってる奴がいて
そんなわけ無いだろと嘲笑してる奴がいて
そしたらどっちも証明出来ないんだからどっちも馬鹿とか言い出す奴がいると
証明は出来ないからって可能性が著しく低い事をほざいてる奴と同等とか果たしてどうだろうねえ
必死に同等って事にしたいようにしか思えないんだけど（笑）
- 543 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:35:51.29 ID:WPUJlq25
- 関係者は確実に見ている
↓
擁護してるのは丸谷が好きなだけ
↓
擁護派は100人に1人もいない
↓
擁護してるのは身内
に対して
>>508
>>身内だのなんだの言われても仕方ない。
って言ってるのに後付け修正か。
自分の言葉に責任持てない馬鹿らしい逃げだな。
そして最後には結局>>540妄想っていうね。
- 544 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:46:51.19 ID:0cNqJT/a
- >>541
組織の取り決めってのは、決定・施行後の評価を踏まえて見直すのが常識。
今まで黙って従ってたならお前が無能なんだよ。
あと意図的な無限ループとかアホなのかと。過去ログ眺めとけよ。
>>542
可能性を論じながら、あえてフランス人とかに差し替えて比べてる時点で論外。
- 545 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:55:04.62 ID:DlzbUXdD
- 無能ときたかwww
相手のことを何も知らずに決めつけるとはブーメランかな。
とりあえず有能なお前は、丸谷氏に指揮をさせないために何をするのか言えよ。
横断幕かなwww
- 546 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:57:27.81 ID:DlzbUXdD
- ちなみに全国大会はまだ開催されていない。
有能なきみの理屈なら、コンクールが開催されて淀工に甘い評価がされてからの見直しじゃないの？
そうか。結果についても推測してるわけね。
- 547 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 13:58:41.24 ID:0cNqJT/a
- >>543
まあ、どんだけ兼任の是非自体を話そうと言っても、お前は
「関係者は見てるって言った」とか「身内しか擁護しないって言った」とか
そういう反応しかしないんだろな。
べつにいいけども、ネット上の会話相手としてはつまらん奴だな。
- 548 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 14:09:07.20 ID:8J7Nq76g
- 分かりやすくフランス人が99％〜って例えたんだけど何か気に障った？（笑）
なら別に良いよ。
100人に1人もいないってかなりの偏りだよ。その可能性を裏付ける物とかあるの？
あっ妄想はやめてね（笑）
- 549 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 14:19:11.63 ID:/nHA9rA9
- >>537
>ある団体が正式に決めた事項でも、その内容の是非に関して
ネットで議論されるなんてのはもう数限りなくあることで。
>お前がどんな決定にも黙って従う奴隷であるのはべつに構わんけども、世の中
そんな人ばかりじゃないからね。
これなんだよね。
擁護してる連中は横断幕とかわけの分からない煽りばかりしてるけど、別に(少なくともオレは)そんなことしねーからww
>>27で書かれたことに対して、500以上のレスが付いても話が進展しないワケだ。
擁護してる連中もココにたくさんいるのにね。>>27の言い分は500の中でも何回か掘り返されてるのにね。
擁護派に相当なアホしかいないっていうのは、もう確定で良いのかな？ww
どーせこんなとこ暇潰しだろ？横断幕とか匿名のナントカは、他の暇人が勝手にやってくれゃいーんじゃない？
一応、これは擁護派に回答を求めたつもりなんだが。↓
>採点競技に「参加する」側の人間が、採点競技を主催する側のトップを兼ねるってのは、これは当たり前なのか？「正当な手順に乗っ取って」決められたのならば、それは許されるのか？
>これが「当たり前」だと言い張れるヤツがいるのなら、堂々と書き込めよ。自分で棒を振って自分に金賞を与える○になんの違和感も無いのなら、ハッキリそう書けよ。
- 550 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 14:23:29.73 ID:DlzbUXdD
- また推測が始まった。
賞を決めるのは審査員だろ。
それともお前は丸谷氏が絶対に線引きするって聞いたのか？
推測を前提にした話に答えが出るわけないだろ。真正のアホだな。
- 551 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 14:27:50.76 ID:hqw80txS
- >>550
ああ、その通りだ。賞を決めるのは審査員だ。
審査員を決めるのはどこだ？
どんだけアホなんだよホントに。頼むからもう１回>>27を読んでくれよ。一応、日本語のはずなんだが。
>採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
>「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
>実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
>取ってるから批判される
読めるか？それともお前は真正のアホなのか？
- 552 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 14:46:00.83 ID:DlzbUXdD
- そのソースを出せよ。連盟の理事から聞いたなら名前もな。
- 553 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 16:06:00.60 ID:ObRWgPNC
- ほんと批判派は都合が悪くなったら逃げるよね。
コンクールが開催されてからの批判ならともかく、
不正があるかもしれない的な妄想で批判してるぐらいだからね。
- 554 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 16:11:18.48 ID:i/N9i9j7
- >採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
>「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
>実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
>取ってるから批判される
批判しないのは身内だけやないの？むしろ常識人の身内でもおかしいと普通は思うやろ？
>>552
ソースだせって（笑）
- 555 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 16:31:23.40 ID:i/N9i9j7
- 連投すみません。
因みに私は⚪︎ちゃんも淀工の演奏演技も好きだ。
部員はいつも遅くまでがんばって練習してると聞いているし。
だからこそ批判されるような立場に⚪︎ちゃんなってほしくなかったぜ。
- 556 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 16:44:41.32 ID:i/geDKVo
- >>543
あ〜それ、ひとりで全部言ったわけじゃないから。
何人で言ったのかは知らないｗ
- 557 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 16:45:12.76 ID:ObRWgPNC
- 不正するかもしれない。
ソースはないけど。
やっぱり妄想でしたか。
- 558 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 16:56:34.48 ID:QKkjHv75
- またブーメラン馬鹿湧いてんのかよｗ
- 559 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 17:10:54.45 ID:BIXtalza
- もう誰でもいい。
べつに丸谷でなくても構わない。
成功した人物を攻撃するのが 唯一の楽しみ。
自分の惨めな境遇を忘れられるひと時。
嫉妬の炎を燃え上がらせて、誹謗中傷に明け暮れる日々。
丸谷の非常識を指摘するに相応しい、立派な人格者である。
- 560 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 17:56:19.85 ID:QKkjHv75
- まだ理解できてない馬鹿いるのかよｗ
不正するかもしれないではなくて
公正に賞決め出来ない状態にある内規と
その内規にある理事長が参加者であると言う事に問題定義してるんだけどなｗ
もうアホは飯食って糞して寝とけよｗｗｗ
- 561 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 18:15:39.40 ID:f35f4V46
- ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /, | ・|・ | ヽ＿＿＿＿＿ヽ
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u / ｀−●-' ＼ヽ , ─ ､ , ─ |
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／ ── | ──ヽ| ・|・ |
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／.. ── | ── .|`─ 'っ - ´|
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ | ── | ── |._＿＿＿) /
/;;;''" ￣￣ ───/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ ／l ＼／＼| ＼
- 562 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 18:22:38.58 ID:ObRWgPNC
- 理解できていないアホはお前だろwww
- 563 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 18:27:19.24 ID:QKkjHv75
- >>562
よう、飯は食ったか？
飯じゃなく糞食って寝ても良いぞｗｗｗ
- 564 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 18:27:27.25 ID:aCtqPN1j
- ソース出せとかwwマジ100万年ROMってて欲しいわorz…お前ここなら「ソースよこせ」が反論になると思ってんだろwwクソみてぇな単語覚える前に小１の国語からやり直せプチトマト脳ミソ。
>>553
すまんな、じゃあ模範として答えてくれ。
一応、これは擁護派に回答を求めたつもりなんだが。↓
>採点競技に「参加する」側の人間が、採点競技を主催する側のトップを兼ねるってのは、これは当たり前なのか？「正当な手順に乗っ取って」決められたのならば、それは許されるのか？
>これが「当たり前」だと言い張れるヤツがいるのなら、堂々と書き込めよ。自分で棒を振って自分に金賞を与える○になんの違和感も無いのなら、ハッキリそう書けよ。
「賞を決めるのは審査員だ」なんて猿でも分かるようなクソレスはいらねぇからなww
- 565 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 18:45:03.10 ID:0cNqJT/a
- >>560
理解できないんじゃなくて、理解はできてるけどここで認めるのが
嫌だから話を逸らしてるんでしょ。
不正の予防に関する指摘に対して、不正が起こるというソースが必要とか本気で
思ってるわけないでしょ。
まあ、たかが雑談の場で相手の主張を認めたくないからってそこまでバカのフリを
するほうが俺なら嫌だけどね。
ブルドックソースでも飲ませておけばいいんじゃん。
- 566 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 18:50:57.20 ID:jcd6DQWT
- でも、必死で批判するのは匿名で。
頑張れよ弱虫くん。
- 567 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 19:34:04.91 ID:Q/tYmPMr
- >>564
違和感ないよ（棒
まぁいくら騒いだところで哀れにしか見えん
- 568 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 19:34:10.99 ID:QKkjHv75
- >>566
もうブーメラン芸は結構です
- 569 ：548：2013/10/10(木) 19:48:17.13 ID:8J7Nq76g
- >>565
あの〜一応待ってるんですけど〜
妄想じゃなくてちゃんと返してね〜（笑）
- 570 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 19:58:26.36 ID:jcd6DQWT
- ブーメランってバカじゃないの？
現状を変えるつもりがない以上、こちらは特に何もする必要ないんだよ。
丸谷が理事長と出演者を兼ねようが一向に構わない。
それに対して、批判派は現状を変えたいんだろ？お前らは匿名で威勢良く吠えてたって何も変わらないぞ。
バカには理解出来ないんだね。
- 571 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:06:48.29 ID:QKkjHv75
- 確かにリアルで吹連に対して匿名で抗議してたら俺も笑うわ
でもここは2ちゃんなの？ぼくちゃんわかりまちゅか？
匿名で書き込むのがデフォな訳
だからお前も匿名なんだろ？ブーメランてのはそういう事
お前も糞食って寝とけよｗ
- 572 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:11:44.30 ID:jcd6DQWT
- そういうことがわかってる奴は、真っ赤になって必死で書かない。
お前は邪魔だから引っ込んでろ。
- 573 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:11:58.15 ID:0cNqJT/a
- >>569
>>428
長く待つほど内容のあるレスじゃないだろ。
- 574 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:16:28.77 ID:jcd6DQWT
- はいはい。
批判派は何かと屁理屈をこねて質問に答えないな。
- 575 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:22:13.62 ID:8J7Nq76g
- >>428なら私と同意見ですね。
おかしいなあ、>>428って事が理解出来る人とは思えない発言をしてるので（笑）
- 576 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:36:45.97 ID:nZCCzg63
- >>574
ごめん、質問ってなに？
- 577 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:38:05.68 ID:jcd6DQWT
- お得意の100万回ROMればわかるんじゃないの？
- 578 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:43:29.97 ID:HTUwH5PU
- あれ？
説明責任って言ってた奴はどこにいったの？
- 579 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 20:49:01.43 ID:WPUJlq25
- 計３回目
兼任の方が良い理由が無いと擁護するのはおかしいって馬鹿理論をさっさと説明してくんない？
>>547
過去の自分の発言を都合よく捻じ曲げようとするお前の方がよっぽど詰まらんよ。
>>556
同一人物か別人かってのは正直興味ない
- 580 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 21:00:27.24 ID:jcd6DQWT
- 何度も答えが出ているのに聞き続けるのは日本語が理解出来ないから？
- 581 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 21:00:54.62 ID:SfYyOwBQ
- >>553
不正が疑われた時点でダメなんだよ。
上の方でラヴェル事件について書いてあるだろうが。
公明正大な体制でやらなけりゃ、批判されて当然だ。
- 582 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 21:01:45.34 ID:jcd6DQWT
- 批判派って自分と同意見じゃなきゃ答えと認めないもんな。
ということは永遠に解決しないってこと。
- 583 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 21:02:52.61 ID:jcd6DQWT
- 出演者じゃないのに批判し続けるなんて暇なんだね。
- 584 ：名無し行進曲：2013/10/10(木) 21:41:58.57 ID:UDAQ6eCw
- >>581
その疑われる要素ってのが連盟からしたら大した問題じゃないって事だろ。
疑うならどうぞ疑えば？批判したいならどうぞ批判すれば？不満ならどうぞ出場辞退すれば？
ってスタンス。それが良いか悪いかは別として。
- 585 ：名無し会員 ◆3O3fZIDqLY ：2013/10/10(木) 23:09:28.50 ID:d4fmbHGB
- ＴＢＴ氏も全国大会の展望のページで理事長問題（？）に言及していたが、
○ちゃんを皮肉ってるようにか思えないw
- 586 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 00:09:55.81 ID:j/VbKbQV
- >>585
間違いなく皮肉ってるけど、あれでごく普通の常識的な反応でしょう。
- 587 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 00:29:40.53 ID:6+M8E0/h
- 常識的ねえ。
淀工と同じ高校の部に出場している、全日本の理事、
井田さんや石津谷さん、植田さんは理事として承認してるんでしょ。
朝日新聞社も、これは大問題だとか言ってるわけじゃない。
それを、出演者ですらないお前らが、匿名をいいことに口汚く批判するのは常識的なのか？
匿名だからと言っても、適度なマナーが無くて議論になるのか？
やたら常識的と連呼するなら、そこんとこは常識的な表現をしたら？
- 588 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 00:32:56.80 ID:CnBZmXiw
- まあまずは関西大会の談合をなくすところから考えてほしいわ
- 589 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 06:17:28.59 ID:SyWFbyHO
- >>587
適度なマナーww
>>539
- 590 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 06:40:28.95 ID:cdB/HqMA
- ID:jcd6DQWT [14/14]
どっちが真っ赤になって書いてんだよ
お得意のブーメランはもう良いつーのｗ
あんまり笑かせんなｗｗｗ
- 591 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 07:23:55.01 ID:uf3nf+U6
- >>503
本当に苦し紛れの変遷といった感じだね。書いた奴は複数らしいから尚更。
何の根拠も無く自分の考えは絶対多数派ってアピールするのはこのスレに限らずキチガイにありがちな行動パターン。
- 592 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 07:29:08.44 ID:W9qdylCY
- だって匿名文書送っただけで勝利宣言してたかと思えば不自然に中立気取りのレスが増えたり
リアルで行動する必要は無いっていう序盤の完全否定をしたかと思えば
妄想に対する嘲笑に対して何故かワンパターンなフォローをしたり
もう哀れな程にブレブレ(爆笑)
- 593 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 08:26:59.61 ID:PEenggyP
- ぶれるもなにも同じヤツじゃないから当たり前じゃない？お前らは○が非常識だと思ってるヤツがここに1人しかいないと思ってんのか？どんだけ頭おめでたいんだよww
誰がここを見てるかは「分からない」
匿名だの横断幕は「やりたいヤツが勝手にやれ」
これが当たり前だとオレは思うんだけどね。
「関係者は見ている」いやまぁ…例え見てたとして、便所の落書きにプンプンしちゃうアフォは。。。睡蓮なら割と沢山いるかもなww
ここで騒ぐだけ無駄って意見には「ネットで議論されるのは数限りなくある。」何を今さら…
ところで何十回も繰り返すが、擁護派は本質的な議論に決して入ろうとしないんだよな。
>>587も含め、話をすり替えるのがお上手だわホントに。便所の落書きに「適度なマナー」wwてめぇは知恵遅れで老害とチチクリ合ってろ。
オレは何回>>27にアンカー付ければ良いんだ？(笑)
「主催者が問題にしなければ問題にならない」は「ネットで議論されるのは数限りなくある。」にループ。
それを反論にするってことは、つまり擁護してるお前らも問題があること自体は認めてるってことでおk？
- 594 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 08:49:43.38 ID:NnSfk59A
- 誰が見てるかなんて分からない、
その通り。
にも関わらずいきなり対象を極端に狭めようとするアホがいて何故かそれにはツッコミを入れない。
それって何か根拠があるのって聞いてるのにどっちもおかしいとか言い出す。
偶然、偶然だぞ(呆)
- 595 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 08:57:04.79 ID:6LIiVbdJ
- 平日の朝っぱらから同じような文体で全部IDが違うのも勿論偶然だよな。
- 596 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 09:07:57.19 ID:Zmuftd22
- , ─− ､ >>593
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「何回>>27にアンカー付ければ良いんだ？(笑) 」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l 「一生つけてろよハゲ」
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
- 597 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 09:35:14.34 ID:lCd+66xA
- 結局擁護派は、批判派に対する人格攻撃か、方法・手腕に対する攻撃しか出来ないんだよね。
- 598 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 09:47:35.81 ID:CSMxoGsP
- 「説明責任」が完全にスルーされてる件
- 599 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 09:57:34.53 ID:Zmuftd22
- ノ´⌒｀＼ ∩＿＿＿∩ ━┓ ／
γ⌒´ ＼ | ノ＼ ヽ. ┏┛ ／
.／／ ""´ ⌒＼ ＼ / ●゛ ● | ・ ／. ＿＿＿ ━┓
.i / ＼ ,＿ ｉ ）＼ | ∪ ( _●_) ミ ／ ／ ― ＼ ┏┛
i (･ ）゛ ´( ･） i,/ ＼ 彡､ |∪| | ／ ／ (●) ＼ヽ ・
ｌ u （__人_）. | . ＼ / ∩ノ ⊃ ヽ ／ / （⌒ (●) /
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ ━┓＼ ∧∧∧∧∧∧∧／ / ￣ヽ__） ／
( ＼ ／ ＿ノ | |. ┏┛ ＼＜ ＞ ／´ _＿_／
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＼ _ノ ／ | 'ｰ=‐' i ・ ＼ ＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ ｀＼／ > く ＼ /´ (,＿ ＼.＼
| ／ ＿/ ,／⌒)､,ヽ＿ ＼ | / ＼＿ﾉ
| ／ ヽ､_／~ヽ､__） ＼ ＼
- 600 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 12:00:19.55 ID:r2scc1sL
- 主催元のトップが指揮をする演奏に審査員は
どういった評価をするのか興味深いところです。
審査員は日給１０万くらい？
- 601 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 13:02:18.84 ID:tRXBLj7J
- お金もらって演奏聴いて
講評は書かなくていいってサイコーだよな
俺でもできそう
一万円でも引き受けるよ
他のプロが下した採点の間を縫った中庸的評価ができるからね
- 602 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 13:15:06.53 ID:cm0Yuc38
- >>601
一般的な吹奏楽関係者ならコンクール聞いたらだいたい思った通りの結果だったり、えっ？てのは少なく『おっ。予想通りだな。俺の耳は間違ってないな』とか思ってるやつおおいよね。
で、それなら俺でも審査員できるなとかおもうわけ。
審査員の中にもばらつきがあるしね。多くの審査員がAとおもってもＣつけたりその逆も。
たしかに素人が30人くらいで審査員をして上下10人づつカットして残り10人の評価で賞をだしてもそこまでかわらんだろう。
審査員が審査するってのはそんなことじゃないんだ！
プロの音楽家がだした結果だから重要なわけ！プロの先生方が評価したかどうか。それだけだ。自分らより何倍、何十倍と音楽の勉強をして実践してる人たちが下した結果だからこそ。
と暇だから長文書いてしまった。失礼。
- 603 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 13:16:55.18 ID:2HypWeJH
- 淀工はもう評価に値しないバンドになってしまった。
今回の非常識で、コンクールで一番大切な謙虚さを失い、
公正性に傷を付けた。
このバンドはコンクールに出場する意味があるのか疑問に思う。
- 604 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 13:37:33.10 ID:IZKVmU84
- だってまだ金賞を連続14回しか取ってないからまだまだ頑張るんです。
- 605 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 13:45:13.84 ID:2HypWeJH
- その14回だって裏で何やってるか分かりゃしない。
- 606 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 15:45:58.68 ID:lCd+66xA
- んん〜コンクールで演奏聴いたことがある身としては、学生の顔も浮かぶんで。
○と理事たちはサイアクだと思うけども、バンド自体の悪口言われると、ちょっと、な。
- 607 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 16:28:14.22 ID:JaNwkc6M
- とうとう言いがかりをつけはじめましたか。
批判派は最低ですね。
- 608 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 16:32:07.75 ID:oV/6ewYH
- 凄いスレを開いてしまった
- 609 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 17:55:24.95 ID:j/VbKbQV
- あけまして
おめでとう
- 610 ：名無し行進曲：2013/10/11(金) 23:46:05.79 ID:pp2BLBLo
- >>607
非常識な事をしてる人間が信用されてないだけの事じゃないの。
- 611 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 09:04:32.35 ID:RNtt+Wqa
- 願望と妄想ばっかなのはいつもの事。
- 612 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 11:54:04.21 ID:XKuv3JG4
- ぼくたちのまるちゃんはわるいことなんかしません
ことしもよどこうはきんしょうとってくれるとおもいます
- 613 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 14:19:06.57 ID:yNd8eW93
- >>12追加
・匿名文書を連盟に送っただけで何故か「これで手詰まり」という謎の勝利宣言（精神勝利）
・理事会を通して決まった案に対して「正式じゃない」と言い出す（願望？）
・直接意見を言えないから匿名でこのスレで頑張ると宣言（弱者であるという自覚はしてる模様）
・しかも便所の落書きを続ければ改善されると言い出す(願望？2回目)
・「俺が東京在住なら、理事長or指揮やめろの横断幕・不正を訴えるチラシをバラ撒く」と突然言い出す
（何故東京在住かどうかが関係するのかは不明、結局やらない言い訳？）
・「朝日新聞社か音楽家に何とかしてもらうしかない」という不思議なことを言い出す(願望？3回目)
・「このスレ、連盟関係者も淀工関係者も確実に見ている。」「吹奏楽関係者で擁護派は100人に1人もいない。」
等という理由も根拠も不明な事を言いだす(願望？4回目)
・「池田大作氏はそんな非常識な事はしません。」「政教分離ってご存知ですか？建前上は政教分離。明らかに丸谷の方が非常識。」
等という創価信者の鏡のようなことを言い出す(思考停止)
- 614 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 15:25:55.88 ID:Q9T+v7rH
- ちょうど良いから613に聞きたいんだけど、
分からないのは、ここで擁護してる人たち。
?非常識だと思けど、手続きを経て理事長になったんで問題なし。
?非常識だとも思わないし、手続きを経て理事長になったんで問題なし。
どれなの？ハッキリしないんだよね。
- 615 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 15:36:55.94 ID:PXfVklmR
- 613
お前、キモ過ぎるからさっきと答えろ
- 616 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 15:42:19.48 ID:yKcVNOYM
- >>614
ソコだな、俺も気になる。
擁護してる連中みんなに聞きたいわ。一体どっちなんだ？
- 617 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 15:58:43.38 ID:NBCjM79j
- >>614
何故一括りにしたがるかわからん、どっちでもいいんじゃね？
ただ、俺が思うのは>>1は嫉妬に狂った粘着基地外
そんな見苦しい奴は許せん、それだけだ
- 618 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 16:08:57.42 ID:Q9T+v7rH
- だからお前はどっちなの？
- 619 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 16:11:03.09 ID:KbN4RSia
- 問題ないけど、何かやましい気分になっちゃうてか？？？
- 620 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 16:38:12.12 ID:Gx2cUkAx
- 丸谷さんが理事長になって、最初の全国大会はまだ開催されていない。
開催された結果不可解な結果が出て、理事長を叩くならわかる。
しかし、現在は憶測で叩いているわけだ。
俺は批判派のそういうとこが鼻につく。
こういうと批判派は「不正が行われるかもしれない可能性があるだけでダメだ」と言うんだろうな。
つまり話にならない。批判派は自分たちの意見が100%正しいと思い込んでる。
つまり、議論になるわけがない。
だから、正しいと思うなら現状が変わるしかない。
でも、現状は変わらないから無限ループが続く。
答えが出ないならスレとして成立しないのに、同じやりとりを続けてる。
このスレが終わったら次スレは無しだな。話が発展しないから。
批判派は逆ギレせずに、反論があれば理由も添えて反論してね。
- 621 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 17:06:52.49 ID:Q9T+v7rH
- もちろん100%と非常識だと思ってますよ。
だからあなはたどう思うか聞いてるだけで、
答えはゼロ回答。
620は何を言ってるか分からないのだけど、
飲酒運転はokで事故が起きたらアウト、という事？
だれも兼任で不可解な結果が出るとは思ってないんですよ。
だったら問題ないという事にはならないでしょう？
- 622 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 17:10:27.06 ID:2e6+Wg0h
- 何をそんなに熱くなっているんだろう？( ´Д`)y━･~~
- 623 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 17:14:52.83 ID:2e6+Wg0h
- ?非常識だと思けど、手続きを経て理事長になったんで問題なし。
俺これだけど。
○が云々よりそれを承認しちゃう理事会に問題ありだよね。
- 624 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 17:30:25.20 ID:Gx2cUkAx
- 飲酒運転は違法でしょう。
何を言ってんだ？このアホは。
- 625 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 17:43:25.44 ID:qPeQ3d91
- >>613
おまえ勝手に自分の都合良いように誇張・歪曲するな。
100回読み直してから出直してこい。
- 626 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 17:47:28.76 ID:N6eaM8wX
- >>620
意味不明。
誰か説明してくれ！
- 627 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 18:27:05.25 ID:MAu5Y/Bi
- 批判派は
キレるか無視か
意味不明
常に自分の
意見押し付け
- 628 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 18:27:54.39 ID:wPxJSAUP
- スレタイ通り非常識だと思うだけだ。
不正がどうこうなんて言ってない
関西大会の代表選出は怪しいけど。
- 629 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 19:07:03.27 ID:Q9T+v7rH
- 620、627
結局、非常識かそうでないかは判断せず、
不可解な結果が出たらその時点で、
兼任が問題だったかどうか判断すれば良い。
と言う事なの？
- 630 ：613：2013/10/12(土) 19:11:17.63 ID:yNd8eW93
- いやあこんなに盛り上がるとは思わなかった。
次まとめる時は「飲酒運転はokで事故が起きたらアウト、という事？」も多分加わりますね。
本人は何がおかしいのか全く理解出来てなさそうなのが実に興味深いというか面白いですね。
- 631 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 19:16:01.58 ID:KbN4RSia
- 理事のみなさまより「理事長職とはいえ、その活動に
制限を加えるべきではない」とのご提言をいただき、
こんな腐った睡蓮でいいのか疑問だわ
- 632 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 19:25:28.46 ID:9i+ZfAXW
- 「珍しい」とは思うけど「非常識」とは思わないなあ
>>613
どれも笑えるけどやっぱ池田の下りがダントツでぶっ飛んでるなw
- 633 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 19:45:31.84 ID:Q9T+v7rH
- 630
要は、ここで丸谷先生の事が議論され事自体が
面白くないんでしょうw
ここで話題にするのを止めろ、と言うんだったら
それは無理な話ですよ。
- 634 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 20:20:52.24 ID:RjvNEn+q
- どうやらまた妄想が始まったようだ
- 635 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 20:35:12.72 ID:7Ss2Whdi
- ようするに、613はスレ当初から延々と粘着して頑張ってて、
613が現れなければスレ自体沈静化するってことはわかった。
- 636 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 21:41:29.54 ID:2e6+Wg0h
- そもそも吹奏楽連盟なんて一般社団法人なんて一見組織化された団体のように
繕っていても、その中身は出場団体の代表が集まって物事決めてるごく内輪の
団体で、吹奏楽コンクールはその内輪のメンバーがルール決めて実施している
に過ぎないものだよね。
末端の県予選見りゃわかるじゃん。教員がボランティアで運営していて、
自分たちで集めた会費を元に会場押さえて審査員よんでチケット売って。
全日本レベルだって同じでしょ。
有給の事務職員でさえ加盟団体が支払う会費で雇っているんでしょ。
だからちょいと力量がある者が公平を装って自分たちに有利な採点方法で
審査したり、審査員よんだり出来るんだよね。
あからさまにそうならないのは、唯一運営に携わる者の良識が働くのと
仲間内で決めたルール（それだって絶対的なものじゃないけどね）を
遵守しよう、させようとするからだ。
ところがそうして選出された理事たちがなぁなぁになってくると公平を
装ってルールを改悪したりする。
少子化なのに定員増やしたり、五金が三金になって三出になって結局廃止とか。
○の件も甚だ非常識だし、公平性の建前からしたらとんでもないことだけども
残念ながらそれを許したのは、各県や各支部で選出された理事。
正義感でそれを正したいのはわかるけれども、そもそもそれを正すルールは
理事会で決定するんだから仕方ないよね。
似ている組織に日本相撲協会があるよ。
だって審判員は各部屋の親方衆でしょ？
自分の弟子の取り組みを審議しちゃうんだから。
内輪の組織を正すには外部からの監査が手っ取り早いけど吹奏楽連盟は
外部監査は収支関係だけだろうし、末端じゃそれさえも関係者がやってる。
- 637 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 21:58:27.02 ID:gffgb0wU
- なんかあったら、相撲協会だの柔道だの出てくるけど、
あれは法に触れることをやったからだってことわかってる？
飲酒運転とか言い出してるということは、理事長と出演者を
兼ねるのは法律違反だと言いたいのかwww
まあ批判したい奴はここで続ければ？マスターベーションをね。
- 638 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 22:11:40.52 ID:XKuv3JG4
- 文盲がまた一人ｗ
- 639 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 22:20:21.73 ID:Gx2cUkAx
- 批判派は捨て台詞しか言えないね。
きみたちの思い通りにはならないもんね。
悔しいんだろうな。
どんどん愚痴っていいよwww
- 640 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 22:22:09.79 ID:altfhCAP
- >>613が完全に図星なんだろうね
発狂してる奴が何人もいて草不可避
- 641 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 22:26:08.85 ID:7Ss2Whdi
- なんですかこの自演臭ｗ
- 642 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 22:35:49.41 ID:2e6+Wg0h
- あれあれ、俺は批判なんかしてないよ。
そういう組織なんだからさ。仕方ないじゃん。
で、違法行為の例えが良く出てくるけど、誰が違法だと認定して誰が裁くの？
連盟？裁けないでしょ？
そういう意味での例えが相撲協会だったんだけど。相撲協会の不祥事は関係なし。
結局常識、非常識という各々の良識の尺度ではかることしか出来ないと
思うんだけどなぁ。
- 643 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 22:53:31.06 ID:altfhCAP
- 常識か非常識かで語る奴はもちろん理解できるが、
飲酒運転という犯罪を例にしてる奴は頭悪過ぎだろ
- 644 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 23:01:47.85 ID:Gx2cUkAx
- 突っ込まれると言い訳か。みっともないね。
「不祥事は関係ない」って後から言い訳なら誰でも出来るんだよ。
- 645 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 23:14:40.77 ID:CCqk2ts0
- >>621
あのさ、そこで飲酒運転ってあなたが言い出すって事は
今回の連盟の決定が違法だったり犯罪だったりに該当すると思ってるんですよね
本当にそう思うならさっさとマスコミにリークすれば？
- 646 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 23:43:19.22 ID:2e6+Wg0h
- 病んでるなぁ
文意を読み取れないから説明したのに言い訳にされちゃったよσ^_^;
○ちゃんはやっちゃったね
大阪府大会で審査員引き受けちゃったくらい非常識だよね
完全に公平なコンクールなんてないんだけど、少なくとも公平性を演出する
必要性はある。
だから承認した理事はもっと非常識だね。誰か止めろよ（笑）
でも決まっちゃったならどうすることもできないね、だって誰も裁けないもの
これ俺の考え。ダメ？
これは○ちゃんの批判？擁護？
- 647 ：名無し行進曲：2013/10/12(土) 23:58:49.98 ID:XKuv3JG4
- 今日も単発IDでの援護の皆さんご苦労様でしたｗ
- 648 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 00:37:31.94 ID:KIy0jJQQ
- test
- 649 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 01:03:49.92 ID:2NYSBFXj
- 擁護派ってのはまるちゃんのどこをどう擁護してるのか、よくわからない。
否定派を否定することでスレを活性化させてるだけ？
- 650 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 07:01:15.17 ID:kZ4Ipej9
- そゆこと。
- 651 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 08:09:33.76 ID:O7zj5zq1
- また1人会話始まったか
- 652 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 12:29:08.65 ID:GNq/W+Fh
- 勝手な推測ですが、批判してるのはごく一部。
擁護してるのもごく一部。
大半は批判派の揚げ足とりか、擁護派の揚げ足とり。
傍観者としては、批判派がやや分が悪いかな。
常識論を振りかざしても結果は変わらんでしょ。
こんな便所の落書きでムキになるから、からかわれるんだよ。
- 653 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 12:45:55.48 ID:DsBhdbrq
- >>652
でもこれでも大分まともになったほうだぞ。
最初の方は本気で結果が変わると思ってた馬鹿が沢山沸いてたんだから。
- 654 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 13:07:31.01 ID:nQzgNg3C
- いずれにしても○谷先生が吹コンで指揮者として参加するのは非常識。
- 655 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 20:47:31.22 ID:HsmQM3go
- test
- 656 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 21:53:27.36 ID:cRHUT2a7
- 27 名無し行進曲 sage 2013/09/20(金) 22:54:36.96 ID:mvZJMPpX
理事長と指揮者を兼ねることへの批判の意見として
>採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
>「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
>実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
>取ってるから批判される
というのがあるけど、
これに対して擁護派は結局、
連盟が問題ないと言ったから問題ないんだという意見以外何か出してたっけ？
批判派としては連盟自体も批判の対象なんだし、
擁護派側からは、
理事長兼指揮者が問題ないということを客観的に見ても納得できる論理的な意見が欲しい。
これに対して擁護派は結局、
連盟が問題ないと言ったから問題ないんだという意見以外何か出してたっけ？
批判派としては連盟自体も批判の対象なんだし、
擁護派側からは、
理事長兼指揮者が問題ないということを客観的に見ても納得できる論理的な意見が欲しい。
これに対して擁護派は結局、
連盟が問題ないと言ったから問題ないんだという意見以外何か出してたっけ？
批判派としては連盟自体も批判の対象なんだし、
擁護派側からは、
理事長兼指揮者が問題ないということを客観的に見ても納得できる論理的な意見が欲しい。
- 657 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 22:06:26.52 ID:GNq/W+Fh
- ↑なんでこいつにそんなもの出せと命令されなきゃいけないの？アホ？
- 658 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 01:04:28.57 ID:uCGoCXgO
- 吹連なんて一種の新興宗教集団なんだからしかたない
- 659 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 11:14:06.98 ID:y9GuRwQR
- >>479 >>584
ここに書かれてるのにな
納得出来る意見が欲しい(ｷﾘｯ
- 660 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 12:41:21.09 ID:wB3f/S8X
- 今日も頑張ってID変えて擁護していこー！ｗ
- 661 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 14:17:56.40 ID:WCLOS/5g
- そろそろ池田信者がまた面白ワードを提供してくれそうな予感
- 662 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 15:50:09.40 ID:qk7oo9Vr
- クソスレに良く似合った理事長。
いいね
- 663 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 22:10:00.95 ID:GJi1EKXy
- >>659
479と584が論理的とかww
結局それ止まりなんだよな。「もう決まったから」で何でも解決。これぞ水槽クオリティ、全日本茶番コンクール。
それなら確かにこの理事長人事で納得できるわwwww
2e6+Wg0h以外に>>614の問いに答えるヤツもいない。非常識だとは思いつつ、「ここで何しても無駄」とか書きつつも、
擁護派はここで非常識を認めるのは悔しいからスルーしか出来ないカスどもの集まりww
>>614の?か?かも決めらんないワケ？あーそうか分かんないか、元から論理も常識も持ってねぇもんなwwプチトマトサイズの脳ミソには難題過ぎたかwwwwww
- 664 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 22:37:06.27 ID:Tnch/L6h
- ついに相手にされなくなってきたな・・・
- 665 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 23:12:17.92 ID:fpgJ31Ca
- 批判派が幾ら頑張った所で連盟からは相手にされないレベルのボヤだしな
その現実を受け入れられないアホがいつまでも発狂するスレ
- 666 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 23:42:44.29 ID:wB3f/S8X
- 批判派が何か変えたくて頑張ってると勘違いしてる馬鹿発見ｗｗ
未だに理解出来ない思考回路だもんな
>>663の言うとおり返答も出来ない勘違い馬鹿の擁護派ｗ
- 667 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 23:43:56.43 ID:Lb8LsElB
- >>614書いた奴って飲酒運転の例で散々バカにされてる奴の書き込みなんだな
というか大した問題じゃないって言われたら何も言い返せないのが悲しいね
- 668 ：名無し行進曲：2013/10/14(月) 23:52:08.14 ID:LphLCx8Z
- 「何かを変えたくて頑張ってるわけじゃない」
要するに何も変わらないし無力なのは自覚したけど、とにかくここでワーワー言い続けるって事だろ
それで良いんじゃね
健全な2chの使い方だと思うよ
何も変わらないけどとにかく頑張って
- 669 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 00:17:47.49 ID:gW74NZ3X
- はーい！みなさーん！
IDが変わりましたよ
はりきって頑張りましょうｗｗ
- 670 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 00:28:31.40 ID:yy3AnGFd
- ID:wB3f/S8X
660 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 12:41:21.09 ID:wB3f/S8X [1/2]
今日も頑張ってID変えて擁護していこー！ｗ
666 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 23:42:44.29 ID:wB3f/S8X [2/2]
批判派が何か変えたくて頑張ってると勘違いしてる馬鹿発見ｗｗ
未だに理解出来ない思考回路だもんな
>>663の言うとおり返答も出来ない勘違い馬鹿の擁護派ｗ
↓
ID:gW74NZ3X
669 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 00:17:47.49 ID:gW74NZ3X
はーい！みなさーん！
IDが変わりましたよ
はりきって頑張りましょうｗｗ
------------------
これは恥ずかしい
- 671 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 00:38:22.66 ID:gW74NZ3X
- >>670
理解できんのかｗ
俺は昼に書き込んで日付が変わる前に書き込んでもIDは変わらない（変えていないからｗ）
>>669は日付が変わったからお前ら頑張ってID変えろよって事だ
お前が恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 672 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 00:42:00.77 ID:cEqb9q2y
- >>670
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
__＿__ ﾞl | :: _ノ ﾍ＿ ﾞ） 7
/`ｰ---‐^ヽヽ`l :: ＿_ ____ ／ノ ）
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ﾋ-彡|
＿ ,--､l::::. ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:) f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
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＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／' | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼
- 673 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 01:02:01.90 ID:gW74NZ3X
- 昼ではなくて昨日の今頃だったか・・・
単発ID多いから煽ったのにそれも理解できないとはｗ
今、どんな気持ち？
恥ずかしい？
ID変えて別人のふりしても良いぞｗｗｗ
- 674 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 01:15:17.57 ID:O/U9mbFI
- IDが変わってないと示して日付が変わった直後にIDが変わりました
とPCでアピール（笑）
- 675 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 01:22:57.50 ID:yy3AnGFd
- 673 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:02:01.90 ID:gW74NZ3X [3/3]
昼ではなくて昨日の今頃だったか・・・
単発ID多いから煽ったのにそれも理解できないとはｗ
あれ？
昼の660 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 12:41:21.09 ID:wB3f/S8X [1/2]
今日も頑張ってID変えて擁護していこー！ｗ
昼では無く昨日の今頃？？？12:41なのに？
時間軸すらおかしくなってるねえ可哀想
- 676 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 02:12:54.17 ID:gW74NZ3X
- >>675
ごめんごめんｗ
670 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 00:28:31.40 ID:yy3AnGFd [1/2]←ここと
ID:wB3f/S8X
660 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 12:41:21.09 ID:wB3f/S8X [1/2]←ここ
見間違えて勘違いしたわ
やっぱり昼で良かったんだなｗ
要は俺はID変えてませんよってこった
- 677 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 02:14:23.01 ID:gW74NZ3X
- >>674は書き逃げかなー？
当然、今日何回か書き込んでくれるよな？
期待してるぞｗｗｗ
- 678 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 02:59:10.53 ID:cEqb9q2y
- 単発IDが減ったらどんだけ過疎かな？ｗｋｔｋ！
- 679 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 05:28:15.51 ID:BtHbL/su
- なかっち 動画
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- 680 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 07:02:46.98 ID:yy3AnGFd
- 言い訳が「見間違えて勘違い」とはこれまた別の意味で恥ずかしいな。
前日に2回しか書き込んでない（はず）なのに前日の昼か深夜かを普通間違えるだろうか？
0時前に書き込んで(しかもその書き込み>>666が単発の擁護というのも笑えるが)
直後にIDが変わったと言い出す。
わざわざ「俺はID変わらない・変えてない」という事を主張するために何故かここまでやったらしい。
676 返信：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:12:54.17 ID:gW74NZ3X [4/5]
見間違えて勘違いしたわ
やっぱり昼で良かったんだなｗ
要は俺はID変えてませんよってこった
面白いね。
誰も必死だとは思わないからこれからもアピれば良いと思うよ。
- 681 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 08:09:46.03 ID:A89Q8Zen
- スマホから書き込むとコロコロID変わるんだけどね。俺がそうだし。
- 682 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 08:54:59.22 ID:LCRmyLZ8
- >>668
そこまではっきり言っちゃうと相手が惨めになるからもう少しオブラートに包んであげて
- 683 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 12:11:26.78 ID:fAFi3WwU
- 熱くなってるバカは何がしたいんだ？
- 684 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 12:19:49.69 ID:+4qmB6Td
- あいつ最近こないね。ウザかったけど
現れないと気になる。
- 685 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 15:18:19.77 ID:hvI3DEld
- 放置されて悲しいの？
放置されて悔しいの？
この精神異常者が、誰かに相手してもらえる事を願います。
- 686 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 15:20:37.04 ID:LCRmyLZ8
- というか直後に別IDがAA貼るわ深夜の3時目前まで同調レスするわ
キチガイの行動って本当に常軌を逸してるね
- 687 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 16:59:34.26 ID:nYChQ2IC
- ひたすらAA貼ってる基地外は擁護派ですよ
- 688 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 17:41:49.76 ID:ERLtjzOb
- お前の母ちゃんデベソの言い合い程度の会話しかしてないんだから、
sage進行でやれよ。
あとid変更自演とか、誰が？って特定とかの前に、やってる奴はほんとに
恥ずかしいって事実だけで十分だろ。やってる本人は自分だってわかってるんだから。
- 689 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 17:49:37.70 ID:KrgDeZuv
- test
- 690 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 17:55:50.45 ID:gW74NZ3X
- >>680
え？
単発の擁護って言うけどさ
ほぼ単発しかいねーじゃんｗｗｗ
どうしろって言うんだよｗ
- 691 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 18:05:03.72 ID:g3DEPcLv
- どうでもいいけど
IDがどうとかつまらんからやめれ
- 692 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 18:12:24.48 ID:hvI3DEld
- 自演ではない。
自慰です。
誰も相手をしてくれないからIDを変えて、自分を慰める。
精神異常者だから、仕方ないのでしょう。
- 693 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 19:03:01.23 ID:9Ez7BScE
- いやだからスマホだとID変わるんだって。
- 694 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 19:36:05.41 ID:fAFi3WwU
- オッサンばかりだから、スマホ持ってないし、アクセスポイントなんてわからんよ。
批判してるやつも擁護してるやつもバカ丸出し。
- 695 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 19:45:01.24 ID:ERLtjzOb
- スマホでidが変わるっていう話と、idが変わったことを利用して
自演する奴がみっともないって話しの違いくらいわかれよ。
- 696 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 20:01:53.99 ID:fAFi3WwU
- スレチの話を続けるバカがみっともないのはわかる。
- 697 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 21:24:18.67 ID:y8z6nzpu
- 習志野高校の先生兼顧問兼指導者兼本番指揮者の石津谷さんが、ホール練習を行い、
そのとき今年度コンクールの審査員のひとりを呼んだそうな
これって、丸谷という人に対する批判をかわそうとする、事故犠牲的行為なんかね？
習高にコンクールの審査員なりそな吹奏楽有名人（国内限定ね）がよく指導に来たがって、そのうちの何人かはホントにくるってのは、昔から有名な話ですが
しかし丸谷さんも、本番別人に振らせりゃすむ話じゃないですか
それで生徒が戸惑ったり、気合いが入らなかったりして演奏がイマイチ
→銀賞OR銅賞だって別にいいじゃないですか
主催団体の理事長みずからがコンクール出演で、良い賞くれや〜、なんて行為より
淀が銅賞団体なるほうがよっぽどマシでしょ
全日本吹奏楽コンクールの「栄光（バカにするやつは以下読むな！）」は、丸谷さんひとりでつくってきたもんちゃうで
そういや嫌なことだけど、呼ばれて審査員するヒトの中には、生徒さんの（音楽表現）技術ではないとこで、自分の趣味から外れてる、こんな理由から懲罰的とも思える評価点だすひと過去に、
明らかにいましたよね（審査員そのものではないが審査員の友達というひとの「産業廃棄物」発言なんかよい例かと）
今年審査員に招かれたかたで、淀に、ある意味懲罰的な評価点出すような、骨のある？かたはいるやろか？
- 698 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 21:27:07.04 ID:yy3AnGFd
- >>688
その通りだよ
ID変更して必死に自演してる奴も0時前後に書き込んで必死に俺は自演してないアピールする奴も
どっちも生きてて恥ずかしいゴミクズだわ
- 699 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 21:34:14.62 ID:zVBegQO6
- ID変更して自演とかって妄想ですか？批判派も擁護派も妄想が大好きですね。
- 700 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 21:55:32.17 ID:eqV4ZyhY
- 697はまた凄いのが来たな。
頭悪そうな文章www
- 701 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 22:08:50.54 ID:Nr6SxAXQ
- 辞退がでるのか、おめでとう
- 702 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 22:10:36.34 ID:R3XLnzkc
- 産業廃棄物の意味を履き違えてる所とか
嫌われ者臭がプンプンする
- 703 ：名無し行進曲：2013/10/15(火) 23:37:03.20 ID:+oE3+RAs
- もう何年も2chに貼り付くこの気違い。
発狂したまま年齢を重ね、そのまま老いて、そして朽ち果てて行くわけか。
本当に日本は平和だよなあ。
こんな気違いでも、一応は生きていられるんだから。
食って、2ch、排泄して、2ch、寝て、起きて、また2ch・・・。
家畜以下の、意味の無い人生に乾杯ｗ
- 704 ：名無し行進曲：2013/10/16(水) 07:10:36.33 ID:oBkFYQeS
- まあそら今時10代〜30代に人間が
ゴルバチョフAA>>672なんて絶対貼らんだろ
貼り付いてるキチガイも鳥取の嫌われ者と一緒で
相当なおっさんかジジイだろうな
- 705 ：名無し行進曲：2013/10/16(水) 07:54:52.75 ID:WxRZPb0v
- あれゴルバチョフなの？
- 706 ：名無し行進曲：2013/10/16(水) 12:58:45.59 ID:85ZadkMJ
- ageときますね。
- 707 ：名無し行進曲：2013/10/16(水) 17:26:23.44 ID:hzCw+qkH
- 毎日休まず自慰する家畜はどうした？
意味の無い演劇で哀しい境遇を一瞬でも忘れたいんだろう。
遠慮はいらない。
いつもの自慰をここで晒せやw
- 708 ：名無し行進曲：2013/10/16(水) 19:27:53.14 ID:5g7ZXJqu
- 文章どうのこうのより
まず改行をなんとかしてくれｗ
- 709 ：名無し行進曲：2013/10/16(水) 22:28:12.04 ID:OU/3QKgf
- わざわざこの隔離スレを立てときながら本スレに逃げるキチガイ
- 710 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 08:31:06.10 ID:86grezI8
- 関係者は確実に見ている
↓
擁護してるのは丸谷が好きなだけ
↓
擁護派は100人に1人もいない
↓
擁護してるのは身内
↓
？？？
さっさと面白い言い訳を書けよクズ
- 711 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 10:36:56.76 ID:uU1wpSgu
- 擁護してる人たちのコトバ悪すぎ
- 712 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 10:49:24.87 ID:LK1BTdn1
- 習志野は事実なら当然辞退だろ
- 713 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 11:48:29.22 ID:6NCF6azT
- 最初から全部読めば、批判派のほうが暴言吐いてるよ。
- 714 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 12:52:08.66 ID:igWDsova
- 結局>>7から何も進歩して無い件
- 715 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 16:35:01.49 ID:c8ojs03R
- >>714
過去スレ参照をお勧めする。
166 自分：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/26(木) 18:45:50.47 ID:3WYkVwqV
>>161
あの〜>>7ってもともと以下の発言を勝手に改変されちゃったものなんだな。
もとは擁護派が批判派に対して、言うことはこだけか？
他には無いのか？って皮肉った文章。
なぜか逆に擁護派が、批判派へ言いたいことはこれだけだ、
みたいな煽りに、一部改変して使われ始めたけどね。
719 自分：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/06(金) 08:58:02.87 ID:Z5imA27L
信念を持って正しいことを主張している者は、何を言われても揺るぎない。
無理を通そうとしている者は、下記を繰り返すばかり。
嫉妬・コンプレックス・私怨
嫌なら参加するな・理事会で決まったことだ
何か実行したのか・ここで言っても変わらない
卑怯者・臆病者
ダニ・ゴミ・病院行け・AA貼り付け
その他、抜けてたら補足どうぞ。
- 716 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 17:04:20.79 ID:igWDsova
- 要するに
擁護派を煽るつもりで書いた皮肉が逆に墓穴を掘って相手に皮肉言われてるって事か。
- 717 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 17:10:14.48 ID:86grezI8
- >>710の補足
何故このような願望・妄想まみれのレスが沢山出てくるのか↓
110 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/24(火) 21:38:02.57 ID:NjqqAqzq [2/2]
何も出来ないくせに、とか煽るヤツが多いけれど、このままここで継続して好きなことを言い続けるのが一番イイと思う。
このスレ、連盟関係者も淀工関係者も確実に見ている。
批判派が伝えたいことは既に伝わっている。
118 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/09/24(火) 22:59:02.28 ID:4tSDfaO9 [2/2]
>>110
関係者が確実に見ているって言える何か根拠でもあるのか？
このスレの存在自体が効果があるって信じて疑わない奴が多いのが個人的に理解出来ないんだよね。
もし余裕があれば説明してくれないか？
129 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2013/09/25(水) 11:08:03.69 ID:UgXFS5Oi
>>118
何の根拠も無い詭弁だよ。
リアルでは何も行動しない。そんな勇気も無い。
でもこのスレで頑張っても何も効果が無い、っていう現実・己の無力さは認めたくない。
だから関係各所は見ている、嫌な思いをしている、という願望を唱えて自分に言い聞かせる。
彼らにとってはこれが最大限の抵抗。
- 718 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 17:35:40.67 ID:c8ojs03R
- >>717
467 名前：名無し行進曲 投稿日：2013/10/08(火) 09:58:59.76 ID:7mIn9Tg9
関係者は見ていない、って妙に力説してる人がいるけど、なにが言いたいの？
現役でバンド活動してたら、なんか最近こんな話で盛り上がってるね〜なんて話題は普通にすると思うけど？
現役をとうに離れた妄想老人OBは黙っといてね？
- 719 ：718：2013/10/17(木) 17:38:08.20 ID:c8ojs03R
- 念のため補足、個人的な意見としては、○谷氏本人はこんなとこ見てないと思うよ。
- 720 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 17:47:11.63 ID:l5OLZRdw
- 最近こんな話で盛り上がってるね〜 ならある。
最近（２ちゃんで）こんな話で盛り上がってるね〜 は無い。
- 721 ：718：2013/10/17(木) 18:07:21.30 ID:c8ojs03R
- 正直ある・ないで挙げ足取り合ってること自体どうでもいいわ。
- 722 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 18:21:42.94 ID:86grezI8
- ・関係者は確実に見ている
・擁護してるのは丸谷が好きなだけ
・擁護派は100人に1人もいない
・擁護してるのは身内
という妄想。願望と
・最近こんな話で盛り上がってるね〜
では全く違うしそもそも同列に語る事すらおかしい。
こんな事すら分からない人間が必死に庇ってるお寒い状況。
- 723 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 18:54:42.45 ID:4CGsbopv
- 722の執念に溢れた粘着性がちょっと怖い。
- 724 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 19:23:04.18 ID:ncAb1CFU
- 批判派っていつもフルボッコにされてるね
- 725 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 19:28:51.77 ID:l5OLZRdw
- 批判派の話は稚拙だからね。
- 726 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 20:39:47.10 ID:QFvgwhIE
- 結局擁護派は、批判派に対する人格攻撃か、方法・手段に対する攻撃しか出来ないんだよね。
- 727 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 20:53:59.58 ID:86grezI8
- 矛盾だったり説得力の無さを指摘されると相変わらず逃亡するか話題逸らしのどちらか。
常識もプライドも全く無い批判派の基本行動。
信じられないというか生きてて恥ずかしくないのかね。
- 728 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 21:08:05.89 ID:+mwZB3ia
- 今時2ちゃんねる吹奏板みたり、書き込んだりするのって
（俺もそうだけど）自分で「私はアタマ悪いです」
って言ってるようなもんでしょ
丸谷さんは絶対2ちゃんねる見ない（見るスキルもない?）し
- 729 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 21:32:04.05 ID:QFvgwhIE
- 結局擁護派は、批判派に対する人格攻撃か、方法・手段に対する攻撃しか出来ないんだよね。
たまにはまともに擁護してみたら？
- 730 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 21:56:33.10 ID:n50slRyW
- >>729
人格崩壊して、ここでワーワー言うだけなんだからそうなるのは当たり前
○についてはそもそも問題ないと思ってんだから擁護する必要もない
- 731 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 22:09:20.00 ID:TjB/B/He
- 結局、○は節操は無いし、モラルも無いって事。
良いんじゃない？理事長も参加団体の指揮して良いって理事会で決めたんだから。
理事長になっても、ならなくても結果は変わらないだろうから。
- 732 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 22:10:57.69 ID:n50slRyW
- >>729
「○が指揮降りればそれでおｋ」又は「取りあえず責任ある立場の○は指揮降りるべき」
どちらにしても私怨が透けて見える
睡蓮自体にも問題あると思うなら○が指揮降りた後の方策を教えて欲しいもんだね
○が先に降りないと話にならないとか言いそうだけどｗｗｗ
- 733 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 08:43:51.20 ID:MJgZ9L3w
- どうせまともに会話する気ないんだから、レスアンカーなんていらんだろ。
1000まで言い合いしてればいいじゃない。
- 734 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 09:16:38.06 ID:Stebe1GU
- 丸谷氏は理事長でありながらコンクールに出場するなど、恥知らずで常識がなく、皆から嫌われている。
それに比べてキチガイは、2chに常駐して丸谷氏の不正を勇気を持って匿名で発信し、社会正義に貢献しており、常識をわきまえたその態度は、皆から愛されている。
皆から支持されるキチガイには連盟を動かすだけの力があり、丸谷氏をクビにしようと思えば、いつでも可能である。
しかし2ch以外に居場所がない訳ではない、社会正義の英雄＝キチガイは丸谷氏をクビにしない。
単なる引きこもりではないキチガイは.それが出来ないのではない。
丸谷氏はキチガイの海より深い慈悲心によって、まだクビを切られていないだけで、闇の権力者はキチガイなのである。
- 735 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 10:50:14.09 ID:4u2pMPrx
- 人格攻撃か方法・手段に対する攻撃しか出来ない（ｷﾘｯ
まあ読解力が無い馬鹿にはそういう風にしか理解出来ないんだろうね
的外れな批判や妄想・願望・私怨の垂れ流し>>613
>>734のような手遅れ状態の精神異常者
馬鹿と異常者しかいないのは何故なのだろうか・・・
- 736 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 11:44:18.44 ID:Stebe1GU
- どうやら闇の権力者＝キチガイを、私は怒らせてしまったらしい。
毎回IDの違うキチガイ信奉者たち（キチガイ本人が自演している訳では決してないw）は、
私を許してくれないかも知れない。まさに・・・恐怖である。
＼(^o^)／
- 737 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 13:06:48.97 ID:d4x3JCzB
- 同士討ちが始まりﾏｽﾀ
- 738 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 15:06:44.54 ID:wjNFy2AB
- IDがどうたら言ってた奴がキャラを変えただけか
病院行けば良いのに
治るか知らんが
- 739 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 17:08:55.75 ID:t6e5wAXj
- まだ根に持ってるのかよ
さては図星だったんだなｗ
- 740 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 18:00:02.95 ID:Stebe1GU
- 毎日IDが変わるキチガイ支援者たち（決してキチガイ自身がIDを変えて自演している訳ではないw）の事を
指摘しても、少しもたじろぐ事なくIDの違うキチガイ支援者たちを登場させてくれる、少年のような無垢な
ハートを持つキチガイ。
憎まれ、蔑まれ続ける老害＝丸谷氏とは違い、なぜ皆から慕われ、絶大な人気があるのかがわかったような
気がするよ。
＼(^o^)／
- 741 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 18:19:13.47 ID:zilrkG2Y
- キャラ変えただけってのは否定しないのか
まあそりゃ1人で必死に頑張ってるだけだから当然か
- 742 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 18:28:18.95 ID:4u2pMPrx
- ID:Stebe1GU
>>丸谷氏は理事長でありながらコンクールに出場するなど、恥知らずで常識がなく、皆から嫌われている。
>>それに比べてキチガイは、2chに常駐して丸谷氏の不正を勇気を持って匿名で発信し、
>>社会正義に貢献しており、常識をわきまえたその態度は、皆から愛されている。
>>皆から支持されるキチガイには連盟を動かすだけの力があり、丸谷氏をクビにしようと思えば、いつでも可能である。
匿名で発信する事に「勇気」を持ってやっているという可哀想な心境
そして匿名発信は「社会正義に貢献」しているという可哀想な正義感
そしてそれが「皆から愛されている」という可哀想な願望
皆から支持されていてなおかつ連盟を動かせる力があるという可哀想な妄想
でも大丈夫、あなたの匿名発信は必ず効果があるはずだからこれからも頑張って。
- 743 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 19:20:32.00 ID:EUqqWHHp
- 擁護派ついに壊れたか。
- 744 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 19:46:52.12 ID:4GsnK6XB
- ていうかこの擁護派がマジキチだったことにあらためてびっくりするわ
- 745 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 20:39:01.58 ID:t6e5wAXj
- >>741
否定？しねーよｗ
だってこの前のは俺だからなｗｗｗ
- 746 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 20:39:46.81 ID:lXLgau0s
- キチガイを擁護派と決めつけて叩く批判派。
批判派の成りすまし？
- 747 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 20:49:09.58 ID:d4x3JCzB
- わけわからん世界だなwww
- 748 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 20:55:31.09 ID:zilrkG2Y
- >>745
え？否定しないの？
何でわざわざキャラ変える必要があるの？
- 749 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 20:59:01.46 ID:sx/+CNwl
- ID:Stebe1GUが擁護派に見える奴って頭イカれてるの？
- 750 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 21:09:51.41 ID:lXLgau0s
- 批判派は匿名になると張り切る。
普段はいじめられても反撃出来ない弱虫。
- 751 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 21:11:11.42 ID:EUqqWHHp
- >>749
いつもの奴がいつも通りの文章書いてることもわからないくらい頭イカれてるの？
- 752 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 21:12:21.32 ID:lXLgau0s
- また妄想ですか。
「いつものやつ」
- 753 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 21:40:00.10 ID:sx/+CNwl
- >>751
そのいつもの奴ってどれだよ。アンカー付けるかレス番を書け。
逃げるなよ。
- 754 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 23:33:27.86 ID:oFk0netW
- >>748
お前、本当に馬鹿だろ？ｗ
俺じゃないのに否定する必要ないだろ
- 755 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 23:49:19.38 ID:DZnaTzPe
- 俺は自演してないって必死に訴えてた馬鹿がまたやらかしてるのか（笑）
- 756 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 23:54:54.28 ID:+5JhDsXN
- 要するに批判派って願望と妄想と自演しか出来ないのか
- 757 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 06:20:59.83 ID:IWspej48
- さあ残る日にちもあとわずか。
出場校は最後の週末を迎え、詰めの練習に勝負をかけていることでしょう。
果たして注目の先生は、振るのでしょうか？
降りるって話を全く聞かないので、振るんでしょうね！
理事長自らオオトリを振って金賞をいただく心境は、いかがなものでしょうか？
きっと絶賛の嵐で幕を閉じるコンクールになるんでしょうね！
- 758 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 08:04:13.59 ID:GA/sU60r
- 俺には丸谷を擁護してる輩がキチガイにみえるんだが
擁護して何の得があるのかねぇ
批判派にはすくなくとも法人の健全化という目的はあるようにみえる
- 759 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 08:07:23.59 ID:GA/sU60r
- 今年は758が会場か
まあ、意見や思惑はいろいろあるのがアタリ前なんだろうけど
- 760 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 08:14:24.12 ID:F5kJhdnz
- >>751って結局逃亡しちゃったの？
頭イカれてるって書かれて発狂したのか知らないけどオウム返しで墓穴を掘るとか恥ずかし過ぎるよ。
現実を見ようよ。
- 761 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 08:29:36.90 ID:yTU4+ort
- 一言だけ書き込んで、二度と現れない人がいっぱい居て本当に自然ですね。
頭のおかしい人が、自作自演しているようには見えませんw
- 762 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 08:43:11.04 ID:N261D1F2
- というか批判派の妙な「仲間意識」がめっちゃ気持ち悪いというか異常なんだよね。
仮に理事長に反対だったり丸谷が嫌いだったとしても、>>734は誰がどう見ても頭おかしいだろ。
それなのに出てくるのはこの頭おかしい奴を間接的にフォローしてる奴ばっか。
むしろこのスレはpart3も続けるべきだと思う。
批判目的のスレなのに皮肉にもアンチの異常性を証明させるスレとして機能してるから。
- 763 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 08:45:51.50 ID:9L4mF7le
- 批判派に目的なんかあるわけない。
丸谷が気に入らないだけ。
だから、論理矛盾があると黙り込む。
- 764 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 09:08:15.63 ID:LLmMM82e
- ちょ、ちょっと待てよ、>>734が批判派が書いた文章に見えるの？ウソだろ？？
>>734は、擁護派のキチガイが、"批判派はこんなこと考えてんだろキチガイめ"と妄想して書いてる文章でしょ？
当然そんなこと解ってて釣ってるんだよな？？
- 765 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 09:34:40.17 ID:aFF8ltkC
- >>764
これって擁護派の願望だよな
批判派は無目的かつ私怨で丸谷を批判してて欲しいんだろ
そんなもの無関係に客観的に見ておかしいことやってるだろうが
- 766 ：765：2013/10/19(土) 09:35:13.76 ID:aFF8ltkC
- ごめん>>763だった
- 767 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 09:36:50.44 ID:bpWG+3xP
- 馬鹿「い、いつもの奴が成りすまして書いてるだけだろ」
「いつもの奴って何？誰？」
馬鹿「ぐぬぬ」
wwwwwwwwww
- 768 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 09:50:27.86 ID:JFhOKaxM
- こんなスレあろうがなかろうが、採点競技の主催者が競技に参加もすることが
おかしいなんてのは誰でもわかるよ。
個人的には、決まっちゃったならもうどうでもいいけど。
私怨だなんだって言ってるのは、暇人でしょ。
- 769 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 10:07:11.16 ID:jAiSUHXu
- >>768
これが一番現実的じゃないの。大多数だと思う。
あとは理事長自身の問題。
- 770 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 10:34:01.41 ID:4yhwEKb9
- 私怨カキコ満載のスレで私怨は無いって主張されてもねえ・・・
- 771 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 12:00:38.49 ID:LLmMM82e
- 私怨ってどんな私怨が話にあがってるの？
- 772 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 12:03:42.36 ID:aFF8ltkC
- まあ、こんなバカな事やって放置してたら
丸谷を嫌いになるやつも当然出てくるわな
それを私怨というかは別としても
- 773 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 13:31:41.02 ID:JhI7TZFP
- ｢指揮者でなくとも連盟の役員してる団体は
出場禁止だろ｣なら反対意見として立派だけど
全日本の予選を含めてそれじゃ成り立たない。
そこに問題点があるんじゃないの?
｢理事長になっても振り続けるのはけしからん!｣は
妬みととられても仕方ないんでは?
- 774 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 13:49:15.75 ID:ZTux94HE
- 私怨か否かなんて大した差では無い。
>>613見れば批判派にキチガイが沢山いるって事は良く分かる。
- 775 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 13:53:20.83 ID:nMACxWlF
- そもそも兼任の良し悪しと、私怨がどうとかってのは
なんも関係ないけどな。
- 776 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 14:05:45.75 ID:nMACxWlF
- ついでに言うと、ナントカ派にキチガイがいるだの
なんだのも、兼任の良し悪しとはなんも関係ないけどな。
- 777 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 14:13:46.14 ID:ZTux94HE
- 真面目に語るなら別スレ立てるしかないと思う。
完全にキチガイが常駐してるから。
- 778 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 14:17:01.60 ID:IWspej48
- ついでに言うと、IDがどうとか自演がいるだの
なんだのも、兼任の良し悪しとはなんも関係ないけどな。
- 779 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 15:26:34.27 ID:smyynLCJ
- 批判派は批判してるだけだからダメなんだよ。
批判するなら、どうすればいいかの改善案も出さないと。
ただ、辞めろだけじゃ改善案とは言わないよ。
- 780 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 15:51:18.25 ID:NxpGaG7V
- 前スレの序盤で既に答えは出ていた
「嫉妬」「妬み」「コンプレックス」
これじゃないなら○が指揮降りた後の改善案を聞かせてくれ
納得いく案なら俺は批判派にまわる
- 781 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 15:52:00.66 ID:4xAZOmQO
- どうでもいいよ学生のお遊びなんて
- 782 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 16:40:11.91 ID:nMACxWlF
- >>778
その通り。全く関係ないね。
>>779-780
兼任の良し悪しと、改善案が出るか出ないかも
これまた関係ない。
改善案ってのは、良くないとみんなが理解したときに、
ではどうしようかって考えるものだ。
- 783 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 16:41:53.63 ID:Wkx1qSkM
- まるが指揮降りてたらビックリだけど無いな
なら710辺りキレるわ
- 784 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 17:36:18.98 ID:smyynLCJ
- 批判派は何を言われても逃げるよね。
- 785 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 18:10:41.75 ID:ZTux94HE
- アンカー打たずに数字だけ打ってるのがほぼ毎日いるよね
池田の方が常識とか言ってたキチガイと文体が一緒だし
コイツがいなくなれば大分スレはマシになると思う
- 786 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 20:02:19.22 ID:pedPOLLC
- 全国大会はじまったよーまるちゃんに凸する奴いないのー？
- 787 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 21:12:09.46 ID:aFF8ltkC
- 改善って意味わからんな
淀の指揮を止めた後のことなど俺らが知ったことではないし、
理事長やめたなら代わりを立てればいい
当たり前のことをやってくれればいいだけで、改善の余地なんかない
- 788 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 21:26:54.91 ID:9L4mF7le
- なんだ。やっぱり叩きたいだけじゃん。
- 789 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 21:55:10.94 ID:ZTux94HE
- というか思考停止してるんだよこういう奴は
- 790 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 00:16:13.88 ID:ZVVzyD5A
- 擁護派の思考回路が意味不明過ぎるwww
- 791 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 00:27:01.71 ID:ZVVzyD5A
- いや、すまない
たとえば極端な例だけど、犯罪者に対して代替案云々は問題にならないだろ？
代わりに犯罪者の欲望を満たす案を考えろということ？それはおかしいよね？
つまり悪いことしてる奴にはやめてもらうしかないわけで、代替案は問題にならない。
それと同じで、道徳的におかしな事をしてる（とすくなくとも俺は思ってる）丸谷氏に対して、
代替案を求められるというのが意味不明なんだ。
- 792 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 00:29:00.13 ID:ZVVzyD5A
- 代替案じゃなく改善策か
どっちにしても、やめてもらうしかないでしょ
改善も何も
- 793 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 02:12:30.21 ID:UyNSKK+n
- あげ
- 794 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 03:32:33.89 ID:j0QqBX4F
- >790 791 792 は狂ってるね。
また犯罪者扱いか。池田のほうがマシだと言ってたやつと同じ文章だな。
吹連は全く問題視してないんだよ。お前みたいなアホが脳内で犯罪者扱いしてもな。
だったら、どうすればいいのかを提案して相手を納得させないと議論にならないよ。
お前が気に入らないだけで辞めろと言えるだけの力も無いくせにwww
引きこもりにはわからないか。
- 795 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 06:15:33.43 ID:/IEoOwOe
- ID:W78F5CIw 池田信者
ID:Q9T+v7rH 飲酒運転は〜
ID:ZVVzyD5A 犯罪者に〜
そういえば「万引き」がどうたらって言ってた奴ID:fhvpve1Nもいたなあ
誰も今まで突っ込んないみたいだけど、俗に言う批判派って
アンカー打たないでレス番だけ書く奴と草生やしてる奴の２人がほぼ毎日来てるだけっぽいんだよ
後者の方は急にIDがどうたら言い出したのと同一ね
- 796 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 08:57:55.45 ID:uQs01Fdi
- ま、○も自分とこの全国前なのに土日を大学、職一の全国大会の仕事で指導することできないんだから許してやってもいいかもね。
全国の前日だって中学だし1日つぶれる。
当日だって午前中は高校の午前の部。その仕事。
理事長だからいくら他の人間が代わりにっていっても代われるわけないしな。変わって仕事せずに淀についていたら非難したらいいけど。
- 797 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 09:42:41.55 ID:iY0VvcOf
- >>796
理事長なんだから当然じゃないの？
それを言うんだったら、午後に自分のバンドに時間を割くのは問題になるよ。
- 798 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 09:53:34.10 ID:cOjSP/D/
- >>794-795
どう見てもお前ら自身が毎日来てるって言ってるようにしか見えんけど。
べつに毎日来てもいいけどさ。
- 799 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 09:56:02.17 ID:oQ/19o+J
- 問題になるよwww
総会の時点で問題になっていませんが。
- 800 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 10:11:46.40 ID:F2MB9yz3
- >>791
犯罪者とか言ってる時点でお里が知れるな。
ていうかそもそも君は社会人なの？
- 801 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 10:46:58.72 ID:1I117DKP
- >>797
＞それを言うんだったら、午後に自分のバンドに時間を割くのは問題になるよ。
具体的に誰が誰にどう問題なのか言ってみろよ
- 802 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 15:31:26.04 ID:JEBV1ric
- 当日大会を差配してる理事長、たとえ12分＋αであっても
一つのバンドに肩入れする事になる。非常識じゃないの？
- 803 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 16:23:53.28 ID:CNZpmrRn
- /＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | r=- r=ｧ .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はいはいそうですね
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
- 804 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 09:47:33.57 ID:RZa0HpzV
- >>802
この人はそんなデリケートな事を考えられる人じゃないよ。
そういうモラルは持ち合せない関西人です。
- 805 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 12:08:59.44 ID:EqlFic10
- あっちもこっちもなんて、強欲すぎますよ！退職したなら指揮をやめて後進に道を譲り、理事長に専念して。
- 806 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 18:59:06.88 ID:06DJ59mE
- 私怨とか言ってる奴いるけど、ここに居る奴でまると直接関わりある奴なんていないだろ
ましてや吹奏楽顧問の奴なんていないだろうし
名前と顔知ってるだけの奴に私怨なんて抱かねえよｗ
- 807 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 21:18:40.46 ID:CRQRwCTH
- 普通なら私怨なんて抱くわけがない
ただ残念な事に普通じゃないのがキチガイ(>>613参照)なんだよね
- 808 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 22:34:51.36 ID:A23faxkp
- あげ
- 809 ：名無行進曲：2013/10/21(月) 22:36:52.35 ID:QxW5P5GD
- あげぽよ
- 810 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 06:55:00.91 ID:kj8nI0Yw
- 採点されて順位を付けるコンクールに、当日の責任者理事長が出て来ちゃダメですよ。
丸谷先生、こんなおバカな事を続けてたら本当に私怨でいっぱいになっちゃうよ。
非常識だと人格を疑われる事になるよ。
- 811 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 08:31:29.83 ID:4c5RkOy/
- >>807
勝手に誇張・歪曲した文章は無視しておけ。
- 812 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 08:51:32.25 ID:cwfZxRGb
- どこら辺が誇張・歪曲してるの？具体的に。
- 813 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 09:24:20.70 ID:1IZqnVUC
- 具体的に書いたって、それをまた歪曲して誇張するんだから
意味ないだろ。
自分でログ読めばわかることだし、わからなければ諦めろよ。
- 814 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 09:32:24.33 ID:JLOVSMHT
- ログ読んだら批判してる人が粘着してるのがよくわかりました
- 815 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 12:16:26.88 ID:Q4ud0JlA
- 連続15回の金賞受賞になりますように♪♪
- 816 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 13:27:10.66 ID:E4WVD4qO
- >>811
過去の自分の恥ずかしいレスがまとめられたからって発狂するなよ
恥の上塗り
- 817 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 13:28:38.91 ID:p9HOPX+0
- 心配ご無用！
審査員の先生方はＡを一つ最後まで
残して振り分けてますから。
よっぽど聴き劣りしないかぎり確定だろ。
- 818 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 17:33:48.12 ID:kj8nI0Yw
- 理事長が振る時点で特別な意味を持つバンドになるんだよね。
- 819 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 17:56:59.35 ID:J1nFV5tU
- ゲスの勘繰りをする奴らが多いのう
- 820 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 18:19:49.21 ID:bBsPoNYS
- いやゲスな勘繰りじゃなくて
普通は考えられない異常事態だよ
- 821 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 19:06:12.40 ID:nGn5gado
- 緊急事態なので、あくまでも一時的な理事長代行ぐらいの地位で引き受ければよかったのにな。
理事会の問題解決能力低すぎだろ。
所詮は社会的センスのない、音楽バカの集まりか！
- 822 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 19:53:21.91 ID:bkIahdCj
- 理事長が指揮者としてコンクールに参加できるくらいにゆるい大会なんだよ、実際。狭い世界だよね。
- 823 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 20:44:33.46 ID:6uofku43
- 睡蓮に関われないからって妬むなよ
- 824 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 20:55:05.62 ID:1IZqnVUC
- 理事長と参加者の兼任は一般的にはありえないし、しないほうが
良いと思う。理屈としては。
現実としては、正直どうでもいい。
- 825 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 21:55:53.16 ID:OapFG0/W
- 理事長に選ばれたからには、指揮者として出演するのは遠慮したほうがいいと思う。
しかし、連盟がいいと言うなら主催者なんだし口を挟む筋合いではない。
そう思うけど、批判してるやつらの暴言は見ていて気分が悪いな。
- 826 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 22:10:07.09 ID:18UouadQ
- 吹連に限らず、会費を取ってる団体の運営に対して会員が意見を
言うのは当たり前の権利だよ。金払ってるんだから。
暴言は擁護派も批判派も同じようなもんだろ。
- 827 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 22:16:55.43 ID:yNgZTZQF
- 相手も暴言だからお互いさまか。
自ら襟を正せないのに、理事長には襟を正せとは、ちょっと間違っていませんか？
- 828 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 22:38:14.84 ID:LX3/EvuR
- そろそろコンクールですが開催組織は吹連の理事長ではなく実行委員ですよね？
会員と名乗るあなたは正会員なんですよね？
- 829 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 22:42:14.73 ID:ug0BIqXr
- そら会員っていうからには何処かの都道府県の理事なんじゃねーの？
どっかの団体に所属してるだけじゃ発言力なんてないんだし。
理事など都道府県の連盟の仕事をちゃんとしてる人なら発言力もあるわな。
運営の苦労もなんもわかってない仕事なんてなんもしたくないのに権利だけ主張してるやつはなんなんだろうね。
コンクール運営するのにどんだけの人間がボランティアでやっているか。
- 830 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 22:50:36.86 ID:18UouadQ
- プライベートな行いに関して他人に注意するとかな話しじゃないからな。
団体の決定に関して問題があると指摘するときに、重要なのはその指摘が
正しいかどうかであって、指摘してる人の人間性が正しいかどうかはまた
別の話しだな。
- 831 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 23:21:31.30 ID:/K9cnxnM
- 底辺のクズは吠えるしか出来ないからな
- 832 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 23:24:02.77 ID:y3qkYGLt
- あはは、上手なバンドに対する妬みだね。
名前ではなく実力だよねぇ。
大阪では有名なミッキー口先生が指揮してもパーフェクト金だよｗｗｗｗｗｗｗ
- 833 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 23:24:04.57 ID:18UouadQ
- あ、830は>>827へのレスね。
- 834 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 23:47:09.21 ID:OapFG0/W
- 指摘が正しいと思うなら、堂々と連盟に抗議したらいい。
負け犬の遠吠えにならないように。
- 835 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 00:09:52.49 ID:zZ3btEke
- 擁護してる人の中で、きちんと抗議したらいいのに、って言う人時々いるけれど、
そういった人たちには、どうせ出来ないくせにって意味で煽ってるだけの人と、
本気で言うべきだ、と実は心ひそかに応援？している人の2種類いるように思える。
- 836 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 00:15:05.26 ID:q2/NOK1z
- どうせ行動しないくせにって馬鹿にしてるし、
仮にしたとしても何の効果もない無駄な行動乙って馬鹿にしてる
- 837 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 00:32:20.16 ID:D8o7T6hk
- 批判派の、丸谷を辞めさせるべきだ！っていうのも、
擁護派の、何も行動しないくせに！っていうのも、
どっちもアホだろ。
単なるネット上の会話だろ。
- 838 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 00:38:37.27 ID:RmTq2s78
- それならお前もアホだ
- 839 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 09:55:09.17 ID:p1c8Yg1g
- あげ
- 840 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 10:01:43.55 ID:MwiA5Bf6
- >>825
>理事長に選ばれたからには、指揮者として出演するのは遠慮したほうがいいと思う。
↑これは他の擁護派もそうなの？
ようは「非常識だとは思うけど、偉い人が決めたんだから文句言うな」って理屈だよね。
>>827
2chで襟を正せとかww
暴言？ここじゃ普通の会話だろ。
ここのラクガキと全日本の理事長の「襟(笑)」を同列に扱うのも、
犯罪者と○を同列に扱うのも
同レベルのアフォ加減。
暴言が気に入らないなら、それこそ通報したら？ww
なにも出来ないクセに批判ばかりするのも似たり寄ったりだなww
- 841 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 10:58:28.32 ID:nZTeHTrS
- このスレのまとめ
・妬み
・僻み
・コンプレックス
・私怨
・理事会で正式決定したんだけど、反対なら参加しなければ？
・で、このスレでワーワー言うだけ？
・リアルで何か実行したの？てか何かする気あるの？
結局、これに帰結する
- 842 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 12:45:01.02 ID:tRY4X0hi
- 連続15回目の金賞受賞できますように
- 843 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 14:51:38.11 ID:lEDAy8DM
- >>840
擁護する必要もないと思ってる。何ら問題ない。
ただ果てしなく批判してる奴がきもい。>>841がFA
- 844 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 16:40:19.47 ID:rL8LiKf1
- 吹連は学校の先生が運営してる身内ばかりのゆるい組織。
だから許されてるんですよ。
コンクールが終わった後、学生相手には無理を押し通せても、
異を唱える人が出て来ると理事長きっと説明できないよ。
非常識って、その人の人格そのものを疑う事、否定する事ですよ。
- 845 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 17:31:19.86 ID:D8o7T6hk
- >>843
その場合このスレにこなければいいだけのことだわな。
- 846 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 18:45:49.29 ID:q2/NOK1z
- このスレにいる理由なんて千差万別あって良い。
俺はキチガイを馬鹿にして発狂させるのが面白いからいるけど。
- 847 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 21:05:05.17 ID:dajOGB2U
- >>822
862 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 19:50:31.12 ID:bkIahdCj
理事長が一団体の指揮者としてコンクールに出ることが許されるくらいのゆるい大会なんだよ、実際。
863 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 19:58:37.94 ID:bkIahdCj
書くとこ間違えちゃった
865 ：名無し行進曲：2013/10/22(火) 19:59:09.90 ID:zHoDVUBB
>862
それって普通なら考えられないレベルの話が
吹奏楽ならなんの問題にもならいってところが凄いよね
朝日新聞はこの件については妥当だと考えてるから
共催しているのだろうからそれにも驚く
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1380331837/
- 848 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 03:39:02.34 ID:+DyNQA9B
- test
- 849 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 07:43:42.00 ID:SBvITQQu
- >>846
ミイラ取りがミイラw
- 850 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 09:37:16.09 ID:flSm2jKy
- ミイラ取りがミイラの意味も分からず使うアホ（笑）
- 851 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 09:46:03.52 ID:SBvITQQu
- >>850
ほら！ｗ
- 852 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 10:04:00.37 ID:AwQwwzaN
- また墓穴を掘ってキチガイが馬鹿にされてるのか
完全におもちゃだな
- 853 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 10:21:24.01 ID:XKl382k5
- そもともナントカ派にキチガイがいるだの
なんだのは、兼任の良し悪しとはなんも関係ないけどな。
- 854 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 10:41:53.50 ID:FVhNbgen
- ここで発狂するしか出来ない哀れなキチガイがいるのも事実だし
理事会を通して正式に理事長になったのも事実なんだよね
議論したいならまず現実を受け入れよう
- 855 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 12:11:50.74 ID:Si2I2zJo
- こんな掲示板基地外しか見ないんだよ。基地外同士仲良くしようよ。みんな基地外なんだから。
- 856 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 13:04:55.72 ID:Ykki3Z80
- ていうか大会役員がいきなり理事長が指揮をするから副理事長が会長代理にならざるを得ないわけだよね。
この時点で理事長としての職務を行っていないわけだから来年以降は自重するんじゃないか。
全日本の理事長だから全国大会で毎年毎年代理が会長となってたら問題だよね。
代理ってのは急な理由で理事長が職務を行えない場合にたてるわけだろ。
- 857 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 13:26:07.49 ID:bPqQyOkZ
- お前が問題と思ってるだけで連盟は問題と思ってないから
お前の感情とかゴミクズに等しいんだよ
- 858 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 13:52:29.66 ID:iKVxGjjf
- 問題だからこう判断したんじゃないの。
丸谷さん最後の良識w
でも理事長失格だね。働けない理事長。
何で丸谷さん個人の私情で吹連全体が
振り回されないといけないんだろう。
- 859 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 13:57:32.97 ID:Ykki3Z80
- >>857
連盟としては問題と判断したから大会会長は代理として○をはずした。
問題ないなら○が大会会長となり、さらに淀の指揮もするだろ。
そして賞状やトロフィーも会長である○が渡すだろ。
問題ないならなぜ会長が連盟副理事長で代理になってるんだ。
- 860 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 14:50:30.06 ID:SCuemkqU
- お〜ついに動きがあるのか?
擁護派がブチ切れるのが楽しみ〜
- 861 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 14:53:38.31 ID:bYnpdTdY
- この精神異常者の意見を、毎回IDが変わる「みんな」は真剣に見てくれているはず。
毎回IDが変わる「みんな」は精神異常者に共感し、連盟の異常な体質を改めるために動いてくれるはず。
精神異常者には、毎回IDが変わる「みんな」がついている。
悪の権化、⚪︎谷を懲らしめる正義のヒーローが、この精神異常者なのだ。
精神異常者は、毎回IDが変わる「みんな」の期待に応えてくれるに違いない。
頑張れ、精神異常者！
「みんな」のためにwwww
- 862 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 15:28:18.33 ID:FVhNbgen
- 横槍だが
>>859
だから代理がやれば良い事なんだから全く問題無いだろ。
馬鹿なの？
- 863 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 15:36:42.14 ID:bPqQyOkZ
- ?「理事長が指揮を振るのが問題(ｷﾘｯ
馬鹿でも流石にこれでは勝ち目が無いと悟ったのか、次は
?「代理を立ててるから問題(ｷﾘｯ
にスライドしたのか
もうなんとか言い返したいだけのガキみたいだなw
- 864 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 15:45:58.43 ID:SBvITQQu
- >>862
それは違うんじゃないのかなあ。
問題あると判断したのは常識的だけど、この人は仮にも理事長だよ。
自粛するんだったら淀工を振るのを止めるのが筋でしょう。
自分の淀工を振りたいという欲を押し通して、吹連の仕事を放棄していいの？
結局自分の事しか、自分のバンドの事しか考えてないんだよ。
自分勝手な人だね。
- 865 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 15:53:59.17 ID:AYVkSSik
- そもそも妄想の問題に対して常識とか筋とか言われても説得力皆無なんだよね。
代理＝仕事放棄なんて典型的なニート発送でこっちが恥ずかしくなるよ。
- 866 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 16:01:12.10 ID:iKVxGjjf
- 諸事情で働けない理事長なんです。
- 867 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 16:08:06.70 ID:fUNHN2Tv
- 理事長さんそろそろ出てきて弁解してくれないかな
- 868 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 16:08:38.90 ID:FVhNbgen
- >>864
何が違うの？
代行代理で進行出来る事に妄想と主観で問題だと叫んでるだけのあなたが自分勝手だと主張しても
嘲笑されるだけだと思うよ。もっとマシな理由付け考えた方が良い。
- 869 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 16:45:05.31 ID:SBvITQQu
- >>868
俺は淀工振りたいから、コンクールの仕事はしないよ！
これが理事長のする事ですか!?ｗ
- 870 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 16:47:19.64 ID:SBvITQQu
- >>868
言い忘れたけど、お前やはり身内でしょう!?
いつも優先順位が違うんだよね。
仮にも理事長になったんだよ、この人。
- 871 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 16:54:18.29 ID:ym1UumAW
- 仕事放棄ってwww
最初から淀工の指揮をする前提で理事長を引き受けたんだろ。
理事も過半数以上が承認したから選ばれてる。
どこに問題があるんだ？
- 872 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:11:38.61 ID:FVhNbgen
- >>869
理事長がそれをやって何の問題があるんだ？言ってみろよ。
また身内ガーとかお前はプライドも羞恥心も無いのか？
- 873 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:17:46.48 ID:SBvITQQu
- >>871
無理があるんじゃないの？
何で淀工を振るために、副理事長が代理を務めないといけないの。
吹連は特別に淀工を応援してるんですか!?
何でそんな特別な便宜を図らないといけないのか説明を！
淀工を振るのを止めれば済む話。簡単な事じゃないの。
自分のバンドを優先する理由が分からない。
- 874 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:46:52.40 ID:ym1UumAW
- 説明なら吹連に聞けよ。
- 875 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:59:43.10 ID:yU84CdZ9
- >>871-872
団体内の議決の過程に問題があるかどうかと、議決内容が一般常識的に
肯定すべきものかどうかは全然違う話しなのは当たり前だろ。
団体内で問題なかった議決が、世間から見たら大問題だった例なんていくらでも
あるじゃないの。
- 876 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 18:16:50.93 ID:Ykki3Z80
- >>872
問題ないなら何で代理をたててるんだ？
問題あるから代理をたててる。
代理でつとまるから問題ないっての通らない。
大抵の役職が代理で務まるだろう。だが毎年毎年代理になるかもしれないのを放置してはいないだろ。ちゃんときめるだろ。
何のための理事長なのか。例えば今年のように中止になるかもしれない天災がきた時に理事長として決断しなきゃならない。
マーチング、コンクールで今後何年も○が指揮をするかぎり淀はほぼ確実に全国大会に駒をすすめるだろう。
そうなった時にまた代理ってのはどうなのか。
なぜ毎年毎年代理になるのか。
- 877 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 18:18:41.36 ID:ni4f6+O2
- 荒れてますなぁ
- 878 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 18:41:55.23 ID:GxLdT9c0
- 775 名無し行進曲 sage 2013/10/19(土) 13:53:20.83 ID:nMACxWlF
そもそも兼任の良し悪しと、私怨がどうとかってのは
なんも関係ないけどな。
ついでに言うと、ナントカ派にキチガイがいるだの
なんだのも、兼任の良し悪しとはなんも関係ないけどな。
830 名無し行進曲 sage 2013/10/22(火) 22:50:36.86 ID:18UouadQ
プライベートな行いに関して他人に注意するとかの話じゃないからな。
団体の決定に関して問題があると指摘するときに、重要なのはその指摘が
正しいかどうかであって、指摘してる人の人間性が正しいかどうかはまた
別の話しだな。
790 名無し行進曲 sage 2013/10/20(日) 00:16:13.88 ID:ZVVzyD5A
擁護派の思考回路が意味不明過ぎるwww
- 879 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:04:48.38 ID:T2sO56CU
- >>875
団体内で問題無かったという事すら必死に否定してる奴に対して突っ込んだら？
それと今回の件が世間から見たら大問題かどうかの根拠をよろしく。妄想はやめてね。
- 880 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:09:39.76 ID:FVhNbgen
- >>876
こっちは代理を立てる事が問題ないって言ってるのに
「問題ないなら何で代理をたててるんだ？」とか意味不明な返しをするな。誤魔化してんのか？
仮に毎年毎年代理で何が問題なんだ？そもそも理事長が絶対にしないといけない仕事ですら無いから代理が可能で
それを含めて理事会で理事長選任が可決されたのに。
だから最初から俺や他の人も言ってるだろ。
お前が言ってる問題は連盟にとって問題では無いって。
賛成反対はともかくまずそれを理解しろ。
- 881 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:51:52.37 ID:hi359/OI
- 代理代理うるせぇなぁ…
- 882 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:51:55.81 ID:yU84CdZ9
- >>879
>団体内で問題無かったという事すら必死に否定してる奴に対して突っ込んだら？
多くの人に関わる決定なんだから、団体内だけで問題があると思われたかどうかを語る意味がそもそもない。
>それと今回の件が世間から見たら大問題かどうかの根拠をよろしく。妄想はやめてね。
団体内で決まったんだから問題ないって主張に対して、団体内で議決されたことでも後で問題になった
例はいくらでもある以上、団体内で議決さえされれば何の問題もないっていう論理には無理があるよっていう
レスだけど、それがお前の読解力だと「今回の件は世間から見たら大問題だ！」に読めるの？大丈夫？
- 883 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 20:20:16.99 ID:o/JbhM1K
- 結論から言うと、丸谷氏は本番でも指揮をするし、理事長もたぶん降りない。
総理大臣がやることも、賛成意見もあれば反対意見もある。
でも、総理は退陣しないし消費税も増税となる。そんなもんだ。
どっちも意見なら言えばいい。
お互いに相手の意見を認めないなら平行線だけどね。
で、最初に言った結論に至る。
- 884 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 20:29:31.91 ID:yU84CdZ9
- >>883
それは全く同意。
ま、実際の結果は別としての暇つぶしの場だな。
- 885 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 20:44:53.57 ID:XKl382k5
- なんか急に代理の話題になってるけど、何か話が挙がったのかな？
どちらにしても、当日だけ代理にして済む話じゃないじゃん。
会場や日程の決定から選曲やら審査員やら、
コンクールに関わる全ての理事会を欠席して、
途中経過報告も全く受けないとかいうぐらいすれば、中立であることになるけどね。
そんなこと、絶対に出来るわけがないから、
当日だけ代理立てるなんてのは、なんの言い訳にもなっていない。
- 886 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 20:48:11.86 ID:o/JbhM1K
- それなら何故副理事長のときにも言わなかったの？
今となんら変わらないよ。
理事は審査員のことも、翌年の課題曲のことも一番に知ってる。
じゃあ、東海第四や武生商業、習志野の先生も理事会に出られないんだね。
- 887 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 21:19:27.90 ID:T2sO56CU
- >>882
要するにお前はたらればを言っただけなんだ。なら訊いても意味無いわな。
- 888 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 21:26:59.89 ID:FVhNbgen
- >>875
全然違う話だって事ぐらい分かってるんだが。
明らかに分かって無いのが俺にレス付けてるコイツID:SBvITQQuなのに
何でお前は俺にアンカー付けてんだ？
- 889 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 21:30:48.47 ID:T2sO56CU
- >>882
ああそうか書いた後に分かった。お前は
団体内＝連盟の内部側の人間
って意味で言ってんのか。そりゃ噛み合わないわけだ。
- 890 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 21:47:23.26 ID:RkzGcyA3
- 結局アレなんだよな。知名度とポストなんだよな。
>>886に書いてあることは、何も知らんかったわ。
それはそれで問題っちゃ問題だねww
今さらだけど、淀って全国で一番上手なの？
高校の部って、全ての部門の中で一番盛んなの？
全日本睡蓮の理事長って、睡蓮で一番偉いの？
だとしたら、そこら辺の「トップ」が見事に被っちゃったから、
問題として分かりやすいだけなのかもね。
吹奏楽コンクールの全国大会て、
睡蓮主催の中で、１年で一番大きな行事じゃないの？
その組織で一番偉い人が、一番上手いバンドを振るのね？
ポストは代理にお願いして( ；∀；)
・・・全く問題ないね＼(^o^)／
全国の中高生に「世の中所詮こんなもんだ」って
伝えるには最高の反面教師じゃん♪
●谷AK夫大将軍マンセー！！
だって一番エライんだもの。
なにやったって良いだろ？？
文句があるなら出るんじゃねぇよ！
支部ダメ金以下の、全国にも出れない
落ちこぼれ団体は、黙って言うこと聞いとけww
どーせテメェらは出れもしねぇコンクールだ♪ヽ(´▽｀)/
- 891 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 21:55:57.53 ID:VyQiAvrL
- 理事長が指揮を振る事自体が問題かどうか
大会役員の会長に代理を置いた事が問題かどうか
理事会での決議が問題かどうか
参加者目線から見て問題かどうか
一般的に見て問題かどうか
「問題」を混ぜたりすり替えたりする馬鹿が多過ぎ。
しかも中立っぽく書いてる奴ですらそうしてるから(意図的？)達が悪い。
- 892 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 01:20:10.11 ID:vgF2k/13
- 淀工は何があっても関西大会は抜けるようになっているととある方から聞いたけどホント？
- 893 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 08:25:46.32 ID:7Ig3lRW6
- 「理事長職とはいえ、その活動に 制限を加えるべきではない」。
だからと言って当日代理を立てて理事長職に制限を加えては本末転倒ですね。
吹連は馬鹿な組織ですね。
“理事長、当日は我々でやりますので理事長はお休みして自分のバンドで活躍して下さい！”
丸谷さんは対外的に面子は保たれるけど、吹連は完全な馬鹿組織に見られちゃう。
- 894 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 08:44:36.98 ID:s9ZAwVF5
- そんなに馬鹿な組織なら執着せずに縁を切ればいいでしょう。
それでも吹奏楽を続けて、吹奏楽コンクールを聞きに行ったりするんだ。
CDを買ったりして吹連の収益に貢献するわけだ。
馬鹿と言いながら、その馬鹿に貢ぎ続ける。
もはや奴隷ですね。
- 895 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 09:34:25.88 ID:aRG2NkfV
- 理事長失格！
毎年、このパターンでゴリ押しかなw
- 896 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 11:02:42.35 ID:pkW9/0Jq
- >>863
スライドしても結局同じだったな
醜態しか晒してない
- 897 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 11:32:27.45 ID:MSWxxrrb
- >>882
後で問題なったケースは多々ある、って主張した所でそりゃあるだろうなとしか繋がらない。
残念ながら弁護として成立しない。
- 898 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 12:30:17.83 ID:U5IteCD6
- >>891を10回くらい読むといいよ。
- 899 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 13:21:41.22 ID:GAiiqfX1
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんいつまでもこんなんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || （＾ρ＾） ←>>1代理がね代理がね、あうあうｗｗ
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____○谷は非常識れええええぇぇぇぇ.......
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 900 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 15:57:59.57 ID:RbgjqWCu
- どちらにしても○谷先生が吹奏楽コンクールに
指揮者として参加するのは非常識極まりない
- 901 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 16:02:08.05 ID:XfkWMphe
- 打つ手が無くなったから、捨て台詞だけになりましたね。
- 902 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 16:14:25.15 ID:GAiiqfX1
- /ヽ
ｲヽ .ﾄ､
. ／ |.| ヽ.
. / |.| ヽ
-〈 __ || ｀l_
|ヾ||〈 ￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
.|:::|| ｀--ｲ |ゝ-ｲ:|/
.ヾ/.::. | ./ ○谷は非常識だ
';:::::┌===┐./
＿〉ヾ ヾ二ｿ./
。 ゝ::::::::｀---´:ト。
:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ﾉ:::i ｀。
:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::）
::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|､ ::::〈
/ヽ /＼ _
/|＼ ｜ ヽ 〈三ヽ /三/| / ! /!ヽ
| l ヽ | ヽ !＼ ／ _| / ｜ ,' / !
| ﾍ ! ヽ （ )）{ ｝（ )） ,' !_／ / j そんな言い方はないだろ
', ヽ | l ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝ ! ', ／ /
', ヽ!≡ l { ヽ || r‐'ﾘ -i ! ≡ ! /
ヽ ≡ ! | ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿ l ≡ ! ,.'
＼ ≡ ｜ ,.-ﾉ / ! ト､トく ｀メ､_', = / ／
＼ ≡ ! ／てノしｲ_人人ノ､ ヽ ／
＼― |／ヽ ,ｲ- ､ヽ / ｲ´￣￣ヽ_／
＼ ヽ／ l ヽi ／￣｀!
￣ 〉―く ｧ―‐‐j
- 903 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 17:07:05.44 ID:Og3baJtl
- まだやってる
- 904 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 19:41:26.37 ID:kJ5z2/Ui
- >>891 名無し行進曲 sage 2013/10/24(木) 21:55:57.53 ID:VyQiAvrL
理事長が指揮を振る事自体が問題かどうか
大会役員の会長に代理を置いた事が問題かどうか
理事会での決議が問題かどうか
参加者目線から見て問題かどうか
一般的に見て問題かどうか
全部問題だろ。
理事会の決議の方法は問題にしてないけど、
非常識な決議をしちゃった理事会は大問題だよね。
614 名無し行進曲 2013/10/12(土) 15:25:55.88 ID:Q9T+v7rH
ちょうど良いから>>891に聞きたいんだけど、
分からないのは、ここで擁護してる人たち。
?非常識だと思けど、手続きを経て理事長になったんで問題なし。
?非常識だとも思わないし、手続きを経て理事長になったんで問題なし。
どれなの？ハッキリしないんだよね。
- 905 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 19:57:37.79 ID:Dir9tGGQ
- あげ
- 906 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 20:14:21.49 ID:GAiiqfX1
- >>904
全く問題ないと書いてる奴もいただろ、それはスルーなのか？
両方いたら問題あるのかい？
結局言うことは「丸谷さんは非常識」なのに何でそんなこと聞くの？w
- 907 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 21:13:44.61 ID:MSWxxrrb
- ?理事長が指揮を振る事自体が問題かどうか
→全く問題と思わない。理事長・副理事長・その他幹部が振って何が悪いの？
?大会役員の会長に代理を置いた事が問題かどうか
→これも全く問題と思わない。代理で成り立つ事を前提に理事会で承認されたのだから。
?理事会での決議が問題かどうか
→?と同じ。
?参加者目線から見て問題かどうか
→某支部大会に出た参加者だが、何の不満も無い。所属団体内での雑談でもそもそも話題にならない。
?一般的に見て問題かどうか
→賛成も反対も極少数。分からない・どちらでもいい・興味が無いが圧倒的多数と思われる。
- 908 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 22:23:09.83 ID:jWBHvatB
- そもそも>>891はそれら個別に問題があるかないかを
問うているレスじゃないだろ。
- 909 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 06:21:06.57 ID:hcZUfQl3
- >>907
>?理事長が指揮を振る事自体が問題かどうか
>→全く問題と思わない。理事長・副理事長・その他幹部が振って何が悪いの？
何が悪いのかはさんざん既出ですので、スレを読み返して下さい。
あなた個人がどう思うかはは別ですが、他の人がどう思うかも自由です。
>?大会役員の会長に代理を置いた事が問題かどうか
>→これも全く問題と思わない。代理で成り立つ事を前提に理事会で承認されたのだから。
誰が承認したとかいうことは関係ありません。
これも問題点についてはさんざん既出ですので、スレを読み返して下さい。
>?理事会での決議が問題かどうか
>→?と同じ。
?と同じ。
>?参加者目線から見て問題かどうか
>→某支部大会に出た参加者だが、何の不満も無い。所属団体内での雑談でもそもそも話題にならない。
あなた個人の意見はわかりました。
参加者目線全体から見て問題かどうかの回答にはなっていませんね。
>?一般的に見て問題かどうか
>→賛成も反対も極少数。分からない・どちらでもいい・興味が無いが圧倒的多数と思われる。
擁護派が良く言うセリフですが、それはお得意の妄想ですか？
なにか根拠があって言っておられるのならば、示した方がいいと思いますよ。
いずれにしても、本質的な問題は別のところにあります。
その点では>>908の言うとおり。
ただし、>>904の言うように全部、問題があるのも事実ですけれどね。
- 910 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 06:41:59.56 ID:hcZUfQl3
- さっき大学・職場・一般スレ見て初めて知ったのですが、
出場団体への審査結果と審査員名相関が公表されたのですかね？
もしそれが事実で、かつ○谷先生のご尽力によるものだとすれば、
個人的には大きく評価します。
もちろん兼任の是非とは別問題ですけど。
- 911 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 06:45:52.27 ID:rfIBdVjl
- 全部問題があるのも事実と言ってるその根拠をあげないと妄想でしかないよ。
世間がどう思っているかの統計もアンケートも存在しない。
つまり、世間一般がどう考えているかはわからない。
それなら、唯一わかっているのが吹連の理事がどう考えているかだ。
これははっきりとわかっている。理事は理事長が指揮をする前提で理事長を選出したからだ。
結果として問題なしという根拠は少なくとも一つはある。
問題があるという根拠もあげてもらおうか。断言しているんだから。
まさか、ここの書き込みとは言わないよね？ここで批判している人数なんて正確に出せないんだから。
どこで、どの程度の人間が問題にしているのか具体的にどうぞ。
- 912 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 06:58:40.79 ID:CGJvvYmr
- 決して614の質問には答えようとしないのが擁護派だよなww
「何でそんなこと聞くの？」
いや、ホントはっきりしないんだよねお前ら。
煽りじゃなく、論点がワケわからん。どっちなん？
ちょうど良いから>>911にも聞きたいんだけど、
分からないのは、ここで擁護してる人たち。
?非常識だと思けど、手続きを経て理事長になったんで問題なし。
?非常識だとも思わないし、手続きを経て理事長になったんで問題なし。
どれなの？ハッキリしないんだよね。
理事会が問題にしているかどうかじゃなくて、
理事会が問題だって書いてあるんだけどww
日本語読める？
- 913 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 07:10:35.42 ID:rfIBdVjl
- 理事会が問題だという意見をどの程度把握して言ってるんだ？
署名でも集めたのか？
問題意見が多数あるならともかく、少数かまたはわからないのなら、それは単なる個人的な意見にすぎない。
そこをはっきりと回答しない以上、問題だとは言えないってわかってる？
あんたこそ日本語がわかってない。
ちなみにあんたの二択に答える必要はないが、あえて言うならその二つ以外だ。
問題があるかないかどうでも良い。
しかし、問題があると断言してるやつらの発言の根拠がないから聞いてる。
そこまで言うなら世間一般がどの程度の人数で問題と思っているのか答えろ。
- 914 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 07:14:05.03 ID:hcZUfQl3
- まあ、好きなように煽ってくれたらいいんじゃない。
- 915 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 07:26:21.00 ID:U9+Eu/Vy
- 全日本吹奏楽連盟が、教員たちのお遊び団体ってみなされるだけのこと
もういいじゃないですか、どーでも
- 916 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 07:43:52.38 ID:2VNRs1e3
- >>913
顔真っ赤だねww
「どの程度問題にしているのか答えろ！(￣^￣)」
知らねーよそんなもんww分かると思ってんの？ww
逆に聞きたいのはさ、ここに「個人的意見」
じゃない書き込みってあんの？
「問題だ！」も個人的意見
「問題じゃない！」も個人的意見
830 名無し行進曲 sage 2013/10/22(火) 22:50:36.86 ID:18UouadQ
プライベートな行いに関して他人に注意するとかな話しじゃないからな。
団体の決定に関して問題があると指摘するときに、重要なのはその指摘が
正しいかどうかであって、指摘してる人の人間性が正しいかどうかはまた
別の話しだな。
付け足すなら、誰がどの程度問題にしているかも別の話。
重要なのはその指摘が正しいかどうか。
全く内容の議論に入ろうとしないよな？
「あえて言うならその二択以外だ(ｷﾘｯ」
そんなに周りがどう思ってるのか不安なの？ww
安心しろよ、誰がどう見ても非常識のキチガイ人事だから。
この「誰がどう見ても」の言葉に噛みついて
「誰がどのくらい見たか答えろよ！」って聞いてんだろ？
小学生かww
何時何分何十秒、地球が何回まわったときー(＃｀皿´)
- 917 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 08:00:16.90 ID:Aj4trzVh
- >>916
お前のが顔真っ赤に見えるぞ
- 918 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 08:41:44.32 ID:Aj4trzVh
- >>916
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 919 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 09:43:33.42 ID:YExiKLTM
- >>909
>>あなた個人がどう思うかはは別ですが、他の人がどう思うかも自由です。
>>何が悪いのかはさんざん既出ですので、スレを読み返して下さい。
どこに既出なのかさっぱり分かりません。問題ないという主張も問題あるという主張も所詮個人の意見にすぎないわけですよ。
>>誰が承認したとかいうことは関係ありません。
これもさっぱり分かりません。いつどこで誰がどのように承認されたかが一番大事な事です。
これは正当な手順で正式に決まったのですから個人の意見とは重要度がまるで違います。
>>参加者目線全体から見て問題かどうかの回答にはなっていませんね。
個人の意見以外で書きようが無いと思います。
参加者目線からの意見が「客観的」に書けると言うのなら是非書いてください。
>>なにか根拠があって言っておられるのならば、示した方がいいと思いますよ。
わざわざ思われる、と書いてます。要するに「推測」です。
>>いずれにしても、本質的な問題は別のところにあります。
>>全部、問題があるのも事実ですけれどね。
問題があるのも事実ならさっさとその問題を書けば良いと思います。
２スレ目の900を超えようとしていますが未だに問題点が列挙されていません。
先に言っておきますが、「事実」と「妄想・願望」は違いますのであしからず。
- 920 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 10:10:21.86 ID:zRCp1u9e
- スレ見直したら>>614に答えてる奴普通に沢山いるじゃん。
もしかして都合の悪い意見は見えない(無かった事にしたい)キチガイなの？
- 921 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 10:18:19.94 ID:qOgjDFSS
- 丸谷さんだって、>>2を読むと問題あると認識してるんでしょう。
代理の件だって、本人が問題あると分かってるから最低限の配慮（自分的には保身だと思うけど）を
したんでしょう。
>>919
何を怒ってるのか理解できない。
少なくとも代理の件は、その判断を歓迎しないといけない主張をしてると思うんですが。
何も策を打たないでそのまま振ってたら、コンクール終わった後に問題にされると、
理事長は何一つ説明できないし社会的信用がなくなっちゃいますよ。
- 922 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 10:29:11.62 ID:YExiKLTM
- >>919のレスのどこをを見て「怒っている」と捉えたのでしょうかね。相変わらず理解不能ですね。
そして「少なくとも代理件は〜」とまた話題を逸らしですか・・・。もう上の話題は止めるんですか？
それとそもそも代理＝問題があるっていう主張に同意して無いのでそれを前提に語られても・・・。
- 923 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 13:15:53.78 ID:7uLiBB3I
- 問題点は正にこれから起きる(かもしれない)ので
良識ある非常識派がそれを未然に防ぎたい思いで
書き込んでいる人もいる。
アンチ〇や支部落ちや常連銀の妬みだけではないよ。
まっ淀が一般聴衆が納得し他を圧倒する演奏をすれば
重要な二役を見事にこなしたという意見も
出てくるかもしれないけど………。
- 924 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 14:55:03.36 ID:Aj4trzVh
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜で？
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
- 925 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 15:50:39.93 ID:iLg6ByMf
- 演奏の良し悪し、賞の如何は関係ないですよ。
ここで問題なのは、演奏に優越を決めるコンクールで大会運営の理事長が
同時に指揮者として賞を受賞する事にあるんです。
重要な2役と言うけど、公選した理事長と一つのバンドの指揮者を
同列にするのは如何なものか。淀工はこの人が好きでやってるんだし。
- 926 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 16:06:30.13 ID:JvcvrvNP
- 明日も表彰状を読むのは副理事長なのかな
- 927 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 16:09:13.36 ID:Aj4trzVh
- .{::::::::::｀`'ｰ,､_::::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
ﾉ､_:::::::::::::::::::::｀'ｰ-,/､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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- 928 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 16:10:14.07 ID:hcZUfQl3
- 審査員名と審査結果の公開について考えてみました。
非公開よりも、透明性を高めてゆく方針に基本的には大賛成。
だけど、兼任されてると、やっぱ、まずいわ。
だって、自分が審査員やっていると仮定して、
理事長が指揮したバンドに”B”つけれる？あとでバレちゃうんだよ？
自分が審査員だったら、そんな勇気無いな。。。
公開がかえって足かせになってしまう。。。
むしろ非公開の方が自由な審査が出来るのかもしれない。
もちろん実際には立派な先生方が審査をされるので、
公開・非公開に関わらず、問題無いと理屈では思ってるんですが、感情的にはね。。。
- 929 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 16:18:00.10 ID:YExiKLTM
- 問題があるのも事実と言っときながらその事実を裏付けるソースも根拠も無し
ID:hcZUfQl3はまた話題逸らしの逃亡ですか
こんなのばっかりですね
- 930 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 16:46:49.29 ID:7rr3qBGs
- >>928
あなた個人の意見は分かりました。
あなた個人がどう思うかは別ですが、他の人がどう思うかも自由です。
- 931 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:07:14.37 ID:sRg60WY+
- 明日のラストは例年以上の大拍手と
しつこいぐらいのブラボーの嵐となるでしょう
鳴りやまない拍手に応えて
アンコールでもやったらいいんじゃないかな
- 932 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:10:24.11 ID:zjlTG6uc
- そら批判派は妄想と願望でしか叩けない可哀想な人達だから。
ちょっと追い詰めたら>>916みたいに火病起こしちゃう弱い子達なんで手加減してあげようよ。
- 933 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:20:14.33 ID:Ae7zOs8i
- カーペンターズかな
- 934 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:26:28.11 ID:ndo1anE5
- 六甲おろしかな
- 935 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:29:58.74 ID:Cbz0RHZk
- もうさ、異常だってのを知らしめるためにさ、淀の演奏後に「アンコール！」って会場の3箇所くらいから叫べばいいんじゃね？
理事長アキオってコールもそれ以外から叫んでさｗ
その後に出る精華のMべさんとH田さんに迷惑かかって泣き顔になるのは見たくはないけど
- 936 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:31:06.80 ID:7bFNJIKW
- ∧ ∧
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／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| （●） （●） | ◯谷さん
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| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／￣￣￣｀ヽ、
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| -=・=- -=・=- | なめとんのかコラ
/ ｀| ´ |
/ しヽ |
（ <田ゝ |
（ヽ、 .´｀ / ） |
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
- 937 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:35:36.86 ID:R5uGVysd
- >935
淀と精華の順番まちがってるぞ 笑
だからアンコールやりたいだけやれるお！
MさんもHさんも泣かせないですむお！
- 938 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:36:09.00 ID:IMeZPTrI
- 丸谷氏への粘着だけが、生き甲斐なんだろうね。
素晴らしい人生だと思うよ。
ところでキチガイは、もし努力が実を結んで丸谷氏が失脚したらPCの前で射精するの？
前スレで射精するとかしないとか、そんな話題があったような気がして・・・。
恥ずかしいなら、無理に答えなくてもいいよ。
私はキチガイが頑張る姿だけ見られたらそれでいいから。
では、どうぞ。
- 939 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:39:25.44 ID:ZHCCIpji
- >938
ダニ，面白くないぞｗ
- 940 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 17:49:14.19 ID:EqRY97IE
- お兄ちゃん、僕は射精するよ。
お兄ちゃんは、喜んでくれるかな？
お兄ちゃんが喜んでくれるなら、何回だって射精するよ。
- 941 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 22:46:43.99 ID:Il9qSOh7
- あげ
- 942 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 07:14:43.14 ID:i3mFvnPk
- ねえ、振るの？
本当に振っちゃうの？
- 943 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 08:59:15.77 ID:BaUnytJT
- もうすぐ始まりますね。全日本茶番コンクール
今日まで一生懸命練習を重ねてきた中高生が
不憫でなりません。。。
一番の被害者は淀の生徒です。
- 944 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 09:02:49.49 ID:sIq2I9tM
- 淀工が今年も金賞取ってアンチが発狂するのか
- 945 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 10:02:56.71 ID:aUWYnh74
- 今日の閉会式の理事長挨拶で辞任発表
「やっぱ、やってられまへんわ」
- 946 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 10:27:16.27 ID:r1UqxNz3
- 学生時代に吹奏楽しかやってなかったら、こんな馬鹿が育つのか。
馬鹿の書き込みは全く効果が無かったね。
さぞかし悔しいものだろう。
- 947 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 11:32:06.68 ID:kY8ZG/vk
- 馬鹿を見て優越感に浸ってるとこ申し訳ないんだけれど、そんなあなたも立派な馬鹿よ。安心して。あなたは一人じゃないわ。
- 948 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 12:54:25.69 ID://K4e7S3
- まあ丸谷さんだけじゃなくて、もうそこの学校に勤務していない教育委員会の職員とか、なんでここまでこだわるのか 疑問がある奴はほかにもいる。ていうか転勤や定年になったらもう諦めろよ…後進が育たないだろ…
- 949 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 13:32:15.73 ID:nlfTA9zx
- コンクール至上主義で頭の弱いいキチガイが育ったんだろうな
せめて知能があればまた救われたのにかわいそうに
今からでも淀工受験してみたら？
- 950 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 13:49:01.82 ID:qIKcnDxn
- 余計悪くなるだろｗ
- 951 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 14:08:13.58 ID:i5qXtWHM
- どんな面下げてステージ出てくんのか見るの楽しみ♪
- 952 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 15:01:42.17 ID:0Wd2+xSk
- 淀工のアンコールはありますか？
- 953 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 15:22:09.11 ID:s+FDYD7e
- さすがに非常識
- 954 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 15:44:23.55 ID:4x9/wsS9
- >>952良いアイディア
どうせやるなら、そこまでやったほうがわかりやすいですね
でも時間オーヴァー失格になるどころか
史上最高得点がつくとかね
- 955 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 17:28:33.27 ID:5nNZm0tl
- さすが擁護派は現れんね。みんなホール内ですね
- 956 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 19:46:50.29 ID:5y+MGI5o
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- 957 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 19:48:03.66 ID:DhHeQ5DW
- 理事長が自ら振って、自ら審査決裁するコンクールってなんなの？
厚顔無恥にも程がある
- 958 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 19:55:52.65 ID:5y+MGI5o
- ＿＿＿_
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／ _ノ '' ⌒＼
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⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
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- 959 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 20:59:31.09 ID:ehVDo0Vq
- 悪しき前例を作ってしまった理事長。
毎年コンクールの度に代理を立てざるを得ない理事長。
- 960 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 21:02:08.66 ID:r1UqxNz3
- 悪しきって誰が決めた？
- 961 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 21:12:04.01 ID:Vg8BpA/3
- 本スレは妥当な審査って意見多いけど>>1は何か言うことないのか？
- 962 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 23:31:23.50 ID:qIKcnDxn
- 別に審査がどうのこうのとは批判派は言ってないと思うが
- 963 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 06:59:11.27 ID:NQWTnZax
- 代理なんか立てるなら辞めたらいい
- 964 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 07:48:27.89 ID:P47wbzQY
- 問題があるのは事実、とか言ってた馬鹿が結局何も言い返せず逃亡しててワロタ
願望と妄想を垂れ流してないで現実を見ような
- 965 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 07:56:29.00 ID:5ZiwSa7T
- 何に対して言い返せと言ってるんだろう？
- 966 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 08:21:10.41 ID:O10+kdQm
- いずれにしても○谷氏が吹奏楽コンクールで
指揮者として参加するのは非常識
- 967 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 10:09:21.48 ID:5eCmbMHk
- 理事長自ら参加者･出演者の立場となって公正な審査を受けることをよしとするか、
理事長はあくまでも第三者的な立場であるべきとするか？
- 968 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 10:47:16.19 ID:dIn0PKj9
- 昨日全団体聴いたけど、淀さんだけ本来スタンバイするタイミングに居なかったね。
さすが理事長バンド。
ちょっと気になったわ。
- 969 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 13:33:29.71 ID:qDV2ZpEY
- また妄想か
- 970 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 13:55:53.12 ID:neUKxKk2
- 完全に難癖つけてるだけですね。
- 971 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 17:56:08.21 ID:DaKapcIM
- まあ立場のある人は難癖つけられたりしないようにわきまえるのが普通だけどね
コンクール出たいなら固辞すればいいだけ
- 972 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:01:19.37 ID:UriinD0G
- そのとおり
正直丸谷にはガッカリ
- 973 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:15:01.22 ID:522U4to5
- こんなところでコソコソ叩いてるだけなのに（笑）笑える。
- 974 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:23:44.36 ID:vS3ALAOo
- 自分達がやってる事が難癖って事は理解したのか
成長したな
- 975 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:45:03.45 ID:DaKapcIM
- 普通、責任あるポストの人間はトラブルになるような行動は慎むって言ってるだけなのが理解できないとは成長しないね
- 976 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:52:16.09 ID:oMA6JATH
- お前の言う 普通 が世間では通用しないんだが
成長しないね
- 977 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 19:27:46.24 ID:VktfoCjZ
- × 世間
○ 吹奏楽連盟
- 978 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 22:40:04.25 ID:P92UgZql
- 今回高校前半の表彰式までいたけど、普通理事長って出てくるもんじゃないの？
- 979 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 05:44:00.57 ID:LxZS0FGV
- ひょっとして丸谷さんは末期癌か何か患っていらっしゃるのではあるまいか?
それで他の理事たちも好き勝手を許してるとか?
- 980 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 06:43:39.10 ID:4CrLXysv
- >>978
表彰式なのに理事長出てこなかったの？
失礼にも程があるね
- 981 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 09:30:22.46 ID:wE+MAUlN
- >>980
表彰式なんか出れるわけないだろww
そのあと自分の学校が本番なんだから。
- 982 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 09:32:09.13 ID:1GtqjEO8
- >>980
逆に、出て来たらこの人は終わるでしょう。
出て来れない事情があって代理を立てたんだから。
- 983 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 11:03:20.50 ID:obEDWuLx
- >>981
>>982
そういう事態がありえるわけなのに
なぜ理事長を引き受けたのかね
頭おかしいのかね？笑
- 984 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 12:09:25.74 ID:TKK2eYY7
- >>979
それは俺も真剣に考えたことある
その場合はマジで墓参りに行くつもり
ただし兼任の良し悪しとは関係ないんだけどね
- 985 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 13:24:22.54 ID:MHj7QiLU
- 理事長の仕事も人に押し付けてまで定年になった学校の指揮をするとか
結局は無責任な人間って事だよな
そこまでして指揮をしたかったのなら
何故、理事長になったんだろうか
断れば良かったのにね
- 986 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 13:35:22.60 ID:MkfREYkK
- このスレすげえ！
単発IDだらけだ！
- 987 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 13:38:52.44 ID:1GtqjEO8
- >>985
「理事長職とはいえ、その活動に限を加えるべきではない」
だから理事長職に制限を加えたんです。理事のみなさんの提言ですから。
馬鹿理事長が淀工を振るのを、吹連が全面的にバックアップしてるんです。
- 988 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 14:02:16.59 ID:CDBKEann
- 理事会で決まったんだからバックアップするのは当たり前なのに何言ってんだこの馬鹿は
- 989 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 14:23:03.44 ID:lGuioSG/
- ○ちゃんは淀でちゃんと後継者育ててるの？
- 990 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 14:54:57.37 ID:lsQxB9QK
- 本人の責任感の事言ってるのにバックアップとか何言ってるんだこの馬鹿はｗｗｗ
できないのなら初めから受けなければバックアップしてもらう必要ないだろ
- 991 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 15:01:21.84 ID:dh0cJx+W
- 吹連が淀工を応援するのが当たり前にのか？w
こいつ馬鹿だな！
- 992 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 15:20:27.96 ID:lgGGBxMZ
- ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
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i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
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l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l:::::::::: >>1さん、こ、ここ、これ読んで下さいっ！
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
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／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
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/ 基地外さん次スレ / ／/
/ もよろしくね☆ / ／ /
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- 993 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 16:47:59.33 ID:uBlvo3si
- 新井靖志 逮捕の件についてお詫び
この度は、一部報道機関を通じて報道されておりました当団コンサートマスター
の新井靖志の現行犯逮捕の事実が確認されました。
シエナ・ウインド・オーケストラとしては、楽団規約に基づき、
本日付で新井靖志を除名することを決定いたしました。
多くの関係者の皆様やファンの皆様にご心配とご迷惑をおかけしましたことを心
よりお詫び申し上げます。
シエナ・ウインド・オーケストラ
ジャパン・シンフォニック・ウインズ
- 994 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 17:03:21.39 ID:Vb1lj7SD
- 毎回IDが変わる「みんな」という、果てしなく広く、そして薄い人脈を活用した、精神異常者の圧倒的勝利でしたね。
次スレでも、得意の人脈攻勢で丸谷氏やY工高に朝から晩まで粘着して、我々を楽しませてくれるのでしょうか？
この精神異常者の頭の良さは、私のような凡人の想像を遥かに超える域に達しています。
きっと、これまでと変わらぬ方法を使って、次も死に物狂いで頑張ってくれるものと信じています。
では、どうぞ（笑）
- 995 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 17:47:17.23 ID:S444cYhJ
- ？？？
- 996 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 17:50:27.65 ID:S444cYhJ
- ？？？
- 997 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 17:51:34.30 ID:S444cYhJ
- ？？？
- 998 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 17:52:42.84 ID:S444cYhJ
- ？？？
- 999 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 17:54:38.85 ID:S444cYhJ
- ？？？
- 1000 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 17:54:54.81 ID:ZxCEWs1S
- ∧ ∧
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| （●） （●） | ◯谷センセ♪
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| -=・=- -=・=- | なめとんのかコラ
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