TBSテレビ60周年特別企画 2夜連続スペシャルドラマ 『レッドクロス〜女たちの赤紙〜』 8月1日(土)・8月2日(日) 21:00〜
松嶋菜々子は声や話し方がずば抜けていい。 役に入り込んでどんなに泣き叫んでも不快じゃないって声はこの人くらい。 若い頃から感情の乗せ方が上手かったけど凄い女優さんになったね。
目に涙をためた泣き方がいいね。 それぞれの場面で泣き方が全然違う。
菜々子、中国人が公開処刑される時に遠くから悔し泣きするアップの表情がすごくうまかったな。 表情だけで演技できる女優はなかなかいない。
演技下手やん。泣くのうまいだろうしか宣伝ポイントが無いようだけど 下手やん。
亘は「うわ、この患者多分そうだ、絶対そうだ、めっちゃくちゃそうだ」と、覚悟してたけど、 (あの声で指が動いた時点でもうそれしかないだろと思ったけど) やっぱり対面シーンはきつかった。 それでももしかしたら、姉たちよりはまだ、いいのか…? この時期に徴兵されなければ!と思わせといて、残っていても地獄なあれはきつい。 ちんさん、いい人だったのになぁ。
公開処刑される中国人の人の表情が凄かった… 今夜も見なくては
大佐役の俳優って昔、久本が銀行員で金を横領して売れないミュージシャンに貢ぐドラマのヒモ役してたよな。
これから手術して助けてもらえる直前で、見殺しにされた兵士の目が辛かった 旦那は最期、嫁に会えてせめてもの救いだったけどむごすぎる たまたま見たし、最初は周りに比べて老けてる松嶋に違和感あったけど見て良かった 面白い面白くないは別にして、再放送やDVD化は無いかもしれないし、見なければいけない作品だと思った
麻酔なしで手足を切断とかショック死した人もいただろうな。
>>12 この間東山の刑事7人でクズ女に惚れて殺人犯す悲しい犯人やってた ミュージカル界では主演級の俳優 何だかんだ言われてもななこの泣き演技は凄かった 西島は相手役としては弱いな 並びは良いのに >>13 金かけたんだから DVD化は あるでしょ 絶対に二度と戦争なんかしちゃいけない! ご主人の最後はあまりにショックだったけど、戦時中はあれ以上のことがあちこちであったんでしょうね。 朝は目が腫れていたけど、今日も泣きそう。 戦時中の犠牲の上に今の私たちの平和な生活があるんですよね。
今日の番組欄見たら工藤阿須加の名前もあったな さらに半沢、ルーズベルト、流星ワゴンの連合軍になってきた
>>15 へえー、凄い役者さんなんだね。 昔より今の方がカッコ良くなってる。 あと希代が幼少の頃に橋から飛び降りろと命令したクラスメイトの男の子が大地主のお見合い相手だったんだよね? >>12 橋本さとしね 『レミゼ』や『アダムスファミリー』なんかの舞台で(W主演も含め)主役はれる人 『プロフェッショナル』のナレもしてる >>20 後味悪いラストで忘れられないトリック1の千里眼の人か 開拓団の夫にまで赤紙が行くなんてな 足が悪くて徴兵を免れた兄もあんな事に 希代が赤紙をもらった時の晴れやかな顔を思うと、やるせない 戦地に行く誇りなんて、何も知らない人の憧れでしかないんだな >>13 私もキツいけど見なきゃいけないって思った。 戦争に対して怒りのぶつけようが無くてやるせない。 ふしぎ発見&林の初耳視聴者曰く「放送無いのはつまらない。」
>>24 ていうかふしぎ発見はともかく、林は毎週あっちこっちの番組に出てるから 別にええやろとw 菜々子は スタイルが 良いからな 何を着ても カッコよく見える
さすがにTBS。 日本軍と戦争を描かせたら。とにかく非道さを演出することのすさまじさ。 なんとも幼稚で悪意に満ちたことか。確かに昔の陸軍は特に偏狭で横暴な 所業が批判されるところだが、ドラマのエピソードは「おいおい本当かよ」 の連続だ。脚本家、演出家、いやプロデューサーの意図的創作が多いようだ。 思想偏向のもとに作られたプロパガンダドラマではないか? 戦争の本質を語るにしても、嘘と偏向で何が学べるのか。
>>24 >>26 しかしコレ見終わった後でそのまま寝て月曜出勤はキツイかも お口直しに雑学番組とか肩の凝らないのは欲しい 中佐の描き方 松たか子や長澤まさみが出てた反戦ドラマで 執拗に「朝鮮ー!」て街中を追いかけてた軍人思い出したわ どんだけ帝國軍人が憎いんだよ
>>33 次の少佐は理解ある人と言ってたから、あの中佐があかん奴だということだろ。 婦長も、「あの中佐がダメだけど理想はある」と言ってたし。 あの婦長の女優さんのお名前は? 前から気になっていたんだけど、好きだなあ。年齢重ねてますます良い感じに。 松嶋菜々子さんも、あんな女優さんは他にいない。
>>36 中島ひろ子だよ。 不幸な役をやらせたら上手い女優さん。 そう言えば悪魔のキッスで西島と夫婦役だったのを思い出した。 >>37 ありがとうございます! 何かじんわりしたものを表現されますよね。味があるというか。 >>38 女子刑務所シリーズのドラマで泉ピン子に殺された男の奥さん役を演じてたけど良かったよ。 西田尚美と中島ひろ子、自分の中では被る。 西島さんは最初何とも思わなかったけど、最近顔つきも変わってきて良いね。 今回の最後はショック。
一番最低のはソ連(ロシア) 日ソ中立条約を無視して勝手に戦争をはじめ、日本がポツダム宣言を受諾して降伏した後も戦闘を継続 戦勝国なのをいいことにこういう国際法違反も不問で、その時にドサクサで勝手に占領した領土も返そうとしないし
やっぱり松嶋菜々子凄いね。 最初は戦争モノにしちゃ画面明るすぎって思ったけど こういう内容だから意図的にそうしたのかなって感じた。
今の時代にもあんな世界があるんだよね。 悲しすぎる
柴本幸の扱いが破格級といってもいいぐらい ずいぶん良いのな
>>47 加えて、母方の叔母も女優です。 ※真野あずささん 関係ないけど小さい頃、柴俊夫と谷隼人の区別がつかなかった。
>>46 柴本幸が両津姫の頃より 格段にビジュアルがまともになっててよかった >>40 西島さん、よいね。 初めはフワンと優しすぎて柔らかすぎでは?キャラ弱め?と思ったけど、 あの牧歌的な笑顔が失われるということが悲劇なんだよね。 しかも最後の最後、あの悲惨な場面で微笑みながら逝くというのが、最後まで笑顔の人なんだと。 主人公が、特に後半は激動の中を歯を食いしばって生きていくからこそ、思い出の中の夫の優しさがまた効くんだろうな。 草なぎとイモトのジャパニーズアメリカンもそうだったけど、 「期待せずにみてみたら凄い」という作品をふいに作るよね。TBS。 (あのドラマはもうとっくに枯渇したと思ってた壽賀子の力を再認識した) ロケ、脚本、配役、蓋を開けてみたらこれしかない!を作れるのはやはり腐ってもドラマのTBSパワーか。 同じ予算と同じ題材与えてもフジあたりでは無理だわ。 >>39 最初一瞬だけ西田尚美かと思って、出演者一覧に名前なかったのになんで出てるんだろうと考えてしまったw 今迄中島さんのこと知らなかったけど良い女優さんだな ロシア人に赤井秀和は首つりで嫁はレイプされて死んだの?
>>22 今夜は生き別れになった母子がメインになるんだろうか ドラマの中とはいえあんなに幸せそうだった人達をめちゃくちゃにした戦争、許さない >>55 松嶋が中国に行って、既に西島が結婚してたらどうするの?とは思ったw ロスケが敗戦日本(とくに満州に残ってた人たち)にしたことはヒドイ …けど最近でもイラクでアメリカ兵がイラク人を裸にして写真撮ったりもしてるし 人間の根底には「残酷さ」があるんだよね 赤十字は敵も味方も助けるっていうけどさ
今日は中国共産党員にされちゃう話だよね 息子は残留孤児になったのかしら
松嶋の、声を聞いてるだけで心地良い あの声、凄い武器だよ
>>41 中国人のよくやる拷問 更に水瓶につけて見世物にした 2時からあった実在の従軍看護婦のおばあちゃんの インタビューが良かった ビルマで敗走中、イギリス兵に囲まれ、自決寸前だった看護婦たち その胸につけてあった赤十字のバッジを見て、 取り囲んでいた兵士たちが、一斉に機関銃を降ろしたんだって そして、「あなたたちは、赤十字の看護婦なのだから、逃げなくて良かったのに」 と言われたそう (赤十字の看護婦は、敵国の従軍看護婦であっても、保護する義務があるから) 来年は、ビルマの従軍看護婦のドラマを作ってほしい
蛍の墓の母さんもトラウマだが 西島もトラウマになりそう
>>64 えー、そんなのやってたんだ。 昨日のドラマの最後にでも紹介して欲しかった。 >>66 あれは首吊り「した」んじゃなくて「された」んだよね。 酷い。 ほんの二ヶ月前までは「弟夫婦のために子供達を守らなくちゃ」と話してたその場所で。 中国人エキストラらしき人たちがニヤニヤしてたりするのが気になるw
反日ドラマとか作っているスタジオ?ジオラマを借りたんだな。
題名は レッドクロスよりも 日本語で 赤十字とか 女たちの赤紙とかで よかったと思う
>>58 嫁が露助に捕まって助けようとした赤井が吊るされ 嫁はレイプ後殺された(自害?)んだろうなあ…衝撃だった 昨夜に観て、ずっと鬱になっている。 戦死なら戦死でなにも西島をああまで・・・。
>>43 中国が今同じことやってるな 平和解決できないのかね 良いドラマだと思った矢先に韓国式お辞儀で見る気失せたわ。 どんだけ反日活動するんかな?
>>74 どんな人も分け隔てなく看護すると覚悟した時に、最後まで見捨てないと受け入れた患者が夫だったというね。 これまで診たどんな患者より酷い状態でだろう相手が、夫。 慈愛の精神や赤十字の精神と、家族・夫婦の愛情と言うものが揺さぶられて。もうなんというか。 ダメだ辛すぎる。 あの時点では「これ以上のひどいことがあるんだろうか」てくらい。 でも、死に目にはあえて、最後まで抱きしめて、火葬してもらって村に戻って見たものがあれだ。 心がズタズタに砕かれてもおかしくないよ。 自分に置き換えたら、とはいうものの、置き換えようもないくらい辛い。 菜々子が 西島に 「私が なんでもしてあげる」って言った時 興奮した オレ
>>56 西田尚美 中島ひろ子 塀内敬子 この三人の区別がつかない 菜々子、「利家とまつ」の臭いが漂っていたな 特に前半
息子たちだけハルピンに向かうところで「もう無理だ、次の汽車に乗れ」って デッキにまだ乗れたじゃねえかよ
>>82 あそこで「そうか息子乗ってるのか、じゃあいいよ」なんて言ったら、 全員がそのあと1人になりたいだろう。 あの場合は乗れないよ。 >82 北斗の拳みたいなもんだな。 まぁ中国は日本とロシアが嫌いでアメリカは好きらしいが やっぱ歩兵が占領してると反感は直らないな。 占領するとたいてい酷いから。どこの国でも。
>>72 >>83 赤十字のマーク自体の使用が厳しく制限されてるそうだけど、その兼ね合いかね 確かにピンと来なかった もっと言えばこのドラマが発表された時、従軍慰安婦を扱った物と誤報されたお陰で自分は知ったくらい宣伝が少なかったような 昔NHKでやってた大地の子を思い出した。 満州開拓団でソ連軍がきて逃げる途中に赤ん坊が亡くなり、途中でもソ連兵にほとんど殺されて、 親も殺されて生き残りの妹とも別々の中国人の家に買われたりで離れ離れなって、 親切な中国人教師にひきとられて中国人になったが文革で日本人だから迫害労働されたり 共産党員なった後に日本の父親と仕事関係で再開する残留孤児の話。
>>84 じゃあ窓から引っ張りあげて外に出せば良かったのに。 あの高さなら余裕で外に出せたはず。 >>87 自己レス で、それも労働収容所で破傷風なったり足りない血清打ったり、子供時代父親に赤紙きたりで何となくストーリーが影響受けてる感じだな。 >>88 次の汽車がくる、次に乗れる、と思ってたからね。 まさに一寸先は闇。 しかしあの時きよが一緒に行ってたら「ニホンジン」として親子共々殺されてたかも。 あそこで息子を下ろしても、赤十字の皆の強行軍に子供ではついていけなかったかも。 あの時あの瞬間、何がベストな選択かなんで誰にもわからない。 あれハルピンの開拓団にいっても既に逃げててもぬけの殻かもだし、 汽車自体が狙われた例もあるから、どうなるかなんてわからないんだよね。 広島出身なのかな?満州行ってなくても原爆あってた可能性もあるのかな?
>>88 それ思った。 でイライラしたけど次の瞬間に爆撃だもんね。 ほんの少し前に日本でも汽車に爆撃された時の経験者がテレビに出てて「あ、そうか」って気持ちが沈んだ。 もう何が何だかね。 >>92 「私の街も戦場だった」かな 第二次世界大戦中、街中を普通に走る電車が銃撃を受けて車内は地獄絵図 仲良く出かけた姉妹だけど、姉は死んで妹は助かった ナレーションで説明された車内の様子がむごくて…… でも今夜も見る 松嶋ってなんというか温度がないっていうかツクリモノめいてる感じがあるんだけど その分、役に入り込みやすいんだよな。自分の感性を持っていける感じ 押し付けられてるっていうんじゃなくて導かれてるような、上手いヘタじゃなくて見易い
国民党軍よりも共産党軍よりも匪賊最強説はどうなんだろう? それを史実と言っちゃっていいのだろうか?
匪賊のクズチャンコロに情けかけて助けたら案の定すぐに銀行強盗しやがった。 結局斬首になったけど一般市民や日本軍兵士にまた負傷者が出た。 毎度思うけど、いくらドラマとは言え無責任で安っぽいヒューマニズムをかざして 人命救助しようとするヒーローやヒロインは要らない。 もっと現実的なストーリーにしてくれよ、脚本家。 戦争の理不尽さを訴えるには何でもヒューマニズム発にすりゃいいってもんじゃないんだぞ?
反戦ドラマなのか、中国の支配下に置かれる 時代を暗示してるのかよくわからないね
>>97 ヒューマニズムが基本になければ戦争の理不尽なんてあり得なかろ あるのは切った張ったのそれこそ安っぽい殺し合い映像だけだ 松島の白衣が全然汚れてなくて まったく働いてない人みたい
じゃあ見捨てよって主人公はもっと嫌だろw 応援してみる気なくなるわ
松島奈々子の大根演技がダメだ。 高い声で「いけません。だめじゃないですかあ〜」って軽い譲さん声じゃ リアルさが全く伝わらん。
軍人のお偉いさんの態度見て 日本は負けるわけだと納得した
中国共産党が素晴らしくカッコ良いね〜。 TBSってこんな局だったんだ。
犯罪者が斬首されることに涙をしても その犯罪者に殺された日本人はスルーする そんな主人公設定ってどうなんだろう? 加害者の権利を守るために 被害者の権利を踏みつけにする そんなインチキヒューマニズムはお断り。
金かけてるのがわかるのに 安っぽく見える不思議なドラマだったわ
なんでまだ日本に帰ってなかったの?カットされたのか?
ソ連のアレ、軽く強姦シーン入れればいいのに。辱しめとは何か言葉炒らずに痛く表現できる
話の展開早すぎる気はするなあ どんどん死んでどんどん先に進んでいくからいまいち入り込めん 割と長いこと出番あった大地死んだのは悲しかったけど
779 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/08/02(日) 22:09:46.73 ID:Q+VQNzwU0 レッドクロス 中国人を美化して日本人を悪くしてるね 780 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/08/02(日) 22:11:05.80 ID:aBqjZD280 半澤スタッフって中国マンセードラマがつくりたかったのか つまらんな チャンネルかえるか 784 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/08/02(日) 22:15:06.89 ID:ZTGGr3/70 >>779 TBSが作る戦争ものだから想定内 最初から見る気0だったよ 785 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/08/02(日) 22:15:40.79 ID:IkO+LXib0 マジで中国アゲの糞ドラマだな 気持ちわりい 786 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/08/02(日) 22:16:27.04 ID:1vJXjDUo0 >>779 日本ホルホル番組が多いのに ドラマにすると自虐か 788 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2015/08/02(日) 22:19:39.31 ID:48EJIBlX0 中国共産党age かよwww ?? 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) 反日TBSだし、ある程度の偏向ぶりは想定してたけど、 中国共産党を、正義の味方のように扱うのは、 さすがに想定外だった。やっぱりTBSだわ・・(笑)
通州事件での中国人の残虐さを知らないとでも思ってるのかな
これやっぱりNHKの大地の仔からかなり使ってる台本だな。 子供が売られてるシーンといい。 いつもソ連軍は悪く描かれてるけど何故か中国人はいい人出したり差別するシーン出してかなり気を遣う内容になる。
うーん、この展開なら大地が邪魔なのは分かるけど、生き別れで済ませてほしかった 死亡シーンすらあんなあっさりとは
まぁ日本軍を悪く描くのはそういう事もあったとは思うんだが 中国共産党軍が美化され過ぎるのは頂けない。
前半が予想外に良かった分、後半の肩透かしが寂しかったかな。 やっぱり亘の死の辛さと光の死の無残さがピークだったか。 あ、大地は悲しかった。
>>65 間のCMで元気な姿で出てきてくれたのが救いだな 普通は緊迫したドラマの間にキャストがCMに出てくるって冷めるんだが 赤井英和夫婦、陳さん、鶴瓶、婦長、大地、いっぱい死んだから主役は殺さなかったんだろうな。
良かった いいドラマだったわ 平和ボケしてる今のクソガキ共、 お前ら今から感想文書け
>>117 >>123 そうそう地主は銃殺 医療隊強制抑留 洗脳糾弾大会 少年兵はイジメ抜き 中共は本当に正義としか視聴者に映らんわな黙ってろクソ洗脳イデオロギーネトウヨ つぶやきの流れ 感動した… → このドラマはフィクションです。 →涙返せ!
泣いた 戦争に比べりゃ今の俺の悩みなんて鼻くそみてえなもんだな 居酒屋のプリンセスなんてどーでもよくなってきたわ お前ら、 今日のドラマ忘れんじゃねーぞ
荒唐無稽なところは視聴率狙いなのか、それともお隣の抗日ドラマを参考にしたのか 別にそっち系ドラマでも大いに結構なんだど、ちゃんと真面目に作れば良いドラマになったと思うのに
フィクションとはいえ当時の体験者に色んな話を聞いて参考にしたんだと思う
お前らさ、 このドラマみてなんか感じたことある? みんなで語ろうぜ
ヒロト役の子役がうまかったな 中国語のセリフに軍事訓練、さんざんいじめられた相手にさえも博愛の心で手当て かなり引き込まれた 衝撃的なシーンと壮大なスケールの物語に圧倒されて、母子の再会物語はオマケにすら感じてしまった
俺はババアと一緒にみたわ 隣でババア鼻水垂らして泣いてたわw
>>127 原作無いっぽいな。でも何で佐賀なんだろ?佐野常民からなのか・・・ 大地の子の二番煎じかと思ったら、最後の朝鮮戦争で泣けた
昨日の終盤の旦那の死からの流れが一番泣けた 今日は婦長と大地の死に泣いた 松嶋菜々子はいい演技してた
途中観てなかったけど、連れの大地はどうなった? 二人を中国人の女が店で雇うことになった辺りから観ていない。 視聴再開したら松嶋菜々子の息子だけになってた
菜々子さんのさ、 旦那の手足なかったのはガチで怖かった ホント今の日本に感謝しろよ
今と比べ物にならんくらいアカと対立してた時代なんだから赤側の兵士であるヒロトがいくら日本人でもそう簡単には日本に帰れなかったんだろう…。本人が強く希望してるのならともかく、日本と中国はまだ国交も正常化してない状態だったしね…
>>144 大地は殺された 食堂から逃げだそうとして 西島はすぐに殺さないで今日の前半まで残しといても良かった気がする
お前らさ、 ちょっとレス早すぎだからw 落ち着け 今からみんなで感想文書こうぜ
感動したってことはやっぱ日本産戦争ドラマのお約束の 情緒過ぎるやつか。 日本の戦争系は情緒により過ぎてて苦手
菜々子さん最高に綺麗だったよな? お前らは誰がエロかった?
144> 途中で奴隷小屋でヒロト逃がすために殺されたんだよ
>>152 感動というより、あまりに切なくて泣けたという感じ 息子はアカの手先になり母親は日本に帰国して 運命から逃げられなかったというべきか ホントさ、 恋愛とかくだらねーこと言って悩んでんじゃねーよ あいつらあっての今の世界だからな? 舐めてっとガチで殴るよ
菜々子さんきれいだな ババアが隣で泣いてんのに俺一人でずっとドキドキしてたわwww
まあ、西島さんが亡くなった時は かなりショッキングだったけど、あれが戦争だし、 ああいうのは、日常茶飯事だったんだろう。 逆に、戦争はダメって思わせるには十分だった。
>>156 子ども達が売られそうになった時、大地主が我が子のように扱ってくれた所がグッと来た みんなガチであの人達に感謝しろよ 俺はガチで男泣きしたわ 会社首になったとか、鼻くそだわw 平和ボケしないよーに今後もガシガシこーゆーの流してほしい
フられたー どうていだー 暑いー こんな悩みすっ飛んだろ?
そこそこ出来がよかったので、クライマックスがもう一工夫欲しいわな 松嶋が母子とはいえ感情出し過ぎ、もっと凛とした演出にするとか 私が悪かったから君が恨みに思うのは仕方ない が車が去る最後の一瞬で崩れるとか それを見つめる息子 そして20年後、老看護婦長の元を訪ねる外国から来た中年医師の遠景
乱歩の芋虫だと、性的に満足を得られない嫁から虐待されて、 最後の力を振り絞ってユルスと遺書残して、瀕死状態で井戸まで這って行って自殺するんだよな
あいつら出張してきたなwwwwwww ホントクズだわ オラ、 とっととすに帰れよゴミ共
共産党を賛美したねつ造作品です。実際はソ連軍が去ったあと一般人の日本女性 は中国共産党の軍人に強制連行されて慰安所みたいなところに連れて行かれて レイプ三昧されました。番組ではソ連軍とちがって紳士のように描かれていましたが 真っ赤なウソです。ソ連も中国も同じことをしました。
てゆーかさ、 ガチでいいドラマだったよな テレビとかどこも視聴率稼ぎばかりでウザかったけどレッドクロスは良かった こーゆーのはドンドン放送してほしい 少しはあの人達の死が報われるだろ
途中で「共産党アゲかよ!?」って思ったけど、ドラマの途中で松嶋菜々子みたいに共産党思想に疑問を呈しその思想に染まらない者と千里子のように染まった者をちゃんと二分してたし、 優しい中国人もいれば、平気で子供を売り買いし暴力を振るう中国人もいたって描いてるし。 松嶋菜々子が特別扱いされすぎだろってツッコミ以外はまぁ…。 感想としては、ソ連やアメリカや他国を戦争に巻き込みすぎやと思った
まぁ最近TBSはドラマで本気出してるから許してやろうw
西島、赤井、赤井嫁、チン、鶴瓶、婦長、大地 何だよ、いい人ばかりが次々殺されていくドラマ
>>145 一夜目からかなり大地の子入ってたわ。 上川隆也はデビュー作のあれこえる作品ないな。 しかしフィクションだけど、赤十字って意外とこんな所から北朝鮮とか中国と関係がやたら深いのだろうか。 共産党をだいぶ美化して書いててぞっとしたわ。 やっとの思いで親子再開できたのに別れないといけない こんなことが現実にあったんだよな お前らもさ、 お前らのきったねえツラしたババアに親孝行しろよな
ああいうナースの制服は、神々しくていいね。 戦争という、緊迫した場面においては、 本当に、白衣の天使に見えるんだろう。
862 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/01(土) 11:35:15.52 ID:r5tLS9pN なんで無視すんの? 殺すよ? 906 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/02(日) 16:37:59.27 ID:djEL9Ne4 ↑なら消えろw 何言ってんだこいつ くたばれよw 殺してやろーか? 909 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/02(日) 18:35:33.60 ID:djEL9Ne4 お前らの首をブッた切って生首コレクションしてやろーかw ネットで知り合ったなんて殺人犯しても足跡辿られねーだろうしさ ほれ、とっとと通報してみろよーだ バーーーーーーーーーーカっw Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
ドラマのTBSらしい、いいドラマでした 他の局だと作れないタイプ
>>186 でも、あのロングスカートはなんか違うと思った どう考えても動きにくいだろw 日本の反戦ドラマで中国の国共内戦や朝鮮戦争のシーンまでやるのは なかなか新鮮だったな
>>192 バカだろお前 あのロングがたまらねーじやねえかwww たいした感想無いけどウィルの心臓はまたあの箱に入れたのかな
896 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/01(土) 21:07:06.88 ID:r5tLS9pN なんだこのクソガキ 質問しておいて捨て台詞か ぶっ殺すぞてめえ 消えろ 898 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/01(土) 23:27:19.96 ID:r5tLS9pN あのクソガキ俺スレまで追っかけてきたwww クソ坊主首ぶった切って日干しにしてやろーかな 896 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/01(土) 21:07:06.88 ID:r5tLS9pN なんだこのクソガキ 質問しておいて捨て台詞か ぶっ殺すぞてめえ 消えろ 903 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/02(日) 07:31:32.55 ID:djEL9Ne4 >>884 お前の舌切ってやろーか? 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 松嶋ななことかつるべえとか大根キャスティングしてるじてんで見る気失せた 他のキャストにすればいいのに。中国共産党員をイケメンいい人に描いて賛美している TBSやばいだろ。史実を書けよ。あんな鼻筋通った中国人いないし。お金持ち に引き取られた日本人の孤児?実際はとうもろこし汁が最高級食みたいな貧農に 引き取られた孤児ばかりだよ。
母ルートはなんだかんだでけっこう生き残ったし、博人ルートの方も大地ぐらいは生き残ってもよかったと思うんだけどなー
>>197 別人 ファ板と靴板に住み着いてる脱オタのキチガイ なんか後半倍速みたいに進んで尻切れトンボのように締めたな
ああ、途中で共産党の賛美が始まったから、 「また始まった」と思って、チャンネル変えたけど、 ちゃんと、帳尻を合わせていたんだな。
ソ連軍が日本陸軍の武器を同じマルクス主義の共産党に回して、国民党倒す為に使われたんだよね。 人民裁判とか文革の悲惨さが描かれ方が薄くて、あれじゃあいい人みたいな感じで逆に共産党洗脳ドラマだわ。
なんかさ、 今の病院もあんな制服にしてほしいよな このドラマの影響で助けてくれるってな期待感わくだろう患者も 実際の平和ボケしてる看護婦は使えねえババアばかりだけどさw
感想 やっぱ文革って糞だわ 工藤阿須加に代わる前のヒロト役の子演技上手かった 戦争ドラマの子役はたまにああいうのがいるから侮れない
小林千登勢さんみたいに、朝鮮人に「あそこに日本人がいる」と手引され、 そのためにソ連兵に蹂躙された日本女子がたくさんいたことも描けよ。
一瞬、菜々子さんも中佐にヤラれるんじゃないか、濡れ場シーンを期待してしまったwww
どこが共産党賛美してるのか分からんわ。 ネトウヨって自分の都合のいいようにしか物事を見られないのかねぇ。 鼻筋通った中国人がいないっていうなら、 あの当時、あんなスタイル良い美男美女の日本人が どれだけいたっていうんだよ。
>>204 大地の子の妹がひきとられたような貧農だよね。 で、学校も行かせて貰えずに妊婦でも田畑の仕事させる為に。 204 実際はとうもろこし汁が最高級食みたいな貧農>> そういうシーンもちゃんとあったよ?
菜々子さん、ブラ透けしないようにしっかりキャミソール来てたな
博人少年期の中村君がめちゃくちゃ可愛くて演技うまかった NHK大河で主人公の少年期とかの大役やってもおかしくない
>>212 そうです。それが史実です。今まで日本人にぺこぺこしてた近所の 朝鮮人のおじさんが女子供をソ連兵に売り自分も便乗して強姦してたのです。 みじめなものです。女性たちは九州の病院で麻酔なしに堕胎手術を受けました。 ソ連が去ったら次は中国に強制連行されました。王○製紙で働いてた女工たちは 青酸カリで集団自決しました。 そういえば婦長が弾あたって、もう一人の世話役の兵士みたいな人が後のシーンで生きていてびっくりした。 あのひと最初倒れる前に弾あたってなかった?
襲ってる最中中佐もしぼんだろな 俺の予想たぶん風呂も入ってねーしわき毛とかボーボーだったはず それでもやっぱ溜まってるとやっちゃうのかな
容姿で言えば当時の兵隊はもっと小柄で細い。女性はみんなまゆげ太い
大地の子以来の黄書海。 いい人で良かったが 悲惨さは変わらず。 次は報われることを願う。
喜屋武ちゃんが突然出てきて驚いた 長男戦死→長男嫁、次男と再婚というパターンはありがちだけど逆バージョンだね
中国共産党員はイケメンで女性を襲わない(真っ赤なウソ)優しい紳士 中国共産党員は日本人の命を救ってくれた 中国は大地主が日本の哀れ孤児を救ってくれた(実際は子供のいない貧農) これらのどこが中国共産党賛美でないと?
ロシア兵がハルさんだけ連れてって婦長さんを蹴飛ばしたとき、 不謹慎だが誰でもいいわけじゃないんだな…と思った
じいちゃんが20年経っても変わらず元気でいたのが不思議だった。
中国共産党よりも赤十字賛美がひいた。 ホロコースト知ってて隠していたのは赤十字だったってこと以外と知らないんだよね。
>>223 思った まず婦長が撃たれたのが兵士と重なってる(ように見えた)箇所だったから どうやってそこに…貫通?と無理やり解釈してたのに 723 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/02(日) 23:58:13.67 ID:djEL9Ne4 突然ですが皆様にお伝えすることがあります 私たけしはこれを持ってココを卒業することにしました 理由としては、新規の人達が一斉にココへ来ると予測されます よって、大変混雑するおそれがあるからです 皆様、 今までありがとうございました それでは たけし(印)
二夜連続、戦争の悲惨さを訴えかける良作だった。。。 フィクションでも、これに似たシチュエーションはきっとあったはず。 時間の関係で全部は観れていないんだけれど、西島さんと鶴瓶の亡くなったシーンは観れず。 どういうものだったのだろうか…。 ソ連将校にピストルで撃たれた、軍医らしき人と婦長のなくなるシーン、 それにレイプ後、放り出される看護婦のシーン、 極めつけは大地という年長の少年が、最期カマで背中をメッタ刺しにされて死んでしまうシーンは、 お父さん世代にはつらいものがあるよ…。 これも悲しき歴史のワンシーンのひとつなんだろう。 戦争、戦闘行為に巻き込まれる事態、お互いが命奪い合い、憎み合う状況にしてはならない。 BSでもいいから、TBSには再放送を希望するよ…。
>>238 そーゆーこと言ってんじゃねえよ 撃たれて死んだはずの奴が普通に生きてるって話なw お母さんが日本に帰れることを喜んでいたと聞いて捨てられた、とあんなに簡単に思うかな。
>>164 最後の最後に徴兵された人が行くところだからね。 最悪の戦況の、ろくに訓練もしてないまま、物資もなく、単なる消耗品として投入される最前線。 残酷だけどあんな感じは、他にもいっぱいいただろうね。 水木しげるも右腕切り落としたけど、右腕以外は奇跡的に健康なまま日本に帰れた。 急所を逸れて貫通したほうが助かり、弾丸が体に食い込んだほうが死んだのか
全然洗脳なんかされないしドラマ見ても嫌悪感しかわかなかったよ。 平和ボケを承知の上で…きよの育ったド田舎の村の村長とか妻が死んだと思ったからって妻の妹に子供を産ませちゃう夫とか気持ち悪いって思った。 時代だからなのか土地柄なのかとにかく気持ち悪い。 じっちゃんは格好良かった。
>>233 ブリキの太鼓ではダンツィヒ在住主人公の推定60〜70代のばあ様までレイプした描写があったんだがなあ・・・ 728 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/03(月) 00:06:26.71 ID:400gZx7H おいコラ、 卒業宣言コピペして意味ある? 頭大丈夫か根暗野郎 てめえの頭に銃弾ぶっこんでやるよ
子供の頃のヒロトの顔がガチで無理だったwww 見ててチョーイライラしてたw 顔って重要だな
国に帰った息子は、党のために尽くすも文革で収容所へ。 みたいな続編を希望。
それにしてもいいドラマだった それじゃあな みんなありがとう!
中国軍(国民党軍・八路軍)は野鶏・花姑娘と呼ばれる 中国人娼婦及び避難民となった日本人女性に強制した。 避難民となった日本人女性に強制した TBSはなぜこの史実を書かないんですかね? 一般人の日本女性は中国軍に強制連行されて慰安婦にされたんですよ? 外国人の慰安婦は可哀相だ日本は悪いと報道するのに なぜ日本女性はしないの?日本女性は可哀相じゃないんですか?
729 名前:たけし ◆Gcyb0ZFQUE [sage] :2015/08/03(月) 00:09:33.07 ID:400gZx7H キチガイ根暗が隠れてコソコソしてるよ きもっw
ヒロトは逆に小さい頃がイメージ強くて最後のヒロトはちょっとあっさりなイメージに。中国語頑張ったね。
>>221 ですよねー。アメリカの同盟国だから、あの国のやり口は隠されてるけど、 知れば知るほど、半島の裏切り体質には腹が立つ。 満州族や台湾人の友人と戦争時代の話になると、それぞれの国の歴史教育の違いで、重い気分になるけど 結論としていつも、お互いの国で戦争起きないようにしようってことになる。 でも、韓国の知人はどいつもこいつも被害者史観の奴らばかりで、ウチは話し合わなかったわ〜。 それもそのはずで、強い勝者の勝ち馬に乗って戦勝国を自称するだけの属国根性をずっと続けてきた民族だし。 それを実感してから、彼らと疎遠になりました。いつの時代も半島国家に気を許したらダメ。 それがホントの意味での歴史から学ぶ教訓。 701 名前:足元見られる名無しさん [sage] :2015/08/02(日) 22:37:11.23 ID:Tqx9LHFy >>696 せっかくの夏なのに家でテレビなんて見てないし 落ち着いた時に気が向いたら観ればいいかって感じかな >>251 募集してお給料もあったという話も。 当時のチラシがどこかに。 博人と大地を助けた中国人の養父はその昔大地の子で主人公に日本語教えた羊使いの人だったな 希代を助けた中国人の陳さんとか呂さん知らなない俳優も中々良かった あの高梨と最後結婚した中国の若い男は有名な人なのかな?日本語喋ってたけど
青年ヒロト、母ちゃんからの日本語の手紙は読めないんじゃ? ってとこだけ気になったけど、工藤息子の演技が素晴らしかったので許す
>>240 西島…負傷兵士収容所で両手両足切断で見捨てられるはずだった兵士を松嶋が病院へ連れて行く 搬送中、松嶋の名前を呼ぶ声があり、その患者が西島で、二言三言交わし死亡 釣瓶…川で戦闘機に襲われ、子供と松嶋をかばい打たれる 松嶋を和解しつつ血を吐いて死亡 >>251 可哀想だよ、日本女性も。気の毒だと思う。 ただし、中国軍が悪いわけじゃない。 そもそも満州占領した日本がすべて悪い。 >>223 私の頭は半沢の部下が足かももを撃たれて倒れた後に5発目ぐらいの弾が婦長にあたったと脳内補完した。 博人は騙され体質だな、基本学習しない。 >>249 最後、医者になったと書いてたやんけ。 前半は個々の人生と平凡な平和の大切さをこれでもかと描いて、 後半はそんなものは戦争という現実の前に簡単に吹き飛ぶんだと言わんばかりに怒涛の進み。 全編丁寧に描くのもいいけど、こういう表現もありか。 やっぱり西島さんで泣ける。 作中で一度も取り乱したり怒ったり大泣きしたりがない分、あの死の有り様が余計泣ける。 手足失う時は絶望と恐怖と痛みですごかったんだろうと想像できるけど、 きよに再会した時はまたあの笑顔。 きよの前では一貫して穏やかな夫であり続けていたのが悲しい。 >>258 その前にずっと中国で暮らしてたらあんなに日本語上手く喋れないだろ 撮影機材とか撮影人材 そうとう大勢かかわってそう。 日本映画より画質、色、コントラスト 綺麗ではっきり細部まで見えて良かった
>>254 アメリカの教科書ではちゃんと、日本の女の子が朝鮮人の裏切りものの おじちゃんに毎晩強姦されたことを書いてあります。それをアメリカ在住の韓国人団体が その本は嘘だから教科書に使うな学校図書から外せと運動したそうです。 楊さんはヒロトとダイチが川で助けた人? なんでヒロトたちは売られてたんだ?
戦時中は何もかもが異常になるということ。 信念も貫き通せば死につながる。 生き続けるためには、自分に嘘をつかなくてはならないことも沢山あったんでしょうね。
>>260 中国の活動家達が日本にきて助けてくれと来てそそのかしたの をご存じないんですか? >>268 川で助けた人が地主さんで、そこから抜け出して母に会いに行こうとした途中で、親切そうな日本人に声を掛けられて、 信用して付いていったら騙された >>263 そうか? そんなこと言ったら日本人も美化しすぎ >>272 そこ、ちょうど見れなかったところだ。 ありがとう。 揚さんの家にいればいずれ会えたのに。あんな苦労せずに済んだのにな。 268>楊さんはいい中国人でヒロト達にも優しくしてくれたんだけど、 ヒロトが母ちゃん探すために楊さんのとこを出てって悪い日本人に騙されて売られようとしたところを 再び楊さんに助けられてしばらく楊さんとこで暮らしてた。 その後中国共産党が政権とって、大地主だった楊さんは共産党思想に反するって事で共産党に処刑された。 同時に家族であるヒロト達も殺されかねないので、そこから逃げ出した。 で、悪い中国人の女に拾われてこき使われて大地が殺された後、またもそこから逃げ出したところを 人民軍のおっさんに誘われて少年兵になった
戦争なんて殺し合いなんだし殺し方に良いも悪いもなかったんだろうな。 戦争未経験者の平和ボケの現代人には到底わからないこと。
>>256 強制連行された避難民の日本女性もいますよ。中国とロシアで 日本の避難民は強制連行されています。連行するときに日本軍の軍服を着せられて 連行された人もいます。連行されなくても王○製紙の女工 さんみたいに、毎日女性がよばれておもちゃにされました。死んだほうがマシ だということで集団自決しました。 >>274 地主さんも相当な高額払ったみたいだしね そのあとも、子供を亡くしたヒステリー女に騙されて捕まって、大地死んじゃったし 満州ってのが今の日本なのかな 関東軍あっての平和だった
女性人権団体は「敗戦国日本の女性達の被害」を 無かった事にして平気でいられるのでしょう。朝鮮女性の 運動にはあれだけ必死なのに。TBSはインドネシア女性 オランダ女性を特集してましたよね。なぜ日本女性をしない?
ドラマは悲惨だが満州の風景は美しいね。一度行ってみたい。
>>276 世界大戦になる前に戦争封印できる軍事力なければ話にならない >>275 >>278 ありがとう! うわ。日本の、しかもTBSのドラマでそこまで文化大革命の汚さを表現したのか。 なかなかやるな。 ワイルドスワン読んで、その渦中にいた中国人から見た文化大革命は異常だおかしいと言ってるのに、 日本(特にテレ朝あたり)ではものすごくスルーしまくりでモヤモヤしてたから、なんか嬉しい。 あれはなぁ、いい人から先に死んでいく酷すぎる政策だよ。 日本人にもいい人はいたよというだけで殺される、 昔からお金を持っていたというだけで殺される、 文化的なものは堕落の象徴だからぶっ壊す。 中国の長い歴史のいい部分を全部捨てて悪いとこだけ凝縮して残したな。あそこで。 ちんさん、やんさん、いい人は長生きできない国家… 1938年ごろから、中国共産党軍は徐々に日本人捕虜を処刑するだけでは なく[1]、工作員になるよう思想教育を行うようになった。やがて、野坂 参三は毛沢東の指示により[1]、1940年に延安に設置された日本労農学校 や第二学校などの捕虜収容所において校長を務め、日本人捕虜たちに自己 批判などによって共産主義者になるよう教育を行うようになった。なお、 教育課程中に脱走したものは処刑されることになっていた。 レッドクロスの描き方はぬるいですね。ドラマでは共産党は日本人の命を助けて くれたいい人に描き、共産党教育は自由な空気の学校みたいに書いてま すが殺された捕虜は沢山いたんですね。主人公の看護師のように反対意 見言ったら実際は拷問されてころされたんでしょうね。今もそうですし。
>>242 思った。 ハルピン開拓団に一緒にいかずに待ってた位だったのに。 しかも虎の袋持ってた聞いたなら忘れてるわけないし。 ドラマ自体は見る気も無いから見てないが、宣伝映像は嫌でも目に入ってくるから見た。 松嶋菜々子が「あきらめません!」って叫んでたのが、 「安保法制廃案あきらめません!」っていう、中共の政治工作放送局の叫びに聞こえた。
>>288 辛い事の連続で待つ事に疲れちゃったのかなあと。 >>265 だよね。日本語の発音がおかしくなってるはず。 帰国当時の拉致被害者の曽我さんみたいに。 ただ大地が途中まで一緒だったから日本語喋ってはいただろうけど。 >>260 満州って昔元々は中国じゃなかったような。 しかも太平洋戦争前は欧州やアメリカとかと分けて統治していたような。 途中みられなかったんだけど ヒロトたちはなんでGHQで治療うけてたの? あれは捕虜ってことじゃないのかね 裁判などあったんだろうか? で、中国兵だから中国へ帰ったのね ヒロトは日本で産まれてないしなあ
昼間ドキュメンタリーやってたけど 実話を元にしてるんだね 従軍看護婦だった90代の人何人か出て来て 実際に日本が敗戦した後に何年も中国共産党に従軍して 何千キロも移動した話してた
共産党の思想ってのはなんだ、ざっくり言うと、 人民は皆平等。お金も地位も平等ならば争いなど起こらない。 だから土地も金も一旦国のものにすんよ、そして皆に貸してあげるよ お給料も国が決めて皆平等に払ってやんよそしたら格差なんかなくなるっしょ 争い事なんか起きなくなるっしょ。平和っしょ。素晴らしい思想でしょ? だからこの思想に反対する者は粛清すんよ。そしたら善人だけが残るでしょ? すばらしいでしょ? つまりはこういう事なのか?
中国は日本人教師を洗脳したあと、日本人民解放連盟(日本共産党の野坂参三(岡野進))の人たちとも積極的に連携して、 日本人技術者(医療)への政治思想教育を行った。 敵国の協力者、スパイ達が この日本で今も堂々と活動している 彼らの言う「反戦」とは、 日本のみが戦ってはいけない反戦。 9条です。 中国は戦ってもいいんです。 このあたりはドラマに全くふれられてませんでしたね。
>>290 同じく、そう思った。 冷静に考えればとはいうものの、子供がああいう思いし続けてきて、最後に心折れても仕方ない。 >>296 だから中国以外の国は一切認めません それが平和なのです 平和のために全世界中国化します >>294 中には中国の抗日戦争記念日に招待されている医療関係の 方もいます。 「日本の衛生技術人員及びその他の従軍者は、 北は東北(満洲)から南は海南島まで、 中国の戦友とともに、解放戦争中苦難の歳月をなめ尽くした。 そして、中国人民解放の勝利を直接目にし、 中華人民共和国の誕生を見て、中国戦友とともに心から喜び、 勝利に対する幸福感を享受した。」 明らかに洗脳されていますね >>296 それを更にざっくり言うと、 みんな平等に質素に暮らすことが世の平和なのです 能力を出す者は秩序を乱す裏切り者として殺します ということ 1日目のほうが遙かによかったな 二日目は詰め込み過ぎ 真面目に作ったのはわかるが緩急がなかったのが残念 次から次に悲惨なこと続きで感動する暇がなかった
2005年の抗日戦争記念日に山本さん末松さんという方は中国から招待されて ソ連の将校と仲良く並んで写真に写っています。記念章や記念の盾を もらっています。中国国防報に大きく記事が出ています。
中国ロケの為に共産党に媚びたとこが、ちょっと・・・ 対して ソ連兵は悪いやつだけになってて不公平だあ
>>298 いや、段々いろんなことがあって母親に腹が立つのはわかるんだけど、 聞いた話だけでいきなり大事にしていた虎袋ひきちぎって捨てられた解放軍は展開極端すぎやしないかと。 >>294 それこそ強制労働なんだけどなぁ。 給料なんか出てないぜ。 食事ぐらいなら奴隷にだって与えられる。 >>294 従軍させられた日本人は12000人だったかな? どんだけ戦死やら、共産軍に殺されたかはよくわかっていない レッドクロスは最初は日本軍のために従事していた医療者が 途中、中国共産党の洗脳教育を受け従軍し、大活躍して いっしょに中華人民共和国誕生を祝い のちにも中国の抗日記念日に招待されている名誉ある方々と 中国共産党を賛美するドラマ 中国の男はイケメンで紳士だからもっと日本の女は中国人と結婚しろ? 当時の女性は貧しさとレイプ地獄からのがれるために仕方なく 中国人や朝鮮人と結婚した人も多いですよ 樺太にも子供ができて日本に帰るのをあきらめた人も沢山います
>>296 更にざっくりいうと都会と農家への住む所も働く場所も産む子供の数も食料配給の量も共産党が決めます。 知識人や金持ちは自己反省の為にと称して共産党幹部を脅かす存在になるかもしれないし貧民の欝憤バラしに人民裁判して労働所か処刑。 歴史が残ってしまう文化財は焼き払い。 働いても働かなくても同じだけの配給なのでさぼる奴が増える。 結果共産党への賄賂が横行 >>309 実際に体験したおばあちゃんが話してたのは ドラマで描かれたような内容だったけど >>309 も実際に従軍してたの? そんな、見て来た様に言いきられてもw これ、P? TBSテレビ60周年企画 レッドクロス ?@SPdrama_tbs60 2夜連続放送ご覧いただけましたでしょうか?! この作品はフィクションではありますが、「2度と戦争は繰り返さない」というメッセージが込められています! ご視聴本当にありがとうございました?? 毎日が平和でありますように?
>>313 おれんとこのジジイは 満州から、ロシアに抑留された日本兵 共産軍が縄かけて電新柱に大量の日本人つるして あったと言ってた 中国人からは、日本兵は固まって ソ連兵に捕まってくださいと言われて 命拾った。 なもんで 劇中の赤いが吊るされてるのとレイプご殺された妻のシーンは 八路軍だったろうで、つじつま合わせに見たよ
2度と戦争は繰り返さない 戦争をしなくてすむ高度な外交のできる外交官が今も昔も日本にいますか? 東郷茂徳(朴茂徳)外交官のように天皇陛下にアメリカからの重大電報を 渡すの遅らせて真珠湾攻撃に導いた永久戦犯がいたことを反省したら? 日本は帰化人のスパイ天国ですよ。 世界遺産の交渉すら韓国にばかにされてしまう外交しかできない日本なのに
満州にいて終戦迎えたり、シベリア抑留になって悲惨な目に遭ってたのは わかるけど、そもそも戦争終わってるのに何で殺されてるの? 戦争が悪いと言われても、日本は列強から国境守ってただけなのにな
通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に中国の通 州において冀東防共自治政府保安隊(中国人部隊)が日本軍の通州守備隊と通 州特務機関を攻撃し、日本人居留民の家を一軒残らず襲撃し、多数の老幼婦女 子を含む居留民に対して掠奪、暴行、凌辱、殺戮の限りを尽くした[1]事件。 通州守備隊は包囲下に置かれ、通州特務機関は壊滅し、猟奇的な殺害、処刑が 行われた 中華国民政府(南京)によるデマ放送 TBSは中国と本当に仲良くしたかったらこの史実に目をそむけず掘り下げるべし
まあ中国の協力なくしてロケできんかっただろうから その辺は考慮することがいい
中国と友好な関係作っていれば軍事脅威はない、安保法案要らない というTV局、マスコミによる世論誘導なんだけどね 10年前と同じつもりなんだろうなあ
主要キャスト以外誰が日本人で誰が中国人なのか全くわからなかったわ
顔はすっかり劣化したが 菜々子の声は癒し効果があるなあ
中国共産党が仕組んだとされる通称事件 女子供はレイプされあそこをえぐられたり銃剣で刺された死体ばかり 男の子は首に縄をつけて市中ひきまわしされた 男性は目玉のえぐれた蜂の巣の死体 骨むき出しで内臓をえぐられた死体 親子を手の指をそろえて切断 中国共産党はこれでもいい人で紳士ですかね?結婚したいイケメン ですかね?
>>303 同意。ちょっとめまぐるしい感じがした。 ちょっと成長した時の大地役をやった子の名前はどこにも出てないのかな 公式サイトに載ってない
昔読んだ本でも共産党が捕まえた日本人に紳士的に接していた例もあるみたいだが、それらは完全に利用出来る人達を利用する為だけにだね。 捕まると毎日反省文書かされたり、自己批判させられたり、マルクス主義勉強させてたみたいだし。 洗脳して日本で広める為。 気付いたら自分ではそうではないと思っているが知らないうちに優しくされたと思い込み共産党思想のいっちょ上がりに。
ウィグル族の若い女学生が後ろに手しばられて壁に立たされて バンバン撃たれて亡くなっているのが中国の現実 日本の非日常が中国の現実 日本は平和ボケ国家でくだらない番組つくって中国に媚びうれば 見逃してもらえるとでも?お花畑でアホすぎ だったら反日運動で日本の会社壊したり暴動起こさないだろ
T34とか、あれ実物だろ あんなもんまで貸してくれちゃ 悪くは書けないw
終戦後も日本人民解放連盟(共産党)は中国共産党に協力し、通化事件にも関わることとな った 同じ日本人なのに中国共産党のスパイとなって日本人の子供を残虐にレイプ ころしていった日本の共産党をテーマにした罪と罰のドラマはTBSいつやる の? 二度と戦争はしないと彼らに言わせるドラマはいつ?
中国にはいい人も沢山いる。一番悪いのは日本にいる外国に洗脳 されたスパイが日本のエリート層にいるということ。マスコミを使って くだらない番組を作って洗脳します。馬鹿な人は素直に洗脳されます。 日本人が本当に闘わないといけないのは外国人ではなく日本にいる日本 を売るスパイ達です。スパイ達は戦争前から活躍し今も大活躍中です。
>>330 たしか死刑囚の銃殺も法務関係者じゃなくて、軍人が処刑してるんですよね。 人を殺すことに慣れさせるために。 日本とはずいぶん事情が違う国が日本を取り囲んでるという状況なのに、 「お隣韓国では」って、必ずお隣って付けて、警戒感を削ぐために 日本人を洗脳する放送局のあざとさに気付いてから、TVニュースも疑いを持って見るようになりました。 ネットが使えない老人や年少の子供を「報道しない権利」使って偏った内容で、騙すんでしょうけど。 ネットが使えて、自分自身でウヨサヨ両方の主張を調べて比べることができて、ありがたいと思います。 戦争って本当に意味がわからない 戦争があったお陰で文明は進化できるってよく聞くけど 戦争で亡くなった命の中に将来偉大な発明家とジョブスみたいな世の中を動かすような人がいて その人達が生きていたら文明はもっと進化していたと思うんだが
>>331 逆にその悪くは書けないて所が中国の本当の狙いだから協力する。 報道協定もそうだし。 天安門事件に参加した中国人から話を聞きました。親が偉い人だったからコネ で釈放されたそうです。今は外国に住んでいます。私は歴史を良く知らなかった ので深い突っ込みができませんでした。今は深く同情します。中国人は社交的 で楽しい人達です。でも政府は全く別物です。天安門でも将来のある自国エリートを 平気でころしました。それが中国共産党です。自国のエリートもころすのに 日本人はころさないとかありえません。簡単にころせますよ。いくらお金をあげても いくら民間で友好関係を築いても、いざとなるとすべてリセットします。それは 中国の都合というものです。だからいざというときに備えるしかないのです。
松嶋菜々子とヒロトの幼少期の子役の演技やばい上手かった。松嶋菜々子なんか苦手だったけど、一気に好きになった。Nのためにで糞ビッチを演じた柴本幸の好待遇な配役にも夢中になって見入った。
高梨臨がさらわれる時に撃たれた男が生きてて不思議じゃなかったか? 看護婦は死んだのか、その後見なくなったが。
>>339 それ前の方のレスでも皆書いてるよ。 読むよろし。 文化大革命の流れのとこは覇王別姫の文化大革命のシーン見てるのかと思った 日本の描写よりも中国の描写の方がよく描けてたと思う
最後のシーンの病院って韓国設定だよな? せがれを乗せた車が走る道路に止まれと書いてあってワロタ
>>342 あたりまえじゃん 韓国は植民地だったんだもの >>315 多分テクニカルディレクターの浅野って人 番組公式サイトでおにっきとかいう撮影レポ書いてる >>343 その言い方やめれ 軍人には将軍、官界ではエリート官僚の半島出身者がいたのに 植民地なわけあるか あとあの舞台は日本だろ? 一夜のほうは西島の芋虫がショックでトラウマレベルだったので二夜はつまらんかなと思ったら二夜も衝撃の展開の連続で楽しめたが子供には見せたくないな
あんな戦争、2度としちゃいけないね。 誰も幸せになんからならない。 昔の方たちのご苦労の上に今の私たちの平和がある。
>>343 朝鮮戦争時の韓国サイドのアメリカ軍管理下の捕虜収容病院の前に 現代日本の道路交通法に則った舗装ペイントがあるのは、おかしい。 第二次世界大戦後の戦争で、戦勝国などが日本軍の軍用機等を転用した例はあるけども。 戦争はこの世からなくなって欲しいと痛切に思うが無くならないだろう。 戦争が無ければ優秀な遺伝子を持つ人だけが遺伝子を残しこの世はスーパーマンだらけになる。 その結果として文明が発達しすぎて人類滅亡が早まるのだろう。 戦争が起これば優秀な遺伝子を持つ強い人から死んでいく。 体が弱い劣等遺伝子を持つ人達や卑怯者が一からまた国を再建していく事になる。 歴史は繰り返すというのはそういう事なんだろうな。
>>353 番宣の為に、A-studioにでてたけど、ブラウンの上着と暗めの色がベースのメイクで年齢相応に見えた。 かなりお疲れな感じもしたなぁ。 >>294 昨日午後にやってた 元従軍看護婦のおばあさんたちのドキュメンタリー、 良かったよね このドラマ、彼女たちの実体験を活かして作ってあるのがよく分かった 90代のかくしゃくとしたおばあさんたちが口々に、 「戦地に行くのは、すごい名誉だった」 「従軍看護婦は、憧れだった」 とニコニコして証言するのは、衝撃だった しかし、終戦を迎えたのに、医療従事者ということで 中国に残らされた看護婦の方々、お疲れさまでした これでもかこれでもかというような不幸が追い討ちをかけてるドラマだった。 実際あんな過酷な運命の子供がいたら、途中でしんでるわ。 炭鉱、虐待、少年兵、戦争の衛生兵 そうそう人身売買されるって 他の助からなかった子供達は、中国民に酷使されたんだろうな。 多分、少女も売られてたんでしょうね。 ってほんとに人身売買市場なんて あったの?あそこで。
臨ちゃんと恋仲になる共産党幹部役の俳優さん、堀部圭亮っぽい雰囲気だな
堀部って50近いでしょ? 中佐役はもっと若く見えたけどな。
>>270 それに乗った日本がおろかだったんだよ。解放という名のもとで結局支配した。 今の中国がチベットやウイグルを解放したと言っているのと同じことだよ、満州も。 まあ、日本が悪いとか中国が悪いとかではなく、歴史をさかのぼれば誇れる国は世界中に一つもないと いうことだよ。 小松というのか 上海で活動してて中国語も普通にいけるんだな
>>364 チベットやウイグルは中国に助けを求めてたの? ヒロトと大地を引き取った地主の中国人役は本当の中国人?
>>360-363 幹部役は、堀部さんではなく、若手俳優の小松たくや氏でした。 >>357 低く見積もった理由 前編・・裏番組に、ドラマが乱立(※)した ※NHK「チャンポン食べたか」(=最終回)、 日テレ「ど根性ガエル」 テレ朝「土ワイ:若女将の殺人推理」 フ ジ「ドラマスペシャル:ヒーロー」 後編・・日テレ「行列」・テレ朝「日曜映画:パイレーツ オブ カリビアン」・フジ「ハリルジャパン 対 北チョン サッカー中継」があった。 博人と一緒にいた男の子はあのまま殺されたんだな 奇跡的に生きててほしかった
ヒロト役は3人だったけど大地役は2人だったよね? 中学生になったヒロトは役者が変わったけど大地役はそのままでカツラかぶってたような。
ハル同志の指差しワロタ 共産党が紳士的だったというのは本当?
祖父は満州の戦争に兵士としていっていて、抑留されず日本に帰国した。 鉄砲の弾は2発くらっていた。 戦争の後遺症か、重度の喘息持ちで生涯を終えた。 なくなったのは10年も前だけど、もっと戦争の話をたくさん聞いておくべきだったな。 おばあちゃんももうボケているし周りに聞ける人がもういない。 世の中に戦争時代生きてきた人がいなくなったらどうなるんだろう。
>>373 戦争の話、特に兵隊で従軍した人は聞いても話してくれないよ。 命令とはいえ、人を殺したりしたことを話したく無いでしょう >>364 ちょっと違うと思う。 今の時代は白人に次々とアジアの国がのっとられて植民地にされてないし危機感もない。 時代背景も文化水準も違うから同じには語れない。 吐き出し。 一睡も出来なかった。 それくらい戦争のドラマは怖かった。 でも見て正解だった。
>>377 同感。 一日目で鬱になった。 ただ、二日目も観ないといかんという思いで観て、ますます暗くなった。まだひきずっている。 でもそれで良かったのだと思う。 ちゃんぽんとアヒルバスは再放送で観る。これで、凡庸で穏やかな生活のだいじさを一層感じ入ることだろう。 金と手間のかかった力作だった。 役者さんスタッフごくろうさま。 本物のT34戦車よく使ったなー 粗を探すと ・避難民の服がきれい ・中国人エキストラがへらへら笑っていた
>>359 色んな証言を基にそれぞれのエピソードを一つの家族にまとめたんだろうな。 溝口がその後どうなったかが多少興味ある。 >>293 シーンは朝鮮戦争なんだけど 負傷した三人集まって殺られる寸前、そこらで死んでた韓国兵の軍服きてその場を誤魔化した 風呂入ってて見なかったけど、たぶんこんな感じ ああ、吉沢悠か。ドラマ中、いつ死んでしまうかとはらはらしていた。 帰国後、自分の勤める病院にナナコを誘い、求婚もしていたね。>>381 中国では、圧倒的多数だった貧しい農民が政権を取った関係で、 長い歴史の中で培われた精神文化や美風が、無残にも壊滅したんだろうな。 あさましい領土欲は、かつて中原を日本に蹂躙された仕返しのようにも見える。
>>381 ハーモニカがうまくていつの間にかオペまでやってたスーパーマン。 シベリア行きが流れかと思ったが、あわや菜々子の第二の人生のパートナーだったから。 こういうタイプより、意外と、先のキチガイ軍人が八路軍に入ったりする描写も面白いとは思った。 昨日このドラマを見て終戦記念日を知った情弱だが歴史を勉強しようと思う 何かドラマや漫画でオススメを教えてくれ
>>386 色々賛否があるが、国が燃えるというのは流れを知るにはよい。 >>369 この小松拓也って俳優さん全く知らなかったけど ちょっと濃いけどカッコいいから日中でもっと売れればいいのに…。 本人ブログでコメ欄に真摯に返信してる。何かいい人だね。 松島奈々子のオスマシ女優よりも、おしんの頃の泉ピン子みたいな方がよかったかも だいぶ作品の雰囲気が変わっちゃいそうだけど
>>367 助けを求めたなら、ダライラマはインドにいないでしょ? 今日のような暴動も起きてない。 日本で抗日ドラマやってるのかと思ったわwww こんなゴミを垂れ流し出来るって日本は平和だな 次の大戦きたら赤なんて女子供まで全て皆殺しで良いよ
松嶋菜々子の熱演で観たけど 音楽はずっと二胡だったし、中共のPRのよう 結局日本が悪いからこんなことになったという描き方? 主人公は職務では理想主義すぎたし、子供のことをもっと守るべきだったのでは?
釣瓶は中佐にえらいボコられとったけど、歳からいって階級上ぐらいちゃうんか いくら兵科でもそこまで立場上なんか
>>399 満州開拓団やら中国残留孤児やら赤十字の人らの事やら全部混ぜたらあんな事になったんじゃね 確かに中国サイドの事はよく描けてた 視聴率まだ確定はしてないけど低めなのは間違いないようだね ピンとこないメインタイトルだしキツい描写が多かったから仕方ないっちゃ仕方ないか
>>404 軍医だったらもっと上じゃないのかね? あんなにボコられるのは鶴瓶だからw このドラマの失敗は まず、題名 意味が分からない・・・そして見る人辞める 次に、看護士と家族の愛・・・戦争ドラマじゃない そして見るの辞める 根本的に、視聴率は取れないのは最初から分かってたドラマ
土日のあの時間に突っ込んでるなら12パーで大成功だよ。
ミタで40%取っても、これだけの大作で10%前後しか取れないのか。視聴者の趣向って本当よくわからないな
>>286 日本敗戦 1945 朝鮮戦争 1950-1955 文化大革命 1957-1975 高校の世界史で習うレベルの話を間違えるな、カス >>404 たぶん、その辺の設定はあのストーリーの流れから、かなりテキトーていうか曖昧にしてると思う 大竹軍医は10年前かの事件では中尉みたいだったね フツーなら蔵原中佐と同クラスの病院長ぐらいだと思うけど、ただ軍医って呼ばれてたしケチが付いて昇級が遅れたとか こういうドラマって大事だよね後世に戦争の悲惨さを伝えていくために 数字取れなくてもこれからも金かけて大作作ってほしい キツい描写も必要
むしろ中佐の位置づけがよく分からなかった 医師である病院長じゃなくて、あの感じだと師団の衛生隊長かな どっちにしても、たとえ軍政下でも強盗殺人も行う匪賊の孫さんとやらを 憲兵隊を差し置いて衛生部門の中佐自らが軍刀でいきなり斬首処刑ってw というか本来ならば匿って治療した希代や軍医、婦長らも逮捕されるレベルだと思うけど
強姦されるからって病院の地下室に女性全員隠れてたけど おばさんは隠れる必要なかったのでは それが証拠に強姦されることもなく殺されてたナースいたね 戦争ではおばさんですら貴重かと思ったらそうでもなかった
視聴率はもし、12%あれば大成功だろう。 内容と裏番組を考えれば。 内容ってのは、今の時代にこのヘビーさってこと。 昔はこれくらいの内容はたまにやってたけど。 戦争と歴史を見つめなおす意味では、いいドラマだったと思う。
>>416 それはこのドラマのあの場面だけのことであって、 おばさんでも強姦された事実はいくらでもある。 それは戦争であっても、なくても。 >>286 日本の侵略、国共内戦が終わって、やっと平和がやってきたかと思ったら 内政の失敗で大量の人々を死に追いやる。 悲惨だったのに、当時の日本の文化人や新聞は 理想の国のように報道してたのを思い出す。 私も信じ込んでた方だった。 レッドクロス前編 8.2% レッドクロス後編 10.7%
>>419 おばさんだから強姦されないなんて 幼稚なこといってる人は相手にしないほうが ソ連の対日参戦なんかは葛根廟事件や牡丹江事件の実態に比べると、かなり抑えられた表現だったがありのまま映像にしてさらにはフィクションも加えてさらに残酷にした作品なら日本のロシアへの感情も悪化するだろうな それを日常的にやってるのが中韓で、連中の反日感情も推して知るべし
>>419 確かに おばさんなら安全と思える地域に住んでいる人の発言だよね 頭の中がお花畑なんじゃない? 登場人物が戦争によって唐突に死んでいく展開を詰め込みすぎてやりすぎ感はあったが戦争は嫌だと思わせるものはあったな ただ二夜の後半は超大急ぎな話の進め方で呆れてしまった
天皇の料理番の穴を埋めたな 脚本と松嶋の演技力が光る 辛いけど見る必要があるドラマ
おばさんが危ないと思える描写がなかったんだもの ロシア人明らかに若い方選んで連れて行ったしおばさん婦長犬死にだし 地下室にみんな隠れてるのがちょっと自意識過剰に見えた ナースとして従順に働いてたら殺されなかったのでは ドラマなんだから視聴者は安全なところで見てるわけで そういう人がこれだけ危なかったんだと分かる描写は必要なんじゃないの?
>>420 >悲惨だったの 「だったのに」って言っても、当時、一党独裁な上に 閉鎖国家だった中国の内情なんてアメリカもソ連も 判らんかったのに、まるで故意であるかのように言うのは 歴史で禁物の後出し無双じゃんけんでしかないよw >理想の国のように報道してたのを思い出す。 当たり前のことだが自民党がずっと政権をとっていたように 日本は反共政党が政権を担ってるわけで、まるで全部の 文化人やメディアが共産国を持ち上げていたなんてウソを 当時を知ってる人間が吐いたらだめだよ 満州にいた祖父や祖父の兄弟は、 中国人にもいい人も悪い人もいる。って言ってた。 敗戦後もこっそり助けてくれた中国人がいて、そのおかげで無事引き上げられた。 それは祖父家族が、敗戦までに中国人だからってイジメたりしないで仲良くやってたのもあるんだろうけどね。 威張って中国人を殴ってた人の中には仕返しされた人もいたみたい。 ただ、中国人といっても一括りにはできない。 中国人という一つの民族じゃなくて、○○族は残酷だから信用しちゃいけない。とも言ってた。 子供だった祖父の妹は、家に出入りする中国人に 「あいつは○○族だから、呼ばれても一人でついて行っちゃだめだよ」とか 「あれは××族の人間で、悪くはないけど、大切なおもちゃは貸したらダメ」と教えられてたんだって。
>>431 をみてると、これが平和ボケなのかと痛感する。 親子が離れ離れになったら子供の方がはるかに悲惨だよね 大地とひろとが金銭の大部分を騙し取られてってナレーターだけじゃなくて そこもエピソード欲しかった 大地とひろとみたいな残留孤児がどう生き抜いたのかみたいなドラマも見たい
>>432 朝日や毎日と言う、日本を代表する新聞が褒め称えるような事を書いてたよ。 実態を調べるのではなく、自分の信じたい事を書いてたんだと思う。 自民党政権下でも、野党第一党が社会党の時代だったからね。 北朝鮮も歌劇団が訪日して、美化されてたな。 朝日新聞の切り抜き、まだ保存してるわ。 >>435 家族から話を聞く機会がなかったんだろうね 視聴者の中には思い出したくもない経験をしてきた人もいるだろうし 戦争関連のドラマはその描写がとても難しいんだと思う >>437 どうも ぐぐってきたけど面白そうだね 大地があんなとこで死んじゃって残念だった あそこで二年暮らさないで隙を見て逃げ出してくれたら良かった ジュラシックパーク3のガキみたいな子供だけでどうやって生き抜いたんだよという無理やり感あったな
なんで敗戦国が戦争犯罪にあってるのは裁かれないのだろう ドイツとかロシアがはいってきて女は相当強姦されたときいたような 日本もシベリアに連行されたりいろいろされてるけど損害賠償請求できないのか 勝敗によって犯罪かそうではないかがきまるなら、そんな裁判や判断に正義なんてないよな
>>440 大地の子ったら上川隆也の出世作だよ 見たことなかったらDVDでも見てくれw >>443 見たことない見るよ 薦めるってことは相当面白いのかな 親がどういう気持ちで子供を置いていくのか知りたい レッドクロスも親子に感情移入して見たよ 「林の初耳」&「世界ふしぎ発見」&「情報7デイズ」視聴者曰く、 「『女たちの赤紙』、大コケ、ざま―。」
「大地の子」を知らない世代が増えてるのかあ。 面白いというより人生観が変わるよ。 普段涙を見せたこともない人が主人公の妹が亡くなる場面で 大号泣したって言ってた。中国の優しい義理の両親も名優ぞろいで 昨日のドラマをみてまた観たくなった名作だよ。
戦争を知ってる世代がどんどんいなくなってるのも敗因だね 風化させないように伝承していくのは大事だけど そういうのはNHKと映画だけで十分
>>446 少年の名前を大地にしたのはわざとかもね NHK再放送しないかなあ 色んなジャンルで続けた方がいいと思うけどな お金かかって大変なんだろうけど
最後の病院は韓国じゃないかとレスみるが、福岡軍部病院と表記なかったか?
>>442 戦争に負けるってのはそういうことだからなあ 原爆投下にしても、戦争をした日本が悪いってことになってるでしょ >>421 確定してない 数字並べるだけなら猿でもできる わざとガセの数字を混ぜた可能性もあるし >>444 ずっと昔に見た作品だけど未だに心に残ってる 残留孤児の戦後の境遇、中国人の養父と日本人の実父への思い もっと言えば主人公にとって祖国はどちらなのか? アイデンティティにも迫る深い内容だった 中国の歴史に疎かった自分にとっては、文化大革命を知るキッカケにもなった超おすすめ >>446 大地の子、いいよね。 キャラメルボックスの看板だけれど映像には縁のなかった 上川隆也の出世作だけある。 あれも見るのが辛いけれど、見るだけの価値はあるドラマだ。 >>448 ヒロトはヒロヒトからって考え過ぎかな 空から広い大地を映した映像が心に残ってて、だから姉夫妻はあそこで生まれた息子に大地と名付けたのかなって想像 でも結局あの家族は誰も助からなかった 「辱めを受けた」表現は近年の地上波の中では、かなり頑張ってたと思う 最後は門の前にポイ捨てされて、松嶋が迎えに行ったら奴らは笑って見てて悔しかった >>454 吉田照美のやるまんに上川さんが出た時、出演の経緯を話してた NHKから長期海外ロケは可能ですか?程度の確認でOKしたら では中国に行きましょうと電波少年並みの突然さで連れて行かれ、そこからずっと中国だったとか うろ覚えだし、話の流れで細かい部分は違うかもしれないけど バカバカしい筋書きで感情移入できなかったわ。 戦争で犠牲になった人を侮辱してるのかと思った。
彼は、絶対中国人だと思ってた。 中国語、うますぎる!
大地の子、当時見たけど、本当の中国残留孤児の人達が出演していたと記憶してる。 どういうシーンだったかは忘れたけど 動き始める列車を追いかけながら、涙を流す姿は演技じゃなくほんとだったと思う。 その人達は、来日して親を探したけど、見つからなかった孤児達。 みんなもう、おじさんおばさんになってるんだけど 気の毒だった。
上川もちょい役で出してやればよかったなw 松嶋とは朝ドラでも共演してたしw
菜々子ドラマのおかげで色々おもいだしたわ ほとぼりさめるまで相馬課長が陸一心に見えるかもw
>>458 現地の指導の人が中国語の台詞をテープに吹き込んでくれたのを 上川はイントネーションまで完璧に一発で覚えて カメラの前に立ってたと養父役の人が言ってた そういうところは舞台の人の強みだよね 放送日の翌日の午前中に視聴率って出ると思ってたけど 特番だと違うのかな。
>>374 うちは話してくれた 孫とか曾孫には話せるらしいよ 「戦争」って言葉で置き換えずに「殺し合い」というのが良くわかるよ ここ10年で一番酷いドラマだったな TBSはどれだけ日本を貶めれば気が済むんだ? とりあえずスポンサーを調べて不買運動ものだわ
母と息子のその後の説明のあとに これはフィクションですって出すの早すぎて白けたわ
>>465 そういうの貴重だよな。。。 戦後70年。もう生きてる人ほとんどいないし。。 うちの親戚の爺は南方戦線で人肉食って生き延びてきたって 自慢話?しかしないがw 録画をちょろっと見たら 数年前ににNHKBSで満島ひかりのやつに似てたね あっちの挿入歌は竹内まりやのいのちの歌で名曲になったけど
視聴率まだ確定しないのか まあ視聴率良ければ浅野TDのおにっきなりツイッターで数字出すから、 載らなかったら視聴率は悪かったと推測ができる
>>461 フライデーもされたしね 博人役の子役が可愛かった 戦争は平時の価値観と真逆になるのがホントに怖いな 個人主義が全体主義化して合理的な思考や判断を奪い去り 殺人、強盗、放火、強姦、略取、誘拐 あらゆる凶悪犯罪が正当化されてやったものが賞賛される
戦争、侵攻を防ぐためのカードを持ってればいいけれど
「レッドクロス〜不幸を呼ぶ女〜」 ってな感じのタイトルの方がしっくりくるな。
従軍看護婦〜中国残留孤児〜 とはいかなくても母パート息子パートがどういった役割を果たすのかが タイトルでわかればなあ、と
>>456 大地の子の陸一心役、原作の山崎豊子は、本木雅弘にやらせたかったみたいだと昔監督のインタビューで聞いた事あるよ。 監督がまだ有名じゃなかった上川隆也が合ってるとこだわったらしい。 実際超当たり役だった。 中国語の台詞覚えも早くて。 でもあれの印象強くてあの役越えたのがない気はするが。 これだけ金かけて豪華キャスト集めてこれじゃ、大コケだなw TBSの自虐反日戦争映画なんて誰も見たくってことだな
吉沢良い俳優になったね アイドル俳優だとばかり思ってだけど
>>416 実際樺太や中国で、ソ連兵は幼児から老婆まで強姦しまくったんだよ。 >>480 書籍だと「満州事変から日中戦争へ―シリーズ日本近現代史〈5〉 (岩波新書) 」かな なぜ満州に日本が侵出していかなければならなかったのかと、逆になぜ 満州が日本の権益に成り得たのかを知ってないと、結局、先の大戦の 構図は理解できないので、なんとなくアメリカが無理難題を言いだし戦争した みたいなネトウヨ史観になっちゃう 大地主の楊さんや人民解放軍の将校王さんが日本語を会話継続可能レベルで話せる理由は? 日本人と中国地元人の間で嫌悪敵対感情が大きくなってる状況で日本が悪い侵略者とするなら、これらの中国人は何のために誰から、日本語を学んだのか? よくわからないシナリオ。
>>484 俺もそう思ったけど、どこの世界でも敵ばかりって事はないじゃん。 今、日本と険悪な韓国ですら、親日は潜在的に3割はいるんだよ。 公言すると叩かれるから、みんな黙ってるけど。 俺が分からなかったのは、あんないい人間性の楊さんが、子供を売買する市場にいたこと。 楊さんは博人たちの行方を探してたんじゃないかな 博人たちは命の恩人だし 頭の尖った男のインパクトすごかったな〜
有名女優を使用した潜在意識に働きかける洗脳番組・・・ 恐ろしくて子どもに、見せられない。 それが感想かな。(w 占領された一方的状態になれば敵軍人の人格で運命が決まる。 そうなる前の早めの一手、安全保障法制整備は急務だな。
>>486 なるほど。 ドラマだから、まあ、仕方ないが。 でも、中々いいドラマだった。 歴史としては分かってるつもりだった、資本家と共産主義の対立って言うか、共産党が各地で支持され、大きくなっていった雰囲気が伝わって来た。 今、共産党なんて、歴史を知ってる身としては、粛清と独裁と、 資本家以上のカネと権力を握る、悪の権化でしかないけど、当時は支持される土壌があったんだな。 反面、資本家を一方的に悪く描くこともない。 >>483 お、それ気になってたんだ ありがとう あとネットでの韓国へのヘイトが多い理由も知りたいからね とりあえず慰安婦問題の流れはざっと分かったよ 何が正しいとは別として 共産軍の将校(堀部みたいな人)は日本人(ハルさんだっけ?) と結婚して、周りから反対されないのか? 文革時に日本のスパイとして非難されたんじゃないの?
>>489 韓国へのヘイトは、朴大統領が、あらぬ慰安婦問題を外交問題にして、日本を悪者にしようとしてるからだろ。 慰安婦問題って、誰が嫌がる幼い娘を慰安婦にしたのかが問題なんだけど、日本軍が金を出したのは事実でも、 それは当然のこととして、韓国のヤクザに丸投げした。 結果、カネで娘を買う事態があって、それが問題化してる面がある。 朝日の報道は完全に捏造だけど、いずれも、韓国は感情論で反日であって、日本は冷静な筋道を重視する、論理的問題と考えてる。 >>489 結局は日本に資源がなかったからね。 アジア圏に資源を求めて植民地拡大していくしかなかった。 >>446 見たけど、『ふーん』ってだけで、別に何とも思わなかったぞ。あれで泣けるのか? >>442 そこだけ残酷シーン満載で、映画にしてくれないかなあ。韓国でも中国でもいいから。 >>490 まぁあの時代ならまずありえないよね。 大地の子でも付き合ってうまくいっていたのに、実は日本人とわかった途端に態度が豹変して断られてたし。 共産党幹部の娘だったからかもだが、堀部みたいなのも共産党員だったし。 大地と博人を養子に迎え入れて世話をした楊錦濤役の「薄宏」という人は、大地の子でも 出ていたな。やっぱこのドラマ制作に当たって大地の子を意識していたのかな。
>>483 このテーマに絞っているのがいいね。ま、それでも複雑怪奇なのだが。 >>491 それ以前はここまで酷く無かったの? 2chだとどこの板でも韓国ネタで荒れるから… 慰安婦と売春婦の違いと認識したが、娘を買った問題もあるのか >>492 簡潔で分かりやすいです 恩人の地主さんは銃殺されたけどお屋敷は取り潰されなかったのはなんで?執事もそのまま住んでたし
>>481 吉沢悠は一時、休業していたよね。二枚目や青春モノばかり演じていて疑問を感じたとかで。 復帰後は、オカマ役やオタク役みたいのでチョロチョロ出ていて、正直なところ迷走していると感じていた。 今回のように存在感ある活躍にこれからも期待するわ。 若々しさや清々しさは払拭する必要ないよ。武器だと思う。 >>485 楊さんはヒロと大地を探してあそこにいたんだと思う。 >>499 つまり、誰が嫌がる事をやったのかって事で、日本軍は嫌がる人を集めるわけじゃなく、 嫌がるわけじゃない、プロの売春婦を集めてくれればよかった。 けど、ヤクザはカネで貧しい家庭を回って、親にカネを渡し、嫌がる娘を買ったわけ。 その認識が、問題になってるんだよ。 そーいや、中国残留孤児は実在するし、証拠もいくつもあるけど、 朝鮮残留孤児っていうのはいないね。 やっぱり、キム・ワンソプさん等の著作にある通り、日本帰還できなかった孤児は生存できない環境だったんだろうね。
1965年以前に、漁船を拿捕して44人を韓国正規軍が殺すような状態で、国交が正常だったわけ?
めちゃくちゃだったのは、ソ連が侵攻した場所だな 平壌まで行って、朝鮮半島はソ連とアメリカの支配下に置かれる
>>477 モックンが頭を剃られて赤いのをつけられ……想像したけど、馴染まなかった やっぱり上川だな >>502 「JIN」の歌舞伎役者役も頑張ってた 髭の濃そうな感じがイマイチだったけど、演技は良かったかな 08/01 *8.2% 21:00-23:18 TBS TBSテレビ60周年特別企画レッドクロス・女たちの赤紙・第1夜 08/02 10.7% 21:00-23:13 TBS TBSテレビ60周年特別企画レッドクロス・女たちの赤紙・第2夜
第一夜で軍楽隊がいたけどスーザフォンが白かったけどあの時代にFRPってあったの? 吹奏楽に詳しい人教えて(´・ω・`)
博人が一緒にいたのって(メガネの軍人じゃないの) 博人をよくいじめてた中国人でしょ
で、北朝鮮側は韓国ソウル付近まで攻め入った時があって、韓国大統領はソウルから逃げ、 メディアは国民に自分たちが勝っている、国連軍が来ると虚報を流してた。 まるで戦時中の日本の大本営発表の勝戦だという虚報のように。 韓国軍は避難市民が大勢いる橋を爆破して1500人位?犠牲者を出しながら南侵を阻もうとした。 市民を犠牲にして為政者が逃げ出す。 済州島で国軍赤狩りや魔女狩りのように自国民を大量虐殺する。 そんな国が日本人孤児を生かしておくわけない。
>>351 そうかな?女性の場合、 知能指数が高い人ほど出産に対する意欲が低い というデータがあるので… 必ずしもそうはならないのではと思います。 国単位だと、人はどこまでも争うし醜くもなれるけど、 個人と個人の関わりだといい人もいっぱいいる。 そういうことでしょ。 亘ときよの「日本人でも中国人でも、人の命は等しく尊い」教育のおかげでヒロトはギリギリで命をつないでこれたんだよなぁ。
軍医は冷静で威厳があり鶴瓶みたいな腑抜け間抜け軍医は見あたらんと 戦中派の祖父が杜撰な内容に憤慨して途中でチャンネル変えてしまった
従軍慰安婦も従軍看護婦も根本的には路頭に迷って食い扶持を求める奴隷だな。 スキルがあるかないかの違いだけ。
>>469 満島ひかりの「開拓者たち」はまさに千振開拓団の物語だったからね 千振の男たちが戦争に駆り出されるのもやってた レッドクロスは従軍看護婦がメインのはずなのに 千振開拓団を主人公に絡めたから ちょっと話がせわしなくなっちゃったかもな 悲しいね、この数字 松嶋菜々子もみんないい演技してたし
>>513 そう。怪我したそいつを博人が治療してやった 改心したそいつとはそれ以来友人 松嶋菜々子さんの近影をご覧下さい あぁー、開拓者たち!あれも良かった。 「人を殺しました」のくだりは泣かずに見られる自信は未だにない。 何だろう。同じヒラの軍服着て千振から旅立つのに、綾野剛は戻ってくる!顔で、 西島秀俊はもう戻ってこないな…な顔。 目力というか赴く空気というか。 うわー、やっぱりどっちも見るほどに心臓痛くなる。
モブシーンの日本兵の軍服が中国抗日ドラマからの使いまわしというか、 中国に行ってまさしくそのフォーマットを借り受けて撮影してんだね、 そりゃ共産党は悪く描けないわ、真実のようで壮大な捏造ですよ、 こういうのが事実のように受け止められるかと思うと嫌になる。
>>510 吉沢が演じたのは、沢村ナントカという実在の歌舞伎役者で、史実としてはあのあと、両手両足を病で切断しながら、舞台を勤めた名優。 JINという番組的には、そこまでやるのかとヒヤヒヤして観ていたが、やらなかったな。 ナレーションはあったような気もする。 スケールを大きくしたつもりだが見事にコケてる 演出が古臭いし、ロケ先の中国におもねってる だったら大セット日本で組んで時勢にあった中国感でドラマ化してみろ。
開拓者たちの妹も看護婦で中国に残ったね。 大草原に還る日というのもありました。
だから太平洋戦争で終わりにしておけばよかったんだよ 朝鮮戦争なんて視聴者の関心はないんだから 演出の福澤は半沢貯金を流星ワゴンとレッドクロスで一気に吐き出しちゃったな
>>523 菜々子でさえ41歳でこんなになるのか・・・ とってつけたような、リアリティのないヒューマニズム。 お決まりの日本陸軍悪玉説の設定。 中国共産軍性善説。 ばかじゃないの? 満州は当時まだ、中国じゃなかったのよ。(もちろん日本でもない) 歴史考証もない、陳腐にして低レベルの歴史騙りドラマ。
08/01土 *8.2% 21:00-23:24 TBS TBSテレビ60周年記念特別企画・レッドクロス〜女たちの赤紙〜第一夜 08/02日 10.7% 21:00-23:13 TBS TBSテレビ60周年記念特別企画・レッドクロス〜女たちの赤紙〜第二夜 >>511 某ブログ更新するまで確定ではありません 悪しからず 貴方みたいな人が異物混入に気付かず地獄を見るのです 裏がキムタク映画とNHKの日航機ドキュメンタリーと強かったのが残念 とてもいいドラマだったよ
>>525 TBSが中国ロケって時点で見えてたよね だいたい、何で日本軍将校は押し並べて皆、単純な極悪卑劣キャラなんだ? まるでそこだけ別次元の日本人が存在しているみたいで全くリアリティがない、 そりゃ無能な将校も居ただろうが、日本軍は本当にそんな低劣な組織だったのかね? それらも含めて皆、我々の祖先な訳だし、主人公とその周辺だけまともで、 あとは皆狂ってるなんておかしいだろう? この「軍部のみが悪くて日本国民は無罪」っていう幻想からいい加減目を覚ませ、 今だって本音と建前使い分けてよろしくやってるのが日本人じゃないか、 今も昔も変わらないんだよ、だったらこんなファンタジーに逃げ込まないで、 現実と真正面から向き合え、兎に角、主人公とその辺の偽善ぶった振る舞いが 戦後日本人の都合の良い言い訳にしか見えなくてしらける事この上ない、 百年一日のクソドラマだわ。
招集され佐賀駅から旅立つシーン。よく見ると駅構内は架線がいっぱい。当時はまだ電化されていないはずだが?
>>535 裏は強くないよ、キムタクが13.3%だから。単にこのドラマが弱かっただけ。 あんだけ息子のことより看護婦の仕事優先しといて、ずっと息子を探していたの!って言われても感情移入できんわ。 息子のこと優先してれば終戦前に息子に出会えてたし。
前にやってた、さんまと黒木瞳の戦争物ドラマもひどかったけど これもそれに負けず劣らずひどいドラマだった TBSの戦争ドラマはいつもひどい
2日目がまさか中国共産党マンセードラマとは。 1日目と違うすぎやろw
キチガイ中佐を演じたのは橋本おさむだな。 ガタイが良くて顔が濃いので、悪役ばっかり。 「平清盛」で演じた源為朝は神演技だった。
若い時は戦争なんて全然興味がなかったけど、 いい年なったら自分の国の出来事にどんな事があったのか、 祖父母の時代にどんな戦争があってどんな苦労をしてきたのかと すごく興味を持つようになった。 若い時はほんと馬鹿なことばっかやって、恥ずかしいけど社会とか戦争とか 全然興味持てなくて馬鹿だったなーと思う。 祖父母が生きてる時に色々話を聞けば良かったな。
>>545 そう思わせてくれるだけでも、こういうドラマって大事だね。 一夜目がじっくりとささやかな幸せを描いてから不幸へ。 二夜目はいろんなことが畳み掛けるように襲いかかって抗う隙もない。 戦争ってそうなんだよなぁって。 本土にいたら安全?あそこで徴兵されなければ?あの列車に乗るか一緒に降りてたら? 多分どれが正解という答えはないんだろうな。 生き抜けた、と、亡くなった、は本当に紙一重の運。 >>545 今からでも遅くない。 こういうドラマや映画で勉強したいと思う気持ちは貴重。 皆で自分のペースで少しずつでも一緒に勉強しましょう! 李さんにお芋を分けてあげるなんて、良いことしたね。
しかしおめえ、えらくベタな話だったよな、ええっ。 まあいいけどよう、日本一のナース役者中島ひろ子を婦長にしたってな なかなかわかってっしよう。
しかし、日本人が作るドラマで描かれる日本軍将校がこんだけ悪人なんだから 中国からしたら、南京大虐殺も真実だと信じるわな。
戦前の日本人は松嶋菜々子の関係者を除いて、日本軍を筆頭に村長以下、全てが悪であり間違っていた、松嶋菜々子と日本赤十字社はその被害者、中国人は皆良い人、共産党は正義の味方ってどんなドラマだよ?
>>538 佐賀県庁から駅までの風景は信州あたりの宿場町で 蒸気機関車と客車はいつもの大井川鉄道新金谷駅でのロケぽいが 遠景や周囲は別の色々な映像を合成したんじゃないかなw ゲリラ防止の為に現地住民の宣撫活動には凄く気を使っていたというのに、あんな公開処刑をやったら逆効果もいい所だ、日本軍はそんなアホで凶悪なだけの集団だったってか?殺されても文句ありませんと、一生反省してろと。 我々のお祖父さん達を愚弄するのも大概にしてね。
ゲリラ防止の為に現地住民の宣撫活動には凄く気を使っていたというのに、あんな公開処刑をやったら逆効果もいい所だ、日本軍はそんなアホで凶悪なだけの集団だったってか?殺されても文句ありませんと、一生反省してろと。 我々のお祖父さん達を愚弄するのも大概にしてね。
もう15年くらい前にさんま主演で放送された沖縄戦ドラマ「さとうきび畑」もメチャクチャだったな。 日本兵は悪者。(ただし、学徒兵は除く) アメリカ兵は紳士。 この作品世界が事実なら、 沖縄にアメリカ基地があるのは「いいこと」になってしまうわなぁw
>>552 いやぶっちゃけ前編の中佐の描き方や匪賊が止むに止まれぬ貧しい農民とか 中国製作の反日とんでもドラマかと思ったわw 以前NHKの特集番組で見たが現地召集の従軍看護婦にはシベリア抑留された人達もいるんだよね 途中でソ連軍に強姦殺害された人も勿論いる 部下が攫われた婦長さんのインタビューは涙なしには見られなかった このドラマは全体的に日本軍憎しと綺麗事ばっかし… 低視聴率は脇が微妙なのと反日グロが原因だと思うんだが松嶋のせいにされるんだろうな 高梨って演技ヘタだったんだな 終始浮いてた
まあたとえ当時としても、うら若き女性はもちろん そうでない女も戦場に行く意味わかってたと思うけどな
そういえば松嶋を主人公にした火垂るの墓の実写ドラマは凄え奇天烈作品だったなぁ 兄妹を餓死させる嫌味なババア視点とかどう考えても企画した奴の頭がイカれてる
「戦争に反対さえしていれば、何やっても許される」 これこそが戦後日本のスタンダードだよ。
平和を維持してたのは9条という間違った教育ね 日本に経済力あって安保体制に綻びがなかった時代の名残
日本人は悪 中国人は善人 たまに意地悪な中国人が出てくるけど それは日本人が酷いことをしたせい 本来は善人なのに、日本人の残虐行為によって憎しみを抱くようになってしまったんだ 途中で、大地と博人を日本に返してあげるよ と言う日本人が出てきたときも、コイツ悪いヤツだ!ってすぐにわかった
たまたま二日目だけ見てたけど色々胸糞すぎてみるのやめてしまった
>>557 私の亡くなったおばあちゃん、沖縄戦で本土から来た日本兵は泣き止まない赤ちゃんを平気で殺す鬼畜がたくさん居たと言ってた。アメリカ兵は女、子供に優しく日本兵に隠れて食料や水をくれたりしたと。全て戦争そのものが悪い、憎い、それしかないと言ってた。 ここ見て、今録画してみようとしてたやつ消したわw 案の定、そら中国でロケやったらそんな内容になるわなw
企画は小渕優子の夫なんだ いまの安部自民はやはり異質な政権なんだとわかって安心した
>>568 消して正解 よくこんな糞胸糞悪いドラマ 日本人が作れるなってぐらい糞 >>568 中国でロケしたからというかTBSと中国の思想が同じなんだろw 中国うんぬんは関係無く なんかこれ 脚本と演出くそじゃねえの つるべが死ぬシーンこんなのありかよ 消そうかなあ
>>386 亀レスだけど 去年TBSでやった「遠い約束〜星になったこどもたち」も見るといいよ。 中国の残留孤児たちの話。 有料だけどTBSオンデマンドで見れる。 まあ鶴瓶はどう考えてもミスキャストだろう あんな関西弁丸出しでそこらのおっちゃんにしか見えない軍医はおかしい タイトルからして看護婦の話中心にすべきなのに、後編は残留孤児の方に時間割きすぎてそっちは駆け足 手術した女の子とかどこいったw
ネトウヨがご満悦になる戦争ドラマなんてあったら それこそ茶番だろうよw カタルシス得られるようなのもダメ 不快になってこそ戦争ドラマとして意義が有るんだよ
>>561 あれ、良かったよ 視点を変えるとあの状況じゃ仕方なかったというか 清作だっけ? あいつがもう少しうまくやってればな と言うのは酷かもしれないが >>567 泣き声がする=敵兵に見つかる=そこにいる全員が危険にさらされる(殺される)、ってことだからね。 それが戦争、二度とやっちゃいけない。 自分の叔父(生後6カ月)は沖縄戦で内地の日本兵に鳴き声うるさいって洞窟の中で殺されたけどその兵隊さんの心境はどうだったんかなぁ 泣く泣くかも知れないし皆の命救う為に仕方の無かった事かも知れないけど戦争が辛いものであるのは間違いないと思う
戦時中に善悪なんかないよ。 精神が普通じゃないんだから。
既出だったらあれだが… ずっと気になってたんで書き逃げっ きよの子供時代を演じてた女の子が井上真央にそっくりだった 井上真央の子供って言っても違和感なさそう(苦笑) 戦争ドラマと言えば数年前の「ヒロシマ」(漢字で広島だった?)がすごい印象に残ってる 松たか子主演のやつ また見たいんだけどもう再放送しないのかなぁ
>>581 脚本と演出がねえ。金がかかっているだけのドラマだったね。 もう戦争ドラマとらなくなっちゃうのかな 今の時代、すごく意味のあるものだと思うけど 視聴率だけで叩きまくるのは、 いかがなものかと思う
まあ中共がいい軍隊みたいな描写は拍子抜けする罠w その後チベットの事なんか無視ってあり得ないだろ まあ支那糞に配慮してできないんだろうけどな ほんと日本のメディアは気概がない
松嶋菜々子の代表作になったよ 視聴率だけで語らないでほしい
中国のエキストラが酷かった 列車に殺到するような緊迫した場面でも笑ってたり、松嶋を演技じゃなく素の表情で見てたり 文化面ではいろいろ遅れてるのかな
子供2人を一青窈みたいな女が店で雇う話になって一旦CM。 自分はCM突入と同時に一旦観るのを止めて、また視聴を再開したら松嶋の息子が中国兵と会話してた。 10分ぐらいの間に大地は殺されたらしい 展開が早すぎる
ソ連軍に代わってやってきた中国共産党軍の兵隊がほとんど中学生ぐらいの年齢にしか見えなかった。 当時の共産党軍って、ほとんどが少年兵と、二十歳そこそこの隊長って感じで部隊が編成されてたのかな? これはこれで悲しいものがあるな。
☆デートのイニシアティブを早くとらない男性を「情けない男」と呼び、デートのイニシアティブがあまりにも早く行われれば「レイプ犯」とその男性を呼び、彼がうまく引っ張ってくれない場合「最低な男」と呼ぶ。 この文章が、恋愛について受け身な人の嫌な点を非常に的確に表現していると思った。 鶉まどかさんのブログに出てくる「クラッシャられ男子」は、男子だから情けなくて最低と評されるのであって、 女子だったら許されているのが現状だ。そこそこ可愛い女に生まれて愛想も良ければ、クラッシャられ男子レベルの受け身ぶりでも、 口説かれて結婚して子供を産んで…と、ドロップアウトせずに人生の王道を歩み続けることが出来る。 受け身で居ることが許されず、口説いた相手に拒否されるリスクを男性だけが一方的に負わされているのが、 「男性差別」の一つなのだと思う。
ここ最近のTBSは戦争ドラマは民放じゃ一番ましなもん作ってたのに 急に一昔前の極悪日本軍の糞ドラマに戻っちまってたな
てめえの息子に必死ななわかっけどよ、荷台で見詰めてる呂さんにも 気付いてやれよな、ええっ。
戦争はどっちの視点に立つかで善にも悪にもなるんだよね ガンダムの連邦軍とジオン軍だって どっちが極悪かなんて判別つかない ウチの爺さんは戦争中、谷底落ちて肋骨折って入院したけど 戦争に戻りたくないからと必死に治ってないフリをして湯治目的に色々温泉巡りを2年くらい続けたら帰されてホッとした という話を小さい頃によく聞かされた 医者もわかってて見て見ぬフリをしてくれたんだろうとかね 東京大空襲で生き残った人だし 闇の悲しい話はせず逃げ回ったのを笑い話にしてたけど爺さんも生き抜くのに必死だったんだろうと今更ながら思う 戦争ドラマに出てくる兵士は天皇万歳と言ってるのばかりだけど爺さんは馬鹿馬鹿しいと言ってた こういうタイプも結構居たんじゃないかな
日本軍パワハラ上官てのは反戦ドラマには必要なんだろうな それを、こんないい上官だったのにという目線で戦争は良くないと訴えて欲しいが 中国人だけ悪者は日本人のせいで仕方ない 実は良心の塊ですというストーリーはちょっと違うと思いました
>>585 視聴率じゃなくて内容が叩かれてんでしょうよ 金かけて反日中国万歳ではな いかにも平和ボケ戦後日本人が想像だけで書いたような脚本 反日歪曲糞ドラマは誰も興味ないwwww 松嶋菜々子も老けすぎて誰だかわからなかったwwwwww
戦争体験話なんておかれた環境で差があって話が全然違うって位で 当たり前って思っときゃええんちゃう?ま、運だよ運。 残留孤児も預かった中国人が実の子同然に大事に育てられた人もいりゃ、 ドラマにも描かれたように市場で売買されて奴隷や家畜の如く扱われて 帰れなかった人も大勢いるだろ
>>583 原涼子ちゃんだね 演技は準主役扱いのアニメだけどばらかもんもよかったよ 日曜 途中から1時間見た。内容も知らないままハマった。すげー泣いちゃった。 初めから見たい! 松嶋 いい母ちゃんだなぁ
>>598 現実にパワハラ上官が山のようにいるんだからしょうがないだろ。 現代でも自衛隊で「たちかぜいじめ自殺事件」とか、「はなむけ撲殺事件」とかで 死ぬまでパワハラ続けてるわけだから、想像つくでしょ。 西島秀俊がいかにもの役、臭すぎて鼻つまむわ なんだこのドラマ。
中国共産党が捕虜の日本人の中で、特殊技術を持ってる医者や看護婦やパイロットや映画製作者などを 帰国させず待遇を良くして従軍させ徹底的に利用したというNHKのドキュメンタリーを見た事があったけど その実話のいろいろなエピソードをつなぎ合わせたフィクションなんだね。 中国共産党軍の空軍を作ったのは旧日本軍のパイロットたちで教官を務め中国人パイロットを養成して 朝鮮戦争で活躍した。 日本人の映画人は中国共産党のプロパガンダ映画を製作。 軍医や看護婦たちは中国共産党軍の負傷者を治療しながら従軍。 さんざん中国の為に働かされやっと帰国を許された。大変だったね。またあのNHKのドキュメンタリー見たいな。
去年かな?「女たちのシベリア抑留」をNHK-BSで見たけど、関東軍に従軍した看護婦たち200名は 最後まで行動を共にしてソ連軍の捕虜になりシベリア各地の収容所に入れられた。 森林伐採や炭鉱で石炭採掘や捕虜専門の病院の看護婦などをやらせれ、奇跡的に帰国した 赤十字の看護婦だったおばあさんたちが証言していた。 体験があまりにも凄惨だったので孫にも戦争体験を話していなかった。 ソ連でも日本兵の思想教育が行われ、帰国したい為に自国の兵隊をソ連に密告するものが現れ 同じ日本兵同士でリンチしあったり壮絶だったとか。帰りの帰国船で仲間を密告した兵隊は仲間に 殺され海に捨てられたと、冷静沈着に話す90歳の元赤十字の看護婦のおばさん精神力がすごかった。
中国の国民党の蒋介石は戦後賠償を放棄して懐が深かったね。 中国共産党も日本の捕虜の力を利用してソ連みたいに殺さず帰国させた。 ソ連(ロシア)より中国のほうが賢く恐ろしい。
>アメリカ兵は女、子供に優しく日本兵に隠れて食料や水をくれたりしたと。 終戦近くなったから、単に気まぐれの慈善しただけだろう。米軍は本来徹底して捕虜を取らない軍だった。米軍自体がそれを認めている。 バンザイ・クリフの逸話にしても、当時の米軍は必死だったから東洋人と見れば皆殺し。 フィリピンでは行軍中に出会った東洋人はフィリピン人でも撃ち殺していた。
戦争で誰が悪いも良いもない。 誰もが犠牲者。 精神的に異常な状況なんだから。
日本人を入植させておいて、防護に当たる軍が逃げるのは 犯罪だろ? あと、本土の防空ができなくなった時点で玉砕煽るのもなあ 選挙で決めればいいのにね うん
>>610 国民党にせよ共産党にせよ内戦やってるから外向けにはいい顔しなければならないからね。 情けは人の為ならず。 ソ連(ロシア)の悪逆非道振りが描かれたけど、あのソ連軍は囚人部隊かもね。 ドイツ戦で自国の男が1000万も戦死したから、囚人も監獄から出して兵隊にした。 それどころか15歳〜30歳の女性兵士100万を前線に投入。 歩兵・狙撃兵・戦車兵・航空兵・高射砲兵・地雷除去の工兵・軍医・捕虜収容所所長と あらゆる所で男の兵隊と同じに戦場で活躍した。 ドイツ軍機を16機撃墜した女性エースパイロットやドイツ兵306人を射殺した女性狙撃兵が有名で 民族の英雄としてソ連軍英雄賞やレーニン賞を受賞され切手になってる。 ソ連は2000名の女性スナイパーを前線に投入して帰還したのは500名。 関東軍が収容されたシベリアの捕虜収容所のボスの1人も、「黒いカラス」と呼ばれドイツ・日本軍兵隊に 怖れられたロシア軍女性将校がいたとNHKのドキュメンタリーで見た。 イギリス軍も女性に徴兵制度を適用して後方支援の通信兵や看護婦に採用。 日本軍捕虜は南方のアーロン収容所でイギリス軍女性兵士の兵舎の掃除と洗濯を懲罰としてやらせれたと 手記「アーロン収容所」にあった。
タイトルだけ見るとアマゾネスみたいな女戦士が活躍するみたいなドラマ
英軍従軍女性の話は聞いた事ある 日本兵捕虜の目の前で平気で裸になってたそうだ つまり男、人間扱いしてない、自分の衣服下着を洗濯させてた。
>>617 それ誰でも知ってる会田のアーロン話だろ。 戦争前は、平和主義が蔓延するんだよ 領土拡大(資源目的)を狙う国はそこにつけ込む
本土に近づくごとに抵抗が頑強になったから 米軍も情け容赦しなくなった、人間性も消滅 肉食人種と戦争しちゃいかん、最後はこうなる。
二日目は録画したけど見ないで消去した、臭すぎてダメ。
相変わらずのTBSフィルター掛けまくったドラマだったみたいだなw 天皇の料理番の最終回でも ムリヤリ反戦ドラマにしやがって一気に冷めた。 描き方が薄っぺらいんだよな。 TBSは広島で被爆した年寄りを、同世代のアメリカ人と会わせて 「原爆落としたから戦争終わった。謝る?!意味わかんねー!」と言わせて ドキュメンタリー番組に仕立て上げる様なテレビ局だから。 老い先短い苦労した年寄りを泣かせて見せ物にするなんて・・・。 噛み合ない流れだったのならボツにするなり 編集次第でどうにでもなるのにな。 歴史の検証能力(勉強不足)の無い人だらけになるこの先、 TBSみたいな歪曲した作り物が横行するんだろうな。
>>613 「守れなかった」のならまだましなんだが(すでに主力部隊は南方へ引き抜かれているんで) 軍人や官僚の家族を先に逃がしているんだよなあ なんで関東軍がこんなに評判がわるいかというと、中国、アメリカとの戦争の発端になった 上に終戦時でもこのざまだったから >>617 アーロン収容所のエピソードはかなり割り引いたほうがいいよ。 イギリス人に見せたらトンデモ本あつかいされかねん内容で 普遍性が薄い 台湾やタイに駐屯してた部隊の家族は、財産没収になったけど収容所で そこそこの生活させてもらったあと引き揚げてきたんだっけ。現地との関係に依るな
うちの曽祖父は東南アジアで英軍に投降、収容所じゃ待遇は良かったと 英軍の軍服を支給されそれを着て昭和21年に帰国出来たそうです ただ帰国船に乗船後、元憲兵隊員らが船から海に突き落とされてたそうな。
>>625 どこで終戦を迎えるか、も運なんだよなぁ。 そしてそのとき仕切ってる部隊がどんな指導者なのかも。 あの時代を生きた人達は、その瞬間に右から振り向くか左を振り向くか、それだけでも運命が変わったもんな。 あー、しかし、千振から最後の最後に召集。(もっと早い段階で自分から志願していってたならまた違う所に行っただろうし) その時点で絶望的だと視聴者はわかってるからね。 辛かった。 そして開拓団がどうなってるかも歴史で知ってるから、きよが遺骨を持って帰る、のナレーションの時点でまたダメだった。 誰が正義で誰が悪とかではなく、ただまっすぐ生きたいという思いが全てもぎ取られるのが戦争なんだよ。 そのときいいヒトに巡りあって命拾いするのか、酷い輩に囚われて地獄を見るのか、それも運。 色々詰め過ぎたドラマだったな 考える間もなくどんどん次の展開へ走っていくから 余韻に浸れなかった それと何かあると丘の上に行く映像はいらなかった はいはい今話題のドローン使ってますよってのはわかるけどさ
最後でしっかり再会させてほしかったな 2つ分からないことがあるんだけど ひろとともう一人男の子いたけどどういう関係だったっけ? 地主に拾われてよかったけど、あの地主は何故射殺されなければいけなかったの?
>>546 そうだよねースーザフォンなんて敵性楽器なんて使うことすら疑わしいよねー(´・ω・`) >>628 大地はヒロトの従兄弟。 ロシア人に殺された兄達の子。 地主は「文化大革命」の、「文化は壊せ、金持ちは奪って殺せ」政策で殺された。 前編は大泣きしたけど、後編は駆け足すぎて感情移入している暇がなかった 藤原ていさん一家が帰国できたのは、避難の連絡は軍人と官僚のみに出され、 藤原てい自身も避難連絡を近所の民間人には告げず、 自分達官僚家族の仲間だけで駅に集結し汽車で脱出したからなのかね
>>628 ヒロトといた子はいとこの大地(赤井英和の子) 中国の義父は簡単に言えば金持ちだから妬まれ殺された 文化大革命は平民レベルから突出した者を迫害する政策 本当に共産思想って醜いな。 民主党や社民党の源流。
>>633 おいおい、文化大革命は時代が違うし関係ないだろう 何年も前だけど常盤貴子主演の流転の王妃ってドラマあったけど それと同じでこういう作りこまれた作品は見ててほんと面白いよな 近年でドラマ見たのはレッドクロスと不毛地帯くらいだ
博人&大地の競売シーンで出てきた、グラサンかけたピーナッツ頭の人って、 中国の俳優なのかね?ただのエキストラとは思えんほど、もの凄く印象に残ってる。
日テレで戦争特集。 8.15を約半数知らないってまじか。 そんな人間いるんか。本当に。 やっぱり戦争特集はいるわ。嵐でもAKBでもいいから、若い子が興味持つ人を起用して番組で知らせないと。 無茶苦茶な特攻とかの方法見てると、亘さんを思い出して辛い。 末期の末期にどんな作戦であんなことになったのか。
16日放送予定のテレ朝「妻と飛んだ特攻兵」は同じ満州で、終戦後4日経ったにも関わらず、 ソ連軍の暴虐に降伏を拒んで、妻(堀北真希)を 後ろに乗せて、ソ連軍戦車隊に突撃した 陸軍航空隊「神州不滅特別攻撃隊」の 谷藤少尉(成宮寛貴)の実話のドラマ化、 テレ朝がどういう風に料理するか心配だけど 観るつもり。
録画見て思ったより重くしっかりしたドラマで結構ジンときた(TOT) 松嶋菜々子ってやっぱり演技力もあり華がある女優なんだな 18歳から2年後にいきなり松嶋菜々子になるのは違和感あったけど もし20歳くらいから演じるこの主役が... 藤原紀香とか〜 黒木瞳とか〜 壇れいとか〜 米倉涼子とか〜 ...だったらどうよ?
>>642 米倉は目力ありすぎてナースというより医者か権力者の夫人。 檀れいはお嬢様すぎて従軍看護婦は合わない。 黒木瞳と藤原紀香は論外。 思い切ってメイサとかでも面白かったかもしれなけど、このドラマは松嶋菜々子で正解。 ドラマの設定がひどかった 池上の番組は見てられる <日テレ
>>640 最近じゃ広島・長崎の日も知らない人がいっぱいいるんだろw 70年も前のことはみんな風化していくんだよ。。。 >>640 8月1日の玉音放送原盤公開に合わせてNHKの深読みで特集をやってたけど スタジオに来たEテレの番組に出演中の10代の子たちが 「玉音放送知らない」、ポツダム宣言は「聞いた事ある」って言ってた (そんな10代ばかりじゃないと思うけど) 番組に寄せられたつぶやき(年代は分からん)で 「ぎょくおんって読むって知らなかった」とかもあった ちなみに13日のNHKスペシャルで 「女たちの太平洋戦争 〜従軍看護婦 激戦地の記録〜」ってのを放送するらしい ビルマ戦線とフィリピン戦線についての事みたいだけど 松嶋菜々子役の最初の子役の女の子って NHKドラマ「紙の月」で水野真紀の娘役の子だったんだね〜 自分でオムライス作って 「さて今日は(晩ごはんの材料代)何円でしょう?」って台詞泣けたよ(T_T)
>>644 日本悪に描くのは放送局うんぬんを抜きにしても、まぁ大昔からそういう映画ドラマ芝居はあるし 結局そこら辺をクリアーしていたら、まだ何とかなったと思う でも正直、好みでいったらああいう直球なストーリーはやはり好きではないんだけどね DVDはあんじゃねえか、こういうのはよう、ええっ。
近年稀に見る良作だったね 海外輸出にも耐えられるレベル
慰安婦が捏造ってばれた後に作ったドラマのほうが日本軍悪く 描いてどうする。それ以前のここ数年はまだましだったのに
なんとなく真実っぽいファクターを現代の価値観で都合良く解釈しながら繋ぎ合わせる感じが、オダギリジョーが出演した韓国映画「マイウェイ 12,000キロの真実 」と凄く似ていた。 これはあくまでも妄想ファンタジーであって フィクションです。
松嶋菜々子がギャーギャー泣き過ぎ、 従軍看護婦はもっと毅然としているだろうし、 戦前の日本人は、人前であんな感情的に振舞うのはみっともないという文化でしょう?
執事が取り仕切ることになった楊邸もまた数奇な運命を辿り、来来!キョンシーズみたいになっていくのである。 いや、執事の帽子で思いついただけだが。
中国紙・環球時報は4日、日本のTBSが今月1、2日、2夜連続で放送した 特別ドラマ「レッドクロス〜女たちの赤紙〜」について、「日本の戦争を題材にした ドラマの限界を突破し、中国侵略戦争に対する反省の描写を一定程度含む内容だった」 と評価する記事を掲載した。 環球時報はこの作品について「側面的に日本の中国に対する侵略戦争について 描写しており、これまでの『日本は戦争の被害者だ』といった立場を強調した 一般的な作品とは違う。一定程度、日本のドラマの限界を突破した作品だ」と評価。 ただ、「日本で右派の人々からは、日本人をけなし、中国人を美化したドラマだと 指摘されている」とも紹介した。
自分リアルで日赤社員だけど あのドラマ突っ込み所大杉で超ワロス 前半だけでも ・1934年に日赤は戦時救護班出していません ・救護看護婦の襟の階級章が無い ・衛生兵に赤十字記章を着用していない者がいる ・赤十字病院の管理者は誰?満州国赤十字なのか?日赤か?皇軍の衛戍部隊かはっきりさせろ!! ・1934年のどこの世界にチハ改が存在するんだ? ・敵側からの射線に曝露される場所へソフトスキン進入させる・進入を抑止しない軍人なんていねえよ ・DQNの騎兵第六聯隊(くまモン)or衛生兵中佐の敬礼がイタリア軍式 ・鶴瓶師匠の台詞に「いそがしいそがし」キター!! 「突然ガバチョ!」へのオマージュか? ・東北三省の北部で稲なんか栽培出来るのか?高粱だろあの辺は!! まあ鬼畜な赤軍とリアルT34-85、階級の敵抹殺上等&ジュネーヴ諸条約って何?な紅軍のDQNぶり描写はGJ!!>豚放送 「共産主義者は赤十字の敵 今後何があろうと奴らを保護する理由無し」と全力で宣伝して頂きありがとうございますた Красный Крестという語句すら理解出来ないだろうし なんせ腕時計のゼンマイ巻くって事すら知らない野蛮人だからな奴らは 赤十字要員を保護する赤軍なんて虐殺をしないディルレヴァンガー部隊以上にありえないわけでwww Sieg Heil Viktoria!! >>629 大東亜戦争以降だとマニラで鹵獲したスーザフォンを皇軍の軍楽隊が内地で使ったという証言あり >>663 あれ戦時国際法知ってる香具師なら紅軍の描写はどう見ても好意的じゃないんですが まあ野戦病院ネタにした映像作品で「M・A・S・H」を超える物はこれからも出ないだろうなorz >>665 偉そうに語ってる割には「衛生兵中佐」とか意味不明な存在しない 用語が使われてる。 ゲリラにトラックが襲われるのは良くあったこと。 うちの爺さんもトラック移動中に襲撃を受けてる。 ジャポニカ米の生産は、東北三省(黒龍江省、吉林省、遼寧省)、 揚子江下流の華東地域(江蘇省、浙江省、安徽省)、揚子江上流の雲南省の7省に集中し、 特に黒龍江省と江蘇省の2省が約6割のシェアを占めている。黒龍江省は米生産規模を 急速に拡大させた代表的地域で、一方江蘇省はインディカ米からジャポニカ米へ 栽培移行した代表的地域である。 満州の水稲栽培は19世紀後半から開始されている。 かなり可哀想な知識で偉そうなんだなw あー、そんでも満州北部ならふつーにコーリャンかもしれんねw
>>663 環球時報とは中国共産党中央委員会の機関紙「人民日報」の国際版 反日プロパガンダをおこなっている これに評価されたということは その内容が反日プロパガンダドラマであったと中国共産党からお墨付きを得たと言える 日本軍の将校には悪い奴も理解ある人もいるだろう。しかし、悪い奴は詳細な描写があるが 理解ある人が赴任した時は、ツルベの口から「理解ある人で・・」の一言で終わり。 戦後混乱期、子供二人を助けたのは中国人。その子供を売り払おうとしたのは日本人。 まあ、史実に沿ってるならしょうがないけどね。ちょっと複雑。
>>666 悪魔の数字乙 兵科としての「衛生兵」と言ったのだが?大体あのDQN中佐赤十字記章つけていなかったから騎兵第六聯隊の騎兵中佐かもしれないへたれ考証指摘であると理解出来ないか低脳!! おまえКПССの工作員か?それとも中共か上トンスリア労働党か?それとも中帰連のアクチヴか? ここで工作していくら貰えるんだ?ルーブルとか人民元とかDPRKウォンなんて紙屑同然だろwww それと侵略者側への非正規戦であるゲリラと土地のゴロツキの集団との匪賊とを混同するなワンパータン!! 大体鉄砲撃ち合いしてる場所へソフトスキン進入させる馬鹿いねえよ その様な状況下では急停止&全速後退が基本動作だろうが そんな場所に入る前に憲兵あたりに停止命じられるぜ それと高粱が主な生産物である地方な東北三省に無理して稲作したがる開拓農家いるか?不自然だろうが それで他の指摘には同意する訳か?アカの手先が!! 貴様にはネナラがお似合いだ!! 貴様は7月20日事件で総統に逆らった軍人と同じ様に針金で吊るされてしまえ!! >>668 そりゃあんだけ中国共産党マンセーしたんだもんw このドラマは中国人を外道鬼畜にも描いてるのに受け入れてくれるなんて中国人は心が広いんだね。 児童売買市場で子供を売買して、炭鉱で鞭で殴りながら粗末な食事で奴隷労働させ 反抗して逃亡を企てると、大人の中国人が日本人の子供をナタで惨殺なんて、反対に日本人が描かれたらいやだね。 地主が共産党軍に処刑されたり、中国軍内部で日本人少年兵を日本鬼子としていじめたり 共産党軍の思想教育や、日本人軍医と看護婦を国共内戦や朝鮮戦争で利用したり、かなり赤裸々に切り込んでる。 戦時賠償を国民党軍の蒋介石が放棄したり、中国人はかなり懐が深い大人の民族。 単純なソ連(ロシア)より手ごわくある意味恐ろしい。
ハル同士がロシア軍に拉致されて帰された時、 リアルだと裸で捨てられたんだろうな。 キヨが外に出なければ…だよね。
後半も抗美援朝戦争での紅軍が貴重な車両を漢城での歩兵戦闘で歩兵と共に進ませてるし 紅軍三人組の一人は衛生兵だし呂は重傷なんだから普通に降伏受け入れられるだろ下トンスリア軍相手でなければwww 呂が生き残るのも殺したくても中々殺せない呂布みたいで笑える 別に下トンスリア軍の制服着て偽装する必要無いだろ ていうかそれやったらスパイ認定で即決で処断されて終わりだろうが そしてあいも変わらず赤十字要員で赤十字記章着用している香具師皆無…ジュネーヴ諸条約根拠の保護受けられない自殺行為なんだが ハルピンの野戦病院接収した王同志も「赤十字要員として「当分の間」中国紅十字会に協力してくれ」と言えば良いのに 「お前らが協力しなけりゃ民間人帰国させねえぞゴルァ」とか言ってるし…これポツダム宣言に禿しく違反してるんですが しかも抑留者に対する思想信条の強制的な洗脳行為は1929年版ジュネーブ諸条約に違反する行為なわけですがwww
後半も抗美援朝戦争での紅軍が貴重な車両を漢城での歩兵戦闘で歩兵と共に進ませてるし 紅軍三人組の一人は衛生兵だし呂は重傷なんだから普通に降伏受け入れられるだろ下トンスリア軍相手でなければwww 呂が生き残るのも呂布みたいで笑える 別に下トンスリア軍の制服着て偽装する必要無いだろ ていうかそれやったらスパイ認定で即決で処断されて終わりだろうが そしてあいも変わらず赤十字要員で赤十字記章着用している香具師皆無…ジュネーヴ諸条約根拠の保護受けられない自殺行為なんだが ハルピンの野戦病院接収した王同志も「赤十字要員として「当分の間」中国紅十字会に協力してくれ」と言えば良いのに 「お前らが協力しなけりゃ民間人帰国させねえぞゴルァ」とか言ってるし…これポツダム宣言に禿しく違反してるんですが しかも抑留者に対する思想信条の強制的な洗脳行為は1929年版ジュネーブ諸条約に違反する行為なわけですがwww
>>673 確かにそうなんだが、逆にそれでも共産党や中国人への感情が悪くならないようにデフォルメしながら物語が出来てるよね。 子供を売るのは日本人が売る役だったり、関東軍のひどさから報復されてもしょうがないという台詞をちりばめたり。 共産党軍への従軍はかなり過酷だったのだろうが、実際の看護場面はなく地図で渡り歩いた土地をなぞるだけ、共産党思想の 教育場面も綺麗な風景と音楽の中、教官が看護師を集めて真摯な対応。その前に菜々子のナレーションで、平等に扱ってくれた 食事も休憩もくれたと、念入りな根回しもあった。 ただ、もしこれが史実ならしゅうがない。史実をはみ出して中国を悪く描く必要もないからね。われわれが見たいのは史実に沿った話だから。 二重カキコしてしまったorz ジョン・トーランドの朝鮮戦争ネタの本でもユギオ初期に共産側に抑留された民間人への残虐行為の描写と 休戦後の送還の際に初めて中国紅十字会の要員が来た時に 「あなた方は我々が一番あなた方に居て欲しいときに来てくれずに今頃になってようやく来たのか!!」と罵倒される場面があったな パトリック・ハーンの血の責任は上トンスリアと中共にあり!!
最後の捕虜送還場面でも合衆国軍の憲兵は右手側に飾緒佩用してるし… フランス軍と同じで合衆国軍の憲兵は左手側に飾緒佩用するんだが 最後まで突っ込みネタ提供してくれた豚放送クオリティですたwww
>>680 おまえさんが軍事監修してやればよかったなw >>639 あれ特殊メイクだよね?すっげーゾッとした >>670 面白い無知な人だねww > 兵科としての「衛生兵」と言ったのだが? 帝国陸軍においては、歩兵・砲兵・騎兵・工兵・輜重兵・航空兵・憲兵といった[2]職種を兵科(兵種)と、 軍医・獣医・経理・軍楽・技術・法務といった後方職種は各部とし、医療関連の各部は衛生部と称した (定色(兵科色)は深緑色)。また衛生部は更に軍医・薬剤・歯科医・衛生に細かく分類される。 まず、「兵科」としての「衛生兵」と言ってる時点で馬鹿。なぜなら広報職種は「各部」だから。 そして、衛生部のうち軍医と衛生は別の分類となる。 蔵原中佐の襟章は深緑、よって騎兵ということはありえない。しかも大竹軍医の上官に当たるわけ。 なので、騎兵ということは有り得ません。 本当に知識ないのな。自分が馬鹿なくせに、指摘されると工作員とかねえ。 「急停止」「全速後退」って、的になりたい可哀想な人かな? 急停止したら集中射を喰らうし、バックギアに入れたら速度が出ないからやっぱり集中射。 最善の策として全速で突っ切るのが当たり前。 そもそも東北三省は稲作に適した地域で、19世紀から稲作を始めてるんだけども。 現在ではジャポニカ種の主要生産地域で、中国米の中では食味も良いとして評価されてるんだが。 馬鹿だなあ。 日本軍がことさら悪く描かれていたが 終戦間際まで最前線ではない満州地域でそんな悪逆非道をしていたのだろうか? 抗日ゲリラも匪賊も一緒くたみたくなっていたしなぁ 開拓団にしても未開の原野を開墾ってイメージなんだがどうなんだろう このドラマでは中国人の畑を横取りしたように印象を持つが…
>>686 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E8%92%99%E9%96%8B%E6%8B%93%E7%A7%BB%E6%B0%91 買収地価の基準を1ヘクタールあたり荒地で2円、熟地で最高20円と決めていた。 当時の時価の8%から40%であった。このような低価格での強権的な土地買収は、 吉林省東北部のみで行われたではなく、満州各地で恒常的に行われた。 浜北省密山県では全県の私有地の8割が移民用地として取り上げられたが、 買収価格は時価の1割から2割であり、浜江省木蘭県徳栄村での移民用地の買収価格は、 時価の3割から4割であった。そのうえ土地買収代金はなかなか支払われなかった[7]。 このように開拓民が入植した土地の6割は、地元中国人や朝鮮人が耕作していた土地を 強制的に買収したものであり、開拓地とは名ばかりのものであった。 そのため日本人開拓団は土地侵略の先兵とみなされ、初期には反満抗日ゲリラの襲撃にあった。 満州国の治安が確保されると襲撃は沈静化したが、土地の強制買収への反感は根強く残った[8]。 なんにしてもおめえ、兵科の将校が偉そうにしってんなしかたねえやな、ええっ。 仮に階級が上だったとしっても、軍医は士官であっても将校じゃねえから、指揮権 は持ってねえかんな。
>>538 >>554 電車線や架線柱があるのは仕方ないがせめてトーマス色に塗った客車は片付けといてくださいね>大井川 >>683 馬鹿はお前の方。 小火器で前方から射撃食らったら急停止&全速後退というマヌーバーは帝國陸軍砲兵少尉であった山本七平が 証言しているぞ。 状況にもよるが前方に猪突猛進モードで挺進したら(あるいは後退しても)地雷or仕掛け爆薬で一括あぼ〜んな可能性があるしな。 正規軍の車両に銃撃かます勇気ある奴らならそれくらい用意してるだろ。 それ以前に300m程度で自動貨車が小銃で集中射食らったら運転者は生きていられないと思うが…運転者が生きていたら 可能なら前方に指向したMGで威圧射撃を加えた上で全速後退がセオリーだろうが。 最善の策はそんな場所に入らない事じゃないのと違うか? おっと、赤十字要員が武装抵抗するのイクナイとか言うなよ?相手は不正規戦かつ内国武装蜂起の匪賊なんだから ジュネーブ条約の適用外ですwww お前がそれで良いというのなら好きにして下さいwww。 それと日本軍の場合軍医を示す徽章が無いから各連隊付きの医官かどうか確定出来ない訳でな。 それ以前にあの病院本来は満赤か日赤の管理だろ 何であのDQNがトリアージまでに干渉してくるのか意味不明だ。 コーリャンについては黒龍江省南部では稲が栽培出来る可能性はあるが北部ではどうか? コメ作っても販路が無いし絶対的労働量の投入が必要な開拓農家が自分の好みでコメ作る余裕なんてあるのか、 地元民と良好な関係保つ事を重視している者なら地元民からの忠告もあるだろうからコメなんか作るなんて非現実的って事だろ。 日赤は1932年に一度満州国方面からは撤退している。 詳しくは 立石京一、宿久晴彦 「研究ノート 政府および軍とICRC等との関係」『 防衛研究所紀要』 第11巻第1号2008年11月69-125頁 防衛省防衛研究所 参照の事。 結構突っ込み満載だったけど指摘した人いるかな 最後のお別れの場所って韓国内の施設だよね 左側通行だし「止まれ」の標識が路面にね いくらなんでももうちょっと気使えよな
>>685 >>687 2chで真っ当な議論してる場で西和彦に「ネットの肥溜」と罵倒されたWikipeedia引用してる時点で そいつの意見は尊重する義務も聞いてやる義理も消滅してしまう訳でwww Wikipeediaが完全無欠なブリタニカ互換の百科事典だと妄信してる下トンスリアの方ですか? 2chはWikipeediaじゃあありませんから年間靴下単位投入で妄想の正当化工作なんて出来ませんわよ 安重根が世界中のwikipediaで聖人になっている件 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1328190456/ ウリナラファンタジーでヴァチカンが認めていない安が聖人にされるWikipeedia引用する奴は2chから出て行けや >>691 685でも687でもないが、いちいち汚い言葉や侮蔑的表現を使わないと語れないのって まさにあなたが大嫌いなトンスリアと性情も教養も同じに見えますけどねえ。 人に耳を傾けて欲しいのなら妥当は表現というものがあり、2ちゃんも社会の一端ですので 現実社会とルールは変わりませんよ 取り敢えず視聴率惨敗だったのが救い、 こんな妄想フィクションを真実みたいに放送されたらたまらんちゅうの!
>>694 TBS見てないのに、このスレに来る人がいることに驚き >>690 福岡の国連病院ってテロップが出ていたけど。 福岡は韓国という認識ならこれ以上は何も言うまい・・・ まったくの通りすがりですが ウィキペディアを根拠にするって、いかなる分野の議論でもアウトな気がしますね
米軍の管理下にある敷地内だってことならおめえ、右側通行でもべつに おかしかねえけどな、ええっ。
確かに内容は中国寄りだが、中国人が見て満足してくれて、これが日中友好に役立つなら まあ、ちょっとここは我慢かな?
博人と大地だけど、楊さんの家にいる時のきれいな服着て、食事をしている時に楊さんの逃げるシーンのギャップがやたら印象に残ってる。 大地にはなんか救い欲しかったな。博人の尻拭いばかりでかわいそう。
>>702 中国共産党の布教ドラマとしか思えんわ。 あれこれおかしいところに目を瞑っても、中国共産党を良く描くことだけはどうしても受け入れられなかった。 まあ、中国側は中国国民のイメージアップよりも日本軍のイメージダウンよりも、中国共産党のイメージアップこそが一番やりたいことなんだろうけど。 >>704 あぁ、尻拭いという言葉で光の言葉思いだした。 博人をみんなで守ってやろうと言ってたんだよな。亘出征の時。 大地は最後までお父さんの言葉を守ったんだな。 本人がそのつもり(父の言葉をまもる)じゃなくても、結果的にお父さんの最後の言いつけを守ったんだ。 やっぱり女の中で一番美人だとお持ち帰りされるわな。 ハル同志=お持ち帰り 婦長=射殺
はっきり言って面白くなかった。 何がいいたいのか、主題がよくわからない。 録画したからしょうがなく見たが、時間のムダだった。
>>706 希代と博人親子に助けられた人も多いけど、被害者も多いとつくづく感じた。 エンディングは親子でハルビンか楊さんの家の跡地に親子で行くようにして終わって欲しかったな。テロップでのエンディングは予想されてたけど、取って付けたようなハッピーエンドみたいでなんか感情移入してたのが一気にやっぱりドラマかになってしまった。 作中で朝廷とか天皇とか呼ばず王家と呼んでいたり、上皇自ら物の怪と言ってたNHKの大河「清盛」といい、 このレッドクロスといい、日本の放送局が中国人のために作ってるドラマなんだなー。
さとうきび畑の次に良かった 後編西島の存在が薄れてしまって残念 再会した母子で父親の話皆無で悲しい
あとナレーションのみのお金騙し取られたシーンと 最後テロップの再会シーンもみたかったよ
戦争があってもスキルがあれば生き残ることが出来るというメッセージを受け取ったぞ。
>>712 手足失ってまで演じたのになんか空気だっね 西島 鶴瓶って吉永小百合とよく共演するが、ってことはやっぱり左の人?
山崎豊子原作のNHKの「大地の子」をまた見たくなった。 日本人捕虜の軍医や看護婦や満鉄の映画製作者やパイロットを 帰国させず中国共産党軍に強制的に入れて従軍させ、中国軍の兵士の治療させ、共産党のプロパガンダ映画を作らせ 日本人パイロットは教官として中国空軍を育成したとNHKのドキュメンタリーを見た事があったけど それが実際あったんだと実感させられた。 あのドキュメンタリーをNHKアーカーブスでまた放送しないかな?国共内戦や朝鮮戦争を描いた視点は斬新だった。
大地の子は再放送するみたいだけど、ビデオにもなってレンタル屋にもあるよ。 あっちのが文革とかちゃんと描かれてるし残留孤児や避難中の悲惨さとかもよくわかるよね。
松嶋菜々子で失敗したようなもんだろ。 何人に断られたんだっていう主演。何年女優やってんの菜々子って。 感情移入も出来ず、視聴者は泣けず、金どぶに捨てたドラマ。 菜々子の演技と内容褒めてる人たちって、ほんとに良作や実力ある人の作品 見たことないんだね。上手い女優なら、芸術性の高い作品やオリジナル映画舞台 の仕事やってるはずだもの。
>>719 あんたが「戦争は起こしたらアカン」「若い人を戦争で殺したくない」でサヨクだってのなら 左傾芸人で、小百合と同じですわなあw(安倍総理も同じこと言ってるんだが) いまは一般人が戦争はイヤというと、サヨクって言われる時代だから なにがなにやら。 >>723 なら、あなたは誰が良かったの? 具体的に言えずに批判だけ? まぁおまいら、最後まで見たならはっきりしてるだろ 一番最後にテロでたじゃん これはフィクションです と
>>665 ハルピンへの撤退で鶴瓶師匠が操縦するトラックの横に座った松嶋とで 伝説のつるべタクシーしてくれたら正にネ申 それと王同志をはじめとする紅軍戦士が「三大規律・八項注意」を口にしない ってのも変な感じだな 「三大規律・八項注意」なんて現在の中凶ではまともに信じられていないから 誰も口にしない、という脚本上の処理なのだろうか >>692 基地外が勿体つけてきたから退治の為に全力で罵倒返されてんだから仕方ないでしょ お前さんぁゃしぃとかハン板に比べればあれでも紳士淑女レベルだぞ >>710 あれだけ紅軍disってるドラマでもいいわけ?ほんと強酸チンクの考えている事は分からんわ どうせならスピンアウトの企画キボンヌ>豚放送 中国紅十字会入りしたが文革の時に「走資派」認定でフルボッコにされる王同志夫妻とか 「赤脚医生」として医師資格認められたが小日本鬼子認定で下放されて10年以上 イナカ送りにされるヒロトとか見てみたいなwww >>720 漏れもそれ見ているわ 紅軍初の航空部隊として九八直協飛ばすけど落ちちゃうんだっけ 紅軍の航空部隊創設時に多数の皇軍飛行兵が協力してるから DQN言動が酷い田母神大将も向こうでは英雄待遇してもらえるという皮肉www 半信半疑で観たが良かった。 『大地の子』が観たくなった。
>>728 あの一夜ラストは激泣き。 あの場面だけだと「うわ!ムゴい!」だけで終わってたんだろうな。 二時間かけて夫のそれまでのキャラ立てが思いっきり効いてたから泣けた。 妻の「なんでもしますから」という言葉も、それまでの妻のキャラがああだからキた。 二夜は色んなことが起こりすぎてダイジェスト的ではあったけど、 何にもできない弱い一個人が歴史の狭間で揉まれて流されるってことではよかったのかも。 おれだったら2秒だけ考えてから両方いっちまうぜ、ええっ。
このドラマを見るまで、戦後の中国で、共産党軍から、心のからの感謝を受けていた日本人の 従軍看護婦たちがいたなんて、思いもよらなかった。歴史の勉強ちゃんとしないとダメだな。
でも婦長も最初はアタシも犯されちゃうわ〜って怯えてたよね
>>713 中国版レッドクロスを想像してみた。楊さんの家から逃がしてもらった大地博人は日本人に騙されるシーンが追加。 こきつかわれる2人を叩くのはおばさんだけでなく、一緒にいた日本人に苛められるシーンが追加。 博人が人民解放軍の中で苛められた後、仲間に受け入れられるシーンが追加。 希代の中国時代の待遇大幅改善。 捕虜で日本に連れてこられた博人の拷問シーンの追加。 エンディングはテロップではなく、足とかに軽い後遺症の残った博人が中国人に慕われてる。 何度か書いたけど、このドラマはよかった。 ただエンディングと希代の夫の話があまりにも出てこなかったのが違和感あった。 子役の演技がよかった。松嶋ははまり役とまではいえないけどよかったと思う。中国人の楊さんとかもそうだけど、演技うまい人が多かったと思う。
最後はちょっとドタバタで終わった感じがあるね。博人との再会も唐突感があるし、一緒に逃げた大地の事を 気にする場面も無かった。離れ離れになる希代と博人の場面が消え、二人はのちに再開したとの文字が出る ものの、間髪入れず「これはフィクションです」・・・ もちろんそれはわかってるが、史実を織り交ぜながらの歴史ドラマ風に作ってるので、あの流れで「フィクションです」 と出されちゃうと、ちょっと拍子抜けしてしまった。
>>738 処刑される孫さんとか、やばかったよね。 あの表情!ヤンさんといい。うまかったね。 史実を取り混ぜて、作者のイメージを主張するフィクションをあたかも史実であるか のように、あるいは見分けのつかないように刷り込むドラマでした。 TBSの政治的思想的プロパガンダとしての側面は否定し難い。
ドラマとしては良かったが、博人が親子関係に基づき日本に残る設定の方が自然な気がしました。 それと大竹先生ですが、ミスキャストですよね。お笑いのイメージが強くて、 感情移入できませんでした。
>>742 博人は満州で生まれて、楽しい思い出も悲惨な体験もすべて中国しか知らないんだよね。 仲間も全員中国。 自分を助けてくれた従兄弟も中国で死んで眠ってる。 日本に「帰る」という選択肢はないんだよね… >>742 年代が違いますが、残留孤児の人が中国人は血を大切にする だから苦労を承知で日本に帰国するんだと言っていたことも 念頭に有りました。大地の子でも同じ理由で違和感を 持ちました。私が冷めているのかもしれませんね。 >>743 博人にとって日本語話す相手は大地くらいしかいなかった。今さら日本に帰ってもどうかと思う。 本当に親子で暮らしたいなら希代に中国に行ってもらうしかないと思う。希代は日赤から人事交流とかでもいいし。 博人の中国名の楊希邦って意味深だと思う。母親の希に、日本人を意味する邦だから。 ひめゆり学徒隊が悲惨すぎて、赤十字はまだ安心して観れる
負けるような戦争は絶対に2度と起こしちゃいけないね
>>748 負けるも勝つも戦争自体がいけないんだよ >>745 ほんとだ。 楊さんがつけてくれた名前だけど、深いな。 「希」と「邦」か。 ヒロトの原点であり届かなかったもの。 亘の字も入れてあげたいけど、3文字は無理だし、亘と希じゃあそのまんますぎて視聴者冷めるから仕方ないか。 >>750 >楊さんがつけてくれた名前だけど、深いな。 別に中国人が日本人の子供を思って付けたのではなく、脚本家が考え付いただけだけどね。 誤解がとけ母子関係に戻った希代が軍に戻る博人を見届ける切ないラストシーン ↓ 「その後、博人は医者になり多くの患者を救った 希代は看護婦を続け赤十字社の重責に就いた 1972年日中国交正常化で二人は再会を果たした…」というハッピーエンド字幕 ↓ 「このドラマはフィクションです」 え?
ドラマに迫真性あってこれ実話? いやそれにしては話が出来過ぎ…と思いながら見ていたので ハッピーエンド字幕直後の「このドラマはフィクションです」にちょっとがっかりした 「史実や証言に基づくフィクションです」くらいが良かったのでは
実話やドキュメンタリじゃないんだから 「フィクションです」としかいえないじゃんw
サーチナによると、中国でも「見たい」という人が声が多くあがっているということなので、TBSは中国で放映できるようにしたらどうだ? 内容的には納得できない部分もあるが、ドラマとしてはそこそこまとまってるし、この程度で中国側が見て喜ぶなら、それはそれでいいんじゃない。
>>754 753のいいたいことはそういうことじゃないってw 史実や記録に残っている出来事をベースにした歴史ドラマだと 最後に「フィクションです」とだけ出ると違和感をおぼえるってこと。 たとえば「日本海海戦」ってドラマで、ラストシーンの東郷の「勝って兜の〜」の訓辞の あとに「このドラマはフィクションです」ってテロップでたら「いやいや」となるでしょ? 菜々子がさくらちゃんを助けたせいで鶴瓶は死んで醍醐さんは辱めを受けたんや みんな菜々子のせいや
>>758 まぁたしかになー 実際にあった戦争の話だもんなw 現代の若者がタイムスリップして満州にいくわけでもないしw >>727 中南海が事あるごとに日本への嫌がらせのネタにする 「ハルビンにおける731部隊の罪業」も無かったな ていうか関東軍の衛生部隊=731と同じ狢じゃねえのか中南海的には? >>759 醍醐さんちゃう、ハル同志や! フリフリリボンつけてへんで。 めし屋の料理人とかエキストラで周さん呼べばよかったのにw
>>758 753ですが、自分の言いたかった事を上手に説明してくださって有難うございました >>682 出演者のブログによると、その人は中国のコメディアンとの事。 ちなみに、同シーンに出てきた青い服を着た出っ歯の人もコメディアンらしい。 博人を人民解放軍にスカウトする呂役の人って意外と有名な人だったんだな。
>>755 中国での放送ははじめから想定内のような。 日赤っていくらスポンサー料払ったのかな? イメージアップにはならなかったような気がする。
戊辰戦争の時の日赤かぶれの医者の方がイメージアップにはいいと思うがそういうものでもないかな。
この番組はお盆の金土日に3夜では放送して、日曜は最後のテロップの所を親子再開して大地とか楊さんを回想するシーンを追加して欲しかった。 後、希代と博人が夫や父親を思い出すシーンを追加して欲しい。
なんかストーリーからずれるけど、改めて視てみたら、大地と博人の殴られた回数の比率が気になる。なんか、大地が博人をかばって何倍も殴られてそうな気がする。
たみさんの妹の子供時代と大人の役がそっくりでわろた
>>778 お兄ちゃんとしてが守ってるんだよなぁ。 大地には幸せになって欲しかった。 ソ連軍が去って共産党軍がハルピンに到着。看護婦たちが死のうとしたところを止める場面。 中国人がこのドラマを見ることがあるとしたら、あの場面は歓喜するだろな。
それと実際には朝鮮戦争の時の捕虜送還は共産側がゴネまくって 戦線は1951年の中頃には平衡してるのにこれのせいで国際赤十字巻き込んで 2年以上も戦争長引かせる原因になったんだよな 上の方で誰かが引用してる白将軍の本でもその始末が詳細に記録されている
博愛ってのは、現在広い意味でも左翼思想ってことなんだろうか?
中国共産党が共産主義思想を植え付けるために 捕虜に紳士的な対応取ったのは事実だよ アカに染まった者から優先的に帰国させてもらえた 技能を持ったものは指導者として雇われた また共産主義者は”善人”という建前から、復讐を禁止されていた なにかにつけて、関東軍の悪口&中国人は善人ばかりみたいな 演出・セリフを詰め込むのが過剰すぎて不自然だったが いまどきの若者が無知でバランス欠いているためのものだったのかね
>>780 同じ番組を2回みたら感想が全然違う。 この番組は主役(希代と博人)以外にすごく力のある作品だと思う。 まさか自分自身、大地にそこまで感情移入するとは思わなかった。博人が子役交代した時も、大地が子役交代しなかったのは、博人に食事とかあげてたのかなとかやたら想像してしまった。 中国人は善人ばかりとは思わなかった 子供を人身売買(中国人の子供も売られていたのでは?) 人民裁判で楊さん処刑 子供に奴隷労働させ虐待、殺害 博人を小日本鬼子といじめる少年兵 これらは現在の中国人から見ても間違っていると思える事なのでは? 個人的には、戦争ドラマの大傑作だと思う
戦前戦中の歴史に興味を持ったんですが、2ちゃんの日本近代史板、戦争国防板は人が少ないですね wikiはあまり信用できないならどこか良いサイト教えてくださいませんか
>>788 わかる。 二回目以降は視点が変わって何かクル。 光、大地、ハル、亘、婦長と鶴瓶さん、 それぞれ凄い。なんか凄い。 凄く悲しくて辛くて痛くなる。 「ドラマの中の」中国人民は良い人 「ドラマの中の」帝国日本人は敗戦でかわいそうな人 「ドラマでも"正しい韓国史(VANK視点)"でも」韓国人は愚弟日帝と戦って勝利した世界一の民族w ガンダムや宇宙戦艦ヤマトや水戸黄門を実歴史だと思って見てる日本人はさすがにいないだろ。
>>795 ちゃう、731部隊におってハルピンに住んでたんねんw この間BS民放で作曲家の有名な、なかにし礼が出演して満州引き上げ体験を語ってたけど壮絶だった。 関東軍に日本酒をおろす事業が成功して金持ちのお坊ちゃんだったけど敗戦でソ連軍がやってっきて 命からがら逃避行(父親は出張中で不在) 関東軍や警察官や官僚などの公務員は、全財産を持って家族を連れて日本軍が守ってる軍人用の特別列車で 開拓民を残していち早く帰国。 その列車を日本の開拓団や民衆が囲み「卑怯者!」と怒声を浴びながら、夜陰に紛れコソコソ逃亡。 なかにし礼は母親のつてで母親と姉と礼が乗せてもらったけど、民間人なので同上してる日本軍人にいびられた。 そこをソ連軍の砲撃にあい、運転手はトンズラして乗客は歩いて逃避行。 人間の醜さ、国家の醜さが極限状態で赤裸々に白日の元にさらされた。 作家の安部公房も敗戦で関東軍の敗残兵が強盗団になり、近所の日本人一家が惨殺されたと手記に書いてた。 なぜか日本兵は同じ敗戦国民の日本人しか襲わない。その一家の主人はスプーンで目玉を抉り出された。 指を一本づつ追って金を出せと脅す。 日本人が同じ日本人を売るのは、戦国時代に九州の戦国大名がポルトガル商人に捕虜の日本人を売買してたけど (イエズス会が破門すると脅しても無駄)、国家が無くなると生き残るたために人間が鬼畜外道になる。
そういやもはや右翼と化した加瀬英明が外国人記者クラブで 「日本には古来から奴隷は存在しない、日本人には奴隷という発想がない」って 大嘘をこいていたなあ。 じゃあ律令制で、所有や譲渡の対象となった「奴婢」はどうなんだとか 798が触れてる中世に存在した奴隷はどうなんだと。 これじゃあむしろ中韓につっこまれるスキを与える、反日行為だろと
大地が死ぬ前にあの基地外おばさんが殺されるシーンを入れてほしかった。 ヒロトたちをだまして連れてきたとんでもない奴だったから。
>>171 息子は中国医学界のトップ、母親は日本赤十字の代表として、 日中国交正常化で、感動の対面を果たすくらいに描いて欲しかった。 だだテロップでその後を出すだけでは物足りない。 >>805 そこまですると、展開が展開だけに取って付けたようになりそう。 親子で赤十字の国外救援活動に行って一緒に仕事をするくらいがいいと思う。 >>801 丁おばさん「どうして息子の敵の小日本鬼子を世話して、飯まで食わしてやった上に、殺されそうになって私は被害者だ。」 そんな認識じゃない?中国人と食事の内容とか違ったのかな? NHKのドキュメンタリーで中国共産党の八露軍に居て、捕虜の日本人たち(軍医・看護婦・満鉄の映画製作者・ゼロ戦のパイロットなど)の 世話を任された元中国人兵隊のじいさんがインタビューで「なんで捕虜の日本人が我々中国人より良い食事をして待遇もいいのか????」と 中国軍上層部に不信感を持ったと文句を言ってたな。 日本人を利用したけど、厚遇したのも本当らしい。 中国軍は大変貧しくて食料も乏しかったし、兵隊も貧困層の農民が多くかったが、当時の共産党上層部は 中国の将来を考えて日本人を殺さず将棋の駒のように味方にしてその技術や力を利用した。 その爺さんは文句を言いながら世話してたけど、日本人も共産党のために真面目に務めを果たしたので 長い従軍の間に情が移り仲良くなって別れるときは悲しかったと言っていた。 少ない食料で炭鉱や森林伐採の重労働で徹底的にこき使ったソ連軍との違いはなんだろう? アジア的優しさ?でも中国人は内戦や文革で同じ中国人に残酷だったし、日本人は利用価値があったから大切にしたのかな?
>>808 共産党は現状に不満を持つ人たちが立ち上がったわけです。技術者や技能者は あまりいなかったはずです。そういう人達はそれなりの待遇を得ていたわけで、 立ち上がる側にはなりにくいです。その意味で、日本人の技術や技能は凄く 重要だったのでしょう。 ソ連が必要としていたのは、逆に自国民ではとてもやれないような過酷な 環境で働く労働者だったということでしょうね。 日本人も、親や子、夫や妻を殺されても、進駐してきたアメリカ軍を 最初は怯えたり敵愾心をもって向かえたが、復興のために受け入れたのと 同じで、どこの国にも時代にもある「その時代のリアリズム」でしょ 日中国交回復の時も中国内部に対日強硬派は大勢いたが 当時の東アジア情勢が大きく変わっていく中で日本と国交を 回復した方が、日本も中国どちらも国益にかなうので 双方がノリシロを作って間を埋めたんだし。 そのノリシロ作業のおつりが尖閣問題。
故 村松剛 氏が「日本に来たアメリカ軍は史上最も寛容な、まるでサンタクロースのような占領軍だった」 と何かに書いてたな うろ覚えだが尖閣諸島で福田赳夫だか大平正芳だか竹下登だかが「棚上げして後世に託す」と言った時、 当時の自分は後世になったら恐るべき人口を持つ中国が尖閣を奪うだろうと思った
録画してたのやっと見終わった 大地は惨たらしい殺され方をしたんだろうな キレたチャンコロの集団にたった一人取っ捕まってよ。考えるだけでゾッとする
両親が亡くなったの知ってたけどあれも見ちゃったのかね? かわいそすぎだよな
戦争映画、ドラマのよくあるシーンを寄せ集めただけのドラマだったな
>>812 鎌を振り上げてたんだから、清や朝鮮伝統の彼らの娯楽でもある凌遅刑で見せしめに公開処刑されたんだろう。 漢人なら復讐方法として、憎い多民族の肉を食うことも当然。 今でも、見せしめにムチ打ちったり、村人のリンチが私的制裁で認められるんだからさ。 蔵原中佐が把持していた拳銃…英国のウェブリー(ショートバレル)か? あの時代、陸海軍将校は被服、装備等何から何まで自費自弁だったらしいが、それにしても ちょっと違和感を覚える。 大多数はブローニング1910だった(稀にコルト.32ACP)らしいので、回転式を持っている将 校という設定は如何なモノかと… それとも、制作側で撃鉄を起こすという演出がお好きだったのか(・・?
>>816 あの今村大将はベレッタ持ってたそうだからな マウザーHScとか持っていた例とかは無いのだろうか 合衆国海兵隊がリボルバー愛好するのと同じで単にリボルバー好きじゃねえのwww 中国人は欧州の白人たちと同じで牧畜をしてたから、モンゴル人と同じく 宦官などの去勢の文化もあり残虐だけど、日本人もこの間のNHKの番組で アメリカ兵のペニスを切り取って口に咥えさせてた。 薩摩藩にスパイとして潜入した薩摩出身の明治政府の警官を、西郷の私学校の生徒たちが 顔の生皮をはぐ残忍な拷問をしたり、会津少年兵をレイプして生き胆を食べたり(強くなるという迷信) 捕虜のアメリカ兵を九州医大で生体解剖したり、かなり残酷。国籍ではなく人間の業を感じる。 中国人が見たいと言ってたらしいが、彼らはもうネットで見てるだろうね。 彼らは日本のTVドラマやAVやゲイビデオをすぐ違法ダウンロードしてるから。
録画していたのを見終えました。 いいドラマで、力作でした。 でも、大地が殺された場面は、可哀想すぎましたね。
戦争中の話は、今も口と頭が達者な父から聞いています。 18歳の大学生の時に、兵士不足で、数え二十歳から赤紙が来るようになったこと。 2ヶ月後に、軍隊で、玉音放送を聞いたこと。 軍隊では、連帯責任で、一人が遅刻したら、一緒に往復ビンタさせられ、 腕立て伏せさせられたとか。 そして、満州から引き揚げしてきた女性は、 侵攻してきたソ連兵に、レイプされたりで、 知人の当時女学生だった従妹は、丸刈りして、男の姿に変装して、難を逃れたとか。 戦争とは、ひどいものですよ。 小学校卒の無教養で、おかしなのが、部隊の叩き上げの軍曹などにいたら、 部下は、最悪だったとか。
ビルマとフィリピンだからね。中国で共産党最高と学びましたなんて人は出ないな
しかし、日本の戦争ドラマに出てくるソ連軍はいつも鬼畜な悪者だな。ロシアの人が見たら怒りそう。
NHKの元従軍看護婦たちが、80代〜90代なのに体も頭もしっかりして冷静沈着に淡々と話していて びっくり。美人が多いし理知的で教養もあってエリートだったのかな?強靭な精神力が凄い。 戦争大好きな今の政治家は、インパール作戦に放り込んで地獄を体験させたらいいと言ってたが大いに共感した。 県庁の援護恩給班で軍人恩給支給の仕事をしてたとき、片足や片手をなくしたり失明したりして片輪になった従軍看護婦が たくさんいて恩給を支給してたが、五体満足で奇跡的に生還できた人々がたくさん証言して貴重だった。
>>824 中国の反日抗戦ドラマを笑えないってことだわな。 アメリカでもドイツ軍をステレオタイプに描かないとクレームが来て アカ呼ばわりされていた。米軍も残虐だったという描写ができるように なったのはこのそう昔のことじゃない >>804 映画だけどとにかくエロい。常盤と伊勢谷が頻繁にやりまくってるシーンが過激でポルノ映画かと。母ちゃんが股の力で子を守りました。って感じで戦争ものの感動はなかったな。 70年談話とこのドラマをセットで、日中関係の大幅改善にならないかな。
NHKの「カラーで見る太平洋戦争」も彩色されたグロ死体のオンパレードで凄かった。 補給を考えない日本軍人の死亡は戦闘で戦死より、6割が餓死や病死。 朝日の「妻と飛んだ特攻兵」も満州開拓団を無情に見捨てて先に逃げた関東軍のズルさを 描いていた。満州開拓団はソ連軍に女子供老人が虐殺。 いろいろな敗戦記念番組は旧日本軍を批判し、銃後も関係なく一般市民が犠牲になる非情な現実を 映像で見せてるから、中国も日本は反戦・反軍国主義と納得していると思う。 今年は戦後70年でいろいろ過去を掘り起こして新発見もあり濃かった。
>>824 【満島ひかり】開拓者たち【BSプレミアム】より http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325494869/ 402 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2012/02/20(月) 12:23:20.57 ID:tUJbILaJ [5/9] ロシア人は、遠慮なく結構グロテスクに描かれてるのに、 中国人だけは、慈悲深き中国人が多くいて、 そりゃ、違和感感じるでしょうに。 まあ、そりゃ、立場が逆転したあの状態で日本人はロシア人だけでなく 中国人に実際、どんなことされたんだろうなあと思うよ。 上記はあなたと似たような意見を持つ人の書き込みだよ。 . (朝鮮日報日本語版) ネットの書き込みにペ・ヨンジュン激怒、30人に告訴状 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150818-00001244-chosun-kr 俳優ペ・ヨンジュンがインターネット上での中傷に 法的対応を取ることを決心した。 所属事務所キーイーストは18日にプレスリリースを発表、 ペ・ヨンジュンの結婚関連記事に 悪意のあるコメントを書き込んだネットユーザー約30人に対し、 ソウル・城北警察署に告訴状を提出したことを明らかにした。 キーイーストは 「ペ・ヨンジュンが最近結婚したことに関連し、 同じIDを持つ数名が繰り返し虚偽の事実を流布、 人身攻撃的で侮辱的なコメントを無差別に 書き込んでいることに対し、これ以上放置できないと判断した。 今回、告訴することでこうしたネットユーザーたちに対し 強力な法的措置を取る。 今後もこのような行為をするネットユーザーに対しては 引き続き法的対応をする」 と説明した。 先日、堀北真希ちゃんのドラマ見たんですけどね、相変わらずソ連軍はやり方が汚いですね。
>>818 米軍兵による日本軍戦死者の遺体の切断 https://ja.wikipedia.org/wiki/ 米軍兵による日本軍戦死者の遺体の切断より 概要 ライフマガジン誌は1944年5月22日に、アリゾナで勤労動員されているアメリカ人女性が海軍将校の ボーイフレンドからプレゼントされた「日本兵の頭蓋骨」トロフィーの横で手紙をしたためている画像を配信した。 太平洋戦線に投入されたアメリカ兵のなかには、敵兵の遺体の一部を狩猟の獲物と同じように扱い、 「戦争の記念品、土産」として持ち去る例があった。「土産」には、多くの場合換金性が高いため ドイツの強制収容所で虐殺されたユダヤ人に対してドイツ人が行ったように金歯が選ばれたが、 頭蓋骨や他の人体各部が採取されることもあった。このような行為は、アメリカ軍より公式に禁止されていたと考えられているが、 禁止令は戦場の兵士の間で常に遵守されていたわけではない。これらの猟奇行為がどの程度行われ、公的に認識されていたかは不明である。 ペリリューの戦い、硫黄島の戦いなどで日本軍との間に死闘を展開したアメリカ海兵隊では、激戦につぐ激戦による最前線兵士の精神的疲労も重なって、 日本兵の遺体損壊が日常的になっていた[4]。撃墜した日本軍機パイロットの遺体や、特攻により損傷した米軍艦艇に残されたパイロットの遺体が「コレクション」された記録もある[5]。 大量の日本軍の戦死者の遺体は排尿や死体への射撃などで冒涜され、あるいは記念品として戦死者の耳や、時には頭などが切断されネックレスにされるなどして持ち去られた[6]。 なおこれらの猟奇行為は、敵兵に対する怒りから行われるだけでなく、黄色人種である日本兵に対する人種差別的感情からも行われていると批判された(同様の猟奇行為は インディアン戦争やヴェトナム戦争といった他の異人種相手の戦争でも繰り返され、常態化している)。 日本軍の戦死者の部位を切り取り「コレクション」する連合国軍兵士の猟奇行為は「戦争の全期間にわたり連合国軍当局に懸念を抱かせるのに十分な規模で行われ、 そして、広く広報され、さらにアメリカや戦時中の日本の新聞においてコメントされていた」[7]。 連合国軍兵士により、日本軍将兵の遺体の部位を「コレクション」する行為は戦争の初期から行われており、このため1942年9月にこれら「コレクション」を行うことを懲戒処分の対象とするとの命令が出された[8] 。 サイモン・ハリソンはこれらの行為はガダルカナル島の戦いが最初の機会であったと結論付けている。明らかに、生きていようが死んでいようが、初めて日本軍と遭遇した時、 戦死者の身体の一部をコレクションすることは軍当局に懸念を抱かせる規模で行われ始めた[9]。 戦後、マリアナ諸島から本国へ日本軍将兵戦死者の遺体の残りが送還された時、約60%がそれらの頭部を失っていた[10]。サイパン島で収容所にいた日本人少年は、 海岸で頭蓋骨をボール代わりにして遊ぶ米兵を目撃している[11]。 戦争犯罪 1944年6月13日付けの報告ではアメリカ陸軍法務部長(JAG)において、「そのようなひどい残虐な行為」が不快であることに加え、戦時国際法違反であると主張されており、 それを全ての指揮官に配布することを推奨しており、「敵の戦没者の虐待は病人と負傷者の扱いについて規定された1929年に批准されたジュネーブ条約の露骨な違反であり、 さらにそれは関わるごとに、戦場を保持している交戦国は負傷者と死者を探し当て、彼らを強盗行為やそのほかの悪行から保護する処置を捕らなければならない」とされている。 これらのアメリカ軍人の行為は陸上戦における慣習的な不文律に違反しており、死刑に処することもできた[12]。アメリカ海軍法務部では1週間後、その見解を反映し、 「幾人かのアメリカ軍将兵が犯した残虐行為により、日本人による報復行為が引き起こされ、それが国際法の元で正当化されるおそれがある」とさらに付け加えた[12]。 しかしこれらの違法行為はその後も断罪されることはなかった。
1944年6月13日の報道では、「フランクリン・D・ルーズベルト大統領が、フランシス・E・ウォルター連邦議会下院議員からレターオープナーを贈呈されたが、 それが日本兵の腕の骨から作られたものである」と報じた。日本でもこの記事が報道され「アメリカ人は精神錯乱しており、野蛮で、人種差別主義者で、非人道的である」と描かれた。 またこの日本の記事ではライフ誌が1944年5月22日に掲載したくだんの「女性と頭蓋骨トロフィー」の画像にも言及した。 エドウィン・ホイト「日本の戦い:太平洋戦線(Japan's War: The Great Pacific Conflict)」によれば、それら日本人の遺体を切り刻み持ち去る行為、 および日本の軍部やメディアがこれらのアメリカ軍人による死体遺棄報道を元に行った反米宣伝が、結果的に連合軍上陸後にサイパンや沖縄で発生した民間人の集団自殺などにつながったとしている。 遺体損壊を扱った文化作品 日本軍への残虐な戦犯 - ナショナルジオグラフィックチャンネル製作のドキュメンタリー作品。トム・ハリソン英国陸軍少佐(と部下達)、及びボルネオ島首狩り族が共同生活作業で、 だまし討ちされ殺害された日本兵達の首を切断し、大量の干し首加工を行い楽しんだ行為を解説。 ザ・パシフィック - 原作の実録手記「ペリリュー・沖縄戦記」に基づく遺体損壊行為が幾度も登場する。 文献情報 『リンドバーグ第二次大戦日記』チャールズ・リンドバーグ(新潮社1974年) 月刊『正論』2000年5月号「リンドバーグの衝撃証言」(産経新聞社2000年) 『孤高の鷲』チャールズ・リンドバーグ著(学研M文庫 2002年) ユージーン・B・スレッジ『ペリリュー・沖縄戦記』講談社学術文庫、2008年8月、ISBN 978-4-06-159885-0 (ISBN 4-06-159885-6)
昨夜録画してたのを一気に見たけど 鬱すぎて今日体調崩した 今年初夏に亡くなったうちの祖父も満州か支那事変行ってたんだよね 祖父が祖母が必死で生きて来たから自分が今生きてるのに不甲斐なさでいっぱいだ 頑張らなきゃ
素直で心のきれいな子に育っておじいちゃん喜んでると思うよ
「妻と飛んだ航空兵」も見たけどここでも関東軍は開拓民を見捨てて、自分と家族だけ日本へ逃亡。 残された日本の開拓民や庶民は現地の中国人や進駐してきたソ連軍に報復され虐殺。 欧米映画でも、東欧のレジスタンスの女性が火炎瓶を持ってソ連戦車に立ち向かってたな〜。 あの映画見たあと夢に出てきたソ連軍。宝田明が「徹子の部屋」で特別列車に軍人家族だけ乗って 日本兵が同じ日本人の庶民に銃を向けて軍人を防衛しながら、日本人開拓民の「卑怯者!」の怒声を浴びながら 日本へ自分たちだけ逃亡したと言ってた。 まあソ連も男が1000万も戦死して、15歳〜30歳の女性兵士100万を前線に投入して 歩兵・航空兵・戦車兵・狙撃兵・高射砲兵・地雷除去の工兵・衛生兵・軍医・捕虜収容所所長に しなければならないほど死に物狂いで戦ってきて、監獄の囚人まで兵隊になったって脱走は容赦なく銃殺したから ジンギスカン並みの蛮行を欧州や中国大陸や北方領土で繰り広げた。
西島の達磨は鬱になるねぇ あれどうやって撮ったんだろう
視聴率悪かったのはタイトルのせいじゃないか? レッドクロスってなんだよ。赤い彗星シャアみたいなヒーローがフライングクロスチョップを武器に敵をバタバタ倒すストーリーを想像しちまった。
このドラマ天野の幼少時代に品人と遭遇するプロットは何の為にあったんだ? 後年満州国へ天野が救護看護婦として派遣される際に北京官話を理解出来る 伏線として用意してあったけど脚本の変更で孤立したプロットとして残っただけなのか? それと1934年の満州国北部にて強酸系の赤匪じゃない自然発生系の無法者匪賊と ガチンコで強強度戦争が展開されていて負傷兵を後送出来ずにガス壊疽発生させて 脚切断なんて事態があったのか? 中南海が日本に対する嫌がらせネタとして使う731部隊ネタも出て来ないし (もっともあれは自称731のホラ吹きのネタを日共の手先森村がトンデモ本にして しまったのが現実だが)
支那を「中国」なんて呼ぶのは何故だろう。 中国って「中華」人民共和国の略らしいが、「中華」思想は、「東夷」「南蛮」「西戎」「北狄」という野蛮な国の中で最も優れている文化を持ったという驕った名乗りであり、認める必要はない。 20世紀に滅びた共産党一党独裁なんて古めかしい文化の国が「中華」であるはずがない。 支那で十分だと思う。 中国地方の「中国」は、山陰道と南海道の中という意味で元々は山陽道のことを指していた。 こういう地理的理由で「中国」と称するならわかるので、今後は「中国」は日本の中国地方を指す時にだけ使用してほしい。
松嶋菜々子は看護師よりお医者さんが似合うなー。 松嶋菜々子の戦争ドラマで一番良かったのが百年の物語の二夜だったよ。 今回の話はタイトルもあれだし、内容も陳腐だったわ。 見た感想「看護師復帰しなかったら子供ともはぐれてないし。」
>>845 下トンスリア軍の軍服で偽装していたのを虐殺強姦上等な下トンスリア軍に捕まえられたのに即時処断されずに日本へ後送されるありえないレベルで凄ぇ幸運な蝗軍三馬鹿、 中狂からの強制徴用に由来する残留日本人引き揚げ開始が1953年3月で休戦が成立したのが1953年7月…天野は帰還して即刻国連軍に徴用されたのか? 中狂のスパイ認定かけられてる捕虜への虐待を放置してる合衆国陸軍の士官に「クララ・バートンならあなたの行いをどう考えるでしょうね?」位言ってやれよ>天野、とか思うモナ〜 クララ・バートンに関しては: http://www.redcross.org/about-us/history/clara-barton 録画やっと見た 菜々子と息子以外の家族を全員殺す必要があったのかなぁ 西島さんと赤井さんや鶴瓶、あと大地が可哀相すぎるわ まぁそれで戦争の悲惨さを訴えてるのかねぇ
再放送見ちゃった 松島菜々子の声は癒される 泣きながら台詞がちゃんとわかるのは何気に凄い
再放送の録画みた。前回ハル同志のとこまでしか見てないから続きが見れて良かった。
また絶妙なレス番をw とと姉ちゃんの西島ととでこのドラマ思い出した 戦争で四肢が3本なくなったのはショッキングだったなぁ 患者としては冷静に対応できるけど、ソレが自分の夫とわかると腰を抜かし取り乱す松嶋菜々子も人間味があってよかった
!!注意換気!! ※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません! 極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。 我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。 押川定和は 『ゴール裏で戦う会』 のリーダーで元鹿島サポーター。 SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。 SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。 皆さん注意して下さい。 Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。 『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』 悪行が事実の為、表舞台には出れないが2ちゃんねるで反応はする。 水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。 現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。 押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。 押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。 勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053 東京都中央区3-1 http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html 1年前のドラマのスレがまだあるとは・・ 無駄な生命力
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