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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ193【Legacy】
http://2chb.net/r/tcg/1530101933/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) http://mtgtop8.com/format?f=LE
644 decks
Aggro
39 %
Grixis Delver 74 11 %
Dragon Stompy 33 5 %
Death & Taxes 28 4 %
Eldrazi Aggro 21 3 %
Burn 15 2 %
Maverick 15 2 %
Delver BUG / 4c 14 2 %
Affinity 13 2 %
UR Delver 12 2 %
Goblins 6 1 %
Death's Shadow 3 0 %
Bant 3 0 %
Jund 3 0 %
Merfolk 2 0 %
Canadian Threshold 2 0 %
Weenie White 2 0 %
MUD 2 0 %
Pikula 1 0 %
Esper Delver 1 0 %
Other - Aggro 1 0 %
Control
31 %
4c Control 60 9 %
UWx Control 55 9 %
Lands 16 2 %
Stoneblade 14 2 %
BUG Midrange 14 2 %
Grixis Control 13 2 %
Loam 8 1 %
Landstill 6 1 %
Pox 4 1 %
Nic Fit 3 0 %
BUG Control 2 0 %
Tezzeret Control 2 0 %
The Rock (Junk) 1 0 %
Other - Control 3 0 %
Combo
30 %
Dark Depths 32 5 %
Reanimator 29 5 %
Storm 23 4 %
Show and Tell 22 3 %
Elves 22 3 %
Dredge 13 2 %
Cloudpost Ramp 12 2 %
Infect 10 2 %
Food Griffin 8 1 %
Aluren 5 1 %
Belcher 4 1 %
All my Spells 3 0 %
Bomberman 3 0 %
High Tide 2 0 %
Mono Red Sneak Attack 2 0 %
Enchantress 2 0 % ■禁止カード
アンティ関係、策略カード全般
Ancestral Recall
天秤/Balance
Bazaar of Baghdad
Black Lotus
チャネル/Channel
Chaos Orb
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman （2018年7月より）
Demonic Consultation
Demonic Tutor
時を越えた探索/Dig Through Time
大地の知識/Earthcraft
Falling Star
Fastbond
閃光/Flash
大あわての捜索/Frantic Search
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe （2018年7月6日より）
ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
噴出/Gush
隠遁ドルイド/Hermit Druid
伝国の玉璽/Imperial Seal
Library of Alexandria
魔力の墓所/Mana Crypt
マナ吸収/Mana Drain
魔力の櫃/Mana Vault
記憶の壺/Memory Jar
精神的つまづき/Mental Misstep
精神錯乱/Mind Twist
精神の願望/Mind's Desire
Mishra's Workshop
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
神秘の教示者/Mystical Tutor
ネクロポーテンス/Necropotence
ドルイドの誓い/Oath of Druids
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
Shahrazad
頭蓋骨絞め/Skullclamp
太陽の指輪/Sol Ring
露天鉱床/Strip Mine
適者生存/Survival of the Fittest
Time Vault
Time Walk
Timetwister
修繕/Tinker
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
宝船の巡航/Treasure Cruise
吸血の教示者/Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
意外な授かり物/Windfall
ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain
ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will
レガ初心者(とコンボ使い)のWill禁止しろと同義
まともに受けてはいけない
青白のデッキ相手だと、ソープロや流刑への道で自分のクリーチャーを除去られて、瞬唱のFBで再度除去られて、自分の場が更地になった後に神ジェイスで毎ターンアドを取られるから嫌い
しかも、石鍛冶で殴打頭蓋を２マナで出してきたり、十手をサーチしつつネメシスに装備してくるから嫌い
こういうデッキの使い手に限って、プレイングの上手い人が多いイメージがある(的確にFoWを使ってくるし)
>>11
死儀礼がいなくなってコンボ対策にも白
ビートダウン対策にも白
白が強くなるのなんて目に見えてた 出てくるデッキがバランスよくバラけてて実にいい環境である
最近ベルチャーが大会で優勝していないんだが、オワコンなの？
そもそもリーグの5-0デッキはアーキタイプバラけるように作為的に抽出されてる定期
本格的にどうなったかを見たけりゃチャレンジイベントとかのトーナメントの結果待ち
ベルチャーじゃないけどスパイならこないだ晴れで優勝してたな
サイドベルチャーじゃねーのな
スパイもギタ調禁止されたし終わるのかな
カナスレとリアニが死儀礼前の環境からタイムワープしてきたその場所には、
この６年の間に必要なカードを全て揃えて強化されたデスタクの姿があった
あと知ってる土地から出てくる１枚も知らない怪異生物軍団の姿もあった
エンチャントレスみたいな原始人デッキがなんで5-0してんだよ
蓋を開けたら死儀礼禁止はやはり正解だったということか
デスタク使ってる身からすれば妙に警戒されてるのが理解できんわ
これまで5分以上に戦えてたデルバー系のクロパ勢が減りそうで参ってるってのに・・・
細々とフェアプレイやってる白ウィニー相手に対策積むならもっと危なそうなスニショやリアニを意識しろよ
スニショやリアニ意識したら自然にデスタク増えて必然そのアンチが増えそうなんですがそれは
てかMOでまわした感じコンボに全然当たらん
リアニもスニショも対してみないし実際デスタクあたりが多い
環境変わった直後はサイド候補ある白が増える
これってトリビアになりませんか？
ソープロとヘイトベアとリップが使えるデッキ、そう奇跡だ
フェアデッキだから対策しないでってのは無理な話
最盛期の魚や動物園がどれ程意識されてたことか
メタ上位が対策されるのは当たり前
こっちは対策するけど、そっちはは対策するなはおかしい
モダンみたいな環境がクソだと言っていたレガシー専君、息してんの？
対策するしないってのはメタ上の立ち位置と自デッキの相性とで決まるからな
フェアだから対策すんなは草
今はtier1にいたグリデルが調整時期だからノーダメだったデスタクがぽつんと残っただけだよ
これはおれの予測だけど落ち着いてきたらコンボが隆盛するのはほぼほぼ間違いない
その時は引きムラという致命的な欠点があるデスタクはメイン戦を有利に戦えない為メタ下位に向かうと見てる
おそらくだけどおれの見解では青白石鍛冶系の復権が起きうると予想してる
自分のデッキに対策するななんて暴論じゃなくデスタクに警戒しすぎて大会出ると痛い目合うかもしれないよって意味
>>35
気のせいだと思う
ドラストは相変わらず多いしコンボの増加を考慮すればチャリスの有用性は高いよ >>37
予防線張りすぎ
石鍛治が流行らなかったらケツからアンシー食うくらいのことは言っとけ >>37
今デスタクが残ってるなら対策多めにとって
コンボが隆盛してきてから、コンボ対策カード入れ替えればいいよね デスタクが引きムラデッキは草
大体どう引いても嫌らしいカードだらけなのに
実際そうやろ
デルバーなんか土地1枚キープすらできるんやで
青以外のデッキは握った瞬間運ゲーと言われても仕方ない
てか別に皆そんなにデスタクを警戒しすぎてるわけではないでしょ
現状よく見るから対策は入れておくしコンボ系はコンボ系でガード下げたら一方的にやられかねないからちゃんとサイドに対策は積んでおくし
MOでデスタク多いのはそもそも構築済みデッキがあったからではないのか？
BUGデルバーとかコンボにも強いしフェアデッキにも強い気がするんだけどどう？カード資産的にも組めるから組んでみようと思うんだが
レガシーの大会出てみたいんだけどエアプだから分からん
金魚見たけど改訂後のスゥルタイデルバーが存在しなかった
理論上の強みこそあれ、実情はブレストポンダー定業相手にハンデスは分が悪いし青減らしてるせいで結構ウィル撃ちにくいし、攻めは遅くて割と押し切られるし器用貧乏板についてる感じ
奇跡居なくて衰微のアドバンテージないしジャンドと違って腐るプッシュたくさん積まなきゃいけないしな
でもカスケードはすき
禁止前3位だった奇跡赤プリANTに勝てるのかってどこから始まるからなあ
Wisdomの値上がりって、いくつかのネットショップが「大きく値が動くかもだから一旦在庫引いとこうか」ってやるだけでめちゃめちゃに上がるよね
金魚もそんな感じなの？
死儀礼が逝きレオヴォルドが減った今エンチャントレスいい位置に居るのでは
しょぼいビートダウン＆コントロールではエンチャントレスには勝てんぞ
カナスレ踏み続けたら5-0はできるかも知らんけどなあ。
ビートでもデスタクは妨害がいろいろ刺さるし、ミラクル戦も独房監禁置いたところでテフェリーどうにかできるカードが4枚もないしそんなに楽じゃないのでは。
恭しくなろうや…
死儀礼減って森の枚数自体が減りそうだが
エルフって変わりにラノエルとか入れなあかんのかな？
そういや疫病貼られててもマナ出るマナエルフもいなくなったのか
エルフデッキに死儀礼の代わりに入れるってことね
なんか変な勘違いしてたわすまん
死儀礼フォイル買い占めてくる
今のレガシーは良環境だから、MOで沢山対戦をしてみたいが、MTG以外にも色々とやってるゲームや趣味があるから、なかなかMTGに専念できない(時間的な意味で)
こういう人って結構多いと思う
MOで回してるけど青ばっかりだね
打ち消しはやっぱり強いわ
打ち消しなんてオマケだろ
青の一番の強みはブレスト
ベルチャー使って非青とかウィルキープしてない軟弱轢き殺すのすこ
マベは白黒剣も採用されてるんだな
環境柄ソープロが多いしデスタク相手だと一切ブロックされなくなるのか
そう思ってるとフリッカーされて針刺されるのがデスタクついでにサリアでブロック
金魚見たらグリデル消滅してんなｗ
4Cレオは2枚刺しスペルを3枚に増やしてANTは思考囲いを選んだって感じか
カナスレ復権はちょっと嬉しいわ
でも割とマジでカナスレ止められる奴いなくてまた環境荒れるんでは？
死儀礼投入前とそんなに各トップメタの戦略変わってるわけじゃないから、死儀礼使えないとなると相変わらずどのデッキもカナスレにハメられるし
死儀礼消したならカナスレ絶対殺すマン2号はよ投入しとかんと
ええやん
スニショが強いのはわかるしギタ調ぶっぱされないだけ健全に思う
アグロデッキがのさばってる分にはまだいいような気がする
理屈じゃないけどミラクル全盛期の再来やコンボ天国の方がおれは嫌だなぁ
カナスレも墓地が肥やせるようになって暴れ出すだろうけどそれでもグリデルよりはマシに思う
>>88
カナスレとかデスタクが1Tバイアル出せれば勝てへんやん
石鍛治殴打頭蓋か、光異種かどっちか通ればライフレースひっくり返るんだし ドレッジが増加しててゴブリンとかゾンバーメントが復活して面白いことになってるな
だからあれほど買えと言ったのに…
いつ再録されるか分からなくて神話レアだから万が一でも高騰したら青天井だぞ
実際もうショップ在庫ほとんどないぞ
疑うなら自分で見てみ
EUで売り切れるとか加盟国全部の通販でも確認したのかよ
今回のチャレンジに出てきた最近あまり見かけなかったデッキは
ペインターグラインドストーン、4Cローム、ドレッジ、RUGデルバー(カナスレ)、ゴブリン、青赤デルバー、ゾンバードメント
あとスニショやデスタクも減ってたか
グリデルはボーマット入れたり試行錯誤中ってとこかな？
バカ「デスタクチャンスや！金もないし光異種でも買い占めてボロ儲けしたろ！」（wisdomﾎﾟﾁｰ）
バカ「光異種やばい！売り切れてる！早く買え！」
ショップ「まだまだあるンゴwwww値上げしといたから買い占めよろしくニキーwwwww」
頑張れ頑張れｗ
1800円が16枚だから3万もあれば買い占められるぞｗｗ
>>110
じゃあなんで売り切れたの知ってんだよwww いらねぇカードは幾ら高騰してようがいらねぇんだよ
買い占めにしてもセンスがない
>>114
素直に間違いを認めろよww
はい、確かに減ってるねえ
じゃねえよw まあでも500円が1800円になったのは紛れもない高騰やね
今後は知らんが今の利確でも儲け出るのは確か
>>116
Wisdom反映にラグがあるなら、今現在Wisdomで在庫残ってるって表示されてるのにどうやって売り切れ確認したんだよって話だよｗｗ
まあ各通販サイトをポチポチ確認してたってことですか。ご苦労なことですね
現実にはショップ在庫しっかり残ってたからどちらにしろ嘘なんですけどね
>>117
この状態で買い占められて在庫がほとんどないとか言ったことの誤りを認めるのが先では？ >>119
はあ？安い方から見てリンク押して
実在庫が売り切れてるの見ただけだろ
ご苦労なことも何も4店舗くらいだろ
1分も掛からないよ？
この状態は俺には在庫がほとんど無いと見えるけど
おまえには潤沢に見えるらしいね
ちょっと前までどれだけあったと思ってるんだ 煽るなw
wisdomの見方も知らないアホがつっかかってきたから
撃退しただけ
俺自身は光異種とかどうでもいい
どうでもいい人はチェックしないと思うけどまあいいか
>>128
海外の掲示板でそういう話を見ただけだよ ヨーロッパで人気！ って流石に宣伝文句のセンス古すぎて草
平成の日本じゃ誰もそんなので釣られないぞ
>>133
一行二行の書き込みだけだからな
ちょうど光異種が話題になってると思って乗っかったら
やたらヘイト高い扱いでなんだこれだわ正直 実際プレイ後下手に話しかけられたら困るから友達と一緒じゃなきゃ行かないわ
イキり声上げながら集団に突撃しちゃうクセを直せばいいだけだわ
そもそもどんなデッキで使うんだあれ
デスタクじゃあ能力使うマナ足りないだろ
お互い土地が6～7枚くらい並ぶロングゲーム想定とか？
一応貼っとくよ
Re: [Deck] Death and Taxes
 Originally Posted by Tyres 
Brightling buy-out in Europe just happening, interesting... 
Happened in US yesterday as well. $6 in the morning, $16-$20 in the evening. I'm sure it'll settle down around $10 or $12...or at least I hope. 
晴れ◯屋の在庫も残り5枚だよ
俺はもう2枚確保済み
買い煽りはそういうスレでやれよ
在庫報告とか要らねえから
光異種はコラコマ増えて考えてたけど
死儀礼禁止になって4cも減ったし普通に石鍛治頭蓋殴打でよくないか
光異種は追加の殴打頭蓋として盤面要員に使えるかなと思ったけど入れるとしたらフリー枠じゃね？ってなってそれならM19で追加される墓地対策スピリットの方がデスタクっていうデッキに合ってるんじゃないかって結論になった
なんか半日経ってようやく光異種の在庫減が認知されたようだけど
情報が遅いだけの手合いにあそこまで煽られたのがアホ臭くなるな
値段上がっても使わんカードはいらんし使うなら値段なんか気にせんのやし値段じゃなく使い方の話しろや
今のこったトップメタデッキでスニークショー対策ほとんど無理だな
俺的に在庫がほとんどない状態ってショップどこも0枚orあっても使いたい枚数ない
ヤフオクにも出品なし、海外にも枚数少ない、ebayには出品はあるが各人1枚ずつ
こんなイメージ
最大手ショップに十数枚並んでる神話を市場から枯れた扱いしたら、そら煽られるでしょ
こんだけ連日買い煽って「少しずつ在庫へってきた！ほら俺の言ったとおり！」ってアホかと
MOチャレンジの上位リストに１枚でもはいってれば買い煽り通用しただろうに・・・・
行為種値上がりするの？
100枚位買えばいいの？おじさんお金あるから余裕で買えるよ
>>167
お金に余裕があるならそんなもん買わずにETFでも買っておけ レガシースレでわずか5千円にも満たないカードの買い煽りとか恥ずかしくないの？
Wisdomで晴れる屋に18枚だかあってページに飛んでもまだあったからな
さすがにさすがに
最新スレにも光異種の高騰予測してた人はいたし、なんかこんな受け売りでイキられてもなあという感じ
ちょっと待って、もしかして俺？
俺は何をしたとして叩かれてるの？
1.買い煽りをして値段を吊り上げた犯人なの？
2.光異種の在庫に関して嘘をついた犯人なの？
3.受け売りの高騰予想を自分の手柄としてイキった犯人なの？
俺がやったのはwisdomの在庫にタイムラグがあることを知らなかったアホに
状況を教えてやっただけなんだけど
4.大して減ってもない在庫で無駄に騒いで失笑を買ってる
>>175
明らかに減ってるだろ
何と比べて対して減ってないになるんだ？ だから何だよ、勝手にしろよ
ただの構ってちゃんじゃねぇか
5.ここまで多数から突っ込まれてるのに自分の異常性に気づかない
何もないよ
気づかないやつはNGをうまく使えてるんだろう
>>EUでは買い占められて売り切れたらしい
>>実際もうショップ在庫ほとんどないぞ
>>疑うなら自分で見てみ
↓
>>この状態は俺には在庫がほとんど無いと見えるけど
>>おまえには潤沢に見えるらしいね
あんなにイキってたのに大手に在庫あるのが示された途端にトーンダウンしてて笑うしかない
>>181
既に在庫減ってたってのを
wisdomの表示しか見てないアホが
勘違いしてただけだよ
その証拠に>>119でレス止まってるだろ？ 在庫枯れてるとかはせめてwisdomに出て来る店の在庫総計が10を下回ったあたりとかで言って欲しい
>>183
いまwisdomの店に合計何枚あるの？ わざわざredditから買い煽りに来るってワールドワイドだのう
あまりにアホすぎて面白かったけどNGした方が良かったかもしれん
ID:L/eAqUUD0もさっさとNGにしたんだろうな
>>182
現時点で未だに晴れに在庫あんだけど
Wisdomじゃなくて晴れに
本当に光異種がレガシー必須クラスのパワーカードなら、こんな何日も延々と買い煽られてる状態で在庫ダブつかねえって
半日と言わず話が流れた時点で即売り切れてるよ
在庫減ってるのもどうせ仕手筋だろ、不良在庫抱えて死ねって感じだわ >>187
俺が光異種がレガシー必須クラスのパワーカードだと
一度でも言ったか？？
あることないこと言ってんじゃねぇよ
いまwisdomの店に合計何枚あるのよ？ 想像を超えるヤバいやつだった餌与えてしまってすまん
まあこのスレというかネット掲示板に限らんのだが、必須！高騰！と騒ぐやつも在庫減！店から無くなってる！って騒ぐやつも等しく転売ヤーの買い煽り、仕手筋の価格操作って見られるんですよ
ここまで自分が言ってないこと言われ続けたら
アホくさくなるわ
>>189
いいからwisdomの店にいま在庫が何枚あるか言ってみてよ お前が嫌われてるのは、連日の光異種買い煽りでみんながウンザリしきってるところに
既に何回も何回も何回もしつこく投下された「在庫減ってきたぞ！」なんてクソ今さらな情報をドヤ顔で投下したからだよ
俺からしたら光異種の話を出されるだけでも若干鬱陶しいくらいなのに、何をどう考えたらこの上に在庫減少を喧伝しようと思い至るわけ？
空気読めないどころの騒ぎじゃねえぞ
お前すげーよ 朝からこんだけ叩かれてるのに決して折れようとも逃げようともしてないし
光異種が暴騰することを祈っとくよ
最初から買い煽りだと考えられておもちゃにされてるだけだったと気づくのはいつになるんだろうね
あとこのスレで光異種の話題を出しづらくなっちゃったのが嫌だわ
>>192
捏造と嘘が得意なようで
光異種の在庫が減ってきたなんてレス
何回も何回も何回もどころか
全然投下されてないぞ
本当ならそのレス出してみて スレ内のレスの10パーセントが1人の人間ってどのくらいやばいんです？
みんなバアンを使うんだ
そうすれば光異種なんていらない
wisdomの在庫が激減したと仮定して、レガシーで継続的にしっかり結果残さないと意味ないでしょ
そうでなかったら在庫云々、値段云々なんて関係ない
ここ、コレクタースレじゃないよ
禁止改定でメタゲームが盛り上がってくる時に全然違うことで盛り上がってて草
光異種おじさん語録ができてしまうのか…
光異種は晴れる屋が放ったファイレクシア人だったんだ……
EUでは買い占められてるらしいのインパクトが強すぎた
不快なだけの荒らしじゃなくてユーモアがあってよかった
どんだけ買ったんやろな
今頃在庫の前で頭抱えてそう
名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5Tpg [1.75.240.107]) 2018/06/26 19:40:50
foil全く売ってないね
やはり光らせたいのか光異種だけに
名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-FzJk [1.75.245.236]) 2018/06/28 18:43:07
光異種の日語foilが売ってない
ｽﾌﾟｯｯ Sd
ごん、お前だったのか。いつも在庫情報をくれたのは。
南米では魔除けに、アフリカではエイズが治るとして爆発的に売れてるらしいな
youtuberが動画上げて一大ブームらしいから乗り遅れる前に買っとけよ
それよか奇跡の成績がTOP8にも入れないクソザコナメクジ過ぎて以外
海馬社長は光異種が欲しくて持ってた人を自殺にまで追い込んだ
WISDOM'S PARTS SHOPは光異種の密輸入で荒稼ぎしている・・・？
EUは天然の光異種の輸出が主力産業？
光異種って・・・何？
>>213
こ、コントロールはメタゲームが定まってきてからが勝負だし(震え声) 218名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2018/07/11(水) 00:45:02.92
>>179
在庫が残っているうちに光異種を買わなかったアホがいたらしい デスタクに入っても一枚だろ？
今後の値上がりもあまり期待できないのでは。
白スタックスに光異種入れたらすげーつえーこれはマイティクイン復権も全然ありやで（棒）
そもそも在庫残ってますしね
wisdomだけで15枚ヤフオクで8枚wisdom掲載以外の店舗や海外店舗入れれば余裕で100枚超えてた
光異種は特殊セットの枠潰しにせずスタン通しても良かったんじゃないかと思う性能
2万のカードならともかく2千円のカードで一喜一憂はちょっと
2000円で一喜一憂できる財布事情なのかもしれない
小学生の時とか4桁のお金なんて大金だったじゃん？
みんなでメタゲーム考えようよ
次のそこそこの規模のはGP千葉のニッセン？
スニショが30匹ぐらい放流されてエイトに2～3匹遡上してくるみたいなイメージ
他はわからん
復帰勢やら昔使ってたデッキまた使おうみたいな人が多くて混沌としてそう
トップ８にデスタクととんでもデッキが１ずつはありそう
全知入ってるスニショならデスタクが微不利に感じた
ショーテルでカラカス合わせても全知置かれたら無理
>>238
なんでカードゲームオタクってこういう感じのヤツ多いんだろうか
何故か偉そう ジャンドは隅から隅までKP高いカードだらけだからデッキとしても弱いということはないんだけど、トップメタの各デッキに対して強みよりも弱みのほうが大きい感あるし、死儀礼抜けても弱くなってないは絶対に嘘だわな
まあこれで勝てるなら他のデッキ使ったらもっと勝てるだろと思う
>>239
トレカって実のところ半分以上運で勝負決まるから、これまで人生で努力出来ずに敗北していた人間が運勝ちでイキれるゲームなんや。
格ゲーやFPSといったゲームにも努力は必要だけど、トレカにはその要素が薄い。
だから最底辺のクズが集まりやすい >>241
うーん分かるような気がするなぁ
イキリオタクの謎モラル感と排他的な感じもその辺から来てるのだろうか 理論上全てのデッキに勝ちうる、でもドローないからヒキムラで勝ちきれないのがデスタク
理論上全てのデッキに負けうる、でもパワー高いカードでゴリ押ししてそこそこ勝っちゃうのがジャンド
という印象がある
バイアルスタートリシャポルンママ不毛サリアってやれたらだいたいどのデッキにも勝てそう
前やったときは優勝デルバー準優勝ワクショだったかねえ、禁止解除デルバー
その時はP9とアンティ、策略は禁止で他全解禁っていうルールだったが
「パワー9」・「アンティに関するカード」・「策略カード」・「《Chaos Orb》《Falling Star》《Shahrazad》」が禁止
こうだったかな
ただのP9が禁止なだけのヴィンテージじゃねえか
そしてそこでもデルバー最強なのかよ
別に力線取ればいいだけだし読み合いって1000回言われてる
制限なしだと無限に策略叩きつけて終わるから枚数制限すればって思うけど調整ムズいしそれでもぶっ壊れだからな
死儀礼が消えてそこまで強くなかった中速デッキが弱体化したのは残念やけどなかなかいい環境
>>256
1T目チャネルから江村パンチしても返しのLEDバグダッドから死ぬとかやばいっすね
こいつ玉とか置き出しましたよとかならともかく 力線置いてもコピられたクローサの掌握が飛んでくるだけなんだよなあ…
禁止解除レガシースレ立ててバランス調整議論すれば盛り上がるかも
そんなの現環境レガシーで勝てない奴らのマスターベーションじゃん
265名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2018/07/11(水) 18:07:48.47
ナオキングのTwitter見たけどノーダメージアピール痛すぎる‥
何歳なんだこいつ
まぁこのスレにもちょっと間違った発言するだけでエアプ扱いする人とか
デュアランない貧乏人はレガシーするなとかいうのもいるわけだから
この人だけ叩くのもどうかと
あ、そういう書き込みはこの人だったのか（驚愕）
Twitterやブログをしてると、こういうネット上でのトラブルやストレスなどがあるから、個人的にはしたくないんだよなぁ
それに、MTGの練習がおろそかになりそうだし
ツイッター見たら紙袋とか稲荷とか出て来て俺はそっとページを閉じた
メインから墓地対策できるヘルムヴォイドこそが環境のソリューション
まあ実際墓地コン流行りまくったらヘルムピース型奇跡が来ると思うよ
高山の月レガシーでどんな感じになりそう？詳しくお聞きしたい
相手の不毛だけ一方的に止めたりエルドラージ墳墓止めたり？
デスタクの洞窟指定して打ち消すのも楽しそう
グリクシスか…
不毛止めるなら針でいいしそもそもデスタク相手はカウンター減らすだろ
エルドラージは減速させたいけど相手の土地4枚をニマナから一マナに変えるカードなんかプレイしてる余裕ねーだろ
むしろPostに打ちたい
7～8枚止まるぞ
ヴェズーヴァ止まるよな？
高山の月入れたいのって
・血染めの月は入れられない（自分が特殊地形使うor高速設置ができない）
・どうしても無理な土地が存在する
・その土地は従来の対策カードでは止められない
の条件が揃った時ぐらい？
デプスや土地単にもそこそこ刺さるし、サイドに取るくらいならアリでは
無職のクリーチャーでエルドラ以外に何か強いやついませんか？無色のクリーチャーデッキを組んで神レガシーに参加したいです
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
歩行バリスタ
搭載歩行機械
刻まれた勇者
メムナイト
信号の邪魔者
鋼の監視者
おおむね親和
エルドラージじゃない無色ってつまりアーティファクトだからねそれを主軸ってなると親和になるんじゃないのかな
統率者とかアモンケットとかドミナリアとかで色々パーツ貰ったから最近の親和はアレンジの幅が広いぞ
最近茶単は親和ばっかりでフォージマスター軸がいないから寂しい
公式デザイナーのツイッターで8月発売の統率者のテーマの発表があったぞ
アーティファクト
ランド
エンチャント
ライブラリートップの４つらしい
ぶっ壊れファクトに期待したい
コマンダーでレガシー環境のカードになったのって2015の合流点が最後じゃないか？
あんま期待できんな
去年のケスも居るけどまあそれだけだね
ネメシスみたいなのぽんぽん入れられても困るんだけど
ネメシス出しましたからの対策で採決だしましたをまた繰り返したいのか
でもやっぱりレガシーに1番影響あるカード出るのはここだから期待しちゃうよね
ヨーグモスウィルマンも少し使われただけで思ったほど活躍してないから今度こそは？
ぶっ壊れではなくプレイアブルなところで何かおねしゃす
基本地形タイプ付けたボジューカの沼オナシャス！
って冗談はさておき、>>309通りなら土地は怖いんだよなぁ・・
土地単ってサーチが8枚あるせいで強い土地が来たら簡単につまみ食いできちゃうし
リアニの納墓同様に輪作もコンボ対策になる土地とか来たら危ないと思う >>314
本当にそう？
梟とネメシスより後は？
柳の下のドジョウになってない？ 多人数では面白いカード扱いなのに2人だと壊れカードになる、いっそレガシーでも使えなくすればいいのにと思うがそれだと売上落ちるだろうからままならないよね
>>313
ネメシスが出てきたら困るけど、合流点が出てきたら面白いじゃん 赤合流点は強カードではあるけどフェアさ充分あるからね
マーベリックのガイア揺籃の地ってケチったらデッキパワー著しく下がるくらい重要？
相手の土地攻めしながら自分のマナ確保するのにめっちゃ重要
晴れの平日レガシーでグリデルにカーリゼブとか貫かれた心臓の呪いとか入ってるのは流石に草生えたけどその直後のマーフォークのリストに全部持って行かれたわ
ハレルヤのマジックだけ別次元らしい
ネメシスは強さ自体はどうでもいいがとてつもなくテキストが汚い
ネメシスのカードフレーバーはすごい好き
名前と効果がよく噛み合ってる
白入りデッキ増えたしデスタクのサイドに白黒剣か白赤剣入れたいけどどっちか悩む
以外と墓地にクリーチャー落ちてる状況少ないんだよね
>>330
赤白剣はハンパなく弱いぞ
白黒剣のがまだマシだけどぶっちゃけどっちもいらんだろ >>330
そんなんつっこむくらいなら素直に十手か万力鎖使ったほうが強いぞ ８枚以上手札破壊入れられてデスタクと相性がいいデッキでグリデル以外って何かありましたっけ、ありませんでしたね。
グリデルもハンデス８枚はないだろ
サイドあわせてならともかく
ANTってギタ調禁止でどうなったのか気になってMOの5-0リスト見たけど炎の儀式と赤願いの型になってるんだな
赤願いは前からやんけ
ウイッシュ型試されてるらしいがどうかね
俺がデッキ落としたときはデッキリストから特定して返してくれたわ
レガシーで書庫の罠を使った山札デストラクションデッキを作りたいのですが、デストラクションデッキは大会で優勝した事ありますか？
ペインターとかヘルムヴォイドならまだしも書庫の罠とかいう使うデッキは流石に聞いたことないかな
エムラが墓地に落ちるとライブラリーアウトは成立しないよ
コンボ型を除くと、LOはやることがモダンと同じになっちゃうからねえ。レガシー特有の強いLOカードも思い浮かばないし。
あとはドレッジの強さがモダンに比べてもダンチだから下手に山札削ってターン返したら即死ってのも大きい
ていうか普通にモダンでやれよw
そっちのほうが絶対楽しめるしレガシーでやっても惨めな思いするだけやぞ
どう考えてもヘルムヴォイドの方が良いだろう
サイドに力線何枚かとヘルム入れるだけでドレッジとlandsの対策しつつ勝ち筋増やせるんだぞ
力線はエンチャントだから割られにくい
着地して優先権渡さず即起動でヘルム割られても意味ない
強い
だめとか違うデッキの方がいいとは言いたくないけど
一定数以上スニークショーがいてエムラ見る環境だったらヘルムピースとか前例のあるとこ選ぶべきじゃないかな
メタが違うっていうのは便利な言葉だけどメタが違うっていう背景もみなきゃいけないんじゃないかな
ありがとうございます！
山札デストラクションデッキはレガシーだとエムラクールがいるからダメなんですかね(^◇^;)
でも、確かだけどエムラクールが墓地に置かれた時エムラクールにサージカルで
山札修復できないから…
とりあえずモダンで
山札デストラクションデッキ作ります！
エムラサージカルしてもエムラ以外は戻るんじゃないか？
エムラ自体は追放されてもライブラリー修復誘発は止められないでしょ
そこでもみ消し出来るならともかくね
視点自体は否定しないけどデッキを作り上げる上でRIPと黒力線とかそういったものに頼ると
結果、既存のデッキは良くできてるなって帰結すんだよね
モダンで頑張るならそれでいいしレガシーしたいっていうなら好きにしたらいいんじゃないとしかいいようがないけど
ライブラリーアウトはモダンが主戦場かね
色々試してる人がいるからニコニコやTwitterで見ると良いよ
実家掃除してたら兄の遺品から角が丸い二色ランド？が出てきたんですが
2色でるのはダメランだけなのにダメージ云々のテキストがないエラーカードっぽいです？
これ金になるんかな？
>>366
日本銀行券っていう角が四角いやつがあるんだよ だから言ったじゎんショーテル止められるデッキないって
ショーテルなんて相手の手札が分かってれば目くらましかwillでキーカード適当に打ち消したりハンデスしてるだけでどうとでもなるよ
そう、ギタ調があればね
今回、封じ込める僧侶より軽い霧の呼び手が出たのはいいよね
今回のM19はエターナル的には神パックだわ
レガシーの話がまったく含まれてないからあれだけど
金魚の記事で弁護士の先生が再録禁止が反故にされてもウィザーズを訴えて補償を得るのは難しいって内容でかなり詳しく書いてるね
再録禁止は買っとけ理論も危ういかもねぇ
それに本の話でしょ
電子レンジに猫入れて勝訴出来る国、それがアメリカ
自分のレガシーデッキ次々殺されるしもういいかなって思ってはいる
もう競技フォーマットとしては厳しいでしょ
この先チーム戦で採用されても貧しい国の人とか出れないだろう
再録禁止破棄が訴訟で勝てるとかいう、どこぞの噂レベルの話を鵜呑みにしてる馬鹿って本当にいるんだな
再録禁止撤廃するとしても大手ショップには説明通して売上立つように工夫するよ
当たり前だけど店からすると再録禁止再録パックを売るほうが金になるし
数百枚の高額中古の売上<<<再録禁止再録パックの売上
切り捨てられるのは弱小ショップと馬鹿なユーザーだけ
去りたきゃどうぞ。これも金落とさない古参ユーザーより新規ユーザーの方が大事だしw
エルフ愛好家のために死儀礼に変わるぶっ壊れエルフを下さいウィザーズ様
再録禁止リストじゃなくて禁止改訂禁止リストを作って欲しい
>>380
電子レンジ猫はいわゆるアメリカンジョークなので、本気にしてるんだとしたら相当恥ずかしいぞ 再録禁止は再録禁止、再録されることなんてありません
再録禁止って、絶対再録されないから安心ではなくて
再録禁止謳ってるのに解除なんかしたらWotCの信頼が地に落ちて結果的に損するから
まず解除されねーだろという考えだと思ってたぞ
ウィザーズが恐れてるのは訴えられることよりも公の場でした約束を破ることによって信頼が失われることでしょ
信頼を失ったら企業は終わりだし
だーからプロモでの配布は是としとくべきだったんだよウンコマン
そうそう、たまに「こういうカードを刷れば再録禁止をすり抜けられるぞ！」とか言う奴いるけど、自分で約束したルールを自分ですり抜けるって何の意味もないだろと
「来週金返すよ」って約束した奴が当日に「全額返すとは言ってませ～ん」とか言い出したら二度と信用する気にならんだろ
そもそも前言撤回の化身みたいなwotcの発言を本気で信用してるやつなんてほとんどいないんだから、リプリントポリシーも撤回してええやろ（撤廃が撤回された基本セットを見ながら
あれ？この話何度も聞いてるような・・・
あっ私知ってる！
こういうのデジャブっていうんだ！
Wood様やSorrow's Path再録されたら無限回収再開する
Wood様は兵隊達にイジメられてるようにしか見えないイラストもポイント高い
復刻版のアルファを超プレミア価格で発売して荒稼ぎするとかできないし、自分で自分の稼ぎの芽摘んでるよね
復刻αいいな
コンプで50万でも2ｋは売れると思うわ
FOILランダムで30枚ぐらい混ぜれば10ｋは売れる
最新の技術で再録じゃなくて全く同じセット増産できるようになったら問題ないね
ウィザーズの倉庫にうっかり出荷し忘れたβのパックがありましたとかでいいよ
れ◯屋のリミテでミラクルニキと当たったけど、案外普通の人なんだな
慇懃無礼でもなく、自分の強さに酔って荒々しい言い方でもない
ごく普通の人で感心したわ
何かの反応も「うん、うん…うん」、「うん」、「…終わりで…良いかな？」
みたいな感じですごく良い人って感じだった
流石の貫禄だわ
>>406
それ過去にゼンディカーかなんかでやったよな 相手が実物提示教育をプレイして解決してお互いオープン。相手がグリセル。俺間違えて実物提示教育を公開w
その後、間違えたわw
って言ったあとグリセル出せる？手札グリセルと実物提示教育しかないんだわ
ジャッジの裁定によるけど普通は不正防止でだせなくするやろなあ
出しても良い
手札を公開するのは適正
サマの可能性
巻き戻す理由が一切ない
実物で実物を場に出す行為は手札公開としてとらえられるってことなん？
それがアリなら相手の出す札見てから判断し直して後出しが許されちゃうからな
ジャッジ次第だが、2枚しかないなら警告じゃないかな
フリプならまあグリセル出してもいいと思うけど何かしらの大会だったらなんも出せなくても文句言えんわ
出せなくて負けたとして責任どこにあるかっていうと完全に自分だからなあ
もし次出し間違えたらとかじゃなくて、カードゲーマーとしてその敗因からしっかり学んで改めろ
ウィザーズの倉庫に眠ってたベータやアンリミは最近のGPのサイドイベントで放出してるやん
出し直しはショーテルで出せるものだったら認められないと思う。間違って提示したのがインスタントやソーサリーだったらお互いカード選ぶところからやり直しじゃない？
デスタクだと相手が出してくるのが、グリセルなのか、エムラなのか、全知なのかで
何を出すか変わってくる？
>>424
相手の手札一枚（と一番出したい札）タダ見しといて仕切り直しで済むわけないじゃん 俺、デスタク
相手が実物提示教育をプレイして解決してお互いオープン。相手がグリセル。俺間違えて剣を鍬にを公開w
その後、間違えたわw
って言ったあとファイレクシアの破棄者出せる？手札、ファイレクシアの破棄者とエーテル宣誓会の法学者と宮殿の看守と剣を鍬にしかないんだわ
>>427
出せる出せる
相手も問題ないって言っとるし 俺のちんぽ旨そうにしゃぶってくれたら考えてやらんでもない
実物定時教育は出してもよい、だから間違えたカードをオープンしたとしても何か出した時点で何かしらのパーマネントを出す意思はある、と判断されてお互い出し直しになる可能性はあるんじゃねえかなあ。本職のジャッジ待ちかもしれないけど
実物定時教育撃った側も素直に同じもの出さなきゃならんわけでもないだろうし
厳密にやるなら許されるわけないけど大会レベルとか次第じゃまあしゃーないってなる話だしジャッジに確認しか無いわな
でも人間って間違える生き物だから仕方ないですよね
間違えたならその場でしっかり正していく権利はありますよね？
しゃーないやろプロでさえ詰みと勘違いしてランド握り潰してしまうんや
対戦相手の手札見たら勝ち筋見えてやっぱなしってやってしまうんやそら素人ならインスタント公開してしまうわ
>>430
ルール上出せないカードを出そうとする行為は基本的には警告取られるの理解してる？ ロストレガシーで指定コラコマ、手札と墓地から追放されたあとライブラリー見られてる途中に
「あ、そうかこれドローされちゃうんだっけ。指定変えていいですか？」
と言われたという話なら聞いたことがあるな
違反をして警告取られることと正しくない状態のゲームの修復はまた別の話でしょ
レガシーはルール適用度プロはグランプリ二日目くらいで他は適用度競技止まり。
その適用度競技の説明に『しかし、うっかりミスのような過失については、それほど厳しく罰せられることはありません。』
とか書いてあるから意外と注意受けてグリセル出せない、くらいで済む事が多いんじゃないかな
晴れだとショーテル解決の1手目は出せないカード出すのがマナーだぞ
そこから相手の手札を考察しあって2手目に本命出し合うのが面白いんだから
さすがに晴れる屋憎しで適当なことをいうのはNG
スゥルタイは前より土地増やしてもいけないのかね
>>442
土地2枚、アメジストのとげが置かれた状態で「うっかり」クリーチャーでない2マナの呪文を唱えてしまった
相手にとげの存在を指摘されて、「ああ間違えたごめんごめん」って手札に戻せると思う？
競技なら当たり前に警告取られるよ
できないことをやろうとする類のミスは、たとえうっかりであっても「バレなければそのまま出そうとした準イカサマ的行為」だと解釈され得るから警告付くんだよ デスタクにピンで採用されるかされないかくらいだと思ってたのに…
特殊セットの神話だから上がってるのか？
rule 721見ればわかるけど、その手の唱え間違いは普通に手札に戻るのでは？
そもそも警告出たらそこでゲーム終わりじゃないんだし、何らかのゲーム修復措置必要やん
>>440
神決定戦の実例を踏まえて言うと
当たり前のようにグリセルを出せば警告もとられずグリセルも出せるんだよなぁ 神決定戦は巻き戻し多すぎだったね
ヤソもツイッターで苦言書き込んでたし
>>449
>ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+P7Y
ごんぎつねさんがログインしました Bayouからボルカ持ってこられるのは神の権利だからな
デュアラン切ってフェッチ起動とか異次元すぎるやろ……
巻き戻しが多いってことはそれだけプレイングも厳しくなったってことだよね
値段の高騰と合わせたらいろいろきついね
申し訳ないがフェッチからナカティル持ってくるのはNG
値上がりなんてするかバーカって煽ってた奴が値上がりしてキョドってるのウケる
mtgの値上げなんて10万あれば誰でも出来るから
10万も突っ込んだのか…
デュアランでも買っとけば良かったのに
小金突っ込んで買い煽ってるんだろうけど、実績もないのにアホらし
まあ実績だしてからじゃ遅いから、見込みのありそうなカードを先行で買っとくのはいいことなんだけど
毎日こまめに買い煽りされると流石にウザくてなあ
>>449 Sd73
>>455 Sd73
>>463 Sd73
>>470 Sd73 こんなスレでどんな主張しようが判断するのは巻き戻し等の現場のジャッジだし、
そのジャッジ(とHJ)が”主観”で故意の違反だと判断したら一発DQコースなんだけどな
光異種はデスタクで使うならピン差しまたは二枚差しでいいし無くて困るカードでもない
投機的な流れで値上がってるだけだから欲しい人は今買えばいいし暫くしたら崖になるから溜め込んでる人は売り時間違えるなよってだけ
光異種は絆魂生きる相手なら強いけどそういう相手に対しては基本間に合わんからの
まあミラーで強いから今後デスタク増えるならワンチャン
買い煽りばっかで使って強かった、使われて強かったっていう報告が殆ど無い時点でお察し
一応SCGで白青石鍛冶とデスタクに採用されてはいたな。お試し枠だと思うけど
何にしようとマナが掛かるってのが辛すぎる
手札に戻れるのは良いんだがね
あまり費用かけずにレガシー参入するならデスタクが安いし新規参入の人が買ってたりするんじゃないんかな、知らんけど
もう少ししたらあれだけバカにしていた光異種が
「特徴をひとつ貶してひとつ褒め」みたいになっていって(もうすでに、そうなりつつあるが)
そのうち、俺は最初から強さ分かってた
あれだけ買っておけと言っただろ、みたいになるんだろうな
〇異種系のクリーチャーってことあるごとにもてはやされるけど
結局維持マナの確保がネックになって最初からアド取れるカードになるんだよなぁ
絆魂生きるなら強い(使えるとは言ってない)しか言われてないのに一つ褒め一つ貶めてるように見えるのか…
特徴をひとつ貶してひとつ褒め
これってどういうこと？
日本語ニガテかもしれないので教えてほしいです
レガシーでも大して強くないのに無理やろ モダンで使うかこんなの
ごんぎつねがどういう意図で在庫が減ってる～強い～って言ってんのかわからんが
値上げしたいなら自分で光異種を軸にしたデッキを作って大会で優勝しまくって「光異種まじやべぇっす」ってアピールするのが一番手っ取り早いと思うぞ
レガシーやってる人はスタン、モダンで禁止になるレベルのぶっ壊れカード出ない限り手は出さないんじゃない？
晴れのフラスター争奪戦の優勝デスタクに光異種2はいってんね
単純にデスタクの3マナ域はいっぱいいっぱいなんだかそこに割って入れるほどに見えないんだが
ところで今デスタクが欲してるのってどんなカードなの？
光異種が捌けなくて焦ってるんでしょ
かわいそう
>>488
スタンダードなら強そう
モダン以下で活躍させるにはマナが足りない >>491
もう出てるの？まだ上がってないように見えるけど >>492
2マナパワー3以上の能力持ちアタッカーや
3マナ以下で難題の予見者制圧できるクリーチャーと感じてる 光異種は使ってみると頼りなく使われるとウザいタイプのカードなのかね
白青黒緑赤
虹異種
プロテクション全ての色.瞬足.畏怖.トランプル.速攻
1:-1/1or+1/-1
1:全てのプレイヤーは2枚引く
1:デッキの一番上に戻す。
7/7
とか作らないかな。
虹異種はオリカスレで10回ぐらい見たことある気がするw
デスタクですら２枚しか入らないカードが売り切れる怪
供給少なくて買い占め簡単だからね、仕方ないね
バイアルとセットで使われるとウザいのは間違いないけど、3ターン待ち2枚コンボを決められてもウザい止まりでしかないなら、もはやそれは弱いと言っても差し支えないのでは
相殺独楽を見習えとまでは言わんけど
確定で一枚以上入る僧院長はリーズナブルだけどコンスピ以上に剥かれてないのかなバトルボンド
ぶっちゃけ光異種がレガシー級とか訳わからんけどな
モダンでも通用せんわ
調べたらモダンとスタンダードで使えないらしいね
どうりでレガシースレでスタンレベルのカードを必死に売り込むわけだ
スタンに居たら楽しいよなと思いつつ白単とか青白コンこれ以上強化されると感ある
コンスピと違ってバトボンはソロプレイ需要全然なのが痛いところ
SCGでスゥルタイカラーで残ってるのUBGコントロールだけか
ホントに落魄れたな
海外だとfoilの光異種は14000円になってるね
日本語版はレオヴォルドみたいになりそう
光異種だけに光らせたいだろうしね
光異種よりも秘儀の職工の方が在庫枯れてないか・・・
スニショのサイドで使えそうだけど、実施どうなんだ？
光異種は特殊セットの神話レアだから上がる時は青天井だぞ
相変わらずフェアデッキが多いから買えるときに買っておいた方がいい
今回のSCGのスニークのサイドを見ればいいんじゃないかな
双頭巨人用特殊セットで供給は少ないけど必須パーツでもないしFoil目当てでも無いならどうだっていいんじゃね
今日リアニ使ってる人と当たって「やっぱり死儀礼消えて爽快ですか」と聞いたら
「いや元々死儀礼使う側だったんですけど、自分がリアニで活躍すれば死儀礼復活もあるかもと思って」と言ってたぞ
買い煽り兄貴もこれぐらいのこと言えや
いざ死儀礼が解禁される頃にはリアニの魅力にどっぷりハマってあれだけ求めた死儀礼を毛嫌いするようになってたらなんか
エモい
もう光異種NGに放り込んでも特に困らない気がしてきた
かつてのミラクル対策で作ったスゥルタイデプスの活躍する時が来たか…
>>522
除去がソープロのおかげで一回しかけたらライフ40くらいになるからね 光異種がデスタクで強いのはバイアルから出てきて十手付けて自分の打点下げて罠橋すり抜けれるからだと思う
バトボンもねー夢のあるカードはたくさんあるんだけどいかんせん夢があるだけに終わってるのが多くてね…
光異種くんは強いか否かの議論で3スレくらい消費したネメシスくんを見習って、どうぞ
>>513
スニショ相手にサイド後除去抜いたら職工触れずグリセルエムラトークンに殴り負けるパターンがあるし中々強いと思う ネメシス懐かしいな
チアメの墓忍びとか金玉とかもなかなか納得しなかった記憶がある
墓忍びは初見で頭おかしいと思って即4枚買った
忍びがこんなに強いならシングルシンボルのアンコウもかなりいけるのでは？安いし！と思ってマンドリルと一緒におさえたけど、忍びより使われるようになるとまでは読めなかった
>>513
結局封じ込める僧侶避けるためのカードだから、デスタクや奇跡がどれぐらいいるか次第じゃないの
デスタク相手にはフリッカーで除去られるようになるっていう新しい弱点が生まれるものの >>513
クリーチャーだからピアスで弾けないのもよい
この先増えるであろうデルバー系にも強い
針で指定するものが更に増えるのも強みだと思う 秘儀の職工デルバー系に強いか？
こんなもんデルバー相手には隙だらけなように感じるけど
まあコンボ相手には除去やら火力やら抜いてピアスフラスター入れるし生物は意外と厄介かもなあ
赤霊とかで死ぬから対して変わらんかもだが
最大パフォーマンス発揮するためには3の薬瓶と、バウンス用、警戒用、絆魂用×2で白マナ4つと、パンプ用のマナが欲しいんだが、正直キツくね…？
出たら厄介とは思うが、どこかは絶対諦めることになるだろうから「額面ほど強くない」という感想になりそう
>>538
毎回光異種を活用して勝つことを目指すわけじゃないから
レシピも22～24まで幅があるように
スクリューとフラッドどっちも困るデッキ
バイアルと濃い手札で勝つこともあれば
フラ気味でスムーズな装備パンチで勝つこともあるデッキ
光異種はフラの受け 買い煽り失敗した時点で撤退すりゃいいのに荒らしみたいになっちゃったなこいつ
(W)でプロテクション(各対戦相手)を得るで良かった
光異種買ったんだが強すぎ。バイアル3ありゃ盤面支配できる
今度エタマス2が出た時なんで白の神話枠が光異種じゃないんだよ！と喚き散らすレガシープレイヤーが出てくるだろうな…
それぐらいに強力
ドローソースの無いデスタクでピン差ししても仕方なくないか？
光異種今2000買取だし余ってるなら売るのも手だね
話聞いてて個人的には光異種は使ってみたいけど、セラの報復者の方が好みだな
あと他のデスタク使いに質問だけど、現環境で破棄者の枚数は2か3どちらが妥当だろうか...
>>552
メイン2と除去が増えるサイドに1の計3をよく見る >>555
環境が変わってからデルパー等の積極的なデッキが下火になってきたからレシピ変えてみようかと思ってたとこだけど、丁度良かった。
サンクス。 手札に戻す、じゃなくてブリンクだったら強いと太鼓判押せるんだが
流石にほぼバイアル前提の性能はキツイ
当たったことないから実際のところはわからんけど
光異種強すぎ
昨日本当になかった話なんだけど、着地しただけで突然相手が泣き出して投了したのにはびっくりしたわ
既に光異種の強さが知れ渡ってるんだな
光異種つえーよな
バイアルにカウンター3つ乗ってたら
光異種が強い相手とか奇跡ぐらいしかなくね？
入れてもサイドぐらいだと思ってたけど
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 真髄の針増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度魔術遠眼鏡も受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
光異種あがってんじゃん
頑張ってたやつ報われたな
ただ、買うやつはまじで何に使うんだろ、デスタクに一枚刺しとか？
>>561
ハゲや天使の群れの前でビタ止まりするのが見える見える ダメージスタックルールのままなら覇権取れたんじゃないかな(適当)
>>561
あいつ飛行無いからにらみ合いにしかならんでしょ 十手や剣持たせるならそれこそ飛んでるトークンの方がいいよね
終末回避できるから奇跡に強いっていってんのになんでトークンでよくね？ってなるんだよ
除去耐性あるからセルフカラカスサリアみたいなもんだな。で、パンチ力が3でライフゲイン。ボルトじゃおちない、ソプロなら手札に。カラカスサリアの超めんどくさいバージョン
>>561
光異種なら神ジェイスをバウンスされずに葬り去れる
光異種なら難題の予見者も倒せる
光異種なら殴打頭蓋と差違えられる上にライフ差が変わらない
・・・まぁ、いらないけど まあ罠橋も避けられるしバーンは絶対に死ぬな、あんま見ないけど
>>571
予見者もバッターも相打ちじゃない？
バッターはマナあれば逃げられるし >>574
エアプ？
トップ勝負になることなんてザラにあると思うけど なんで積極的にトップ勝負に持ち込みたがるの？
構築歪めず、大人しく4積みしてるサリアをカラカスとバイアルで出し入れするか殴打頭蓋で攻撃してれば良いじゃん
>>576
サリアとカラカスとバイアルと殴打頭蓋を抜いて光異種を入れてるの？ フリースロットのないデッキじゃないんだし使って強ければそのまま弱かったり他のカードのほうがいいと思えば抜けばいいだけなんじゃ
デスタクに4枚必須になる流れなのか・・・
高騰困るし明日8枚買うわ
レガシーとヴィンテそれぞれのノーマルデッキ用とfoilデッキ用、
あとコレクション用と予備用と友人に貸して強さを教える用とで既に28枚揃えてるんだが…
まだ8枚とか言ってるのは雑魚か？
そろそろユーラシアで売り切れるよ
なんか変な流れになっちゃってるな
とは言っても話題もないが直近で環境のわかりそうなでかい大会っていつなんだろう
今週末のSCGがレガシークラシック
そん次はもう来月のエターナルウィークエンドか
晴れる屋がスニショまみれな一方、他所の店では一人もいない
というのを先週末体験したんだが結局何を見るのが正解なのか分からん！
買い煽りとかしたいなら高騰暴落スレでやってりゃ良いのに
あーすまん
不自然な上げが目についたもんでな
流石に冷静に評価するなら何枚もいらんわな
カナスレ復権は分かるけどマーフォーク2位はすげぇな
>>588
5位の奇跡は青白じゃなくて青白t赤だった
メインに赤いカードはない(爆薬くらい)だがサイドに結構赤いカードがあった 奇跡がこんだけ流行ってるなら光異種が活躍するのもわかるってもんやね
もちろん対コンボ、横並べには微妙だが、カナスレ、奇跡、赤単プリズンにと環境トップに強いから採用されてるんだな
ショーテルが入ってないのか
かなりメタられたのかな？
5位の奇跡はbtbじゃなくて月をサイドにいれてるのか
ショーテルリア二はとりあえずメタっとけ感今あるから勝ちにくいだろうな
メタゲームなんて関係ないねぇ俺はエルドラージで殴るぜ
アントなんでダメなん？
ギタ調なんか無くても余裕やろ
・・・余裕やろか・・・？
ゼロマナキャントリなくなって大丈夫なはずがねー
はーまじ糞俺のデッキ組む端から死んでいったわ
ショーテルってデルバーに有利じゃね？
ショーテル使ってるけど、実際は6割ぐらいしか勝ってないと思うけど体感でそう感じるわ
キツいなあと思うのはリアニとかANT、デスタクぐらい
こんだけ白増えてるなら白黒剣ありか？
光異種とのめんどくさそうな戦闘スルー出来るしバターともやり合わなくて済む
僧院の導師とのライフレースとかもあるだろうし
死儀礼いたころのグリデルはスニークの明確な天敵だったが、今のデルバーならマナ伸ばしてけばそんな不利じゃないな
スニークにシギレイって関係なさそうだけど俺エアプだから分かんない
解説してくれ
手札にコンボカードを2枚抱えなきゃならんショーテルはハンデスが天敵
そのためにサイドに神聖の力線取ることも考えるほどの苦手な相手
そしてシギレイは黒
後馬鹿でも猿でも分かるだろ
>>601
グリデルがあんだけ隆盛してる時期にANT組んでたんですか？
両目ついてますか？ 40度超えありそうな環境だし
敢えてシンプルに挑むのが良いよ
考え過ぎは煮詰まるだけで良くない
いやスニショがグリデルきつかったの主にギタ調なんだが...
>>606
安定して思考囲いヒムコラコマが飛んできてたんスよ まあタルモ論争の頃からここにいた俺にしたら
当時と比べたらたいしたことないわ
暑いしみんな少し疲れてるんだよ
光異種3000円買取になってきたね
在庫がかなり少ない状態が続いてる
ショーテルってグリデルが成立する以前からデルバー相手に不利付いてたマッチアップだったと思うが
まあコンボはクロパに弱いってのが定説だしな
>>604
バッター、十手、青赤剣のどれか抜くの？ サイドだろうし普通に足して良くない？全部デスタクなら効くし二刀流出来れば勝ちよ
ショーテルよりカウンター多いしデルバーとかヤンパイとかアンコウに殴られてライフ詰められていつもきついんだが
URデルバー使いだがショーテル出されてカウンター出来ない時は勝った事はほとんど無いので苦手意識はある。
大抵ショーテルと認識出来ずなんか不発コンボだったと蹂躙してるのかもしれないが。
俺が下手くそなんだろうけど大体先手取れた時はデイズケアできてコンボ成功することが多いけど後手だとクリーチャーに殺されるわ
こういうのはなんだけどショーテルにとってURデルバーとカナスレに大差ないんだよな
この２つで問題なのは各種青のカウンターと赤霊波系だけ
マナ伸ばしたりカウンターかき集めたりしてライフさえあれば仕掛けるターンはこちらから決められる
がハンデス使う黒が入った場合はそうもいかないわけでキルターンの遅い4C相手ならまだしもキルターンが速いグリデルとチメリカ相手は厳しすぎる
カナスレもURもコンボ耐性そんなに高くないと思うぞ
体感だけどせいぜい五分くらい
やっぱりハンデスのあるBUGかグリデルの方が対コンボは強い
時間制限を突きつける軽量クロック
カウンター
ハンデス
計算を狂わせる火力
やっぱりグリクシスなのかな
やっぱりコンボ殺しの異名持ってるチメリカ君は伊達じゃないぜ
どちらにしても速攻パなされて通ったら終わりだからな
確かにカナスレやURは勝てる試合も多いけとグリクシスデルバーだけは勝てない
アンコウが最速2ターンで出てくる
てか金魚みたらスニショだいぶ下の方にいるけどこれからあがってくんのかな
やっぱエンチャントレスは原始人デッキだったみたいだな
MOリーグ5-0だけであれ以降とんとみねーわ
エンチャントレスが一番きついのって置物エンチャントレスに触ってくる衰微だしBUGが減って衰微の採用率下がったら結果出せそうなもんだけどな愛好家自体が死滅したんだろうか
エンチャントレスは使い回せるカードが全然ないから組みたがる人も少ないんじゃない
土地単以上にフェアデッキだと勝ち目無いデッキだぞ
完全に地域メタだけど20～30人の大会で2～3人いるからサイドに光の大嵐取ってるわ
死儀礼で独房監禁とエレファントグラスを無視され
衰微でメインから置物割られて
サイドからゴルチャとリリアナで女魔術師も殺される
そんな時期があった事を無視すれば確かにフェアデッキに有利だったかもね
地域メタといえばうちは妙に黒単が多いなあ
ポックスとか黒単リアニとかtin-finとか
青なしのグリセルストームのことだろうけど
それってTin-Finsって呼ぶのか？
