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前スレ
発達障害者の悩み part9
http://2chb.net/r/utu/1516887289/
前スレ
発達障害者の悩み part9
http://2chb.net/r/utu/1516887289/
2月15日(木) ハローワーク よこはま障害者合同就職面接会 横浜文化体育館 100社
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/20171129.html
2月20日(火) ハローワーク 東京体育館 260社
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_122834/300109_001.html
3月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト ※中途は少ない模様?
3月17日(土) サーナ ベルサール秋葉原 ※中途は少ない模様?
3月28日(水) クローバー 東京ビックサイト ※中途は少ない模様?
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/20171129.html
2月20日(火) ハローワーク 東京体育館 260社
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_122834/300109_001.html
3月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト ※中途は少ない模様?
3月17日(土) サーナ ベルサール秋葉原 ※中途は少ない模様?
3月28日(水) クローバー 東京ビックサイト ※中途は少ない模様?
発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
http://2chb.net/r/utu/1518352426/
発達障害者の悩み part10
http://2chb.net/r/utu/1518349085/
A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
http://2chb.net/r/utu/1517031028/
ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
http://2chb.net/r/utu/1514423834/
http://2chb.net/r/utu/1518352426/
発達障害者の悩み part10
http://2chb.net/r/utu/1518349085/
A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
http://2chb.net/r/utu/1517031028/
ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
http://2chb.net/r/utu/1514423834/
上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で
「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る。
https://dot.asahi.com/aera/2018011800017.html?page=1
「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る。
https://dot.asahi.com/aera/2018011800017.html?page=1
>>前スレ1000
いやいや俺なんてまだまだ。凄い人は1000枚とか買うらしいし。
ちなみに、乃木坂公式にこんなページがある。
http://www.nogizaka46.com/event/explanation.php
いやいや俺なんてまだまだ。凄い人は1000枚とか買うらしいし。
ちなみに、乃木坂公式にこんなページがある。
http://www.nogizaka46.com/event/explanation.php
ます都合の悪い現実を認めようとしない欠点をなんとか解除するところから始めないといけない
俺は無能だというのは認められるがそれって無能を言い訳に現実から逃げられるから大して都合悪くないんだよね
ゴミクズだ失敗して当然だ当たって砕けて死んだるわどうせ無価値なんだから ということを認めないといけない
無能さは発達で失敗し続ける人生なら誰だって認められる（二回目）
俺は無能だというのは認められるがそれって無能を言い訳に現実から逃げられるから大して都合悪くないんだよね
ゴミクズだ失敗して当然だ当たって砕けて死んだるわどうせ無価値なんだから ということを認めないといけない
無能さは発達で失敗し続ける人生なら誰だって認められる（二回目）
>>6
当事者高卒ガードマンだけど、
無能というよりも。個々の本人の凸凹とか、問題を整理して、
得意な分野を伸ばして、
どうやってソーシャルスキルを磨くとか、自分が楽になるかとか、
周りも幸せになるとか考えると良いと思うよ。
それには良い専門医との出会いや信頼出来る上司や、
定型発達者の中でも人格者との出会いもあったりするけど。
薬物治療だけではどうにもならないし、
当事者同士のグループミーティンク゛(自助会)や、
定型発達者と関わりながら学んでいくとか、
認知行動療法とかある。
本人の問題てのもあるけど、
実際は世の中の偏見・差別・イジメが殆どだもの。
特別扱いをしろとは言わないけど、
普通に活躍している発達障害の人もいるし、
努力しても出来ない人もいるし、皆違うんだから。
発達障害者の恋愛・結婚。
http://2chb.net/r/utu/1518361232/
当事者高卒ガードマンだけど、
無能というよりも。個々の本人の凸凹とか、問題を整理して、
得意な分野を伸ばして、
どうやってソーシャルスキルを磨くとか、自分が楽になるかとか、
周りも幸せになるとか考えると良いと思うよ。
それには良い専門医との出会いや信頼出来る上司や、
定型発達者の中でも人格者との出会いもあったりするけど。
薬物治療だけではどうにもならないし、
当事者同士のグループミーティンク゛(自助会)や、
定型発達者と関わりながら学んでいくとか、
認知行動療法とかある。
本人の問題てのもあるけど、
実際は世の中の偏見・差別・イジメが殆どだもの。
特別扱いをしろとは言わないけど、
普通に活躍している発達障害の人もいるし、
努力しても出来ない人もいるし、皆違うんだから。
発達障害者の恋愛・結婚。
http://2chb.net/r/utu/1518361232/
>>5
こういう芸能人だってある意味発達障害者も多々いると思うよ。
映画監督とか役者とか音楽家とかダンサーとか海外でも多いし。
ようは凸凹を発揮出来るかと、
認めて貰える環境にいられるかだから。
勿論小説家の人のようにその後ずっと食えるかは、
芸能界でも皆違うしね。
才能なんて皆違うし、もしその機会がなければ、
障害者なんだから生保でも生きる価値はある。
こういう芸能人だってある意味発達障害者も多々いると思うよ。
映画監督とか役者とか音楽家とかダンサーとか海外でも多いし。
ようは凸凹を発揮出来るかと、
認めて貰える環境にいられるかだから。
勿論小説家の人のようにその後ずっと食えるかは、
芸能界でも皆違うしね。
才能なんて皆違うし、もしその機会がなければ、
障害者なんだから生保でも生きる価値はある。
生活保護は惨め
気分の浮き沈みが激しい
ちょっとでも違うことやるとパニックになるし
気にせずやろうとするといい加減になるし
働くのやめたくなる。。
ちょっとでも違うことやるとパニックになるし
気にせずやろうとするといい加減になるし
働くのやめたくなる。。
ちょっと荒らし調子に乗りすぎ
同じことされたらわかるの？ここのスレ定型が荒らしまくっても文句言えんよ
同じことされたらわかるの？ここのスレ定型が荒らしまくっても文句言えんよ
パニックあるなあ
優先すべきは客と会社のはずなのに
現場の人間が自分たちの利益を優先しる！そういう作業せい！と
いわゆる業務上横領の片棒を担ぐよう怒鳴ってくるから
基準がおかしくなって混乱してしまう
現場の人間に理で諭しても、我欲剥き出しを恥とも背信とも思ってないし
上に相談しても聞いてはくれるものの、改善してくれない
しかし君が正しいからガンがれと言われても孤軍奮闘で辛い
優先すべきは客と会社のはずなのに
現場の人間が自分たちの利益を優先しる！そういう作業せい！と
いわゆる業務上横領の片棒を担ぐよう怒鳴ってくるから
基準がおかしくなって混乱してしまう
現場の人間に理で諭しても、我欲剥き出しを恥とも背信とも思ってないし
上に相談しても聞いてはくれるものの、改善してくれない
しかし君が正しいからガンがれと言われても孤軍奮闘で辛い
>>13
発達障害の人は正論言ったりしたがるからね。
混乱も解るは。正義感強い人も多いし。
玉虫色とか、矛盾の中どうやるかとかパニックなる時はある。
まぁ慣れもあるけど。定型の人はそういう立ち回りが巧いてか器用で、
上手に嘘付いたりも出来る。
発達障害の人は正論言ったりしたがるからね。
混乱も解るは。正義感強い人も多いし。
玉虫色とか、矛盾の中どうやるかとかパニックなる時はある。
まぁ慣れもあるけど。定型の人はそういう立ち回りが巧いてか器用で、
上手に嘘付いたりも出来る。
西川英樹物乞い閣下 札幌市中央区生活保護受給者
歴史的に発達障害のある人たちがその特異な才能を人類・文明の進化に活かしたことは事実だと思いますが、圧倒的多数の発達障害の人たちの凸凹はご自身の中での得意・不得意があるというレベルにとどまるのが実際です。
発達障害のやつらって健常者のことを定型と言いたがるが、自分が障害者だと言うことを認めたくないの？
>>17
前に他の当事者から指摘されたけど、当事者から健常者を見た正式名称が「定型発達者」だからだそう。
ただ私は自分が普通ではない以上、普通の人達は健常者だと思うから、健常者って使ってる。
前に他の当事者から指摘されたけど、当事者から健常者を見た正式名称が「定型発達者」だからだそう。
ただ私は自分が普通ではない以上、普通の人達は健常者だと思うから、健常者って使ってる。
特に何の拘りもない
自分を発達と書くときは反対に定型と書くし、自分を障害者と書くときは反対を健常者と書くだけ
自分を発達と書くときは反対に定型と書くし、自分を障害者と書くときは反対を健常者と書くだけ
>>14
これはわかる。
臆病なくせに正義感は強いから立ち向かっちゃうんだよな。
そして周囲に「今まで大人しかったのになんであんなに怒ってるの」とビックリされて距離を置かれる。
発達障害がのび太みたいと言われる所以の一つ。
これはわかる。
臆病なくせに正義感は強いから立ち向かっちゃうんだよな。
そして周囲に「今まで大人しかったのになんであんなに怒ってるの」とビックリされて距離を置かれる。
発達障害がのび太みたいと言われる所以の一つ。
たまに正しいと勘違いして意味のない正義感発揮するアホもいるからな
上司と相談できてるやつは良いが
自身の思い込みに基づいてるやつは危険性も認識した方がいい
上司と相談できてるやつは良いが
自身の思い込みに基づいてるやつは危険性も認識した方がいい
常に健やかな者 と書くけど、ぜんっぜんそんなことないしなw
皆何かしら持っているけど診断されてなかったりする
数が多いだけだからマジョリティが一番ふさわしい
皆何かしら持っているけど診断されてなかったりする
数が多いだけだからマジョリティが一番ふさわしい
意味なんて言い出したら解釈次第、つまり人それぞれという恐ろしい事になる
そうならない為にルールは名文化されていて、代表的なのは言うまでもないけど法律
それなのに「常に健やかだと勘違いしてる者」は
その場の空気、属するコミュニティのローカルルールといった名文化されない
いわゆる「常識」を重視するから我々発達は迷惑する
空気は吸ったり吐いたりするもので読むもんじゃないw
そうならない為にルールは名文化されていて、代表的なのは言うまでもないけど法律
それなのに「常に健やかだと勘違いしてる者」は
その場の空気、属するコミュニティのローカルルールといった名文化されない
いわゆる「常識」を重視するから我々発達は迷惑する
空気は吸ったり吐いたりするもので読むもんじゃないw
名文→明文に訂正
>>22
相談して事が改善、解決するならそれに越したことはないが、相談相手が不甲斐なければ発達障害が正義感を爆発させてしまうんだよな。
勘違いならいいけど、発達の人って正論を言うから、大抵おかしいことにブチ切れるの。
定型ならなあなあで済ましてスルーしてストレスもためこまないけど、その辺の臨機応変さや器用さのない発達の人は爆発する。
それが臆病なのに食って掛かっていく正義感へと集約されているのだろう。
相談して事が改善、解決するならそれに越したことはないが、相談相手が不甲斐なければ発達障害が正義感を爆発させてしまうんだよな。
勘違いならいいけど、発達の人って正論を言うから、大抵おかしいことにブチ切れるの。
定型ならなあなあで済ましてスルーしてストレスもためこまないけど、その辺の臨機応変さや器用さのない発達の人は爆発する。
それが臆病なのに食って掛かっていく正義感へと集約されているのだろう。
ガードマンが人に説教とか笑うわ
有名な暴走列車の話を知って居るか？
レールの上に5人の作業員がいる
列車が暴走してしまいブレーキが効かない
このままではその5人の命は助からない
しかしレールの切り替えは出来る
切り替え先のレーンには1人の作業員がいる
さあどうする？というか思考実験だ
人間は常に正義と悪を選択できるとは限らない
その中で自身が最善と思うものを選び生きていくわけだよ
白か黒かと言うか子供じみた二元論に固執してしまうのは良い習慣ではないぞ
レールの上に5人の作業員がいる
列車が暴走してしまいブレーキが効かない
このままではその5人の命は助からない
しかしレールの切り替えは出来る
切り替え先のレーンには1人の作業員がいる
さあどうする？というか思考実験だ
人間は常に正義と悪を選択できるとは限らない
その中で自身が最善と思うものを選び生きていくわけだよ
白か黒かと言うか子供じみた二元論に固執してしまうのは良い習慣ではないぞ
>>28
うーん、すまない、なんかそれは今回の件とは話が違うと思う。
はっきり良い悪いの状況での正論かどうかってレベルで発達障害の正義感での話だから。
正義を爆発させることで誰かが致命的な傷がつくとか死ぬとかならさせるべきじゃないけどな。
そんな状況、日常の理不尽と言える状況でまずないだろ？
うーん、すまない、なんかそれは今回の件とは話が違うと思う。
はっきり良い悪いの状況での正論かどうかってレベルで発達障害の正義感での話だから。
正義を爆発させることで誰かが致命的な傷がつくとか死ぬとかならさせるべきじゃないけどな。
そんな状況、日常の理不尽と言える状況でまずないだろ？
>>28
分岐機を中途半端に切り替えて列車自体を転覆。手動での切り替えとなる。うまくすれば全員助かるがミスったら操作員もろとも全員死亡。
分岐機を中途半端に切り替えて列車自体を転覆。手動での切り替えとなる。うまくすれば全員助かるがミスったら操作員もろとも全員死亡。
白と黒のオレオクッキーは美味い、まで読んだ。
横断歩道の信号が赤でも車が通行してなきゃ渡る事は「事象」として可能
定型マジョリティさんたちは交通状況を「読んで」渡る人もいるが
それを「よく見て渡ってるから有り」としたら
道路交通法は機能しなくなり結果として事故が増える
法律は全ての人が守るから意味があるんだよ
あと個人としては幼稚園から義務教育まで怒られすぎて
恐怖感から誰にも怒られない選択肢を選びたいというのもある
定型マジョリティさんたちは交通状況を「読んで」渡る人もいるが
それを「よく見て渡ってるから有り」としたら
道路交通法は機能しなくなり結果として事故が増える
法律は全ての人が守るから意味があるんだよ
あと個人としては幼稚園から義務教育まで怒られすぎて
恐怖感から誰にも怒られない選択肢を選びたいというのもある
だから「赤信号を渡るコミュニティ」に属するとその集まりから
怒られるけど、物事には優先順位があるので
私は渡らないし、渡れない
そのコミュニティが大切だったり、属してる私まで巻き込まれるなら
渡ると罰せられたり轢かれるリスクがあると制止することもある
怒られるけど、物事には優先順位があるので
私は渡らないし、渡れない
そのコミュニティが大切だったり、属してる私まで巻き込まれるなら
渡ると罰せられたり轢かれるリスクがあると制止することもある
法律って人が運用し人が守っているものである以上は
ある程度の柔軟性を持っているからな
境界線は鋼鉄ではなくアメーバの様な構造だと思った方がいい
ある程度の柔軟性を持っているからな
境界線は鋼鉄ではなくアメーバの様な構造だと思った方がいい
融通利かない所もあるけどな。
瀕死の重傷者がいて救急車到着まで間に合わないのに、看護師じゃ医療行為はできないとか。
瀕死の重傷者がいて救急車到着まで間に合わないのに、看護師じゃ医療行為はできないとか。
柔軟性と書くと聞こえはいいけど要するに曖昧・グレーゾーンのことだよね
それは発達を苦しめる要素
それは発達を苦しめる要素
そんな堅苦しく考えてるやつが老人になるとアクセルとブレーキ間違えて事故るんだろ
とっさの判断力や柔軟性が大事 ルールなんて二の次だ
とっさの判断力や柔軟性が大事 ルールなんて二の次だ
あまりに脈絡がない例えで草
ルールを明文化しろ簡単に俺たちは言うが
本来ルールの明文化というのはかなり難しいことなのだわな
法律などの専門家が高学歴のインテリになっている点からもそれは理解できるだろう
相当の時間を公正なルールの理解には必要なのだ
その点を考えれば明文化や我々がルールをとっさに理解できないことは問題ではない
理解できている気になっている定型も世には溢れかえっているのだ
六法全書の内容を理解できている定型が世にどれだけいる？定型の一部なのが現実だ
それは恐らく六法全書が例外なのではなく様々な規則においても適用されうる現実だろう
世はルールを理解できるできないなどを求めていない
それに即した行動を学んでいるか学べるかが問われている
我々はルールについて議論する役割は与えられていないのである
本来ルールの明文化というのはかなり難しいことなのだわな
法律などの専門家が高学歴のインテリになっている点からもそれは理解できるだろう
相当の時間を公正なルールの理解には必要なのだ
その点を考えれば明文化や我々がルールをとっさに理解できないことは問題ではない
理解できている気になっている定型も世には溢れかえっているのだ
六法全書の内容を理解できている定型が世にどれだけいる？定型の一部なのが現実だ
それは恐らく六法全書が例外なのではなく様々な規則においても適用されうる現実だろう
世はルールを理解できるできないなどを求めていない
それに即した行動を学んでいるか学べるかが問われている
我々はルールについて議論する役割は与えられていないのである
無政府資本主義がいい
【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】 世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://2chb.net/r/liveplus/1518397990/l50
http://2chb.net/r/liveplus/1518397990/l50
んー？実用性一点張りマンとしては
道交法や刑法といった身近なルールのよく使う一部を守り護られればokだ
なにも全て把握する必要はない
道交法や刑法といった身近なルールのよく使う一部を守り護られればokだ
なにも全て把握する必要はない
初歩の法律関係書に「判例主義」って書いてありましたね
法に照らして曖昧ならば過去どうだったか
法に照らして曖昧ならば過去どうだったか
日本の場合「情状酌量」ってのがあるからな
英米法から見ると謎基準
英米法から見ると謎基準
初めまして
6歳の娘が弟をいじめたりして注意を受けるとすぐに嘘をついて感情的になります
人の話を最後まで聞けません
友達や兄弟におもちゃを貸せず目先の自分の利益にばかり過敏です
一度嫌なことがあるとなにか気を紛らわせる物が出てくるまでウジウジと人を責めます
文字や数字の理解は早いほうです
これは発達障害や人格障害の範囲と考えるべきでしょうか
皆様のご意見をいただけたら幸いでございます
6歳の娘が弟をいじめたりして注意を受けるとすぐに嘘をついて感情的になります
人の話を最後まで聞けません
友達や兄弟におもちゃを貸せず目先の自分の利益にばかり過敏です
一度嫌なことがあるとなにか気を紛らわせる物が出てくるまでウジウジと人を責めます
文字や数字の理解は早いほうです
これは発達障害や人格障害の範囲と考えるべきでしょうか
皆様のご意見をいただけたら幸いでございます
俺らに聞きにくんな
俺たちは当事者であろうと医者ではない
子供のためを思うならいい加減な判断のために
知りもしない第三者から適当なアドバイスを期待するよりも
やるべきことは理解できるだろ
俺たちは当事者であろうと医者ではない
子供のためを思うならいい加減な判断のために
知りもしない第三者から適当なアドバイスを期待するよりも
やるべきことは理解できるだろ
>>39
私達の目の前にあるこれは
実は「０」と「１」のたった二つの羅列で
全て現わされているらしいじゃないか
そして生物はDNAで、世の中は原子で出来ている
それならば私たちの身の回りにある
ルールでさえ細分化すれば明文化できるのだよ
ただ彼らは
明文化の手間より記憶でスピードを合理化したに過ぎない
全ては基本の積み重ね
その方が結局早回りになるのが常だ
他人が創ってくれないならオレが創ろう
一つ一つアタルのように確認しながらアップデートし
メモ帳に描き足していけば
ルールブックは完成する
私達の目の前にあるこれは
実は「０」と「１」のたった二つの羅列で
全て現わされているらしいじゃないか
そして生物はDNAで、世の中は原子で出来ている
それならば私たちの身の回りにある
ルールでさえ細分化すれば明文化できるのだよ
ただ彼らは
明文化の手間より記憶でスピードを合理化したに過ぎない
全ては基本の積み重ね
その方が結局早回りになるのが常だ
他人が創ってくれないならオレが創ろう
一つ一つアタルのように確認しながらアップデートし
メモ帳に描き足していけば
ルールブックは完成する
>>46
母さんかしても下の子がかわいいでしょ
そういうの敏感に感じ取って親に反抗する時期でもあるからね
結局は、ここで聞いてもやっぱわからんよ
母さんかしても下の子がかわいいでしょ
そういうの敏感に感じ取って親に反抗する時期でもあるからね
結局は、ここで聞いてもやっぱわからんよ
ありがとうございます
医師に聞いてみます
ご意見ありがとうございました
医師に聞いてみます
ご意見ありがとうございました
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff
生活保護にならないよう、賃貸の更新料とか不意の出費で困らないよう
なんとか定職について、ある程度は稼げるようになったら
何していいかわからなくなっちゃった。
結局何にもできてない、なんて思う日々。
なんとか定職について、ある程度は稼げるようになったら
何していいかわからなくなっちゃった。
結局何にもできてない、なんて思う日々。
>>56
それは悩みなの? 平凡が幸せだったりする気もするけど。
クローズにして働いてるのかな?
自分はADHDだから毎日刺激がある人生が良いなぁ。
それは悩みなの? 平凡が幸せだったりする気もするけど。
クローズにして働いてるのかな?
自分はADHDだから毎日刺激がある人生が良いなぁ。
>>17
定型発達て言葉があるだけで、特に気にして使ってないよ。
発達障害者じゃない人だと長くなるから使ってるだけ。
定型発達て言葉があるだけで、特に気にして使ってないよ。
発達障害者じゃない人だと長くなるから使ってるだけ。
境界知能の発達俺氏
絵に描いたような無能
健常者を困らせる事だけは優秀
絵に描いたような無能
健常者を困らせる事だけは優秀
そう思うなら大人しくﾅﾏﾎﾟか年金生活しとけ
わしは部分的に定型より適正があるから社会に出て認められてる
わしは部分的に定型より適正があるから社会に出て認められてる
千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/
http://cht.wpblog.jp/
>>61
俺も一緒。一つの病院で境界知能、もう一つの病院でＰＤＤ診断受けた。
当然一般企業では無能でやらかしまくったりクビになりまくった。
でもパソコン作業だけはやたら早く確実にできる事を最近わかった。
長所はあきらめず探せば見つかる可能性もある、あきらめるな。
俺も一緒。一つの病院で境界知能、もう一つの病院でＰＤＤ診断受けた。
当然一般企業では無能でやらかしまくったりクビになりまくった。
でもパソコン作業だけはやたら早く確実にできる事を最近わかった。
長所はあきらめず探せば見つかる可能性もある、あきらめるな。
皮とるのやめられない
手のひら
足裏
唇
手のひら
足裏
唇
どんなにチャンスがあっても生かせない人間というのはいます
私のことです
私のことです
発達障害って当事者たちでさえ
知能指数が低かったり、注意力が低かったり、認識力が低かったり、
過敏の影響で支障出てたり
バリエーション多くてお互いに理解し合うのが難しいよな
知能指数が低かったり、注意力が低かったり、認識力が低かったり、
過敏の影響で支障出てたり
バリエーション多くてお互いに理解し合うのが難しいよな
他の障害でも日本海外問わず先天性後天性でコミュ違う場合あるらしい
もちろん他の要素でも線引きするし差別なんてそんなもん
同じ発達だろうが信用しないほうがいい
もちろん他の要素でも線引きするし差別なんてそんなもん
同じ発達だろうが信用しないほうがいい
自閉傾向が高いならこだわり強いだろうし、症状も様々で何より症状が重度だと会話にすらなり難い
自分のことすら手一杯なのに、他の発達障害まで見てられないから、当然現実では関わり合いになろうとは思わない
自分のことすら手一杯なのに、他の発達障害まで見てられないから、当然現実では関わり合いになろうとは思わない
言語性が低いので文章のほうが支障がでやすい
でも、その師匠の原因は言語性の低さにプラスされた注意力の欠如というのが大きく関係してる
結果的に認識力の低下につながるし
発達障害って本当に人それぞれだからね
区分されてるADHDにしてもアスペにしても、最終結果は同じようになることが多い
経過が違っても似たようなものだとみてるから
精神科医もこの２つの素地は同じようなものとみてる向きもあるし、わかる気がする…
特にADHDとアスペは、将来的に区分や色々な意味づけが大きくかわそうな気がする…
でも、その師匠の原因は言語性の低さにプラスされた注意力の欠如というのが大きく関係してる
結果的に認識力の低下につながるし
発達障害って本当に人それぞれだからね
区分されてるADHDにしてもアスペにしても、最終結果は同じようになることが多い
経過が違っても似たようなものだとみてるから
精神科医もこの２つの素地は同じようなものとみてる向きもあるし、わかる気がする…
特にADHDとアスペは、将来的に区分や色々な意味づけが大きくかわそうな気がする…
発達障害同士はダメなことが多いよ
夫婦や友人でなんとかできる場合は片方が克服してて余裕のあるケースのみ
他は無理だよ
発達障害のセルフイメージも悪い人が多いし、同胞に厳しい人も多いからね
優しさがない
正直、発達障害を救うのは克服できてる上位の発達障害者と
質のいい定型だけだと思う
夫婦や友人でなんとかできる場合は片方が克服してて余裕のあるケースのみ
他は無理だよ
発達障害のセルフイメージも悪い人が多いし、同胞に厳しい人も多いからね
優しさがない
正直、発達障害を救うのは克服できてる上位の発達障害者と
質のいい定型だけだと思う
結局、発達障害者は愛情の無い所では生きていけない
死にたい
ぽまえらwww好きだwww
発達障害夫婦って多くない？
健常者は発達を避けるよ
健常者は発達を避けるよ
明日発達障害支援センターの職員と会う事になってて夕方に電話が掛かってきてその時に、自分に対する対応のしかたや態度の事でクレームを言ったら、
｢あなたがこっちに対して不信感を持ってるようだから支援させてもらえなくなるよ！｣って強気な態度で言ってきたり、
自分はとにかく人から笑われるのがとにかく嫌でたまらなくて、職員の人は俺と話してて笑う事がよくあってその事について指摘したら｢笑いには好意的な笑いとバカにした笑いのふた通りがある。｣って言って
まるで洗脳するみたいな感じで延々とマシンガントークをしてきた。
職員に文句を言うと支援出来なくなるって脅してきて、基本逆らえなくて言いなりになるしかないんだなｗ
｢あなたがこっちに対して不信感を持ってるようだから支援させてもらえなくなるよ！｣って強気な態度で言ってきたり、
自分はとにかく人から笑われるのがとにかく嫌でたまらなくて、職員の人は俺と話してて笑う事がよくあってその事について指摘したら｢笑いには好意的な笑いとバカにした笑いのふた通りがある。｣って言って
まるで洗脳するみたいな感じで延々とマシンガントークをしてきた。
職員に文句を言うと支援出来なくなるって脅してきて、基本逆らえなくて言いなりになるしかないんだなｗ
俺は発達＆精神で健常者の妻から求婚された
自分で何でもこなせるから群れない方が生きやすい
群れる方が生きにくい
自分で何でもこなせるから群れない方が生きやすい
群れる方が生きにくい
>>77
基本殿様商売だから諦めろ
次から次へと希望者来るから御しやすいやつのほうがいい
言ってくれるだけマシで下手なことすると遠回しにお断りされたり放置される
基本殿様商売だから諦めろ
次から次へと希望者来るから御しやすいやつのほうがいい
言ってくれるだけマシで下手なことすると遠回しにお断りされたり放置される
お前はお客様じゃないからな
金払ってるのは行政
支援してる体で期間すぎれば枠組みから外れるからな
学校のいじめと同じで黙殺してれば時間が過ぎて他に丸投げできる
絶対に支援機関を信用するな！利用するくらいの気持ちでいろ
金払ってるのは行政
支援してる体で期間すぎれば枠組みから外れるからな
学校のいじめと同じで黙殺してれば時間が過ぎて他に丸投げできる
絶対に支援機関を信用するな！利用するくらいの気持ちでいろ
>>79-80
親にも話したけど、
人が言った事に対して何でも悪く取りすぎてるし、
職員が言ってた事は正しいと思うって言ってた。
職員からは｢今まで色んな人と付き合いをしてきて不愉快な思いをした事が多いく、その経験が積もり積もって重なった結果、
あなたは人の言動に対して全て不愉快に感じてしまうようになったんだと思う。今のままだったらまた人と衝突を繰り返す事になるとか、また治療が必要になってくるかも知れない。｣
って言われた。
また治療が必要になってくるかも知れないって言ってきた時、病人扱いするの好きだなと思った。
職員の奴、
｢もし友達同士の関係だったら、ケンカ別れして終わってましたね｣とか言ってきやがったよｗ
相手のほうがこっちに合わせてくれたらこっちも合わせる気になれると思うけど、自分のほうから相手に気に入ってもらえるように振る舞うとか媚びるという行為はしたくもないし、
無理に相手に合わさないといけないぐらいだったら
一人のほうがラクで快適だからいくらなんでもそこまでしなくてもいいよな？
親にも話したけど、
人が言った事に対して何でも悪く取りすぎてるし、
職員が言ってた事は正しいと思うって言ってた。
職員からは｢今まで色んな人と付き合いをしてきて不愉快な思いをした事が多いく、その経験が積もり積もって重なった結果、
あなたは人の言動に対して全て不愉快に感じてしまうようになったんだと思う。今のままだったらまた人と衝突を繰り返す事になるとか、また治療が必要になってくるかも知れない。｣
って言われた。
また治療が必要になってくるかも知れないって言ってきた時、病人扱いするの好きだなと思った。
職員の奴、
｢もし友達同士の関係だったら、ケンカ別れして終わってましたね｣とか言ってきやがったよｗ
相手のほうがこっちに合わせてくれたらこっちも合わせる気になれると思うけど、自分のほうから相手に気に入ってもらえるように振る舞うとか媚びるという行為はしたくもないし、
無理に相手に合わさないといけないぐらいだったら
一人のほうがラクで快適だからいくらなんでもそこまでしなくてもいいよな？
おまえの言う自分に合わせるは
奴隷やパシリと同義って感じ？
奴隷やパシリと同義って感じ？
>>83
こっちの話をしっかり聞いてくれて、否定してこなくて、好きにしてていいとか気楽にしてたらいいよって言ってくれる人だな。
俺のほうは学生時代の頃は、悪い奴に目を付けられるのを避ける為に今みたいに強気になって言いたい事をハッキリと言う事が出来なくてずっと大人しくしてて、勉強も運動も出来なかったからずっとバカにされて舐められててパシリにされた事があったし、
社会に出てからも
｢友達が欲しかったらこっちに合わせろ｣って扱いを受けて奴隷やパシリとして扱われて頭にきて即縁を切った。
それからは一人が好きになった。
こっちの話をしっかり聞いてくれて、否定してこなくて、好きにしてていいとか気楽にしてたらいいよって言ってくれる人だな。
俺のほうは学生時代の頃は、悪い奴に目を付けられるのを避ける為に今みたいに強気になって言いたい事をハッキリと言う事が出来なくてずっと大人しくしてて、勉強も運動も出来なかったからずっとバカにされて舐められててパシリにされた事があったし、
社会に出てからも
｢友達が欲しかったらこっちに合わせろ｣って扱いを受けて奴隷やパシリとして扱われて頭にきて即縁を切った。
それからは一人が好きになった。
>>84
群れない生き方を身に付けると楽だよ
一般人でも同調圧力に苦しむし、東大出ていても残業指示に逆らえず過労死しているからね
職員は社会福祉士などの資格を取得していなそうだね。
群れない生き方を身に付けると楽だよ
一般人でも同調圧力に苦しむし、東大出ていても残業指示に逆らえず過労死しているからね
職員は社会福祉士などの資格を取得していなそうだね。
>>82
職員って別の人いないんだろうか？
一人しかいなくて、その人と関係が悪くなったらほんと詰むような気がする
職員って別の人いないんだろうか？
一人しかいなくて、その人と関係が悪くなったらほんと詰むような気がする
いつものやつか
読みづらいんだよおまえの文章
読みづらいんだよおまえの文章
>>86
群れる事は嫌いだから常に一人で行動するようにしてる。
何人かでいたとしても気付いたら自然と単独行動になってる事がある。
支援センターの担当者の名刺には、
社会福祉士、精神保険福祉士って書いてあるからこの二つの資格は持ってるんじゃない？
>>87
自分が行ってる施設には、多分二人いて地区別で担当が決まってるみたいで自分の担当者は40代後半ぐらいの女で、もう一人の別地区の担当者は年配の男の人だよ。
オバサン特有なのかも知れないけど慌ててる感じで一方的に話してくるとこや、毎回ほぼ同じような事を聞いてくるのが嫌だな。
明日会ってまた前と同じような事聞いてきたら、
前に話しましたけど…ってハッキリと言うつもりだけどそれぐらい言ってもいいよな？
それとも前に話してた事と話の内容に食い違いが無いのか試してるのかな？
担当者を他の人に変えて欲しいってかなり思ったけどそこは我慢した。
担当者とは気まずくなってないとは思うよ。
｢もし私が笑った事で不快感を感じさせてしまったんだったらこっちが悪かったし、明日はよろしくお願いします。｣って言ってたからな。
群れる事は嫌いだから常に一人で行動するようにしてる。
何人かでいたとしても気付いたら自然と単独行動になってる事がある。
支援センターの担当者の名刺には、
社会福祉士、精神保険福祉士って書いてあるからこの二つの資格は持ってるんじゃない？
>>87
自分が行ってる施設には、多分二人いて地区別で担当が決まってるみたいで自分の担当者は40代後半ぐらいの女で、もう一人の別地区の担当者は年配の男の人だよ。
オバサン特有なのかも知れないけど慌ててる感じで一方的に話してくるとこや、毎回ほぼ同じような事を聞いてくるのが嫌だな。
明日会ってまた前と同じような事聞いてきたら、
前に話しましたけど…ってハッキリと言うつもりだけどそれぐらい言ってもいいよな？
それとも前に話してた事と話の内容に食い違いが無いのか試してるのかな？
担当者を他の人に変えて欲しいってかなり思ったけどそこは我慢した。
担当者とは気まずくなってないとは思うよ。
｢もし私が笑った事で不快感を感じさせてしまったんだったらこっちが悪かったし、明日はよろしくお願いします。｣って言ってたからな。
>>88
読みにくいって言ってるって事はわざわざ読んでるのか？
読みにくいんだったら読まなきゃいいじゃんｗ
読みにくいって言ってるって事はわざわざ読んでるのか？
読みにくいんだったら読まなきゃいいじゃんｗ
>>89
実質一人ってことか
発達障害なんてきらわれるのが宿命みたいなもんなのに
その一人に嫌われたらヤバすぎじゃん・・・
んーそれにしても発達障害支援センターの職員なら発達障害に理解ありそうなもんだけど
そんな期待はしないほうがいいのか
実質一人ってことか
発達障害なんてきらわれるのが宿命みたいなもんなのに
その一人に嫌われたらヤバすぎじゃん・・・
んーそれにしても発達障害支援センターの職員なら発達障害に理解ありそうなもんだけど
そんな期待はしないほうがいいのか
発達障がいの適職ってなに？総合職で働きたいんだけどおれは難しいんだろうか。定型作業はしたくない
発達は症状が様々だから
どう言った診断を受けてるかによって適職も変わるだろ
職業評価だとか職能評価だとかを受けてみると良いのではないか？
どう言った診断を受けてるかによって適職も変わるだろ
職業評価だとか職能評価だとかを受けてみると良いのではないか？
>>91
支援センターに初めて相談に行ったのが去年７月で、その時は約束の時間通りに担当者の人は相談室に来て親身になってこっちの話を聞いてくれた。
三度目に相談に行った時から対応が雑になってきて、こっちは指定された時間より少し前に来たのに担当者は10分～15分ぐらい遅れてやっと相談室に来て、
5分ぐらいの遅れだったらまぁ仕方ないか…と思えたけど10分～15分も遅れてきて内心腹が立った。
それから精神科に同伴で行ってもらった時に心配に思ってた事を色々話してたら面倒くさそうな顔をして、｢その時はその時で考えたらいいでしょ！｣とか言ってきてその態度で担当者に不信感を持つようになった。
こっちは元々一応普通に話す事は出来たし、
障害は見つかったけど軽度だったから対応は手抜きで雑なのかも知れないな。
別に担当者に好かれなくてもいいけど、
今後もしこっちが妙な事を言ったとしても小バカにして笑うのはやめてください！って何度か言っておいた。
支援センターに初めて相談に行ったのが去年７月で、その時は約束の時間通りに担当者の人は相談室に来て親身になってこっちの話を聞いてくれた。
三度目に相談に行った時から対応が雑になってきて、こっちは指定された時間より少し前に来たのに担当者は10分～15分ぐらい遅れてやっと相談室に来て、
5分ぐらいの遅れだったらまぁ仕方ないか…と思えたけど10分～15分も遅れてきて内心腹が立った。
それから精神科に同伴で行ってもらった時に心配に思ってた事を色々話してたら面倒くさそうな顔をして、｢その時はその時で考えたらいいでしょ！｣とか言ってきてその態度で担当者に不信感を持つようになった。
こっちは元々一応普通に話す事は出来たし、
障害は見つかったけど軽度だったから対応は手抜きで雑なのかも知れないな。
別に担当者に好かれなくてもいいけど、
今後もしこっちが妙な事を言ったとしても小バカにして笑うのはやめてください！って何度か言っておいた。
100にも満たないこレスだけでも、自閉系の生きづらさが伝わる
涙出て来るわ
涙出て来るわ
療育手帳持ってる人どれくらいいるの？
精神障害者手帳なら持ってるが
精神障害者の採用「売り手市場」に 積極的に動く企業、求職者急増の背景は
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00010005-nikkeisty-bus_all
身体障害者は約33万人、知的障害者は約11万人が企業に雇われており、
ほぼ横ばいで飽和状態にあるとされます。しかし、精神障害者はまだ約5万人。
気持ちの波が大きい人らに対応するため、定期面談や体調に合わせた時短勤務などを取り入れています。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00010005-nikkeisty-bus_all
身体障害者は約33万人、知的障害者は約11万人が企業に雇われており、
ほぼ横ばいで飽和状態にあるとされます。しかし、精神障害者はまだ約5万人。
気持ちの波が大きい人らに対応するため、定期面談や体調に合わせた時短勤務などを取り入れています。
お前の文章が読みづらいのは長文だからではない
単純に文章力が低い
いちいち読む側が内容を補完する羽目になり
読んでいて不愉快になる文章なんだわな
イライラしてくる
数回なら良いがお前は常にそうなんだわな
そんなにレスしに来るなら治せボケ
単純に文章力が低い
いちいち読む側が内容を補完する羽目になり
読んでいて不愉快になる文章なんだわな
イライラしてくる
数回なら良いがお前は常にそうなんだわな
そんなにレスしに来るなら治せボケ
独り言が多いというか、頭の中で思ったことを口に出してしまう。
>>101
悪いとこが自覚出来ないし治す事が出来ないから発達障害なんだよ！
お前は健常者だろ？
健常者が発達障害を見下すためにスレに来るな死ね！
悪いとこが自覚出来ないし治す事が出来ないから発達障害なんだよ！
お前は健常者だろ？
健常者が発達障害を見下すためにスレに来るな死ね！
開き直るのは駄目だわ
せっかく助言してくれてるのを自覚出来ないも何も無い
相手無視でかまわないって考えならそれこそ日記に書くべきであってここに書くべきではない
相手あっての掲示板なんだから
障害を開き直るための言い訳に使うのは他の障害者にも迷惑だよ
せっかく助言してくれてるのを自覚出来ないも何も無い
相手無視でかまわないって考えならそれこそ日記に書くべきであってここに書くべきではない
相手あっての掲示板なんだから
障害を開き直るための言い訳に使うのは他の障害者にも迷惑だよ
>>104
掲示板だから文章を読んで判断するしかないけど、
>>104の文章は冷静に感じるから助言と思えるけど、>>101の文章は文句や否定にしか取れないな。
先天的な障害なんだから俺的には別に開き直って言い訳にしてもいいと思うけどな。
自分の能力が低いのが悪いんだろうけど子供の頃から、人より理解する能力とかが低くて学生時代はずっと舐められてバカにされてて社会に出て働き始めて
20代半ばぐらいまでは周りの人がフォローしてくれて何とかやれた事があったけど、歳を取るにつれて歳相応の能力や振る舞いを求められるようになりまた人からバカにされるようになった。
人生の大半を人からバカにされて送ってきたからぶっちゃけ人に対して第一印象は不信感を持ってるし、
何か言われたとしたら、
〇〇したほうがいいよ！
って言い方だったら助言として取れるけど、
〇〇しろ！って言い方をされると押し付けがましいとか命令としか思えない。
障害の事を言い訳にするなって言ってる人って、
人と上手くやれた事や成功体験が出来たり、
喜びを経験する事が出来て努力する気力が残ってるのか？
掲示板だから文章を読んで判断するしかないけど、
>>104の文章は冷静に感じるから助言と思えるけど、>>101の文章は文句や否定にしか取れないな。
先天的な障害なんだから俺的には別に開き直って言い訳にしてもいいと思うけどな。
自分の能力が低いのが悪いんだろうけど子供の頃から、人より理解する能力とかが低くて学生時代はずっと舐められてバカにされてて社会に出て働き始めて
20代半ばぐらいまでは周りの人がフォローしてくれて何とかやれた事があったけど、歳を取るにつれて歳相応の能力や振る舞いを求められるようになりまた人からバカにされるようになった。
人生の大半を人からバカにされて送ってきたからぶっちゃけ人に対して第一印象は不信感を持ってるし、
何か言われたとしたら、
〇〇したほうがいいよ！
って言い方だったら助言として取れるけど、
〇〇しろ！って言い方をされると押し付けがましいとか命令としか思えない。
障害の事を言い訳にするなって言ってる人って、
人と上手くやれた事や成功体験が出来たり、
喜びを経験する事が出来て努力する気力が残ってるのか？
>>105
いちいち体験談が混じるから聞いてて余剰にかんじるんでしょ。書くなとは言わないが受けのことも考えて考えて添削してレスしてほしい
いちいち体験談が混じるから聞いてて余剰にかんじるんでしょ。書くなとは言わないが受けのことも考えて考えて添削してレスしてほしい
>>105
開き直ってもいいけど、言い訳は｢通じない｣と思っておくといい
てか、開き直るしかないと思っているw
でも他人がそれを認めるかは相手が決めることで、義理もなければ義務もないんだけどね
開き直ってもいいけど、言い訳は｢通じない｣と思っておくといい
てか、開き直るしかないと思っているw
でも他人がそれを認めるかは相手が決めることで、義理もなければ義務もないんだけどね
他人には開き直るなって言われるのは当然のことなんだよ
逆に他人に意見を言った時に開き直ってたらムカつくでしょ？
正当化なんか出来ないし言い訳にならない、認められないことを知った上で開き直ろうぜw
逆に他人に意見を言った時に開き直ってたらムカつくでしょ？
正当化なんか出来ないし言い訳にならない、認められないことを知った上で開き直ろうぜw
よく発達障害がパワハラの対象になるけどパワハラしてるほうも発達障害にみえるんだよね。
あれって同族嫌悪？
あれって同族嫌悪？
まぁ同族なんだから励まし合おう。(笑)
>>112
自分は他人の反応が理解出来なくて本を沢山読んだ
一番納得したことは、自分が誰かを認めるかどうかを自分が決めるように、他人が自分を認めるかどうかは相手が決めることだって話
認めてほしいなら相手が望むことを考えるしかない
良かれと思ってやっても相手にとって迷惑なら迷惑行為なんだ
自分は併発だけどASDはこれを言葉にしないと気付きにくい
なんで嫌がるかを考えるより、それは相手の都合で決めることだからって思った方が早いと思った
自分は他人の反応が理解出来なくて本を沢山読んだ
一番納得したことは、自分が誰かを認めるかどうかを自分が決めるように、他人が自分を認めるかどうかは相手が決めることだって話
認めてほしいなら相手が望むことを考えるしかない
良かれと思ってやっても相手にとって迷惑なら迷惑行為なんだ
自分は併発だけどASDはこれを言葉にしないと気付きにくい
なんで嫌がるかを考えるより、それは相手の都合で決めることだからって思った方が早いと思った
文句を言われるようなことをしておいて
言われたのは文句だから治さなくてよいとなる思考回路がお前が生きづらい最大の原因だわな
例えば虫の入ったスープを客に出してしまった店が
虫が入っていた取り替えろと店に当然の権利を主張する
するとお前は文句言ってんじゃねえ取り替えてやらんとなる
そんな店は潰れる。そしてそれがお前のこれから歩み続ける人生だ
言われたのは文句だから治さなくてよいとなる思考回路がお前が生きづらい最大の原因だわな
例えば虫の入ったスープを客に出してしまった店が
虫が入っていた取り替えろと店に当然の権利を主張する
するとお前は文句言ってんじゃねえ取り替えてやらんとなる
そんな店は潰れる。そしてそれがお前のこれから歩み続ける人生だ
×
例えば虫の入ったスープを客に出してしまった店が
虫が入っていた取り替えろと店に当然の権利を主張する
するとお前は文句言ってんじゃねえ取り替えてやらんとなる
そんな店は潰れる。そしてそれがお前のこれから歩み続ける人生だ
○
例えば虫の入ったスープを客に出してしまった店があるとする
すると客は虫が入っていた取り替えろと店に当然の権利を主張する
しかし、そこで何故かお前は文句言ってんじゃねえ取り替えてやらんとなる
そんな店は潰れる。それがお前のこれから歩み続ける人生だ
例えば虫の入ったスープを客に出してしまった店が
虫が入っていた取り替えろと店に当然の権利を主張する
するとお前は文句言ってんじゃねえ取り替えてやらんとなる
そんな店は潰れる。そしてそれがお前のこれから歩み続ける人生だ
○
例えば虫の入ったスープを客に出してしまった店があるとする
すると客は虫が入っていた取り替えろと店に当然の権利を主張する
しかし、そこで何故かお前は文句言ってんじゃねえ取り替えてやらんとなる
そんな店は潰れる。それがお前のこれから歩み続ける人生だ
どこがどのように問題なのかわからない時は、ある程度下手に出るくらいの社会性はあるからまだなんとかなっているな
ただ、それをマニュアルにすると、今度はいいように利用される
そこの線引きが苦手な人が多いんでないかい？
ただ、それをマニュアルにすると、今度はいいように利用される
そこの線引きが苦手な人が多いんでないかい？
>>115
ちょっと追ってみたけど自分のニュアンスでは、スープ注文したのに会話に夢中でいつまでも出てこない
喋ってないで早く作れと文句言ったら、何が悪いか理解出来ないで逆ギレって感じだな
ちょっと追ってみたけど自分のニュアンスでは、スープ注文したのに会話に夢中でいつまでも出てこない
喋ってないで早く作れと文句言ったら、何が悪いか理解出来ないで逆ギレって感じだな
親しみからくる笑顔と
馬鹿にしてるニヤケ面の区別がつかないほど
人に笑われてきたんだね
我々に親しみを持ってくれる機会も人も少ないしな
職員に悪気はないんだよ、遅刻したりただ低脳なだけ
馬鹿にしてるニヤケ面の区別がつかないほど
人に笑われてきたんだね
我々に親しみを持ってくれる機会も人も少ないしな
職員に悪気はないんだよ、遅刻したりただ低脳なだけ
一人でいいのに単なる職員に態度を求める不思議
所詮は職員だから仕事さえやってくれたら、それだけでいいじゃんと思う自分
マクドナルドの店員の無料営業スマイルと同じじゃないのかね
所詮は職員だから仕事さえやってくれたら、それだけでいいじゃんと思う自分
マクドナルドの店員の無料営業スマイルと同じじゃないのかね
>>419
「礼儀」と「忖度」
→「ムカつくグレー日本の代表」
「そういうのに縛られ過ぎて自分を見失っているのが受動型」 だと思ってる
「礼儀」と「忖度」
→「ムカつくグレー日本の代表」
「そういうのに縛られ過ぎて自分を見失っているのが受動型」 だと思ってる
時間に遅れてきたのを気にしてるのであれば
自分は礼儀を求めてるんだわな
自分は礼儀を求めてるんだわな
>>100
> >>95
> 発達障害とか自閉症とか先天的なものだから定型に合わせるように努力しろ！
> って言われたって困るんだよな。
> まだ自分の不注意で不慮の事故にあって障害者になってしまったとしたらこっちが悪いとこもあるけどな。>>97
> 確かにズラズラと長文をよく書いてしまうんだけど、要点まとめて書くのが下手でどうしても長文になってしまう事が多いんだよな。これって発達障害の特徴か？
> それと他スレで見たけど、１日に20以上も書き込みしてる奴がいるけどそれに比べたら、書き込んでる数は少ないんだからスレを独り占めしてるって事にはならないんじゃない？
「障害は先天的だから治せない」
これは正だけど
「その点について理屈でなんとか対処することは可能」だと思う。
それと
「長文の何が悪いんだ」と思ってる
> >>95
> 発達障害とか自閉症とか先天的なものだから定型に合わせるように努力しろ！
> って言われたって困るんだよな。
> まだ自分の不注意で不慮の事故にあって障害者になってしまったとしたらこっちが悪いとこもあるけどな。>>97
> 確かにズラズラと長文をよく書いてしまうんだけど、要点まとめて書くのが下手でどうしても長文になってしまう事が多いんだよな。これって発達障害の特徴か？
> それと他スレで見たけど、１日に20以上も書き込みしてる奴がいるけどそれに比べたら、書き込んでる数は少ないんだからスレを独り占めしてるって事にはならないんじゃない？
「障害は先天的だから治せない」
これは正だけど
「その点について理屈でなんとか対処することは可能」だと思う。
それと
「長文の何が悪いんだ」と思ってる
他罰的で、俺様主義
自分もこうなんだろうな
自分もこうなんだろうな
>>104
もし「カウンセラー」なら失格
「相手に寄りそう」なのだから
お説教臭い
「そうだねえ、かわいそうに
でどうしたい？
どうしたらできると思う？」
これが正解
もし「カウンセラー」なら失格
「相手に寄りそう」なのだから
お説教臭い
「そうだねえ、かわいそうに
でどうしたい？
どうしたらできると思う？」
これが正解
身体障害者は松葉杖や車椅子や義足を使い
一般人のように移動をする術を身に付けるように努力をし
そう出来るように努力をする
しかしお前はどうだ精神障害なんだから出来ないと言うだけ
それは違うだろと
いかにして出来るようになるか
どうすれば出来るようになるのか
車椅子や義足を探せと
一般人のように移動をする術を身に付けるように努力をし
そう出来るように努力をする
しかしお前はどうだ精神障害なんだから出来ないと言うだけ
それは違うだろと
いかにして出来るようになるか
どうすれば出来るようになるのか
車椅子や義足を探せと
死にたい
ここは自称発達障害者の井戸端会議
あのさ
発達って定型から見ればまさに「非常識」な言動をしてるんだけど
それに自分で気がつくことがない
でも、他の発達を見てると「非常識で俺様でわがままな行動する」って理解できるの
だから「実は自分もああなんだ」って悟ると何すれば良いかって方向性は見えてくる
自分にとってはイヤなことだらけだから、ストレスマッハになるけどね
発達って定型から見ればまさに「非常識」な言動をしてるんだけど
それに自分で気がつくことがない
でも、他の発達を見てると「非常識で俺様でわがままな行動する」って理解できるの
だから「実は自分もああなんだ」って悟ると何すれば良いかって方向性は見えてくる
自分にとってはイヤなことだらけだから、ストレスマッハになるけどね
人に干渉されるのもするのも嫌いな人っている？
プライベートな話はもちろん、プレゼントのやり取りとかも苦手
恋人がいてもサプライズされるとガッカリするんだよね
善意の押しつけで欲しくもないものを貰ってリアクションを取るのも馬鹿馬鹿しく思えてしまう
アスペと何か関係があるんだろうか
プライベートな話はもちろん、プレゼントのやり取りとかも苦手
恋人がいてもサプライズされるとガッカリするんだよね
善意の押しつけで欲しくもないものを貰ってリアクションを取るのも馬鹿馬鹿しく思えてしまう
アスペと何か関係があるんだろうか
アスペがどうとかじゃなくて只の価値観の違いじゃね
>>129
そもそも発達は認知機能が健常者と違うから、どこが身勝手で迷惑行為なのか理解できない。
708 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4621-AY45) sage 2018/02/14(水) 00:32:36.77 ID:sEXP2jop0
発達に何を言っても無意味だという事だけは、これでハッキリしたな。
先天的に耳が聞こえない人は、上手く喋る事もできない。
何故なら自分の声を聞いて、自分の発音が正しいか確認できないから。
発達もこれと同じ。
自分の状態を正しく認識できないから、何をやっても失敗する。
そもそも発達は認知機能が健常者と違うから、どこが身勝手で迷惑行為なのか理解できない。
708 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4621-AY45) sage 2018/02/14(水) 00:32:36.77 ID:sEXP2jop0
発達に何を言っても無意味だという事だけは、これでハッキリしたな。
先天的に耳が聞こえない人は、上手く喋る事もできない。
何故なら自分の声を聞いて、自分の発音が正しいか確認できないから。
発達もこれと同じ。
自分の状態を正しく認識できないから、何をやっても失敗する。
>>133
でもね、他の発達がおかしいってことは、第三者の目で見てるから理解できるの
自己認識は定型者と同様か、それより優秀だけど、実像は目の前の発達さんと同じなんだ
だから支援グループは、発達当事者だけでグループトークさせるんだ
そしてある日突然「自分もとても変な奴なんだ」と悟りを開いて、定型の中でなんとか合わせて生きようと変化する
でもね、他の発達がおかしいってことは、第三者の目で見てるから理解できるの
自己認識は定型者と同様か、それより優秀だけど、実像は目の前の発達さんと同じなんだ
だから支援グループは、発達当事者だけでグループトークさせるんだ
そしてある日突然「自分もとても変な奴なんだ」と悟りを開いて、定型の中でなんとか合わせて生きようと変化する
食料品店や飲食店からしたら、いくら盲導犬でも
動物を入店させたくないのが「業界の常識」なのだけれど
それを理由に入店を拒否してはいかんざき！したら差別と
国家が定めたので、国と当事者からしたら「入店できるのが常識」
このズレが問題
などと飲食店だから異物となる補聴器は使うなと言われたワイが言ってみる
うちの職場、国やマスコミや世論から叩かれなきゃいいけど
動物を入店させたくないのが「業界の常識」なのだけれど
それを理由に入店を拒否してはいかんざき！したら差別と
国家が定めたので、国と当事者からしたら「入店できるのが常識」
このズレが問題
などと飲食店だから異物となる補聴器は使うなと言われたワイが言ってみる
うちの職場、国やマスコミや世論から叩かれなきゃいいけど
阿羅漢と言われる方によると「空に入れば自我が如何に愚かなことをやっているか分かる」らしい
とりあえず体験のない仏教は仏教じゃないあら行ってみる
とりあえず体験のない仏教は仏教じゃないあら行ってみる
同じ職業訓練受けてた知り合いが高待遇で職場でも大事にされてて待遇が全く違う
今その訓練で取った資格と関係ない仕事してる自分と給料が雲泥の差
まあこっちが低すぎるんだろうが…
定型なら続けられてたのにと思うとムカついて仕方ない
今まで職場でバカにされたり無茶苦茶な扱いも無かったっての聞くとほんと何でこんな生き方しかできないんだと悲しくなる
今その訓練で取った資格と関係ない仕事してる自分と給料が雲泥の差
まあこっちが低すぎるんだろうが…
定型なら続けられてたのにと思うとムカついて仕方ない
今まで職場でバカにされたり無茶苦茶な扱いも無かったっての聞くとほんと何でこんな生き方しかできないんだと悲しくなる
>>140
福祉関連
訓練直後は関連した仕事してたが発達には無理だった
事故も起こしたしね
退職して今はバイトしてる
福祉関連
訓練直後は関連した仕事してたが発達には無理だった
事故も起こしたしね
退職して今はバイトしてる
明かさない方がいい情報をテンパってる時にポロっと言ってしまった
今後が面倒になりそう
変に悪用されなければいいけど期待できない
余裕がないとロクなことにならないわ
今後が面倒になりそう
変に悪用されなければいいけど期待できない
余裕がないとロクなことにならないわ
>>112
大量生産の仕事に就くといいんじゃないかな。
体育会系の多いところは避けて。日本軍と同じで論理は通じないから。
大量生産の仕事に就くといいんじゃないかな。
体育会系の多いところは避けて。日本軍と同じで論理は通じないから。
>>138
｢自己認識が優秀｣をどう読んだら、自己愛の強いナルシストって読めるんだよ。
だから、認識がずれていると言われるんだよ。
｢自己認識が優秀｣をどう読んだら、自己愛の強いナルシストって読めるんだよ。
だから、認識がずれていると言われるんだよ。
なんか変だなと思ったら大体白黒思考にハマってる
勝手に自滅するのに優れた機能だわ
気難しい性格である原因の一つでもあるし
勝手に自滅するのに優れた機能だわ
気難しい性格である原因の一つでもあるし
自殺ばかり考えてる
>>143
主治医は、人との関わりがなるべく少なくて済むひたすら同じ事を繰り返す単純な作業が向いてるって言ってて、俺自身も主治医が言ってたような仕事に就ければいいなと思ってる。
活力朝礼をやってる体育会系精神を大切にしてる会社は絶対に避ける。
ああいう職場は苦手とか出来ないというのが通用しなくて、苦手意識を無くせ！とか出来ないのは言い訳とか覚える気、やる気が無いからだ！って散々言われた事があってそういうのはもう懲りたわ。
主治医は、人との関わりがなるべく少なくて済むひたすら同じ事を繰り返す単純な作業が向いてるって言ってて、俺自身も主治医が言ってたような仕事に就ければいいなと思ってる。
活力朝礼をやってる体育会系精神を大切にしてる会社は絶対に避ける。
ああいう職場は苦手とか出来ないというのが通用しなくて、苦手意識を無くせ！とか出来ないのは言い訳とか覚える気、やる気が無いからだ！って散々言われた事があってそういうのはもう懲りたわ。
死にたい
愚痴だけど
自分も能力があれば色々したかった。
学生時代はコンビニとかファミレスでバイトしたり
二次障害もすごくて対人恐怖症だった。
結構いい大学なのに
自分が家に来るのは迷惑だと思って家庭教師も出来なかった。
定型だったら、友達も出来ただろうな
飲み会とかも楽しかっただろうな
そういった機会損失を考えると本当にやるせなくなる。
自分も能力があれば色々したかった。
学生時代はコンビニとかファミレスでバイトしたり
二次障害もすごくて対人恐怖症だった。
結構いい大学なのに
自分が家に来るのは迷惑だと思って家庭教師も出来なかった。
定型だったら、友達も出来ただろうな
飲み会とかも楽しかっただろうな
そういった機会損失を考えると本当にやるせなくなる。
自分の人生何だったんだろう…
たまに無性に強烈な怒りが湧いてくることがある
ネットで子供の療育に熱心な親のブログとか見ると心底羨ましい親が馬鹿だとどうしようもない
ペット感覚で子供作ったDQN家庭は自由が良い事と綺麗事で納得させて
単に躾するの面倒くさいだけで生活能力や将来の事なんか一切考えないでネグレクト
廃人みたいになってても放置されて30代まで何も出来なかった
自殺未遂して病院に運ばれてから発達障害とかが分かって治療したら良くなってきたのがまた
今までの時間何だったんだろう
ネットで子供の療育に熱心な親のブログとか見ると心底羨ましい親が馬鹿だとどうしようもない
ペット感覚で子供作ったDQN家庭は自由が良い事と綺麗事で納得させて
単に躾するの面倒くさいだけで生活能力や将来の事なんか一切考えないでネグレクト
廃人みたいになってても放置されて30代まで何も出来なかった
自殺未遂して病院に運ばれてから発達障害とかが分かって治療したら良くなってきたのがまた
今までの時間何だったんだろう
頑張って地道に涅槃正悟を目指そう。今までのこと全部、全て自分のやっていることがおかしすぎた
地道に勝る道は無い、地道こそもっともバランスが良く安全なのだから
地道に勝る道は無い、地道こそもっともバランスが良く安全なのだから
福祉の優先度が凄い低いような気がするし医者自体も少ないな
最近発達かも？と思い医院を予約した段階なんだけど、このスレは未診断okだろうか？
新卒から正社員で二社一般雇用で働いた。
今回三社目で障害者雇用で働き始めたけど
贅沢って言われそうだが
障害者って立場結構つらいな
今回三社目で障害者雇用で働き始めたけど
贅沢って言われそうだが
障害者って立場結構つらいな
人と衝突する事が多い
疲れたので離れる
それも少しさみしい
疲れたので離れる
それも少しさみしい
ＡＤＨＤでボーダーの俺
マジで生き地獄
両親何考えて俺を作ったんやろな
マジで生き地獄
両親何考えて俺を作ったんやろな
>>161
動作低いけど全体的には普通だよ
こいつコミュ障かよから
こいつ障害者だしなって感じになったわ
出勤して文書の入力作業を黙々とやっては帰る日々
上司からの成果物のチェックもほとんどなし
席が隔離されてるから周りとの交流もなし
昔と比べるとなんか寂しい
動作低いけど全体的には普通だよ
こいつコミュ障かよから
こいつ障害者だしなって感じになったわ
出勤して文書の入力作業を黙々とやっては帰る日々
上司からの成果物のチェックもほとんどなし
席が隔離されてるから周りとの交流もなし
昔と比べるとなんか寂しい
>>162
それは余裕が出てきたからでしょう。
前の様に周囲から馬鹿にされ叩かれていたら、そんな事を考える余裕はないでしょう。
それは余裕が出てきたからでしょう。
前の様に周囲から馬鹿にされ叩かれていたら、そんな事を考える余裕はないでしょう。
発達同士ですら会話になってないな
全員自分のいいたいことを並べてるだけ
仕事が上手くいってる奴には食いついているけど
スペックの話しかしてないから、やっぱり無意味だと思う
>>1から全部読み直してみな
イラッときてすぐに読めなくなるから
「自分のことを優秀だと思っている」が「自分を正確に把握している」になってしまって
そして自分の主張が正しいと頑として譲らない
このスレだけでも「発達の社会性の問題点」がすごく浮き彫りになっている
書くだけじゃなく、よーく読んでみよう
全員自分のいいたいことを並べてるだけ
仕事が上手くいってる奴には食いついているけど
スペックの話しかしてないから、やっぱり無意味だと思う
>>1から全部読み直してみな
イラッときてすぐに読めなくなるから
「自分のことを優秀だと思っている」が「自分を正確に把握している」になってしまって
そして自分の主張が正しいと頑として譲らない
このスレだけでも「発達の社会性の問題点」がすごく浮き彫りになっている
書くだけじゃなく、よーく読んでみよう
心の何処かでまだ俺は本当は一般でバリバリやれるんだ 良い職場、良い人間関係に恵まれ
なかっただけなんだ
発達障害なんてのは医者や福祉団体が儲ける為にでっち上げた病気なんだと手帳を取得した今
でも思う時がある
なかっただけなんだ
発達障害なんてのは医者や福祉団体が儲ける為にでっち上げた病気なんだと手帳を取得した今
でも思う時がある
>>133
半分当たり
私は何かおかしいらしいってことは理解していても、何がどのようにおかしいかが認識出来ない
ちゃんと説明されたらわかるから何を言っても無意味ってことはない
半分当たり
私は何かおかしいらしいってことは理解していても、何がどのようにおかしいかが認識出来ない
ちゃんと説明されたらわかるから何を言っても無意味ってことはない
>>166
自分は逆にたまたま巡り合わせで上手く行ってる気がしてる
いつ生活出来なくなるかわからないけどとりあえず生活出来てネット遊び出来てるって意味で
自分は逆にたまたま巡り合わせで上手く行ってる気がしてる
いつ生活出来なくなるかわからないけどとりあえず生活出来てネット遊び出来てるって意味で
>>159
>人と衝突する事が多い。 俺も同じだよ。
たとえばこっちが笑わせるつもりで相手がウケて笑ってくれたら嬉しいけど、
こっちが真剣に話してるのに笑うと何か変な事でも言った？と思って笑われたとかバカにされたとこっちは取るから不愉快に感じて気分が悪くなるし、
相手から否定されたり怒られるのがもの凄く嫌なんだよね。
医師が言ってたけど、
人の言動を悪く取ってしまう事が多い原因は過去のトラウマで被害者意識が強くなってしまってるようだ。
>人と衝突する事が多い。 俺も同じだよ。
たとえばこっちが笑わせるつもりで相手がウケて笑ってくれたら嬉しいけど、
こっちが真剣に話してるのに笑うと何か変な事でも言った？と思って笑われたとかバカにされたとこっちは取るから不愉快に感じて気分が悪くなるし、
相手から否定されたり怒られるのがもの凄く嫌なんだよね。
医師が言ってたけど、
人の言動を悪く取ってしまう事が多い原因は過去のトラウマで被害者意識が強くなってしまってるようだ。
>>165
君が投げた奴がね
俺が投げたのはちゃんと君に刺さっている
知ってる？
狩猟用のブーメランは遊戯用と違って、投げた人間に帰ってこないんだよ
君が投げた奴がね
俺が投げたのはちゃんと君に刺さっている
知ってる？
狩猟用のブーメランは遊戯用と違って、投げた人間に帰ってこないんだよ
>イラッときてすぐに読めなくなるから
全くイラッと来ないけどね
自分が関わった話以外は何も感じない
全くイラッと来ないけどね
自分が関わった話以外は何も感じない
>>170
＞イラッときてすぐに読めなくなるから
＞「自分のことを優秀だと思っている」
＞そして自分の主張が正しいと頑として譲らない
＞書くだけじゃなく、よーく読んでみよう
発達は他人に指図しがちだよね
自分を優秀だと思ってるから
それを指摘されても頑として譲らない
上から目線のレスは人をイラッとさせるよね
＞イラッときてすぐに読めなくなるから
＞「自分のことを優秀だと思っている」
＞そして自分の主張が正しいと頑として譲らない
＞書くだけじゃなく、よーく読んでみよう
発達は他人に指図しがちだよね
自分を優秀だと思ってるから
それを指摘されても頑として譲らない
上から目線のレスは人をイラッとさせるよね
>>162
じゃあ同じ感じだ
仕事内容も羨ましい。挨拶さえしてればいいじゃないか
礼儀と慎ましさを忘れなきゃ、何年か経ったら少し雑談するくらいの人は出来ると思うよ
自分も新卒で似たような単調な仕事してたけど、特性でものすごく簡単に速くできてしまって
欲かいて転職したら、疲労度が何倍にもなって二次障害出て地獄の始まりだったよ
今の仕事がそこまで疲れないなら天職って事だよ
じゃあ同じ感じだ
仕事内容も羨ましい。挨拶さえしてればいいじゃないか
礼儀と慎ましさを忘れなきゃ、何年か経ったら少し雑談するくらいの人は出来ると思うよ
自分も新卒で似たような単調な仕事してたけど、特性でものすごく簡単に速くできてしまって
欲かいて転職したら、疲労度が何倍にもなって二次障害出て地獄の始まりだったよ
今の仕事がそこまで疲れないなら天職って事だよ
発達や自分が優秀とは思ってないけど
別カテゴリーとして定型の駄目な点は客観視しやすい（逆も然り）
企業に勤める社会人は
己より顧客を優先しないと社会的信用を損なうし、企業も損害を受ける
これって書くまでもない当たり前のことだよね
ところがうちの会社の定型ときたら自分が最優先w
例え話だけど、45個受注してるのに、40しか納品できてない
理由は定型が5個抜き取って着服してるから
昔の年貢を量る一升を少し小さくしてバレないように利益を得る話じゃないが
相手が確認しないのを良いことに、お客様と会社に背信し続けてる
空気を読まない・仲間いないからシガラミに捕らわれない発達の本領を発揮して
定型ズに指摘したが、しょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子。
現場には居ない上役は賛同してくれているのが救い
別カテゴリーとして定型の駄目な点は客観視しやすい（逆も然り）
企業に勤める社会人は
己より顧客を優先しないと社会的信用を損なうし、企業も損害を受ける
これって書くまでもない当たり前のことだよね
ところがうちの会社の定型ときたら自分が最優先w
例え話だけど、45個受注してるのに、40しか納品できてない
理由は定型が5個抜き取って着服してるから
昔の年貢を量る一升を少し小さくしてバレないように利益を得る話じゃないが
相手が確認しないのを良いことに、お客様と会社に背信し続けてる
空気を読まない・仲間いないからシガラミに捕らわれない発達の本領を発揮して
定型ズに指摘したが、しょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子。
現場には居ない上役は賛同してくれているのが救い
自分は健常者じゃないから劣ってるし怒られて仕方ない
でも本心では怒られることが嫌だから嘘をついてしまう
どうにかしたい、嘘つきや知ったかをやめたい
ストラテラじゃこれは治らないのか
でも本心では怒られることが嫌だから嘘をついてしまう
どうにかしたい、嘘つきや知ったかをやめたい
ストラテラじゃこれは治らないのか
>>175
お前の会社の定型が、全員そうなのか？
だったら、そんな特殊な会社は辞めた方がいい。
まあ発達がやっている事を、定型がやってると改変した作文にしか見えないがな。
お前の会社の定型が、全員そうなのか？
だったら、そんな特殊な会社は辞めた方がいい。
まあ発達がやっている事を、定型がやってると改変した作文にしか見えないがな。
医者が働かせようとしてくるし殿下の宝刀鬱病で沈黙させてやるか
これだから医者は信用できない
これだから医者は信用できない
>>177
発達は基本的に教えられなきゃやらないよ
人格障害でも定型でも発達でも麻痺すると平気になるけど
発達は基本的に教えられなきゃやらないよ
人格障害でも定型でも発達でも麻痺すると平気になるけど
自分の殻の外に対する想像力が皆無だからな
>>177 障害枠の短時間のうちに接触する人は全員かな
積極的に不正をする人と、それを黙認する人の二種類いるね
職歴長い人ほど積極的
後から入った別枠の言うことなんて聞かないのも感情としては解るが
理屈としては全く理解できない
100g100円で売っているのに、実際は80gしか入ってないような不正
自分がお肉屋さんでそういう詐欺されたら、とても嫌だし被害届け出すけど
定型の皆さんはそうは思わないらしい
積極的に不正をする人と、それを黙認する人の二種類いるね
職歴長い人ほど積極的
後から入った別枠の言うことなんて聞かないのも感情としては解るが
理屈としては全く理解できない
100g100円で売っているのに、実際は80gしか入ってないような不正
自分がお肉屋さんでそういう詐欺されたら、とても嫌だし被害届け出すけど
定型の皆さんはそうは思わないらしい
今更治らないから距離とるよ
無難だし、もう傷つきたくない
一応、気を付けてはいるつもりでも
どこで地雷踏んでるかわからんのだもの
無難だし、もう傷つきたくない
一応、気を付けてはいるつもりでも
どこで地雷踏んでるかわからんのだもの
>>184
文意を理解しているのか？
泥棒を捕まえたら、そいつは発達障害だった。だから発達障害は全員が泥棒だ。
そう言われて、お前は納得できるのか？
お前が接していない定形社員や、他の会社の定形社員まで全員がそういう不正をしていると確認したのか？
そう聞いているんだよ。
だから発達障害はズレいると言われるんだよ。
文意を理解しているのか？
泥棒を捕まえたら、そいつは発達障害だった。だから発達障害は全員が泥棒だ。
そう言われて、お前は納得できるのか？
お前が接していない定形社員や、他の会社の定形社員まで全員がそういう不正をしていると確認したのか？
そう聞いているんだよ。
だから発達障害はズレいると言われるんだよ。
発達障害って精神遅滞は無いの？？
さきまにあ0512（sakimania0512）:2006/06/12(月) 10:31:36 ID:8eZIrWIu
一日中メールしてくれて、相手からは絶対切らないでくれるのですが、
面倒臭い感丸出しで返事も必ず２０分後です。
大事な相談とかしても短い返事しかくれないし、ちょっとカマかけてもかわされます。
正直言って私はどうでもいい存在なのでしょうか？
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 15:47:41.20 ID:2PPQrOBb
恋人でもないのに一日中メール付き合ってくれてるだけありがたすぎるだろ…
他のこと何もしないで自分へのメールだけで生きろってのか
一日中メールしてくれて、相手からは絶対切らないでくれるのですが、
面倒臭い感丸出しで返事も必ず２０分後です。
大事な相談とかしても短い返事しかくれないし、ちょっとカマかけてもかわされます。
正直言って私はどうでもいい存在なのでしょうか？
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 15:47:41.20 ID:2PPQrOBb
恋人でもないのに一日中メール付き合ってくれてるだけありがたすぎるだろ…
他のこと何もしないで自分へのメールだけで生きろってのか
>>186 その言葉そっくりお返ししますよ
うちの会社の「接した」定型発達は全て
積極的に不正を働くか、それを黙認している
書いたままです
それから「定型を一括りにする発達はズルい」というのなら
発達を一括りにしてるあなたもズルいのですね
うちの会社の「接した」定型発達は全て
積極的に不正を働くか、それを黙認している
書いたままです
それから「定型を一括りにする発達はズルい」というのなら
発達を一括りにしてるあなたもズルいのですね
どうせ品質や完成度をお肉のグラムと思っちゃってるんだろ
>>169
なんかわかる 人を笑わすのは好きなんだけど何でも無い時に笑われると凄い腹立つ
ACのピエロタイプ併発してるのかも
なんかわかる 人を笑わすのは好きなんだけど何でも無い時に笑われると凄い腹立つ
ACのピエロタイプ併発してるのかも
昔は牛と豚が混ざってても当たり前のように牛100%と偽装表示やってたけど
今はそういう不正は許されないだろう
今はそういう不正は許されないだろう
前の職場で人と話すのがトラウマになったけどどうしよう
今まで精神障害だったけど、来週発達障害の診察
どこのカテゴリーか楽しみｗ
どこのカテゴリーか楽しみｗ
手帳持ちでないだけで境界知的やADHDっぽいのなんていっぱいいるからな
定型って表現は難しいところだね
定型って表現は難しいところだね
>>189
やっぱりアホだな。
例え話で出して入るのに、本気で犯罪者扱いされたと思い込んでる。
｢納得できるのか？｣と、どういう意図で聞いたのか理解できていない。
それに最初に定形=犯罪者と決めつけたのは、あなたでしょう。
自分がやった事は棚にあげ、他人からやられた事は恨み百倍という、発達の特徴がよく出ている。
やっぱりアホだな。
例え話で出して入るのに、本気で犯罪者扱いされたと思い込んでる。
｢納得できるのか？｣と、どういう意図で聞いたのか理解できていない。
それに最初に定形=犯罪者と決めつけたのは、あなたでしょう。
自分がやった事は棚にあげ、他人からやられた事は恨み百倍という、発達の特徴がよく出ている。
>>197 いいえ、毛頭思っていませんよ
思い込んでると思い込むのは止めてください
おかしな前提で設問をするのも具の骨頂です
氏ねと言われて死ぬのか？という問いと同じく無意味
答える必要性を認められません
定型=犯罪者なんて書いていませんよ
最初の書き込みを見れば一目瞭然ですが、日本語は勉強中か学習障害をお持ちですか？
「定型ズはしょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子」と書きました
かんじがにがてならひらがなにしますよ
思い込んでると思い込むのは止めてください
おかしな前提で設問をするのも具の骨頂です
氏ねと言われて死ぬのか？という問いと同じく無意味
答える必要性を認められません
定型=犯罪者なんて書いていませんよ
最初の書き込みを見れば一目瞭然ですが、日本語は勉強中か学習障害をお持ちですか？
「定型ズはしょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子」と書きました
かんじがにがてならひらがなにしますよ
>>198
指摘されると、長々と意味不明の言い訳をするのも発達の特徴。
例え話とわかっているなら、納得できるか？という言葉の意図が理解できていたら、そのままお返しするなんて返事はできないはずだけどね。
本気で馬鹿にされたと思ったから、お返しするなんて報復的な言葉が出る。
例え話で馬鹿にする意図がないと分かっていたら、いい返す必用もないもんね。
指摘されると、長々と意味不明の言い訳をするのも発達の特徴。
例え話とわかっているなら、納得できるか？という言葉の意図が理解できていたら、そのままお返しするなんて返事はできないはずだけどね。
本気で馬鹿にされたと思ったから、お返しするなんて報復的な言葉が出る。
例え話で馬鹿にする意図がないと分かっていたら、いい返す必用もないもんね。
>>198
自分にそういう意図はなくても、そう取れる書き方や話し方をしてしまうのも発達の特徴なんだよね。
発達と定形という区分で分けて書いたら、普通にそう取られる。
自分にそういう意図はなくても、そう取れる書き方や話し方をしてしまうのも発達の特徴なんだよね。
発達と定形という区分で分けて書いたら、普通にそう取られる。
しょうもない揚げ足合戦してんじゃねえよ
言葉足らずと読解力皆無の会話っていつもこんなだよな
言葉足らずと読解力皆無の会話っていつもこんなだよな
仮にそう決め付けたとして、それに異を唱えているのに
「発達は自分を棚に上げて恨み云々カンヌんふじこ」という
決め付けをする自己矛盾には気付いけていないんですねぇ
これで二度目です
「発達は自分を棚に上げて恨み云々カンヌんふじこ」という
決め付けをする自己矛盾には気付いけていないんですねぇ
これで二度目です
発達の特徴とか連呼してるけど
スレタイ見てみたら？アホ丸出しやぞお前
スレタイ見てみたら？アホ丸出しやぞお前
>>189
> 定型発達は全て
> 積極的に不正を働くか、それを黙認している
これすごい良くわかる
自分もここが一番問題になるんだよね
発達の自分は上手く不正ができなくて、結局自分だけはばにされる
不正してる定型は仕事中楽して遊んでる
> 定型発達は全て
> 積極的に不正を働くか、それを黙認している
これすごい良くわかる
自分もここが一番問題になるんだよね
発達の自分は上手く不正ができなくて、結局自分だけはばにされる
不正してる定型は仕事中楽して遊んでる
思考回路までアスペのやつは幸せだと思うわ。
空気読めないから周囲を気にも留めないし誰かを思いやって苦しむこともない。
常識も欠落しているから平気でおかしなこともできる。
俺みたいな思考回路はまともで知的ボーダーのPDDが一番割を食う。
常識人なのに能力の凹凸激しくて現場ではグズ扱いされるだけ。
空気読めないから周囲を気にも留めないし誰かを思いやって苦しむこともない。
常識も欠落しているから平気でおかしなこともできる。
俺みたいな思考回路はまともで知的ボーダーのPDDが一番割を食う。
常識人なのに能力の凹凸激しくて現場ではグズ扱いされるだけ。
発達ガー発達ガーって何なのです？
まるで迷惑スレの発達以下健常者様々閣下連中みたいですよ
スレチはやめてください
まったく、低の・・・健常者は空気読めないしルールを守らないなあ
まるで迷惑スレの発達以下健常者様々閣下連中みたいですよ
スレチはやめてください
まったく、低の・・・健常者は空気読めないしルールを守らないなあ
>>202
一般的に言われていて事実と確認できている事も、ここで書くと決めつけになるんだ。
よく言われていて、自分も実物を目にして経験した発達の特徴を書いただけなのに。
これじゃ犬は四本足で歩くと書いても、決めつけや偏見と発達様に言われちゃうな
一般的に言われていて事実と確認できている事も、ここで書くと決めつけになるんだ。
よく言われていて、自分も実物を目にして経験した発達の特徴を書いただけなのに。
これじゃ犬は四本足で歩くと書いても、決めつけや偏見と発達様に言われちゃうな
ここにいるやつ発達に基づく悩みをかかえてるやつなんだから
発達を指摘する意味な
発達特有の陥りがちな思考パターンとそれに起因する問題の指摘、改善の必要性、それを訴えたいのか知らんけども
お前、さては発達だな？みたいな文章になってて頭の悪さアピールにしか見えない
発達を指摘する意味な
発達特有の陥りがちな思考パターンとそれに起因する問題の指摘、改善の必要性、それを訴えたいのか知らんけども
お前、さては発達だな？みたいな文章になってて頭の悪さアピールにしか見えない
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
最近ADHDスレでそれ起こったな、謎論理で馬鹿女どもが騒いでスレ占領してた
言い訳と言われても、書いていないものは書いていないので悪しからず
頭だけじゃなく目も悪いんですか？
繰返します、りぴーとあふたーみー！張り切ってどうぞ！
定型ズはしょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子
さんはいっ
定型ズはしょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子
頭だけじゃなく目も悪いんですか？
繰返します、りぴーとあふたーみー！張り切ってどうぞ！
定型ズはしょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子
さんはいっ
定型ズはしょうもない既得権のほうが顧客や会社より重い御様子
こいつなら定型なら頭だけじゃなくてマナーも悪いな
みんながみんな不正やってるとは思わんが
平気でやるタイプはこういうやつなのだろう
自分の都合だけを優先し周りを見れない自己中人間なのだから
みんながみんな不正やってるとは思わんが
平気でやるタイプはこういうやつなのだろう
自分の都合だけを優先し周りを見れない自己中人間なのだから
ミャンマーの方だと畑を耕して帰ったら瞑想してとそういう生活らしい
正しい仏教の瞑想は確かに楽しい、お金かからないしね、人間にはこういう平和的な機能もあるんだなと最近知った
発達障害者もこういう社会に生まれていれば上手く行ってたと思う
正しい仏教の瞑想は確かに楽しい、お金かからないしね、人間にはこういう平和的な機能もあるんだなと最近知った
発達障害者もこういう社会に生まれていれば上手く行ってたと思う
恨みや嫉妬心、不安が小さい時から異常に強い
キリスト圏だったら教会に出家みたいな感じでするのもいいかも知れないね
キリスト教なら神の愛という大前提があるからその中で宗教的な愛情がクッションになって上手く生きていけるだろうし
当然、迷惑はかけるだろうけど
キリスト教なら神の愛という大前提があるからその中で宗教的な愛情がクッションになって上手く生きていけるだろうし
当然、迷惑はかけるだろうけど
結局お前らがそんなに苦しくなくまともに生きれる所って碌でもないところばかりだな
まあこのスレチ定型（決めつけw）は発達を一括りに差別してるんだよ
だから発達が定型を差別したと勘違いしたんだぬ
人間は自分のレベルでしか他人を推し測れないからな
自分がやってるから他人もそうに違いない！とかね
テイケイという国では昔からウンコが主食だからといって
ハッタツの国でも食うだろ常考と言われた心境www
だから発達が定型を差別したと勘違いしたんだぬ
人間は自分のレベルでしか他人を推し測れないからな
自分がやってるから他人もそうに違いない！とかね
テイケイという国では昔からウンコが主食だからといって
ハッタツの国でも食うだろ常考と言われた心境www
>>214
あるあるやねぇ。ミスの原因分かった？
それ治せたらシカトされる要素なくなるんだから
減らす方法しっかり身につけて
トラウマ克服しようぜ
あるあるやねぇ。ミスの原因分かった？
それ治せたらシカトされる要素なくなるんだから
減らす方法しっかり身につけて
トラウマ克服しようぜ
>>219
話聞いてくれてありがとう
マルチタクス苦手なのにマルチタクス要求される職場だったから防ぎようがなかった
今度は仕事内容がちゃんと自分に合っているか考えてから就職するよ
話聞いてくれてありがとう
マルチタクス苦手なのにマルチタクス要求される職場だったから防ぎようがなかった
今度は仕事内容がちゃんと自分に合っているか考えてから就職するよ
てか、なんで同じレスに二つに分けたアンカーつけるの？
たった４レスで２回ずつやってる
ID:sLb4CJaL
ID:mdSCkmJT
たった４レスで２回ずつやってる
ID:sLb4CJaL
ID:mdSCkmJT
ろくでもないって個人的な価値観もあるからねえ
自分の能力と価値観のバランスがよければさほど苦しまないのは定型にも当てはまるでしょ？
己を知り分相応で満足できる人が最高だろうな
自分の能力と価値観のバランスがよければさほど苦しまないのは定型にも当てはまるでしょ？
己を知り分相応で満足できる人が最高だろうな
例えば密室の空間に二人っきりでいたとして、
俺のほうから喋っていく事がまず無く沈黙が続くと最悪相手のほうがため息をついてきたり、
意地糞悪い奴だと｢何か喋れよ！話題はないのか？｣って声に出して直接文句を言ってくる奴がいるけど俺的には沈黙は静かでいいなと感じるけど何故気まずいと感じたり気分を悪くする人がいるの？
って医師に質問してみたら、｢発達障害の人は自分の世界を持ってる人が多く
自分の世界に入る事を好むから静かに過ごせる事を好む。｣って言ってたのを聞いて、過去にクローズで働いてた頃にお喋りな人がウザったくて、
｢こっちは自分の世界を持ってて自分の世界を大事にしたいんだから放っておいて欲しい！｣って言った事があったのを思い出して、医師が言ってた事が確かにそうだなと思って納得がいった。
定型からしてみれば、
自分の世界に入ってたいって言っても、
｢ひきこもり｣とか｢得体の知れない｣ぐらいにしか思ってもらえないのが辛いな。
俺のほうから喋っていく事がまず無く沈黙が続くと最悪相手のほうがため息をついてきたり、
意地糞悪い奴だと｢何か喋れよ！話題はないのか？｣って声に出して直接文句を言ってくる奴がいるけど俺的には沈黙は静かでいいなと感じるけど何故気まずいと感じたり気分を悪くする人がいるの？
って医師に質問してみたら、｢発達障害の人は自分の世界を持ってる人が多く
自分の世界に入る事を好むから静かに過ごせる事を好む。｣って言ってたのを聞いて、過去にクローズで働いてた頃にお喋りな人がウザったくて、
｢こっちは自分の世界を持ってて自分の世界を大事にしたいんだから放っておいて欲しい！｣って言った事があったのを思い出して、医師が言ってた事が確かにそうだなと思って納得がいった。
定型からしてみれば、
自分の世界に入ってたいって言っても、
｢ひきこもり｣とか｢得体の知れない｣ぐらいにしか思ってもらえないのが辛いな。
嗅覚過敏のせいなのか店の独特の匂いのせいなのか知らないけど、店の匂いで吐きそうになるんだけど、
同じ人居ない？
ホームセンター、100均、電気屋の店の中の匂い、薬局（柔軟剤、入浴剤とかの匂い）とか...
同じ人居ない？
ホームセンター、100均、電気屋の店の中の匂い、薬局（柔軟剤、入浴剤とかの匂い）とか...
>>224
そら身近に得体のしれない人間がいたら怖いわな。
だから普通の人は相手と話して、どういう人間か知ろうとするのだろうな。
そら身近に得体のしれない人間がいたら怖いわな。
だから普通の人は相手と話して、どういう人間か知ろうとするのだろうな。
障害年金ってもらってる？
もらってるよ
障害年金もらってA型で働いてる
障害年金もらってA型で働いてる
>>226
確かにw
自分も一人で静かにしていたいけど、他人が近くにいると警戒しているのか緊張する
もっとも、サウナとか休憩所みたいに他人がいても基本的に話をしない場所は大丈夫だけど
確かにw
自分も一人で静かにしていたいけど、他人が近くにいると警戒しているのか緊張する
もっとも、サウナとか休憩所みたいに他人がいても基本的に話をしない場所は大丈夫だけど
>>229
分かる、俺も全く同じ事を思ってる。
周りに人がいたとしてもお互い全く顔を知らない者同士だったら全然平気だけど、お互いに全く話した事は無いけど顔を知ってる奴が近くにいると緊張するっていうのはあるな。
分かる、俺も全く同じ事を思ってる。
周りに人がいたとしてもお互い全く顔を知らない者同士だったら全然平気だけど、お互いに全く話した事は無いけど顔を知ってる奴が近くにいると緊張するっていうのはあるな。
>>231
障害年金+A型だと月の収入が14万円くらいになるから、グループホームに住んでるから食べていける。
障害年金+A型だと月の収入が14万円くらいになるから、グループホームに住んでるから食べていける。
引っ越したいんだけど、発達障害だと賃貸は審査通らないし分譲は保険が入れないと言うことでダメだよね…
グループホームを検討してもいいんじゃない
障害福祉サービスからこぼれる心配は低くなるよ
障害福祉サービスからこぼれる心配は低くなるよ
単純に憎くて怒ってるのか叱咤激励なのか全くわからない
殆どが前者かもだけど
殆どが前者かもだけど
入居者同士の干渉は全くないから平気だよ
金銭管理も自分でしてるから好きなときに買い物ができる
金銭管理も自分でしてるから好きなときに買い物ができる
魅力ゼロの町名古屋人なのに関西にかぶれた
お上りなのか落人なのか分からんアホに
「オチのない話はしてはいけない」という勝手なルールに合わせてやって
世間話にオチなんて無いから黙っていたら
こっちが怒ってると勘違いされたな・・・
オチつけないと怒るし、オチないから黙っても怒るし味噌ソース人間の
自己中には辟易したし、最終的には軽蔑と見下しの対象になった
そうなると感覚過敏からそいつの体臭で吐き気を催すし、最悪
お上りなのか落人なのか分からんアホに
「オチのない話はしてはいけない」という勝手なルールに合わせてやって
世間話にオチなんて無いから黙っていたら
こっちが怒ってると勘違いされたな・・・
オチつけないと怒るし、オチないから黙っても怒るし味噌ソース人間の
自己中には辟易したし、最終的には軽蔑と見下しの対象になった
そうなると感覚過敏からそいつの体臭で吐き気を催すし、最悪
>>233
なるほど、それなら激安アパートでも良いと思うけれどなんでグループホーム？
確か大体ワープアの給料が15万位だったはず…しかし、そんな手段があったとは目から鱗
なるほど、それなら激安アパートでも良いと思うけれどなんでグループホーム？
確か大体ワープアの給料が15万位だったはず…しかし、そんな手段があったとは目から鱗
毎朝30分一緒にいるだけでそういう事あったし集大生活怖い
老人ホームとかだと入居者同士でトラブル多いし
ナマポアパートだと底辺すぎて寝タバコで火事、しかも
家主も底辺で消防法律ガン無視で全員シボンとかあるし
老人ホームとかだと入居者同士でトラブル多いし
ナマポアパートだと底辺すぎて寝タバコで火事、しかも
家主も底辺で消防法律ガン無視で全員シボンとかあるし
悪質訪問販売の被害に遭いそうになったから、もっとセキュリティがしっかりしているところに引っ越したい。
家賃+共益費が総額7.5～8万にまで上がるのももはや仕方ないのだろうか…
今の家は、安くてそれなりに広いから良かったのだけど、空き巣に入られそうになったり訪問販売の被害に遭いそうになったりと大変。
ちなみに、障害者手帳は持っていなくて、自立支援のみ。
家賃+共益費が総額7.5～8万にまで上がるのももはや仕方ないのだろうか…
今の家は、安くてそれなりに広いから良かったのだけど、空き巣に入られそうになったり訪問販売の被害に遭いそうになったりと大変。
ちなみに、障害者手帳は持っていなくて、自立支援のみ。
>>244
同感。
私は発達障害ですって書かれた札を、首から下げている訳じゃあるまいし。
あるいはよっぽど非常識な行為をする、重度の障害とか。
同感。
私は発達障害ですって書かれた札を、首から下げている訳じゃあるまいし。
あるいはよっぽど非常識な行為をする、重度の障害とか。
上司「早く作業しろ」
俺「はい」
上司「落ち着いて作業しろ」
俺「はい」
以外ループ
俺「はい」
上司「落ち着いて作業しろ」
俺「はい」
以外ループ
>>246
あるあるw
最初は間違わないように自分の中でやり方を確立させていて慣れてきたら速度も気にしようと思うのに
それで焦る間違える信用を無くすのルーティーンよ
健常人には発達の不器用さはわからないよな
あるあるw
最初は間違わないように自分の中でやり方を確立させていて慣れてきたら速度も気にしようと思うのに
それで焦る間違える信用を無くすのルーティーンよ
健常人には発達の不器用さはわからないよな
>>246
でた矛盾攻撃ｗ
今日のうちの話
一か月前
「お前はもうこれをやらなくていい！」
「やりかけですけどいいんですか！？」
「いいって言ってるだろ！」
「じゃあやりません！」
1か月後
「やりかけでほおっておくな！あやまれ！」
「部長がやらなくていいって言いましたよね！？」
「だまれ！謝れないなら辞めてもらっていいんだぞ、社長に言ってくる！」
「そうですか非常に残念です！」
この間、部内の様々な人間が２０回ぐらい「それ」を目にしていたはずなのに
誰一人指摘せず
でた矛盾攻撃ｗ
今日のうちの話
一か月前
「お前はもうこれをやらなくていい！」
「やりかけですけどいいんですか！？」
「いいって言ってるだろ！」
「じゃあやりません！」
1か月後
「やりかけでほおっておくな！あやまれ！」
「部長がやらなくていいって言いましたよね！？」
「だまれ！謝れないなら辞めてもらっていいんだぞ、社長に言ってくる！」
「そうですか非常に残念です！」
この間、部内の様々な人間が２０回ぐらい「それ」を目にしていたはずなのに
誰一人指摘せず
>>250
罠か
部長が「やらなくていい」と言ったんだ
やっぱりオレが騙されたんだな
「騙されやすい」も発達の特徴にあったな
これだから疑り深くなる
罠か
部長が「やらなくていい」と言ったんだ
やっぱりオレが騙されたんだな
「騙されやすい」も発達の特徴にあったな
これだから疑り深くなる
ちょっと待て
部長が「やらなくていい」と言った事はもっとたくさんあるぞ！
あれらは全て罠なのか？
最後に「こいつは仕事をほとんどやりません」と社長に訴えて
辞めさせるよう追い込むのか！
部長が「やらなくていい」と言った事はもっとたくさんあるぞ！
あれらは全て罠なのか？
最後に「こいつは仕事をほとんどやりません」と社長に訴えて
辞めさせるよう追い込むのか！
>>251
いやじゃなくてさ、カッとなってその場はそう言ったんだろうけど、一ヶ月後もその仕事が残ってたら困るのはわかるわけじゃん。で、誰も引き継いでない上に自分が新しく他の仕事をあてがわれたとかじゃないんなら改めて確認はするだろ。逆になんでしないのよ
いやじゃなくてさ、カッとなってその場はそう言ったんだろうけど、一ヶ月後もその仕事が残ってたら困るのはわかるわけじゃん。で、誰も引き継いでない上に自分が新しく他の仕事をあてがわれたとかじゃないんなら改めて確認はするだろ。逆になんでしないのよ
ちょっと待て
オレは今の職場で２０年間も様々な仕事をやって来たんだ
それら全て言ってみれば「やりかけ」だ
でもそれらほとんどについて部長は「やらなくていい」と言ったんだ
それでオレは夢のように楽になった
確かに俺は以前煮詰まっていた
仕事どころか人生自体が煮詰まって煮汁が器から吹きこぼれて
こびりつき寸前のなけなしの汁で
それでもまだまだぐだぐだ煮詰まっていた
それを部長とその仲間たちはみんなしてオレを解放したんだ
「もうソレは止めていいんだ」
そして今に至るぞ
あれは文字通り「止めていい」という事ではなかったのか！
それとも「辞めていい」という意味だったのか
いや「早く辞めろよ、このくそボケがあ」という意味の笑顔だったのか！
オレは今の職場で２０年間も様々な仕事をやって来たんだ
それら全て言ってみれば「やりかけ」だ
でもそれらほとんどについて部長は「やらなくていい」と言ったんだ
それでオレは夢のように楽になった
確かに俺は以前煮詰まっていた
仕事どころか人生自体が煮詰まって煮汁が器から吹きこぼれて
こびりつき寸前のなけなしの汁で
それでもまだまだぐだぐだ煮詰まっていた
それを部長とその仲間たちはみんなしてオレを解放したんだ
「もうソレは止めていいんだ」
そして今に至るぞ
あれは文字通り「止めていい」という事ではなかったのか！
それとも「辞めていい」という意味だったのか
いや「早く辞めろよ、このくそボケがあ」という意味の笑顔だったのか！
嵌めたんだよ、よくある話だよ
そして君は虐められた「やめていい」にその意味を含ませられながらね
発達障害あるある
そして君は虐められた「やめていい」にその意味を含ませられながらね
発達障害あるある
>>253
・新しい仕事はあてがわれている
・引き継いだ人はいる。その仕事メイン部分は終わっていた、一部取りこぼしが放置されていた
・私はその棚関連を扱う仕事は「やらなくていい」と言われていたので、それはそれ以来一度も目にしていない
・他の部員はその棚関連の仕事を２０回以上した（毎回台帳記入済み）ので目に入ったはず
・私と引き継いだ人は身長が低く、その棚の上が視界に入りにくかった
・そのメモを棚に置いたことを、「私の短期記憶」が忘れさせたので、確認しなかった
・「やりかけですけどほんとにいいんですか？」「やらなくていいと言っただろ」この会話でなけなしの短期記憶が「確認作業」がら身を引いて終了した
・新しい仕事はあてがわれている
・引き継いだ人はいる。その仕事メイン部分は終わっていた、一部取りこぼしが放置されていた
・私はその棚関連を扱う仕事は「やらなくていい」と言われていたので、それはそれ以来一度も目にしていない
・他の部員はその棚関連の仕事を２０回以上した（毎回台帳記入済み）ので目に入ったはず
・私と引き継いだ人は身長が低く、その棚の上が視界に入りにくかった
・そのメモを棚に置いたことを、「私の短期記憶」が忘れさせたので、確認しなかった
・「やりかけですけどほんとにいいんですか？」「やらなくていいと言っただろ」この会話でなけなしの短期記憶が「確認作業」がら身を引いて終了した
>>255
理論上、労基法では
「私辞めます」と言わない限り、または欠勤がかさまない限り（その他犯罪など）
辞めさせることは不可能なはず
「辞めてもいい」はいくらでも言えるだろうが
私は「辞めませんが何か？」と言いながら
「やらなくていい」をやらないで「これをやって下さい」だけをやる
で正解なのか？
理論上、労基法では
「私辞めます」と言わない限り、または欠勤がかさまない限り（その他犯罪など）
辞めさせることは不可能なはず
「辞めてもいい」はいくらでも言えるだろうが
私は「辞めませんが何か？」と言いながら
「やらなくていい」をやらないで「これをやって下さい」だけをやる
で正解なのか？
僕も、周りが自分をハメようとしているんじゃないか、
相談に乗るフリをして飲み会のネタを拾おうとしてるんじゃないか、
と疑ってしまう。
これだから「集団」は嫌いなんだよ。
仲良しこよしばかり強制するくせに、実態は蹴落としあい。
上位カーストを目指すために互いにニコニコして、少しでも共通認識から外れたものは下位カーストにぶちこまれる。
それで不満を言えば「感謝しろよ、仲間なんだからさ」と嘯く連中ばかり。
相談に乗るフリをして飲み会のネタを拾おうとしてるんじゃないか、
と疑ってしまう。
これだから「集団」は嫌いなんだよ。
仲良しこよしばかり強制するくせに、実態は蹴落としあい。
上位カーストを目指すために互いにニコニコして、少しでも共通認識から外れたものは下位カーストにぶちこまれる。
それで不満を言えば「感謝しろよ、仲間なんだからさ」と嘯く連中ばかり。
自分が周りからはめられようとしてる
そういう感覚は常にあるなぁ、それでしょっちゅう疑心暗鬼になる
そういう感覚は常にあるなぁ、それでしょっちゅう疑心暗鬼になる
定型発達(※毒親育ちやイジメ被害者、その他他人に言えない大きな悩みを持つ人を除く)
は大概、マジョリティ化された共通認識だけで他人と交流できる。
だから、頭を使わなくても「何となく」で相手の気持ちを察せられる。
でも僕は、目線、表情、ジェスチャー、声色、その他過去の経験に対する考えを総動員しても、
「君は忖度が足りない」
で片付けられる。
は大概、マジョリティ化された共通認識だけで他人と交流できる。
だから、頭を使わなくても「何となく」で相手の気持ちを察せられる。
でも僕は、目線、表情、ジェスチャー、声色、その他過去の経験に対する考えを総動員しても、
「君は忖度が足りない」
で片付けられる。
そうか、はめられ感はあるんだな
・・・まあいい、部所のみんなが私を「はめてやろう」と思うなら仕方ない
まあ
「なんとかはめてやりたい」と思えるほど向こうも疲弊してるんだろう
仕方ないさ
しかし私は辞めたらどうなるかくらい想像は出来る
自分が「辞めよう」と思うまで辞めずに続ける
それしかないな
しかし今日は危うく「こんなくだらん会社なら辞めた方がいいのかもな」と思い始めてしまった
思う壺ｗ
・・・まあいい、部所のみんなが私を「はめてやろう」と思うなら仕方ない
まあ
「なんとかはめてやりたい」と思えるほど向こうも疲弊してるんだろう
仕方ないさ
しかし私は辞めたらどうなるかくらい想像は出来る
自分が「辞めよう」と思うまで辞めずに続ける
それしかないな
しかし今日は危うく「こんなくだらん会社なら辞めた方がいいのかもな」と思い始めてしまった
思う壺ｗ
>>260
私は
「相手の気持ちが解らない」とは思っていないんだけど
今回の場合だって
相手がムカついてることは解っているつもりだ
しかし
「自分がもうやらなくていいと言ったからやってないことに対して、なんでほおっておいたんだ」と言っても
それでは道理が通らない
こちらが「やりかけだ」と言ってることに対して安易に「もうやらなくていい」などと言っては良くない
ということを相手が学ばなければ
この先「嘘の付き合い」にしかならない、ますますめちゃくちゃになってしまう
と私は考えるのだ
私は
「相手の気持ちが解らない」とは思っていないんだけど
今回の場合だって
相手がムカついてることは解っているつもりだ
しかし
「自分がもうやらなくていいと言ったからやってないことに対して、なんでほおっておいたんだ」と言っても
それでは道理が通らない
こちらが「やりかけだ」と言ってることに対して安易に「もうやらなくていい」などと言っては良くない
ということを相手が学ばなければ
この先「嘘の付き合い」にしかならない、ますますめちゃくちゃになってしまう
と私は考えるのだ
>>256
色々気になることはあるけどそこを話していっても情報を後出しされ続けたらキリがないのでそれはもういい。
でも、煮詰まってたとは言うが部長もその時に余裕が無く感情的になっただけとは考えられないの？
嘘の付き合いとかって自分基準の誠実さや完璧さばかりを他人に求めるけど、その仕事を自分が完璧にこなせないのを周囲が受け入れて変わって貰ってるんだから逆もちょっと言葉に矛盾があるくらい流せばいいだろ
色々気になることはあるけどそこを話していっても情報を後出しされ続けたらキリがないのでそれはもういい。
でも、煮詰まってたとは言うが部長もその時に余裕が無く感情的になっただけとは考えられないの？
嘘の付き合いとかって自分基準の誠実さや完璧さばかりを他人に求めるけど、その仕事を自分が完璧にこなせないのを周囲が受け入れて変わって貰ってるんだから逆もちょっと言葉に矛盾があるくらい流せばいいだろ
>>263
ちょっと言葉に矛盾？
いや矛盾があるという事は
「全てが嘘」で、「全てが罠」、「全てが感情的なその場の言葉」で
全部が嘘かもしれんぜ
何一つ信じるものがなくなる
まあ私にはそう見えたがそうかもしれん
まあいい、もうだいぶ疲れた
例えそれでもいいよ
私は一生懸命やった
給料ももらった
年も取った
あとはなるようにしかならん
ちょっと言葉に矛盾？
いや矛盾があるという事は
「全てが嘘」で、「全てが罠」、「全てが感情的なその場の言葉」で
全部が嘘かもしれんぜ
何一つ信じるものがなくなる
まあ私にはそう見えたがそうかもしれん
まあいい、もうだいぶ疲れた
例えそれでもいいよ
私は一生懸命やった
給料ももらった
年も取った
あとはなるようにしかならん
発達障害って後からでも発病するんだね
ここ2年くらい色々酷いから調べたら当てはまってた
ここ2年くらい色々酷いから調べたら当てはまってた
>>265
発達障害は障害であって病気じゃないよ
だから子供のころは違ったけど、大人になってから発達障害になる、みたいなことにはならない
発達障害なら生まれたときから死ぬまで発達障害
発達障害は障害であって病気じゃないよ
だから子供のころは違ったけど、大人になってから発達障害になる、みたいなことにはならない
発達障害なら生まれたときから死ぬまで発達障害
>>267
なんか物忘れがすごく酷い
だから何回あれやれと同じこと言われても忘れちゃうから出来ないんだ
あと対話してても頭に入って来ない時がある
こんなのが最近酷い
なんか物忘れがすごく酷い
だから何回あれやれと同じこと言われても忘れちゃうから出来ないんだ
あと対話してても頭に入って来ない時がある
こんなのが最近酷い
>>267
「潜在していたものが再燃してくる」という考えはあるんじゃないか？
例えば
「脳性まひの障害は改善しないが
しばらく潜在していた肺炎が再燃してくる」的な
「潜在していたものが再燃してくる」という考えはあるんじゃないか？
例えば
「脳性まひの障害は改善しないが
しばらく潜在していた肺炎が再燃してくる」的な
>>268
この場合
発達障害をベースに
潜在していた鬱が発症している
というイメージかな
発達障害という脳機能は幼児期から変化しないが
それに乗っかる鬱に新たに罹患したり、治まったり、再燃したり
この場合
発達障害をベースに
潜在していた鬱が発症している
というイメージかな
発達障害という脳機能は幼児期から変化しないが
それに乗っかる鬱に新たに罹患したり、治まったり、再燃したり
>>265
でもまだ自己診断の状態なんでしょ？子供の頃には違ったってのが本当なら普通に他の疾患を患ってる可能性もあるから普通に病院で診察して貰ったら？その方が良いと思う
でもまだ自己診断の状態なんでしょ？子供の頃には違ったってのが本当なら普通に他の疾患を患ってる可能性もあるから普通に病院で診察して貰ったら？その方が良いと思う
>>254
いやちょっと自虐過ぎたな
私の長年の努力と功績で仕事がやっと軌道に乗ったので
後は後輩に仕事を譲って
新たな仕事に勤務交代になった
のかもしれんｗ
いやちょっと自虐過ぎたな
私の長年の努力と功績で仕事がやっと軌道に乗ったので
後は後輩に仕事を譲って
新たな仕事に勤務交代になった
のかもしれんｗ
(やる気がないなら)帰れと言われたので、帰りました。
何が悪いのですか？
頭の悪い小中学生やる、これと同じだな。
何が悪いのですか？
頭の悪い小中学生やる、これと同じだな。
>>254
しかし本当のことを言うと
当時私はこの煮詰まった煮汁を
「極上のエキスが出来上がっている」と思っていたんだ
私の長年の頑張りにより
どんどん良い味に仕上がって
この上ない最高級の味がどんどん完成に近づいていると思った
しかしまだまだ完璧な完成には至らない点をたくさん見付けていたので
まだまだ改善の余地は沢山あると思っていたんだ
努力して努力して
やっとだいぶいい味が出て来て
でもまだまだま完成には足りない
そう思っていたんだ
最高級の煮汁が焦げ付き始めていたのかもな・・・
しかし本当のことを言うと
当時私はこの煮詰まった煮汁を
「極上のエキスが出来上がっている」と思っていたんだ
私の長年の頑張りにより
どんどん良い味に仕上がって
この上ない最高級の味がどんどん完成に近づいていると思った
しかしまだまだ完璧な完成には至らない点をたくさん見付けていたので
まだまだ改善の余地は沢山あると思っていたんだ
努力して努力して
やっとだいぶいい味が出て来て
でもまだまだま完成には足りない
そう思っていたんだ
最高級の煮汁が焦げ付き始めていたのかもな・・・
引き継ぎがあったんなら
引き継ぎで不備が放置されてたのは問題じゃん
責任はお前と部長の両者にあるが
部長が強く出てるのは自分の責任をあやふやにするためではないか？
自分の責任を認めつつ必要以上の被害を被らん様にしたほうがいいぞ
引き継ぎで不備が放置されてたのは問題じゃん
責任はお前と部長の両者にあるが
部長が強く出てるのは自分の責任をあやふやにするためではないか？
自分の責任を認めつつ必要以上の被害を被らん様にしたほうがいいぞ
>>275
まあ
真面目に言うと
部長は「それが放置されていた件」について
「オレ」がやりっぱなしで綺麗に忘れ去って１か月も放置していた
だらしのないとろい哀れな発達に
部長として他の若い部員の前で厳しくお灸をすえてやろうと注意してやったのに
まさか「引き継ぎ」の時に
「自分が「やらなくていい」と言った事項の中にそれが含まれていたなんて夢にも気付いてなかった」
といったところだろうと思う
だらしない点を厳しく注意してお灸をすえてやろうとしたのに
逆に「あなたの指示でしょう！」と指摘されて
「自分の失態を逆に他人に擦り付ける最悪の人間」と見えた
というところだろう
まあ
真面目に言うと
部長は「それが放置されていた件」について
「オレ」がやりっぱなしで綺麗に忘れ去って１か月も放置していた
だらしのないとろい哀れな発達に
部長として他の若い部員の前で厳しくお灸をすえてやろうと注意してやったのに
まさか「引き継ぎ」の時に
「自分が「やらなくていい」と言った事項の中にそれが含まれていたなんて夢にも気付いてなかった」
といったところだろうと思う
だらしない点を厳しく注意してお灸をすえてやろうとしたのに
逆に「あなたの指示でしょう！」と指摘されて
「自分の失態を逆に他人に擦り付ける最悪の人間」と見えた
というところだろう
＞自分の責任を認めつつ必要以上の被害を被らん様に
難しいな
ただオレは今回
「部長が「やらなくていい」と言ったことに「ホントにいいんですか、ホントにいいんですね」と念を押したことの中に
そういう様々な事柄が含まれていて
安易に「やらなくていい」なんて言うなら放置されてしまう事柄が発生してしまう」
という現象を部長に報告することが出来て
一瞬でも「職を捨ててもいい」と思えるほどにも重要な仕事を終えた気がしてる
異常かな？
「いくつかのやりかけ」をオレは放置しようとしたことはないし
そのために何回もしつこいほど確認をしているんだ
だから時間がかかる
「時間をいくらでもかけてよい訳などない」なんてことは承知しているつもりだが
「短期記憶がない」ならそれなりに「残り少ない短期記憶」と「重ね重ねの確認作業」で
一般人と同じか、それ以上に完璧に仕事をこなすことが出来るんだ
それを途中でやめていいなどと言われたなら全てがやりかけで放置されることになってしまう
それを部長に示せただけでオレは大事な仕事を成し遂げた気がしてるよ
まあちょっと、酔っぱらってるだけだろうがねｗ
難しいな
ただオレは今回
「部長が「やらなくていい」と言ったことに「ホントにいいんですか、ホントにいいんですね」と念を押したことの中に
そういう様々な事柄が含まれていて
安易に「やらなくていい」なんて言うなら放置されてしまう事柄が発生してしまう」
という現象を部長に報告することが出来て
一瞬でも「職を捨ててもいい」と思えるほどにも重要な仕事を終えた気がしてる
異常かな？
「いくつかのやりかけ」をオレは放置しようとしたことはないし
そのために何回もしつこいほど確認をしているんだ
だから時間がかかる
「時間をいくらでもかけてよい訳などない」なんてことは承知しているつもりだが
「短期記憶がない」ならそれなりに「残り少ない短期記憶」と「重ね重ねの確認作業」で
一般人と同じか、それ以上に完璧に仕事をこなすことが出来るんだ
それを途中でやめていいなどと言われたなら全てがやりかけで放置されることになってしまう
それを部長に示せただけでオレは大事な仕事を成し遂げた気がしてるよ
まあちょっと、酔っぱらってるだけだろうがねｗ
>>270
ってことは軽度なんだけど鬱と合わさって酷いことになってるって事か
確かに鬱っぽいと感じる時あるわ
鬱直せば普通に暮らしてけそうだわ多分
ってことは軽度なんだけど鬱と合わさって酷いことになってるって事か
確かに鬱っぽいと感じる時あるわ
鬱直せば普通に暮らしてけそうだわ多分
引き継ぎをするという前提で、もうやらなくていいという指示を受けたのならば
引き継ぎで不備を発生させないようには気を配らなければならない
その点で発生した過失責任はお前にどうしてもかかってくるわな。それはお前が被らざるを得ない
しかし支持の不備と認識の相違点の擦り合わせを管理役が出来てなかったのはお前の責任ではない
その点はきちんと線引きをして責任を被らないようにしろ
全ての責任を被らされないように
引き継ぎで不備を発生させないようには気を配らなければならない
その点で発生した過失責任はお前にどうしてもかかってくるわな。それはお前が被らざるを得ない
しかし支持の不備と認識の相違点の擦り合わせを管理役が出来てなかったのはお前の責任ではない
その点はきちんと線引きをして責任を被らないようにしろ
全ての責任を被らされないように
「やる気がないならやめろ」に対して盲目的に謝って従ってきた世代vs言葉どおりにやめていいととらえる世代
共通認識で会話できてないんだよなぁ
共通認識で会話できてないんだよなぁ
やる気ねーなら辞めろとか言うほうにも問題ある奴多そうだけどね。
明らかなサボリ、スマホいじったりパソコンで動画みて遊んでいるようなのには言っていいけど。
でも手遅くても仕事している人に言ったらどうなのかなーって思うよ。
そんな状況って見る側の主観じゃねーか。
能力の高い低いで人を非難したり罵る行為は弱いものイジメだと思う。
明らかなサボリ、スマホいじったりパソコンで動画みて遊んでいるようなのには言っていいけど。
でも手遅くても仕事している人に言ったらどうなのかなーって思うよ。
そんな状況って見る側の主観じゃねーか。
能力の高い低いで人を非難したり罵る行為は弱いものイジメだと思う。
>>284
それを言ったら、お前は100%完璧で、誰からも文句がつけようがないほどの天才なのか？
誰でも何かしらの欠点がある。
欠点があることを理由にしたら、お前だって｢帰れっていうな｣と文句を言えないぞ。
それを言ったら、お前は100%完璧で、誰からも文句がつけようがないほどの天才なのか？
誰でも何かしらの欠点がある。
欠点があることを理由にしたら、お前だって｢帰れっていうな｣と文句を言えないぞ。
勘違いとかや突発的な言葉のあやとかあるしね。自分の作業が遅いと自覚があるのならまぁ言われるかもなーくらいでその場は流して、後で形を変えて説明して根気強く理解を求めていけば良いんじゃねーかなと。もちろん自分の工夫ありきで。
個人業なら別だけどどこかに属して働いてる以上ある程度の割り切りは必要だしその都度怒ってたらキリがないし勿体ない。
個人業なら別だけどどこかに属して働いてる以上ある程度の割り切りは必要だしその都度怒ってたらキリがないし勿体ない。
帰れって言われたら帰るわ
もう来ませんって言う
もう来ませんって言う
>>288
それこそ発達の鑑だな
自分もそれやって帰ったらお前は図々しい奴だなと言われたが聞き流してたw
それこそ発達の鑑だな
自分もそれやって帰ったらお前は図々しい奴だなと言われたが聞き流してたw
>>288
すぐ辞めれるね
鬱にはならなさそう
すぐ無職になりそうｗ
君を辞めさせたい人間が社内にいるなら
すごく手っ取り早いｗ
すぐ辞めれるね
鬱にはならなさそう
すぐ無職になりそうｗ
君を辞めさせたい人間が社内にいるなら
すごく手っ取り早いｗ
>>284
「やる気がないなら辞めろ」と簡単に言い過ぎて
若い社員がどんどん辞めて
その後なんとか再生しようと頑張っているのが今の部所ｗ
お互いバブリーな時代から
バブル崩壊時代の就職難の先駆けと持ち前の発達で
困難の極みを耐え抜いたオレと
空前の売り手市場時代に突入した現業界に入社したゆとり達ｗ
ちなみに部長の息子のうち一人が
数年前２０代で自ら旅立ってるｗ
「やる気がないなら辞めろ」と簡単に言い過ぎて
若い社員がどんどん辞めて
その後なんとか再生しようと頑張っているのが今の部所ｗ
お互いバブリーな時代から
バブル崩壊時代の就職難の先駆けと持ち前の発達で
困難の極みを耐え抜いたオレと
空前の売り手市場時代に突入した現業界に入社したゆとり達ｗ
ちなみに部長の息子のうち一人が
数年前２０代で自ら旅立ってるｗ
発達障害の検査判定って病院(医師)によって精度に大きく差がでたりしますか？
>>293
はい
ある病院では発達障害の診断されなかったけど、別の病院に行ったら発達障害の診断を受けた、みたいな話は
結構みたことあるよ
病院のHPとかみて、発達障害を扱っている等のことが書かれてる所が良いと思う
はい
ある病院では発達障害の診断されなかったけど、別の病院に行ったら発達障害の診断を受けた、みたいな話は
結構みたことあるよ
病院のHPとかみて、発達障害を扱っている等のことが書かれてる所が良いと思う
>>294
ありがとうございます
発達障害者支援HP？には発達障害を扱ってると掲載されてる病院ですがHPも見てみます。
ありがとうございます
発達障害者支援HP？には発達障害を扱ってると掲載されてる病院ですがHPも見てみます。
発達障害に明確なバイオマーカーがあるわけじゃないからね
（関係がありそうなもの、統計的に有効なものはある）
発達障害じゃなくて不安障害だったり人格障害だったりするけど
それらじゃ障害者手帳は出ないから、発達障害の診断が出るまで
ドクターショッピング、なんてこともあるみたいだし。
（関係がありそうなもの、統計的に有効なものはある）
発達障害じゃなくて不安障害だったり人格障害だったりするけど
それらじゃ障害者手帳は出ないから、発達障害の診断が出るまで
ドクターショッピング、なんてこともあるみたいだし。
>>286
ごめん、ずれすぎてて何を言っているのかいまいち意味が分からない。
できる側の「やる気」っていう主観メーターでレッテル張りする行為に違和感を覚えただけ。
＞欠点があることを理由にしたら、お前だって｢帰れっていうな｣と文句を言えないぞ。
それを言うなら仕事が遅い人に「やるきねーなら帰れっていうな」のループ水掛け論になっちゃうぞ。
だから最初からお互い言わないで済む話でいいじゃないか。
言われる側はケンカなんてしかけないだろ？
ごめん、ずれすぎてて何を言っているのかいまいち意味が分からない。
できる側の「やる気」っていう主観メーターでレッテル張りする行為に違和感を覚えただけ。
＞欠点があることを理由にしたら、お前だって｢帰れっていうな｣と文句を言えないぞ。
それを言うなら仕事が遅い人に「やるきねーなら帰れっていうな」のループ水掛け論になっちゃうぞ。
だから最初からお互い言わないで済む話でいいじゃないか。
言われる側はケンカなんてしかけないだろ？
やる気あっても遅い人は遅い人なりに指導受けたり、指摘されてやり方変える必要はあるけどな。
それで改善されるならそれに越したことはないし、されないなら違う方法を模索する。
仕事なんて個々の成長スピードや適正違うんだから適切なプログラムを組んで育てるのが本来の姿勢だと思う。
でも、「やる気ねーから帰れ」と暴言を浴びせられるいわれはないよ。
俺もそれを言われたら帰らないけど、きちんと反論はさせてもらうよ。
それで改善されるならそれに越したことはないし、されないなら違う方法を模索する。
仕事なんて個々の成長スピードや適正違うんだから適切なプログラムを組んで育てるのが本来の姿勢だと思う。
でも、「やる気ねーから帰れ」と暴言を浴びせられるいわれはないよ。
俺もそれを言われたら帰らないけど、きちんと反論はさせてもらうよ。
>>296
気分障害と診断され10年ほど心療内科に通院し続けてたのですが、最初に行ったIQテストの結果や仕事、身の回りの世話、人間関係などの日常生活の送りにくさから発達障害の可能性を(途中から変わった)担当医に指摘されました
自分としては幼少期の家庭環境からくる人格形成やACや愛着の問題で気分障害や不安障害(パニック)になってると思ってたんですが、もしかしたら発達障害なのかな、と
客観的に自己分析してみるとASDの要素があるような？と思ったもので
何より自分では気づきにくいらしいので一度検査してみようかと思いました
気分障害と診断され10年ほど心療内科に通院し続けてたのですが、最初に行ったIQテストの結果や仕事、身の回りの世話、人間関係などの日常生活の送りにくさから発達障害の可能性を(途中から変わった)担当医に指摘されました
自分としては幼少期の家庭環境からくる人格形成やACや愛着の問題で気分障害や不安障害(パニック)になってると思ってたんですが、もしかしたら発達障害なのかな、と
客観的に自己分析してみるとASDの要素があるような？と思ったもので
何より自分では気づきにくいらしいので一度検査してみようかと思いました
組織の構成上、上司から指示がくるのは当たり前
ただし、別に上司が暴言を言っていい立場というわけではない、はずなんだがなぁ
軍隊とか階級制度と同じように考えている人がいるのが上にも下にもいるのがだめだわ
ただし、別に上司が暴言を言っていい立場というわけではない、はずなんだがなぁ
軍隊とか階級制度と同じように考えている人がいるのが上にも下にもいるのがだめだわ
上司の振る舞いに関しては、旧日本軍はこんな感じだったんだろう、と思うことがよくある。
そのような人の相手をすれば自分の人生が非効率な負け戦と巻き込まれるので、極力相手にせずに自分の副業を本業にすべく頑張ろうという動機付けとして使っている。
そのような人の相手をすれば自分の人生が非効率な負け戦と巻き込まれるので、極力相手にせずに自分の副業を本業にすべく頑張ろうという動機付けとして使っている。
辞めろや帰れはパワーハラスメントなんだけど・・・
発達と知ってる現場責任者は
「体調や気分が悪いなら今日は休んで下さい」という高等？テクニックで
ワイに圧をかけてくるw
言い方は優しいけど意味はカエレ！なんだけど
明確にパワハラと認定されてる言い回しじゃないから発達脳にはアウトかセーフか解らん
発達と知ってる現場責任者は
「体調や気分が悪いなら今日は休んで下さい」という高等？テクニックで
ワイに圧をかけてくるw
言い方は優しいけど意味はカエレ！なんだけど
明確にパワハラと認定されてる言い回しじゃないから発達脳にはアウトかセーフか解らん
時折、ブームを作る事で今まで隠れてた「単に使えない人」を炙り出してるように感じる
「障害」って枠にその人達が「自分達で入る」様に仕向けてるみたいな?
んでごちゃ混ぜだったコミュニティを「使える人」に純化する
「障害」って枠にその人達が「自分達で入る」様に仕向けてるみたいな?
んでごちゃ混ぜだったコミュニティを「使える人」に純化する
体調は絶好調ですって返してやりゃいい。
嫌味には嫌味で返すもんだぜ。
俺は発達だけど、嫌みはわかるからそれにはそれで返すひそかな抵抗はしているよ。
嫌味には嫌味で返すもんだぜ。
俺は発達だけど、嫌みはわかるからそれにはそれで返すひそかな抵抗はしているよ。
>>304
それが今、国営放送でやってる発達キャンペーンだな
何のプロパガンダか分からんが裏に政治的意図があるのは確か
それが今、国営放送でやってる発達キャンペーンだな
何のプロパガンダか分からんが裏に政治的意図があるのは確か
いつの間にか地元で有名なガイジになってしまてた
向こうは知っててもこっちは知らんから笑われるとキレたくなるな
思いのほか村社会なんだな
向こうは知っててもこっちは知らんから笑われるとキレたくなるな
思いのほか村社会なんだな
いや、ワイとしては帰る気ないが、イヤーマフとか使いたいんだよね
耳穴に込めるタイプは触覚過敏で痛みだすから
工業用みたいなのを使いたいのだが、却下され
挙げ句に耳栓なしで仕事できないなら休めときた
事業者は必要な支援や障壁を積極的に排除しないと
違法になるんだが、問題は現場責任者は
支援担当じゃないからそういう法知識もってなさげ（もってそれなら悪質）
かといって、当事者が法律を盾に要求を通すのも気が引ける
はやくだれか違法状態だと自覚して！！
耳穴に込めるタイプは触覚過敏で痛みだすから
工業用みたいなのを使いたいのだが、却下され
挙げ句に耳栓なしで仕事できないなら休めときた
事業者は必要な支援や障壁を積極的に排除しないと
違法になるんだが、問題は現場責任者は
支援担当じゃないからそういう法知識もってなさげ（もってそれなら悪質）
かといって、当事者が法律を盾に要求を通すのも気が引ける
はやくだれか違法状態だと自覚して！！
仲間意識の強い人が本当苦手
ちょっとマイペースな人の方が付き合ってて楽
「他人は他人」って誰に対しても思ってくれるから
ちょっとマイペースな人の方が付き合ってて楽
「他人は他人」って誰に対しても思ってくれるから
発達障害の理解がある職場でいろいろ構ったりで鬱陶しい先輩がいたんで
そういうのいいですから、って言ったら
発達障害からくる問題と
発達障害だからこそ経験が積めなくて発生している問題で区別してるっていわれて
なんだそれって思ったけど師事したら、うまくいくようになってびっくりした。
ただ当時は鬱陶しかったのも事実なんよね
（今は感謝はしてる、当時を思い出すとなんともいえないだけ）
そういうのいいですから、って言ったら
発達障害からくる問題と
発達障害だからこそ経験が積めなくて発生している問題で区別してるっていわれて
なんだそれって思ったけど師事したら、うまくいくようになってびっくりした。
ただ当時は鬱陶しかったのも事実なんよね
（今は感謝はしてる、当時を思い出すとなんともいえないだけ）
>>303
定形だって足手まといなら、同じことを言われるよ。
会社は発達の為にあるわけじゃあないし。
被害妄想が強すぎ。
定形だって足手まといなら、同じことを言われるよ。
会社は発達の為にあるわけじゃあないし。
被害妄想が強すぎ。
>>308
嘘をつくなNHKは国営放送じゃなく公共放送
障害者、LGBTを問題化させ 日本を分断化し国力を落とすのが目的 基本は反日、反安倍
スイス民間防衛 画像 でググれば分かる
嘘をつくなNHKは国営放送じゃなく公共放送
障害者、LGBTを問題化させ 日本を分断化し国力を落とすのが目的 基本は反日、反安倍
スイス民間防衛 画像 でググれば分かる
NHKの情報収集力をあまり舐めない方がいい
外国人は「で、お前の言いたい気持ち・意見は何やねん」って良く言うな
日本の常識は世界の非常識
日本の常識は世界の非常識
社会主義国家ですから
吾輩は猫である
転職して3ヶ月目
何度も教えてもらってる仕事なのにできない
が、上司があまりにもいい人で叱りながらも丁寧に何度でも教えてくれる
質問しても丁寧に答えてくれる
上司の期待に答えようと頑張るも空回り
それでも俺のことを見捨てたりはしない
正直、上司に対して申し訳ない気持ちがこみ上げてくるよ
上司のことや自分の無能さを考えると涙が止まらない
何度も教えてもらってる仕事なのにできない
が、上司があまりにもいい人で叱りながらも丁寧に何度でも教えてくれる
質問しても丁寧に答えてくれる
上司の期待に答えようと頑張るも空回り
それでも俺のことを見捨てたりはしない
正直、上司に対して申し訳ない気持ちがこみ上げてくるよ
上司のことや自分の無能さを考えると涙が止まらない
そのうち上司も気づく、これはいくら注意しても治らない、障害者だと
>>322
それでも必死でしがみついていくよ
泥水吸ってでもね
もし上司に捨てられたらガチで自殺する予定
それでも必死でしがみついていくよ
泥水吸ってでもね
もし上司に捨てられたらガチで自殺する予定
じゃあ自殺確定か、無理無理
自己認識が曖昧だから感情に乗せられてるのは分かる
けど治せない、物凄く簡単な仕事じゃないと延々とミスをし続ける、それが発達障害だから
自己認識が曖昧だから感情に乗せられてるのは分かる
けど治せない、物凄く簡単な仕事じゃないと延々とミスをし続ける、それが発達障害だから
他人に興味持てない→ 女と話すのが苦痛→ セックスできない
あーやだやだ アスペ男特有の地獄スパイラル
あーやだやだ アスペ男特有の地獄スパイラル
結婚とか以前に、セックスできてねーから 軽く女性恐怖あるんだけど、分かるやついる？
エロゲーの さよならを教えて の 主人公に なった気分だわ
エロゲーの さよならを教えて の 主人公に なった気分だわ
>>314 女性が多い職種で、発達あるあるなのか
セクロス欲薄い→セクハラ感ゼロ（性格的な男らしさもゼロ）で
溶け込めてて、しかも経験長いからまあまあ大事にされてはいるから
足手纏いとは違うよ
ただ単に定型は使用しない耳栓鼻栓サングラスを使って刺激を減らして
さらに能率うpをしたかったが、理解されず
仕事するのに耳塞いだり、視界を制限するってどゆこと？
意味解らんからワガママ言うなら帰れっていう体で話を切り上げられた
まあ障害枠担当者じゃないし、作業進めたくてした事なんだろうけど
これがイヤーマフやアイマスクじゃなく、車椅子だったら会社炎上してもおかしくないが
そもそも専門外（それはそれで会社に問題あるけど）の人に理解を求めても
今までの経験上、不毛なやりとりになりそうだし仕事は好きだから一旦折れた
障害の専門家が来たら再度説明してみる
セクロス欲薄い→セクハラ感ゼロ（性格的な男らしさもゼロ）で
溶け込めてて、しかも経験長いからまあまあ大事にされてはいるから
足手纏いとは違うよ
ただ単に定型は使用しない耳栓鼻栓サングラスを使って刺激を減らして
さらに能率うpをしたかったが、理解されず
仕事するのに耳塞いだり、視界を制限するってどゆこと？
意味解らんからワガママ言うなら帰れっていう体で話を切り上げられた
まあ障害枠担当者じゃないし、作業進めたくてした事なんだろうけど
これがイヤーマフやアイマスクじゃなく、車椅子だったら会社炎上してもおかしくないが
そもそも専門外（それはそれで会社に問題あるけど）の人に理解を求めても
今までの経験上、不毛なやりとりになりそうだし仕事は好きだから一旦折れた
障害の専門家が来たら再度説明してみる
これもう完全に企業側の発達障害者を働かせない差別だろ!!
その中でも2個、3個受かる奴は正直神だは。(笑)
決まらない....。(笑)
ハローワーク経由の発達障害の就職率。
★知的の方の1/5の就職率。
★精神の方の1/10の就職率。
★★★★★全国でたったの4580人。★★★★★
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11601000-Shokugyouanteikyoku-Soumuka/0000178930.pdf
その中でも2個、3個受かる奴は正直神だは。(笑)
決まらない....。(笑)
ハローワーク経由の発達障害の就職率。
★知的の方の1/5の就職率。
★精神の方の1/10の就職率。
★★★★★全国でたったの4580人。★★★★★
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11601000-Shokugyouanteikyoku-Soumuka/0000178930.pdf
昔から体力無さ過ぎて暇な時はただ
ダラダラネットを見るしかできない
時間を無駄にするだけの人生
体力があって仕事もして趣味もやって習い事もしてる人が
羨ましい、眩しい
ダラダラネットを見るしかできない
時間を無駄にするだけの人生
体力があって仕事もして趣味もやって習い事もしてる人が
羨ましい、眩しい
体力無さ過ぎて育児なんて絶対に無理だろうな
週5のバイトも体力的に続かなかったし
どうしたらいいんだ
週5のバイトも体力的に続かなかったし
どうしたらいいんだ
>>313
知的障害で入ってる発達障害者に三ヶ月に一度一言話しかける程度の頻度で構った（「なんのゲームするんですか」と話しかけた）ら、
「そういうのいらないです」って言われて
その三ヶ月後に帰り際に「RPGやるんですか？」ってふと話しかけたら「わかりません」と言われて
その三ヶ月後に帰り際に「ps4ですよね？」って話しかけたら「何を言ってるのかわかりません」（確実にわかってる。）と知的障害を利用した回避術を見せつけられたので
よっぽど差別されてきたんだろうなとそれ以来話しかけないでいる。
知的障害で入ってる発達障害者に三ヶ月に一度一言話しかける程度の頻度で構った（「なんのゲームするんですか」と話しかけた）ら、
「そういうのいらないです」って言われて
その三ヶ月後に帰り際に「RPGやるんですか？」ってふと話しかけたら「わかりません」と言われて
その三ヶ月後に帰り際に「ps4ですよね？」って話しかけたら「何を言ってるのかわかりません」（確実にわかってる。）と知的障害を利用した回避術を見せつけられたので
よっぽど差別されてきたんだろうなとそれ以来話しかけないでいる。
>>321>>323
そんなことくらいで自殺するとか言うんじゃねーよ。
それで自殺されたら上司もどんな気持ちになるか考えたほうがいいぞ？
第一ビジネスパートナーに見捨てられたくらいへのツッパリだわ。
ビジネスなんて所詮他人事なんだし、ドライな関係じゃねーか。
死ぬくらいならやめてもっと給料低くても向いている仕事、無理のない仕事を探せばいい。
障害枠なりなんなり、今では選択肢も増えたろ？
そんなことくらいで自殺するとか言うんじゃねーよ。
それで自殺されたら上司もどんな気持ちになるか考えたほうがいいぞ？
第一ビジネスパートナーに見捨てられたくらいへのツッパリだわ。
ビジネスなんて所詮他人事なんだし、ドライな関係じゃねーか。
死ぬくらいならやめてもっと給料低くても向いている仕事、無理のない仕事を探せばいい。
障害枠なりなんなり、今では選択肢も増えたろ？
>>332
健常の両親がいて全面的に育児のフォローしてくれる
または
お金持ちでシッターまかせにできる
なら生んでも詰まないよ
それ以外ならやめとけ
健常の両親がいて全面的に育児のフォローしてくれる
または
お金持ちでシッターまかせにできる
なら生んでも詰まないよ
それ以外ならやめとけ
職場の部下に発達障害の奴がいるんだが
仕事が絶望的にできない。
頼むから障害者なら退職して
障害者枠で他のところで働いて欲しい。
正直、迷惑なんだよ。
これが健常者の正直な気持ち。
ミス連発するから怒ると「パワハラだ！」と主張するし、どこまで怒っていいのかわからん。
仕事ができるように自分でマニュアル作ってるのか？と聞くと「いいえ、作ってません。」
休みの日は何をしてるの？と聞くと「友達と遊んでます」だとさ。
仕事ができねぇなら、休みの日もマニュアル作るなり努力しろよと言いたい。
職場の空気を乱して、ミスばっかりで足を引っ張るだけ引っ張って、定時になったらしれ～っと「お先に失礼しま～す」だと？
ふざけるな！お前が帰った後に
お前のミスをカバーするためにどれだけの人間が
残業してるか知らんだろ。
お前らは気づいてないかもしれんが
裏で上席を集めてミーティングして
いかに自然な方法で退職に追い込むか
話し合ってるんだよ。
仕事が絶望的にできない。
頼むから障害者なら退職して
障害者枠で他のところで働いて欲しい。
正直、迷惑なんだよ。
これが健常者の正直な気持ち。
ミス連発するから怒ると「パワハラだ！」と主張するし、どこまで怒っていいのかわからん。
仕事ができるように自分でマニュアル作ってるのか？と聞くと「いいえ、作ってません。」
休みの日は何をしてるの？と聞くと「友達と遊んでます」だとさ。
仕事ができねぇなら、休みの日もマニュアル作るなり努力しろよと言いたい。
職場の空気を乱して、ミスばっかりで足を引っ張るだけ引っ張って、定時になったらしれ～っと「お先に失礼しま～す」だと？
ふざけるな！お前が帰った後に
お前のミスをカバーするためにどれだけの人間が
残業してるか知らんだろ。
お前らは気づいてないかもしれんが
裏で上席を集めてミーティングして
いかに自然な方法で退職に追い込むか
話し合ってるんだよ。
自殺するのも一つの道だと思ってる
もちろん他人に迷惑をかけない前提で
もちろん他人に迷惑をかけない前提で
>>336
気持ちはよくわかるけど、
休日の過ごし方に口を出すのはNGかな
うま～くやらないと、あなた方が不利な状況に持ち込まれるから、慎重に、頑張って
そいつを排除しても二八の法則だからね
気持ちはよくわかるけど、
休日の過ごし方に口を出すのはNGかな
うま～くやらないと、あなた方が不利な状況に持ち込まれるから、慎重に、頑張って
そいつを排除しても二八の法則だからね
>>336
気持ちはよくわかるけど、
休日の過ごし方に口を出すのはNGかな
うま～くやらないと、あなた方が不利な状況に持ち込まれるから、慎重に、頑張って
そいつを排除しても二八の法則だからね
気持ちはよくわかるけど、
休日の過ごし方に口を出すのはNGかな
うま～くやらないと、あなた方が不利な状況に持ち込まれるから、慎重に、頑張って
そいつを排除しても二八の法則だからね
そもそもすれ違い
中年で発覚しても時すでに遅い。家族養うのに障害者枠ムリだし、そろそろ周囲の目がきびしくなり、カミングアウトしようか本気で悩んでる。
>>344
お前ら障害者は休みの日も、いかにミスを減らすか考える努力くらいはしろよ。人並み異常に努力してなんぼだろ。
努力はしたくないけど障害者だからミス連発しても許してね。他の健常者と同じ給料いただきまーす！って罪悪感とかないのか？
こういう奴がいるから、発達障害者を理解しようとしてもできないんだよ。
だって努力してないもん。
お前ら障害者は休みの日も、いかにミスを減らすか考える努力くらいはしろよ。人並み異常に努力してなんぼだろ。
努力はしたくないけど障害者だからミス連発しても許してね。他の健常者と同じ給料いただきまーす！って罪悪感とかないのか？
こういう奴がいるから、発達障害者を理解しようとしてもできないんだよ。
だって努力してないもん。
休みの日に仕事のマニュアルとかとんだパワハラだよｗ
何のための休日なのか。仕事能力云々で労働者の権利を奪う事はできない。
休憩時間に関してもそうだし、残業を強制する事も本来ダメだ。
なんか勘違いしている人多いけどな、仕事できないって個人の認識と法的認識では雲泥の差があるからな？
だから個人目線で「コイツつかえねー」で攻撃したり退職させるなら不当解雇やパワハラになっちゃうの。
何のための休日なのか。仕事能力云々で労働者の権利を奪う事はできない。
休憩時間に関してもそうだし、残業を強制する事も本来ダメだ。
なんか勘違いしている人多いけどな、仕事できないって個人の認識と法的認識では雲泥の差があるからな？
だから個人目線で「コイツつかえねー」で攻撃したり退職させるなら不当解雇やパワハラになっちゃうの。
うちの職場にもいる
ミスが多すぎるし、何回も同じの事を新人かのように聞いてくる
カバー疲れでみんな口を出さなくなったし話しかけなくなった
隠さずオープンにしてもらえると多少なりとも仕事内容を変えたり出来るんだけどな
ミスが多すぎるし、何回も同じの事を新人かのように聞いてくる
カバー疲れでみんな口を出さなくなったし話しかけなくなった
隠さずオープンにしてもらえると多少なりとも仕事内容を変えたり出来るんだけどな
まあ障害枠いけってのは同意だがな。
障害があって努力ができない、しても健常者とは同じに成れないのならそういう選択肢を選ぶのがお互いwinwinだ。
俺は健常者扱い時代は休み時間や休日に仕事のマニュアル考えて予行演習して
どうやればミスらないか色々やってできなかったから障害枠しか選択肢にないけどね。
障害があって努力ができない、しても健常者とは同じに成れないのならそういう選択肢を選ぶのがお互いwinwinだ。
俺は健常者扱い時代は休み時間や休日に仕事のマニュアル考えて予行演習して
どうやればミスらないか色々やってできなかったから障害枠しか選択肢にないけどね。
毎日優先順位つけられなくて辛い
休みの日は資格勉強なり本読んだり運動したりしないといけないんだけど
全部嫌で意味もなくダラダラ寝て終わり
そんなこんなで半年はなんも動けない
休みの日は資格勉強なり本読んだり運動したりしないといけないんだけど
全部嫌で意味もなくダラダラ寝て終わり
そんなこんなで半年はなんも動けない
うちは逆だ。派遣とかだと会社が変わっても人罪という負債を
引き継ぐ事が少なくないが、大人の事情で仕事できなくても
表面上、先輩として扱ってやってるが
後から入った未経験素人のほうが能力高めw
そういう負債連中で会を作って後発の悪口言ってるのもバレてるよ
なんせ人格も能力も低いから直ぐ漏れてくる始末
引き継ぐ事が少なくないが、大人の事情で仕事できなくても
表面上、先輩として扱ってやってるが
後から入った未経験素人のほうが能力高めw
そういう負債連中で会を作って後発の悪口言ってるのもバレてるよ
なんせ人格も能力も低いから直ぐ漏れてくる始末
>>346
つまり「仕事ができなくてミスばっかりでみんなに迷惑かけるけど、他の社員と同じ給料いただきやーっす！それでもって休みの日は仕事で迷惑かけたことなんてすっかり忘れてエンジョイしちゃいまーす。解雇なんかしたら訴えるからね」ってか？
どれだけ甘い考え方なんだ。
つまり「仕事ができなくてミスばっかりでみんなに迷惑かけるけど、他の社員と同じ給料いただきやーっす！それでもって休みの日は仕事で迷惑かけたことなんてすっかり忘れてエンジョイしちゃいまーす。解雇なんかしたら訴えるからね」ってか？
どれだけ甘い考え方なんだ。
>>352
貴方健常者なんだろ？
じゃあスレチだし該当スレで愚痴ればいいじゃないか。
健常者目線でモノ考えすぎだよ。世の中あなたが思っているように動く人ばっかじゃないの。
まして職場ならともかく休日まで強制させるとかやりすぎ。
給料に関しては経営者に直接モノ申せばいい。俺たちはあいつよりできる、だから差をつけろって。
法律の規定でもらっている当事者を叩く自由にはならない。
ただでさえ一般人よりストレス耐性ない発達に休みの日まで仕事させて潰れたらどうするよ？
それはそれで「自己管理ができてない奴は甘え」と叩くんだろ？
貴方健常者なんだろ？
じゃあスレチだし該当スレで愚痴ればいいじゃないか。
健常者目線でモノ考えすぎだよ。世の中あなたが思っているように動く人ばっかじゃないの。
まして職場ならともかく休日まで強制させるとかやりすぎ。
給料に関しては経営者に直接モノ申せばいい。俺たちはあいつよりできる、だから差をつけろって。
法律の規定でもらっている当事者を叩く自由にはならない。
ただでさえ一般人よりストレス耐性ない発達に休みの日まで仕事させて潰れたらどうするよ？
それはそれで「自己管理ができてない奴は甘え」と叩くんだろ？
あと俺は>>349でいうように障害枠で働いた方がいいって考えには賛同しているよ。
結局努力してもクビ切られたり退職に追い込まれるほど嫌われる俺みてーなヤツもいるからな。
大人しく健常者より低い給与で細々やるつもりさ、結婚も恋愛もマイホームも何もかも諦めて。
結局努力してもクビ切られたり退職に追い込まれるほど嫌われる俺みてーなヤツもいるからな。
大人しく健常者より低い給与で細々やるつもりさ、結婚も恋愛もマイホームも何もかも諦めて。
残業してるのか知らんだず！！プンプン！
・・・ﾊﾟｲｾﾝ上席w組は時計合わせすら出来ないので
正確な定時がわーかーりーまーせーんwww
あーあ、出来る先輩だった時は「上がって下さい」と言ってもなかなか帰らない
日本の下らない文化を見越して10分前には声をかけてくれたし
残った仕事も「その分、みんなより高い残業代貰ってるから気にしないで」と
こちらの罪悪感にまで気にかけてくれてたのに
いまの上席会(失笑wwww)は時計がバラバラなのを良いことに数分過ぎてからしか
声かけられない超無能、時間給は1分単位ということすら知らん超無知
前の先輩は10分（移動と着替えも労働と知った上での見越し）早く声をかけて
信頼されてたが、いまのﾊﾟｲｾﾝは5分過ぎてから声かけるから不信をかっている
たった数分でもそれだけの差が出ることも理解できず、それどころから
早く帰したら上席wwwwwwwの仕事が増える！とｲｷｯてて情けないことこの上ない
なんつーか目線が自分勝手パート連中と同じかそれ以下
だからパートにすら無能認定されるんだよ
・・・ﾊﾟｲｾﾝ上席w組は時計合わせすら出来ないので
正確な定時がわーかーりーまーせーんwww
あーあ、出来る先輩だった時は「上がって下さい」と言ってもなかなか帰らない
日本の下らない文化を見越して10分前には声をかけてくれたし
残った仕事も「その分、みんなより高い残業代貰ってるから気にしないで」と
こちらの罪悪感にまで気にかけてくれてたのに
いまの上席会(失笑wwww)は時計がバラバラなのを良いことに数分過ぎてからしか
声かけられない超無能、時間給は1分単位ということすら知らん超無知
前の先輩は10分（移動と着替えも労働と知った上での見越し）早く声をかけて
信頼されてたが、いまのﾊﾟｲｾﾝは5分過ぎてから声かけるから不信をかっている
たった数分でもそれだけの差が出ることも理解できず、それどころから
早く帰したら上席wwwwwwwの仕事が増える！とｲｷｯてて情けないことこの上ない
なんつーか目線が自分勝手パート連中と同じかそれ以下
だからパートにすら無能認定されるんだよ
副業を本業にすることに命を賭けてる。いつか副業が収入をもたらしてくれるようになることに賭けてる。
クビになり、次もまたクビになり、と綱渡りしてるかのような精神状態で定年まで生き抜くなんて耐え難いものがある。
可能性にすがりたいし、パワハラがあっても「これは俺の本業じゃない」と思えて気が楽になる。
クビになり、次もまたクビになり、と綱渡りしてるかのような精神状態で定年まで生き抜くなんて耐え難いものがある。
可能性にすがりたいし、パワハラがあっても「これは俺の本業じゃない」と思えて気が楽になる。
いっそのこともっと狂って福祉のお世話になって暮らしたい
貰えるのって、家事すらままならないくらいだよね？
基準厳しすぎるよ。働いては鬱になり治っては働いてまた鬱なんだけど
身体が健康なのか、休むとわりとすぐ治るんだよな
貰えるのって、家事すらままならないくらいだよね？
基準厳しすぎるよ。働いては鬱になり治っては働いてまた鬱なんだけど
身体が健康なのか、休むとわりとすぐ治るんだよな
>>352
君も老人になって、介護が必要になったら
家族から君がしてきたことをやられるからね
せいぜい「ピンピンコロリ」できるよう頑張れよ
お前だって、親にとてつもなく負担をかけて大人にしてもらったんだからね
一人でデカくなったような口は慎んでくれ
君も老人になって、介護が必要になったら
家族から君がしてきたことをやられるからね
せいぜい「ピンピンコロリ」できるよう頑張れよ
お前だって、親にとてつもなく負担をかけて大人にしてもらったんだからね
一人でデカくなったような口は慎んでくれ
>>357 発達含むデイケアで知り合った福祉のお世話組は
未遂サバイバーが多かったから自傷が閾の１つかもね
あと鬱で3級でも労働しつつ月3万程度の年金受けてる人もいる
有料（数万+成功報酬1から2割）だけど社会保険労務士にまかせるといい
未遂サバイバーが多かったから自傷が閾の１つかもね
あと鬱で3級でも労働しつつ月3万程度の年金受けてる人もいる
有料（数万+成功報酬1から2割）だけど社会保険労務士にまかせるといい
>>358
は？老人？介護？
発達障害の話題から論点ずらすなよ。
介護なんて発達障害者・健常者に関わらず
年を取れば必要となる場合は多々あるだろ。
発達障害者は自分の立場が苦しくなると
論点をずらすのが得意なのか。
なるほど、発達障害の部下もミス連発すると
よく言い訳してるな。それと同じか。
は？老人？介護？
発達障害の話題から論点ずらすなよ。
介護なんて発達障害者・健常者に関わらず
年を取れば必要となる場合は多々あるだろ。
発達障害者は自分の立場が苦しくなると
論点をずらすのが得意なのか。
なるほど、発達障害の部下もミス連発すると
よく言い訳してるな。それと同じか。
スレタイ読めよ無能
>>361
いろんな板に被害者スレあるからそこ行きなさい
ここは発達障害者に悩んでるスレじゃないよアスペ君
発達障害者に迷惑してる健常者ちょっとこい 2人目©2ch.net
http://2chb.net/r/handicap/1497415204/
いろんな板に被害者スレあるからそこ行きなさい
ここは発達障害者に悩んでるスレじゃないよアスペ君
発達障害者に迷惑してる健常者ちょっとこい 2人目©2ch.net
http://2chb.net/r/handicap/1497415204/
スレタイも読めず突っかかるような精神レベルの人がミーティングとか滑稽だなｗ
どうせロクな案も浮かばないから憂さ晴らしでこんな所で吠えているんだろ。
どうせロクな案も浮かばないから憂さ晴らしでこんな所で吠えているんだろ。
発達のミスは指示が悪いでファイナルアンサー、異論は世界的に認められてないw
我々は「言葉通り受け取り、しかも徹底して守る」という労働向きの特性があるのに
そこを活かして巧く指示出せない無能なんだな
迷惑スレは無能の集まりw
我々は「言葉通り受け取り、しかも徹底して守る」という労働向きの特性があるのに
そこを活かして巧く指示出せない無能なんだな
迷惑スレは無能の集まりw
>>366
ここで吠えてるヤツみたいなガラ悪い系の連中って「目で見て覚えろ！」だの「気合だ！」で済ますからなｗ
そんなやり方でやらそうとしてもよっぽど器用なヤツにしか通用しねーっつうの。
ここで吠えてるヤツみたいなガラ悪い系の連中って「目で見て覚えろ！」だの「気合だ！」で済ますからなｗ
そんなやり方でやらそうとしてもよっぽど器用なヤツにしか通用しねーっつうの。
抽象は「無い」のと同じ発達に見て覚えろとか不勉強すぎだろ
足がない、動かない人に立って仕事しる！と言ってるくらい頭悪い
残念ながらそういうパーは多いけどな
足がない、動かない人に立って仕事しる！と言ってるくらい頭悪い
残念ながらそういうパーは多いけどな
たとえば自衛隊の新人教育とか理不尽な程怒鳴られまくりののしられるじゃん
ああいう局面に立たされた時、発達障害はどういう行動とるの?
耐えることは一応出来るの?
ちなみにワイも発達障害
ああいう局面に立たされた時、発達障害はどういう行動とるの?
耐えることは一応出来るの?
ちなみにワイも発達障害
失礼致します。
情けなく又、どうしようもありません。
はっきり申し上げ、自身の人生、自身の力で切り開けぬ男に
股開く女性はおりません。
私は主婦で小さな娘をもつ又、小さな会社を経営している35歳
の者ですが40も過ぎて情けなく、こんなとこで泣き言ほざいて
いるバカ野郎に一言申し上げます。
生き様晒す、まさに貴方様、ただのバカ野郎ですがいかに今まで
努力を怠って来たか？いかに怠けて来たか？いかに負けて来たか？
の集大成が今の貴方様、40と言えば普通に家庭を築き、会社勤め
であれば管理職として日々、部下の指導、方向付けをする立場に
あります。ちなみに私の主人も会社を経営しています。
わかりやすく言えば、いかに今まで負けて来たか。これです。
自身に負けた、欲に負けた、突き付けらた一瞬に怯んで逃げた。です。
そもそも、こんな知恵袋ごときに泣き言ほざいてみても道は開けません。
バカにつける薬もありません。
人脈すら築けなかったカス野郎。
今までの生き様が今の貴方様です。
トホホホホホ。
補足します。
男の方で友人のいない方に彼女は出来ません。
女性からして気持ち悪いです。本当です。
情けなく又、どうしようもありません。
はっきり申し上げ、自身の人生、自身の力で切り開けぬ男に
股開く女性はおりません。
私は主婦で小さな娘をもつ又、小さな会社を経営している35歳
の者ですが40も過ぎて情けなく、こんなとこで泣き言ほざいて
いるバカ野郎に一言申し上げます。
生き様晒す、まさに貴方様、ただのバカ野郎ですがいかに今まで
努力を怠って来たか？いかに怠けて来たか？いかに負けて来たか？
の集大成が今の貴方様、40と言えば普通に家庭を築き、会社勤め
であれば管理職として日々、部下の指導、方向付けをする立場に
あります。ちなみに私の主人も会社を経営しています。
わかりやすく言えば、いかに今まで負けて来たか。これです。
自身に負けた、欲に負けた、突き付けらた一瞬に怯んで逃げた。です。
そもそも、こんな知恵袋ごときに泣き言ほざいてみても道は開けません。
バカにつける薬もありません。
人脈すら築けなかったカス野郎。
今までの生き様が今の貴方様です。
トホホホホホ。
補足します。
男の方で友人のいない方に彼女は出来ません。
女性からして気持ち悪いです。本当です。
自分の言葉で語る程度の事もできないからって
アホーのゴミ袋からマウント取るしか楽しみのない人格障害者のコピペ貼られてもなあ
アホーのゴミ袋からマウント取るしか楽しみのない人格障害者のコピペ貼られてもなあ
>>369
自衛隊ってバリバリの運動部でさえ逃げ出すくらい厳しいらしいよ。
一般企業の健常者枠でさえ無理な発達が耐えられるわけあるまいて。
ただでさえストレスに弱いのに、怒声罵声体罰の嵐だろ自衛隊って。
1週間で心も体もぶっ壊れて辞めるかクビになるだろう。
自衛隊ってバリバリの運動部でさえ逃げ出すくらい厳しいらしいよ。
一般企業の健常者枠でさえ無理な発達が耐えられるわけあるまいて。
ただでさえストレスに弱いのに、怒声罵声体罰の嵐だろ自衛隊って。
1週間で心も体もぶっ壊れて辞めるかクビになるだろう。
発達障害者スレにマウント取りに来るとか
「自分は健常者の中で最底辺であり常に負け組です！障害者相手でしかマウントとれません！」
って宣言してるようなもんだろ
悲しくならないのか
「自分は健常者の中で最底辺であり常に負け組です！障害者相手でしかマウントとれません！」
って宣言してるようなもんだろ
悲しくならないのか
>>375
昔、フォン・ゼークトという将軍が言っていた
「気の利く働き者は、参謀にしろ（なんでも自分でやってしまうから、トップには向かない）
気の利く怠け者は 軍曹にしろ（命令から逸脱しない範囲で無理をせず、少ない労力で最大の成果を上げるから）
気の利かない怠け者は 兵隊にしろ（言われたことしかしないから＝大多数の発達もこのカテゴリ。発達でない場合は将軍も向いている）
気の利かない働き者は 銃殺にしろ（あさっての方向に勝手に事態を進めてとりかえしがつかないから＝奇異型の発達）」
まあ、発達の99％は「何とかとハサミは使いよう」ですむってこと
昔、フォン・ゼークトという将軍が言っていた
「気の利く働き者は、参謀にしろ（なんでも自分でやってしまうから、トップには向かない）
気の利く怠け者は 軍曹にしろ（命令から逸脱しない範囲で無理をせず、少ない労力で最大の成果を上げるから）
気の利かない怠け者は 兵隊にしろ（言われたことしかしないから＝大多数の発達もこのカテゴリ。発達でない場合は将軍も向いている）
気の利かない働き者は 銃殺にしろ（あさっての方向に勝手に事態を進めてとりかえしがつかないから＝奇異型の発達）」
まあ、発達の99％は「何とかとハサミは使いよう」ですむってこと
知恵袋とか教えてgooみたいなサイトで
「職場に発達障害の人がいて迷惑」
「フォローばっかりしてるこっちが気が狂いそう」
「どうやったら退職に追い込めますか？」
みたいな質問がかなり多くて、それに対して
「本当に迷惑ですよね」「～の作戦で退職させましょう」
みたいに真面目に回答が多くて悲しくなるし、恐ろしい世の中だなと思う。
確かにまわりに迷惑をかけてることは事実だから
何も言い返せない。
そこまで忌み嫌われる存在なのかね。
発達障害のこもを理解できなくても、そっと手を差し伸べるような人は少数なんだな。
「職場に発達障害の人がいて迷惑」
「フォローばっかりしてるこっちが気が狂いそう」
「どうやったら退職に追い込めますか？」
みたいな質問がかなり多くて、それに対して
「本当に迷惑ですよね」「～の作戦で退職させましょう」
みたいに真面目に回答が多くて悲しくなるし、恐ろしい世の中だなと思う。
確かにまわりに迷惑をかけてることは事実だから
何も言い返せない。
そこまで忌み嫌われる存在なのかね。
発達障害のこもを理解できなくても、そっと手を差し伸べるような人は少数なんだな。
>>376
それはあくまでも駒としての利用法の話やね
それに脳内で自己都合の誤変換しちゃダメだと思うよ申し訳ないけど・・・・
「有能」と「気の利く」が同義なのかな？
「無能」と「気の利かない」が同義なのかしら？
はたまた「気の利かない有能者」は存在しないのかな？
「気の利く無能」が世の中多くいるじゃん
それはあくまでも駒としての利用法の話やね
それに脳内で自己都合の誤変換しちゃダメだと思うよ申し訳ないけど・・・・
「有能」と「気の利く」が同義なのかな？
「無能」と「気の利かない」が同義なのかしら？
はたまた「気の利かない有能者」は存在しないのかな？
「気の利く無能」が世の中多くいるじゃん
そういう風に迷惑とか言われちゃうからますます劣等感に陥ってやる気がなくなってしまうんだよな
結局頑張っても無駄なんだなって諦めの気持ちが強くなっていく。
結局頑張っても無駄なんだなって諦めの気持ちが強くなっていく。
>>359
俺は極端だから俺が何やってるか書いても参考にならんと思う。例えば囲碁将棋のプロ目指してるって言っても参考にならんでしょ？
俺がやってるのはそういう競争が激しいが研鑽して実力が遥か上がれば ってタイプの副業。
普通の人の参考になることを書きたい。俺が今までどっかで見かけて可能性を感じたのは、
特殊な形状の編み物と編み方のテキストの販売をするイギリスの編み師。ドワーフのヒゲとヘルムのニットキャップの作り方とか一企業には販売できないだろう。
ねんどろいど的なフィギュア作り職人。オーダーメイドは一企業には真似出来ない。
額縁の中に立体的絵画を作る職人。シャドーボックスってやつ。オリジナルのものを作りセンスがあれば高額で売れるだろう。企業には量産が不可能。
とかこんな感じか。
俺は極端だから俺が何やってるか書いても参考にならんと思う。例えば囲碁将棋のプロ目指してるって言っても参考にならんでしょ？
俺がやってるのはそういう競争が激しいが研鑽して実力が遥か上がれば ってタイプの副業。
普通の人の参考になることを書きたい。俺が今までどっかで見かけて可能性を感じたのは、
特殊な形状の編み物と編み方のテキストの販売をするイギリスの編み師。ドワーフのヒゲとヘルムのニットキャップの作り方とか一企業には販売できないだろう。
ねんどろいど的なフィギュア作り職人。オーダーメイドは一企業には真似出来ない。
額縁の中に立体的絵画を作る職人。シャドーボックスってやつ。オリジナルのものを作りセンスがあれば高額で売れるだろう。企業には量産が不可能。
とかこんな感じか。
>>378
本当理解してくれる人は僅か。
ああいう毛嫌いしている人こそ病気だから、こちらが幾ら口酸っぱく言っても駄目。
人間って、自分達と少し違うだけで叩いたり追い出したりするから、そういう心理の人間が嫌だ。
本当理解してくれる人は僅か。
ああいう毛嫌いしている人こそ病気だから、こちらが幾ら口酸っぱく言っても駄目。
人間って、自分達と少し違うだけで叩いたり追い出したりするから、そういう心理の人間が嫌だ。
>>382
ちゃうよ
あの知恵袋の奴の質問目を通してごらん
あいつ自体が実は精神障害だっていうオチ
時に既婚者、時に独身者
そんなことも知らず精神障害者のコピペ貼ってしまう奴もまたキチガイやから察してやらんと
ちゃうよ
あの知恵袋の奴の質問目を通してごらん
あいつ自体が実は精神障害だっていうオチ
時に既婚者、時に独身者
そんなことも知らず精神障害者のコピペ貼ってしまう奴もまたキチガイやから察してやらんと
社会の歯車として型に填める教育を重視する日本の学校で育つと駄目になるよな
>>380
ちょ待てよ
150年以上前のしかも一軍人の言うことに凹んでどうすんだ?
ましてや故意か知らんが誤訳
世の中いろんな価値観あるのに、こんなくだらん大昔の軍人の言葉引き合いに出して、さも真理のようにわざわざスレに書きに来る奴がどういう人間か分かるだろ?
ちょ待てよ
150年以上前のしかも一軍人の言うことに凹んでどうすんだ?
ましてや故意か知らんが誤訳
世の中いろんな価値観あるのに、こんなくだらん大昔の軍人の言葉引き合いに出して、さも真理のようにわざわざスレに書きに来る奴がどういう人間か分かるだろ?
数十から数百万（諸説あり）の弱者を集めて殺処分という
世界一の悪事を働いたドイツ人の将軍から学びたいか？
反面教師にしかならんと思う
ユダヤ人ぬっぽろした反動なのか知らんが、動物の殺処分ゼロなのも
なんか偏執的なんだよね
あと清貧を尊ぶプロテスタントの国だからイギリス同様、メシマズなとこも日本と合わない
世界一の悪事を働いたドイツ人の将軍から学びたいか？
反面教師にしかならんと思う
ユダヤ人ぬっぽろした反動なのか知らんが、動物の殺処分ゼロなのも
なんか偏執的なんだよね
あと清貧を尊ぶプロテスタントの国だからイギリス同様、メシマズなとこも日本と合わない
>>375
自分の事キチガイとか言うなって。
そうやって自分を貶めていると劣等感が増幅されてもっとしんどくなっちまうぜ。
まあ俺はキチガイって言われちまった当事者だけどね。
健常者就労で居酒屋やＩＴや飲食や工場働いていたころの話だが。
オーダー捌ききれず横から社員に怒鳴られまくっている時に出た暴言。
「お前キチガイか！」だった。
その言葉に耐えられなかったというか、俺はこの仕事は無理だと悟って抑うつ状態になって辞めたな。
自分の事キチガイとか言うなって。
そうやって自分を貶めていると劣等感が増幅されてもっとしんどくなっちまうぜ。
まあ俺はキチガイって言われちまった当事者だけどね。
健常者就労で居酒屋やＩＴや飲食や工場働いていたころの話だが。
オーダー捌ききれず横から社員に怒鳴られまくっている時に出た暴言。
「お前キチガイか！」だった。
その言葉に耐えられなかったというか、俺はこの仕事は無理だと悟って抑うつ状態になって辞めたな。
イギリスやドイツは、清貧を尊ぶというより、寒いからあまり色々な野菜や果物が採れない環境下での食文化と言うべき。
うちの作業所、鬱や統合失調症が大量だから
重度の発達漏れなく嫌われてて笑えんのよな
おそらく併発してる重度のタイプなのだろうが
動作がやたら鈍いアスペと
空気を読む能力も欠落したADHD
うちの作業所ではこいつらと関わらないと言うのが
快適に過ごすための方法論として広がりつつある
俺は軽度なだけで同じ穴の狢だから見ていて冷や汗が出てくる
重度の発達漏れなく嫌われてて笑えんのよな
おそらく併発してる重度のタイプなのだろうが
動作がやたら鈍いアスペと
空気を読む能力も欠落したADHD
うちの作業所ではこいつらと関わらないと言うのが
快適に過ごすための方法論として広がりつつある
俺は軽度なだけで同じ穴の狢だから見ていて冷や汗が出てくる
>>379
我々には「有能」「無能」という曖昧言葉が難しいから、具体的に言っただけ
あと、ゼークトはワイマール時代の軍人だよ
正直な話、重症な軽度発達障害者ってたとえ理解されても日本の「空気読め」風土では迫害されることに変わりはない
必死に定型の行動をトレースするなどの手段で自分を鋳型にはめなおすことが「適応」と言われてる
発達にとってはイヤでつらくてストレスフルなんだけど「正しいのは常に定型で、自分の言動は望ましくないことばかり」と思い込むしかない
そうでないと本当に定型によっていずれ子どものうちに「尊厳死」させられることになるよ
まず「自分は常に間違ってる」「周囲のマネをしよう」と自分を洗脳してください
我々には「有能」「無能」という曖昧言葉が難しいから、具体的に言っただけ
あと、ゼークトはワイマール時代の軍人だよ
正直な話、重症な軽度発達障害者ってたとえ理解されても日本の「空気読め」風土では迫害されることに変わりはない
必死に定型の行動をトレースするなどの手段で自分を鋳型にはめなおすことが「適応」と言われてる
発達にとってはイヤでつらくてストレスフルなんだけど「正しいのは常に定型で、自分の言動は望ましくないことばかり」と思い込むしかない
そうでないと本当に定型によっていずれ子どものうちに「尊厳死」させられることになるよ
まず「自分は常に間違ってる」「周囲のマネをしよう」と自分を洗脳してください
有名な軍人だし知ってるっつーの
定型が常に正しいなんてこたぁ全くないね
その証拠に殺人や詐欺といった重犯罪のほぼ100％は健常者の仕業で
発達含む精神障害者は0.2％
むしろ間違いの多くは健常者が原因
定型が常に正しいなんてこたぁ全くないね
その証拠に殺人や詐欺といった重犯罪のほぼ100％は健常者の仕業で
発達含む精神障害者は0.2％
むしろ間違いの多くは健常者が原因
「健常者によって子供だろうと殺処分されるぜｪ」ってこの時点でもう大間違いw
日本をゼークトを生んだドイツと一緒にすんな
愛国心の欠片もねえ野郎だ
日本をゼークトを生んだドイツと一緒にすんな
愛国心の欠片もねえ野郎だ
有能、無能が曖昧で気が利く、利かないが具体的か?
有能の具体的例として｢気が利く｣一語を選ぶのが不正確だし浅薄だし、言い逃れするから余計に辻褄が合わなくなるんだよ
お前の文読むと本当に思い込み激しいんだわ
そもそも俺が話題にしているのは、分かりやすく言うとブラック企業の新人研修などで行なわれている新人いびりみたいな類の物
有能、無能関係無く全員に行なわれるしごきのような物に対する他の発達障害者の反応を知りたいと書いたわけだ
お前さ、そういうのテレビで見たこともないの?
とにかく話頭から筋違いだから、文盲なら黙ってろや
有能の具体的例として｢気が利く｣一語を選ぶのが不正確だし浅薄だし、言い逃れするから余計に辻褄が合わなくなるんだよ
お前の文読むと本当に思い込み激しいんだわ
そもそも俺が話題にしているのは、分かりやすく言うとブラック企業の新人研修などで行なわれている新人いびりみたいな類の物
有能、無能関係無く全員に行なわれるしごきのような物に対する他の発達障害者の反応を知りたいと書いたわけだ
お前さ、そういうのテレビで見たこともないの?
とにかく話頭から筋違いだから、文盲なら黙ってろや
おフランスとて南部以外はくっそ寒いわ
緯度経度も英独と大きな差はない
ルターの宗教改革は食文化も貧しくしたというのは
飲食に関わってたら常識
緯度経度も英独と大きな差はない
ルターの宗教改革は食文化も貧しくしたというのは
飲食に関わってたら常識
>>391
それと｢我々｣とか、姑息な言葉で煙にまくなよ
小汚なさ全開だわ
俺には有能、無能が曖昧とは思えんし、むしろ有能の具体化が気が利く一語と言われた方が意味通じないわ
企業アンケート見てみろや
｢無能な人とはどういう人か?｣の答えの一位が｢気が利かない｣になっているかググってみ。
自分の脳内だけで遊ぶのやめろ
それと｢我々｣とか、姑息な言葉で煙にまくなよ
小汚なさ全開だわ
俺には有能、無能が曖昧とは思えんし、むしろ有能の具体化が気が利く一語と言われた方が意味通じないわ
企業アンケート見てみろや
｢無能な人とはどういう人か?｣の答えの一位が｢気が利かない｣になっているかググってみ。
自分の脳内だけで遊ぶのやめろ
仕事になると、最初は良くても仕事でミスばかりで人間関係が見るも無惨に崩壊してギクシャクして
いつも孤立したり、聞きたくもない他人の陰口を聞いたりすることも多いけど
自分の唯一の特技の英語で世界中の人と連絡を取り合ったり
休みの日に色んな国の人とビデオチャットで話すのが楽しくて
自分の中ではそれが現実逃避できる手段かな。
最初の頃は恥ずかしくて聞き役だったけど
「もっと自由に自分自身を表現していいんだよ。」
「違う国に住んでて文化も言葉も違うけど、同じ空の下に住んでるんだぜ」
「良い１日を過ごせるように、そして素晴らしい人生になるように、君のために祈ってるよ」「愛してるよ！ブラザー」・・etc
日本ではほぼ掛けてくれないような優しい言葉を直球で掛けてくれて、幸せな気分になれるし、世界は広いんだなとつくづく思う。
目を輝かせながら「今日はこんな綺麗な花を見つけたよ」と嬉しそうに見せてくれるタイの女の子
、「見てくれよ！俺の家の玄関にコブラがいるよ！珍しいお客さんだ(笑)」と
満面の笑みを見せるスリランカのオジサン、
大学で学んだことを事細かに教えてくれるモロッコの女子大生・・etc.
32歳のこんなオッサンでも老若男女問わず優しく接してくれてることに感謝。
いつか彼らに会える日が来るように、地道に頑張って生きていこうと思う。
いつも孤立したり、聞きたくもない他人の陰口を聞いたりすることも多いけど
自分の唯一の特技の英語で世界中の人と連絡を取り合ったり
休みの日に色んな国の人とビデオチャットで話すのが楽しくて
自分の中ではそれが現実逃避できる手段かな。
最初の頃は恥ずかしくて聞き役だったけど
「もっと自由に自分自身を表現していいんだよ。」
「違う国に住んでて文化も言葉も違うけど、同じ空の下に住んでるんだぜ」
「良い１日を過ごせるように、そして素晴らしい人生になるように、君のために祈ってるよ」「愛してるよ！ブラザー」・・etc
日本ではほぼ掛けてくれないような優しい言葉を直球で掛けてくれて、幸せな気分になれるし、世界は広いんだなとつくづく思う。
目を輝かせながら「今日はこんな綺麗な花を見つけたよ」と嬉しそうに見せてくれるタイの女の子
、「見てくれよ！俺の家の玄関にコブラがいるよ！珍しいお客さんだ(笑)」と
満面の笑みを見せるスリランカのオジサン、
大学で学んだことを事細かに教えてくれるモロッコの女子大生・・etc.
32歳のこんなオッサンでも老若男女問わず優しく接してくれてることに感謝。
いつか彼らに会える日が来るように、地道に頑張って生きていこうと思う。
>>366
指示されたことしかできないやらない指示待ち社員は無能の烙印を押されるんだよね
AIに仕事をとられても仕方ない
指示されたことしかできないやらない指示待ち社員は無能の烙印を押されるんだよね
AIに仕事をとられても仕方ない
気が効くってのは曖昧な言葉ではあるよね
臨機応変なその場その場で正解の変わるものだからな
それがこなせると言うことは経験が豊富であったり、頭の回転が早い、問題解決能力が高い、視野が広い、マルチタスクが得意、予測能力が高い、行動力がある、
などと様々な要因を挙げることが出来るだろう
これらの能力が総合的に高いのだからそりゃ優秀なのだろう
臨機応変なその場その場で正解の変わるものだからな
それがこなせると言うことは経験が豊富であったり、頭の回転が早い、問題解決能力が高い、視野が広い、マルチタスクが得意、予測能力が高い、行動力がある、
などと様々な要因を挙げることが出来るだろう
これらの能力が総合的に高いのだからそりゃ優秀なのだろう
>>391
ひたすらに移民を受け入れまくる国にしたほうが発達には有利かもな
差別の好きな定型達は嫌がるだろうが。
今日から移民賛成派に回るわ
ひたすらに移民を受け入れまくる国にしたほうが発達には有利かもな
差別の好きな定型達は嫌がるだろうが。
今日から移民賛成派に回るわ
移民に仕事取られて発達はなおさら仕事無くなるパターン
>>400
それは違います。
偏見かもしれないけれど、出身国で楽に食べていける人は、基本的には移民で来ることはないでしょう。
食べていくのがギリギリの人が、異国でチャンスを得るために頑張ろうという目的で夢を見て来るので、元の社会では最下層の人たちだと思います。
移民の皆んなが皆んなとは言いませんが、ヤンキーを大量に招くようなものですよ。
昔、外国人研修生ばかりの会社に勤めていて、寮住みだったのですが、研修生たちのあまりのマナーの悪さに辟易しました。
毎日、仕事中もアフターも苛々し通しで、挙句、生まれて初めての痙攣発作を起こして救急車で搬送されました。
移民を受け入れたら、彼等に寛大にならなければならない側に、我々発達も入るのです。
そうしたら、健常者以上の負担がかかる。
恐ろしいからやめて欲しいです。
それは違います。
偏見かもしれないけれど、出身国で楽に食べていける人は、基本的には移民で来ることはないでしょう。
食べていくのがギリギリの人が、異国でチャンスを得るために頑張ろうという目的で夢を見て来るので、元の社会では最下層の人たちだと思います。
移民の皆んなが皆んなとは言いませんが、ヤンキーを大量に招くようなものですよ。
昔、外国人研修生ばかりの会社に勤めていて、寮住みだったのですが、研修生たちのあまりのマナーの悪さに辟易しました。
毎日、仕事中もアフターも苛々し通しで、挙句、生まれて初めての痙攣発作を起こして救急車で搬送されました。
移民を受け入れたら、彼等に寛大にならなければならない側に、我々発達も入るのです。
そうしたら、健常者以上の負担がかかる。
恐ろしいからやめて欲しいです。
>>403
そうは思わない。
定型が彼らに寛大になることを強要されれば、
定型のいじめのターゲットとなってきた発達の負担は減るだろう。
「人はこうあるべきだ」というような日本の文化も間違いなく薄れる。
ミスが世界一許されない国ナンバーワンでもなくなるだろうよ
そうは思わない。
定型が彼らに寛大になることを強要されれば、
定型のいじめのターゲットとなってきた発達の負担は減るだろう。
「人はこうあるべきだ」というような日本の文化も間違いなく薄れる。
ミスが世界一許されない国ナンバーワンでもなくなるだろうよ
>>398 職歴ゼロかバイト、パートしか経験ない人？
日本人なんて半数以上は指示待ち人間だし、その半数くらいは
指示待ちより無能な「言われた事すらやれない守れない害悪」だよ
内規外規で縛っても守らないか、守るふりで面従腹背が定型発達
そこへいくと発達は怒鳴るとかインプット方法を間違えなきゃ
目に見えない線や壁でもあるかのように言葉通り行動できるから
ルールや指示を守らない害悪よりは使えるし、時には長年の悪慣習を改善さえする
融通利かないほうが良い事も沢山あるさ
日本人なんて半数以上は指示待ち人間だし、その半数くらいは
指示待ちより無能な「言われた事すらやれない守れない害悪」だよ
内規外規で縛っても守らないか、守るふりで面従腹背が定型発達
そこへいくと発達は怒鳴るとかインプット方法を間違えなきゃ
目に見えない線や壁でもあるかのように言葉通り行動できるから
ルールや指示を守らない害悪よりは使えるし、時には長年の悪慣習を改善さえする
融通利かないほうが良い事も沢山あるさ
生きづらさが日本固有の文化にあると思うのであれば
社会に移民を受け入れさせそれが浸透するのを待つほかに
語学勉強して海外に行くとか外人が多い職場探すなどの
能動的に出来る選択肢もあるぞ？
社会に移民を受け入れさせそれが浸透するのを待つほかに
語学勉強して海外に行くとか外人が多い職場探すなどの
能動的に出来る選択肢もあるぞ？
どうせクビになるのに苦労して職場厳選しようと思わない
語学身につけてネイティブ達と就職活動競おうとはもっと思わない
多様性が導入されれば今より「人はこうあるべきだ」という社会通念が薄れて楽になるだろうってゆー
語学身につけてネイティブ達と就職活動競おうとはもっと思わない
多様性が導入されれば今より「人はこうあるべきだ」という社会通念が薄れて楽になるだろうってゆー
もし働かない社会ができたら人間おかしくなる気がします
と思ったけれど奴隷持ちの古代ギリシャ人達がそれですね
と思ったけれど奴隷持ちの古代ギリシャ人達がそれですね
日本ってけっこう陰湿で弱者に冷たい国だよな。
普段はニコニコ、ヘラヘラしてるくせに
集団になったら陰でコソコソ悪口言って
「自分たちって価値観が合うわ～友達だな」みたいな良くわからん見せかけの絆で結ばれてるもんな。
普段はニコニコ、ヘラヘラしてるくせに
集団になったら陰でコソコソ悪口言って
「自分たちって価値観が合うわ～友達だな」みたいな良くわからん見せかけの絆で結ばれてるもんな。
発達障害者が絶対に関わってはならないことがあります
和合団結とかそういうのです、始まった瞬間爆死確定です
和合団結とかそういうのです、始まった瞬間爆死確定です
>>413
日本ではそもそも障害を隠す風潮もありますね
臭いものには蓋をするといいますか、そういうのも嫌ですね
日本ではそもそも障害を隠す風潮もありますね
臭いものには蓋をするといいますか、そういうのも嫌ですね
海外特にアメリカはフロンティア精神も豊かだからな
変わるのを指を咥えて待つのではなく
自分たちで変えて行く精神を持っている
自然神信仰の精神がそのまま続いて来てる日本では
与えられるのを待ち続けるのだろうな
変わるのを指を咥えて待つのではなく
自分たちで変えて行く精神を持っている
自然神信仰の精神がそのまま続いて来てる日本では
与えられるのを待ち続けるのだろうな
何故か他民族だと発展的になりますね
色々な価値観がぶつかり合うのが良いのかも知れませんが
色々な価値観がぶつかり合うのが良いのかも知れませんが
自分で起こす行動は政治家が票稼ぎに掲げた公約を支持するだけ
それは果たして行動なのかと
それは果たして行動なのかと
この間の悪徳業者訪問の件で、親が「お前は一人暮らし無理だから実家から通える会社に転職しろ」と一人暮らし歴11年目で言ってきた件。
正社員11年目のPDDです
正社員11年目のPDDです
ちなみに親は発達障害否定派。
連続スマソ。俺がPDDであることを知らない。
>>420
てかお前何様なん？お前のレスは人への批判ばかり。
いくら人を下げてもお前の価値は一円も上がらんよ
いつもそうやって人を下げることに注力してるんだろうな
てかお前何様なん？お前のレスは人への批判ばかり。
いくら人を下げてもお前の価値は一円も上がらんよ
いつもそうやって人を下げることに注力してるんだろうな
指咥えててもなんも変わらんって話しかしてないよ？
それに人の批判をして居るのは俺ではなくお前なのだよな
>>425
とりあえずお前が作業所脱出してから人に「語学身につけて海外で就職する選択肢もあるぞ？」と言え
てかなんでお前作業所脱出しないの？
語学身につければ余裕だろ
俺は無理。
とりあえずお前が作業所脱出してから人に「語学身につけて海外で就職する選択肢もあるぞ？」と言え
てかなんでお前作業所脱出しないの？
語学身につければ余裕だろ
俺は無理。
な？人を批判するのはお前じゃん
俺はあれよ保証書貰っておこうと思って移行支援に通ってたの
障害者枠で仕事するのにどこかしらの施設から推薦状貰った方がスムーズにことが運ぶだろうと思ってな
面接の返事待ちだから作業所出るのもそう遠くはないけどね
俺はあれよ保証書貰っておこうと思って移行支援に通ってたの
障害者枠で仕事するのにどこかしらの施設から推薦状貰った方がスムーズにことが運ぶだろうと思ってな
面接の返事待ちだから作業所出るのもそう遠くはないけどね
もうちょい語ろうか？
精神障害者ってのは突然会社に来なくなるってのを企業から懸念されんのな
そして本人が大丈夫とかいくらアピールしたところでと言う話になる
故に第三者にそれを保証してもらう必要を感じたわけだ
だから俺は現在作業所にいる目的明確だからあと数ヶ月もおらんよ
精神障害者ってのは突然会社に来なくなるってのを企業から懸念されんのな
そして本人が大丈夫とかいくらアピールしたところでと言う話になる
故に第三者にそれを保証してもらう必要を感じたわけだ
だから俺は現在作業所にいる目的明確だからあと数ヶ月もおらんよ
>>408
俺、モロ指示待ち人間だわｗ
派遣で働く場合だったら、本来指揮命令者以外の人からの指示が出たとしても動く必要がないのが正しいと思ったけどな。
俺、モロ指示待ち人間だわｗ
派遣で働く場合だったら、本来指揮命令者以外の人からの指示が出たとしても動く必要がないのが正しいと思ったけどな。
>>428
あなたは多分親からよっぽど批判されて育ったんだろうな
だから人に文句つけてばかりいる自分に気づくことができない。
お前にとって人への批判は自分もされてきた普通のことだから。という予想。
俺はお前にしか文句言ってないよ
それと面接の返事待ちであることを利用して他を見下したいという心理もあるな
どちらにしても人を下げるのが大好きな人格持ってるようだ
あなたは多分親からよっぽど批判されて育ったんだろうな
だから人に文句つけてばかりいる自分に気づくことができない。
お前にとって人への批判は自分もされてきた普通のことだから。という予想。
俺はお前にしか文句言ってないよ
それと面接の返事待ちであることを利用して他を見下したいという心理もあるな
どちらにしても人を下げるのが大好きな人格持ってるようだ
>>431
俺に自己投影されても困るのだがな
聞きたいのだがなぜ利用者の誰しもがいずれ至る面接の結果待ちという状況下にいると言うだけで
人を見下している様にお前に見えたのか分からんのだが？
あんた二次障害出てるんじゃないか？病院行かんで平気か？
俺に自己投影されても困るのだがな
聞きたいのだがなぜ利用者の誰しもがいずれ至る面接の結果待ちという状況下にいると言うだけで
人を見下している様にお前に見えたのか分からんのだが？
あんた二次障害出てるんじゃないか？病院行かんで平気か？
うちの作業所だと後4,5人かな？面接の返事待ちいるよ
それから指摘と批判と文句を混同するのは頭悪く見えるからやめたほうが良いよ
これは因みにアドバイスな
それから指摘と批判と文句を混同するのは頭悪く見えるからやめたほうが良いよ
これは因みにアドバイスな
>>432
あなたにとって人を見下すことが自然なこと過ぎて人を見下してる自分に気づけないんだと思う
あなたのレス見ると、
語学とか、俺に対して「頭が悪い」とか、優秀とか、頭の回転がーとか、
そんなことばかり言ってるのでやっぱりあなたは人を見下すというか、人を上下で見る人格をしてる。
俺はアイデンティティが周囲の人間との優劣にはないので、周囲から頭悪く見えても問題ない。
あなたにとって人を見下すことが自然なこと過ぎて人を見下してる自分に気づけないんだと思う
あなたのレス見ると、
語学とか、俺に対して「頭が悪い」とか、優秀とか、頭の回転がーとか、
そんなことばかり言ってるのでやっぱりあなたは人を見下すというか、人を上下で見る人格をしてる。
俺はアイデンティティが周囲の人間との優劣にはないので、周囲から頭悪く見えても問題ない。
なんで優劣気にしてない程で見下されてると言い張ってるんだあんたは
自己矛盾してるんだけども理解してる？
自己矛盾してるんだけども理解してる？
発達を出生前診断できるようになってほしい
>>408
いいや、大手メーカー
ホワイト職、勤続20年
ゆとり世代の指示待ち社員を持て余していて、出したいのに引き受け先がなく、何年も滞留して困っている
というのが、今の時期はどこの部署でも共通の悩みだね
いいや、大手メーカー
ホワイト職、勤続20年
ゆとり世代の指示待ち社員を持て余していて、出したいのに引き受け先がなく、何年も滞留して困っている
というのが、今の時期はどこの部署でも共通の悩みだね
>>436
ほれまた「相手が間違ってる」というレスをしてる。
俺は理解度低くても問題ない。頭悪くても事実だし問題ない。馬鹿だし。
あなたは自分が頭悪い馬鹿だと認められる？
ちょっと「俺は馬鹿で頭悪いよ」って書いてみてくれ
ほれまた「相手が間違ってる」というレスをしてる。
俺は理解度低くても問題ない。頭悪くても事実だし問題ない。馬鹿だし。
あなたは自分が頭悪い馬鹿だと認められる？
ちょっと「俺は馬鹿で頭悪いよ」って書いてみてくれ
ちょっと待ってね誤解してる様だから訂正しとく
俺はあんたは見下してる
だって自分の環境かえてくれーって天仰いでるだけにしか見えないもん
方法論語るのかと思えば移民入れたらもしかしたら日本社会の考え方が変わるかもしれないだぜ？
完全に願望を先行させてるだけで根拠がない
何の意味があるのか分からない
あんたの考えなら別のアプローチもあるという話をしてみれば自信がないにどうせクビになるだからな
多分世間が変わっても俺も世間もあんたをずーっと見下してると思う
ただし俺が下に見る人間はあんたみたいなタイプだけだからその点の認識の誤りは正してもらいたいな
俺はあんたは見下してる
だって自分の環境かえてくれーって天仰いでるだけにしか見えないもん
方法論語るのかと思えば移民入れたらもしかしたら日本社会の考え方が変わるかもしれないだぜ？
完全に願望を先行させてるだけで根拠がない
何の意味があるのか分からない
あんたの考えなら別のアプローチもあるという話をしてみれば自信がないにどうせクビになるだからな
多分世間が変わっても俺も世間もあんたをずーっと見下してると思う
ただし俺が下に見る人間はあんたみたいなタイプだけだからその点の認識の誤りは正してもらいたいな
見下すことは見落とすことと変わらないからしない方がいいです
精神的にも段々汚染されてきて破滅に通じますよ
見方を変えたら慢心の一種ですからね
精神的にも段々汚染されてきて破滅に通じますよ
見方を変えたら慢心の一種ですからね
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!
しない方がいいというか、するべきではないですね
個人の自由なのでするかどうかは本人の自由ですが
個人の自由なのでするかどうかは本人の自由ですが
>>440
よっぽど「馬鹿です」というのがつらいらしいな。まあいい。
まず、移民入れても文化変わらないと思ってるのがおかしいんじゃないか。
アメリカに17世紀に移民したのが欧米白人ではなく中国人だったらどうなってたと思う？
今の自由経済を好むアメリカとは異なり中国文化がベースにある国になっていただろう。
民族と文化の間には連関がある。だから東アジアの文化はその隣の文化に似ているし、その隣の文化はさらにその隣の文化に似ている。
イギリスの文化はフランスの文化に似ている。
もしかしたら変わるかもしれないのではなく、異文化が流入すればその国の文化には確実に何らかの変化が訪れる。
俺は世間からは特に見下されていないというか、その逆の扱い受けることが多い。
仕事クビになるってのは単に経営者に期待していないって意味。企業の倒産確率は一般の人々の認識より高い、俺は安心も慢心もしていない的な意味。
よっぽど「馬鹿です」というのがつらいらしいな。まあいい。
まず、移民入れても文化変わらないと思ってるのがおかしいんじゃないか。
アメリカに17世紀に移民したのが欧米白人ではなく中国人だったらどうなってたと思う？
今の自由経済を好むアメリカとは異なり中国文化がベースにある国になっていただろう。
民族と文化の間には連関がある。だから東アジアの文化はその隣の文化に似ているし、その隣の文化はさらにその隣の文化に似ている。
イギリスの文化はフランスの文化に似ている。
もしかしたら変わるかもしれないのではなく、異文化が流入すればその国の文化には確実に何らかの変化が訪れる。
俺は世間からは特に見下されていないというか、その逆の扱い受けることが多い。
仕事クビになるってのは単に経営者に期待していないって意味。企業の倒産確率は一般の人々の認識より高い、俺は安心も慢心もしていない的な意味。
>>441
おお、同意。確かにあなたの言うとおり、見下しと慢心は繋がってるように思う。
どんだけ成長しても未知の領域はずっと広がってるのだから、慢心の発生は現実認識の大きなズレだと思う。
おお、同意。確かにあなたの言うとおり、見下しと慢心は繋がってるように思う。
どんだけ成長しても未知の領域はずっと広がってるのだから、慢心の発生は現実認識の大きなズレだと思う。
未知の領域へ踏み出せないのは
お前の様に語学を学べば取れる程度の行動を
どうせ出来ないと語る挙句に
政治家のマニフェストに投票しに行く程度のアクションしか起こせない人間だろうに
成長や変化とはなにか？克服に他ならない
お前の様に語学を学べば取れる程度の行動を
どうせ出来ないと語る挙句に
政治家のマニフェストに投票しに行く程度のアクションしか起こせない人間だろうに
成長や変化とはなにか？克服に他ならない
>>446
一応省庁に何度か嘆願はしてるけどね
政治家には一度しか嘆願してないが。
あなたはなんか、前提として「お前はなにもしてない！」と決めつけてるから、
そうやって外すんだよ
見下しから入るのやめたらズレも小さくなる。
一応省庁に何度か嘆願はしてるけどね
政治家には一度しか嘆願してないが。
あなたはなんか、前提として「お前はなにもしてない！」と決めつけてるから、
そうやって外すんだよ
見下しから入るのやめたらズレも小さくなる。
ちなみに日本に移民が入るならば
経済的恩恵を期待する後進国からが中心になるだろうけども
その様な国の文化が日本に入ったとしてだ
なにが故にお前が望むような発達障害が生きやすい社会になると思うのだと
変化はあるだろう。そしてそれは恐らく発達障害にとってはプラスに働かない
発達障害への理解が進んでいる国は146か国にどれだけあるのかと言う話だわな
経済的恩恵を期待する後進国からが中心になるだろうけども
その様な国の文化が日本に入ったとしてだ
なにが故にお前が望むような発達障害が生きやすい社会になると思うのだと
変化はあるだろう。そしてそれは恐らく発達障害にとってはプラスに働かない
発達障害への理解が進んでいる国は146か国にどれだけあるのかと言う話だわな
国連加盟国は193だってよ
146はどこから出てきたか分からんが
なんかと混ざったな
まあそれはいい。移民は先進国からはこないよ
発達障害への理解をもった文化の流入なんてどうして起こるのだ？
146はどこから出てきたか分からんが
なんかと混ざったな
まあそれはいい。移民は先進国からはこないよ
発達障害への理解をもった文化の流入なんてどうして起こるのだ？
実際中国人の個々人と接してみると結構気が合うんだよ俺の場合。中国人の集団とは気は合わないけどね。
俺が期待しているのは諸外国のようなアバウトさが日本文化に少しでも入ってくること。
日本のような品質、サービス重視、不良品ゼロのやり方って客にはいいけど働く側からしたら最悪じゃん。
それでもし、きめ細かにきっちりと働いた分、一人あたりGDP（ppp）が他先進国より高いってんならいいけどさ、低いって効率悪すぎと思う。
可処分所得もどんどん下がってる。
多少のミスより生産量の最大化、どの人種でも等しく仕事につけるような、アファーマティブアクションの導入。これらが日本に入ってくれば発達は楽になるだろうと思う。
返信よろしく。
俺が期待しているのは諸外国のようなアバウトさが日本文化に少しでも入ってくること。
日本のような品質、サービス重視、不良品ゼロのやり方って客にはいいけど働く側からしたら最悪じゃん。
それでもし、きめ細かにきっちりと働いた分、一人あたりGDP（ppp）が他先進国より高いってんならいいけどさ、低いって効率悪すぎと思う。
可処分所得もどんどん下がってる。
多少のミスより生産量の最大化、どの人種でも等しく仕事につけるような、アファーマティブアクションの導入。これらが日本に入ってくれば発達は楽になるだろうと思う。
返信よろしく。
そもそも俺が言っているアクションというのは
受動的な変化を求めることではなく
主体的な変化を求めることを言っている
誰にお願いしたことがあるなんて違いを語られても困る
受動的であることに違いがない
もちろん日本という国が住みやすい国になることは必要だろう
だが誰かに変えてもらうなんて考えかたら気に入らないんだわな
それならば自分から求めてる環境にさっさと行けばいい
我々は貰うのではなく作り出す必要があるのだと俺は言っとる
受動的な変化を求めることではなく
主体的な変化を求めることを言っている
誰にお願いしたことがあるなんて違いを語られても困る
受動的であることに違いがない
もちろん日本という国が住みやすい国になることは必要だろう
だが誰かに変えてもらうなんて考えかたら気に入らないんだわな
それならば自分から求めてる環境にさっさと行けばいい
我々は貰うのではなく作り出す必要があるのだと俺は言っとる
働く機会を増やしても理解が進まないと
叩かれる機会も増えて、首になる発達が増えるだけじゃね
叩かれる機会も増えて、首になる発達が増えるだけじゃね
>>450
アメリカもメキシコ系やアジア系移民ばかりだが発達障害への理解進んでるだろう。
発達障害への理解を持つ文化が流入するのではなく、移民の流入で文化が多様性に適応する結果として発達障害という個性も受け入れられやすくなる。
馬鹿ですまんな。今のところ俺は移民の流入でこのような効果が現れると思ってる。
アメリカもメキシコ系やアジア系移民ばかりだが発達障害への理解進んでるだろう。
発達障害への理解を持つ文化が流入するのではなく、移民の流入で文化が多様性に適応する結果として発達障害という個性も受け入れられやすくなる。
馬鹿ですまんな。今のところ俺は移民の流入でこのような効果が現れると思ってる。
アメリカの人種構成は8割が白人だぞ？
理解が移民を受け入れたことによる変化と捉えるには
社会の構成員の人数が偏りすぎている様に思うわな
さらに言うならば他の理解が深い国や社会保障が充実した国が
移民を同様に受け入れているのかと言う話だ
理解が移民を受け入れたことによる変化と捉えるには
社会の構成員の人数が偏りすぎている様に思うわな
さらに言うならば他の理解が深い国や社会保障が充実した国が
移民を同様に受け入れているのかと言う話だ
>>452
俺が新案を提案して、向こう（官僚）も新案を提案する。
どこが受動なんだ？
どちらも日本の国益のために日本人としての主体性を発揮してるようにしか見えんが。
それともあなたは発達の社会進出で日本の一人あたりGDPが下がると思ってるのか？俺は逆に上がると思ってるが。
あなたの「主体性」の範囲は狭すぎるように思うがどうか？単に場を移るために努力することが主体性の発揮と言っているように見える。
俺が新案を提案して、向こう（官僚）も新案を提案する。
どこが受動なんだ？
どちらも日本の国益のために日本人としての主体性を発揮してるようにしか見えんが。
それともあなたは発達の社会進出で日本の一人あたりGDPが下がると思ってるのか？俺は逆に上がると思ってるが。
あなたの「主体性」の範囲は狭すぎるように思うがどうか？単に場を移るために努力することが主体性の発揮と言っているように見える。
>>455
アメリカの白人の割合は七割を下回っている。
反論するなら多少はデータくらい自分で調べるべきではないか？
相手後間違ってる可能性を手当たり次第突っつき回してるようにしか見えない。
社会保障費が日本より高いというのは、例えば北欧のこと？それらの国の移民割合は日本より高かったと記憶してる。
アメリカの白人の割合は七割を下回っている。
反論するなら多少はデータくらい自分で調べるべきではないか？
相手後間違ってる可能性を手当たり次第突っつき回してるようにしか見えない。
社会保障費が日本より高いというのは、例えば北欧のこと？それらの国の移民割合は日本より高かったと記憶してる。
笑
発達特有の 長文議論 笑 www
笑
発達特有の 長文議論 笑 www
笑
嘲笑や見下しがアイデンティティなの？返信はよ
一度整理するか
お前の主張によるとメキシコとアジアの移民を受け入れれば発達障害への差別が減る訳だよな
その根拠は人種の多様化に伴い多様性への対応が始まるからだと
ではこの二つの要件を満たす前例と発達障害の社会進出成功のデータを見せてくれたまえ
お前の主張によるとメキシコとアジアの移民を受け入れれば発達障害への差別が減る訳だよな
その根拠は人種の多様化に伴い多様性への対応が始まるからだと
ではこの二つの要件を満たす前例と発達障害の社会進出成功のデータを見せてくれたまえ
>>434
自分はIQ64で軽度知的障害、アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害って診断されたけど、
広汎性発達障害って、
軽度知的障害も含まれる場合があるんじゃなかったっけ？
自分はIQ64で軽度知的障害、アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害って診断されたけど、
広汎性発達障害って、
軽度知的障害も含まれる場合があるんじゃなかったっけ？
昔に比べたら遥かに多くの外国人が日本にいる。
出稼ぎに来ているブラジル人や、中韓国人とか。
それで改善しないのだからねえ。
出稼ぎに来ているブラジル人や、中韓国人とか。
それで改善しないのだからねえ。
>>460
人にデータを求める前に主体的に自分で検索しろや。少なくとも俺はそうしてる。
アメリカの児童の10％が発達障害児だとさ。検索すればいくらでも出てくるわ
社会的成功者の何割が発達障害者かは知らんわからん
20％くらいじゃないか
誤ったデータを平気で連発するあなたに批判される謂れはないぞ
人にデータを求める前に主体的に自分で検索しろや。少なくとも俺はそうしてる。
アメリカの児童の10％が発達障害児だとさ。検索すればいくらでも出てくるわ
社会的成功者の何割が発達障害者かは知らんわからん
20％くらいじゃないか
誤ったデータを平気で連発するあなたに批判される謂れはないぞ
いや俺は単にお前がデータの話する言質取りたくて
ググれば直ぐに出てくる数値適当に書いただけよ？
wikiに乗ってるレベルのデータやぞ？
あんたデータの話したんだからちゃんと用意してくんないかな
ググれば直ぐに出てくる数値適当に書いただけよ？
wikiに乗ってるレベルのデータやぞ？
あんたデータの話したんだからちゃんと用意してくんないかな
あのねそれから俺が言ってんのは
メキシコとアジアの移民を受け入れた結果
発達障害が社会進出に成功するようになったということを示すデータであって
アメリカの発達障害の話なんてしてない
メキシコとアジアの移民を受け入れた結果
発達障害が社会進出に成功するようになったということを示すデータであって
アメリカの発達障害の話なんてしてない
>>462
昔に比べれば認知されてきているがまだまだだな
移民割合はOECD諸国平均で8.1%
日本の移民割合は1.8％
日本に多様性があるとはとても言えない
日本が黒人でもアラブ人でもメキシコ人でも普通に働いてる国になれば発達障害への風当たりも弱まるだろ
あいつら（移民）マジ大雑把だから日本の定型も発達障害に文句言ってる場合じゃなくなる
昔に比べれば認知されてきているがまだまだだな
移民割合はOECD諸国平均で8.1%
日本の移民割合は1.8％
日本に多様性があるとはとても言えない
日本が黒人でもアラブ人でもメキシコ人でも普通に働いてる国になれば発達障害への風当たりも弱まるだろ
あいつら（移民）マジ大雑把だから日本の定型も発達障害に文句言ってる場合じゃなくなる
あんた会話になってないんだけども大丈夫か？
もう一個言っとくとさあんたADHDなんだろうけども
大雑把が特徴の発達障害って全体じゃないよね？わかってる？
大雑把だったり変化に対応できない連中は逆に生きづらくなるよね
もう一個言っとくとさあんたADHDなんだろうけども
大雑把が特徴の発達障害って全体じゃないよね？わかってる？
大雑把だったり変化に対応できない連中は逆に生きづらくなるよね
いつもこの手のタイプの議論（？）流れ（？）になると「最後にはどの学者がそう言ってるのか論文を出せ」とか言ってくるから話にならない
主体的に「ここは違うと思う」「ここはこうだと思う」というふうでいいんじゃないの
相手を下げることしか考えてないじゃん
主体的に「ここは違うと思う」「ここはこうだと思う」というふうでいいんじゃないの
相手を下げることしか考えてないじゃん
>>469
そういう意味じゃなくて、
外人って大雑把だから、大雑把さが普通な社会になれば、発達の個性もその懐の広さに収まるという意味だよ
間口の広さが拡大すればするほどに、変な形の物も入って行く余地がどんどん広がるみたいな意味
そういう意味じゃなくて、
外人って大雑把だから、大雑把さが普通な社会になれば、発達の個性もその懐の広さに収まるという意味だよ
間口の広さが拡大すればするほどに、変な形の物も入って行く余地がどんどん広がるみたいな意味
自分がデータ云々言い出したんだろうに
関連づけられる根拠を示せって話を
学者の論文用意しろなんて話にすり替えてからに
やっぱりあんた頭悪いでしょ
関連づけられる根拠を示せって話を
学者の論文用意しろなんて話にすり替えてからに
やっぱりあんた頭悪いでしょ
あんたはどれだけ俺に見下されずに対等に見て欲しいか知らないけども
なにこの見苦しい議論のために終始してる論議
時間の無駄だったよねなにがしたかったのさ
なにこの見苦しい議論のために終始してる論議
時間の無駄だったよねなにがしたかったのさ
あんたがアジア人やメキシコ人の移民を受け入れたら
発達障害は生きやすい社会になるって言い出すから
話聞いてやってんのに
最後は根拠を示すものは用意できません
根拠は自分がそう思うからですそれで勘弁してくださいってはあ？なんだけども
発達障害は生きやすい社会になるって言い出すから
話聞いてやってんのに
最後は根拠を示すものは用意できません
根拠は自分がそう思うからですそれで勘弁してくださいってはあ？なんだけども
>>469
スマホでも食品でも住居でもさあ、需要量は人口に比例するでしょ
高品質、中品質、低品質とあるとき、高品質な製品を製造する企業は大雑把でない人を欲しがるし、
低品質な製品を製造する企業は大雑把な人でも構わず雇用するでしょ
移民増加による社会のきめ細かさの低下と、移民増加によって増す需要と、移民の消費性向の高さで、企業の求人の条件も緩和される
スマホでも食品でも住居でもさあ、需要量は人口に比例するでしょ
高品質、中品質、低品質とあるとき、高品質な製品を製造する企業は大雑把でない人を欲しがるし、
低品質な製品を製造する企業は大雑把な人でも構わず雇用するでしょ
移民増加による社会のきめ細かさの低下と、移民増加によって増す需要と、移民の消費性向の高さで、企業の求人の条件も緩和される
そもそもあんたの話だと
アメリカで発達障害が受け入れられてるのは
発達障害以下のとんでもない人種がいるから
発達障害どころじゃないからだって話なんだよね？
なにそれって話だけども
日本も是非それを移民として受け入れる運動をしようって馬鹿だろ
どこの誰がそんなもん受け入れたがるのか
被差別対象を増やして見下してマウントを取れる連中を増やしたいって話か？ふざけてんのか？
アメリカで発達障害が受け入れられてるのは
発達障害以下のとんでもない人種がいるから
発達障害どころじゃないからだって話なんだよね？
なにそれって話だけども
日本も是非それを移民として受け入れる運動をしようって馬鹿だろ
どこの誰がそんなもん受け入れたがるのか
被差別対象を増やして見下してマウントを取れる連中を増やしたいって話か？ふざけてんのか？
>>472
だから俺は頭悪いって言ってんじゃん
どんだけ相手の位置を確認したいんだよ
あんたの脳内での俺の位置を最底辺に固定して置いとけ。そうすれば相手の位置の確認作業いらんくなるわ
だから俺は頭悪いって言ってんじゃん
どんだけ相手の位置を確認したいんだよ
あんたの脳内での俺の位置を最底辺に固定して置いとけ。そうすれば相手の位置の確認作業いらんくなるわ
結局人を見下してんのあんたじゃん
>>476
いやそうは言ってないでしょ。。移民を見下すとか見下さないとかじゃなくてさ、
一人あたりGDP見てみなよ
大雑把な人が多くても豊かな国にはなれるの。
んで雇用の条件も緩和されるの。
きっちり均質な定型大正義社会を作れば国の運営が上手くいくかといったらそうではなく、
品質も人種も個性も働き方も、大小様々な多様な社会のほうが発達にとってもGDPにとっても良い効果があるってゆー
寝よか
馬鹿が馬鹿な意見を言ってるってことでまあ適当に流しといてくださいな
あなたの意見は正しい面があると思うよ。移民受け入れれば差別は必ず発生する
いやそうは言ってないでしょ。。移民を見下すとか見下さないとかじゃなくてさ、
一人あたりGDP見てみなよ
大雑把な人が多くても豊かな国にはなれるの。
んで雇用の条件も緩和されるの。
きっちり均質な定型大正義社会を作れば国の運営が上手くいくかといったらそうではなく、
品質も人種も個性も働き方も、大小様々な多様な社会のほうが発達にとってもGDPにとっても良い効果があるってゆー
寝よか
馬鹿が馬鹿な意見を言ってるってことでまあ適当に流しといてくださいな
あなたの意見は正しい面があると思うよ。移民受け入れれば差別は必ず発生する
45450721 楽しいな
外国人が多くなるのと、多様な価値観を受け入れる社会になるのは別じゃないかな。
移民を多数受け入れている欧州で、移民排斥が多国で起きているのを見るとね。
むしろ今の日本の方が、目立った移民排斥もないように見える。
けど発達にとっては、今の日本は嫌いなんだよね。
移民を多数受け入れている欧州で、移民排斥が多国で起きているのを見るとね。
むしろ今の日本の方が、目立った移民排斥もないように見える。
けど発達にとっては、今の日本は嫌いなんだよね。
他人に興味がないので一般的な悩みなどない
やりたいこともない
変えたい社会などない
自己完結で完成してるのでもういつ終わってもいい
どうでもいい
やりたいこともない
変えたい社会などない
自己完結で完成してるのでもういつ終わってもいい
どうでもいい
うちの会社はどれだけ体調が悪くても
休むことは「悪」と捉えられるから
たまに来る鬱の波とか熱が出ても休めない。
ストラテラ飲んでても、鬱みたいな症状で体も動かないし、たまーに休ませて欲しい時があるんだよな。
休むことは「悪」と捉えられるから
たまに来る鬱の波とか熱が出ても休めない。
ストラテラ飲んでても、鬱みたいな症状で体も動かないし、たまーに休ませて欲しい時があるんだよな。
>>475
低品質なものは日本では作らず、海外で安く作るんだよ
メイドインジャパンの品質が落ちたら、日本の良さがなくなるじゃないの
低品質なものを作る人は、日本にはいらない
低品質なものは日本では作らず、海外で安く作るんだよ
メイドインジャパンの品質が落ちたら、日本の良さがなくなるじゃないの
低品質なものを作る人は、日本にはいらない
有休なんかもう何年使ってないだろう
>>486
休む事が｢悪｣ってクローズで働いてるのか？
通院の時すら休ませてもらうとか早退すらさせてもらえないのか？
だとしたらそんなクソ会社さっさと辞めろ！
休む事が｢悪｣ってクローズで働いてるのか？
通院の時すら休ませてもらうとか早退すらさせてもらえないのか？
だとしたらそんなクソ会社さっさと辞めろ！
>>490
物流倉庫で契約社員として働いてるけど、毎日忙しくて
一人でも休むと他の社員の退社時間が遅くなるし
上司もものすごくイライラしだすから休めない。
一度だけ高熱でどうしても体が動かないから
休みの電話を入れたら
「お前さー、月曜日は特に忙しいことくらい分かってるだろ？俺だって休みたいときもあるけど
無理して出勤してるんだから、必ず出勤するように。」と言われて結局出勤しました。
早退も許されなくて、基本的に定時までは必ず働かないといけなくて、病院に行くなら仕事が終わってから行け！という考えみたいだ。
物流倉庫で契約社員として働いてるけど、毎日忙しくて
一人でも休むと他の社員の退社時間が遅くなるし
上司もものすごくイライラしだすから休めない。
一度だけ高熱でどうしても体が動かないから
休みの電話を入れたら
「お前さー、月曜日は特に忙しいことくらい分かってるだろ？俺だって休みたいときもあるけど
無理して出勤してるんだから、必ず出勤するように。」と言われて結局出勤しました。
早退も許されなくて、基本的に定時までは必ず働かないといけなくて、病院に行くなら仕事が終わってから行け！という考えみたいだ。
>>491
逆にそれで一日持つの？
あえてぶっ倒れたほうが良さそうだけど
そうなると今度は、自分の健康管理もできないやつ、みたいなレッテル貼られたりするのかな？
逆にそれで一日持つの？
あえてぶっ倒れたほうが良さそうだけど
そうなると今度は、自分の健康管理もできないやつ、みたいなレッテル貼られたりするのかな？
>>378
それが日本なんだよ
この国に生まれたことを不幸に思うしかない
だがこの国に生まれたということは現実だから努力して世間に溶け込まないといけない
不幸を少しでも和らげるためにね
ほんと行き辛いわ
それが日本なんだよ
この国に生まれたことを不幸に思うしかない
だがこの国に生まれたということは現実だから努力して世間に溶け込まないといけない
不幸を少しでも和らげるためにね
ほんと行き辛いわ
自分は対人関係に難があるタイプなんだけど、職場で珍しく気の許せる人ができた。
その人と話してたら、もしかして一緒に映画に行こうと誘ってるのか？と
思うときがあった。はっきり言われないとわからいというのもあるけど、
そもそも長年同性の友人がいなかったんで、野郎二人で映画に行くのって
ありなんだっけ？ゲイのカップルならわかるけど、ノーマルの人間で
普通やるのか？とか、頭が混乱してしまった。
そういえば子どもの頃から、何が普通なのかって、いっつも悩んでたわ。
その人と話してたら、もしかして一緒に映画に行こうと誘ってるのか？と
思うときがあった。はっきり言われないとわからいというのもあるけど、
そもそも長年同性の友人がいなかったんで、野郎二人で映画に行くのって
ありなんだっけ？ゲイのカップルならわかるけど、ノーマルの人間で
普通やるのか？とか、頭が混乱してしまった。
そういえば子どもの頃から、何が普通なのかって、いっつも悩んでたわ。
同姓の友人がいないとそんなキモい思考になるんだな…
もうしわけない～
二次障害鬱にならなければ病院行かなかったし
発達に気づかないまま一生終えられてよかったかも
基地外なのに普通に思われようと必死に生きてきた
馬鹿馬鹿しい人生
治らない基地外は努力しても基地外でしかない
成人式て卒業旅行に友達と行きたかったけど行く相手がいなかったのは今も無念
発達に気づかないまま一生終えられてよかったかも
基地外なのに普通に思われようと必死に生きてきた
馬鹿馬鹿しい人生
治らない基地外は努力しても基地外でしかない
成人式て卒業旅行に友達と行きたかったけど行く相手がいなかったのは今も無念
20歳なりたてなのか、遥か昔のことか解らんけど
多くの人は結婚適齢期～中年になると伴侶に束縛されて
どのみち疎遠になるから今からでもボッチ耐性を養うといい
具体的には読書、音楽鑑賞、料理、模型といった独りのほうが
集中して楽しめる趣味を見つけると本当に楽
人間なんて要らないと、むしろ邪魔w
多くの人は結婚適齢期～中年になると伴侶に束縛されて
どのみち疎遠になるから今からでもボッチ耐性を養うといい
具体的には読書、音楽鑑賞、料理、模型といった独りのほうが
集中して楽しめる趣味を見つけると本当に楽
人間なんて要らないと、むしろ邪魔w
体が動かねぇ
疲れたかどうかがわからないで黙々と作業する、休憩どころがわからない
これが過集中なのか？
これが過集中なのか？
何らかの理由で退職してよくよく調べたら根っこに発達があったって人のほうが多いのかなと思ったんだがスレ住人はどうなんだろ
>>487
日本ならなんでも品質が高いわけじゃない
ニュージーランドが世界最高品質を誇る製品もあるし、
アメリカが世界最高品質の製品もある
国ごとに得意分野が違うのさ。
低品質の製品でも日本国内で作り売れるなら日本で作ればいい。輸入を減らすことができれば、世界最高品質の製品を安く買えるようになる。
わざわざ売上を外国にくれてやることはない
日本ならなんでも品質が高いわけじゃない
ニュージーランドが世界最高品質を誇る製品もあるし、
アメリカが世界最高品質の製品もある
国ごとに得意分野が違うのさ。
低品質の製品でも日本国内で作り売れるなら日本で作ればいい。輸入を減らすことができれば、世界最高品質の製品を安く買えるようになる。
わざわざ売上を外国にくれてやることはない
これなんの疑いがある？
冗談が通じない
すぐキレる
相手にはよくわからない口答えをする
両親から感謝の気持ちが一つもないと言われる
両親から何十年も普通の人になれといつも言われてる
アスペ？
ほんと両親馬鹿野郎
ほんと●●●●(まずいので伏せる)
冗談が通じない
すぐキレる
相手にはよくわからない口答えをする
両親から感謝の気持ちが一つもないと言われる
両親から何十年も普通の人になれといつも言われてる
アスペ？
ほんと両親馬鹿野郎
ほんと●●●●(まずいので伏せる)
頭がすぐ疲れる
しんどい…
しんどい…
こんばんは
都内の企業に一般採用されて働いてる33歳男です
転職して1年なんですが、色んなものを同時並行して進める事がどうしてもできず
また何かの作業をやっているときに他の用事が入った時に優先順位を割り振ることができません
叱責されると頭が真っ白になり、思考が固まり、やらねばならぬ事があることは分かりながらも
実際それをどうやって進めて行けば良いかの判断がつかず
判断がつかないことをまた叱責されるのではないかと怯える次第
己を変えねばならぬと思いながらもするべきことを後回しにする癖が直らず
周りにも使えぬ人材と思われながら日々を過ごしています
今まで発達障害と診断されたことはないのですが、皆さんもこのような状態になられた事はありますでしょうか
都内の企業に一般採用されて働いてる33歳男です
転職して1年なんですが、色んなものを同時並行して進める事がどうしてもできず
また何かの作業をやっているときに他の用事が入った時に優先順位を割り振ることができません
叱責されると頭が真っ白になり、思考が固まり、やらねばならぬ事があることは分かりながらも
実際それをどうやって進めて行けば良いかの判断がつかず
判断がつかないことをまた叱責されるのではないかと怯える次第
己を変えねばならぬと思いながらもするべきことを後回しにする癖が直らず
周りにも使えぬ人材と思われながら日々を過ごしています
今まで発達障害と診断されたことはないのですが、皆さんもこのような状態になられた事はありますでしょうか
アスペにありがちな症状な症状な気はするが
まあ病院に行くことを勧めるわな
俺らは医者じゃないから診断は出来ない
まあ病院に行くことを勧めるわな
俺らは医者じゃないから診断は出来ない
>>514
長文でお目汚し申し訳ありません
医者に行くために誰でも良いから背中を押してほしかったのです
レスありがとう泣けてきた
長文でお目汚し申し訳ありません
医者に行くために誰でも良いから背中を押してほしかったのです
レスありがとう泣けてきた
>>513
その前の職でもそうだったの？
そうでないなら、たぶん叱責のための叱責を受けることによって思考が萎縮してしまってる
という俺個人の体験談
その前の職でもそうだったの？
そうでないなら、たぶん叱責のための叱責を受けることによって思考が萎縮してしまってる
という俺個人の体験談
>>516
前の職では厳しい納期かつ技術的に難しい案件で客先窓口をやっていて
自分発信の情報で社内他部署の人たちが夜中まで残らざるを得なくなる状況となり
電話やメールなど人と関わる道具に対して恐怖心が芽生え部屋から出られなくなり退職しました
その際は双極性2型と判断されました
数年職につかず一念発起して再就職しましたが今度はこのような形になり
周りに相談できる相手もおらず、いてもたってもいられなくなり叫ぶ代わりにここにたどり着いた次第です
前の職では厳しい納期かつ技術的に難しい案件で客先窓口をやっていて
自分発信の情報で社内他部署の人たちが夜中まで残らざるを得なくなる状況となり
電話やメールなど人と関わる道具に対して恐怖心が芽生え部屋から出られなくなり退職しました
その際は双極性2型と判断されました
数年職につかず一念発起して再就職しましたが今度はこのような形になり
周りに相談できる相手もおらず、いてもたってもいられなくなり叫ぶ代わりにここにたどり着いた次第です
自分が発達障害、多動性はあまり無い系の注意欠陥障害持ち
性別女でBBAなので人間関係含めて恋愛も望んでいない
ただ男避けにと友達いる
その男が知的障害あるレベルのアスペルガーみたいな人で
過去付き合った人とはコミュニケーション取れ通じ合ってきたのに、
この人だけは全く通じ合った事が過去1度もなくて悩んでいた
本人には本音もぶっちゃけ済み
様子見
周囲にはそんなキモい池沼レベルと友達になれるね？とか言われるくらい気持ち悪い出来の悪い頭弱なバカ
こういう人を警戒せず距離置かないあたり
自分も障害あるなと今は反省している
性別女でBBAなので人間関係含めて恋愛も望んでいない
ただ男避けにと友達いる
その男が知的障害あるレベルのアスペルガーみたいな人で
過去付き合った人とはコミュニケーション取れ通じ合ってきたのに、
この人だけは全く通じ合った事が過去1度もなくて悩んでいた
本人には本音もぶっちゃけ済み
様子見
周囲にはそんなキモい池沼レベルと友達になれるね？とか言われるくらい気持ち悪い出来の悪い頭弱なバカ
こういう人を警戒せず距離置かないあたり
自分も障害あるなと今は反省している
>>507
お前さんの言う品質は設計品質であり、日本が得意なのは製造品質。
安く高い製造品質を確保するのは、日本の特技。
お前さんの言う品質は設計品質であり、日本が得意なのは製造品質。
安く高い製造品質を確保するのは、日本の特技。
勿論、性欲わかないタイプなので
1回もやってないし、キスもしてない
たまに向こうが盛って手触れたがるけど気持悪くてしょうがない
初恋人と思い込んでいるの
色々とそっち方面はキモすぎるとのまま我慢しろよ…ってか自分のスペック考えて
もっと謙虚にしててくれ
君には男としての性的魅力は10代の頃から全くなく
どう頑張っても努力しても恋愛対象は無理だから
それ自覚してくれたらマシなのに
本当に盛っているキモ男って最悪
あんな鉄のメンタルなのもこの知的障害が関係してるのかな？というのが最近の疑問
1回もやってないし、キスもしてない
たまに向こうが盛って手触れたがるけど気持悪くてしょうがない
初恋人と思い込んでいるの
色々とそっち方面はキモすぎるとのまま我慢しろよ…ってか自分のスペック考えて
もっと謙虚にしててくれ
君には男としての性的魅力は10代の頃から全くなく
どう頑張っても努力しても恋愛対象は無理だから
それ自覚してくれたらマシなのに
本当に盛っているキモ男って最悪
あんな鉄のメンタルなのもこの知的障害が関係してるのかな？というのが最近の疑問
bba お前も気持ち悪いからお似合いだぞ
こういうラブコメ有りそう
嘘松け？
嘘松け？
皆さんどういうきっかけで、自分がアスペだと自覚できたの？
中学の時には周りと違うと分かりました
弱者は乱世に近くなると人より弱いですから自動的に立場弱くなりますから
弱者は乱世に近くなると人より弱いですから自動的に立場弱くなりますから
>>510
アスペかもしれないね。今は病院では診断名として自閉症スペクトラム障害って言われるかな
けどぶっちゃけ素人が判断できるものではない。
本当のことを知りたいなら精神科に行って医者に診断してもらうべき。
アスペかもしれないね。今は病院では診断名として自閉症スペクトラム障害って言われるかな
けどぶっちゃけ素人が判断できるものではない。
本当のことを知りたいなら精神科に行って医者に診断してもらうべき。
>>510
この症状、俺と全く同じだな。
俺の診断結果は、
IQ64で軽度知的障害、
アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害だったよ。
この症状、俺と全く同じだな。
俺の診断結果は、
IQ64で軽度知的障害、
アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害だったよ。
知的障害がある時点で、アスペルガーの定義には当てはまらないのでは。
むしろ、以前から知られるカナー型の方が近そう。
むしろ、以前から知られるカナー型の方が近そう。
非行に走りボロボロになって
>>491
休まれると困るとか言われるのは、職場で頼りにされてるのか？
俺的に、｢期待してるとかよくやってくれるから助かる｣って言われても押し付けにしか感じられなくなったな。
休まれると困るとか言われるのは、職場で頼りにされてるのか？
俺的に、｢期待してるとかよくやってくれるから助かる｣って言われても押し付けにしか感じられなくなったな。
>>532
知能はほぼ平均値だったがすぐにキレて暴れたりするんで結構重いほうなのかも俺
家庭環境とかもあるが
知能はほぼ平均値だったがすぐにキレて暴れたりするんで結構重いほうなのかも俺
家庭環境とかもあるが
能力のある発達障害者はいませんか？
大学で病院でもカウンセリングを行っているカウンセラーから自閉症スペクトラムだと言われています。
私は人の気持ちを理解することや共感することや空気を読むことが苦手です。しかし、人心掌握やユーモアのある話をすることが得意だと言われました。
発達障害の人はたまに普通の人よりも優れた才能を持つ人もいるらしく、私のこの得意な部分はそれにあたると話されました。さらに私は結構努力する人らしく、この才能に拍車がかかっています。実際、親，親戚や友達からはバイタリティ溢れるすごい人だと思われます。
なので、全く発達障害だと疑われることがありませんでした。
また他にも、カウンセラーから私は人に関心がなく、親，友達と赤の他人との区別がつかず、モノ扱いしていると指摘されました。だから、自分の目的のために周囲をマインドコントロールや操作したり、人を精神的に追い込んだりします。良心や罪悪感もほとんど機能しません。
私的に行動がまるでサイコパスな気がします。私の行動を全て話した人にも精神的に追い込まれて被害に遭った人にも5ちゃんの他スレでもサイコパス扱いされます。
しかし、人の感情は理解できなくても、私は心を持っています。
普通の人より優れた人だと思われることは嬉しいですが、本当の私はむしろ劣っているので辛いです。サイコパス並みの行動しかできないこと、心のない人間だと思われることに虚しく感じます。
しかし、私の才能にずっと自信を持ってきたので発達障害として生きたくもありません。
私のような社会的に優れてそうな人間は誰にも理解されません。
どうせならこんな才能捨てて、もっと障害者っぽくなりたかったです。
この先どうやって生きていけばいいのか正直分からなくなってきました。
だれかこんな贅沢な悩みを持ってる方いませんか？
大学で病院でもカウンセリングを行っているカウンセラーから自閉症スペクトラムだと言われています。
私は人の気持ちを理解することや共感することや空気を読むことが苦手です。しかし、人心掌握やユーモアのある話をすることが得意だと言われました。
発達障害の人はたまに普通の人よりも優れた才能を持つ人もいるらしく、私のこの得意な部分はそれにあたると話されました。さらに私は結構努力する人らしく、この才能に拍車がかかっています。実際、親，親戚や友達からはバイタリティ溢れるすごい人だと思われます。
なので、全く発達障害だと疑われることがありませんでした。
また他にも、カウンセラーから私は人に関心がなく、親，友達と赤の他人との区別がつかず、モノ扱いしていると指摘されました。だから、自分の目的のために周囲をマインドコントロールや操作したり、人を精神的に追い込んだりします。良心や罪悪感もほとんど機能しません。
私的に行動がまるでサイコパスな気がします。私の行動を全て話した人にも精神的に追い込まれて被害に遭った人にも5ちゃんの他スレでもサイコパス扱いされます。
しかし、人の感情は理解できなくても、私は心を持っています。
普通の人より優れた人だと思われることは嬉しいですが、本当の私はむしろ劣っているので辛いです。サイコパス並みの行動しかできないこと、心のない人間だと思われることに虚しく感じます。
しかし、私の才能にずっと自信を持ってきたので発達障害として生きたくもありません。
私のような社会的に優れてそうな人間は誰にも理解されません。
どうせならこんな才能捨てて、もっと障害者っぽくなりたかったです。
この先どうやって生きていけばいいのか正直分からなくなってきました。
だれかこんな贅沢な悩みを持ってる方いませんか？
まず言いますが、それは贅沢な悩みでもないと思いますよ
共感することや空気を読むことが苦手なのに、人心掌握やユーモアがあるなら、明らかに相反していますし
バランスが悪いので人付合いなども安定させられないはずです、実際社会に出てからはそうではなかったですか？
むしろ良い運用法が分かりませんが、通常の使い方だと返って才能がど壺に嵌る原因になっている状態だと思います
共感することや空気を読むことが苦手なのに、人心掌握やユーモアがあるなら、明らかに相反していますし
バランスが悪いので人付合いなども安定させられないはずです、実際社会に出てからはそうではなかったですか？
むしろ良い運用法が分かりませんが、通常の使い方だと返って才能がど壺に嵌る原因になっている状態だと思います
>>521
兵隊工員に厳命して品質を死守させるのは得意だけど
コスト第一で組織的に質を落としたりデータ改ざんを繰り返しているので品質神話終わってる感があるなあ
兵隊工員に厳命して品質を死守させるのは得意だけど
コスト第一で組織的に質を落としたりデータ改ざんを繰り返しているので品質神話終わってる感があるなあ
>>296
原因遺伝子を特定 ADHD合併自閉症で和歌山医大
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00346743-agara-l30
そのうち遺伝子チェックで明確にわかる時代が来るよ
原因遺伝子を特定 ADHD合併自閉症で和歌山医大
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00346743-agara-l30
そのうち遺伝子チェックで明確にわかる時代が来るよ
>>538
そうですね、人付き合いは安定していません。カウンセリングでも人間関係を保つことが難しいと言われています。長く付き合うと私の関心のなさや冷たさがバレるからです。
でも、長い人付き合いの大切さが分からないため、それほど問題視していません。私にとって人は道具でしかないので。
今はまだ大学生なので社会に出たことはないです。しかし、この人付き合いの不安定さが今後問題になってくるだろうと思われます。
そうですね、人付き合いは安定していません。カウンセリングでも人間関係を保つことが難しいと言われています。長く付き合うと私の関心のなさや冷たさがバレるからです。
でも、長い人付き合いの大切さが分からないため、それほど問題視していません。私にとって人は道具でしかないので。
今はまだ大学生なので社会に出たことはないです。しかし、この人付き合いの不安定さが今後問題になってくるだろうと思われます。
>サイコパス並みの行動しかできないこと、心のない人間だと思われることに虚しく感じます。
私はASD+ADHD診断有り、多分ソシオパスなんですけど、虚しさがあるならサイコパスではないと思います
私は理解出来ないと理解されなくて当たり前がセットなんですよね
子供の頃はそういう感情がありましたが、心理学など含めて学習した結果として無意味な気がして感情も動かなくなったので後天的なソシオパスだろうと思います
この先どう生きればいいかわからないって贅沢ではないと思います
自分なんか、なるようにしかならないって考えだからそういう悩みは全くないので
さて、前置きは終わりとして、自分は自分でなるようにしかならないってのが誰にもどうにも出来ない現実です
故に、自分を知って出来ないことは諦めることがスタートです
人間は出来ることをやるしかない訳で、その中でよりベターなことを探すしかありません
私はASD+ADHD診断有り、多分ソシオパスなんですけど、虚しさがあるならサイコパスではないと思います
私は理解出来ないと理解されなくて当たり前がセットなんですよね
子供の頃はそういう感情がありましたが、心理学など含めて学習した結果として無意味な気がして感情も動かなくなったので後天的なソシオパスだろうと思います
この先どう生きればいいかわからないって贅沢ではないと思います
自分なんか、なるようにしかならないって考えだからそういう悩みは全くないので
さて、前置きは終わりとして、自分は自分でなるようにしかならないってのが誰にもどうにも出来ない現実です
故に、自分を知って出来ないことは諦めることがスタートです
人間は出来ることをやるしかない訳で、その中でよりベターなことを探すしかありません
発達だけでなく、人生なんて問題しかありません
今日の晩飯は何を食べるかな？だって問題なんだからね
人生は問題しかないことを前提として、
漠然とは考えず、出来る限り具体的に考えて、出来るか出来ないかを感情抜きに分析します
出来るならやるかやらないかを決めて、後はなるようにしかならないと考えて、失敗したらその時はその時だし、時間は戻らないと自分に言い聞かせる
今日の晩飯は何を食べるかな？だって問題なんだからね
人生は問題しかないことを前提として、
漠然とは考えず、出来る限り具体的に考えて、出来るか出来ないかを感情抜きに分析します
出来るならやるかやらないかを決めて、後はなるようにしかならないと考えて、失敗したらその時はその時だし、時間は戻らないと自分に言い聞かせる
自分の悩みはADHDからくる不注意や物忘れっていう特性そのものだったりなんですけどねえ
自閉症部分は悩むことなく好きだったりするんでw
自閉症部分は悩むことなく好きだったりするんでw
おはようございます
途中で寝てた、すみません
BBAなのは事実なので…
自分が発達障害者だと知らなかった若い頃に結婚してた時期があって
ただ無意識に自分みたいな人間は子供持ってはダメだと自覚して
子供欲しがった元旦那とだんだん不仲になり
長期間別居を経てやっと離婚という過去
もあり今みたいな考えに至ったので
自分と同じ年代で恋愛経験が1度も無いのもどうか？という気持ちと
本当に童貞だったのか！という驚きと
…今更、サカリあって勝手に盛り上がられても引くという感じで
途中で寝てた、すみません
BBAなのは事実なので…
自分が発達障害者だと知らなかった若い頃に結婚してた時期があって
ただ無意識に自分みたいな人間は子供持ってはダメだと自覚して
子供欲しがった元旦那とだんだん不仲になり
長期間別居を経てやっと離婚という過去
もあり今みたいな考えに至ったので
自分と同じ年代で恋愛経験が1度も無いのもどうか？という気持ちと
本当に童貞だったのか！という驚きと
…今更、サカリあって勝手に盛り上がられても引くという感じで
付き合っても無いのにここまで思い込めるものなのか？というのも疑問
コミュニケーション取れないから人間レベルの最低限の付き合いしか出来なくて
恋愛要素一切なくて
せめて手を繋ぐとかぐらいあれば勘違いも理解できるけど
そういう事もなしに一方的にサカっているのをみると
第三者のキモいとか頭弱とかの判断のが正しいのかな？と
相手も性欲なければ解決するんですけどね
年取っても性欲あるって気持ち悪い
これが今の正直な感想
欠陥人間同士なのに性欲必要なのかな？と
そういうの自覚しない人のが多いのかなと考えると無駄だなと感じる
諦めとかそういう概念が無いのか
そのあたりも気になるというのが悩み
コミュニケーション取れないから人間レベルの最低限の付き合いしか出来なくて
恋愛要素一切なくて
せめて手を繋ぐとかぐらいあれば勘違いも理解できるけど
そういう事もなしに一方的にサカっているのをみると
第三者のキモいとか頭弱とかの判断のが正しいのかな？と
相手も性欲なければ解決するんですけどね
年取っても性欲あるって気持ち悪い
これが今の正直な感想
欠陥人間同士なのに性欲必要なのかな？と
そういうの自覚しない人のが多いのかなと考えると無駄だなと感じる
諦めとかそういう概念が無いのか
そのあたりも気になるというのが悩み
>>518
俺が思うに、あなたは今の仕事をやめるしかないのでは。
もっとプレッシャーのかからない、DQNのいない仕事に就こうよ
怒られもせず、時間にも追われない仕事に就いたほうがいいと思う。
俺が思うに、あなたは今の仕事をやめるしかないのでは。
もっとプレッシャーのかからない、DQNのいない仕事に就こうよ
怒られもせず、時間にも追われない仕事に就いたほうがいいと思う。
>>537
そもそもあなたは専門分野がないんじゃないの
いくら天才でも専門分野がなければ何もできんよ
物理学でも芸術でもサッカーでもなんかの研究でもなんでもいいから専門分野ないと苦しいに決まってる
専門分野で世界一位目指そうよ
そもそもあなたは専門分野がないんじゃないの
いくら天才でも専門分野がなければ何もできんよ
物理学でも芸術でもサッカーでもなんかの研究でもなんでもいいから専門分野ないと苦しいに決まってる
専門分野で世界一位目指そうよ
>>542
私の才能は努力すれば、案外何でも欲望を叶えてくれます。
だから、申し訳ないですが、諦めることやなるようにしかならないと考えることは嫌いです。
そんなことを考える前に他の人間を大改造すれば良いのですから。
私が今欲しいのは互いに大切にして、気持ちを分かち合える普通の人間関係です。
でも、私の行動は人として許されるものではなく、誰も理解してくれません。
また、相手も私の思い通りに動かなければ精神的に傷つけられ、関係を維持することは難しくなります。それに対して私も使い捨てのごとく考えており、反省する余地もありません。
この欲望を叶えられないのも、また悩みの１つです。542さんのように考えることが出来ず、とても辛く感じます。
私の才能は努力すれば、案外何でも欲望を叶えてくれます。
だから、申し訳ないですが、諦めることやなるようにしかならないと考えることは嫌いです。
そんなことを考える前に他の人間を大改造すれば良いのですから。
私が今欲しいのは互いに大切にして、気持ちを分かち合える普通の人間関係です。
でも、私の行動は人として許されるものではなく、誰も理解してくれません。
また、相手も私の思い通りに動かなければ精神的に傷つけられ、関係を維持することは難しくなります。それに対して私も使い捨てのごとく考えており、反省する余地もありません。
この欲望を叶えられないのも、また悩みの１つです。542さんのように考えることが出来ず、とても辛く感じます。
>>548
そういう専門分野での話なら、一応語学が優れています。１つの言語だけですが、普通の人よりも理解が早いです。
専門分野があったって、虚しいのには変わりないです。
そういう専門分野での話なら、一応語学が優れています。１つの言語だけですが、普通の人よりも理解が早いです。
専門分野があったって、虚しいのには変わりないです。
どれだけミスがないように確認してもミスはあるし、何をやっても上手くいかない日々ばっかりで注意ばかりされてうんざりする。
家族以外に話す相手もいないし時々自分なんていなくなってもいいのかなとか思っちゃう
家族以外に話す相手もいないし時々自分なんていなくなってもいいのかなとか思っちゃう
試しに「おだててみる」というのもいいよ
>>507
>低品質の製品でも日本国内で作り売れるなら日本で作ればいい。
残念ながら、そういうものは日本では作れないよ。
コストが高いからね。
>低品質の製品でも日本国内で作り売れるなら日本で作ればいい。
残念ながら、そういうものは日本では作れないよ。
コストが高いからね。
>>537
カウンセラーのカウンセリングだけで診断出来るんならお金と時間をかけて検査とか誰もせんだろうよ
ぐだぐだと長文を書く前にさっさと病院に行って正規の検査を受けた方が良い
あと、能力の高い発達障害なんて普通にいる
カウンセラーのカウンセリングだけで診断出来るんならお金と時間をかけて検査とか誰もせんだろうよ
ぐだぐだと長文を書く前にさっさと病院に行って正規の検査を受けた方が良い
あと、能力の高い発達障害なんて普通にいる
>>556
お前も「言われなき差別に苦しむ普通の人間」って思い込みは捨てなさいね
それができないと今の日本の社会は100年たっても変わらないだろうから
常にパージされる側になるよ
逆にいつも「みなさん、ご迷惑かけて申し訳ありません」という言葉を頭から離さないこと
これしか生きていく道はないよ
お前も「言われなき差別に苦しむ普通の人間」って思い込みは捨てなさいね
それができないと今の日本の社会は100年たっても変わらないだろうから
常にパージされる側になるよ
逆にいつも「みなさん、ご迷惑かけて申し訳ありません」という言葉を頭から離さないこと
これしか生きていく道はないよ
ふざけんなよ低脳定型発達老害悪者
事件事故のほぼ100％はお前ら側が起こしている
間違い続けてる自覚を持て
事件事故のほぼ100％はお前ら側が起こしている
間違い続けてる自覚を持て
数が多いだけで調子に乗るなよモブの分際で
世の中全て発達になったほうが絶対に良い
一例として挙げるが
お前ら定型グレーゾーン厨は速度規制30～40kmを守らない
道幅が狭い、通学路であるなど理由があるのに独自解釈で無視するよな
そして違反し、捕まったり事故るw
発達は規制より低速でも高速でも理由は解らんが不快に感じるので
結果として違反や事故は減る
どう考えても迷惑なのは定型でFA
世の中全て発達になったほうが絶対に良い
一例として挙げるが
お前ら定型グレーゾーン厨は速度規制30～40kmを守らない
道幅が狭い、通学路であるなど理由があるのに独自解釈で無視するよな
そして違反し、捕まったり事故るw
発達は規制より低速でも高速でも理由は解らんが不快に感じるので
結果として違反や事故は減る
どう考えても迷惑なのは定型でFA
>>560
何とか頑張って生きていこうとする発達にとって
一番迷惑なのはお前のような手帳もとらない自覚を拒む軽度発達
俺はちゃんと精神三級をとった。発達でな
お前には俺もいなくなってほしいと思う
何とか頑張って生きていこうとする発達にとって
一番迷惑なのはお前のような手帳もとらない自覚を拒む軽度発達
俺はちゃんと精神三級をとった。発達でな
お前には俺もいなくなってほしいと思う
うそつけ迷惑スレの迷惑人間め
生き辛さを自覚してないのにこんなスレくるのは迷惑スレのks
信じなくて結構だが、ワイの等級はお前の設定より少ない数字
自立支援と年金も併用してる
発達なのに定型にへりくだるとかあり得ないわ
生き辛さを自覚してないのにこんなスレくるのは迷惑スレのks
信じなくて結構だが、ワイの等級はお前の設定より少ない数字
自立支援と年金も併用してる
発達なのに定型にへりくだるとかあり得ないわ
>>562
お前はそれで良いかもしれぬが、お前の後に生まれる発達がお前の甘ったれた性根のせいで苦しむ
せめて人の役に立ってから死ね
お前はそれで良いかもしれぬが、お前の後に生まれる発達がお前の甘ったれた性根のせいで苦しむ
せめて人の役に立ってから死ね
発達の人との関わり？が出来る場があるらしいが
なんていう集まりかわかる人いないかな？
自分と違う発達の人の話を聞いてみたい。話したくないけど
なんていう集まりかわかる人いないかな？
自分と違う発達の人の話を聞いてみたい。話したくないけど
>>518
亀レスだけど、発達障害の可能性はあるね
双極や糖質は発達障害の二次障害でなってることがあるんだって
重ね着症候群だったかな…鬱もそうらしいけど、二次障害が目立って
中核にある発達障害が見過ごされたりするらしいけど
発達障害の患者を何人も抱えてる病院で検査してみるって手もあるけど
診断つくとデメリットが発生することもあるから、慎重にね
例えば、住宅購入や保険関係に影響がでることもある
診断が欲しい人は、自己納得のためと、生活上どうしても投薬や、手帳や障碍者枠で診断が必要な人もいるから
その場合は何がなんでも診断とりにいかなきゃいけないけど
そうじゃないから、慎重になってもいいかもね…
亀レスだけど、発達障害の可能性はあるね
双極や糖質は発達障害の二次障害でなってることがあるんだって
重ね着症候群だったかな…鬱もそうらしいけど、二次障害が目立って
中核にある発達障害が見過ごされたりするらしいけど
発達障害の患者を何人も抱えてる病院で検査してみるって手もあるけど
診断つくとデメリットが発生することもあるから、慎重にね
例えば、住宅購入や保険関係に影響がでることもある
診断が欲しい人は、自己納得のためと、生活上どうしても投薬や、手帳や障碍者枠で診断が必要な人もいるから
その場合は何がなんでも診断とりにいかなきゃいけないけど
そうじゃないから、慎重になってもいいかもね…
>>537
カウンセラーは診断してはいけないことになってるんだけど…
カウンセラーが診断したの？
自閉症スペクトラムの傾向がありますっていわれたんじゃないの？
検査には通常waisのような知能検査がされて、それについてもカウンセラーから説明があるはず
カウンセラーは診断してはいけないことになってるんだけど…
カウンセラーが診断したの？
自閉症スペクトラムの傾向がありますっていわれたんじゃないの？
検査には通常waisのような知能検査がされて、それについてもカウンセラーから説明があるはず
出来ないから欲しいんだろ？
自分がコントロール出来るなら、悩まないと決めるだけで悩みはなくなる
欲しいと思わないと決めるだけで欲しくなくなる
だが、出来ないだろ？
それでは自己愛性人格障害にありがちで自分がわからない人間の自惚れに過ぎない
自分も他人もコントロールなんか出来てないんだよ
自分がコントロール出来るなら、悩まないと決めるだけで悩みはなくなる
欲しいと思わないと決めるだけで欲しくなくなる
だが、出来ないだろ？
それでは自己愛性人格障害にありがちで自分がわからない人間の自惚れに過ぎない
自分も他人もコントロールなんか出来てないんだよ
はっきり言って無能としか言えないわ
二重スリットのどちらを通ったかを確定させることが出来る物理学者はいない
出来ないことは出来ないとはそういうことだ
二重スリットのどちらを通ったかを確定させることが出来る物理学者はいない
出来ないことは出来ないとはそういうことだ
>>567
そんな感じで、説明もされました。社会一般で私のことを理解してもらうには、障害という例えを掲示するしかないと言われました。
そんな感じで、説明もされました。社会一般で私のことを理解してもらうには、障害という例えを掲示するしかないと言われました。
ID:Vt0cSl99に自己愛性人格障害の特徴をプレゼント
自己愛性パーソナリティ障害の特長
1. あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性
えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
自己愛性パーソナリティ障害の特長
1. あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性
えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
>>574
カウンセラーは診断できないから、誤解されるから言い方を気を付けたほうがいいよ…
多分、その様子だと診断されないレベルなんだろうけど
特性が当てはまってるところがあるから、こういう傾向のある私
ってことで説明したら？ってことなんじゃないの？
発達って言葉は出さないでこういう傾向っていわれたことを何かのときに
説明で使えばいいような気がするの
カウンセラーは診断できないから、誤解されるから言い方を気を付けたほうがいいよ…
多分、その様子だと診断されないレベルなんだろうけど
特性が当てはまってるところがあるから、こういう傾向のある私
ってことで説明したら？ってことなんじゃないの？
発達って言葉は出さないでこういう傾向っていわれたことを何かのときに
説明で使えばいいような気がするの
>>569
自分のコントロールは全く出来ません。
楽しくなると無意識に行動していて記憶すらない時もあります。いつも自分の欲望に忠実に生きています。
この生き方をするために、努力して得たものもあるので自惚れとは失礼です。どんなに才能があっても努力しなければ、使いこなすことは出来ません。
相手はちゃんと共感力を持ち、大切な友達だと接してきているのに、無関心で使い捨てしているのは私の方です。
この人間関係がまともでないと知った以上、私は欲しいんです。けど、私ではどうしようも出来ません。欲望に忠実な私にとって、これはとても辛いことです。
自分のコントロールは全く出来ません。
楽しくなると無意識に行動していて記憶すらない時もあります。いつも自分の欲望に忠実に生きています。
この生き方をするために、努力して得たものもあるので自惚れとは失礼です。どんなに才能があっても努力しなければ、使いこなすことは出来ません。
相手はちゃんと共感力を持ち、大切な友達だと接してきているのに、無関心で使い捨てしているのは私の方です。
この人間関係がまともでないと知った以上、私は欲しいんです。けど、私ではどうしようも出来ません。欲望に忠実な私にとって、これはとても辛いことです。
>>577
そのカウンセラーがいる病院の医者に話をすればすぐに診断がおりるレベルらしいです。
社会的に優れてみえるので人と共感が出来ませんって言っても理解されないし、人を傷つけた際に人の感情が理解出来ませんって言っても理解されないから目安としての診断が必要だと言われました。
本当に分かりづらいので、言葉だけの説明では難しいと言われています。
そのカウンセラーがいる病院の医者に話をすればすぐに診断がおりるレベルらしいです。
社会的に優れてみえるので人と共感が出来ませんって言っても理解されないし、人を傷つけた際に人の感情が理解出来ませんって言っても理解されないから目安としての診断が必要だと言われました。
本当に分かりづらいので、言葉だけの説明では難しいと言われています。
冗談が通じない
すぐキレる
相手にはよくわからない口答えをする
両親から感謝の気持ちが一つもないと言われる
両親から何十年も普通の人になれといつも言われてる
せっかちなので遅いことがあるととイライラする←new
すぐキレる
相手にはよくわからない口答えをする
両親から感謝の気持ちが一つもないと言われる
両親から何十年も普通の人になれといつも言われてる
せっかちなので遅いことがあるととイライラする←new
>>578
自惚れだよw
出来ないことは出来ないと諦めろ、現実を見ろ
ただそれだけすら出来ない程度の人間
私は刑法と民法を二回読んだら丸暗記出来たよ
でも、さっきまで手にもってたものが消えて全く記憶にない
自惚れだよw
出来ないことは出来ないと諦めろ、現実を見ろ
ただそれだけすら出来ない程度の人間
私は刑法と民法を二回読んだら丸暗記出来たよ
でも、さっきまで手にもってたものが消えて全く記憶にない
無関心なのに、罪悪感がないはずなのにそれらしい話をすること自体おかしい
私が殺した虫がどんな気持ちだったろうなんて考えて殺虫剤をまきましたってくらい滑稽だな
私が殺した虫がどんな気持ちだったろうなんて考えて殺虫剤をまきましたってくらい滑稽だな
使い捨ての道具を捨てたって罪悪感なんかないじゃん
自分も共感性が極端に低いけど、鼻かんで捨てたちり紙のことを考えて悩んでいるって書いてるように見えるから全く理解出来ない
別に死んだら死んだでそんなことに無関心なら理解出来る
自分も共感性が極端に低いけど、鼻かんで捨てたちり紙のことを考えて悩んでいるって書いてるように見えるから全く理解出来ない
別に死んだら死んだでそんなことに無関心なら理解出来る
そんな無責任な発言をかますカウンセラーから何を云われてようが何にも説得力なんて無いんだからさっさと病院に行って適切な対応をしてもらえよ
なんで頑なにそのカウンセラーの話を信じてるのか謎過ぎる
なんで頑なにそのカウンセラーの話を信じてるのか謎過ぎる
頭悪いんじゃね？
調子が良いと感じる日ほどミスが多い…
単にADHDの衝動性を「身体が軽い」と感じてるだけなのかね
単にADHDの衝動性を「身体が軽い」と感じてるだけなのかね
そうですね、全てにおいてなりぞこないの私はよく分からないと思います。
みんなを楽しませたい、そのために私が主導権を握らなくてはいけない。こんなこと共感力の低い発達障害者は考えもしないと思います。
自分のコミュニティ（クラスやゼミなど）を楽しませることだけに注目し過ぎて、一人一人の個人なんてどうでもいいんです。私の周りで楽しくしてくれれば、誰でもいいんです。
そのわりには、私がみんなを楽しませられない状況になると、周りの人間関係を壊してまで主導権を握ろうとします。これがマインドコントロールや操作になります。
みんなを楽しませるためにしていることなので、私が人間関係を壊していたり、人を傷つけていたりしているということは全く考えていませんでした。
共感力がない故に、そして才能のおかげである程度実現出来るが故に、なんでもしてしまうのです。
私が罪悪感がないと表現したのはこのことです。それに、コミュニティが変われば、人も変わるので捨てることになるのです。
以前の私はこんなことしてまで周りを楽しませふだけのことが人間関係だと思っていました。
でも、人間関係ってこういうことではないんですよね。楽しんでくれてたら誰でもいいではなく、その人といれば楽しいから一緒にいたいというものなんですよね。
これを知って私は自分のことがとても虚しくなってきました。私もそんな関係が欲しいです。
でも、どの行為が悪いことなのか認識も出来ません。寂しい世界で孤独に生きているような気がして仕方がないんです。これを誰かに理解してほしいなって思っています。
みんなを楽しませたい、そのために私が主導権を握らなくてはいけない。こんなこと共感力の低い発達障害者は考えもしないと思います。
自分のコミュニティ（クラスやゼミなど）を楽しませることだけに注目し過ぎて、一人一人の個人なんてどうでもいいんです。私の周りで楽しくしてくれれば、誰でもいいんです。
そのわりには、私がみんなを楽しませられない状況になると、周りの人間関係を壊してまで主導権を握ろうとします。これがマインドコントロールや操作になります。
みんなを楽しませるためにしていることなので、私が人間関係を壊していたり、人を傷つけていたりしているということは全く考えていませんでした。
共感力がない故に、そして才能のおかげである程度実現出来るが故に、なんでもしてしまうのです。
私が罪悪感がないと表現したのはこのことです。それに、コミュニティが変われば、人も変わるので捨てることになるのです。
以前の私はこんなことしてまで周りを楽しませふだけのことが人間関係だと思っていました。
でも、人間関係ってこういうことではないんですよね。楽しんでくれてたら誰でもいいではなく、その人といれば楽しいから一緒にいたいというものなんですよね。
これを知って私は自分のことがとても虚しくなってきました。私もそんな関係が欲しいです。
でも、どの行為が悪いことなのか認識も出来ません。寂しい世界で孤独に生きているような気がして仕方がないんです。これを誰かに理解してほしいなって思っています。
は～ったつ！
この能力なさそうな長文マンうぜえなぁ
長い人生のほんの一瞬だけでも
濃い友情期間あると思い出残るし
楽しい過去は無いよりはあった方が老後楽しいかもしれないからなぁ
才能あって能力高くてリア充だと全て手に入れたくなるのかもね
妥協は選択肢になさそうだから
難しいねえ
濃い友情期間あると思い出残るし
楽しい過去は無いよりはあった方が老後楽しいかもしれないからなぁ
才能あって能力高くてリア充だと全て手に入れたくなるのかもね
妥協は選択肢になさそうだから
難しいねえ
徹底する者は真髄を得る
皆でという一昔前の繋がり想像だと
個人個人が裏でリーダータイプ外してラインとか裏垢で仲良くしてた場合対応出来るんだろうか？
表と裏の使い分けが当たり前な若い子世代の割りに
友情へのこだわりは昔の理想なんだねえ
個人個人が裏でリーダータイプ外してラインとか裏垢で仲良くしてた場合対応出来るんだろうか？
表と裏の使い分けが当たり前な若い子世代の割りに
友情へのこだわりは昔の理想なんだねえ
アスペルガー診断済みで最近就活し始めたが、クローズで出来る仕事一つもない。
主治医からは「作業所か就労移行支援通ったほうがいい」と言われているが先延ばしされてる。
発達障害特有の衝動性のある散財癖がなければな・・・。
主治医からは「作業所か就労移行支援通ったほうがいい」と言われているが先延ばしされてる。
発達障害特有の衝動性のある散財癖がなければな・・・。
>>550
虚しいことの何が問題なの？
天才なら感情なんて無意味だとわかるんじゃないの？
とりあえず天才ベゾスあたりに資産で勝ってみなよ
ベゾス虚しくなさそうだしあそこまで行けばあなたが問題視してる虚しさも消える可能性があるよ
虚しいことの何が問題なの？
天才なら感情なんて無意味だとわかるんじゃないの？
とりあえず天才ベゾスあたりに資産で勝ってみなよ
ベゾス虚しくなさそうだしあそこまで行けばあなたが問題視してる虚しさも消える可能性があるよ
>>579
カウンセラーは診断できないからそういうことは濁すものなんだけどね…
優秀な人って発達障害の凹を補うことができやすいから
そういうものと割り切って普通の人を演じるっていうのどうかな…
前にNHKの番組後の動画で東大出の人もでてたけど、だんだんつかめてきて大事なときは普通を演じることができるようになった
っていってたよ
優秀なら代わりになるやり方か、工夫か、演技になるよ
発達障害っていうよりかは、別な人が示した特徴がみらえるようにも思ったけど…
カウンセラーは診断できないからそういうことは濁すものなんだけどね…
優秀な人って発達障害の凹を補うことができやすいから
そういうものと割り切って普通の人を演じるっていうのどうかな…
前にNHKの番組後の動画で東大出の人もでてたけど、だんだんつかめてきて大事なときは普通を演じることができるようになった
っていってたよ
優秀なら代わりになるやり方か、工夫か、演技になるよ
発達障害っていうよりかは、別な人が示した特徴がみらえるようにも思ったけど…
>>100
開き直るんじゃねえ
発達障害でもなんでも治す努力しろや
なんで発達障害だからーこの印籠が目に入らぬかみたいになんだ
開き直るんじゃねえ
発達障害でもなんでも治す努力しろや
なんで発達障害だからーこの印籠が目に入らぬかみたいになんだ
>>600
>なんで発達障害だからこの印籠が目に入らぬかになるんだ。
それは先天的なものだからだよ。
健常者がこっちに合わせてくれたらこっちも合わせる気になれるけど、
悪質で意地悪だったり、
こっちに合わせろよ！って奴にはこっちから合わせるように努力したり、
相手に気に入ってもらえるように努力する気なんか全く起きんな。
>なんで発達障害だからこの印籠が目に入らぬかになるんだ。
それは先天的なものだからだよ。
健常者がこっちに合わせてくれたらこっちも合わせる気になれるけど、
悪質で意地悪だったり、
こっちに合わせろよ！って奴にはこっちから合わせるように努力したり、
相手に気に入ってもらえるように努力する気なんか全く起きんな。
>>598
その場を和ませる為…かな？
シーンと沈黙するのは気まずいから
誰かが空気読んで話し掛けるきっかけ作る流れの一環のようなもの、と私は理解しているよ
その場を和ませる為…かな？
シーンと沈黙するのは気まずいから
誰かが空気読んで話し掛けるきっかけ作る流れの一環のようなもの、と私は理解しているよ
自分も当事者だけど、当事者のブログとか読んでるとイライラする
配慮してもらって当然みたいな奴が多すぎる
配慮してもらって当然みたいな奴が多すぎる
>>595
ADHDだけど衝動的な買い物癖あるよ
いつもじゃないけど
生活用品や日用品は定番のモノを定期的に購入
だけど趣味の分野はある時突しゅ欲わいて
ネットで調べて
どうしても欲しいという感情に傾き
結果、厳選したつもりのモノ買うよ
一括払いでね
半年に1度のサイクルかな
ADHDだけど衝動的な買い物癖あるよ
いつもじゃないけど
生活用品や日用品は定番のモノを定期的に購入
だけど趣味の分野はある時突しゅ欲わいて
ネットで調べて
どうしても欲しいという感情に傾き
結果、厳選したつもりのモノ買うよ
一括払いでね
半年に1度のサイクルかな
>>600
あんたは足の無い人に開き直るな歩けるように努力しろというのか？
身体なら義手や義足があってリハビリも出来るかもしれんが発達には義手や義足に当たる物は無く明確なリハビリもない
初めから欠けているものは一生埋まらない
あんたは足の無い人に開き直るな歩けるように努力しろというのか？
身体なら義手や義足があってリハビリも出来るかもしれんが発達には義手や義足に当たる物は無く明確なリハビリもない
初めから欠けているものは一生埋まらない
自閉症スペクトラム障害の診断を医者から受けてるんだけど
軽度だと精神障害者手帳3級むりだよね？
軽度だと精神障害者手帳3級むりだよね？
>>603
その場を和ませる為か……なるほどね。
自分は密室の空間で沈黙が続いたとしてもあまり苦にならないから面白くもない下手な冗談を言ってくるぐらいなら、静かに過ごせるほうが嬉しいな。
その場を和ませる為か……なるほどね。
自分は密室の空間で沈黙が続いたとしてもあまり苦にならないから面白くもない下手な冗談を言ってくるぐらいなら、静かに過ごせるほうが嬉しいな。
>>601
先天性だったら
全員発達障害に気を使わないとならんのか？
まるで大福みたいなことをいいだすやつだな
お前は水戸黄門か！
先天性だったら
全員発達障害に気を使わないとならんのか？
まるで大福みたいなことをいいだすやつだな
お前は水戸黄門か！
おかしなヤツがいるな
定型も発達も自分の為に努力するだけ
合わせるかどうかは自分で判断しろ
定型も発達も自分の為に努力するだけ
合わせるかどうかは自分で判断しろ
>>611
お前、健常者だろ？
障害者を自分より劣ってるとか下に見て優越感に浸りたくてこのスレにわざわざ書き込みに来るのか？
ここは発達障害者の為のスレなんだから健常者はここに来るな！さっさと失せろ！
お前、健常者だろ？
障害者を自分より劣ってるとか下に見て優越感に浸りたくてこのスレにわざわざ書き込みに来るのか？
ここは発達障害者の為のスレなんだから健常者はここに来るな！さっさと失せろ！
>>604
そんな人あまり見ないけど…たまたまじゃないの？
発達障害当事者で子供のいるスカイさんって一族は、定型とうまくやる術を獲得しているみたいだｋど
発達側が定型に歩み寄る（理解する、上手くやるための）方法や理論を書いてるよ
じゃないと定型多数の社会で上手くやれなくなるよ…
そんな人あまり見ないけど…たまたまじゃないの？
発達障害当事者で子供のいるスカイさんって一族は、定型とうまくやる術を獲得しているみたいだｋど
発達側が定型に歩み寄る（理解する、上手くやるための）方法や理論を書いてるよ
じゃないと定型多数の社会で上手くやれなくなるよ…
>>604
スカイ 発達障害
で検索してみて読んでみたらわかる
発達界隈では有名な人だから知ってる人多いと思うけど…
社会や定型とある程度上手くやれてる人は、どの発達も歩み寄り努力してると思うよ
せいぜい、ふんぞり返ってるのは家庭の中や、病院福祉関係だけにとめておかないと
定型から総スカンじゃないかなぁ…
スカイ 発達障害
で検索してみて読んでみたらわかる
発達界隈では有名な人だから知ってる人多いと思うけど…
社会や定型とある程度上手くやれてる人は、どの発達も歩み寄り努力してると思うよ
せいぜい、ふんぞり返ってるのは家庭の中や、病院福祉関係だけにとめておかないと
定型から総スカンじゃないかなぁ…
>>600
対人に絞っていうなら、SSTがある
対人スキル学ぶもの
定型が普通ばかり求めるのもどうかと思うけど、発達だから全て定型が歩み寄るべき
っていうのも賛成できないなぁ…ある程度努力が可能なところはすべきじゃないの？
対人に絞っていうなら、SSTがある
対人スキル学ぶもの
定型が普通ばかり求めるのもどうかと思うけど、発達だから全て定型が歩み寄るべき
っていうのも賛成できないなぁ…ある程度努力が可能なところはすべきじゃないの？
治らないから、どうにかして帳尻を合わせる
その「どうにかして生きていく」コストが必要だから障害なんだよ
どうにかしなくて生きていけるならただの強みだよ。
その「どうにかして生きていく」コストが必要だから障害なんだよ
どうにかしなくて生きていけるならただの強みだよ。
上手いことやる、って一番苦手
簡単に曖昧なこと言われてポイポイできりゃなんも苦労しないわ。
前の上司が、いい感じにしておいて！上手くやっといてよ！とか言うくせに
後からあれやってないだのこうして欲しかっただの文句垂れる人だった。
明確な指示が欲しい。仕事も生き方も。
簡単に曖昧なこと言われてポイポイできりゃなんも苦労しないわ。
前の上司が、いい感じにしておいて！上手くやっといてよ！とか言うくせに
後からあれやってないだのこうして欲しかっただの文句垂れる人だった。
明確な指示が欲しい。仕事も生き方も。
>>596
知った以上は普通の人間関係を欲しくなったから問題なんです。
お金があっても、優れていても普通の人間関係を知らないのは虚しいだけです。
知った以上は普通の人間関係を欲しくなったから問題なんです。
お金があっても、優れていても普通の人間関係を知らないのは虚しいだけです。
>>621
学生時代は優秀（特に得意科目は圧倒的に優れてたり）でも社会に出てゴミクズになるのが発達障害だよ
社会に出て何が必要なのか、なぜ発達障害が社会で通用しないのか、就職して何年か働けば嫌でもわかるよ
学生時代は優秀（特に得意科目は圧倒的に優れてたり）でも社会に出てゴミクズになるのが発達障害だよ
社会に出て何が必要なのか、なぜ発達障害が社会で通用しないのか、就職して何年か働けば嫌でもわかるよ
>>599
私も普段はずっと演技ばかりしています。
補ったって、結局全て明かせば、あなたのように人格障害に見られるだけです。
私からすると、こんなに頑張ったのにそんな風に見られることが悲しいです。だから、演技するしかなくなるのです。
現実でも5ちゃんでも結局同じことしか返ってきませんね。
私も普段はずっと演技ばかりしています。
補ったって、結局全て明かせば、あなたのように人格障害に見られるだけです。
私からすると、こんなに頑張ったのにそんな風に見られることが悲しいです。だから、演技するしかなくなるのです。
現実でも5ちゃんでも結局同じことしか返ってきませんね。
家族が軽度の発達障害と診断されたのですが本人に対する対応などはどこで相談したらいいのでしょうか
些細な事で直ぐに怒り大声で怒鳴る、客観視や相手の視点で思考する能力が乏しく自身の欠点を棚にあげその事に気づいていない
などがあるのですが、指摘するとすぐに怒鳴る為家族の誰も指摘する事ができません
どこまでが本人の性格でどこまでが障害なのかも分かりません
本人もこちらも精神的に参ってしまうので困っています
解決法や考え方などを教えて頂ければ嬉しいです
スレチでしたらすみません
些細な事で直ぐに怒り大声で怒鳴る、客観視や相手の視点で思考する能力が乏しく自身の欠点を棚にあげその事に気づいていない
などがあるのですが、指摘するとすぐに怒鳴る為家族の誰も指摘する事ができません
どこまでが本人の性格でどこまでが障害なのかも分かりません
本人もこちらも精神的に参ってしまうので困っています
解決法や考え方などを教えて頂ければ嬉しいです
スレチでしたらすみません
知らないだけっていうことが通用しないほど、もう原型をとどめてないんです。
人の感情を無視するので傲慢にもなります。
ある程度出来るので自信過剰にもなります。
本当に知らないだけなのに、そんな最悪な人間ではありません。
人の感情を無視するので傲慢にもなります。
ある程度出来るので自信過剰にもなります。
本当に知らないだけなのに、そんな最悪な人間ではありません。
>>606
義手も義足もリハビリもずいぶん多く存在してるように見えるよ
ただ「それ」と認識されていないだけ
短期記憶がなければメモをする
対人が苦手なら引き篭もる
内回りの仕事
技術職
結婚したら相手が家事をしたり
認知行動療法は「ザ発達リハビリ」でしょ
義手も義足もリハビリもずいぶん多く存在してるように見えるよ
ただ「それ」と認識されていないだけ
短期記憶がなければメモをする
対人が苦手なら引き篭もる
内回りの仕事
技術職
結婚したら相手が家事をしたり
認知行動療法は「ザ発達リハビリ」でしょ
>>558
「発達」や「アスペ」や「スぺクトラム」や「ADHD」を自覚してる人っていうのは沢山みたけど
ソシオパスやサイコパスを自覚してる人って初めて見た
しかも腰の低いソシオパスって初めて見た
この人達は頭がいいのだから
自分の頭脳と相手の対人スキルの腕を交換するんだから
仕事のパートナーみたいに１対１でいいんじゃないすか？
変に媚びたりへつらったりする必要もない気がするけど・・・
そう言う風にしてると逆に誤解を生じる気がしてる
「私は助けてもらう立場です」と宣言してるような
そうすると助けてもらう分際の割には態度でかくない？になっちゃうような・・・
「発達」や「アスペ」や「スぺクトラム」や「ADHD」を自覚してる人っていうのは沢山みたけど
ソシオパスやサイコパスを自覚してる人って初めて見た
しかも腰の低いソシオパスって初めて見た
この人達は頭がいいのだから
自分の頭脳と相手の対人スキルの腕を交換するんだから
仕事のパートナーみたいに１対１でいいんじゃないすか？
変に媚びたりへつらったりする必要もない気がするけど・・・
そう言う風にしてると逆に誤解を生じる気がしてる
「私は助けてもらう立場です」と宣言してるような
そうすると助けてもらう分際の割には態度でかくない？になっちゃうような・・・
>>558
付けたし
「言葉」を離さないことって言ってる辺り
「気持ち」じゃなくて
社会でうまく立ち回るために
「みなさんに助けて頂いてるおかげで本当にありがたい」と思っているのではなくて
社交辞令として「いつもお世話になっております」とあいさつしなさいと教えられました
というイメージ
社交辞令で立ち回ってますみたいな
イメージ的には
本心と表現がずれてる的な
付けたし
「言葉」を離さないことって言ってる辺り
「気持ち」じゃなくて
社会でうまく立ち回るために
「みなさんに助けて頂いてるおかげで本当にありがたい」と思っているのではなくて
社交辞令として「いつもお世話になっております」とあいさつしなさいと教えられました
というイメージ
社交辞令で立ち回ってますみたいな
イメージ的には
本心と表現がずれてる的な
ピッキング自分には絶対無理だ
>>621
例えば日本の夫婦の場合、
三組に一組が離婚 三組に一組が仲が良い 三組に一組が仲が悪い
どれが普通？どの組も等しい割合ずつ存在している
さらに、三人に一人がリア充、三人に一人が非リア、三人に一人が友達ゼロ
どれが普通？
どれも等しい割合ずつ存在している
理想を過大に見てるんじゃないか？
例えば日本の夫婦の場合、
三組に一組が離婚 三組に一組が仲が良い 三組に一組が仲が悪い
どれが普通？どの組も等しい割合ずつ存在している
さらに、三人に一人がリア充、三人に一人が非リア、三人に一人が友達ゼロ
どれが普通？
どれも等しい割合ずつ存在している
理想を過大に見てるんじゃないか？
>知った以上は普通の人間関係を欲しくなったから問題なんです。
人間関係が、が正解
人間関係を、じゃおかしい
普通も人間関係も共感も、知れば知るほど錯覚でしかないって思うはずなんだけどな
私の心は誰にもわからないし、私にも他人の心はわからない
無意識に投影しているから、自分に近い感覚なら共感してると錯覚出来るだけ
自閉症はこの投影機能が弱いようだ
人間関係が、が正解
人間関係を、じゃおかしい
普通も人間関係も共感も、知れば知るほど錯覚でしかないって思うはずなんだけどな
私の心は誰にもわからないし、私にも他人の心はわからない
無意識に投影しているから、自分に近い感覚なら共感してると錯覚出来るだけ
自閉症はこの投影機能が弱いようだ
>>607
いやお前が何をどう選ぼうが選ばなかろうがあらゆる製品には日本産の低品質な部品が組み込まれている
例えばいちいちボルトナットを外国から輸入していたら船賃が過大にかかるだろ。だから日本産を使うわけ。
そういったものが非常に多い
いやお前が何をどう選ぼうが選ばなかろうがあらゆる製品には日本産の低品質な部品が組み込まれている
例えばいちいちボルトナットを外国から輸入していたら船賃が過大にかかるだろ。だから日本産を使うわけ。
そういったものが非常に多い
私には虚しさってヤツが理解出来ないのが一番問題なんだけどねw
全ての生き物は所詮は自分の脳内で編集した世界を見てる訳でしょ？
情報交換することで他人が編集した世界を｢自分の解釈で｣知ることができる
あくまでも自分の解釈で、ね
物理や数学なら正しい知識さえあれば、同じ答えにたどり着ける
しかし、法律は知っていても解釈の仕方で変わる
人間関係を考えたら、それも解釈で変わることくらい理解出来るはずだ
知ってしまったとか言ってるけど、所詮は自分の解釈であるというメタ視点すら持てない
普通の人間関係もだが、本当の自分、本当の人間関係みたいな幻を求めても永遠にたどり着けない
全ての生き物は所詮は自分の脳内で編集した世界を見てる訳でしょ？
情報交換することで他人が編集した世界を｢自分の解釈で｣知ることができる
あくまでも自分の解釈で、ね
物理や数学なら正しい知識さえあれば、同じ答えにたどり着ける
しかし、法律は知っていても解釈の仕方で変わる
人間関係を考えたら、それも解釈で変わることくらい理解出来るはずだ
知ってしまったとか言ってるけど、所詮は自分の解釈であるというメタ視点すら持てない
普通の人間関係もだが、本当の自分、本当の人間関係みたいな幻を求めても永遠にたどり着けない
うまくやれ厨の言うことは端から破綻してる
それができるなら手帳は要らない
定型に合わせろ、歩み寄れと言われてもなあ
こっちは脳機能の特性で事の本質を見抜くから
定型のやってるおかしな事、矛盾したことに同調したくありません。
定型って車椅子マークやシルバーシートの対象じゃなくても
「多くの人が健康でも使うから大丈夫」みたいな事を平気でするけど
逆に多くの発達は平気でそういう事をする恥知らずではないのでご了承しろ。下さい。
っていうと「空気読めない」などとぬかすが、そんな事するくらいなら
空気読めない発達で良いわと心底思ってる。
それができるなら手帳は要らない
定型に合わせろ、歩み寄れと言われてもなあ
こっちは脳機能の特性で事の本質を見抜くから
定型のやってるおかしな事、矛盾したことに同調したくありません。
定型って車椅子マークやシルバーシートの対象じゃなくても
「多くの人が健康でも使うから大丈夫」みたいな事を平気でするけど
逆に多くの発達は平気でそういう事をする恥知らずではないのでご了承しろ。下さい。
っていうと「空気読めない」などとぬかすが、そんな事するくらいなら
空気読めない発達で良いわと心底思ってる。
障害者雇用枠で面接行くと
「その障害を克服するために努力してる事は何ですか？」
とか聞かれるからな
まぁ「〇〇してます(克服はしませんけど)」と答えるんだが
その努力がストレスになって二次障害引き起こすんだが？ってキレたくなる時はある
「その障害を克服するために努力してる事は何ですか？」
とか聞かれるからな
まぁ「〇〇してます(克服はしませんけど)」と答えるんだが
その努力がストレスになって二次障害引き起こすんだが？ってキレたくなる時はある
ある部品が十万個必要だとして、一個一円なら十万円。一個1グラムで100kg。
日本産なら国内送料（運賃）込みで103000円。
外国産を船便で届けてもらう場合、一個0.5円だとしても、船賃が十万円近くかかるので日本産より5万円高くなる
日本産なら国内送料（運賃）込みで103000円。
外国産を船便で届けてもらう場合、一個0.5円だとしても、船賃が十万円近くかかるので日本産より5万円高くなる
>>636
では、聞きます。
長続きしない不安定な人間関係。
楽しんでもらうために、人間関係を壊す、人を傷つけることが日常化している私。
話せば話すほど見えてくる私に対する人格障害、サイコパス、悪魔、人間ではない等の意見。
これらをどう解釈すればよいのでしょうか？
普通の人間関係と解釈出来ますか？
では、聞きます。
長続きしない不安定な人間関係。
楽しんでもらうために、人間関係を壊す、人を傷つけることが日常化している私。
話せば話すほど見えてくる私に対する人格障害、サイコパス、悪魔、人間ではない等の意見。
これらをどう解釈すればよいのでしょうか？
普通の人間関係と解釈出来ますか？
努力ね
一般求人に応募したのに手帳餅と知ったら断りもなく障害者雇用にされ
労働条件を改変された求人詐欺被害者としては
「耳栓で馬鹿な定型の放つ雑音をスルーするようにしてます」と答えたいな
一般求人に応募したのに手帳餅と知ったら断りもなく障害者雇用にされ
労働条件を改変された求人詐欺被害者としては
「耳栓で馬鹿な定型の放つ雑音をスルーするようにしてます」と答えたいな
全部自分自身が引き起こしていることなのに全て他人や何かのせいにして逃げてしまう
失敗やミスもせず怒られずに平和に普通に仕事していけたらどれだけ幸せかな
失敗やミスもせず怒られずに平和に普通に仕事していけたらどれだけ幸せかな
>>616
＞ＳＳＴ
田舎じゃあんま無いし、金かけて一週間やって果たして少しでも効果があるのかなあという・・・
経験者いないの？このスレ
＞ＳＳＴ
田舎じゃあんま無いし、金かけて一週間やって果たして少しでも効果があるのかなあという・・・
経験者いないの？このスレ
人身掌握くんはレスする前にとりあえずマジでさっさと病院に行った方が良い
スレタイと話題が逸れすぎだし
スレタイと話題が逸れすぎだし
>>638
えー何それ難聴者や身体に同じ事聞けるのかよって
努力で克服した人を見たことあんのか？って返したくなるな
俺だったら努力というか対策はしてますって言うけどクソ生意気かな
えー何それ難聴者や身体に同じ事聞けるのかよって
努力で克服した人を見たことあんのか？って返したくなるな
俺だったら努力というか対策はしてますって言うけどクソ生意気かな
>>642
特上寿司を注文したのに並寿司が出てきたら、怒って並寿司の代金しか支払わないだろ。
なに、勝手な我儘を言ってるんだ。
こういう身勝手な奴がいるから、他の障害者が同じに見られて迷惑するんだ。
特上寿司を注文したのに並寿司が出てきたら、怒って並寿司の代金しか支払わないだろ。
なに、勝手な我儘を言ってるんだ。
こういう身勝手な奴がいるから、他の障害者が同じに見られて迷惑するんだ。
>>646
難聴を治すのでなく、難聴によって生じている生活上の問題を減らす工夫をしていますか？
こういう意味で聞いているんだよ。
難聴を治すのでなく、難聴によって生じている生活上の問題を減らす工夫をしていますか？
こういう意味で聞いているんだよ。
>>644
この板の住人でSSTにお金をかけて講座受けるような人は滅多にいない印象
でも、お金かけなくても図書館でも本もあるし、ネットでもサイトで書いてる人もいるね
講座受けないと身につけるのに困難が伴うだろうけど何もしないよりはましかも…
別スレの既婚の当事者は、自分でネットや占いをみたりして取り込んで改善したみたいだよ
それまで何度も失敗したりしたみたいだけど、乗り越えてて感心した
この板の住人でSSTにお金をかけて講座受けるような人は滅多にいない印象
でも、お金かけなくても図書館でも本もあるし、ネットでもサイトで書いてる人もいるね
講座受けないと身につけるのに困難が伴うだろうけど何もしないよりはましかも…
別スレの既婚の当事者は、自分でネットや占いをみたりして取り込んで改善したみたいだよ
それまで何度も失敗したりしたみたいだけど、乗り越えてて感心した
>>520
発達障害診断がでてて、手帳は３級なら簡単にとれるんじゃないかな
色々使いたいなら持ってて損はないよ
発達障害診断がでてて、手帳は３級なら簡単にとれるんじゃないかな
色々使いたいなら持ってて損はないよ
>>638
面接の時に、
｢障害を克服する為に何か努力してる事はありますか？｣ってそんな事聞いてくるのか。
結局健常者様に合わせろって感じだな。
克服じゃなくて俺も対策や注意してる事とかでいいと思う。
面接の時に、
｢障害を克服する為に何か努力してる事はありますか？｣ってそんな事聞いてくるのか。
結局健常者様に合わせろって感じだな。
克服じゃなくて俺も対策や注意してる事とかでいいと思う。
>>647 障害の有無は言うまでもなく極めてデリケートな個人情報であり
カミングアウトする・しないは当人の決める事だぞ
そんな一般教養すら知らないの？
だから寿司がどうと的外れな喩えをしてるんだろうけど、本当に何が言いたいのか
全く響いて来ない
健常者は障害枠に応募できないが
障害者は一般求人（［枠］ではない）に応募できる常識も
知らないからこその喩えでこっちが恥ずかしいわ
カミングアウトする・しないは当人の決める事だぞ
そんな一般教養すら知らないの？
だから寿司がどうと的外れな喩えをしてるんだろうけど、本当に何が言いたいのか
全く響いて来ない
健常者は障害枠に応募できないが
障害者は一般求人（［枠］ではない）に応募できる常識も
知らないからこその喩えでこっちが恥ずかしいわ
検査で軽度の自閉症といえるしそうとも言えないとか濁されたわ
発達障害って身体的な障害者と比べて目に見えるものがないからわかりにくいよな
でも身体的な障害を持つ人が対策や努力をするように発達障害も対策や努力は必要だと思う
定型に合わせろやってスタンスでくる人はおかしいがなんの説明や対策もせず障害者に合わせろやってのもおかしい
こんな障害でこんな困った事があるから協力して欲しい、迷惑かけるかもしれないけどお願い、って関係になりたいしこれは障害も定型も関係ない人と人の関係で必要な事だと思う
やだって言った人はしょうがないから離れればええねん
発達障害って身体的な障害者と比べて目に見えるものがないからわかりにくいよな
でも身体的な障害を持つ人が対策や努力をするように発達障害も対策や努力は必要だと思う
定型に合わせろやってスタンスでくる人はおかしいがなんの説明や対策もせず障害者に合わせろやってのもおかしい
こんな障害でこんな困った事があるから協力して欲しい、迷惑かけるかもしれないけどお願い、って関係になりたいしこれは障害も定型も関係ない人と人の関係で必要な事だと思う
やだって言った人はしょうがないから離れればええねん
馬鹿定型と離れたいし、それが無理なら平行線でいいのに
馬鹿ほどこちらの前に割り込んだり「障害者は健常者の言うこときけ」と
上にマウントしようとするから
穏便な方法ではスルー、穏便でない方法なら手で払い除けてる
健常者は正常者や上常者じゃない、むしろ誤常者である
馬鹿ほどこちらの前に割り込んだり「障害者は健常者の言うこときけ」と
上にマウントしようとするから
穏便な方法ではスルー、穏便でない方法なら手で払い除けてる
健常者は正常者や上常者じゃない、むしろ誤常者である
なぜ発達が嫌われるかよくわかるスレ
>>654
できる・できないと、採用する・しないは別の話。
デリケートだろうが何だろうが、そういう重要な事を言わないのは採用する側から見たら裏切り行為にしか見えないがな。
できる・できないと、採用する・しないは別の話。
デリケートだろうが何だろうが、そういう重要な事を言わないのは採用する側から見たら裏切り行為にしか見えないがな。
>>654
発達障害による問題行動を注意された途端、手帳を出して配慮を要求したんじゃないのか？
でなきゃ、手帳持ちなんてカミングアウトしないよな。
発達障害による問題行動を注意された途端、手帳を出して配慮を要求したんじゃないのか？
でなきゃ、手帳持ちなんてカミングアウトしないよな。
>>635
なんか随分単位の小さい話をしてるな
ねじやボルト作ってる町工場さんに失礼だぞ
俺、メーカー勤務20年で、新しい自社工場の立ち上げで蘇州に３年赴任したことあるから、色々わかった上で話してるんだよ
なんか随分単位の小さい話をしてるな
ねじやボルト作ってる町工場さんに失礼だぞ
俺、メーカー勤務20年で、新しい自社工場の立ち上げで蘇州に３年赴任したことあるから、色々わかった上で話してるんだよ
>>659 法律を皆が独自解釈に基づいて運用したら犯罪も差別も増える。
お前個人の私見など屁にも劣る。
繰り返すが一般求人は障害の有無によらず応募できる。
健康状態を面接で問われたので、会社のコンプライアンスを
確認したくて障害をカミングアウトしたが採用されたワイがその生きた証。
その後で障害雇用に断りなく変えられたのはコンプライアンスに悖る行為だがな。
お前個人の私見など屁にも劣る。
繰り返すが一般求人は障害の有無によらず応募できる。
健康状態を面接で問われたので、会社のコンプライアンスを
確認したくて障害をカミングアウトしたが採用されたワイがその生きた証。
その後で障害雇用に断りなく変えられたのはコンプライアンスに悖る行為だがな。
>>661
いくらあなたがわかったつもりでも、数字は嘘をつかない
日本の国際収支を見れば輸入は少ないことが証明されてる
俺は一部の話をしてるわけじゃない
それと、あなたの勤めたメーカーと同規模のメーカーは国内に何百社ある？
身の回りの一社で見たことが日本の現実じゃない
いくらあなたがわかったつもりでも、数字は嘘をつかない
日本の国際収支を見れば輸入は少ないことが証明されてる
俺は一部の話をしてるわけじゃない
それと、あなたの勤めたメーカーと同規模のメーカーは国内に何百社ある？
身の回りの一社で見たことが日本の現実じゃない
酷い感覚過敏は持ってないけど感覚鈍麻っぽい
よく気づかずに擦り傷青タン出来てる切り傷は血出て気づく
指先の不器用さと関連してんのかなぁ
よく気づかずに擦り傷青タン出来てる切り傷は血出て気づく
指先の不器用さと関連してんのかなぁ
通りざまに早口で指示を出されたら
いつも聞き取れないんだが
これも症状の１つなのかな。
他の人は理解できてるみたいだ。
あと、自分ともう１人しかいない二人っきりのところで
独り言を言われたら、無視して良いのか相手をしないといけないのかいつも迷う。
微妙に構ってほしそうなオーラ出されるからね。
いつも聞き取れないんだが
これも症状の１つなのかな。
他の人は理解できてるみたいだ。
あと、自分ともう１人しかいない二人っきりのところで
独り言を言われたら、無視して良いのか相手をしないといけないのかいつも迷う。
微妙に構ってほしそうなオーラ出されるからね。
ちなみに、発達障害者が低品質な製品を作るなんて言ってないからな
発達障害だから低品質な製品しか作れないとか、品質にばらつきがあっても仕方ないとか、大目に見てほしいとか言うなら、そんな人間はいらないけど
発達障害だから低品質な製品しか作れないとか、品質にばらつきがあっても仕方ないとか、大目に見てほしいとか言うなら、そんな人間はいらないけど
>>635
運賃込みでも海外部品のほうが安くすむんだよ
例えばホンダ車なんて部品の85%以上が海外部品だよ
日本の町工場じゃ圧倒的低賃金で作られる海外部品との価格競争についていけなかった
リーマン後にどれだけ車関連の会社つぶれたか知ってる？
運賃込みでも海外部品のほうが安くすむんだよ
例えばホンダ車なんて部品の85%以上が海外部品だよ
日本の町工場じゃ圧倒的低賃金で作られる海外部品との価格競争についていけなかった
リーマン後にどれだけ車関連の会社つぶれたか知ってる？
>>637
そういう主張しても「自分のこと棚に上げて何言ってるんだ。まず自分の頭のハエを追え」って思われるだけよ
発達は定型の数倍俺様な行動してるから
そういう主張しても「自分のこと棚に上げて何言ってるんだ。まず自分の頭のハエを追え」って思われるだけよ
発達は定型の数倍俺様な行動してるから
>>667
>通りざまに早口で指示を出されたらいつも聞き取れない。
それ俺も同じだわ。
他には、一度に複数の指示を出されたり複数の事を同時進行でやれと言われてもテンパってしまって全く上手く出来ない。
因みに自分は、軽度知的障害、アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害って診断された。
>通りざまに早口で指示を出されたらいつも聞き取れない。
それ俺も同じだわ。
他には、一度に複数の指示を出されたり複数の事を同時進行でやれと言われてもテンパってしまって全く上手く出来ない。
因みに自分は、軽度知的障害、アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害って診断された。
俺様でわかりやすい人なら近寄らないなどの気を付けようがあるけど
ニコニコしてて裏側でコソコソ陰湿なことする姑息タイプは本当に困る。
いい人風悪い人っていうのかな。顔に書いておいてほしい
ニコニコしてて裏側でコソコソ陰湿なことする姑息タイプは本当に困る。
いい人風悪い人っていうのかな。顔に書いておいてほしい
学生時代色々な立場を経験しましたが1人クラスに一番の弱者がいると本当に生きやすい
彼が何でも噛んでも飛雷針になってくれましたからね、人間という生き物の醜さがよく分かりましたよ
彼が何でも噛んでも飛雷針になってくれましたからね、人間という生き物の醜さがよく分かりましたよ
俺は見た目さわやかで印象いいけど中身は謀略家
相手の長短や好き嫌いなど傾向を把握して心理操作して不幸に陥れる
相手の長短や好き嫌いなど傾向を把握して心理操作して不幸に陥れる
>>677
努力という言葉のニュアンスが嫌だな。
改善出来るよう努力するじゃなくて、
改善出来るよう対策をするとか注意をするって言い方だったらいいけどな。
努力っていう言葉を出されるとムダな事とか負担になる事を押し付けられるように感じるんだよね。
努力という言葉のニュアンスが嫌だな。
改善出来るよう努力するじゃなくて、
改善出来るよう対策をするとか注意をするって言い方だったらいいけどな。
努力っていう言葉を出されるとムダな事とか負担になる事を押し付けられるように感じるんだよね。
「努力しろ」ってのは「無駄に終わっても構わない。ただ、やりもしないうちから文句並べるな」って意味だよ
もしその意味通りなら俺は対策って言葉の方が適してると思うな
発達障害で自分が苦しんでるなら確実にそれを軽減させたいし、無駄に終わって良いものではないと思う
俺の医者も努力って言葉は全く使わない
発達障害で自分が苦しんでるなら確実にそれを軽減させたいし、無駄に終わって良いものではないと思う
俺の医者も努力って言葉は全く使わない
場を和ませる為つもりだろうけど冗談を言って相手に不快感を与えてしまったり、何か発言をして相手に不快感を与えてしまった時は、初めからそんな事言わなけりゃいいじゃんって思う事はよくあるな。
>>656
そこからね…SSTっていうのは発達障害向けのも多いんだよ
SSTは、社会で人と関わりながら生きていくことに困難を伴う人全般を対象としています。
https://h-navi.jp/column/article/35025905
たとえば、
・指示を理解したり、判断したりするのが苦手
・得意なことと不得意なことに大きく偏りがある
・自分の行動をコントロールするのが苦手
・人とのコミュニケーションが苦手
・運動が苦手
・情緒が不安定
などがこのSSTの対象です。
ここでは主に子どもに対するSSTを取り上げていきますが、SSTは子どもだけではなく大人が受けられるものもあります。
当事者であるテンプル・グラディン氏とショーン・バロン氏が述べる人間関係のルールっていうのを書いてるサイトもあったけど…
http://sengakuhisai.com/sst-bourulwohirowanakattako/
発達障害者向けのSSTのスレなんていうのがあってもいいんだろうけどね
そこからね…SSTっていうのは発達障害向けのも多いんだよ
SSTは、社会で人と関わりながら生きていくことに困難を伴う人全般を対象としています。
https://h-navi.jp/column/article/35025905
たとえば、
・指示を理解したり、判断したりするのが苦手
・得意なことと不得意なことに大きく偏りがある
・自分の行動をコントロールするのが苦手
・人とのコミュニケーションが苦手
・運動が苦手
・情緒が不安定
などがこのSSTの対象です。
ここでは主に子どもに対するSSTを取り上げていきますが、SSTは子どもだけではなく大人が受けられるものもあります。
当事者であるテンプル・グラディン氏とショーン・バロン氏が述べる人間関係のルールっていうのを書いてるサイトもあったけど…
http://sengakuhisai.com/sst-bourulwohirowanakattako/
発達障害者向けのSSTのスレなんていうのがあってもいいんだろうけどね
>>680
対策って言葉を使ったら、君は必ず結果を出すか、責任をとるかに二者択一になるよ
逃げ道がなくなる
だからこういう「曖昧言葉」を定型は使うんだ
ところがこっちは「あいまい」が一番苦手と来ている
俺は「あいまい」とつきあえるようになるまで十年単位の時間がかかったよ
対策って言葉を使ったら、君は必ず結果を出すか、責任をとるかに二者択一になるよ
逃げ道がなくなる
だからこういう「曖昧言葉」を定型は使うんだ
ところがこっちは「あいまい」が一番苦手と来ている
俺は「あいまい」とつきあえるようになるまで十年単位の時間がかかったよ
俺の人生は常に背水之陣
逃げ道などないのだよ！
逃げ道などないのだよ！
このスレはテキトーでも、リアルは努力してます、失敗は反省して改善策考えて出来る限りやりますってアピールすればいいの
そんなのは演技でいい
そんなのは演技でいい
>>677
ADHDのやらかしは認知症に近いものがあるんだから、努力でどうにかなるなんて思わない
ただね、上手くいかなくて迷惑かけるとかより、一番苦労するのは本人だ
自分の財布をなくさない努力なんて失敗したら全くの無駄だろ
対策出来なきゃ意味がない
ADHDのやらかしは認知症に近いものがあるんだから、努力でどうにかなるなんて思わない
ただね、上手くいかなくて迷惑かけるとかより、一番苦労するのは本人だ
自分の財布をなくさない努力なんて失敗したら全くの無駄だろ
対策出来なきゃ意味がない
「普通」「努力」が嫌いという人は
発達ブーム本に踊らされてる人だね
２つとも、出版社が発達ブーム本を売るため、言葉の意味を捻じ曲げられて悪者に仕立てあげられた単語
人に対して使う場合、「普通」も「努力」も個人の主観のみで成り立ってる単語なのに、発達ブーム本では専ら対人批判の単語として登場させてます。
文章でメシ食ってるプロの出版社自らが、単語の持つ意味を「意訳」してるのです。
「努力」も「普通」も基準となる尺度が存在しません。
相手に「私は努力した」「私は普通」と述べることは、
相手に「あなたは努力したつもりなのね」「あなた的には普通なのね」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
同様に、私が「あなたは努力が足りない」「あなたは普通じゃない」と述べることは、
「私にはあなたが努力してるように見えない」「私の感覚では、あなたはごく一般的には見えない」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
にもかかわらず、発達ブーム本では、「普通」「努力」を一般評価や一般指標かのように書き、これらの語句が対人批判かのように誤誘導しています。
この誤誘導に気づけば、「努力が足りない」「普通じゃない」と云われたところで、狭視眼的に落ち込むこともなく、逆に、そのような言葉を発する人物の為人（人となり）を観察する余裕まで出てきます。
発達ブーム本に踊らされてる人だね
２つとも、出版社が発達ブーム本を売るため、言葉の意味を捻じ曲げられて悪者に仕立てあげられた単語
人に対して使う場合、「普通」も「努力」も個人の主観のみで成り立ってる単語なのに、発達ブーム本では専ら対人批判の単語として登場させてます。
文章でメシ食ってるプロの出版社自らが、単語の持つ意味を「意訳」してるのです。
「努力」も「普通」も基準となる尺度が存在しません。
相手に「私は努力した」「私は普通」と述べることは、
相手に「あなたは努力したつもりなのね」「あなた的には普通なのね」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
同様に、私が「あなたは努力が足りない」「あなたは普通じゃない」と述べることは、
「私にはあなたが努力してるように見えない」「私の感覚では、あなたはごく一般的には見えない」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
にもかかわらず、発達ブーム本では、「普通」「努力」を一般評価や一般指標かのように書き、これらの語句が対人批判かのように誤誘導しています。
この誤誘導に気づけば、「努力が足りない」「普通じゃない」と云われたところで、狭視眼的に落ち込むこともなく、逆に、そのような言葉を発する人物の為人（人となり）を観察する余裕まで出てきます。
発達クラスタでは「普通」「努力」という言葉が嫌いという人にしばしば会うが、
そういう人は大抵、発達ブーム本を何冊も読み漁って「洗脳」されてる人
２つとも、出版社が発達ブーム本を売るため、言葉の意味を捻じ曲げられて悪者に仕立てあげられた単語
人に対して使う場合、「普通」も「努力」も個人の主観のみで成り立ってる単語なのに、発達ブーム本では専ら対人批判の単語として登場させてます。
文章でメシ食ってるプロの出版社自らが、単語の持つ意味を「意訳」してるのです。
「努力」も「普通」も基準となる尺度が存在しません。
相手に「私は努力した」「私は普通」と述べることは、
相手に「あなたは努力したつもりなのね」「あなた的には普通なのね」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
同様に、私が「あなたは努力が足りない」「あなたは普通じゃない」と述べることは、
「私にはあなたが努力してるように見えない」「私の感覚では、あなたはごく一般的には見えない」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
にもかかわらず、発達ブーム本では、「普通」「努力」を一般評価や一般指標かのように書き、これらの語句が対人批判かのように誤誘導しています。
この誤誘導に気づけば、「努力が足りない」「普通じゃない」と云われたところで、狭視眼的に落ち込むこともなく、逆に、そのような言葉を発する人物の為人（人となり）を観察する余裕まで出てきます。
そういう人は大抵、発達ブーム本を何冊も読み漁って「洗脳」されてる人
２つとも、出版社が発達ブーム本を売るため、言葉の意味を捻じ曲げられて悪者に仕立てあげられた単語
人に対して使う場合、「普通」も「努力」も個人の主観のみで成り立ってる単語なのに、発達ブーム本では専ら対人批判の単語として登場させてます。
文章でメシ食ってるプロの出版社自らが、単語の持つ意味を「意訳」してるのです。
「努力」も「普通」も基準となる尺度が存在しません。
相手に「私は努力した」「私は普通」と述べることは、
相手に「あなたは努力したつもりなのね」「あなた的には普通なのね」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
同様に、私が「あなたは努力が足りない」「あなたは普通じゃない」と述べることは、
「私にはあなたが努力してるように見えない」「私の感覚では、あなたはごく一般的には見えない」と、私個人としての考え方を伝えることはできても、
一般評価として頑張ったかどうかや、ごく一般的であるかどうかの指標にはなりません。
にもかかわらず、発達ブーム本では、「普通」「努力」を一般評価や一般指標かのように書き、これらの語句が対人批判かのように誤誘導しています。
この誤誘導に気づけば、「努力が足りない」「普通じゃない」と云われたところで、狭視眼的に落ち込むこともなく、逆に、そのような言葉を発する人物の為人（人となり）を観察する余裕まで出てきます。
>>664 その必要は無いからだよ。アメリカじゃあるまいし
求人は一般だったけど障害雇用を義務づける法改正を踏まえて
貴方を障害雇用に切り替えたいと伝え、了承を得るべきを怠っただけで
訴えたり退職なんてしないだろ。ま、事業者としてあってはならない事に違いないがな。
求人は一般だったけど障害雇用を義務づける法改正を踏まえて
貴方を障害雇用に切り替えたいと伝え、了承を得るべきを怠っただけで
訴えたり退職なんてしないだろ。ま、事業者としてあってはならない事に違いないがな。
ああ、たぶん事実なんだよ
普通じゃないのも、努力が足りないのもね
人と同じことができず、結果らしい結果を出せない時点で
だからそういう非難からは、逃げてはいけない
我々にできることは「たとえどれほど馬鹿であろうと、どれほど愚図であろうと、どれほどむかつく奴であろうと
自分で死ぬつもりはありません」と決意発表することだけだ
普通じゃないのも、努力が足りないのもね
人と同じことができず、結果らしい結果を出せない時点で
だからそういう非難からは、逃げてはいけない
我々にできることは「たとえどれほど馬鹿であろうと、どれほど愚図であろうと、どれほどむかつく奴であろうと
自分で死ぬつもりはありません」と決意発表することだけだ
このように
自分で自分のことを語るときにのみ有効で、自分以外の他者を説明するときに使っても明確な意味を持たない単語のことを、ある団体(www.just.or.jp)で「自覚用語」と呼んでいました。
発達クラスタの中にも、この「自覚用語」が少なからず存在し、当事者が無意味な苦痛を感じる原因になってるものがあります。
発達ブーム本は、あくまでも『出版社が本を売るため』の本であり、あなたの害にならない補償はなにひとつされていません。
たとえ害になったとしても、本が売れれば正義なのです。出版社としての当然の社是であり、出版社批判には当たりません。
これは本に限らずあらゆる商売で言えることであり、「本」を「お弁当」に置き換えても成り立ちます。
お弁当の中に大量の毒物が混入していても、よりお弁当が売れれば正義なのです。
そのような本やお弁当を頭や身体に摂取するかしないかは、あなた次第です。
自分で自分のことを語るときにのみ有効で、自分以外の他者を説明するときに使っても明確な意味を持たない単語のことを、ある団体(www.just.or.jp)で「自覚用語」と呼んでいました。
発達クラスタの中にも、この「自覚用語」が少なからず存在し、当事者が無意味な苦痛を感じる原因になってるものがあります。
発達ブーム本は、あくまでも『出版社が本を売るため』の本であり、あなたの害にならない補償はなにひとつされていません。
たとえ害になったとしても、本が売れれば正義なのです。出版社としての当然の社是であり、出版社批判には当たりません。
これは本に限らずあらゆる商売で言えることであり、「本」を「お弁当」に置き換えても成り立ちます。
お弁当の中に大量の毒物が混入していても、よりお弁当が売れれば正義なのです。
そのような本やお弁当を頭や身体に摂取するかしないかは、あなた次第です。
人事査定の権限持ってる人に「努力不足」って言われたらどうするのよ
>>691
その事実とは、
「普通」や「努力」と発した人が、あなたをどのように見ているかという「主観」
あるいは
あなた自身が、自分の「普通」「努力」がどうであるかを自覚してる「主観」
のどちらかだよね？
一般的な基準や尺度に基づく「普通」や「努力」の評価じゃないよ。（そのようなものは存在しないから）
そもそも「普通」「努力」をあなたへの批難に使ってる人がいるとすれば、その人は狭量な人か、自己中極まりない人、ということになるのよ。
だって、その人本人の主観だけで、相手を批難してることになるのだから。
逃げるのではなく、その人を哀れんだ目でみてあげなきゃ。
その事実とは、
「普通」や「努力」と発した人が、あなたをどのように見ているかという「主観」
あるいは
あなた自身が、自分の「普通」「努力」がどうであるかを自覚してる「主観」
のどちらかだよね？
一般的な基準や尺度に基づく「普通」や「努力」の評価じゃないよ。（そのようなものは存在しないから）
そもそも「普通」「努力」をあなたへの批難に使ってる人がいるとすれば、その人は狭量な人か、自己中極まりない人、ということになるのよ。
だって、その人本人の主観だけで、相手を批難してることになるのだから。
逃げるのではなく、その人を哀れんだ目でみてあげなきゃ。
努力なんて結果を出すための手段のひとつでしかない
能力アップも含めてね
だから努力しろって言葉は本末転倒に感じるから嫌い
具体的にこういう結果を出せと言われたら今の自分の能力や時間などから対応出来る
自閉症の特性だろうけど、具体的にしないとよくわからないが、具体的だとシミュレーションは得意だ
能力アップも含めてね
だから努力しろって言葉は本末転倒に感じるから嫌い
具体的にこういう結果を出せと言われたら今の自分の能力や時間などから対応出来る
自閉症の特性だろうけど、具体的にしないとよくわからないが、具体的だとシミュレーションは得意だ
わたしは、「努力しろ」と言われたら、『あぁこいつは世界が自分中心に回ってると思い込んでる自己中なんだ』と哀れみの目で見て、その人とは距離を置く。
「あなたは普通じゃない」と言われたら、『この人は自分基準でしかモノが見られない自己中なんだ』と、以下略。
努力しない努力ってどうだろう、今思いついただけだけれど
つまらないことを言ってしまいました
悩みだって問題を解決する方法にたどり着く努力と言える
マイノリティだからそりゃ普通じゃない
別のことに気をとられると確認が疎かになって駄目だ
周りを気にする前に自分のことをやるべきであった
周りを気にする前に自分のことをやるべきであった
弦は緩すぎても良い音は鳴らないし、張りすぎても切れてしまう
｢努力｣｢目標｣｢気合い｣
｢根性｣｢やる気｣｢元気｣
｢前向きに明るく｣
｢ノリの良さ｣｢爽やか｣
｢期待｣｢押し付け｣｢愛情｣
｢友情｣｢詮索｣｢干渉｣｢束縛｣｢団体｣｢群れ｣｢掟｣｢風潮｣
この言葉は俺が嫌いな言葉ね。
｢根性｣｢やる気｣｢元気｣
｢前向きに明るく｣
｢ノリの良さ｣｢爽やか｣
｢期待｣｢押し付け｣｢愛情｣
｢友情｣｢詮索｣｢干渉｣｢束縛｣｢団体｣｢群れ｣｢掟｣｢風潮｣
この言葉は俺が嫌いな言葉ね。
発達障害の人って寿命短いんですか？
早く死ねってか？うるせえわ
人の話が聞けなかったり（理解しにくい）、
口下手過ぎて相手に何かを伝えようとしても半分も伝わらなかったりと、
聴覚理解関係が弱いのかコミュニケーションが上手く取れなくて悩んでる
口下手過ぎて相手に何かを伝えようとしても半分も伝わらなかったりと、
聴覚理解関係が弱いのかコミュニケーションが上手く取れなくて悩んでる
自分たちが発達障害であることをさっ引いても
言葉足らずな人って多くないか？
それが日本の職場でのスタンダードなのか
本当に言葉足らずなのか分からないが。
例えば「これやっといて」と指示を出すときに
「これを3時までに仕上げて、終わったら机の上に置いといて。もしやり方がわからなかったら～さんに聞いてみて」って言えば
極力ミスや誤解を生むことが少なくなると思うんだ。
そこまで説明しなくても分かるだろ？的な風潮が普通なのかな？
言葉足らずな人って多くないか？
それが日本の職場でのスタンダードなのか
本当に言葉足らずなのか分からないが。
例えば「これやっといて」と指示を出すときに
「これを3時までに仕上げて、終わったら机の上に置いといて。もしやり方がわからなかったら～さんに聞いてみて」って言えば
極力ミスや誤解を生むことが少なくなると思うんだ。
そこまで説明しなくても分かるだろ？的な風潮が普通なのかな？
今の社会は嘘吐き合戦
みんなメディアに洗脳されているし気持ち悪い
メディアなんて見なくなったけど、それでもまだシャットアウトし切れない
みんなメディアに洗脳されているし気持ち悪い
メディアなんて見なくなったけど、それでもまだシャットアウトし切れない
>>713
それは、人を使う立場になってみるとわかる。
わたしも下っ端だった時代はわからなかった。
人を使う立場を経験すると、指示に対して自分がどのように振舞うかわかった。
つまり発達の有無が問題ではなく、経験の差。
それは、人を使う立場になってみるとわかる。
わたしも下っ端だった時代はわからなかった。
人を使う立場を経験すると、指示に対して自分がどのように振舞うかわかった。
つまり発達の有無が問題ではなく、経験の差。
>>668
自分から安価つけながら「しつこい」ってお前の自我どうなってんの？
低品質（購入者にとって低コスト）な製品作る仕事もあるから全体のGDP、つまり所得、つまりお前の給与、つまりお前の会社の利益、つまり日本の豊かさ、つまり日本の国力、つまり日本の技術力
が保たれてるんだよ
GDP規模のでかい国を豊かにしようと思ったらその方法しかないの。
他に方法があるならおしえろ。低品質を切り捨てるとかいう小国向けの成功論は日本では失敗するからなしな。
自分から安価つけながら「しつこい」ってお前の自我どうなってんの？
低品質（購入者にとって低コスト）な製品作る仕事もあるから全体のGDP、つまり所得、つまりお前の給与、つまりお前の会社の利益、つまり日本の豊かさ、つまり日本の国力、つまり日本の技術力
が保たれてるんだよ
GDP規模のでかい国を豊かにしようと思ったらその方法しかないの。
他に方法があるならおしえろ。低品質を切り捨てるとかいう小国向けの成功論は日本では失敗するからなしな。
>>670
そんで日本で生産されるモノの部品の「85％」以上が海外で生産された部品だと思うわけ？
極一部の企業が海外偏重してるからって日本の企業全体が海外偏重してるわけじゃあない。
85％を輸入に頼ってるなんて数字は明らかにデータ（国際収支）と一致しない。
そんで日本で生産されるモノの部品の「85％」以上が海外で生産された部品だと思うわけ？
極一部の企業が海外偏重してるからって日本の企業全体が海外偏重してるわけじゃあない。
85％を輸入に頼ってるなんて数字は明らかにデータ（国際収支）と一致しない。
>>713
単に個人の能力がどこまで達してるかの問題だな
あらゆる条件下において何が最良の選択かがわかり、実際に行動に移せるようになるには、
人並外れた努力か才能がいる
単に個人の能力がどこまで達してるかの問題だな
あらゆる条件下において何が最良の選択かがわかり、実際に行動に移せるようになるには、
人並外れた努力か才能がいる
>>715
つまり下っ端でも経験を積めばわかるようになるということ？
それとも人を使う立場にならないと分からないということ？
すまないが、どっちの意味なのか分からない。
つまり下っ端でも経験を積めばわかるようになるということ？
それとも人を使う立場にならないと分からないということ？
すまないが、どっちの意味なのか分からない。
>>713
忙しくて余裕が無いから、指示を出すのにいちいち具体的に丁寧に言ってる余裕がないんじゃない？
酷い時だとすれ違いざまに早口で一言だけ言って指示を出してくる奴がいるけど、自分はいつも常に警戒心を持って注意して行動してから指示を出されて気付ける事が多いけど、
すれ違いざまに早口で一言だけ言って指示を出してきても最悪気付かれずにスルーされたらどうするの？って思う。
他には、声を一切出さずに指をさして合図してきてジェスチャーで指示を出してくる奴がいたわ。
忙しくて余裕が無いから、指示を出すのにいちいち具体的に丁寧に言ってる余裕がないんじゃない？
酷い時だとすれ違いざまに早口で一言だけ言って指示を出してくる奴がいるけど、自分はいつも常に警戒心を持って注意して行動してから指示を出されて気付ける事が多いけど、
すれ違いざまに早口で一言だけ言って指示を出してきても最悪気付かれずにスルーされたらどうするの？って思う。
他には、声を一切出さずに指をさして合図してきてジェスチャーで指示を出してくる奴がいたわ。
>>690
本当に無断で切り替えられたの？
勝手に収入や雇用条件を不利にされて黙っている馬鹿がいたら、見てみたいわ。
おまけにアメリカどころか日本でも訴訟案件で、訴訟すれば確実に勝てる案件なのに。
説明された事が全て真実ならばね。
本当に無断で切り替えられたの？
勝手に収入や雇用条件を不利にされて黙っている馬鹿がいたら、見てみたいわ。
おまけにアメリカどころか日本でも訴訟案件で、訴訟すれば確実に勝てる案件なのに。
説明された事が全て真実ならばね。
>>716
低品質で低コストな商品は海外で量産するからいいんだよ
国内でそんなもの作る必要はない
特例子会社でも低品質な製品なんか作らせないからな
単純な事務作業をアウトソーシングするのと同様で、国内でわざわざ低品質なものを作らせるなんてバカの極み
そんなに低品質なものを作りたいなら海外に行けばいいんじゃない？
低品質で低コストな商品は海外で量産するからいいんだよ
国内でそんなもの作る必要はない
特例子会社でも低品質な製品なんか作らせないからな
単純な事務作業をアウトソーシングするのと同様で、国内でわざわざ低品質なものを作らせるなんてバカの極み
そんなに低品質なものを作りたいなら海外に行けばいいんじゃない？
人から、何か目標は無いのか？とか、何かやりたい事は無いのか？とか
努力してる事は無いのか？とか、意気込みは？って聞かれても、ただ何となく生きてる自分にとってとても困る質問で、何と答えたらいいのか分からなくて困る。
努力してる事は無いのか？とか、意気込みは？って聞かれても、ただ何となく生きてる自分にとってとても困る質問で、何と答えたらいいのか分からなくて困る。
ごめんな。発達同士?でいがみ合うな?
それより相手の分析を受け入れて、
精査してより正しい方向で忖度(もう一つの意味しろよ。)
例えばスーパーカブとかなら日本に生産一部戻したり、
利ざやを稼ぐのに有る程度財閥と組める(タタなんか三菱だがドコモと
揉めて和解したが。)に活路を見出したり、
宮大工みたいな一子相伝の文化が廃れそうなのを
科学的・それでは収まらない範囲で継承したり、
超スーパー大手でも簡単に買収される時代なんだぞ。
googleでさえも玉虫色を楽しめなきゃダメて世の中だぞ。
俺は同じ障害なんだし同士みたいなもんだ。
社会で活躍出来る人出来ない人含めて、
同じ障害なんだぜ。いわばマイノリティーかつ人数が多い
勝手にカテゴライズされた仲間だよ。
それより相手の分析を受け入れて、
精査してより正しい方向で忖度(もう一つの意味しろよ。)
例えばスーパーカブとかなら日本に生産一部戻したり、
利ざやを稼ぐのに有る程度財閥と組める(タタなんか三菱だがドコモと
揉めて和解したが。)に活路を見出したり、
宮大工みたいな一子相伝の文化が廃れそうなのを
科学的・それでは収まらない範囲で継承したり、
超スーパー大手でも簡単に買収される時代なんだぞ。
googleでさえも玉虫色を楽しめなきゃダメて世の中だぞ。
俺は同じ障害なんだし同士みたいなもんだ。
社会で活躍出来る人出来ない人含めて、
同じ障害なんだぜ。いわばマイノリティーかつ人数が多い
勝手にカテゴライズされた仲間だよ。
>>693
①素直に受け入れる。
②会社に見切りを付ける。
どちらも定型と全く同じ。
もし発達障害者の有効活用を見出す企業なら、
そうでないなら、上司や環境や、
勤めてる会社の今後の経済状況や社会的存在による。
冷静に考えろよ弁護士が余り過ぎてて、
大手銀行がリストラで食えない時代だよ。
①素直に受け入れる。
②会社に見切りを付ける。
どちらも定型と全く同じ。
もし発達障害者の有効活用を見出す企業なら、
そうでないなら、上司や環境や、
勤めてる会社の今後の経済状況や社会的存在による。
冷静に考えろよ弁護士が余り過ぎてて、
大手銀行がリストラで食えない時代だよ。
>>709
まだ統計学的にも・医学的にも出てない。
そもそも原因すら不明。
精神医学界でも基準を決めた本人ですら迷走。
あるとしたら劇薬・ストレスだね。
とにかくトップレベルの専門医でも解決出来てないから
厄介だし一人一人違うからやっかい。
昔精神科が敷居が高くて、鬱て言葉も無かったに等しいけど、
時代で変わる。魔女狩りやロボトミーがあったり。
まだ統計学的にも・医学的にも出てない。
そもそも原因すら不明。
精神医学界でも基準を決めた本人ですら迷走。
あるとしたら劇薬・ストレスだね。
とにかくトップレベルの専門医でも解決出来てないから
厄介だし一人一人違うからやっかい。
昔精神科が敷居が高くて、鬱て言葉も無かったに等しいけど、
時代で変わる。魔女狩りやロボトミーがあったり。
毎日生きてて不安であーとかうーとか
言いたくなる
それも発達障害ですか？
言いたくなる
それも発達障害ですか？
>>726
カウンセラーのように相手の話を引き出すことに専念することくらいなら出来るよ
共感性のなさは、逆に機械的なデータ収集と分析に活かせる
戦略をきちんと学べばやはり機械的に使うことは出来る
感情移入した相手には出来ないから、いい人間関係には使えないんだけどね
カウンセラーのように相手の話を引き出すことに専念することくらいなら出来るよ
共感性のなさは、逆に機械的なデータ収集と分析に活かせる
戦略をきちんと学べばやはり機械的に使うことは出来る
感情移入した相手には出来ないから、いい人間関係には使えないんだけどね
>>733
なるほど
その戦略を立てるのが下手くそだし
自分は振る舞いがキモいキモい言われるw
どうやって学んだ？
あと共感性が無いのに親しい人間関係が欲しいと思うの？
なるほど
その戦略を立てるのが下手くそだし
自分は振る舞いがキモいキモい言われるw
どうやって学んだ？
あと共感性が無いのに親しい人間関係が欲しいと思うの？
それを理解したのは恋人がいた時に相手に言われた
私で実験してるでしょ？って
確かに好きだったけど、私は私の都合で相手を弄って遊んでただけなんだなって思った
私で実験してるでしょ？って
確かに好きだったけど、私は私の都合で相手を弄って遊んでただけなんだなって思った
ここの定食は好きだから食べたいって感じに似てる
作る人は誰でもいい
私がその定食を食べられるならばね
その人が好きっていうよりも、私が弄って面白いから好きなんだ
私の好きな反応する人は誰でもいいからそうやって遊ぶのが好きなんだ
作る人は誰でもいい
私がその定食を食べられるならばね
その人が好きっていうよりも、私が弄って面白いから好きなんだ
私の好きな反応する人は誰でもいいからそうやって遊ぶのが好きなんだ
>>735
人の心理を知るのに具体的におすすめな本ある？
人に興味あるけどコミュ障タイプの発達障害だから気になる
自分の都合しか無いってどんな感じか解らないな
相手の反応がつまらなくなったらどうするの？
あとその観察眼で人を貶めたことある?w
人の心理を知るのに具体的におすすめな本ある？
人に興味あるけどコミュ障タイプの発達障害だから気になる
自分の都合しか無いってどんな感じか解らないな
相手の反応がつまらなくなったらどうするの？
あとその観察眼で人を貶めたことある?w
>>724
いや「いいんだよ」とかそういう話じゃなくて
低品質低コストな製品をなぜわざわざ日本で作ってるのかその理由とメリットの話だから。
あなたが特定の一社の企業でアイデンティティを支えているということはわかった。
素晴らしい企業だ。おめでとうございます。
いや「いいんだよ」とかそういう話じゃなくて
低品質低コストな製品をなぜわざわざ日本で作ってるのかその理由とメリットの話だから。
あなたが特定の一社の企業でアイデンティティを支えているということはわかった。
素晴らしい企業だ。おめでとうございます。
ソシオパスだろうね
人間関係や空気読み力が壊滅的と言われる発達障害でも
人を観察し、物のように扱える
サイコパスやソシオパスのような発達障害は強みだし生きやすいだろうな
人を観察し、物のように扱える
サイコパスやソシオパスのような発達障害は強みだし生きやすいだろうな
女とみた
人に興味あるのになぜ自分は人間関係が壊滅的で恋人もいないんだ
しかも人に興味無いソシオパスでも恋人はいるんだな
しかも人に興味無いソシオパスでも恋人はいるんだな
バイとか言うタイプで危ないことが好き
そして寂しい子供時代急に何かのきっかけで勉強に目覚めたとか
過食嘔吐でまぁ美人だけど気がつかれていることに気づいていない
どうだろうか
そして寂しい子供時代急に何かのきっかけで勉強に目覚めたとか
過食嘔吐でまぁ美人だけど気がつかれていることに気づいていない
どうだろうか
眼鏡で目は悪く、ドジ
どうかな？
どうかな？
辻褄が合わない内容の話をばれている人にはばれているタイプだね
膨大な長期記憶力そういう人には見抜かれる
サヴァン的な素質がある用なタイプは男の方が多い気がする
よって女で、動物を飼ってそう
膨大な長期記憶力そういう人には見抜かれる
サヴァン的な素質がある用なタイプは男の方が多い気がする
よって女で、動物を飼ってそう
意外に自己愛でもなく、人にも優しいところもある
衝動が出たときころっと変わる不安定タイプかな
可哀想な子供の頃の自分を見つけて欲しいんだろうね
こういう人知ってるわ
衝動が出たときころっと変わる不安定タイプかな
可哀想な子供の頃の自分を見つけて欲しいんだろうね
こういう人知ってるわ
>>708
だって全部君に欠けているものだから
どんなにつらくてもそれを認められなければ死ぬしかないよ
生きたければ、できなくても野郎とする姿勢だけは見せなきゃならんのよ
でなけりゃ、同情すらもらえず「公共の敵」にされるよ
待ってるのは合法的排除だけだ
だって全部君に欠けているものだから
どんなにつらくてもそれを認められなければ死ぬしかないよ
生きたければ、できなくても野郎とする姿勢だけは見せなきゃならんのよ
でなけりゃ、同情すらもらえず「公共の敵」にされるよ
待ってるのは合法的排除だけだ
発達と診断されたのですが、東京で良いカウンセラーありますでしょうか？
ネットで調べたのですがわからなくなってきてしまって・・
ネットで調べたのですがわからなくなってきてしまって・・
>>751
辻褄より、一緒に喜ぶとかそういう共感的な反応がなかったからと思われ
私自身の母親が死んだ時にほぼ無反応だったことが気持ち悪いって言われたな
辻褄より、一緒に喜ぶとかそういう共感的な反応がなかったからと思われ
私自身の母親が死んだ時にほぼ無反応だったことが気持ち悪いって言われたな
人が死ぬのは当たり前でしょ？
しかも生き返らないし考えても無意味だと思う
悲しみって他人の反応パターンとしてならわかるけど、自分の感情としてはよくわからない
しかも生き返らないし考えても無意味だと思う
悲しみって他人の反応パターンとしてならわかるけど、自分の感情としてはよくわからない
>>738
知識として取り入れるために色々読んで、実験した結果の組み合わせだからなんとも
ニュートン力学は反証されたけど、今でも物理計算として使える
でも時空の変化まで必要な計算になると誤差がありすぎて使えない
時間や空間が絶対的ではなく相対的なものであるということを理解してないと、特殊相対性理論の光速度の観測について理解出来ない
量子力学はそれでも説明出来ない
観測してない時と観測している時の結果が違うから、不確定性が証明されつつある
物理好きなんですが、基礎がわからないと何がどこまで使えるかわからないような感じかな
知識として取り入れるために色々読んで、実験した結果の組み合わせだからなんとも
ニュートン力学は反証されたけど、今でも物理計算として使える
でも時空の変化まで必要な計算になると誤差がありすぎて使えない
時間や空間が絶対的ではなく相対的なものであるということを理解してないと、特殊相対性理論の光速度の観測について理解出来ない
量子力学はそれでも説明出来ない
観測してない時と観測している時の結果が違うから、不確定性が証明されつつある
物理好きなんですが、基礎がわからないと何がどこまで使えるかわからないような感じかな
自称天才君が言った虚しさってのは、ドラクエ3のデータが消えたみたいな感覚なんだろう
悲しみってのもそれに近いようだけど、経験によって無駄と理解して考えなくなったからね
子供の頃に両親が死んだら理解出来たかもしれないけど、それが理解出来ないようになっていたから仕方ないね
悲しみってのもそれに近いようだけど、経験によって無駄と理解して考えなくなったからね
子供の頃に両親が死んだら理解出来たかもしれないけど、それが理解出来ないようになっていたから仕方ないね
もちろん、リアルでは悲しかったよって言っておくけど、心がこもってないって一部の人にはバレるらしい
>>721 採用から３ヶ月以上経って唐突に手帳もてこい！ときて
まさかと思ってたら障害者雇用になったので
求人票の条件より労働時間が増えます（偽装雇用を防ぐために実績が要る）って
なって給料は増えたし、地位もぺーぺーではなくなったけど
ルールに拘る発達としてはおかしいと思ってるだけ
それで訴えるとか毛頭考えてないし、支援も要るので労働条件は
時間以外は悪くなっていない
ただ
「障害雇用に途中変更したし、一定の労働時間がないと罰金くるからヨロw」
と言われても勝手すぎる
障害者だから軽くみて手順すっとばしたのならそりゃ怒るだろ
まさかと思ってたら障害者雇用になったので
求人票の条件より労働時間が増えます（偽装雇用を防ぐために実績が要る）って
なって給料は増えたし、地位もぺーぺーではなくなったけど
ルールに拘る発達としてはおかしいと思ってるだけ
それで訴えるとか毛頭考えてないし、支援も要るので労働条件は
時間以外は悪くなっていない
ただ
「障害雇用に途中変更したし、一定の労働時間がないと罰金くるからヨロw」
と言われても勝手すぎる
障害者だから軽くみて手順すっとばしたのならそりゃ怒るだろ
＞ルールに拘る
発達の場合まちがいなく「俺様ルール」なわけだが……
発達の場合まちがいなく「俺様ルール」なわけだが……
いいえ明確に違います
同意を得ない雇用形態の変更は労働契約法3条及び8条に抵触します。
健常者なのに発達障害者以下の法知識しかない
無能定型発達者は沈黙なさったほうが宜しいかと存じます。
めちゃくちゃ格好悪いよ>>766のあなた！w
同意を得ない雇用形態の変更は労働契約法3条及び8条に抵触します。
健常者なのに発達障害者以下の法知識しかない
無能定型発達者は沈黙なさったほうが宜しいかと存じます。
めちゃくちゃ格好悪いよ>>766のあなた！w
>>769
黙って得を取れないと
とんでもない事件に巻き込まれるだろうね
家族不幸にさせたくないなら思いのままに
生きるのも時には我慢も必用だと曖昧さ理解できるよ
若くて馬鹿だったわってさ
黙って得を取れないと
とんでもない事件に巻き込まれるだろうね
家族不幸にさせたくないなら思いのままに
生きるのも時には我慢も必用だと曖昧さ理解できるよ
若くて馬鹿だったわってさ
ﾌﾟﾌﾟっ、効いてる効いてるwwww
そう顔真っ赤にして怒んなよ
悔しかったら法知識で発達障害者に勝れば？
そう顔真っ赤にして怒んなよ
悔しかったら法知識で発達障害者に勝れば？
採用担当「一般枠としてとるには微妙だけど障害者枠ならまあ…でも今回は一般枠への応募なんだよな…
せや！とりあえず採用して後で障害者雇用に切り替えたろ！」
ってとこだろうな
せや！とりあえず採用して後で障害者雇用に切り替えたろ！」
ってとこだろうな
残念ながら「とこ」じゃないんですよーﾊﾟｲｾﾝ
事業主は障害者雇用促進法に基づき2％障害者を雇用する義務があるのですが
生産性は下げたくないので同じ手帳もちなら足手纏いより、可能なら
意欲や能力の無い無能健常者より使えるほうが絶対に良い
ということで2％の足しになりつつ、戦力になるのでやっちまったと会社から
正直に言われて呆れつつも噴いた
事業主は障害者雇用促進法に基づき2％障害者を雇用する義務があるのですが
生産性は下げたくないので同じ手帳もちなら足手纏いより、可能なら
意欲や能力の無い無能健常者より使えるほうが絶対に良い
ということで2％の足しになりつつ、戦力になるのでやっちまったと会社から
正直に言われて呆れつつも噴いた
バカ定型と離れたいならそういう所で働きなよ
お前らこそ無能定型支援施設にどーぞ
ここにいるのは「悩んでいない」発達＝自覚のない発達ばかりだね
発達と決めつけられることさえ不服でしょ？
発達と決めつけられることさえ不服でしょ？
>>751
外出したからID多分変わる
書いたように男だけど、動物は他に興味を持つと存在を忘れて死なせるから駄目らしい
リス飼ったことあるけど数日後には生ゴミに混ぜて捨てた
外出したからID多分変わる
書いたように男だけど、動物は他に興味を持つと存在を忘れて死なせるから駄目らしい
リス飼ったことあるけど数日後には生ゴミに混ぜて捨てた
変わらなかったね
>>774
意味不明。矛盾だらけ。
創作乙。
障害者雇用率不足による社名公表を恐れるような会社が、何で企業犯罪である雇用形態の無断変更をするんだよ。
無断変更で訴えられたら敗訴確実で、犯罪者として社名公表されるんだぞ。
無断変更なんてするわけない。
意味不明。矛盾だらけ。
創作乙。
障害者雇用率不足による社名公表を恐れるような会社が、何で企業犯罪である雇用形態の無断変更をするんだよ。
無断変更で訴えられたら敗訴確実で、犯罪者として社名公表されるんだぞ。
無断変更なんてするわけない。
企業イメージの悪化を恐れる企業が、何で訴えられたら敗訴確実の犯罪に手を染めるんだよ。
訴えられて敗訴した方が、よっぽど悪化するだろうに。
しかもそれが殆どの企業で定形社員によって実行されていると、誇大妄想まで飛び出す始末。
言っている事が馬鹿すぎ。
訴えられて敗訴した方が、よっぽど悪化するだろうに。
しかもそれが殆どの企業で定形社員によって実行されていると、誇大妄想まで飛び出す始末。
言っている事が馬鹿すぎ。
2%の足しになりつつ戦力にもなっちゃう俺マジつれーわーw
てのも悩みなんだろうね
てのも悩みなんだろうね
え？！国だって時には罪を犯すのに企業が犯さないと考えるほうがどうかしてる。
両方ともに大昔から国益や利益の為に悪いことしてるのに知らないの？w
それから［殆どの企業で定型社員によって実行されてる］って何のこと？
一行どころか一文字もそんな事、書いてないよ
頭と目が相当悪いようだから先ず眼医者に行くんだ！
頭のほうは・・すまん、つける薬無いww
両方ともに大昔から国益や利益の為に悪いことしてるのに知らないの？w
それから［殆どの企業で定型社員によって実行されてる］って何のこと？
一行どころか一文字もそんな事、書いてないよ
頭と目が相当悪いようだから先ず眼医者に行くんだ！
頭のほうは・・すまん、つける薬無いww
>>783
意欲や能力の無い無能健常者より優秀ってのも、悩みなんだろうねw。
底辺のクズよりはマシだけど、標準的な健常者には劣るって意味が裏にあるのに。
意欲や能力の無い無能健常者より優秀ってのも、悩みなんだろうねw。
底辺のクズよりはマシだけど、標準的な健常者には劣るって意味が裏にあるのに。
つーかさ求人詐欺すら知らないよね？そのワードでｸﾞｸﾞｯてみなよ。
変更もあれだけど、求人票に提示されてる条件を守らない（当然、違法）企業なんて
山ほどあるし、だからこそ社会問題化してる。
あとブラック企業も知らないよね。労基法を屁とも思ってない企業のこと。
［電通 過労自殺］でｸﾞｸﾞるよろし。
あとパワーハラスメントも調べな。
お前がいかに恥ずかしい馬鹿か自覚して一歩前進！するからww
変更もあれだけど、求人票に提示されてる条件を守らない（当然、違法）企業なんて
山ほどあるし、だからこそ社会問題化してる。
あとブラック企業も知らないよね。労基法を屁とも思ってない企業のこと。
［電通 過労自殺］でｸﾞｸﾞるよろし。
あとパワーハラスメントも調べな。
お前がいかに恥ずかしい馬鹿か自覚して一歩前進！するからww
チョンがぐちゃぐちゃに混ぜて食うのと同じだろう
結果同じなら見た目なんて気にしないんだろうね
半島系の血が入ってそう
結果同じなら見た目なんて気にしないんだろうね
半島系の血が入ってそう
>>789
この意見に賛同
どこの糞かもわからないやつにリスクおかすわけないな
裏切られたら金要求されてヤバイし
この意見に賛同
どこの糞かもわからないやつにリスクおかすわけないな
裏切られたら金要求されてヤバイし
はあ？wwwアスペの俺ルール剥き出しにすんなよアスペくっっさw
一般的にあることとも、特異な例とも書いてないのに何故その2つなの？
自己矛盾に気付けよヴぁーkあ
アスペって自分の頭の上のハエを追え！と言われることをよくするけど典型的すぎて超ウケる
自分の身に起きたから認知できただけであって
他に全く同じ例が有るとも無いとも知らんわ間抜け。
一般的にあることとも、特異な例とも書いてないのに何故その2つなの？
自己矛盾に気付けよヴぁーkあ
アスペって自分の頭の上のハエを追え！と言われることをよくするけど典型的すぎて超ウケる
自分の身に起きたから認知できただけであって
他に全く同じ例が有るとも無いとも知らんわ間抜け。
>>782
近くの女によく女性的と言われるね
ここならまだしも、SNSでちゃんと男性になっているのに間違われたりする
もう２年くらい放置してるけど
近くの女によく女性的と言われるね
ここならまだしも、SNSでちゃんと男性になっているのに間違われたりする
もう２年くらい放置してるけど
サイコパスの思考だよね
欲しいからあれこれして奪うかみたいに
欲しいからあれこれして奪うかみたいに
あっ今度はID変わったな
よくわからん
よくわからん
>>792
人格障害は環境の影響が大きいらしいし
幼児期に父と母のきちんとした役割を果たして接していない家庭が
増えて精神成長がうまくいかないんだと
生まれたら犬を買い与えると情緒にいいらしい
人格障害は環境の影響が大きいらしいし
幼児期に父と母のきちんとした役割を果たして接していない家庭が
増えて精神成長がうまくいかないんだと
生まれたら犬を買い与えると情緒にいいらしい
すごいと思っていないのに
周りが嫉妬して羨んでいるとい妄想
周りが嫉妬して羨んでいるとい妄想
で、「 殆どの企業で～行われてる」って何の事？
書き込みを読めば一目瞭然だけど、そんなこと一切書いてないので説明ヨロ
なんなら謝罪してくれてもいいよw
馬鹿すぎと視力悪すぎで事実誤認と空目しましたごめんなさいってな！！！
あくしろよ謝る事すらできん無能of無能めが
書き込みを読めば一目瞭然だけど、そんなこと一切書いてないので説明ヨロ
なんなら謝罪してくれてもいいよw
馬鹿すぎと視力悪すぎで事実誤認と空目しましたごめんなさいってな！！！
あくしろよ謝る事すらできん無能of無能めが
いつまでやんの
まぁ興味ないわな
しんたい障害者でも周りが甘やかすから
変に歪んで精神が幼稚のも見たことある
しんたい障害者でも周りが甘やかすから
変に歪んで精神が幼稚のも見たことある
>>799
自分の発言の矛盾すら分からないの？
なんなら謝罪してくれてもいいよw
馬鹿すぎと視力悪すぎで事実誤認と空目しましたごめんなさいってな！！！
あくしろよ謝る事すらできん無能of無能めが
自分の発言の矛盾すら分からないの？
なんなら謝罪してくれてもいいよw
馬鹿すぎと視力悪すぎで事実誤認と空目しましたごめんなさいってな！！！
あくしろよ謝る事すらできん無能of無能めが
将棋かなんかの大勝負と一緒に思ってそうだ
対人と勝負とかできないわな
プログラム、虫けらみたい
記憶能力がないんだろうな
対人と勝負とかできないわな
プログラム、虫けらみたい
記憶能力がないんだろうな
求人詐欺は、バレたら社名が汚れる事を折り込んでやっている。
社名が汚れるのを前提にしている企業が、障害者雇用不足企業として、その他大勢の企業と一緒に社名をさらされる事を嫌うか?
社名が汚れるのを前提にしている企業が、障害者雇用不足企業として、その他大勢の企業と一緒に社名をさらされる事を嫌うか?
はあ？もうhaha言い過ぎで呆れ疲れるわ
企業がイメージダウンに繋がる無断変更するはずがないと
無知の極みをさらしたのは>>780>>781
それに対して国や企業は時にそういうこともすると教えてやったけど
雇用形態の変更が一般的か特異な例かは一切触れてないよ
IQ低くて知らないだろうから時に、つまり時々するというのは
一般的と同意ではない。山ほどあるもそう。
犯罪が一般的だったら犯罪じゃなくなるだろ・・wwww頭弱すぎww
あと自分の例のみしか知らないから一般的か特異な例かも書いてないなあ。
触れてないし書いてないことでgdgd言われてもねぇ。
企業がイメージダウンに繋がる無断変更するはずがないと
無知の極みをさらしたのは>>780>>781
それに対して国や企業は時にそういうこともすると教えてやったけど
雇用形態の変更が一般的か特異な例かは一切触れてないよ
IQ低くて知らないだろうから時に、つまり時々するというのは
一般的と同意ではない。山ほどあるもそう。
犯罪が一般的だったら犯罪じゃなくなるだろ・・wwww頭弱すぎww
あと自分の例のみしか知らないから一般的か特異な例かも書いてないなあ。
触れてないし書いてないことでgdgd言われてもねぇ。
あー、でたでたアスペ必殺鸚鵡返し
人 （まともな人じゃないけどw）としての引き出しないか、空っぽwwww
人 （まともな人じゃないけどw）としての引き出しないか、空っぽwwww
なんだこの頭悪そうな生き物
>>806
なんか、どうでも良いことを書いて、話題をそらそうと必死だね。
で、矛盾発言はどう釈明するの？
君の雇用形態変更が希な特殊事例なら、それで何を言いたいの？
君の個人事情は、チラシの裏にでも書いておいてよ。
なんか、どうでも良いことを書いて、話題をそらそうと必死だね。
で、矛盾発言はどう釈明するの？
君の雇用形態変更が希な特殊事例なら、それで何を言いたいの？
君の個人事情は、チラシの裏にでも書いておいてよ。
>>808
本当に頭悪いよねえ。
論点を明後日の方向に飛ばして、誰々はアホだマヌケだと、人を馬鹿にする事に必死。
周囲から見れば、そういう人間が一番馬鹿に見えるのに…
本当に頭悪いよねえ。
論点を明後日の方向に飛ばして、誰々はアホだマヌケだと、人を馬鹿にする事に必死。
周囲から見れば、そういう人間が一番馬鹿に見えるのに…
バカ「無断変更するはずがない！」→根拠の無い断定。馬鹿しかしない行為。
同バカ「一般的ｶﾞｰ、特異ｶﾞｰ」→私はどちらとも書いてないので暴走からの自爆
アスペが統失と同じ精神障害一級なのは大変よく解りました、良コメントお疲れ様でーす
同バカ「一般的ｶﾞｰ、特異ｶﾞｰ」→私はどちらとも書いてないので暴走からの自爆
アスペが統失と同じ精神障害一級なのは大変よく解りました、良コメントお疲れ様でーす
発達障害特有の感情を抑えられない特性が出てますね
だから特殊と決め付けで書くの止めなってw意味わーかーりーまーすーかー？
殆どの企業ｶﾞｰ定型社員ｶﾞｰ行われていると私が書いたと
断定して事実誤認したこともさっさと認めて謝れば許してやんよw
殆どの企業ｶﾞｰ定型社員ｶﾞｰ行われていると私が書いたと
断定して事実誤認したこともさっさと認めて謝れば許してやんよw
最近こんなんばっかやな発達系スレ
あからさまな自演失敗とかしてる奴もおるし
あからさまな自演失敗とかしてる奴もおるし
多分いつも暴れてるの同一人物のアホでしょ
文体一緒だし
文体一緒だし
むきになりすぎだろ
適当なところで切り上げろよ
適当なところで切り上げろよ
文意がとれないと、言葉は違うが意味は同じってのが分からないんだな。
騙されやすいし人格障害の餌食になりやすいから
観察眼を身に付けたいんだけど難しい
専門的な心理学の本はあまり対人では役に立たないし
どうやって勉強すればいいんだろう
観察眼を身に付けたいんだけど難しい
専門的な心理学の本はあまり対人では役に立たないし
どうやって勉強すればいいんだろう
人格障害はとにかく特徴をよく知っておくこと
自己愛性は下手に出るとわかりやすい
やたら理想的なものにこだわるからね
ボーダーはたまに依存されるw
ココロのスキマお埋めします的な人に懐くw
反社会はかなりわかりにくい
擬態が得意で自己愛と違って弱みとかを利用して同情をも利用する
気づいたら逃げ場がなかったりする
自己愛性は下手に出るとわかりやすい
やたら理想的なものにこだわるからね
ボーダーはたまに依存されるw
ココロのスキマお埋めします的な人に懐くw
反社会はかなりわかりにくい
擬態が得意で自己愛と違って弱みとかを利用して同情をも利用する
気づいたら逃げ場がなかったりする
基本的に調子がいい人は信用しない
他人のことを評価する人間は自己愛の可能性が結構ある
評価ってのは自分はこんなにわかっているんだってアピールの一種と思っておこう
もちろん健常者でも評価はするんだけど、それを何故自分に話すか？って理由を考えると何か企んでいる可能性が高い
単なる愚痴は例外だけど
他人のことを評価する人間は自己愛の可能性が結構ある
評価ってのは自分はこんなにわかっているんだってアピールの一種と思っておこう
もちろん健常者でも評価はするんだけど、それを何故自分に話すか？って理由を考えると何か企んでいる可能性が高い
単なる愚痴は例外だけど
>>826
他人を評価する人って
｢あの人はやたら上から目線で話すしおかしい、信用しない方がいいよ！！｣
とか吹き込んでくるような人のこと？
まさに今そういう人間と関わってる
他人を評価する人って
｢あの人はやたら上から目線で話すしおかしい、信用しない方がいいよ！！｣
とか吹き込んでくるような人のこと？
まさに今そういう人間と関わってる
>>819
違法な犯罪という概念から崩れたら、何が問題なの?
誰も詐欺や犯罪、違法の定義付けの議論なんかしてないんだけど。
違法な犯罪という概念から崩れたら、何が問題なの?
誰も詐欺や犯罪、違法の定義付けの議論なんかしてないんだけど。
>>817
あの自演の仕方だと特定されんの怖がってるんだろうな
誰が見てるかわからん場所でホイホイ個人情報書くなと
東京体育館とかよく書けるなあいつ
あの自演の仕方だと特定されんの怖がってるんだろうな
誰が見てるかわからん場所でホイホイ個人情報書くなと
東京体育館とかよく書けるなあいつ
ここで長文頑張る人皮肉抜きにほんとすごいと思う
自分は読むのも書くのも打ち込むのも、長いとマジ苦痛
自分は読むのも書くのも打ち込むのも、長いとマジ苦痛
>>834
普通の人にキモがられるし
話が続かないし発言しても失笑されるから難しいw
あと人間不信だから打ち解けにくいし
相手にも人間不信なのバレるみたい
普通の人にキモがられるし
話が続かないし発言しても失笑されるから難しいw
あと人間不信だから打ち解けにくいし
相手にも人間不信なのバレるみたい
おやすみなさい、キチガイたちよ
作業所行けや
カッコつけずにはいられない人が苦手
学校でのあだ名はカッコマン
>>835
俺も人と対立する事や、
バカにされていいように利用されたりして、
今まで人と関わってみて不愉快な思いをした事のほうが圧倒的に多いから人間不信になってるよ。
俺も人と対立する事や、
バカにされていいように利用されたりして、
今まで人と関わってみて不愉快な思いをした事のほうが圧倒的に多いから人間不信になってるよ。
>>829
そもそも匿名掲示板なんてそんな程度と思っておけばいいじゃん
単なる知識語りやカテゴライズは自閉症に多いけどね
まあ、気にしない方がいい
そもそも匿名掲示板なんてそんな程度と思っておけばいいじゃん
単なる知識語りやカテゴライズは自閉症に多いけどね
まあ、気にしない方がいい
>>835
私も自分からはほとんど話さない
匿名掲示板なら失言してもテヘペロでいいけど、リアルじゃそうはいかない
だから自分の情報はなるべく話さないで、先に相手に話させる
害がない相手と判断したら割と話すようにはなるね
私も自分からはほとんど話さない
匿名掲示板なら失言してもテヘペロでいいけど、リアルじゃそうはいかない
だから自分の情報はなるべく話さないで、先に相手に話させる
害がない相手と判断したら割と話すようにはなるね
>>841
君はたぶん身近に他の発達障害者がいないんだろう
俺の周りには5人ぐらいいる、全部自覚なしの困ったちゃん
自分のルールを頑として曲げないし、妥協も折れることもしない
俺は当然この生まれつきの精神的奇形で不利益ばかり食らって、俺の人生良いこと何もないって悩んでますが？
君はたぶん身近に他の発達障害者がいないんだろう
俺の周りには5人ぐらいいる、全部自覚なしの困ったちゃん
自分のルールを頑として曲げないし、妥協も折れることもしない
俺は当然この生まれつきの精神的奇形で不利益ばかり食らって、俺の人生良いこと何もないって悩んでますが？
>>827
そんな感じ
自己愛被害者のスレを読むと被害者の言葉が出てるし、発達の被害者のスレも読むと発達をどんな目で見てるか理解出来る
発達被害者スレは当事者は書き込まないのはルールだから読むだけにして、感情を分析する練習と思っておけばいい
そんな感じ
自己愛被害者のスレを読むと被害者の言葉が出てるし、発達の被害者のスレも読むと発達をどんな目で見てるか理解出来る
発達被害者スレは当事者は書き込まないのはルールだから読むだけにして、感情を分析する練習と思っておけばいい
このスレずいぶん伸びるね
いろいろあると思うけど
自分は発達障害だから難しいことはわかりません
って開き直っちゃえばいいんじゃない
いろいろあると思うけど
自分は発達障害だから難しいことはわかりません
って開き直っちゃえばいいんじゃない
発達障害者（他者認定）に悩む書き込みが多い
言い方は悪く感じるかもしれないけど、他人の特性は利用は出来るけど変えることは出来ないよ
発達障害は孤立しやすいし、人格障害も時間差があるだけで徐々にバレて周囲の人間が減っていく
他人に期待してはいけない
発達障害は孤立しやすいし、人格障害も時間差があるだけで徐々にバレて周囲の人間が減っていく
他人に期待してはいけない
なんとなくだけど
こだわりが酷過ぎて…傍から見たら確かに面倒臭そうと思われるんだろうなという
そんな流れが発達障害スレは多いね
恋愛結婚。スレは個人的な印象だけど
相手を思い遣る気遣いが感じられた
だから結婚してうまくやれていたり、恋愛もできるんだろうなと
たとえ5chでも書き込むのは機械ではなく人間で
工作員でなければ人間同士が普段当たり前にしているやり取りを望むのではないのかなあ？
多少拙い表現があってもそこは人間が持つ想像力などで補いつつ対話する…のが
練習になりリアルでの生活に役立つ、みたいな
こんなギスギスした対話を普段から望む人多いの？
私は嫌だなと思うけど、それが楽しい人もいるかもしれないから
リアルで見かけたら距離置くようにしている
障害がどうのより人間性だと感じる
こうゆうのは
こだわりが酷過ぎて…傍から見たら確かに面倒臭そうと思われるんだろうなという
そんな流れが発達障害スレは多いね
恋愛結婚。スレは個人的な印象だけど
相手を思い遣る気遣いが感じられた
だから結婚してうまくやれていたり、恋愛もできるんだろうなと
たとえ5chでも書き込むのは機械ではなく人間で
工作員でなければ人間同士が普段当たり前にしているやり取りを望むのではないのかなあ？
多少拙い表現があってもそこは人間が持つ想像力などで補いつつ対話する…のが
練習になりリアルでの生活に役立つ、みたいな
こんなギスギスした対話を普段から望む人多いの？
私は嫌だなと思うけど、それが楽しい人もいるかもしれないから
リアルで見かけたら距離置くようにしている
障害がどうのより人間性だと感じる
こうゆうのは
書き逃げという要素がネット全般といっていい、多いのはいかがか。
リアルでは書き込み以外の情報与えず関係作らず逃げるなんてことは絶対にないけど
それ故に特有の行動になるのは仕方ない。ネットでいい人になってもしんどいと聞くし感じるけど
リアルでは書き込み以外の情報与えず関係作らず逃げるなんてことは絶対にないけど
それ故に特有の行動になるのは仕方ない。ネットでいい人になってもしんどいと聞くし感じるけど
ID:v7Hqu9t0みたいに何でもかんでも相手が悪い、自分が正しいと主張して他者を見下す奴とかね
私はADHD診断済みで
担当医が言う言葉を信じるのならかなり軽度、軽い方で
問題も(今まで診てきた)重度の人に比べたら改善できる可能性が高いと言われて
家族も同席して対談形式で診察しているけど
…軽度なのかも実感できないし
多少は薬のおかげでおさまったけど
やっぱり社会生活を送るとき他人に迷惑かけていると後で気付くのが悩み
その場で気付く事ができたら…と毎回思うよ
担当医が言う言葉を信じるのならかなり軽度、軽い方で
問題も(今まで診てきた)重度の人に比べたら改善できる可能性が高いと言われて
家族も同席して対談形式で診察しているけど
…軽度なのかも実感できないし
多少は薬のおかげでおさまったけど
やっぱり社会生活を送るとき他人に迷惑かけていると後で気付くのが悩み
その場で気付く事ができたら…と毎回思うよ
ミスや失言しない人間なんかいない、特に発達は特性的に多いし気づきにくい
他人のミスを許さない風潮が発達を更に生きにくくしてるな
私は反社会性化してますがw
自分の都合しか考えられない
でもあまり他人のミスを責めると生きにくい世界がもっと生きにくくなるから、｢自分の為に｣やらない
情けは人の為ならずってヤツを地でいく人間ですわ
他人のミスを許さない風潮が発達を更に生きにくくしてるな
私は反社会性化してますがw
自分の都合しか考えられない
でもあまり他人のミスを責めると生きにくい世界がもっと生きにくくなるから、｢自分の為に｣やらない
情けは人の為ならずってヤツを地でいく人間ですわ
>>847
発達障害が見つかってからは開き直るようにしてるけど、言語性が高くて受け答えがハキハキしてるから期待されたり頼りにされる事が多く、障害が見つかる前はずっとクローズで働いててこっちが一方的に仕事を押し付けられて周りの奴らが手抜きして楽をしたり
内容が理解出来てないから作業が出来ずにいると、
逃げてるとかやる気がないだけって勝手に決めつけられた事があったし、
この先、障害者枠で働くにしても努力しないといけない事が必要になってくるかも知れないって言われたのを聞いてまた結局クローズで働いてた頃みたいな目に遇わないといけない事もあるのかなと思えてきて不安に思ってる。
発達障害が見つかってからは開き直るようにしてるけど、言語性が高くて受け答えがハキハキしてるから期待されたり頼りにされる事が多く、障害が見つかる前はずっとクローズで働いててこっちが一方的に仕事を押し付けられて周りの奴らが手抜きして楽をしたり
内容が理解出来てないから作業が出来ずにいると、
逃げてるとかやる気がないだけって勝手に決めつけられた事があったし、
この先、障害者枠で働くにしても努力しないといけない事が必要になってくるかも知れないって言われたのを聞いてまた結局クローズで働いてた頃みたいな目に遇わないといけない事もあるのかなと思えてきて不安に思ってる。
>>844
すごいね。周りに５人もいるんだ。
私はまだ経験浅いから４～５百人しか診てないよ。
恩師のように何万人診ないと一人前にはなれないと実感する。
すごいね。周りに５人もいるんだ。
私はまだ経験浅いから４～５百人しか診てないよ。
恩師のように何万人診ないと一人前にはなれないと実感する。
今の時期だと確定申告が難関
あと固定資産税などの税金の支払いと保険などの年払いにしているもの
書類にどこか不備があって…毎年の事なのにひとりで完璧にやれた事がない
誰かの助けがあるからやれている
騒音が苦手で極力静かな環境を優先して古いけど一戸建ての家を選んだけど
税金などの支払いに加えて
お寺さんなどの近所付き合い含め、これもすごく苦手
誰かと一緒に暮らすのも大変だけどひとりはひとりで大変たなあと実感しているよ
あと固定資産税などの税金の支払いと保険などの年払いにしているもの
書類にどこか不備があって…毎年の事なのにひとりで完璧にやれた事がない
誰かの助けがあるからやれている
騒音が苦手で極力静かな環境を優先して古いけど一戸建ての家を選んだけど
税金などの支払いに加えて
お寺さんなどの近所付き合い含め、これもすごく苦手
誰かと一緒に暮らすのも大変だけどひとりはひとりで大変たなあと実感しているよ
無自覚とか自覚なしとか書いてるのの殆どは愛着障害や人格障害など別の精神疾患だったり、ただ単に性格が悪いだけの健常者だったりするんだよな。
つまり、自分が嫌いな奴に「発達」とレッテル貼ってるだけのクズ。
つまり、自分が嫌いな奴に「発達」とレッテル貼ってるだけのクズ。
だけどひとりに慣れると
血の繋がりある家族や兄弟と久しぶりに会う予定になっている日や
自分のために忙しい中、時間をつくって病院に来てくれているのは理解しているし
有り難いのだけどやっぱり苦痛を感じる
普通より充実している人生の親や兄弟を目の前にすると劣等感があるのかな
閉じた世界は安心できるけど、人として生きていくのだから
社会との関わりを自分から持たないと危うい、と担当医にも指摘うけてた
ゴミ屋敷にしないのが当初の目標だったけど
食生活などは問題あるし自己管理ができないのが他者からみると不安になるらしく
心配される
生きている、維持できているのなら充分と考えていた私には、その部分のズレも問題なんだろうなあ
ファッションや化粧など美容方面は興味もあるし毎月お店にも行くし
人並みにしているつもりだったけど
それだけではダメなのだね、難しいなあ
血の繋がりある家族や兄弟と久しぶりに会う予定になっている日や
自分のために忙しい中、時間をつくって病院に来てくれているのは理解しているし
有り難いのだけどやっぱり苦痛を感じる
普通より充実している人生の親や兄弟を目の前にすると劣等感があるのかな
閉じた世界は安心できるけど、人として生きていくのだから
社会との関わりを自分から持たないと危うい、と担当医にも指摘うけてた
ゴミ屋敷にしないのが当初の目標だったけど
食生活などは問題あるし自己管理ができないのが他者からみると不安になるらしく
心配される
生きている、維持できているのなら充分と考えていた私には、その部分のズレも問題なんだろうなあ
ファッションや化粧など美容方面は興味もあるし毎月お店にも行くし
人並みにしているつもりだったけど
それだけではダメなのだね、難しいなあ
>>859
多分、そうきかれて即答できない事も含め
気の利いたレスが出来てないところは…
他人が読んで不快にならないレスできないのも問題かなあと今、気付きました
具体的な例えが思い浮かばなくてごめんなさい
多分、そうきかれて即答できない事も含め
気の利いたレスが出来てないところは…
他人が読んで不快にならないレスできないのも問題かなあと今、気付きました
具体的な例えが思い浮かばなくてごめんなさい
>>860
あなたは、なぜそうじゃないと言い切れるの？
無自覚が愛着障害人格障害かどうかは知らないけど、
前々から無自覚アスペの書き込みは気になってた。
だって、子どもの頃からの先天的なＡＤＨＤやアスペって、物心ついたときからＡＤＨＤやアスペの症状出てるんでしょ？
統合失調症のような自我障害があるわけじゃないし（医学的定義により、自我障害があるとアスペやＡＤＨＤにしてはいけない）、無自覚なんて有り得ないでしょ。
つまり、無自覚でＡＤＨＤやアスペだったら、それは本物じゃない。
近年、成人になってからＡＤＨＤやアスペに気づいたと主張して診断受ける、いわゆる「大人の発達障害」が、従来からある、子どもの頃からの先天的な発達障害とは別疾患である、との医学論文が出てきてるよね。
ちなみにＡＤＨＤやアスペは、幼少期に「顕著な特徴が表出してること」が診断条件だから、
幼少期は表面に出てなかっただけで、大人になってから問題が表出したんだ、というのは、ＡＤＨＤやアスペにならないから。
あなたは、なぜそうじゃないと言い切れるの？
無自覚が愛着障害人格障害かどうかは知らないけど、
前々から無自覚アスペの書き込みは気になってた。
だって、子どもの頃からの先天的なＡＤＨＤやアスペって、物心ついたときからＡＤＨＤやアスペの症状出てるんでしょ？
統合失調症のような自我障害があるわけじゃないし（医学的定義により、自我障害があるとアスペやＡＤＨＤにしてはいけない）、無自覚なんて有り得ないでしょ。
つまり、無自覚でＡＤＨＤやアスペだったら、それは本物じゃない。
近年、成人になってからＡＤＨＤやアスペに気づいたと主張して診断受ける、いわゆる「大人の発達障害」が、従来からある、子どもの頃からの先天的な発達障害とは別疾患である、との医学論文が出てきてるよね。
ちなみにＡＤＨＤやアスペは、幼少期に「顕著な特徴が表出してること」が診断条件だから、
幼少期は表面に出てなかっただけで、大人になってから問題が表出したんだ、というのは、ＡＤＨＤやアスペにならないから。
でっち上げたストーリー
私は最近まで知らなかったから、子供の頃から単なる問題児、社会不適合者に近い人間として扱われてきたよ
子供の頃から天然ちゃん扱いされてた記憶
親によく言われたのはブランコが好きで放っておくといつまでも遊んでる子供だった
道路の線を踏んで歩いたりマイルールが個性的だった
他の兄弟は普通に育てやすかったけど苦労したとも言われた
成績は良い時との差があり平均的な範囲だったのかなと思ってた
大学は私大だったので金銭的な面で留年できないから必死だった
国公立の大学いけない時点で気付くべきだったなあ、普通でない事に
卒業して就職して違和感あって…努力しても普通の枠に入れないのに気付いて検査受けて診断ついたという経緯
第三者にはおかしさがわかるけど、自分自身が認める事できなかった
失敗して気づいて…成人してから診断済みだから人生無駄にしてきたという後悔もあるなあ
親によく言われたのはブランコが好きで放っておくといつまでも遊んでる子供だった
道路の線を踏んで歩いたりマイルールが個性的だった
他の兄弟は普通に育てやすかったけど苦労したとも言われた
成績は良い時との差があり平均的な範囲だったのかなと思ってた
大学は私大だったので金銭的な面で留年できないから必死だった
国公立の大学いけない時点で気付くべきだったなあ、普通でない事に
卒業して就職して違和感あって…努力しても普通の枠に入れないのに気付いて検査受けて診断ついたという経緯
第三者にはおかしさがわかるけど、自分自身が認める事できなかった
失敗して気づいて…成人してから診断済みだから人生無駄にしてきたという後悔もあるなあ
幼少期から病院に連れて行かれるほど重度ではないけど
思い返せば昔から周り同じようにできない変な子扱いだったという人が多いと思う
だって昔は発達障害なんて知られてなかったんだし障害だとは思われない
思い返せば昔から周り同じようにできない変な子扱いだったという人が多いと思う
だって昔は発達障害なんて知られてなかったんだし障害だとは思われない
>>863
勘違いしてない？
大人の発達障害は気がついてなかったんじゃなくて
それまでなんとかやってこれただけ
みんな幼少期から自覚症状はあるわ
勘違いしてない？
大人の発達障害は気がついてなかったんじゃなくて
それまでなんとかやってこれただけ
みんな幼少期から自覚症状はあるわ
>>690
そうやって無理に自分を納得させて、文句を言わない。
会社にとっては、都合の良い使い捨て雑巾だな。
そうやって無理に自分を納得させて、文句を言わない。
会社にとっては、都合の良い使い捨て雑巾だな。
無自覚アスペとは医師が診断するアスペルガー症候群ではなく
ただの罵りマウント単語ということ
ただの罵りマウント単語ということ
厚生省のデータでは
発達障害者2000人21歳以上ではじめて受診した人が5割ほど
一度も支援学級にいかず普通級で通年通通学してた人が62%
最終学歴が短大、大学、院が4割ほど
だからまぁ、大人になるまで特に問題なかった人がほとんど
発達障害者2000人21歳以上ではじめて受診した人が5割ほど
一度も支援学級にいかず普通級で通年通通学してた人が62%
最終学歴が短大、大学、院が4割ほど
だからまぁ、大人になるまで特に問題なかった人がほとんど
学生の頃はよほどのことじゃない限り個性派キャラで片付けられちゃうこと多いしね
色々と行動に責任を求められる状況と立場になって初めて問題が露見するとか普通にある
色々と行動に責任を求められる状況と立場になって初めて問題が露見するとか普通にある
もう10年くらい病院通ってるけど実家に寄生してる
中年無職だよ。あ、作業所は行ってる(B型)
しかもよくサボって怒られる
こんなんじゃ社会復帰なんて無理ぽ
両親も年老いてきたし最近腰が痛いだの足が痛いだのずっと言ってるよ
親が死んだらどうなるんだろ
趣味らしい趣味もないし、以前はひきこもり定番の保守速報とか読んでゴリゴリのネトウヨだったけど
もう国が政治がとかどうでもいい
そんなんより自分の事が心配で余裕がない
発達って中途半端なんだよねー
幻聴があったり、自殺未遂したわけでもないし
コミュ力の問題だけだし発達自体は精神病じゃないしね
あくまでも発達が理由で二次的に鬱になったりするだけだから
障害年金とかも貰えないしさ
世間からは甘えだと思われる
実際そうなんだろうけど。もう10年も働いてないし
若くもないし
もう一般じゃ働けない
かといって発達じゃ福祉もないし
親が風呂入ってるとき、ため息とかが聞こえるんだよ
腰が痛いとかいわれると
胸が苦しくなるよ
中年無職だよ。あ、作業所は行ってる(B型)
しかもよくサボって怒られる
こんなんじゃ社会復帰なんて無理ぽ
両親も年老いてきたし最近腰が痛いだの足が痛いだのずっと言ってるよ
親が死んだらどうなるんだろ
趣味らしい趣味もないし、以前はひきこもり定番の保守速報とか読んでゴリゴリのネトウヨだったけど
もう国が政治がとかどうでもいい
そんなんより自分の事が心配で余裕がない
発達って中途半端なんだよねー
幻聴があったり、自殺未遂したわけでもないし
コミュ力の問題だけだし発達自体は精神病じゃないしね
あくまでも発達が理由で二次的に鬱になったりするだけだから
障害年金とかも貰えないしさ
世間からは甘えだと思われる
実際そうなんだろうけど。もう10年も働いてないし
若くもないし
もう一般じゃ働けない
かといって発達じゃ福祉もないし
親が風呂入ってるとき、ため息とかが聞こえるんだよ
腰が痛いとかいわれると
胸が苦しくなるよ
そうなんだ。頑張れと言っていいかわからないけど
自分は最近になってからの方が生きるのがハードになってきたな。
小さい頃の外傷の後遺症が出てきて。むだに発達の薬も飲んでたことあるよ
自分は最近になってからの方が生きるのがハードになってきたな。
小さい頃の外傷の後遺症が出てきて。むだに発達の薬も飲んでたことあるよ
コンサータ飲み始めてからミスがかなり減ったな
12年前、パチプロで喰えなくなった後は仕事が見つからなかったからクビになるときつそうなんだよね
12年前は表面的に12年無職だったからだが、今度は年齢的にきつそう
12年前、パチプロで喰えなくなった後は仕事が見つからなかったからクビになるときつそうなんだよね
12年前は表面的に12年無職だったからだが、今度は年齢的にきつそう
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!
発達障害が重度な気がするんだけど
どうやって食って行ったらいいんだ
どうやって食って行ったらいいんだ
収入も貯金もないなら生活保護
診断降りてるなら障害年金
診断降りてるなら障害年金
>>876
ひきこもり定番が保守速報ってどんだけ偏見だよw 政治家も見てるらしいぞ
それにネトウヨって文言はパヨクが使う単語だぞ そういう工作しても共産党には絶対投票しないから安心しろ
ひきこもり定番が保守速報ってどんだけ偏見だよw 政治家も見てるらしいぞ
それにネトウヨって文言はパヨクが使う単語だぞ そういう工作しても共産党には絶対投票しないから安心しろ
>>882
本当に気になるなら、ストレートに聞いてみたらいいのでは？
ただどんな結果であれ、受け止める覚悟ができてるならだが…
本当に気になるなら、ストレートに聞いてみたらいいのでは？
ただどんな結果であれ、受け止める覚悟ができてるならだが…
職場はいろんな会社の人が混ざってる。
同じ会社で、それなりの年の人は自分の障害を知ってるぽい。
他の会社の人には、多分教えられない。
性格、として情報は共有されてるかもひれない。
同じ会社で、それなりの年の人は自分の障害を知ってるぽい。
他の会社の人には、多分教えられない。
性格、として情報は共有されてるかもひれない。
>>876
根性だ
根性でどうにかなる
どんなとこでも給料が安くても
役に立たないことはない
世の中に汚い仕事や臭い仕事はある
無駄遣いしなければやっていけるはずだ
世の中には
がんや寝たきりや知的で
本当にできないことが山ほどある人間も生きてる
ただやらない方がましなことはやらない方がいい
根性だ
根性でどうにかなる
どんなとこでも給料が安くても
役に立たないことはない
世の中に汚い仕事や臭い仕事はある
無駄遣いしなければやっていけるはずだ
世の中には
がんや寝たきりや知的で
本当にできないことが山ほどある人間も生きてる
ただやらない方がましなことはやらない方がいい
発達障害って今クローズアップされてるイメージあるから
この板の中でも診断名下ってるか下ってないかは結構重要視されてるからな…
変にプライド高く持って自称のまま発達スレ巡回してもやもやするより
さっさと検査受けてはっきりさせた方が良いと思うんだが…
この板の中でも診断名下ってるか下ってないかは結構重要視されてるからな…
変にプライド高く持って自称のまま発達スレ巡回してもやもやするより
さっさと検査受けてはっきりさせた方が良いと思うんだが…
>>891
使われる文脈が抜けてる。この悩みスレに「無自覚アスペがこうだから」と書き込みにくる連中よ、マウント目的なのは。
使われる文脈が抜けてる。この悩みスレに「無自覚アスペがこうだから」と書き込みにくる連中よ、マウント目的なのは。
成人になってから、片付けられないだ、仕事がうまくできないだ、人間関係がどうだこうだ、いうのを全て詐病だ甘えだなんて言うつもりはない。
だけど、小児期学童期はちゃんとやってこれたんだからＡＤＨＤやアスペじゃないよね？
別の何らかの精神疾患かも知れないし、精神じゃない別の理由かもしれないし、何かあるかもしれないし何もないのかもしれないけどさ。
だけど、小児期学童期はちゃんとやってこれたんだからＡＤＨＤやアスペじゃないよね？
別の何らかの精神疾患かも知れないし、精神じゃない別の理由かもしれないし、何かあるかもしれないし何もないのかもしれないけどさ。
マウントするやつに他人を理解する素養ないだろう。「気に入らない奴が実は生まれつきの脳の障害があって～」と自分で勝手にでっち上げたストーリーに固執してるだけ
>>889
Waisは受けたけど発達障害が重度かは解らなかった
ここで｢長期的な努力が必要な訓練をしていると
本当にこんなことをやってていいのか？
って気が散って集中できない。」
って言ったときにマインドマップ？
みたいなアドバイスを貰ったんだけど
名前が思い出せない、誰か知らない？
Waisは受けたけど発達障害が重度かは解らなかった
ここで｢長期的な努力が必要な訓練をしていると
本当にこんなことをやってていいのか？
って気が散って集中できない。」
って言ったときにマインドマップ？
みたいなアドバイスを貰ったんだけど
名前が思い出せない、誰か知らない？
>>894
周囲の人間、親や教師のサポートがあって小児期学童期に気付かれなかったっていう可能性があるはずなんだけど…
周囲の人間、親や教師のサポートがあって小児期学童期に気付かれなかったっていう可能性があるはずなんだけど…
今まで時短バイトしかしてないフリーターだったのに
何もせずにぼーっとしてたし何やってたんだろう？
空いた時間に資格の勉強でもすれば良かったのに
本当にぼーっとしてた
切羽詰まってるのに頭おかしい
何もせずにぼーっとしてたし何やってたんだろう？
空いた時間に資格の勉強でもすれば良かったのに
本当にぼーっとしてた
切羽詰まってるのに頭おかしい
>>898
そりゃおかしくないか？
873と合わせて考えると、小児期に異常言動異常行動を示す「ＡＤＨＤやアスペ」のうち、
４割５割もの数が「周囲の人間や親や教師に恵まれて」
家庭内での虐待も、クラスメイトからのイジメも、教師からの陰湿な嫌がらせも受けずに、大学まで無事進学できたというのかい？
学校のイジメの確率ひとつとっても、
仮に、ひとつのクラスでクラスメイト又は担任からイジメ嫌がらせを受ける確率が僅か１０％だったとしても（実際はもっと高いよね？）、クラス替えが進学があるのだから、
小中高１２年間でイジメを受ける確率は５割を超える。（クラス替え小学校２回中学校１回高校１回として単純確率計算）
ひとつのクラスでイジメを受ける確率が２０％だったら、小中高１２年間でイジメを受ける確率は８割にもなる。
これに加えて、親からの虐待やイジメがあるんだから。
ただでさえ目立ったり学級崩壊の原因（暴れたり騒いだりしなくたって、クラス中の調和を乱す存在は、それだけで崩壊やイジメのハイリスク要因なわけで）なのに。
そりゃおかしくないか？
873と合わせて考えると、小児期に異常言動異常行動を示す「ＡＤＨＤやアスペ」のうち、
４割５割もの数が「周囲の人間や親や教師に恵まれて」
家庭内での虐待も、クラスメイトからのイジメも、教師からの陰湿な嫌がらせも受けずに、大学まで無事進学できたというのかい？
学校のイジメの確率ひとつとっても、
仮に、ひとつのクラスでクラスメイト又は担任からイジメ嫌がらせを受ける確率が僅か１０％だったとしても（実際はもっと高いよね？）、クラス替えが進学があるのだから、
小中高１２年間でイジメを受ける確率は５割を超える。（クラス替え小学校２回中学校１回高校１回として単純確率計算）
ひとつのクラスでイジメを受ける確率が２０％だったら、小中高１２年間でイジメを受ける確率は８割にもなる。
これに加えて、親からの虐待やイジメがあるんだから。
ただでさえ目立ったり学級崩壊の原因（暴れたり騒いだりしなくたって、クラス中の調和を乱す存在は、それだけで崩壊やイジメのハイリスク要因なわけで）なのに。
>>891
無自覚の定義がお互いに違うから、話が噛み合わないと言っているのだけど。
自分が他人と違う事は把握しているが、それが発達障害やアスペという障害によるものだという病識を持ってない無自覚。
そもそも自分は他人と同じで、違いなんかないと考えている無自覚。
無自覚の定義をどちらかに揃えて話をしないと、永遠に噛み合わず不毛な議論になるだけだよ。
無自覚の定義がお互いに違うから、話が噛み合わないと言っているのだけど。
自分が他人と違う事は把握しているが、それが発達障害やアスペという障害によるものだという病識を持ってない無自覚。
そもそも自分は他人と同じで、違いなんかないと考えている無自覚。
無自覚の定義をどちらかに揃えて話をしないと、永遠に噛み合わず不毛な議論になるだけだよ。
>>900
確率の話ではそうかもしれないけど、いじめられた人が必ず全員精神科の門を叩くわけでもないし
いわゆる昔の根性論やらなんやらで我慢しながらも学校へ通った人だっているだろうに
俺の話で申し訳ないが、俺なんかはホントに大人になってからADHD診断されたんだが、
子供の頃はいじめられたし家族に発達障害持ちがいたような家庭だったが
社会出るまでは周りの人と違うなという違和感を感じつつも、最低限の成績を確保して
いじめられてもいつものことだと耐えたりして、天然キャラで上手くカモフラージュしてたつもりだよ
ただ自己肯定感が養われなくて、二次障害(うつ病とか)が起きてから生育歴を聞いてみると
根本問題に発達障害がありましたってパターンだ
確率の話ではそうかもしれないけど、いじめられた人が必ず全員精神科の門を叩くわけでもないし
いわゆる昔の根性論やらなんやらで我慢しながらも学校へ通った人だっているだろうに
俺の話で申し訳ないが、俺なんかはホントに大人になってからADHD診断されたんだが、
子供の頃はいじめられたし家族に発達障害持ちがいたような家庭だったが
社会出るまでは周りの人と違うなという違和感を感じつつも、最低限の成績を確保して
いじめられてもいつものことだと耐えたりして、天然キャラで上手くカモフラージュしてたつもりだよ
ただ自己肯定感が養われなくて、二次障害(うつ病とか)が起きてから生育歴を聞いてみると
根本問題に発達障害がありましたってパターンだ
だからストラテラで完治するって。ただ一生飲み続けなけりゃならんかも、というのが難点。
80mg/1日がパーペキに効くけど肝臓ヤバ保険で40mg/1日にしとくべし。
80mg/1日がパーペキに効くけど肝臓ヤバ保険で40mg/1日にしとくべし。
ストラテラで改善しました、多く見るけど製薬会社のステマですか？
>>902
周りの人と違うな程度じゃＡＤＨＤやアスペじゃない。
医学では、顕著と出てきたら、その程度では適用しないよ。
それから気になったんだけど 898 と真逆な事書いてるよね。
真逆の事を述べて、どちらも「大人のＡＤＨＤ」とやってしまったら、どんなケースでも「大人のＡＤＨＤ」と診断できる布石になってしまうことに気づかない？
情報リテラシーを考えてみようよ。
発達障害ブームに振り回されるのは得策じゃないよ。
人生は思ってるより短いんだから。
周りの人と違うな程度じゃＡＤＨＤやアスペじゃない。
医学では、顕著と出てきたら、その程度では適用しないよ。
それから気になったんだけど 898 と真逆な事書いてるよね。
真逆の事を述べて、どちらも「大人のＡＤＨＤ」とやってしまったら、どんなケースでも「大人のＡＤＨＤ」と診断できる布石になってしまうことに気づかない？
情報リテラシーを考えてみようよ。
発達障害ブームに振り回されるのは得策じゃないよ。
人生は思ってるより短いんだから。
場合によってはいじめられてることに気づかないままいじめ期間が過ぎ去ってく場合もあるからなー
>>901
すごいレトリックだな。
発達心理の穴を突いてるというか、発達そのものを無視して正当化してるというか。
大人の発達障害用語派がよく使うレトリックではあるが。
すごいレトリックだな。
発達心理の穴を突いてるというか、発達そのものを無視して正当化してるというか。
大人の発達障害用語派がよく使うレトリックではあるが。
なんでみんな必死に「大人の発達障害」にこだわるんだろう？
先天的で一生治らない、なんて絶望的な精神障害になんでなりたがるの？
ミュンヒハウゼンなの？
発達障害でなくなったら死ぬの？
わからない。
先天的で一生治らない、なんて絶望的な精神障害になんでなりたがるの？
ミュンヒハウゼンなの？
発達障害でなくなったら死ぬの？
わからない。
発達障害じゃなくなったら、人生上手くいかないのが自分のせいになってしまうから
製薬会社とレッテル貼りには人気
>>907
意味不明だし、なんか被害妄想でもあるの？
単純に違う物を同じ名称にしたら、話がこんがらかって永遠に結論が出ないだけなんだけど？
どっちの定義でもいいから、定義を一つにして話してくれ。
意味不明だし、なんか被害妄想でもあるの？
単純に違う物を同じ名称にしたら、話がこんがらかって永遠に結論が出ないだけなんだけど？
どっちの定義でもいいから、定義を一つにして話してくれ。
>>904
ストラで30年くらいの悩んだ苦しみが全部治ったから、あまりに嬉しくて苦しんでいる人に奨めたくて。
ガンガン宣伝してます。精神科にいくのに抵抗がある人は今のうちなら個人輸入（フィリピン産）でもまだ買えるよ。
ストラで30年くらいの悩んだ苦しみが全部治ったから、あまりに嬉しくて苦しんでいる人に奨めたくて。
ガンガン宣伝してます。精神科にいくのに抵抗がある人は今のうちなら個人輸入（フィリピン産）でもまだ買えるよ。
>>909
ADHDの診断に行ったら、「君は無能なだけですよ」って医者に言われてキレそう
こんなスレが、以前どこかにあったよね。
けど事実認識を正しくしない限り、問題はまず解決しないんだよね。厳しいけど。
ADHDの診断に行ったら、「君は無能なだけですよ」って医者に言われてキレそう
こんなスレが、以前どこかにあったよね。
けど事実認識を正しくしない限り、問題はまず解決しないんだよね。厳しいけど。
>>904
今日、このメンヘル板のスレ上から全部読んで、ストラが効きそうな症状のスレに「ストラがすげえよ」と書きまくってる。
一人でも救われたら嬉しいって感じで。ただ副作用については全く保証できないので寿命が縮まったり肝臓ガンになったりとかの可能性については
全くわかんないので無責任といえば無責任なんだけど。
でもね「毎日苦しい」とか「自殺したいほど苦しい」で長生きしてもそれ地獄だと思うんだ。
たとえ短命でも幸せな方がいいじゃない？、という、まあ自分勝手な自論に基づいているんだけど。
今日、このメンヘル板のスレ上から全部読んで、ストラが効きそうな症状のスレに「ストラがすげえよ」と書きまくってる。
一人でも救われたら嬉しいって感じで。ただ副作用については全く保証できないので寿命が縮まったり肝臓ガンになったりとかの可能性については
全くわかんないので無責任といえば無責任なんだけど。
でもね「毎日苦しい」とか「自殺したいほど苦しい」で長生きしてもそれ地獄だと思うんだ。
たとえ短命でも幸せな方がいいじゃない？、という、まあ自分勝手な自論に基づいているんだけど。
>>914
掃除とか10年くらいできないんです。親がすると1日で終わる掃除がボクがやると1ヶ月かかるんです。
とか、フロにはいるのがめんどくさくてフロわかしても30分くらい入れないんです、とか、仕事にいきたくなくて、
いつも今日休もうかとかかんがえちゃうんです、とかなんとか
ADHDの症状を訴えると、医者は「じゃあこれやってみて」とテスト用紙をくれる。
http://fast-uploader.com/file/7074501999360/
でこのように解答を書くとストラくれるよ。
それか個人輸入
https://osakadou.cool/tag/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%A9/
掃除とか10年くらいできないんです。親がすると1日で終わる掃除がボクがやると1ヶ月かかるんです。
とか、フロにはいるのがめんどくさくてフロわかしても30分くらい入れないんです、とか、仕事にいきたくなくて、
いつも今日休もうかとかかんがえちゃうんです、とかなんとか
ADHDの症状を訴えると、医者は「じゃあこれやってみて」とテスト用紙をくれる。
http://fast-uploader.com/file/7074501999360/
でこのように解答を書くとストラくれるよ。
それか個人輸入
https://osakadou.cool/tag/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%A9/
>>905
一応ADHDで診断名は出たんだが… とはいえ２人の医師に見てもらって
１人目は傾向あり、転院先の２人目でそうだろうっていう微妙な感じだが。
もちろんちゃんと知能検査(wais3)を受けてる。
ごめん、あと真逆ってこの２つのことか？
＞周囲の人間、親や教師のサポートがあって
＞いじめられてもいつものことだと耐えたりして
これは親や教師に相談した上でも耐えてってつもりだったんだが…。
よく周りから説明が足りないだろ言われることが多くて申し訳ない。 もしそこが上手く伝わってなかったのならすまない。
あと、>>905の最初の２行についてはどう思う？
周りの人間が誰も発達障害について詳しくなくて、そのまま社会人までなる人については？
俺個人は確かに発達障害かどうか自分でも疑問視してはいるんだが、それは置いといて、だ。
例えばこの記事なんか、昭和大学附属烏山病院病院長の岩波明氏の発言なんだがどう思う？
最初の２段落で『大人になってから発達障害と診断される人』について既に説明されているんだが。
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO24416840Y7A201C1000000?page=2
あとごめん、今って『大人になってから発達障害と診断される人はいない』について話し合ってる、で良いんだよな…？
議論になるといつの間にか主題がそれてく癖があるんだ。 申し訳ない。
一応ADHDで診断名は出たんだが… とはいえ２人の医師に見てもらって
１人目は傾向あり、転院先の２人目でそうだろうっていう微妙な感じだが。
もちろんちゃんと知能検査(wais3)を受けてる。
ごめん、あと真逆ってこの２つのことか？
＞周囲の人間、親や教師のサポートがあって
＞いじめられてもいつものことだと耐えたりして
これは親や教師に相談した上でも耐えてってつもりだったんだが…。
よく周りから説明が足りないだろ言われることが多くて申し訳ない。 もしそこが上手く伝わってなかったのならすまない。
あと、>>905の最初の２行についてはどう思う？
周りの人間が誰も発達障害について詳しくなくて、そのまま社会人までなる人については？
俺個人は確かに発達障害かどうか自分でも疑問視してはいるんだが、それは置いといて、だ。
例えばこの記事なんか、昭和大学附属烏山病院病院長の岩波明氏の発言なんだがどう思う？
最初の２段落で『大人になってから発達障害と診断される人』について既に説明されているんだが。
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO24416840Y7A201C1000000?page=2
あとごめん、今って『大人になってから発達障害と診断される人はいない』について話し合ってる、で良いんだよな…？
議論になるといつの間にか主題がそれてく癖があるんだ。 申し訳ない。
>>882
俺は発達障害で作業所行ってる、まあ作業所は仕事というより
治療だからな。デイケアみたいなもんだよ
B型だし、もう何年もB型
辛いよ先が見えなくて。
大丈夫、大丈夫って不安な時自分にいいきかせたりする
大丈夫、この5年でB型作業いけるようになった大丈夫
大丈夫ゆっくりだけど大丈夫みたいに
>>884
俺も保守速報とか読んでた時あるよSAPIOとか
既にネットの中でパヨクだなんだと戦うほど夢中になってるおまえが羨ましい
夢中になるって楽しいよな
飽きてきたつうかなんも楽しめなくなってる
売国だの愛国だのがどうとかより
俺も自分の将来が不安だわ
親が死んだらナマポでグループホームとかかな
けど福祉もどんどん厳しくなってるからな
俺は発達障害で作業所行ってる、まあ作業所は仕事というより
治療だからな。デイケアみたいなもんだよ
B型だし、もう何年もB型
辛いよ先が見えなくて。
大丈夫、大丈夫って不安な時自分にいいきかせたりする
大丈夫、この5年でB型作業いけるようになった大丈夫
大丈夫ゆっくりだけど大丈夫みたいに
>>884
俺も保守速報とか読んでた時あるよSAPIOとか
既にネットの中でパヨクだなんだと戦うほど夢中になってるおまえが羨ましい
夢中になるって楽しいよな
飽きてきたつうかなんも楽しめなくなってる
売国だの愛国だのがどうとかより
俺も自分の将来が不安だわ
親が死んだらナマポでグループホームとかかな
けど福祉もどんどん厳しくなってるからな
pddの診断受けて
EPAもらって飲んでるけど効くわ
他の方は何飲んでるんだろ
EPAもらって飲んでるけど効くわ
他の方は何飲んでるんだろ
ただコンサータが処方されたら失敗。
コンサータは覚せい剤みたいなもんなのでADHDには（効いてる10時間ほどの間だけは）100％効くけど、
切れたらシャブ切れ状態みたいになっちゃうんだよね。
ストラはそれが無い。と、覚せい剤みたいな「無駄な興奮」が無い。
まあ、ストラは快楽が無いのでジャンキーの人にはつまらん、と言われるかもだけど。
コンサータは覚せい剤みたいなもんなのでADHDには（効いてる10時間ほどの間だけは）100％効くけど、
切れたらシャブ切れ状態みたいになっちゃうんだよね。
ストラはそれが無い。と、覚せい剤みたいな「無駄な興奮」が無い。
まあ、ストラは快楽が無いのでジャンキーの人にはつまらん、と言われるかもだけど。
>>911
パーソナリティ障害、な。
大人の発達障害と思い込んで来院したパーソナリティ障害患者に、うっかりパーソナリティ障害なんて告知したら、ネットで叩かれるわ二次障害になったわあの医者は発達わかってないわ、公的機関に怒鳴り込むわ損害賠償だわ裁判だわ、
大変なことになる。
烏山病院の岩波センセも苦労してるよ。
パーソナリティ障害、な。
大人の発達障害と思い込んで来院したパーソナリティ障害患者に、うっかりパーソナリティ障害なんて告知したら、ネットで叩かれるわ二次障害になったわあの医者は発達わかってないわ、公的機関に怒鳴り込むわ損害賠償だわ裁判だわ、
大変なことになる。
烏山病院の岩波センセも苦労してるよ。
自分は10年鬱？＞躁鬱？＞で4階ぐらい転院
ここまで心療内科や精神科ね
薬てんこ盛りや退職など生活環境で転院して、
小さい頃からの生い立ちや得意不得意で
発達障害？人格障害？の診断を仰ぐことにした
たまたまNHKなどの「大人の発達障害」に
被ってしまったけど、自分の問題だとして捉えるべき
自分の解決方法と社会生活を潤滑にするための一助で
コレって決めるものでないと思う
自分は併発の2次3次障害と思われるところもあるし
ここまで心療内科や精神科ね
薬てんこ盛りや退職など生活環境で転院して、
小さい頃からの生い立ちや得意不得意で
発達障害？人格障害？の診断を仰ぐことにした
たまたまNHKなどの「大人の発達障害」に
被ってしまったけど、自分の問題だとして捉えるべき
自分の解決方法と社会生活を潤滑にするための一助で
コレって決めるものでないと思う
自分は併発の2次3次障害と思われるところもあるし
中核都市A市(人口30万人)センターでリワーク終了。
地方都市B市(人口15万人)の就労支援も入ってもらいながら職業評価や適正判断を見てもらった。
就労準備計画で利用者は実習(軽作業とPC)とグループディスカッションでSSTを行う。
リワークと求職支援が通うA市の障害者職業センターを受けたが利用者は男女合わせて12人くらいいて、俺が行った時はグループディスカッションしていた。
就活についてハローワークと定着支援が整った企業へ特性や障害の配慮を含めて推薦してもらえるが、B市では赤ポチの関係上で障害者雇用や障害者支援定着化で未整備(障害者差別や障害者排除する声が高いところ)であったため、
障害をオープンにした上で配慮してもらえる一般企業を自力で探してくれとなった。
地方都市B市(人口15万人)の就労支援も入ってもらいながら職業評価や適正判断を見てもらった。
就労準備計画で利用者は実習(軽作業とPC)とグループディスカッションでSSTを行う。
リワークと求職支援が通うA市の障害者職業センターを受けたが利用者は男女合わせて12人くらいいて、俺が行った時はグループディスカッションしていた。
就活についてハローワークと定着支援が整った企業へ特性や障害の配慮を含めて推薦してもらえるが、B市では赤ポチの関係上で障害者雇用や障害者支援定着化で未整備(障害者差別や障害者排除する声が高いところ)であったため、
障害をオープンにした上で配慮してもらえる一般企業を自力で探してくれとなった。
何の障害があっても自己責任ですから
つ 各種年金
ちゃんと精神科で伝えれは5年更新年金受給資格がえられるぞ
審査条件が合わなくて年金は下りなかったよ
もうだめだ
バイトも受からないし受けるところ受けるところ不採用通知の封書ばっかり
働かなきゃ食っていけん
安倍再改造内閣よりも、俺たちのことをきちんと見てくれ
もうだめだ
バイトも受からないし受けるところ受けるところ不採用通知の封書ばっかり
働かなきゃ食っていけん
安倍再改造内閣よりも、俺たちのことをきちんと見てくれ
老齢年金の受給資格が上がっていくなか障害年金がもらえるわけだから一発逆転の勝ち組
郵便局は人手不足だから受かるよ
日本人はあまり苦しいと自己主張せずにいたから、苦しいと自己主張しない前提で社会福祉の制度が成り立っている。ちゃんと自己主張すれば社会福祉を享受することは今のところ可能。
自己主張しない人は損をする制度。みんなも頑張って
もらってる人の多くはもらえなくなる危険を避けてアピールしないだけで
もらえている人の方が多いんだぞ。あきらめずにねばってみろ
もらえている人の方が多いんだぞ。あきらめずにねばってみろ
アイコクホシュだからうちは
寝たきりでもないやつに障害年金なんて出す必要ない
もっとクニの為に使え
福祉削れ
寝たきりでもないやつに障害年金なんて出す必要ない
もっとクニの為に使え
福祉削れ
甘えるなって、なにも知らん分際でとやかく言うな
義務教育過程で生徒どころか教師にも叩かれ
社会にでても空気嫁！とボコボコにされ心を病むのが定番コース
働けといいつつ、職場にきたらきたで虐めるんだろ
義務教育過程で生徒どころか教師にも叩かれ
社会にでても空気嫁！とボコボコにされ心を病むのが定番コース
働けといいつつ、職場にきたらきたで虐めるんだろ
>>935
遡り請求ってやつ？
俺も興味もってインターネットで調べてるんだけど、あれって、3年5年ってわかれてるっしょ
その間は病院にかからなくて俺が障害者になった頃にはだいぶ先のはなしだけど、調べてみたら事後請求っつーやつもあるっぽい
遡り請求ってやつ？
俺も興味もってインターネットで調べてるんだけど、あれって、3年5年ってわかれてるっしょ
その間は病院にかからなくて俺が障害者になった頃にはだいぶ先のはなしだけど、調べてみたら事後請求っつーやつもあるっぽい
愛国・保守？漢字のお勉強を甘えてして来なかったカスに言われてもな
国を愛するならお前ら底辺でも入れるポリ～スやJ隊で
命懸けで貢献したんだろうな？それもなく元グリーンベレーのワイに偉そうな事言わせんぞ
国を愛するならお前ら底辺でも入れるポリ～スやJ隊で
命懸けで貢献したんだろうな？それもなく元グリーンベレーのワイに偉そうな事言わせんぞ
日本人の特性的に、どうせ自分なんてと諦める前提で制度が成り立っているけど
自分は困っているのだから受給できる、社会福祉を受けられると言う強い態度で
のぞめば大抵の診断済み当事者は受給できる制度だよ
自分は困っているのだから受給できる、社会福祉を受けられると言う強い態度で
のぞめば大抵の診断済み当事者は受給できる制度だよ
>>933
えーと、現にそれで生活が成り立たなくなったり、俺自身が倒れたりしてるんですが？
同じ立場になっても、そうやって意気がって言えるか？
えーと、現にそれで生活が成り立たなくなったり、俺自身が倒れたりしてるんですが？
同じ立場になっても、そうやって意気がって言えるか？
諦めさせようとする書き込みが目立つのはもらえてる人が制度の破綻を防ぐため
ちゃんと一番ひどい時の状態で申告するんだぞ
365日中364日大丈夫だとしても1日ひどければその日を前提に申告するんだ
365日中364日大丈夫だとしても1日ひどければその日を前提に申告するんだ
>>945
できる事ならセーフティネットとして社会福祉を使いたくはなかったけど、今の状況だと働けず倒れたりしている状態で俺自身も生活が困窮して、もろもろ厳しいっす
これでだめならもう死ぬしかない
ほんと申し訳ないです‼
できる事ならセーフティネットとして社会福祉を使いたくはなかったけど、今の状況だと働けず倒れたりしている状態で俺自身も生活が困窮して、もろもろ厳しいっす
これでだめならもう死ぬしかない
ほんと申し訳ないです‼
>>891
発達障害で通年普通学級だった奴が62%
最終学歴が短大以上が4割、21歳以上で初めて受診した奴が5割
このデータからするとほとんどの奴は社会にでるまでは気付かずに過ごしてるだろ
発達障害で通年普通学級だった奴が62%
最終学歴が短大以上が4割、21歳以上で初めて受診した奴が5割
このデータからするとほとんどの奴は社会にでるまでは気付かずに過ごしてるだろ
一言物申す
まさに>>950が言った感じっす
俺の場合は小中大学普通に卒業して、いざ会社に出たら躓いた
会社から突然解雇されたりした事があって、その時は自分の努力不足だと思ったので別の会社で必死になって頑張っていたら、ある時に倒れて、そこの会社から周囲を巻き込まないでくれと自主退職を勧められた
さすがにそんな事が続いてから「自分、おかしい、変だな」と気付いたんだけど、それが何かわからなかったんだ
ある時、病院でかかって自分が障害者っつー認識だったくらいだな
とりあえず、当事者の生の声です
まさに>>950が言った感じっす
俺の場合は小中大学普通に卒業して、いざ会社に出たら躓いた
会社から突然解雇されたりした事があって、その時は自分の努力不足だと思ったので別の会社で必死になって頑張っていたら、ある時に倒れて、そこの会社から周囲を巻き込まないでくれと自主退職を勧められた
さすがにそんな事が続いてから「自分、おかしい、変だな」と気付いたんだけど、それが何かわからなかったんだ
ある時、病院でかかって自分が障害者っつー認識だったくらいだな
とりあえず、当事者の生の声です
>>950
幼少期からずっと人と比べると物事が上手く出来ないとか、理解出来るまでに時間が掛かるのは自覚出来てたけど、頭が悪いから仕方ないとか教え方が分かりにくいのが悪い、世の中が悪いと思い続けてたけど、
20代後半ぐらいから人から当たられる事やバカにされる事が増えてきて生き辛さを感じ始めてきて精神科に行ってWAISⅢを受けてみて障害が見つかったのがアラフォーになってからだったな。
障害あったのが見つかるまでにかなり遠回りをしてしまったなと思ってる。
幼少期からずっと人と比べると物事が上手く出来ないとか、理解出来るまでに時間が掛かるのは自覚出来てたけど、頭が悪いから仕方ないとか教え方が分かりにくいのが悪い、世の中が悪いと思い続けてたけど、
20代後半ぐらいから人から当たられる事やバカにされる事が増えてきて生き辛さを感じ始めてきて精神科に行ってWAISⅢを受けてみて障害が見つかったのがアラフォーになってからだったな。
障害あったのが見つかるまでにかなり遠回りをしてしまったなと思ってる。
ひきこもりのいいとこは親にしか迷惑かけてないところだ
まだパソコンしたりゲームする元気あんだろ
不正だよそれ
ホシュソクホウで読んだ
まだパソコンしたりゲームする元気あんだろ
不正だよそれ
ホシュソクホウで読んだ
年金もらってひきこもり
年金もらって専業主婦
もし社会と繋がりたいなら
年金もらって程々に就労
追い込みすぎず自分で選べばいい
年金もらって専業主婦
もし社会と繋がりたいなら
年金もらって程々に就労
追い込みすぎず自分で選べばいい
発達障害でニートで働けないから
年金やナマポ受けるのか？
あん？
ホシュソクホウ読んで一緒に
不正ギャハハナマポギャハハ
電子マネーにしろやたくこいつらは足引っ張ってみたいに
一緒に弱い者叩いて遊んだり仲だろ？
そんなてめえが将来社会保障受ける身になんのか？
なあ
そうやって社会保障叩きして
どんどん厳しくなっていったら
将来の自分の選択肢なくして首を絞めてんじゃねえのか？
発達障害やニートは一番社会保障に近い存在ってことか
あん
年金やナマポ受けるのか？
あん？
ホシュソクホウ読んで一緒に
不正ギャハハナマポギャハハ
電子マネーにしろやたくこいつらは足引っ張ってみたいに
一緒に弱い者叩いて遊んだり仲だろ？
そんなてめえが将来社会保障受ける身になんのか？
なあ
そうやって社会保障叩きして
どんどん厳しくなっていったら
将来の自分の選択肢なくして首を絞めてんじゃねえのか？
発達障害やニートは一番社会保障に近い存在ってことか
あん
全く！社会保障なんて電子マネーにしろや！
甘えんな発達カス
甘えんな発達カス
個性って表現で納得してた
電子マネーにしろ
ホシュソクホウで読んだ
障害年金やナマポは電子マネーにしーろー
オーライ？
ホシュソクホウで読んだ
障害年金やナマポは電子マネーにしーろー
オーライ？
いらない人はもらわない自由もあるぞ
がんばれ
がんばれ
近所の小さい店でも使えるようにしてくれたら電子マネーになってもいいよ
連投うぜー
スレが読みにくくなる
スレが読みにくくなる
>>963
幼少期から地頭が悪いのは自覚出来てた。
発達障害というものがメディアで取り上げられる前は人より出来ないと努力が足りないからとか、
人より努力しろ！とか、
やる気がないからとか、
やろうとしない、逃げてるだけって決めつけられてばかりいたし、
中学になると教師やほとんどの同級生らからほぼ毎日小バカにした態度で、
｢頑張れよ～！｣｢しっかりしろよ～！｣って言われてた。
勉強も運動も絶望的に出来なかったのに支援学級に行かされた事は一度も無かった。
ずっと生き辛さは感じてたから自分の意志でいずれ精神科に行ったかも知れないけど、発達障害の事がメディアで取り上げられてるのを知って発達障害支援センターに相談に行って
精神科に行って心理検査の受診を勧められてそれで障害があったのが見つかった。
幼少期から地頭が悪いのは自覚出来てた。
発達障害というものがメディアで取り上げられる前は人より出来ないと努力が足りないからとか、
人より努力しろ！とか、
やる気がないからとか、
やろうとしない、逃げてるだけって決めつけられてばかりいたし、
中学になると教師やほとんどの同級生らからほぼ毎日小バカにした態度で、
｢頑張れよ～！｣｢しっかりしろよ～！｣って言われてた。
勉強も運動も絶望的に出来なかったのに支援学級に行かされた事は一度も無かった。
ずっと生き辛さは感じてたから自分の意志でいずれ精神科に行ったかも知れないけど、発達障害の事がメディアで取り上げられてるのを知って発達障害支援センターに相談に行って
精神科に行って心理検査の受診を勧められてそれで障害があったのが見つかった。
>>965
じゃあどうするの？
だって実際、発達障害じゃ福祉もらえないし
きっとこれからもっと福祉厳しくなるよ
じゃあ努力して働かなきゃダメだよね
結局努力不足じゃん
じゃあどうするの？
だって実際、発達障害じゃ福祉もらえないし
きっとこれからもっと福祉厳しくなるよ
じゃあ努力して働かなきゃダメだよね
結局努力不足じゃん
>>953
もう頑張れないよ
ドクターストップかかってるし、これ以上は死ぬのを待つだけだよ
お前も倒れるまでやってみれば、俺のいってる事わかるから
もう頑張れないよ
ドクターストップかかってるし、これ以上は死ぬのを待つだけだよ
お前も倒れるまでやってみれば、俺のいってる事わかるから
>>965
おーい、ちょっといい？
健常者として自分でも散々人に言われるより前に努力してきたっしょ？そんでもって、努力してやってもできなかった訳じゃん？
自分や他人云々じゃなくて、そろそろ公的機関や社会福祉に頼る時がきたんだよ
自分の努力不足で補えたら、こんなところに書き込みしない訳じゃん？
自分が障害者っつーのに受け入れるまで時間は掛かるけど、障害者として、これからは生きたほうがよくね？
おーい、ちょっといい？
健常者として自分でも散々人に言われるより前に努力してきたっしょ？そんでもって、努力してやってもできなかった訳じゃん？
自分や他人云々じゃなくて、そろそろ公的機関や社会福祉に頼る時がきたんだよ
自分の努力不足で補えたら、こんなところに書き込みしない訳じゃん？
自分が障害者っつーのに受け入れるまで時間は掛かるけど、障害者として、これからは生きたほうがよくね？
>>966>>968
支援センターや障害者職業センターにはもう既に通ってる。
４月になったら障害者手帳の申請をする事になってる。
支援センターや障害者職業センターにはもう既に通ってる。
４月になったら障害者手帳の申請をする事になってる。
>>969
OK!手帳は知的or精神？
まずは手帳取得に必要な書類集めたり、家族に小さい子供の頃から今までのいきさつを聞いてくるから聞かれても答えられるようにしておく
そんで、センター卒業した後は考えてんの？
もし、そのまま就職する考えなら障害者職業センターで、お前さんの障害特性を理解した上で担当職員が職業評価して障害者雇用促進している会社に推薦してくれる
いい方向に転ぶといいね
OK!手帳は知的or精神？
まずは手帳取得に必要な書類集めたり、家族に小さい子供の頃から今までのいきさつを聞いてくるから聞かれても答えられるようにしておく
そんで、センター卒業した後は考えてんの？
もし、そのまま就職する考えなら障害者職業センターで、お前さんの障害特性を理解した上で担当職員が職業評価して障害者雇用促進している会社に推薦してくれる
いい方向に転ぶといいね
>>970
精神科でWAISⅢを受けて、軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害と既に診断済みだよ。
来月初めに障害者職業センターで職業評価検査をやってその後、ナカポツに行って、その後精神科に行って診断書をもらってすぐに役所に行って手帳の申請をしようと思ってる。
自立支援手帳だっけ？
それも診断書をもらう時と同時に申請すると特だからと勧められたからそうした。
就職の事はまだ分からないな。
精神科でWAISⅢを受けて、軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害と既に診断済みだよ。
来月初めに障害者職業センターで職業評価検査をやってその後、ナカポツに行って、その後精神科に行って診断書をもらってすぐに役所に行って手帳の申請をしようと思ってる。
自立支援手帳だっけ？
それも診断書をもらう時と同時に申請すると特だからと勧められたからそうした。
就職の事はまだ分からないな。
ﾈﾄｳﾖはしょせんﾈﾄｳﾖだな
AH64が墜ちてヘリパイが殉職したけど、公務災害で
生きてて重度の障害を負っても「自己責任だ、やつらの福祉を削れ」と言うのか
お家でママんのご飯に文句言うだけで感謝しないゴミは身の程を弁えろ
AH64が墜ちてヘリパイが殉職したけど、公務災害で
生きてて重度の障害を負っても「自己責任だ、やつらの福祉を削れ」と言うのか
お家でママんのご飯に文句言うだけで感謝しないゴミは身の程を弁えろ
>>972
おっ！もう診断済みだったんかいww
WAIS-Ⅲ(他にもWAIS-ⅣとWAIS-Ⅱ、P-Fスタディetc.)なら心療内科や精神科でよく使われてる知能検査の一種だよ
俺は社会に出てから躓いたから3行目までは、お前さんと激しく同意する
住んでいるところで手帳の呼び名は変わるけど、俺のほうじゃ手帳は療育手帳っつーやつだった
知的障害で4段階の基準になるので、軽度知的なら、たぶんB2になるんでない？
障害の程度 総合力IQ
A1（最重度） IQ 20以下
A2（重度） IQ 21～35
B1（中度） IQ 36～50
B2（軽度） IQ 51～75
近頃、敷居が低くなってきた
俺の時は手帳取得も診断書もバラバラだったから、けっこう大変だったんだけど、ずいぶん時代が変わってきたから、びっくりしている
とりあえず、今は手帳取得に集中しようぜ
就職するまで気が早かったか、ごめん！
おっ！もう診断済みだったんかいww
WAIS-Ⅲ(他にもWAIS-ⅣとWAIS-Ⅱ、P-Fスタディetc.)なら心療内科や精神科でよく使われてる知能検査の一種だよ
俺は社会に出てから躓いたから3行目までは、お前さんと激しく同意する
住んでいるところで手帳の呼び名は変わるけど、俺のほうじゃ手帳は療育手帳っつーやつだった
知的障害で4段階の基準になるので、軽度知的なら、たぶんB2になるんでない？
障害の程度 総合力IQ
A1（最重度） IQ 20以下
A2（重度） IQ 21～35
B1（中度） IQ 36～50
B2（軽度） IQ 51～75
近頃、敷居が低くなってきた
俺の時は手帳取得も診断書もバラバラだったから、けっこう大変だったんだけど、ずいぶん時代が変わってきたから、びっくりしている
とりあえず、今は手帳取得に集中しようぜ
就職するまで気が早かったか、ごめん！
>>974
この前療育手帳の事を聞いてみたけど、
俺が住んでる地域では審査が厳しいみたいで、
小学１年まで遡って通知票と当時の担任の先生からのコメントが必要って言ってた。
療育手帳は主治医と支援センターの相談員の人からは諦めてって言われた。
因みに俺のIQは64だったよ。
この前療育手帳の事を聞いてみたけど、
俺が住んでる地域では審査が厳しいみたいで、
小学１年まで遡って通知票と当時の担任の先生からのコメントが必要って言ってた。
療育手帳は主治医と支援センターの相談員の人からは諦めてって言われた。
因みに俺のIQは64だったよ。
>>975
マジか！
審査が通らなかったのは残念だな
IQ64なら十分療育手帳の該当条件に合うと思うけど、通らなかったっつーのはナカポツ赤ポチの関係かもな
必要な書類は用意した？
【必要なもの】
・証明写真(履歴書サイズ１枚)
・本籍地記載事項証明書
・マイナンバーカード(通知カードor個人番号カード)
・印鑑(シャチハタ不可)
・筆記用具(消えないペン以外)
マジか！
審査が通らなかったのは残念だな
IQ64なら十分療育手帳の該当条件に合うと思うけど、通らなかったっつーのはナカポツ赤ポチの関係かもな
必要な書類は用意した？
【必要なもの】
・証明写真(履歴書サイズ１枚)
・本籍地記載事項証明書
・マイナンバーカード(通知カードor個人番号カード)
・印鑑(シャチハタ不可)
・筆記用具(消えないペン以外)
ほい次スレ
発達障害者の悩み part11
http://2chb.net/r/utu/1519484274/l50
発達障害者の悩み part11
http://2chb.net/r/utu/1519484274/l50
障害者用の仕事を紹介してもらうのと
仕事無理だから年金？を貰うのとでは
手帳の種類が違うの？
医者がレベルを判断して書類揃えて役場へ行くの？
仕事無理だから年金？を貰うのとでは
手帳の種類が違うの？
医者がレベルを判断して書類揃えて役場へ行くの？
IQ70未満なのにアスペって変だな～ 古典的な自閉症だろ
私はIQ150
でも、なんの役にも立たない高スペック
IQよりEQ
IQよりEQ
全部足して150か、なるほど
>>978
障害者雇用の仕事はお住まいのハローワークの専門援助部門職員と障害者職業センターの担当者とあなたで決めていく感じだな
年金は障害基礎年金と障害厚生年金の二種類あって通常で障害年金と言えば、障害基礎年金の方を指す
住んでいる市町村の福祉課で電話して聞いた方が早い
書類については医師から診断書を書いてもらったら、最寄りの年金事務所で「障害年金を申請したいのですが･･･」で訊くと職員が答えてくれる
受給要件や請求時期、障害年金や障害手当の額、障害年金に該当する状態で変わってくるから気をつけてな
20歳前に初診日がある奴など障害基礎年金→年金事務所or住まいの市町村役場
厚生年金加入中に初診日がある奴など障害厚生年金･障害手当金→年金事務所or初診日時点で共済組合に加入していた奴は初診日時点で加入していた共済組合等
障害者雇用の仕事はお住まいのハローワークの専門援助部門職員と障害者職業センターの担当者とあなたで決めていく感じだな
年金は障害基礎年金と障害厚生年金の二種類あって通常で障害年金と言えば、障害基礎年金の方を指す
住んでいる市町村の福祉課で電話して聞いた方が早い
書類については医師から診断書を書いてもらったら、最寄りの年金事務所で「障害年金を申請したいのですが･･･」で訊くと職員が答えてくれる
受給要件や請求時期、障害年金や障害手当の額、障害年金に該当する状態で変わってくるから気をつけてな
20歳前に初診日がある奴など障害基礎年金→年金事務所or住まいの市町村役場
厚生年金加入中に初診日がある奴など障害厚生年金･障害手当金→年金事務所or初診日時点で共済組合に加入していた奴は初診日時点で加入していた共済組合等
>>978
後、日本年金機構で自分が住んでいる管轄エリアを確認しておいてくれ
http://www.nenkin.go.jp/section/soudan/index.html
後、日本年金機構で自分が住んでいる管轄エリアを確認しておいてくれ
http://www.nenkin.go.jp/section/soudan/index.html
発達障害者の悩み part11
http://2chb.net/r/utu/1519539814/l50
http://2chb.net/r/utu/1519539814/l50
二次の鬱が来てて3日ベッドから動けん
ここまで自演
自演って何ですか？
世の中を知らない人は損していく
mmp
lud20180227173417caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/utu/1518349085/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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