【MTG】モダン専用スレ151【modern】 ->画像>1枚

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↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ150【modern】
http://2chb.net/r/tcg/1536845921/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

https://www.mtgtop8.com/format?f=MO
1469 decks
Aggro
51 %
Humans 153 10 %
Red Deck Wins 116 8 %
Affinity 94 6 %
Spirit Aggro 75 5 %
Jund 57 4 %
Hollow One 53 4 %
Death's Shadow 37 3 %
Eldrazi Aggro 26 2 %
Aura Hexproof 24 2 %
Hatebear 21 1 %
Selesnya Aggro 20 1 %
UR Aggro 16 1 %
Junk 12 1 %
Bant 8 1 %

Control
28 %
UW Control 187 13 %
UrzaTron 60 4 %
Mardu Midrange 42 3 %
UR Control 21 1 %
Mono Red Control 16 1 %
Gruul Land Loss 16 1 %
Lantern Control 13 1 %
Grixis Control 12 1 %
The Rock 10 1 %
Smallpox 8 1 %

Combo
21 %
Dredge 62 4 %
KCI 46 3 %
Infect 34 2 %
UR Storm 34 2 %
Creatures Toolbox 26 2 %
Valakut 22 1 %
Elves 21 1 %
Bloomless Titan 17 1 %
Ad Nauseam 14 1 %
Living End 11 1 %

>>1乙の儀式

>>1
雲上の乙

トロンが死ぬんだしポスト解禁しても問題ないですね？

えっ！モダンでカウンターポストを！？

できらぁ！(DQ

トロン使ってると3マリしても土地1枚も来ない事が結構な頻度であるんだけど、もしかして嫌われてる？

え？お前トロン土地4枚ずつしかデッキに入れてないの？

もはやそれトロン関係ないだろろ
まあ調子良いトロン使いは高確率で3Tトロン成立しそうな初手多くてトロンに愛されてる感じはする

トロンに対する愛が足りないんだよ一緒に過ごす時間増やしたり食べて一体化してみ

引きムラは激しいよ
１ヶ月の間にFNM3-0し続けたり休日大会に入賞することもあれば１ヶ月全ゲームダブマリスタートのときもある

最近は青白コンがメインからるつぼ幽霊街でトロンいじめてて草生える

壌土メインも増えてるぞ

どこかで見た最早青白ポンザって表現すき
戦利品も漂流自我も土地に触れちゃうし土地が安全なんてそんな事無いね

みんなしてトロンを虐めて楽しいかよ！
ちょっと親を殺したり、ちょっと一族を根絶やしにしただけだろ！いい加減にしろ！

土地いじめで話題にならないヴァラクートさん

>>17
アーキタイプ壊してもまだ足りない(赤単バーンペチペチ)

トロンと燃え立つ調査は自分が使ったときの爽快感と相手に使われたときの不快感が両方ともマックス

まあでもトロンがここまで隆盛したのは人間が出たからだよね
それまではシャドウや白黒エルドラージ、ストームがいい感じに抑えこんだり拮抗してたけど人間の隆盛でこれらが一気に姿を消したからなあ

トロンは人間出る前からずっとtier1だった気がするが

シャドウ全盛期はエルトロがtier1にいた
そのころ緑トロンはエルトロの下位互換等散々言われてたな

この土日で戦利品がどの程度暴れたかが分かるな。

感染消えてバリスタ得てから一気に増えたイメージ

親和とトロンはモダン最初期からずっと第一線でしょ
他のトップメタは全部禁止くらって入れ替わってるんだしそろそろこいつらも良くない？

でも戦利品に犯されて気持ちよかっただろ？

双子が消えて色んなデッキが出てきたんだっけ？なんかもう時系列混乱してるわ

双子が死んで、モダンが生まれた。

アブザンが流行りそうだね

さすがに8枚も基本土地積んでるデッキ少ないしなぁ
後半からはノーデメリットの超除去やでぇ

アブザンガ流行り、トロンが死ぬ…
そして青白コンが蓋をする…

元々存在する４つのアーキタイプ
アグロ、コントロール、コンボ、ミッドレンジ
これらのバランスを見事に崩壊させて中心にいるのが5c人間。
まさに災禍の中心。
トロフィーきても人間の優位は変わらなそう。

ペニーワイズ(動画)に勧められて
青黒フェアリーに興味が出てきた

赤単で積める崇拝避けがなかなかしっくりこないなあ…単体で機能するカードだとどうしても３コストになる

俺の青白コントロールトロン人間でtier1目指す

では俺は久しぶりにバルトロンでもやるとするか。

フェアリーはかなり好きなんだがあれはスピリットの下位互換なんでオススメしない
打点足りなすぎてどうしようもない

男は黙って5色ドラゴン


今構築中だけどジェスカイ、ティムール、グリクシスのどれに寄せるか悩むし土地の枚数や配分もむずいな5色って

>>38
教えてくれてありがとう
墓所のタイタンデッキ(アドグレイス)
で頑張ります

たまにはひっそりと消えていったバントエルドラージのことも思い出してください

普通のトロンはなんとも思わないけどエルトロだけはマジで嫌いだったから消えてくれて嬉しい

ストーリーでエムラが復活したら覚悟しておけよ。
最も、冬の再来はWotCも望んでは無いだろうが。

フェアリーはアグロに弱いのがね
あと2ターン目苦花出るかどうかにどうしても依存するのがネック
ただハメパターン入った時の気持ち良さは別格
クリコマでカウンター&SSSバウンスとか霧縛りで擬似タイムウォークとか快感

>>43
冬は再来しなくてもいいけど冬の宝珠は再来してほしい
と思ったけどあってもアグロウォーターみたいにむしろロックよりアグロが隆盛するだけか？

エルトロと黒緑トロンって相性どうなの？

青黒フェアリーは2ターン目に苦花を置くのが一番強いというのがモダンに合ってないとつね感じる
バラルがでたりゴブリンの知恵が通ったり森知恵で三枚目が手札に来たりするターンに苦花置いてどうぞというのが多すぎ

森知恵とは

モダンで森知恵使えるってマジ？
森の占術の誤字ですぅ

>>47
後手の苦花はモダンじゃ間に合って無いね

そういうときは宝石の洞窟を使おう

間に合う間に合わないは相手次第だろ、この世のすべてのデッキが4Tキルするって訳じゃねえぞ

4キルするデッキばかりじゃないけど後手苦花が驚異かと言われると…

2マナアクションって強い物が多いからフルタップでそのターンは仕事しない置物を置かれても脅威度は落ちるか
打ち消し構えられる方が嫌まである

かつての最強エンチャが最速アズカンタみたいな話されてて草

正直活躍してるとこをちゃんと見たことない
遅いデッキ相手なら強いんですよね？

苦花使うならフェアリー絡めて青黒メインになるんだろうけどその組み合わせがいまいちだからなー

今エルトロって生きてるの？

>>57
トークンに着目してもトークンメインなら一気に数出して打点押し上げてくれる行列や未練だし、
種族に着目するとフェアリーそのものが厳しい、ならず者はもっともっと厳しい
飛行ってところに着目して飛行のロードとか入れる飛行デッキと思ったがスピリットの下位互換にしかならなさそう
単発のカードパワーで十分期待できるけど+αの要素が見つからないから半歩厳しいってのが現状苦花だと思う

青のフェアデッキ使っていると苦花しんどすぎてハゲたから、ハンデスから入ったろ思ってジャンド使ったらトップされてハゲた
まぁなにがいいたいかっていうとフェアデッキには苦花ほんま強いわ

そんなにフェアデッキに強いならもっと採用されてるがな
現実は条件を絞りに絞ってやっとフェア相手になら活躍できるかも程度

>>58
もうじき糞ゴブリンに爆殺されるよ

スピリットが増えたのも逆風やのう
苦花トークンがアタッカーとしてまったく信用できん

ホロウワンからこっちフェアデッキらしいフェアデッキがモダンから消滅したからな

現在のフェアデッキ(アドバンテージを順当にとりながら詰めるデッキ)
代表の人間とスピリットがそちらを見ている。

なお苦花は怖くない模様。
自分からライフふっとばす癖にクロックのないカードは怖くない。
結局フェアがうんぬんというより殺意の差なんですね。

エルトロと緑トロンってミッドレンジとコンボだから緑トロンが有利か

バベルの楽しさに目覚めてしまった
とんでもない沼に足を踏み入れてしまった感がすごい

バベルはフリープレイだけにしてくれ
FNM等に持ち込むとか
迷惑以外の何者でもない

グランプリでバベルみたいなトチ狂ったことやらないかな

>>62
あのゴブリンどれくらいやれるんだろ
トロフィーでトロン成立もしずらくなるだろうしなんか別のデッキに乗り換えるかなぁ
パーツ使いまわせそうなのは緑トロンかエルドラージタックスあたりか？

メインに詰めるほど受けは広くないしサイド圧迫するからどうだろうね

バイアルのある人間やスピリット多いしメインからもありそう

ゴブリンデッキってどうなんだろう
moのトナプラで当たったけど月貼って山渡りロード出されると死ぬ程きつかったが

構築しだいで化けないかな

アイアンワークスって環境的には
メタが刺さり過ぎてイマイチなのかな
作ってる最中なんだけど・・・

ゴブリンは奇襲隊型はリーグでたまに5-0してる
ロードとか月貼るんじゃなくてブリッツみたいなやつ
ゴブリンに3マナはもっさりしててせっかくの利点をスポイルしてる気がする

ゴブリンカンパニーが5-0してたって見たな
サイドにゴブリンの損壊名手が入ってたから割と最近のリスト

赤黒ゴブリンを詰めたいんだがアドバイス欲しい
ヤスデ団は絶対使いたい

ラッキーとマトロンさえ来れば･･･

フェアリーのならず者で殴って徘徊誘発します

ゴブリンも大分強化されてきた
あとひと押しでスピリット並にデッキ組めそう

mo, 一時的にジャンドが増えてる気がする
トロフィーのお試しかしら
でも最終的には人間やホロウに分からされそう

そらあんなの出て増えないほうがおかしい
ホロウワンに触りやすくなったから前より相性は改善されてる

いうて人間、相手のリスト把握しないと強くないからリスト固まるまではいけるよ

固定化したらピキュラを意地で焼くしかねえ

>>66
噛み合わせ次第かね
構造上は確かにミッドレンジvsコンボなんだけどエルトロは廃墟の地や幽霊街をノーリスクで何枚も積めるから
流石に土地破壊土地を何度も打たれてもたついてるところに難題スマッシャーなんてされればキツイよ

>>81
>>83
人間が慣れ始めたらパスまで使えるアブザンに移行しそう

ホントMO派ジャンドアブザン激増したね
この辺相手は何事使ったらよいの？
ヴァラトロンではもう有利取れなくなってるし

素人か？

プロか？

後手最速月デッキで祈祷性を高めていくか

少し前にここで苦花って弱くね？って言ったら雑魚乙って言われてたの忘れてないよ

実際花は弱いし
人間最強！😜

環境とか考慮せずにそういうこと言っちゃうから雑魚乙なんだよ

苦花は実際常に後手に回り続けて死んでいくだけのカード　カードパワーそんなにあるならもっと使われてる

今一番苦花見るのは多分レガシーのグリコン

苦花が5-0とってる青黒コントロールを稀に見るがどう使うかだろうし勝ってるデッキを
見渡せば苦花使うより、もっというと青黒使うより別のがあるだろって話に尽きる
しプロですら苦花で勝機を見いだせてないのにこのスレでどう？って聞かれても
弱いと言われても仕方ないわな。

長えよ
三文字でまとめろ

三行ですら無くて笑った

苦花の
使用者
オタク

わりと冗談抜きで今ではedhで恐血鬼と一緒に〆られるのが一番の仕事だと思う
ま、カジュアルおもちゃ箱行きになった環境を制したカードなんて腐るほどあるし
居場所が有って値段が付くだけまだマシだよ

レガシーでフェア対決を制するお仕事があるから…

>>99
エネルギー関連のカードの悪口はNG

趣味というかカジュアル寄りに5Cドラゴン組んだがこれ楽しいな
問題は月が刺さりまくりのうんちっち

トライバルズーの場合は置かれる前に殴る置かれても殴りきる

苦花、これでも昔は禁止カードだったのにな
ナカティルもそうだが

苦花は禁止だった頃に解禁しても良くねと言ったらこのスレでは壮絶に叩かれたんだよなぁ

ポストもそろそろ解禁してよくね？と言っておいたら本当に解禁されるかもしれないので言っておこう

ポストは不毛があるレガシーですらたまに結果出してるので無いです

そういえばそろそろ石鍛冶が高くなる時期だな

>>96
苦花は
弱くて
高い

タフネス2以上の生物が2ターン目からガンガン並んで殴ってくる環境では
苦花はそんなに強いカードじゃないよね
多分当時の開発もそんな認識だったんじゃないかな

苦花は対青白コントロールに限っては超☆必殺！
と思って試してみたけど意外と効かなくて泣きそうになった
先行２ターン目に張るを３回やっても１回も勝てない。

石鍛冶とウギンの目が次の解禁候補

なんでセット発売直後に改定日設定したんだろうな
変えようがないだろこんなの

>>105
環境の変化で解禁できるようになったんだから当たり前なんだよなぁ
禁止当時に今の環境を予測してたなら謝るわ

明日禁止改訂か
新セット前だしノーチェンだな

新セット前じゃなくても手をつける必要ないやん

死儀礼解禁しなきゃ

人間なにかかかるかなあって程度でしょ

人間はどこまでも強くなっていくから将来絶対かかるけど
今では無いわな

いつか、誰かが禁止になるだろう。
だがそれは今回ではないしお前でもない

未来から来たけど石鍛冶解禁だぞ

トークンとか紋章を揃えたいんだが通販または都内でいいところないかな？
可能ならもちろん安く揃えたいが

時短進行のため、テフェリーとアイアンワークスとネクサスは禁止になります

>>122
公式のトークンや紋章、チェックカードならシングルスターってネットショップが一番充実してると思う
トークンは特に公式にこだわりないなら晴れる屋のオリジナルトークン見てみるのも面白いよ

トークンの入った袋持ってるのってゾンビだっけ？

>>124
ありがとう、シングルスターみてみるわ
オリジナルだと実は自作してみたい欲あるんだよなあ
萌豚なのでアイマスアイドルで作りたい…

ドラゴントークンをアイドルに…？

エリちゃんかな？


まぁ主に同盟者、ドラゴン、スピリット、エレメンタル、苗木と色々欲しいトークン多くて

輝子の苗木トークンとかいうスーパーアイディアをありがとう

ちらっと見てみたけどETERNAL BLUE とかトークンいっぱいあったよ
値段も安いと思う

レガシーだとミラクルとかグリコンみたいなまったりしたデッキが幅効かせてるから苦花が強いよね

ドレッジのゾンビトークンに小梅ちゃんのカード使ってるわ

ﾁｷｼｮｰ

デレマス民多いんだな
765プロトークンが使いたいぜよ

>>92
はっきり言って苦花が強かったモダン環境なんかないし、これからもずっとクソ雑魚だよ。
毎ターントークンひとつ置くだけのゴミがどうやったら強くなるのか教えてくれ

キングオブプロレスリングをトークンに使ってます(小声)

白黒トークンが息してた頃だったら苦花強かったんかな

モダンニキの皆さん
MTG初心者がモダンデッキを組みたいと言ってるたけど
何が良いかな?
良かったオススメ教えてください
MTG初心者は元YPです

安くてトレンドの12Boltおすすめ
レシピはgoldfishっていうサイトのなかのBudgetmagicっていうコーナー にある(格安デッキという意味)

12boltはまだ公開リストだとサイドの練り込みがアレな気がする、具体的にはライフゲイン以外のバーン対策を超える方法がない

力線や霧、グレイスはまだクリーチャーで継続的に殴るでいいとして、崇拝をどうするか。

そこでアーティファクトのライフルーズをですね…検討してもいいのではと（物によるけど二十円とかだし）

goldfish見に行ったらバーンがメタ1位になってて笑った
何があったんだよ

バーン相手にドラゴンの爪置くのクソ楽しい

人間スピリット青白奇跡トロン辺りがメタりメタられやってる横でバーンはかなりいい位置に居る感じはある

話題になる頃にはバーンは弱くなりはじめる

隙間産業的なアーキタイプだしね

とはいえバーンメタってくれれば他のデッキで暴れやすくなるからサブとして持っておいて損はないよ

今のバーンは焼尽の猛火＋灼熱の血で
かなり人間とスピリットをメタってるからな
小粒を除去しつつダメージで効率いい

MOモダンチャレンジ、3点ドレインの這い寄る恐怖4枚のドレッジや
終止や衰微無しでトロフィー3枚のジャンドが好成績残してるね
1マナ進化風エルフ入れたzooなんかもある

バーンはサブで持つには値段的にも良心的だからいいわ

赤白のフェッチ持ってないからバーン組めないわー

ってレシピ見たら平地入ってないから赤絡みのフェッチで済むのな

>>139
モダンニキありがとう
MTG初心者の友人に教えます

レシピ次第じゃ山だけでもいいぞ

MOモダンチャレンジ、１位は新型のアーテフィファクトデッキやんけ！
ここ最近出てきたランタンの後継機
こいつもガチガチのロックデッキだから好きじゃない
増えないでくれ〜、たのむよ〜

susurrusだっけ？

こうして色んなタイプのデッキが話題になり1位になりうる環境なんだからやっぱ過剰な人間へのヘイトはあっても別に規制必要かと言われたらそんなこともないんだなと感じる
私怨やろなあ

人間は強い弱いというよりは勝つ時の横綱相撲が嫌われてるんじゃないか
側から見るとなにも困らずにまっすぐ勝ってるように見えるからな

そんなのドレッジ系だってトロンだってブン回って勝つときは大抵そうだぞ

親和で頭蓋囲いやら荒廃者絡めてクソ択押し付けてるときも大概そんな感じやぞ

モダンはピッチカウンターが無いからウンコの投げ合いになるのはある程度しょうがない

撃退くらいなら…

その点ジャンドってすげーよな
なかなか圧勝したってならねーもん

いや撃退はなんか不味い気がする
合計三枚使うとはいえコストが追放でなく捨てるってのがプンプン臭う

じゃあ土地三枚戻す方で

ピッチに関しては青群れが限界でしょ
ジェイスとテフェリーがいるモダンの青白コンがWiLL握るなんて想像しただけでゲロ吐くわ

willは簡単に勝てるようになるような最強カードじゃないよ
モダンにあっても減らすまたは抜くマッチアップ結構あると思う

BtBもそうだけど存在してるだけで影響があるカードはレガシー以下に引き籠ってていいよ

妨害や撃退ほしいけどなあ

カウンターなら吸収と蝕みが欲しい
女の子に蝕みしたい

じゃあ俺は苦悶の触手

死〇礼｢再就職先探してるんですが｣

ヴィンテージの墓荒らしに行きなさい

死儀礼解禁オナシャス！

死儀礼よりルーンマザーの方がまだ可能性があるレベル

明日になったら石鍛冶と十手が解禁されてて人間が憤死してるといいな

ルンママきたら最強完全体人間が出来てしまう

ポスト！ポスト！

まあ実際ルンマザーと看守と募集員いれればレガシーやれないこともないからな人間

まあバイアルは今回じゃなくともすぐに禁止になるよ

バイアルban以外で毎エキスパンション強化される人間の増長が止まらないからな

>>177
封じ込める僧侶も人間なんだぜ

禁止より解禁でバランス取ってくれ

その解はなんだかんだで死儀礼だったりするんだよな

万能解って時点で死儀礼は無理だ

>>136
君とはいい酒が飲めそうだ。
俺もトークンをザ・ロックとかにしようかな

>>184
ケニーオメガが天使トークンか。

ドラゴントークンにデュエマの方のボーラス様(当時1枚およそ5k)を使ってる奴は見たことある

https://www.channelfireball.com/articles/the-5-most-important-trends-in-modern-to-know-right-now/amp/?__twitter_impression=true
あと1時間9分だしこれでも読もうや

スピリットを貞子にしてた

普通プロ野球チップスの使うよね

はい、
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/october-1-2018-banned-and-restricted-announcement-2018-10-01

MO潜ってる人に聞きたいけどドレッジの這い寄る恐怖ってやばいの？
燃焼と一緒にライフ攻めてきてやばいらしいって友達が言ってたんだけど

トークンは現状ChaosTCGが表記似てるから使ってるが違和感がなあ

っていつのまに改定きてた
なおノーチェン


まぁ妥当だわな

つまんね

>>137
そういうデッキだったら未練ある魂の方が優先されるんで

スタンでそろそろフェロキドンが可愛そうになって来たからモダンで活用方法考えたけどやっぱモダンじゃ厳しいね
書いてあることは強いんだけどモダンで活躍するには能力の尖り具合がイマイチ足りない

フェロキドンは方向性が斑点の殴打者と似ているが1マナ重たいのが致命的
斑点の殴打者ですら使われることがほぼないってのに

>>184
すまん
ワイ酒飲めないんだ・・・
ザ・ロックとは良い趣味してますね
ワイカジュアルプレイヤーだから
面白いトークンを探してたら
美少女アニメのトークンは沢山おったんだけど
スポーツ選手トークンを使って人はおらんかったから使ってる
野球選手トークンなら新井さん 中村ノリ 清原
がオススメだよ

>>198
左から
ヤンパイのエレメンタルトークン ゴブリン フェアリー・ならず者
とかかな

>>198
毎ターン、苦花キメた清原が飛び出てくるのか…

宝物トークンの絵にノリさん描いておくのも面白そうだなあ

コメントがあってびっくりした
TCGプレイヤーとスポーツの話が出来るとは・・・
地元のプレイヤーは40代後半でも
皆アニメとソシャゲー話ばっかりだから
嬉しくなってしまった
ちなみにワイはオタクです
関係ない話してすみません
あと他にオススメのトークンは
スペランカー ハゲ彦 ジョージマッケンジー
ファックさん です

苦花でフェアリー出るのって幻覚作用だったのかよ
巨人のファンやめます

トークンカードの印刷って紙なにでやってる？
普通の紙でやると滲んだりヨレたりするから、いいの教えて

mtg自体紙のコカイン(直球)って言われてるし

>>203
ワイは市販のスポーツカードを使ってます
印刷したやつ使ってると嫌がる人もいるので
今は使ってません

トークンはこれ使ってるな
https://www.patreon.com/johannesvoss
最新のは無いから代用品使わにゃならんのがたまに傷だけど

パックに入ってるやつそのまま使っててすまんな

マルパイみたいな複数の種類のトークン使うデッキ使ってるとどうしても公式しか使えなくなる

高い金出してヤンパイトークン大量に買ったわ

まあ、トーナメント考えたら公式のが一番いいんだろうけどね
グランプリとかでも自前のトークン出してもすぐ差し替えられるし

別にトークンは何でも良いと思います
自分はクソザコナメクジプレイヤーだから
トークンとかで楽しんでるだけなので
大会では流石に公式を使った方が・・・

トークンはなんでもいいけどサイコロとかを代わりにするのはやめてほしい

ヤンパイはマスターズに収録されて悲惨でしたねえ！
僧院の導師も下げて行くから見とけよ見とけよ〜

>>212
ブラックサンダーでされたことはあります

身内でやってるときは近くにあったチョコの箱とか使う

>>212
バラバラな行動のときやタップアンタップが分かりづらいしたまに別のダイスを見間違うしアレほんと勘弁だよね…

トークンくらいは用意しといてほしい
フリプでもなんでも
特にマルパイみたいにヤンパイとリンリンのトークンがごっちゃになるデッキ

ムーアランドとトラフトのトークン混ぜてやろうか

10円玉をよくトークンにしてたな
1回だけそろばんをトークンにしてるやつ見かけたけわ

そろばんタップしたらパーマネント一掃できそう

トークンをスマホアプリにしたらよさそう

俺はトークン厨だから自分用だけではなく貸し出し用のトークンも準備してるわ

10円玉とか論外でしょ
タップ状態が区別出来ないし知らない人に見られたら賭け事に思われる

たまにトークンカード忘れてデッキケースの仕切りを出しちゃう勢

だいぶ前のフライデーで相手が未練ある魂のトークンないからかわりにフェアリートークン出してきた
その後トークンに破滅の刃プレイした時、対象不適正ですよっていわれた時はびっくりしたよ
相手もすぐ気付いたけど紛らわしすぎる

スリーブとかプレマとか個人の色が出る物を見るのが結構好きだからそういうデッキ使ってる人はオリジナルトークンとか積極的に使って欲しいけど嵩張るから管理めんどいのもまた事実

ゴブリンとか兵士みたいなどこにでもいるのは公式使えよってなるけどワムコとか波使いが出すような特殊なやつは自作でも分かりやすければいいよね

>>198
酒飲めないのか、残念だな。
俺はほぼMOでしかしないから実際ほとんどトークン使う事ないんだがな
すまん、野球はほとんど見ないんだな。サッカーは大好きでよくみるが、サッカーならジョーイバートンがオススメだ。
プロレスは板。

>>228
ワイサッカーはそんなに見んけど
アズーリが大好きだ
青系デッキのトークンはWCCFのカードだよ
(アズーリ)

人の使うトークンが気に入らないやつはMOやっとけ

スタンで緑白トークン使ってて苗木とギデトークン用意してないやつを見たときはハゲそうになった
モダンだと用意しないのは初心者っぽい人くらいかな
マルパイでトークン用意してない人見たらまたハゲそう

ステと効果がわかるトークン用意するのはマナーだよな
趣味アピールしたいならたまに見るオリカトークンみたいなの用意したら渋面されることはないと思う

色ptテキストクリーチャータイプが分かるなら手書きでも怒られない？

サイドをメインに仕込むやつもいるしやっぱりアナログよりデジタルのがいいな

>>233
その色の色紙を中心白抜きにしてに上に大きく○○トークンと書いて
その下にすごい大きな字でptクリーチャータイプ書いてた

>>230
その前にマナーを守れやガイジ

なんかやる気湧いてきたので画用紙をプリンターにぶち込んでトークンつくってやるぜバリバリ

100万の札束で。
差し戻しまさに札束で殴る戦い。

ブラックロータス切り抜いてライフカウンター作った話を思い出した
ひどいグロ画像だから絶対検索するなよ！

想像を遥かに超えて酷い出来でびっくりした

結構良いできやん
自分も引退する時はやりたいで

カーッ、俺も100万円超えの有価証券(みたいなもの)をホイホイ棄損できるくらいの財力持ちてーな

想像以上だった

値段とか抜きにして貴重なものがゴミになるのは悲しい
現存数とかよく知らんけど

小規模大会で初めて3-0できた
うれちぃ

おめ。
ちなみにデッキ何？

3-0童貞の俺嫉妬

>>246
バントスピリット
1戦目不戦勝だから実質2-0だけどね...

面白いリスト多すぎぃ！　やっぱモダンでも環境初期は楽しいな
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-modern-constructed-league-2018-10-02

貴重なものほどオーナーの手で思い出を残すべきだと思うけどな
よくヴィンテージ楽器とか時計とかオーナー死んだら一緒に火葬するとかで批判浴びてたりするけどそれこそが1番幸せな事だと思う

買った時点で本人の物だから好きに使えと思うけどそれならそれで再録禁止ってやっぱ糞だな

>>249
赤単サルカンの構成すごいことになってんな
ホロウワン思わず二度見した

>>249
ケルドすら入ってない純ゴブリンがいるな

いつの間にかヤンパイより中野くんが優先されるようになったな

ビート環境だからな

青白スピリットがバントスピリットより優れている所を教えて下さい

月に強そう

財布に優しい

見栄えが良い

トロンに強い（廃墟

>>229
アズーリか、と言う事は90年代のサッカーイメージが強い人かな？
強くて花があったのはその頃な気がするからな
WCCFなんていいじゃないか、一時期ハマってゲーセン通ってたな

>>249
特別新しいデッキは弾けるドレイクくらいかな？

任務説明エターナルブルーきたか
やはり予言により

ジャンドに月とか正気なのか

一応結構前からあるアプローチではある。メジャーじゃないって事はそう言う事だと思う

数年前に海外晴れプロのだれかがジャンドムーンの解説書いてたな

人間には勝てないよ

1番上のジャンドめちゃくちゃ前のめりだな

なんか新しい発想を探しに5-0リストみたらとんでもなくてたまげた

環境初期は変なデッキが出てくるな

はじけるドレイクは追放も参照するから探査と相性良さそうね

探査や瞬唱と特段相性が良いわけでもないが悪いわけでもない

青の探査・・・うっ頭が

ああ、漂流は良いカードだね

トロフィー出始めで4積みが多いので置物デッキ愛好家のわしには辛い時代だ

トロフィーなんて衰微に何かしら利点が出来ない限りはモダンでも使われ続けるぞ
モダンだと打ち消されないより4マナ以上と土地触れる方が大事だし

ドレッジ強えサイドの墓地対策強化したほうが良さそう

3点ドレイン引いたときが弱いが2〜3枚デッキから捲れるととたんにクソゲーになるわ

そこで月ですよ

山ガン積みデッキで安易なパス8枚デッキをわからせていけ
割とマジで今だと単色バーンやっていい気がする

もしかして今トロフィーとか関係なく緑単トロンって厳しい？
黒か赤足さないと人間やら青白やらバーンやらが厳しいのかな

ボロチャヘリックスの8枚に代わる赤いカードあればなぁ

過酷な指導者とかフェロキドンでも入れてみるか？

RIP4枚積もうかと思う状況

パスと戦利品をつんだアブザン相手なら
氷雪赤単とか面白そう
重いドラゴンが多いから、土地が伸びても有効活用できる

正直ボロチャマナ効率で考えるとショックと同じだし見た目より弱いと思うぞ
何も考えずケルドとボーマットでいいと思ってる
ハンド稼いで多く投げつければ一枚あたりの効率にこだわる必要はねえ

というかボロチャ重い

2点を二枚と4点を一枚。
この差は大きいだで。

>>280
除去満載デッキなんて火力止められないからバーンのおやつじゃん
明らかに焼尽ヘリックスrip使えないデメリットのがでかいわ

焼尽の猛火は白マナが必要だった…？
というのは冗談としても渋面焼尽の為に単色でもフェッチを入れるのはありでしょ

フェッチを入れるのがありな時点で白入れない理由がないんだわ

アグロとの差し合いで基本後手に回りやすいバーンに何も考えずショックフェッチはちと右手に負荷が高すぎる

バーンはマナ効率じゃなくて手札1枚で何点(1,2マナのカードで)持ってけるかなのにボロチャがショックと同じは草
ケルドレッドみたいなハンド補充が前提のデッキはまた別

俺の赤単コミュ障クソデッキの出番のようだな……(ｽﾁｬｯ

赤単でボロチャ枠となると苛立たしい小悪魔あたりか
ヘリックスは土地のダメージがないから元々3点分くらい有利と開き直る
あとはサイドだな

赤寄りの5色コントロールで月割と刺さるんだが、それ意識していっそサイドをとことん赤くするのってどうかしら？
比率としては大まかに赤>白>青>>>黒>>>>緑って感じなんだが

白を補色にした時点でなんでもできるから一回他の色を白で代替できないか検討すべきではないか

>>295
磨耗損耗使うか森入れて自然の要求使え
月痛いからサイドも赤は弱気すぎ

黒も緑も多色クリーチャーの要求色だけみたいなもんなのよね、実質ジェスカイ
とりあえず>>297の案でいくわ、ありがと

摩耗損耗めちゃくちゃいいなこれ！ありがとう

弾けるドレイク、単体除去はアドになるし
ゲーム後半は人が死ぬサイズの飛行だしわりと強そう

5色デッキで月が怖いなら虹色の前兆貼ればええんや
そして気付くとヴァラクートになる

白単人間使いの自分
フリーで対戦したガチプレイヤーの常連に
何で5色人間にしないの?
勝つ気ある?
とネチネチ言ってきてイラつく!

>>302
五色人間使ってるけどあれ万能じゃないから。月に弱いし土地ハメ受ける。打点だけなら白でも出る。あとマナのかかる能力使いやすい。対応力はないけど安定して並べてく感じにすれば良いだけだよ。

勝つ気なんかねえよ屑とでも言ってやれ

白単人間ってイニスト縛りできそう
ファンデッキ名乗っていけ

平地を並べることに快感を覚える

これから暗殺者の戦利品が流行れば平地たくさん入ってることがメリットになるかもしれない(適当)

>>302だけど
ここの人達は優しいな
スタン頃からずっと使ってきたデッキだから
愛着があるんだ
オール日本語で組んでるだけど
常連と店主にGPとか出るなら英語したら
英語がわからないの?
言ってきて正直ウザイ
パックから出て思い入れがあるから
使ってるんだよ
GPも出るつもりないしそんなに暇じゃない
カードの効果位なら英語もわかる
紙を引退してMOに移ろうかな・・・

何か日本語おかしいしこいつのコミュニケーションの取り方に問題がありそう

別の店行けばいい
田舎で店ないなら引っ越せ！
都会はショップも大会もいっぱいあるよ！

>>309
そうですね

>>310
田舎だよ
自営業だから無理ですね

>>249
BALLESTIN93のデッキってどうやって勝つのこれ

別にコピー／オリジナル論争する意図で言うわけじゃないけど
オリジナルやローグ持ち込むと「何で◯◯(同色のTireデッキ)にしないの？」って
言ってくる奴わりといるね

オリジナル（笑）なんだろ
ガチのオリジナル持っていったら人だかりできたぞ

pauper辺りから変なギミック持ってきて遊ぶのマジ楽しいわ
まぁ勝てないんですけどね

>>314
カード見てアーキタイプ決めつける人とかいるから、そこから勝ち筋ずらす意味でも良いんだけどね有名なデッキから少し弄るの

まあフリプや平日大会、FNMならオモチャでもなんでも好きなデッキ使えばいいと思う
PPTQ抜けたいとかの明確な目標があるのにオモチャに拘るなら周りが一言言いたくなるのも分かるけどね

>>315
さりげなく自己掲示スタイル。
どういうオリジナルデッキだったの？人だかりできるレベルなら純粋にきいてみたい

翻弄で指定できないからキレてるのかな

自己顕示の間違いでは

あっ、なんでだろ。ごめん。

>>313
呪文爆弾使い回しじゃない？

クソ見てえなロックデッキだがランタンより勝てるようには見えねえな

メインはほぼ色事故しなさそう

>>313
イプヌの細流をるつぼで使いまわしてLO

大抵おばさんビートで突破してるわ
静寂張りつつ幻影含めて6点パンチ

おばさんのせいで罠橋の信頼性はもうボロ雑巾

ババアはマナだけ生んでりゃいいんだよ

しゅぞくにんげんは完全に失敗だったな

罠橋めっちゃ高くてびびった

ゴルガリのカードはほとんどが微妙だったが、這い寄る恐怖でドレッジ強化されて満足

モダン級のカードが出る方が珍しいしトロフィー一枚で十分だと思うけども・・・

ドレッジにあんなもんいらんやろ
四枚落ちても12点やぞ？

残り８点をブラガスとか燃焼で詰めるんやで

掘りつづければいつか燃焼で焼きころすか盤面生物だらけになって勝てるから実質24点分稼ぐんやで

>>332
すまん
ドレッジ目線の評価だったわ反省する

デッキ掘るだけでライフ削ってくれるのがありがたい

スピリット増えたなぁ

墓地対策覆せないのはアレだけどタダで3点ドレインって文字だけ見ると強過ぎるな

モダン唯一のデッキがエルタクなんだが勝てん
うまーくハメれると気持ちよく勝てるんだが毎回綺麗に回るわけじゃないし

特にサイドの入れ替えが分からん
バイアルの抜き方とかギデオン入れる相手とか

エルタクが環境に合ってないと言われたらそれまでだが･･･

毎回綺麗に回らないなんてどのデッキでもそうだから

全盛期のメグリムジャーのType1仕様をプロキシ作って回したことあるけど毎回1キルできて楽しかった

ティンカー四枚詰めるならフィニッシャーとか何でもいいしわざわざメグリムとかいうゴミ入れたくないな

>>342
当時はそんな強いファクトなかったしメグリムはチューターで手札に来るから大丈夫

全否定マン哀れ

>>339
ギデは睨み合いや1対1交換を繰り返すようなロングゲームで入れる
薬瓶抜くのは静寂入れる場合とコラコマ使うフェアデッキ
一部のエルタク廃人は競技リーグで頑張ってるけど正直厳しいなーおやつだったコンボも軒並み駆逐されてるし

>>345
ありがとう
面白そうだからと深く考えずに組んだけどやっぱりフェアデッキに弱いんだな
ジャンド相手とか勝てる気がしない

対トロンとか体感5分ぐらいな感じだけど実際のところはどれぐらいなんだろう

いまラスアナの値段みたら6000円くらいでビビってるんだけどいつからこんな高くなったんだ？3000円位だと思ってた

>>336
あれの真価はゲイン
1T生き延びられると死ぬ場面多過ぎ
メイン戦マジムリ>>336

レガシーですらヴェリアナより優先して取られることが多くなってきたから完全に需要過多なパターンだと思う

でも入って一枚なのよね

あんまり枚数必要じゃないしミスティックエディションでばらまかれるから下がるよ

ばらまかれる(限定生産)

ミ　ス　テ　ィ　ッ　ク

神話レアをミスティックって言う人かなり多いよね
カナ表記するならミシックだよね？

ミシックとか聞いたことねーよシミックでも使ってろ

シミックは好きだよまだ今回のラヴニカでは出てきてないけど
旧シミックは移植も進化もモダンじゃ空気気味だから今回のキーワードは遊べるのだといいな

モダンデッキ、何個持ってる?
自分は親和1個
レガシーデッキは持ってないです
皆さんは、モダンメインですか?
レガシーメインですか?
良かった教えてください。

聞いてなんになるの？それ

>>358
すみません
参考までに・・・

このスレの人がデッキ何個持ってるかなんてどうでもいいアフィ

ドロスの大長デッキがひとつ。
公式戦はあまり出ないけど、正直フリプで負けたことないね。

>>360
すみませんでした

>>361
教えてくれて
ありがとうございます

前から思うがいかんせん一部の話題に対してというか排他的な気もする
別にスルーか素直に答えりゃいいものを刺々しくしてるというか


俺は同じカードはよほど安いものじゃなきゃ4枚だけでいろんなデッキに使いまわしてるがそのうえでなら6個かな？

>>364
教えてくれて
ありがとうございます
自分が話題をだしたのが
悪いで仕様がないです

なんだか日本語怪しい方が気になるわ

最近見るようになった改行マンじゃん

アジア系外国人が書き込んでるのかもしれない

５ｃ人間とホロウワンの２個
ｍｔｇを割と始めたばかりで翻弄の宣言ヘタクソだから大体ホロウワン使ってる

こういう質問はアフィっぽいのは分かるがモダンのまとめなんか逆にあるのか知りたいわ
ある程度の規模以上に持ってけるデッキの数なら知りたい
自分は3つだけど結局一番よく使うのしか使わない

わざわざ聞かなくてもまとめなんて適当にでっち上げときゃいいのに
どうせアホしか見ないんだから

6つあるけど全部モダン。
周りが大会とか出ず月1程度で集まる連中ばかりな上にたいしてカード買わないので
モダンが一番丁度いい
そいつら用にカジュアルなファンデッキも組んでる

人間や果敢が流行ってるならアタルカレッドが流行ったっていいじゃない、安いし、パンプしてティムールggで強いでしょ？

常備してるのは6つか
組み替えればモダンのデッキ全て組めるけどど、レガシー、ヴィンテージ、EDHと共用するカードもあるしなあ

モダンはナヤブリッツ一つだけだな
複数あっても使い切れんし

えっ6つ分のデッキのカードでモダン全てのデッキを！？

オールインなバベルと言う名のストレージ有ったら余裕だったか。プロキシ込みなら10個位組んだけれど本物のみなら3個だな

ストーム組もうと思ってるんだが今でも戦える？
ガチ勢いたら今のtireと無理ゲーなマッチを教えて欲しいんだが

人間が限界レベルで無理って聞いたわ

もうこれ以上言わないから翻弄禁止してくれ
凧もバイアルもいい。翻弄だけは殺してくれ

大体のコンボは人間のことを考えると厳しい

青白コンに有利で、人間に不利ってまあ普通のデッキ
ジャンドが増えると厳しいか

人間なんて種族は生まれちゃいけなかったんだ
環境のためにはいちゃいけなかった存在なんだよ

人間にも青白にも有利な素晴らしいデッキがあるんですよ
バーンっていうんですけどね？

青白に言うほど有利か？
サイドで憤死する未来しか見えない

構成次第

受けの広いヘイトカードが増えて、コンボデッキで安定して勝つのは厳しくなってきた感ある

>>346
俺も友達に初モダンのデッキとしてエルタク丸々あげたけど、難しい＋嵌めれないと弱い で勝率が低かった
なのでパーツが割と被ってる赤緑エルドラージに寄せるカードあげたらあら不思議！仲間内で一番勝率が高くなったよ

赤緑エルドラージはおば賛美ってそれはそれは高い壁があるんだよなぁ

>>378
サリア、翻弄、帆凧がストーム殺しにきてるのか
メインから稲妻、削剥入れなきゃダメかね？

>>388
ガチじゃなきゃ鳥でも十分強いからヘーキヘーキ

1マナで物語の円の部族指定版みたいなのが出れば人間は大人しくなりそう

それで大人しくならない部族なんてエルフくらいのもんだろ

人間対策ならラヴニカで選択的な罠を貰っただろ
スタンの部族対策なんてあれが限度だから諦めろ

部族指定があるから部族対策カードと思いがちだけどただのリミテ用カードだよあれ
それを限度とか言っちゃうのは流石に流石に

人間の脆さにキャントリップがついてたらなあ

>>394
スタンの方針からしてリミテ用程度でしか作れないのが限度なんだよ
部族指定の対策カード自体がアヴァシンの帰還以来な時点で察せよ

人間の脆さに超過がついてたらなあ

仕方ないなぁ
怪物化で我慢してくれ

人間は1マナのインスタントで絶滅するべき

>>396
そもそもそれ以降部族推しのブロック無いんだから当然だろ…
それでもドラゴンを狩る者とかあったけどな
とりあえず冥府の報いの開発秘話見てくるといいぞ

心なしかショックランド値上がりしてる…？
いや近くの晴れをちょっと見ただけだが

部族推しのブロック...
イクサラン...

>>400
カラデシュのファクト生物と機体が落ちないと冥府の報いは作れなかったわけだ
スタンには常にその3〜4倍の人間がいるんだから強い対策カードなんて出せるわけないだろ

黒と白で除去の方法に差を出すのはいいけど流刑という万能除去があるんだから
黒もライフ払っていいから追放したいぜ。流刑があるから白を組むようなもんなのに。

ライフなんて安いコストで追放させてたまるか
相手に二枚ドローさせれば許してやる

ゲーム開始時のライフの総量の半分がコストなら許してやるぞ

土地サクって追放だろ

>>406
死の影がウッキウキで積んできそう

>>403
人間限定対策カードなんて人間デッキが存在しないスタンじゃ影響ないことくらい分からない？
アーティファクトブロックだったカラデシュとは話が違うよ

緑信心
青赤コン
キキコード
ストーム
デスクラウド
青白スピリット

作った順に並べたけど案外あったわ…
次組むとして、毛色の違うデッキでオススメあるかな？

聖遺撤退

スワンアサルト

今なら青白コンとかでいいんじゃね
高いのはプレインズウォーカーと列柱追加するくらいで組めるやろ

現状で人間禁止しちゃうと大会参加者激減するからなあ

>>412
赤青コンは白鳥入りの氷雪コンなんだすまん

やっぱり青白コンとかになるか…
今の環境ミッドレンジに人権なさそうだけど、聖遺撤退とか戦えるのかな

東京の大会だと平日の店舗大会には人間がほとんどいないけど休日の規模の大きい大会になると途端に沸いてくる
強すぎるから自重されてるんだろうけど練習したいからもっと使ってくれ

>>415
大丈夫やで

人間に有利つくデッキ使ってるからもっと増えて欲しい
俺以外全員人間でいいよ

>>416
東京の平日はゾンビやゴブリンやらがいっぱいいるのか

親和と感染と部族・・・
M19で追加された色3マナサイクルで合致するものがあるから試してみたい

おまえらそんなに人間嫌うなよ
俺たちも人間じゃないか

オレはエルフとオークのハーフだから

人間のデッキは大好きだが、個人個人となると、わりと、ほら、まあ、うん！
よし、言わぬが花の気がしてきたぞぅ！

普通の人間は大体好きだけどお前らみたいなのは大嫌いだわ

にんげんだもの。著者相田みつを

人間の人間による人間のための人間

>>416
けど普段とは急に違うデッキ使ってて勝てるものなんかね？Tier1とはいえ
モダンのアーキタイプって使うだけなら簡単だけど極めようとするとかなり使い込む必要があるイメージなんだが
大きな大会になると急に増えるのは何回も見てきたけどニワカが多いのか使用者に対してあんまり勝ってる人が少なかったイメージなんだが

デカイ大会のトップ8見りゃわかるが使用者は間違いなく多いはずなのに1人〜2人上位が限界でわりと振るい落とされてるみたいよ人間は
やっぱ慣れとか使い手の相性もあると思う

でかい大会のトップ8に何だかんだ居続けるだけで十分ヤババですけどね
その分常にメタられるからそこを越える運がどうしても

トップ8支配率の高さも禁止の理由にならなかったっけ

禁止は今だともっぱら勝率
GPトップ8も考慮されるしMOの勝率もかなりチェックしてる
人間は最近サイドの脆さが結構でてきた

サイドの暴力だとスピリットの方がえらい
人間ももしかしたら色削ってくるかもしれんな

人間が禁止の話題になるのは常に強化が約束されてる事だな
殻みたいな禁止理由でbanはあると思う

そしたらバイアルになるのかなあ
やだなあ(魚並の感想)
翻弄とか帆凧じゃダメ？

間を取って魂の洞窟にしよう

これから人間を排除するストーリーを展開する次元を作って人間ヘイトカードをフレーバー重視とか言って刷りまくればええじゃろ

チャリス内蔵人間とかRIP内蔵人間とか内蔵型が増えれば人間のサイドの脆さもカバーできるんだけどね

チャリスおばさん使いたいならレガシーやるといいぞ

封じ込める僧侶とルンママ、護衛員の三点セットがないだけまだマシ

>>436
あっ！イニストラードっていううってつけの次元があるよ！！

レガシーの人間もラインナップもまあヤバイからね…

イニストラード、ソリンがいる限り人間絶対絶滅しないんだけど
というか強い人間ってイニストラード多いしかえって人間増殖しそうだけど

ソリンさんは現在｢石の中にいる｣状態だから人間を守護してる場合じゃないけどな

>>442
エメリアちゃん「新しいお城を管理してくれる人間がほしいな」
ソリン石の中にいる状態だし、ソリンの護りもソリン自身が壊さざるえなかったしかつてほどイニストラードの人間勢力の状態はよくないでしょ

人間デッキ見たら新旧イニストラードから6枚も参戦してるのか
さすが人間の隆盛

イニストラードはスピリットも色々排出させた有能次元だからな

イニストラードの弱い人間は大半が死んでいるのでカードになる奴らはそりゃあ強いわけだ

（1）
人間は-3/-3の修正を受ける
破壊不能


みたいなクソカード作らない限り人間はこのまま一生隆盛し続けるよ

イニストラード次元のフレーバーが強いってことないか

あれだけヘイト買ってたエルトロも消えたしいつかメタから消えるだろ(適当)

ジャンドがまた隆盛すれば人間も減るんかね

逆に今エルトロってどうなの
純正トロンが落ち目だからエルトロもそんなにってかんじ？

別にジャンドは人間に強いわけじゃないし…

ジャンドは青白コンに有利なんだったっけ

血編みとトロフィーでPW中心の青白には強い
人間相手に血編みがなんもせーへんが

>>452
人間がいる限りキツい

人間とジャンドは五分五分くらいか人間微有利
ジャンドってそこまで除去に振り切れないから
ラッパでアド戦されると普通に枚数でトントンになりやすい

人間に簡単に勝てるのは青白みたいに振り切れた除去デッキかクリーチャーコンボが鉄板だと思う
あとトロンやエスパードラゴンあたりのデカブツデッキ

マルパイジャンドあたりはどちらかというと人間有利だったのにあのハゲにまんまと出し抜かれたね

今横並びして高速ビートする環境だからエルドラージは弱い　

マルパイの対人間はヤンパイと歓楽者でアド勝負は勝てるからカマキリを止められるか勝負
サイドからは静電術士をどうするか 最近すくないけどチャンピオンは出されるとかなりヤバイ

人間に明確に足りないサイド、月対策、アーティファクト対策、土地ハメだと思うんだが、（再利用くん君エルフだからな）相手の除去さえどうにかなれば敬虔な司祭が意外と面白いと思う。
問題はエンチャントとアーティファクト使うデッキがだいたい除去強いこと（ポンザとかポンザとか）

人間の隆盛とかエルドラージの誓いみたいな皮肉好き

いきなり差別かよ？
ヒトッパリらしいな

君たまくつからも平地からも出ないんだもん

人間使われだけど思ったよりトロフィー入りのジャンドキツい
基本土地殆ど入ってないから向こうだけ一方的にアド取られてしんどい
こんだけジャンド増えるとトロンキツそうに見えるんだが今勝ってる人どうやってるのか気になるわ

そんなもんBG系に当たらなきゃいいだけよ

>>466
今日朝からずっとMOしてるけどジャンドアブザンBG本当多いよ
当たらなければどうということないけど3回に1回は当たってるよ
トロフィーを帆凧翻弄してもプッシュしてくるBG系が憎い

そもそもトロン今勝つのはかなりきついと思うぞ　

ジャンドアブザンBG系に相性良いデッキって何だろ
トロフィーあるからトロンきつくなってるだろうし

>>469
それこそバーンじゃないのかな
人間がキツいだろうけど青白コン見れるから今のバーンは結構いい位置にいると思うけどなぁ

>>469
もともと相性良くてトロフィーの影響無しでパッと浮かぶのはタイタンシフトかな
結局大事なのは土地枚数だし先出ししなけりゃいいし、そもそもヴァラにトロフィー打ってちゃ勝てないだろうな

なるほどバーンとかタイタンシフトか

いうてトロフィーある以上普通のボロスバーンがジャンドに有利かと言われると。
基本土地増やしたい

実際に対戦したことない奴の妄想めっちゃ多いな
トロフィーとか2マナの除去でしかないし、対人間やら早いデッキには劣化衰微でしかない

何でも触れるものをただの除去と言い切るのはさすがにネガキャンが過ぎません？

衰微　戦慄掘り 終止 大渦の脈動
全部合わせて3〜4だったのがそのまま今トロフィー3〜4って感じでしょ今
メインから衰微2枚以上とか流行ってたとも思わないし
ソーサリーからインスタント、3マナよりは軽い2マナ、余裕が出来たら土地や霊気の薬瓶も狙えるってそう相性悪くなってたりするか？

対人間でジャンド使ってジャンド微有利だと思ってる側だけども人間相手にトロフィーを土地に打つタイミングなんてなくね？凧に翻弄といて除去減らされたりするのに除去を生物以外に打ちたくないわ。

分かりきってたことやけどトロフィー強すぎやろ
禁止やわこんなもん

ランデスで使うのが一番強い説

BGポンザか…

何でも対象に取れるのが特長なのにその運用は持ち味殺してるでしょ
無難に相手の一番強いカード割ってればいいのよ

ああああもうなんなんだよあのラッパゲは！！
なんで警戒してんだよー！

トロフィーに隠れてるけど、秋の騎士も相当やばいだろ　修復の天使使いたくなる

秋の騎士は使いやすすぎて困る
再利用君が速攻首になったわ

+カウンターモードは全然使ってないけど

きらめく願いでサーチ可能という利点すら奪われた調和スリヴァーくんの明日はどっちだ

ス、スリヴァーデッキなら･･･(自分の薬瓶叩き割りながら)

今までは後続警戒で除去切らせられるから再利用より調和使う人もいたけどね
さすがにここまで能力盛り盛りなら秋騎士使うわな

一番強いの…たまくつ

青白コン使ってる友達がトロフィーでテフェリー割られるのが辛いって言ってた
トロフィーが入るアーキタイプにはトロフィー以外に打ち消しを使いたい箇所が多いからテフェリー達フィニッシャーまで打ち消しで守る必要が出てきたのはキツいそうな
しばらく金太郎飴タイプの物量差で押し切るアーキタイプが強そうやね

青白で昨日今日でBGに4回当たってるけどすべての相手にトロフィーが10枚くらい入ってる感覚がしてノイローゼになりそう

思考検閲者とか裁き人とか使うデスタクはもう無理だわ
後だしトロフィーが見たことないパワーカードになっちゃう

BGは殺意高くて困る

やっぱり殆どのパーマネントを2マナで対処できるのは不味いよな
今までサイドボードに枠割いて対策してたカードにメインから対処できるようになるからBGは対応力が桁違いに伸びた印象

はー　すぐ文句っすか