発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所 [無断転載禁止]©2ch.net

精神病院、精神科の情報は各都道府県スレでバラバラで見つけにくいので
このスレを立てました。病院に関すること、医者、心理士に関することは問題のない範囲で情報を出すようにお願いします。

発達障害はここ10年ほどで認知されたもので医者によってかなり違います。
ある病院で発達障害、しかし別の病院では違うと言われ、また逆もあります。

出来ればいい病院にかかりたい、発達障害を熱心に勉強、力を入れてるところ、
自分の合うところに行きたい、いい評判を聞いていたのに自分には合わなかったなど
見分け方の指針になるような情報も歓迎です。

発達障害は家族性があることも強く、子供がそうであれば親、祖父母、兄弟姉妹にもということはよくあります。

発達障害の診断までの流れ。
本人と家族（一般的に親など本人をよく知る人物）。成育歴など話をして、知能検査（必要に応じて真理テスト）を参考として
最終的に医者が診断を下します。知能検査は発達障害検査では標準的に検査されるものです。

参考のスレ。
【ADHDアスペルガー】 WAIS-IIIを語る 2 【発達障害】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1473594916/
発達障害者支援センターについて語ろう1施設目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394088648/

現在、発達障害に力をいれてるのは子供です。
大人の発達障害者はおきざりです。
子供の場合、療育で家族主に親による対応は、正しい方向へ導かれますが
大人の発達障害だと、この問題点がクリアになりにくい傾向があるように思います。

家族性が強いために、問題が外部に正しく伝わりにくく膠着しやすいとも思います。
そこで医者や心理士の力が求められますが、対応できるだけの医者や心理士もまた少ない。

いい病院や医者心理士に皆さんは出会えていますか？
病院でどういう感じで医者や心理士と対応をしてるのか、こういうのがあってよかったということなど
色々な情報があると嬉しいです。

でもさ、あんまり病気や障害として確立してる訳ではないのに、簡単に
診断が下ったりするのは、当事者の為になってるのかと疑問だよね。

弱い人に、逃避の言い訳を与えてるだけにしか思えない時がある。

さらに、精神科医とか製薬会社とか福祉業界とかあらたなビジネスとして
考えてるだけで、本当に本人の為になってるのかね。

しっかりと、診断基準であるとか確立してほしいわ

よそのスレでそういう事書いたら怒り狂われたよ

そもそもアスペって何なんだろう
何人かの医師・心理士・セラピストに尋ねたけど明確な答えは返って来ない
三つ組とか聞き飽きたわ
それで何か説明してるつもりなのか

普通の人との違いはわかってるけど
なぜそうなるのかまではまだわからないから
症状や特徴の説明だけになってしまう、これは仕方ない

それに、本人からは外界はよく見えてないし理解もしがたいが、
外界からは本人のことが割と良く見えているという、一方通行に近い障害なので
当事者が一番理解しにくいという問題はあるね

生まれつき全盲の人に「見える」「世界には色がついてる」とはどんなことか
色覚異常の人に「色鮮やかな極彩色の世界」とはどんなものか、
説明して実感してもらうのが難しいのと似ているかもしれない

>>5
ほんとこれ
発達障害というものがはっきり解明されてなくて、診断基準もあいまい
それで障害と言われてもいまいち納得できないよね
なんかもう、ADHDの人が何％いて、自閉症スペクトラムを持っている人が何％いて、IQ80以下の知能指数の人が何％いて……って、この世に適応しづらい脳を持った人って多いよね
医療が発展して様々な病気やら障害が発見されてきているけど、結局全てひっくるめて個性だわ
まぁ、そのレベルですまない人もたくさんいるけど

>>1です。
このスレを立てたのは、発達障害としてかかる病院のよしあしの基準になるようなもの。
心理士、医者でどういう対応があったか？どうだったか？
などの情報共有ができればと思っています。
病院選びで困ってる人もいると思いますし、こういう病院でよくなかったのが
次の病院ではよかったなどあると思います。

多少の脱線はいいですが、基本は>>1とスレタイのスレと理解してください。

次のかかっている病院が気になります
よさそうなところなので、発達障害でイケメン先生というのは探してもでませんでした

発達障害でかかっている皆さんは、病院、医者、心理士で満足出来ていますか？

【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る【発達障害】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467814546/439
>脳波は、癲癇の脳波の特徴に似ているらしいです。程度は軽いです。
>発達障害の疑いのある方は癲癇の脳波を持つ方もいると聞いた事があります。

柏の専門外来がある個人病院なんて限られちゃいますね。多分そこです。

>10年前の癲癇の診断は別の大きな総合病院で、今かかってる病院は、大人の発達外来のある個人病院になります。
512 :
優しい名無しさん
2016/08/17(水) 22:39:52.04 ID:bYRBhiEg
>>499

先生には、部屋は綺麗ですって言ったけど、掃除はできても衝動性の値が高いし聞き取りなどの結果ADHDだと言われました。
519 :
優しい名無しさん
2016/08/18(木) 06:04:55.53 ID:0o6rS7/+
>>514

461、512です。
自分のところの先生の論文とか本とかインターネットに載っているか調べたら、イケメン医師としてならネットニュースに特集されてましたよ。

これは教員用？みたいだけど、このような知能検査でわかるどうすればいいのか
っていうフォローすらないしない心理士と医者が多くない？

http://aska-r.aasa.ac.jp/dspace/bitstream/10638/5419/3/0027-009-201404-013-026.pdf

>>9
柏駅前中山メンタルクリニック
イケメン精神科医でテレビ出ていた

>>11
ありがとうございます
発達障害に熱心に勉強してやっている病院って見分ける方法はあるのかな
名の知れた医者だからいいってわけでもないみたいなんだよね
本出していて評判悪い医者もいるみたいだし
自治体でここなら大丈夫というような発達障害を診断できますというような触れ込みがある病院でも
満足いく対応や体制があるわけでもないみたいで

病院の体制もそうだけど、医者、心理士でちゃんと勉強してそれなりの人って滅多にいないように感じてしまう
年齢も関係あるのかな？ある程度若いほうがいいとか

>>12
あの書き込み書いたの自分だからね。
探してる人いたから身バレ覚悟で書いたよ。

発達障害は最近になって出てきた障害だし、日本ではまだまだ医師の認知度も低いから探すのも難しいのではと思う。
自分が通いやすい距離で、医師歴が短い、長いより、新しい情報を取り入れている医師の方が良いと判断して通っている。
有名な医者でも長期通いきれないなら意味がないからね。
精神科医と同じで、自分の性格に合う医師を探せばいいし、お金に余裕があるなら、いろいろな医者の見解を聞いた方が良いと個人的には思うよ。

ちなみに、柏なかやまのT増医師は悪い先生ではないけど、患者が受ける印象は好き嫌いがあると思う。
自分は感情的な医師よりも、淡々と対応してくれる方が良いので向いていたが、
話が脱線したり、精神的に病んだ患者が嫌いなのか、感情を読み取りづらい自分でも、すぐにイラつく感じが直ぐに伝わる先生だ。
常にマスクをかけているのは、表情がモロに顔に出るから隠してるんだろう。
試しに行ってみて、ダメだと思えばやめればいいんだし、患者には精神科医を選ぶ権利があるよ。

連投でわるいが、松戸、たけだメンタルクリニックは、発達障害も診れる病院。
自分はかかってないが、長谷川先生にはお会いしたことある。優しそうな良い先生だったよ。
たけだの心理士さんは性格キツそうな印象を受けた。なかやまの心理士さんは若くて話しやすいよ。
カウンセラーは、両病院ともわからない。

発達障害系のスレでは昭和大烏山の加藤医師が神様とか権威とか言われてるし
メディアにも多数登場しているけどどうなの？
俺の主治医が東大出身で加藤医師も東大出身らしいのだが東大では発達障害なんて一言も言ってなかったと俺の主治医。
俺の主治医は加藤先生より私の方が発達障害の経験は豊富と言ってるが？
実際に俺は加藤医師には人格障害と言われ今の主治医にはアスペと言われてる。
あなたのこの状態をみて発達障害を否定するのは信じられないと主治医がいうけどどうなの？
どっちが正しいの？なんでこんなに診断が変わるの？

>>15
自分にとって良い方を選べばいい

>>15
医師によって診断が変わるのは、発達障害に限らず、精神的な病気でも一緒だと思う。
発達障害は研究段階の障害なので、内科診療のように確実な原因を発見できないので、診断はある程度基準に基づいてはいるのだろうけど、医師の個人的な判断で決まる部分は大きいと思います。
加藤医師が見ると人格障害に見えて、主治医はASDに見える。ただそれだけです。
誰を信じるかは自分が判断するしかないんですよ。

>>13
詳しくありがとうごうざいます
確かにテレビにもでたことあるんですね
タレントみたいにイケメンだけど、腕はどうなのかな
マスクをしてるって珍しいね
医療関係者はＡＤＨＤなど発達障害がある？傾向が強い人が少なくないって聞くけど
サイトをみたら、あの鳥山大学病院にいた先生でそういう意味では、安心できるのかな？と思ったけどどうなんだろう
病院のサイトみたら、力を入れてるようで地元の調べたらそんな病院１つもなかったです
グループの何かも熱心にやってるようだけど参加したりしたんですか？
地元であの病院レベルは０みたいでがっかり…
地域によってかなり差があるのかな
10年や20年位遅れてそうです

>>15
どうしてそんな違いがあるのか、主治医に聞いてみたのかな
都内の病院？本当そんないちいち診断が変わるのって嫌になるよね
人格障害だと診断したその先生は今後どうするべきっていったのかだよね

>>18
こちらの病院がお近くならと思いましたが遠いようなので残念です。

T増氏の腕はわかりませんが、今のところ処方されたADHD症状の薬が効いてます。

グループの話ですが、デイケアみたいなものでしょうか？精神疾患の患者さんがメインだと思いますよ。
発達障害だと認知行動療法が受けられるようなので、ADHDやASD症状の改善トレーニングを受けたいです。

こちらの地域でも、大人専門の発達外来はとても珍しいです。発達障害は子供しか見れない医師が多いようなので、大人専門はとても安心できます。

最近は小児科でも発達外来を開いているところがあり、病院によっては大人も見てもらえると聞きました。

>>20
都内に近いからかいい病院があるみたいでうらやましいです
イケメン先生は精神科医でしたね
心理士も兼任できるのかな
最初にサイトをみたときに院長を見てこの人がイケメン！？となったんですが
ほとんど全員の顔写真と経歴を掲載してるのもとても良心的でした
院長と同じ苗字の方がいたので奥様でしょうね
そんな病院は多分こちらではないです
細かい治療方針は光ホトなども扱っていて値段も保険適用外でいくらとでていて
特別田舎ではないはずなのに、全然そういう病院がないんです
一応発達障害を見れる病院というところはありますが、ちゃんとしてる感じがしなくて
ネットでみる皆さんのいってる病院と天と地の差があります…
病院そのものも綺麗な感じでいいですね

発達障害だと認知行動療法が受けられるようなので、ADHDやASD症状の改善トレーニングがあるところは少ないのでは？
こちらの地元で発達障害向けでそんなことをやっている病院はないかも
こちらでは発達外来なんてないんじゃないかな
確かあちらのスレでは知能検査の結果を11枚を渡したりすることもあるようですが
検査結果の後も色々丁寧にあったんですよね

>>15
【毒親】発達障害・犯罪者になるケース【養育問題】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467973799/265

>昭和大の加藤医師がよく言ってるのは、アスペ疑いで来院した患者のほとんどが
>人格障害だったってことだから、人格障害でも病識あるんじゃない。

>加藤医師の診立てが正しいならだけど。

>>17
発達障害や人格障害みたいな曖昧な障害って当人がどの診断がほしいか、もらえなかったら
ドクターショッピングすれば絶対に望むものにたどり着ける気がする

発達障害ＮＯ派
発達障害診断望む派
人格障害
その他

>>23
自分はじつは、発達障害はないと思ってるんですよ、その国に文化によって障害になるだけで。
自分はADHD＋ASDと診断されてますが、発達障害の特性って、少なからず誰でもある事じゃないですか。
その特性が強く出すぎると日本での社会生活をするには障害になってしまう。
それが発達障害と言う診断になるんだと思いますよ。
だから、発達障害者でも生活しやすい環境や、習慣、文化の国が存在して、その国の人からすると発達障害者は普通に見える場合もあるかもしれない。
でも日本だと、自分らの個性は極端すぎて邪魔なんです。
日本に産まれたんだから郷に従う。仕方ない事だと思います。

20年以上前に熊本大学病院の発達小児科に通院していました
(私の当時の病名は発達障害ではない)

同級生で発達障害(アスペルガー)診断出てたので、そこの出身の医師ならば診れるかもしれません

今は他県に在住していて、そこの個人病院で発達障害の診断を受けています
が、両親が離れて暮らしているので、幼い頃の話などは私本人の口頭で判断されました

>>3-4の状況があるなかで発達障害の情報交換はまともなものは望めない
あきらかに安易な診断が出すぎてる

>>26
否定したらキリないので、病院情報書くだけにとどめようよ。
医者は専門家だから、明らかに逃げてるだけなら障害の診断下さないよ。
自分の場合認めたくはないけど、顔の表情や曖昧な表現など感じ取れないのは事実で、コミニケーションを取る上で障害になってるのは確かだからさ。

>>27
そうであって欲しいと思ってるんだねあなたは

医者がまともでも、診断に使用する診断マニュアルがあってないようなものなら
診療報酬、病院経営の観点も加えて判断するものなら
発達診断を求めて殺到する生きづらさ難民の受け皿が医療の他になく、患者扱いするしかないなら
驚異的誤診率も仕方ないなと思ってるけどね私は

>>28
書いたら書いただけ否定に入るだろうからこれで終わりね。

あなたにとって、空気読めないメンタル弱そうな自分みたいなカスは、あなたからしても凄くウザいでしょ？
社会にそういうカスが少なくなれば、あなたにとってメリットない？
治療をするには診断名必要なんだよ。
カスを普通に近づけるための診断名だと思えば納得だろ？

>>15
その大学病院って超有名だよね
他の発達スレでも話題になってるの？
見たことないからどういわれてるのか教えてほしいな
現在の主治医とそのが医学病院どんな風なことをするのかな

>>15
加藤は見方が偏りすぎ、言うことが大袈裟・極端すぎる

>>30
超有名なの知ってるのにあちこちのスレで既出なの知らないってのも変だね
誘導尋問？

私は広島の三原市にある個人病院で診てもらったなー。
ここ病院名出して良いの？まあ、ここまで情報出すと検索すればわかるかw
検査とか診断はちゃんとしてくれるし、ストラテラもだしてもらえるんやけど、毎回しゃべる内容が同じw
特に最初の診察でインパクトに残ったことをずっと延々毎回毎回繰り返し言われてたw
なんか先生自身が発達持ちっぽい雰囲気だったね、私の担当医は。
もう一人二人医者もいたみたいだけどそっちはよくわかんないや…。関わりなかったし。
とりま、最低限の検査と診断と処方箋は出してもらえるけどそこからの改善とか次のステップまで行くのが良いだろうからそういう意味ではおすすめできない💦

>>32
検査は問題なかったけど、問題は診断の告知とその後
心理士の説明はどうだったのかな
心理士から大量の検査結果の所見もらえた人がうらやましい
何もなかったよ
不安は感じる事はなかったように文面から感じるけど
地元にそういう病院がないみたいで
村でもなくそこそこなのにがっかりだよ

>>30の超有名につけたしておくと、調べたらそこが有名な病院はわかったし
この板などのスレ大量にみないので…

発達障害外来・ADHD外来 昭和大学附属烏山病院こちらに行った人どうでしたか？
遠方からはるばる行く人も少なくなく、その場合は入院して検査が出来るとか

そんなの診断される率が数割で「発達障害ではない」と言われた人はボロクソに言うこと
発達障害診断が出るまでドクターショッピングし発達診断しか信じないこと
こういう特性が確認済みなので、>34の問いに聞く意味を感じられない

>>15の加藤先生より私の方が発達障害の経験は豊富って断言した先生及び、病院がどこか気になる

>>35
それは誰の特性？

>>36
同意。加藤こそ発達障害医学の王者なのにな。どの口が言ってるんだと

>>38
でも、その人の噂を２ちゃんねるでみたことあるけどあまりよくなかった。
本当か嘘かわからないにしても、発達障害患者を〇〇人呼ばわりしてるだの
本も本人なのかライターが書いたのか知らないけど、微妙なのが多い。
実際診察受けた人の評価はどうなのか？>>15が転院？した理由次第。

その大学病院の発達障害専門の科は日本で一番（最先端で海外に近い？）いいのかね？

>>39
病院系スレって病んじゃってる人も書いてるから、逆恨み系とか多くてホントかウソかわかんないくない？
精神科医って性格が面白い人が多い気がするけど、患者をいきなり○○人呼ばわりするのかね？
患者の態度悪かったりしたら、医者だって人間だしキレると思うんだよねw

>>40
記憶が曖昧。
そういう当事者スレではなくて、大学病院スレみたいなスレだった。
内部者が書いてるような感じのスレ。だから〇〇人呼ばわりするのも内部者同僚？に言っていたらしい。
上手く検索すればヒットするよ。〇〇人は良く発達障害者を表現するのに使われることもあるが医者が言ってはいけない気がした。

発達障害者で逆恨み系はあまりみない。
意外と、自分とはあわなかったかもしれないが〜という感じで
主観であることを前提に書く変に冷静な人が多かった。

海外の発達障害の病院などの情報が知りたいが、海外在住などで情報だせる人いない？

◯◯人って国の事か！
何の伏せ字かと思った

発達障害で何々人だと予想できるアレじゃない？国じゃないね
地球外

昭和大烏山病院は初診の予約は非常に困難
（毎月初めに翌月分の初診予約を受け付けるが電話がつながらない）
だが系列の病院なら比較的初診予約を取りやすいと思う
そこの病院のアスペルガークリニックは烏山の先生が対応している

ちなみに診療の流れは次の通り（烏山もおそらく同じだろう）

１：事前に複数の心理検査用紙を渡され待ち時間の間で回答する
　（主な心理検査）
　　・AQ（アスペ判定テスト）　※あくまでもふるい分けの指標でしかないことに注意
　　・高卒程度の漢字の読み書きテスト　※知能判定用か？
　　・その他の性格検査数種（よく覚えていない）
　　・問診票（悩み事・困りごとを書く欄や、趣味を書く欄もあったと記憶している）

２：診察室に呼ばれる。
　　１の結果アスペではないとされたら追い返されると思う
　　あくまでも想像だが、AQテストには研究で得られた足切りラインというものがあり
　　一定の点数以下なら「アスペではない」と診断されると思う
　　問題があると思われる場合は次のステップに進む。
　　この際に「小学校時代のエピソードをまとめるように」と宿題が出る

３：知能テスト（3年前受けた際はWAIS-III）、脳波検査
　　知能テストは知的障害との鑑別用、脳波検査はテンカンとの鑑別用だと思っている

４：診断
　　「小学校時代のエピソード」の宿題やこれまでの各種検査の結果を踏まえ診断される

５：烏山病院でやってるショートケアの案内・見学

６：ショートケアを希望しない場合はそこで診療打ち切り。
　　希望する場合はその後どういう流れになるかは分からない

>>46
アスペルガークリニックって病院名なの？
それはちょっともっと普通がいいんじゃないの
2の様子を見られての判断だろうね
脳波検査やるところなんて、他はほとんどないよね
ほとんどは知能検査に心理検査と診察で決まると思うけど
そのショートケアってどういうところなの

診断された後、どういう告知でどういう説明があるのか教えてもらってもよいかな

>>47
・「アスペルガークリニック」について
　そこの病院が使用している「アスペルガー専門外来」の呼び名（物忘れ外来とか禁煙外来とかの仲間）

・烏山病院のショートケアについて
　平日クラスと土曜クラスがある。7月入学で1年単位、隔週1回開催（中途入学も可能）。
　土曜クラスの場合、1クラスは20人ほど
　
　心理士が先生役で、内容は「アスペの特徴を知る講義」「受講生同士での討論」
　「共同作業・レクリエーション行事」など多岐にわたる。
　土曜クラスの場合、ショートケア自体は午前中で終わるが、午後はサークル活動もある。
　（サークル活動は、社会性やコミュニケーション能力改善の目的で奨励されている）
　
　一応1年単位ではあるが、修了しても2年目・3年目…と継続参加する人も居る。
　年次が進むにつれて心理士などの手助けの度合いは減っていく。卒業という概念はあるのか不明。

・告知の様子（引導を渡される瞬間）　
　「脳波はキレイですね」
　「知能検査の結果を見ると、言語性IQと動作性IQの差が10あるけどこれは発達障害が疑われますね」
　「小学校時代のエピソードを見た限りだと、アスペ診断は是認せざるを得ないと思う」
　　
　最後の是認云々というのは、個人クリニックで受けたアスペ診断のセカンドオピニオンとして受診した為こういう言い回しになった。

・アスペ診断の後の説明
　この後どうしたいか聞かれ、「まともな人間になりたい」と答えたら、烏山病院のショートケアを案内された。
　ちなみに烏山病院の加藤先生もどっかのインタビューで「アスペ診断を受けた人にはショートケアを案内している」と言ってた

>>48
詳しくありがとう
有名な先生みたいだから、他の発達障害告知などが違うのか興味があったんだよね
アスペだったみたいだけど、文章がすっきりしてすごくわかりやすいから
全体的に高ＩＱなのかな？って感じたけど男性だよね
ショートケアっていうのがどういうものか想像つかなくて男女混合なんだろうけど
雰囲気いいのかな
発達障害であればアスペでもＡＤＨＤでもいるんだよね
討論はアスペは好きそうだけどｗ
共同作業、レクレーションがどういうことやるんだろうね
福祉だと折り紙？とか料理やゲームなどやるみたいだけど

小学校時代のエピソードってどんなものか聞いてもいいかな？
診断に至った理由までちゃんと教えてくれるのは好感もてるね
病院によってはそんなこともなくて困ってる人が少なくないし
>>1のスレで、言語性IQと動作性IQの差は古いって話もあったから受けたのは大分前なのかな

>>48
都内のメディカルケア〇ノ門ってところかな

>>46
本人や親の問診もしないでテストで決めるなんて
滅茶苦茶ですな

あれっ！？そういえば本人や親の問診がなかったね

親と行った

日医大の卒業生がやってる精神科クリニックに行ってるけど、ここは本人の問診はあっても親への問診はなかった
ここも予約しても診療が１ヶ月先だけど、昭和医大ほど待たない

>>53
>>48？親の問診もあったの？

>>54
本人だけの問診で大丈夫なのかな
実際に行ってみてどうでしたか？

>>55
診察で一回同席しただけ

>>55
本人のみに一時間ほど生育歴を聞かれて、成績表に何が書いてあったかも聞かれた
後日WAIS3で検査した
そういう感じ
１カ月に一回通院して、薬は飲んでない
診察、カウンセリング、ケースワークでのセットで通院している

>>56
診察だと聞き取りじゃないね
検査結果の同席じゃないみたいだし、本当に同伴みたいな感じかな

>>57
診察は何となく予想がつくけど
カウンセリング、ケースワークって発達障害だとどんな感じなんだろうね
そう考えると、あまりこういう情報ってネットに出てないよね
検査結果のことは書いてる人はよくみるけど

なんのマーケティング？

発達障害ビジネスって美味しいんだね

患者なら体験して知ってるでしょうに

金儲け目的なら個人クリニックでコンサータ売りまくるのが一番
勤務医は薬売っても給料だから儲からない

リーマンでも売上げ出せない奴は居場所なくなっていくだろ給料泥棒って

精神病院って美容室以上に入れ食いよ
いつも予約いっぱいよ

そのわりには医師が少ないですね