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A型事業所・A型作業所 Part52 ワッチョイなし ->画像>6枚


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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/utu/1526119240/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:00:40.15ID:MsEZVVAB
このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php


福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp


前スレ
A型事業所・A型作業所 Part51 ワッチョイなし
http://2chb.net/r/utu/1524700319/


就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。


【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

2優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:20:38.11ID:NYRbUfee
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NG推奨ワード

ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
就労移行支援事業所
名無しさん@介護・福祉板

※特に自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。

3優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:22:04.72ID:NYRbUfee
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は?
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

4優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:23:48.64ID:NYRbUfee
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

5優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:24:49.99ID:NYRbUfee
◆悪しきA型事業所の例(改訂版)※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、1日4時間程度(休憩が長く利用時間は5時間以上に)
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業(確固たる事業なく最初から給付金収入頼み)
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金=助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない(利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し!)というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる(不正会計をしてでも存続する予定)

6優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:26:24.52ID:NYRbUfee
NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが


悪しき就労継続支援A型事業所とは?

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間(4時間程度)で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金(特開金)から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。

7優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:27:30.43ID:NYRbUfee
以上テンプレ
理想のA型のテンプレは悪しきの反対で分かり切ってるから端折った

8優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:36:37.34ID:1tQP32yy
◎理想のA型事業所の例
(というか、まともなA型事業所の例)

・平均労働時間が1日6時間以上
(4時間労働の利用者がいたとしても極一部)
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費(給付金)が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金(助成金)の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない

9優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:43:14.83ID:Qsj2o6uj
休み日曜だけだし月曜は雨だし、うんざりだわ

10優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:45:02.43ID:1tQP32yy
補助金目的「障害者ビジネス」が横行する理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00216728-toyo-bus_all

生産活動収支だけでは最賃払えず 障害者A型事業所の7割が基準違反
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00010000-fukushi-soci

放り出された障害者 大量解雇の現場から(1)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111502000178.html

相次ぐ事業所の閉鎖―障害者就労、「悪しきA型」とは何か?
https://seijiyama.jp/social_i/si20171226.html

悪しき福祉ビジネスとしての A 型事業所の存在が問題視されています
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf

A型事業所、相次ぐ大量解雇 障害者雇用、食い物 容易に補助金、参入急増
https://mainichi.jp/articles/20171119/ddm/003/040/068000c

11優しい名無しさん2018/05/12(土) 21:04:09.44ID:ZxnhQqRc
a型事業所の職員やってる
http://2chb.net/r/utu/1524137418/

12優しい名無しさん2018/05/13(日) 06:03:02.04ID:sf/rVVRM
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。


明日からまた大人の動物園で頑張りましょう。。

13優しい名無しさん2018/05/13(日) 06:29:44.70ID:4h1qo+3Z
>・職員の年収は240万以上

ないないwこんな作業所 どこも月20万超えてるのは理事長だけ

14優しい名無しさん2018/05/13(日) 06:49:20.94ID:qgsNCpbf
いつもの障害者様のないものねだり
素晴らしいA型だと卒業する人が減るばかり
同じお金なら一般就労関係に使ったほうが100倍ましだよね・・

15優しい名無しさん2018/05/13(日) 07:08:49.89ID:sf/rVVRM
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。


明日からまた大人の動物園で頑張らないと。


今日は主人とゆっくりすごします。

16優しい名無しさん2018/05/13(日) 07:10:11.99ID:sf/rVVRM
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。

17優しい名無しさん2018/05/13(日) 07:24:59.88ID:mW8NGJ37
A型事業所ではじめて働いた時の感想って、いきなり施設外とかで普通のアルバイトと
同じようなの経験しない限り。
この仕事でこのお金もらえるのって感覚持った人多いと思う。
今の報道のスタンスは流石に障害者が楽してるなんて視点からは報道できないから
悪しきA型を追求するわりかしわかりやすい構図の報道に陥っている。
でも、前述の通り、A型利用者の中には、この仕事でこの給料に違和感や、?マークを抱きながら
働く人もいると思う。
事業所自体は個別具体的な事情があるから、利用者自身の持ち得る感覚も違うのだけど
この感覚には、どこか共通項があると思う。
このままいくと、定着支援が進んでいって、障害者雇用の中で、そういえばA型なんて
時代があったねって言われるようになるかも知れない。
利用者の声って聞くことがない。
潰れるとこまでいった倉敷の事例で、声が少し聞こえたくらいで。
2ちゃんや、NHKの掲示板。そこにはあるのかも知れないけれど
僕らも障害者の席に座り続けずに、A型の運営に関わるくらい身を乗り出して
障害者雇用を変えていかなきゃ。与えられたものの中で、ストレステスト
加えられるだけじゃ。なんだか、悔しい。
あの時代から障害者雇用が変わった。障害者達が変わった。
そんな事をやれないかって。あんまり、先も長くないけど強く願い行動する。

18優しい名無しさん2018/05/13(日) 08:15:26.96ID:Ly2i+Gom
陽子息が臭いです。

19優しい名無しさん2018/05/13(日) 09:25:33.84ID:O9pxR+Fa
就労継続支援A型で
利用者が行った業務・作業の収益のみ
から賃金を支払うのは至極困難だよ

従って内職程度しか行っていない
A型事業所は淘汰されていき
就労移行支援や就労継続支援B型へ
収束されていく

20優しい名無しさん2018/05/13(日) 09:38:03.67ID:df8jhAFv
>>19
ここはA型でしか働いた事がない奴ばかりだからそれがわからん
パン屋や清掃や工場でもB型給料を払うのがやっとなんだよな

21優しい名無しさん2018/05/13(日) 09:49:32.28ID:O1VCWWlB
どこかの元公務員の潰れたA型事業所のパン屋を事例を出す人がいるが
パン屋という確固たる事業があって設備投資をしても
経営が出来なかった証明なんだけど理解してるのかな?

22優しい名無しさん2018/05/13(日) 11:00:02.23ID:1Jrllhw0
障害者は労働市場価値が無いことの証明なのでは

23優しい名無しさん2018/05/13(日) 11:19:01.50ID:GfnrQcc4
>>21
設備投資するということはその分も稼がなきゃいけないからな

24優しい名無しさん2018/05/13(日) 11:44:49.90ID:zJKAB6SF
a型事業所の職員やってる
http://2chb.net/r/utu/1524137418/

25優しい名無しさん2018/05/13(日) 11:45:28.43ID:zJKAB6SF
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所 ★2
http://2chb.net/r/handicap/1476096250/

26優しい名無しさん2018/05/13(日) 11:47:06.21ID:scm5fFcl
女性は家で閉じこもってお母さんになるのがいいのか?
それとも男性と肩を並べて働くことが本当に可能で幸福なことなのか?

そういうことを悩んだ世代がかつてあったんだよね

今は精神障碍者が同じような局面に立たされてるのかもしれない
引きこもるか お茶汲みOL的なA型が精一杯か 
それとも健常者と肩を並べて働けるのか? 
そういうことをひとりひとりが問われている時代になったのかも

27優しい名無しさん2018/05/13(日) 11:49:46.28ID:zJKAB6SF
補助金目的「障害者ビジネス」が横行する理由
http://2chb.net/r/welfare/1524150174/

28優しい名無しさん2018/05/13(日) 11:56:59.22ID:scm5fFcl
自分は引きこもり主婦がやりたくて会社やめたし働いてた時も
コピー取りOLみたいなかんじの人たちがうらやましくてしょうがなかった

だから労働的作業療法による治癒みたいなのを期待して
なかば療養のつもりでA型に来たんだよね 
でもA型には医療知識のある人はぜんぜんいなかった むしろ利用者の方が社会経験も
知識もあって仲間とのピアサポートによる回復みたいなのがメインになっていったかんじ

29優しい名無しさん2018/05/13(日) 12:03:25.33ID:scm5fFcl
それも中には真面目に相手にしたらこっちが負担になって病気が重くなりそうな
人もいる 実は一般就労でかかる負荷とそんなに変わらないなという局面もある

担当医と話して「あなたは一般社会に戻りなさい 要するに話をまとめると
A型は物足りないってことです」って言われた 福祉のトレンドがノーマライゼーション
である以上そう言われるだろうなとは思ったけど いざそうなってくると今はちょっと不安

30優しい名無しさん2018/05/13(日) 12:13:05.37ID:scm5fFcl
時代によって色んなトレンドがあって70年代とかは隔離型福祉がメインだった
ってことは今言われてるのも将来は間違ってたって言われかねないことかもしれない

NHKの連ドラでも障碍者が主人公 きっと今の時代は障碍者が一般人に交じっていく
っていうのが理想なんだろうけど ほんとにそれがいいのかどうかはわかんないことなんだよね

でもさ健常者の仕事だって命かかってるようなのがあるし働くってこと自体が誰にとっても
もともと苦難の連続だから 
できるだけ働く喜びをかみしめられるような体験を自分だって得ていきたいとは思ってる

31優しい名無しさん2018/05/13(日) 12:13:23.24ID:scm5fFcl
連投ごめんね

32優しい名無しさん2018/05/13(日) 13:03:01.25ID:Dmn6FvDO
A型でゆるり過ごすか一般でヒーコラやっていくか悩んでいた人?

33優しい名無しさん2018/05/13(日) 13:06:13.08ID:scm5fFcl
>>32 です

34優しい名無しさん2018/05/13(日) 15:48:37.86ID:5bAHR57O
■NG推奨ワード

ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
名無しさん@介護・福祉板

35優しい名無しさん2018/05/13(日) 17:15:21.63ID:zJKAB6SF
a型事業所の職員やってる
http://2chb.net/r/utu/1524137418/

36優しい名無しさん2018/05/13(日) 17:19:16.67ID:zJKAB6SF
【滅私奉公】社会福祉協議会スレッド2【奉公克己】
http://2chb.net/r/welfare/1523194416/

37優しい名無しさん2018/05/13(日) 17:22:46.53ID:zJKAB6SF
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所 ★2
http://2chb.net/r/handicap/1476096250/

38優しい名無しさん2018/05/13(日) 18:28:12.58ID:ai9hAfvD
一般就労であっても障害者が働いた分だけで賃金払うのってかなり難しいよね
障害者枠なんて大した仕事してないことが多いし
健常者のある程度出来る人達が稼いだ分をもらっているだけ
A型も建前は全額利益分で賃金出さなきゃいけないことになってるけどある程度頑張っている所は大目にみてくれるんじゃないかね

39優しい名無しさん2018/05/13(日) 18:36:08.96ID:4h1qo+3Z
提出する経営改善計画書の内容次第

狭い室内に40人詰め込んで内職しかさせてないところは問答無用でアウト

40優しい名無しさん2018/05/13(日) 18:42:27.17ID:zJKAB6SF
就労移行支援事業所 17
http://2chb.net/r/utu/1525482227/

41優しい名無しさん2018/05/13(日) 18:43:14.92ID:zJKAB6SF
民間・ハローワーク障害者枠 16社目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/job/1502352723/

42優しい名無しさん2018/05/13(日) 18:43:36.60ID:zJKAB6SF
民間会社が★東京しごとセンター★就労支援 その4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/job/1462951239/

43優しい名無しさん2018/05/13(日) 19:00:39.41ID:Fq3F+MHs
初めてA型で働き出して3か月目なんだが
最近きた新人の女がうつっぽくて対応に困る
とりあえず放置でいいのか

44優しい名無しさん2018/05/13(日) 19:46:44.26ID:thsDPvJ5
専門家じゃないんだから関わらないこと
仕事さえしてればいいさ

45優しい名無しさん2018/05/13(日) 20:12:52.74ID:Fq3F+MHs
>>44
そうするわ
新しくオープンした事業所の最初の
メンバーだから後から来た人たちに
教えるように言われてたけど
なんか聞かれるまでこっちからは
なにも言わないようにしとこ
なんかA型なのにあんたはB型のほうがよく寝?
ってレベルで疲れるわ

46優しい名無しさん2018/05/13(日) 20:40:12.76ID:J0XJlzfD
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。

47優しい名無しさん2018/05/13(日) 20:43:47.29ID:J0XJlzfD
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。


明日からまた大人の動物園で頑張りましょう。。

48優しい名無しさん2018/05/13(日) 21:05:17.90ID:df8jhAFv
http://www6.nhk.or.jp/baribara/lineup/single.html?i=748#top

わりとここで書かれてる事のまんまやん。
やっぱり早かれ遅かれなくなりそうな気がする。

49優しい名無しさん2018/05/13(日) 21:10:01.94ID:J0XJlzfD
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

50優しい名無しさん2018/05/13(日) 21:11:21.36ID:J0XJlzfD
就労移行支援事業所


講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。

会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ

とにかく沼を利用したビジネス

閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。

利用者の意見無視。

講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。

職員も沼だらけ。

51優しい名無しさん2018/05/13(日) 21:14:45.39ID:J0XJlzfD
服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。

男性利用者気の毒だわ

就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。

52優しい名無しさん2018/05/13(日) 21:21:02.97ID:scm5fFcl
デイサービスの授業ではA型より移行の方が問題視されて見直しの対象になってるって聞いたから
ここでA型不要論を読んでけっこう驚いた でもNHKでもA型を疑問視してるって事は
事実なのかな 

53優しい名無しさん2018/05/13(日) 21:26:11.72ID:9D7kpb2Z
あいまいで一般的なことを言えば占い師がそういうのはウソだとばれないからだよ 小学校高学年にもなればそれくらいわかるよ

54優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:08:50.99ID:kEH+QU2f
>>52
ここの不要論は、「仕事しないで金だけよこせ」という主張が大半だからあまり真面目に取り合わない方がいい

55優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:17:49.40ID:df8jhAFv
>>54
番組見た?

56優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:20:18.36ID:Yp8EyJKm
今週は暑いみたいだ、きついな

57優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:22:58.07ID:df8jhAFv
親方日の丸がA型は必要ないって感じだったのは気になる

58優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:29:42.57ID:/XmTnXDK
A型の施設長、管理者やサビ管にもっと当たり前に障害者がいてもいいと思う。
実際にいるだろうけど、数として圧倒的に少ない。
今は短絡的な考え方に思えるかも知れないけれど、まず、障害者が塹壕や砦を持たねばと思う。

59優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:38:27.67ID:mZv77X3l
NHKの番組でA 型作業所からの一般就労が4.3%と出ていたけどもっと低いと思うけど単年で無く累計なんだろうか?そういった所をはっきり放送すべきかな

60優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:39:28.60ID:scm5fFcl
自分は番組見てない テレビを長時間集中して観続けることが難しい病気だから
バリバラはオンデマンドになってくれれば休み休み観られて
さらに障碍者むきの番組になるのになあ

利益確保の方法論に問題があるから不要だというならA型は社会主義型福祉みたく
県営や都立になりゃいいのではと思わなくないの もともとA型自体が旧式な社会主義的かつ
隔離型福祉の理念に近いスタイルなわけだし そこに資本主義の利潤追求を持ち込んだのが
腐敗の原因じゃないのかな 職員さんも元看護婦さんにして 施設外は役所の掃除
障碍者一般雇用は役所の事務の紹介とかそんなカンジ 

61優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:41:18.46ID:kEH+QU2f
>>55
ここでの不要論の中身の話してるんだど?

62優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:48:44.34ID:scm5fFcl
>>54  私怨が不要論に結びついてる人とかもいるかも

63優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:51:52.48ID:kEH+QU2f
>>60
もともと国なり都道府県なりの運営にしようとすると、それなりの箱ものが必要になったり、役人の職員が必要になったりで
費用がとてもかさむので民間に放り込んだ方が安いからと言うのもA型ができた経緯があるのだ

しかも昔は10年以上の障害者雇用の経験のあるところというルールがあったのに、それを撤廃したからこんなこんなことになってしまったお役所の判断ミスは問題にされないし

64優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:53:49.26ID:kEH+QU2f
>>62
いるかもしれないがそうなるとわからないとしか

65優しい名無しさん2018/05/13(日) 22:57:31.18ID:scm5fFcl
>>63 そうだったのであったか リビアのカダフィ大佐とかでもない限りは
お国運営A型は作れないのか とほほ 教えてくれてサンキュー

66優しい名無しさん2018/05/14(月) 05:34:02.50ID:OftTzAUn
昔、A型作業所はもっと労働時間長くて月10万円位は給料あったらしい

67優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:11:59.04ID:b4wpU9kp
>>66
今でもあるよ

68優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:27:42.24ID:XuswKH4z
国もホンネではT4作戦やりたいからナ

69優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:31:40.26ID:Y7RUtM7w
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で今日からまた頑張りましょう。


私は休みだけど。


平日に休みだからゲームしたり、漫画読んだりしよう。

70優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:45:09.07ID:OftTzAUn
>>67
そうなんだ。ま、昔は平均でも10万円位あったらしいよ

71優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:46:25.45ID:AiqMn8hM
同僚のデブは基本力仕事しない、見た目だけの男。
よく皮肉言う。

奴は可愛い女の子の前で見栄はって力仕事してたが、彼氏がいるのがわかると手の平返して何も手助けしてやらなくなった。

72優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:51:44.69ID:OftTzAUn
>>68
優生学思考に基づいた考えらしいけど発達障害者の親とかは両親とも高学歴とか多いからt4作戦も正しいかどうか分からない。ま、精神障害の遺伝が高いのも事実だけどね

73優しい名無しさん2018/05/14(月) 15:36:00.74ID:I4R9fwSP
>>70
昔って10年位前?それよりも前かな?
でも平均10万は無いよな
知らんけどね

74優しい名無しさん2018/05/14(月) 16:32:02.23ID:uYCehjRh
デブはすぐバテテ力仕事なんてできねーぞ

75優しい名無しさん2018/05/14(月) 16:45:05.36ID:GyYZwvFs
釣りバカ日誌
シーズン5

76優しい名無しさん2018/05/14(月) 16:52:18.37ID:8T/7Hhhp
ただいま そういやNSDAPは社会主義の亜流だね
福祉はカネかかるから安楽死というのがT4作戦だったわけだけど
国家型A型もカネかかるから民間に任せてその結果悪しきA型が蔓延ったというのは
ちょっとだけ類似性がなくもない

77優しい名無しさん2018/05/14(月) 17:01:06.98ID:/TIfMna/
>>73
10年ぐらい前は、それぐらいの給料だったよ
その後短時間労働のa型が増えて、給料は現在半分近くまで下がってる
だから去年の改正でも、利用者の希望の労働時間を尊重するよう求めてる

78優しい名無しさん2018/05/14(月) 17:37:49.99ID:y9gO1K1P
週明けのクソ作業終了(^Д^)つまらねぇぇぇぇぇ

79優しい名無しさん2018/05/14(月) 18:48:31.44ID:KexsMAdL
>>77
希望も何も、一律4時間30分作業で、60分休憩だがや。
そういや、一時、休憩時間を水増して作業4時間休憩60分のところが、休憩90分にした
んだが、また制度変更があったのか、休憩時間60分にしとるがや。

80優しい名無しさん2018/05/14(月) 18:54:39.77ID:KexsMAdL
>>68
アスペルガー症候群や、統合失調症は、人間の脳が高度に進化する過程での副作用の
ものという学説があるがや。
東大生には軽度アスペルガーが有意に多いという話もあるがや。

統合失調症が100人に一人の病気でありながら、決して淘汰されないのは、
人類のサバイバルに必要だからという学説もあるがや。

81優しい名無しさん2018/05/14(月) 19:12:24.39ID:buS3u14p
>>80
へぇ興味深い
それならアスペや統失でコミュ力が劣りパートナーがみつからないまま孤独死
なんて宝遺伝子の持ち腐れなんだな

82優しい名無しさん2018/05/14(月) 19:39:48.28ID:qAmZgqST
俺はADHDなのかもしれない

83優しい名無しさん2018/05/14(月) 20:15:15.43ID:kI/abnjo
>>79
うちはまだ休憩90分だがや 90分もイランだがや

84優しい名無しさん2018/05/14(月) 20:17:31.08ID:qAmZgqST
>>83
うちは90分もないよ

85優しい名無しさん2018/05/14(月) 20:19:59.50ID:jgzR4jHI
a型事業所の職員やってる
http://2chb.net/r/utu/1524137418/

86優しい名無しさん2018/05/14(月) 20:21:10.83ID:jgzR4jHI
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所 ★2
http://2chb.net/r/handicap/1476096250/

87優しい名無しさん2018/05/14(月) 20:35:48.62ID:lkOtB+fn
>>80
学説があったって
全くおお外れかも知らんし
なんの意味もない

88優しい名無しさん2018/05/14(月) 21:11:06.81ID:8T/7Hhhp
T4作戦か〜 双極だからってマライア・キャリーを安楽死させたらもったいないし
統合の遺伝子を引き継いでる可能性があっても芥川龍之介の子孫は芥川を自慢に思うはず
だから断種がいいとも限らないよ

でもそれが何故か自分の場合に限って安楽死してもい〜ような気がしなくもないし
子孫がいなくても世の中に迷惑かけないでヨカッタA型で引っ込んでる方が害が少ない
みたいなこと考えるんだわ

要するに病気より生きることに行き詰まってることの悩みの方がウエイトでかいんだよね
ADHDのお金持ちの人とかが「だから自分は天才なのだ」みたく妙にポジティブな
こというの見た事あるもん 障害あっても幸福だったら病気にすら感謝するのかもしれない

89優しい名無しさん2018/05/14(月) 21:18:24.41ID:FcKC1dYr
T4って何?

90優しい名無しさん2018/05/14(月) 21:25:19.30ID:8T/7Hhhp
ナチスはデストピアだから「生きていたくないくらい惨めな奴死にたくないか〜い?」
っていう暗い夢をホントに実現させちゃったんだよね 
そして悲しいことにそれにイエスをとなえる人も多分いつの世も一定数必ずいる

ただ現実はもっと残酷だよ いっそ死んじゃいたいくらい恥ずかしくても
ぜんぜん死ねないし どんなに惨めでもじたばた足掻いて生きるもの 
障碍者になっちゃった事がどんなにくやしくても前進するしか道はない 

91優しい名無しさん2018/05/14(月) 22:19:53.21ID:Uj8phJYJ
ホロコーストの前にナチスがやってた障害者の安楽死をT4作戦ていうのね
あれはキリスト教の司祭が人々に呼びかけて廃止にさせたんだよな確か

安楽死させろとは言わないけど、仕事の面で健常者の中で融和させていくのは無理だろうな
作業所や特例子会社みたいなレベルで障害者は隔離してくのがやはりいいと思うわ

92優しい名無しさん2018/05/14(月) 22:26:24.87ID:kI/abnjo
北朝鮮に障害者っているんかね

93優しい名無しさん2018/05/14(月) 22:58:21.67ID:PeuQ1roX
ヘルパーでジジババ面倒見たくない職員
昼休み中ヤンキー座りでタバコ吸って携帯喋りw
頭がも知れてるw
私ららの給料以下の出来

94優しい名無しさん2018/05/14(月) 23:04:54.91ID:qAmZgqST
>>93
スレチ

95優しい名無しさん2018/05/14(月) 23:20:28.00ID:dmBDmUOS
発達障害と知能障害のセットで何もせずにずっと喋り続けてるか、静かになったと思ったらYouTube見てる奴がいるけど、休まないんで事業所にとってはいい金ヅル

96優しい名無しさん2018/05/14(月) 23:25:59.27ID:Zi4rTkRy
宗教に従うことはすなわち内なる自分の破壊 宗教は人格を破壊する 怖い親への存在で行動を規制されるようなもの 数千年前の創始者がいまだにひとを脅し続けてる

97優しい名無しさん2018/05/14(月) 23:30:10.65ID:kM/BgKW2
>>95
今は最低賃金稼げないやつは倒産に繋がる足手まとい
まぁあと数ヵ月でつぶれるの確定ならそうかも知らんが

98優しい名無しさん2018/05/14(月) 23:45:55.11ID:PYIu/l+x
1個お菓子の箱完成させて10円にもならねーのに最低賃金貰うおみゃーら

99優しい名無しさん2018/05/14(月) 23:47:16.01ID:Zi4rTkRy
老人ホームの居住者に課せられる栗人形作りの仕事が嫌だから老人ホームから脱走した もう大人だ 栗人形作りが嫌いなのはわかるだろ? でも老人ホームの療法士はそれをわかろうとしなかった

100優しい名無しさん2018/05/15(火) 00:20:13.31ID:Sj8T4kSR
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

101優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:03:41.81ID:y1+aP68s
ガイジどうしで
差別しあってるな

102優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:05:30.58ID:qaZ8Ihet
a型事業所の職員やってる
http://2chb.net/r/utu/1524137418/

103優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:06:24.44ID:qaZ8Ihet
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所 ★2
http://2chb.net/r/handicap/1476096250/

104優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:10:02.16ID:0PHp8kB/
>>101
でも障害者様は差別するなと主張する
まさに矛盾だらけ

105優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:19:42.58ID:uqhuAwlm
>>77
週5日1日6時間働けるんなら一般いけよ

106優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:30:33.29ID:dAiJx9RB
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で今日も頑張りましょう。

107優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:33:18.89ID:dAiJx9RB
服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。

男性利用者気の毒だわ

就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。

108優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:35:24.65ID:dAiJx9RB
就労移行支援事業所


講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。

会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ

とにかく沼を利用したビジネス

閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。

利用者の意見無視。

講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。

職員も沼だらけ。

109優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:57:33.97ID:dAiJx9RB
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。


今日からまた大人の動物園で頑張らないと。


暑い。

110優しい名無しさん2018/05/15(火) 08:22:00.05ID:yhLb3VHW
>>105
一般でハズレを引いたら1日12時間以上平気で働かされて残業代も出ないの知ってた?

111優しい名無しさん2018/05/15(火) 08:51:58.24ID:UQWhpWFc
施設外って毎日いくの?

112優しい名無しさん2018/05/15(火) 08:59:36.37ID:yppdFUKg
>>111
俺の所はそう
前は月に2日以上は施設内にいないといけなかったらしいが、今は撤廃したってサビ管が言ってた

113優しい名無しさん2018/05/15(火) 10:32:10.61ID:yN9Lef4K
ここを見てると、全日出てる人いるみたいだけど
関東の某県の担当者は、70%までは廃止されて100%になったけど、施設内の仕事はしなければならないと言ってた(まだ1月くらい前)

114優しい名無しさん2018/05/15(火) 13:07:42.56ID:KgU4rWW5
1日8h、週40h働けてる人いる?

115優しい名無しさん2018/05/15(火) 14:16:05.26ID:Mnv6DorS
>>110
残業代は時効2年なんだから、2年分まとめて請求すればいいよ

116優しい名無しさん2018/05/15(火) 15:59:27.94ID:CGnEZKAG
>>114
うちの事業所に、1人だけいるな。
それはいいとしても
障害年金貰ってるのが腹立つな。
一般行けよ・・・と思います

117優しい名無しさん2018/05/15(火) 16:14:43.80ID:dAiJx9RB
就労移行支援事業所は闇だらけだな


事業所ファーストで利用者の意見きかんし。


就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。


自力でできる方はそれが良いよ

118優しい名無しさん2018/05/15(火) 16:16:47.87ID:dAiJx9RB
就労移行支援事業所は闇だらけだな


事業所ファーストで利用者の意見きかんし。


就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。


自力でできる方はそれが良いよ

119優しい名無しさん2018/05/15(火) 16:17:56.51ID:dAiJx9RB
就労移行支援事業所


講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。

会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ

とにかく沼を利用したビジネス

閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。

利用者の意見無視。

講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。

職員も沼だらけ。

120優しい名無しさん2018/05/15(火) 16:26:35.97ID:jeC6y87l
>>114
ウチも一人いる
利用者から職員になったって正規社員のフルタイムになってる

121優しい名無しさん2018/05/15(火) 16:30:23.27ID:dAiJx9RB
286名無しさん
大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る

掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ

PCスキル以前の話だわ

金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月〜3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。

今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか

大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい

アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。

うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな

私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。

122優しい名無しさん2018/05/15(火) 16:57:52.28ID:HCdroU6m
>>13
悪しきA型に染まりすぎ
悪しきしかない地域なのか?
指導員でハロワ検索してみなよ
月給18万以上で賞与2回とかも普通にあるから
悪しきは12〜14万の賞与なしが主流みたいだが

123優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:06:47.42ID:CJpSQ9Kg
>>122
指導員でも社員は一部でほぼパートのおばちゃんとかだよ

124優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:16:32.42ID:CQ2HijXH
支援センターの人が家に訪ねてくるのめんどくさい。

125優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:16:46.89ID:2QYTtGiv
このスレ悪しきしか知らん人によくあるけど多いよね
というか悪しき事業所の事例しか語られないせいだろうけど
このスレ鵜呑みにしてA型行くの辞めようと思う人結構居そう

126優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:18:42.00ID:AeMNet7T
バリバラ
5月13日(日)夜7:00
再放送5月18日(金)0:00(木曜深夜)
http://www6.nhk.or.jp/baribara/lineup/single.html?i=748
から抜粋
実際は加算加算で1日6000円以上のはず

A型事業所の場合、原則、1人あたり1日約5,000円の補助金が国から給付される。
本来は、障害者の職業訓練などに使うべきものだが、これまで、多くの事業所では、売り上げで給料をまかないきれないため、
この補助金を賃金の支払いにあてて運営しているという実態があった。
しかも短時間勤務にして利用者に支払う賃金を低く抑えれば、残りの補助金を事業所の利益とすることができてしまう。
こうした仕組みを悪用し、障害者に仕事を用意せず、訓練も行わないことで、補助金で利益を上げる事業所も。
かつての利用者は「“しりとりしといて”って言われた。もっと仕事したかった」と話す。
こうした問題を受け、国は去年4月、A型事業所が補助金で給料を支払うことを明確に禁止。
しかし、このことは真摯に運営をしてきた多くの事業所にとっても、大きな痛手となった。

127優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:20:19.72ID:AeMNet7T
>>126
知的障害の人しっかりしてるわ

一方、仕事の中身だけでなく、自分の役割を大切にしたいという人もいる。
知的障害があり、細かい仕事内容を覚えることが苦手な岩崎隆志さん。
以前は、A型事業所で洗剤を配合しながら、おしぼりを機械で洗浄する仕事を担当していたが、
複雑な作業にパニックを起こすことも多く、「迷惑をかけている」と引け目ばかり感じていた。
そこで、自らB型事業所への異動を希望。
そこでは、周りの利用者に声をかけたり仕事を教えたりと、面倒見の良さをいかしている。
岩崎さんにとって、働くのは「自分のためでもあり、友達のため」。
皆の役に立てる喜びを感じながら働いている。

128優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:24:06.90ID:AeMNet7T
>>126
ごもっともな当事者の意見
再放送見よう

「ほんまに就労を考えているのか?」
今日は障害のあるひとたちの働く状況を伝えた回やったと思う。
その中で「一般企業で働くことがしんどいから、(就労継続支援)A型(事業所)でいい」という意見もあったやん?
でもそれを突き詰めて考えていくと、A型があること自体がおかしい、とぼくなんかは思うわけ。
というのも、企業にとっても、障害者にとっても、悪い意味で言うと逃げ道を作っているような、そんな気がする部分がある。
企業への働きかけなどA型がするべきことはまだまだあるし、それが役割やけど、していない事業所もたくさんあるわけで。
ほんまに(障害者の)就労を考えているのか? 考えていると運営側のやり方はもっと変わってくるはず。

129優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:25:55.11ID:AAJRrbO4
指導員はそこらへんのパートのおばちゃんってのも軽く驚く
俺の所はある程度専門知識居るから誰でもできるようなもんじゃないんだよな
定期的に親会社に講習行って勉強してるみたいだし
指導員大変だなって何時も思う

130優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:35:57.01ID:CJpSQ9Kg
>>129
社員か聞いて見たら?
指導員の内どこも社員なんてごく一部なんだが

131優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:41:29.54ID:qaZ8Ihet
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所 ★2
http://2chb.net/r/handicap/1476096250/

132優しい名無しさん2018/05/15(火) 17:50:29.45ID:AAJRrbO4
>>130
ウチの事業所は3人指導員居るけど皆正社員
流石に給与までは知らん
地方だし高くはなさそうだけどね
多くの指導員はパートなんだな

133優しい名無しさん2018/05/15(火) 18:35:24.43ID:yhLb3VHW
利用者が短時間正社員の雇用契約なのに職員の何割かがパートってのも不思議

134優しい名無しさん2018/05/15(火) 18:38:43.87ID:zp4yVNfO
利用者は週5でパートは週4だったりするからなw

135優しい名無しさん2018/05/15(火) 18:39:40.62ID:AAJRrbO4
>>133
利用者で短時間の正規契約って珍しくね?

136優しい名無しさん2018/05/15(火) 19:28:34.08ID:o1JJHsz2
>>120
この場合ってさすがに給付金はでないよね?

137優しい名無しさん2018/05/15(火) 19:34:08.20ID:o1JJHsz2
>>122
うちの地域のA型事業所求人をネット検索したらその条件で募集かけてるのは一件だけだったな
建物も仕事内容もホームページで見る限り立派だったよ
そこ以外は15万前後の契約社員、賞与なし退職金なし定年なし

通ってる所は後者でもちろん悪しき

138優しい名無しさん2018/05/15(火) 19:42:15.97ID:o1JJHsz2
ID:yhLb3VHW社会経験なさそう

139優しい名無しさん2018/05/15(火) 19:50:36.18ID:tihd1W7R
>>137
A型の7割8割が悪しきA型とか言われてるが
◯◯県◯◯部には悪しきしかないとか
あるだろうね

140優しい名無しさん2018/05/15(火) 20:01:55.65ID:mqi9f42r
>>70
正確には11万超えてた記憶が。
あった。こんな感じ。
https://charitsumo.com/number/7786

A型の月額平均賃金は平成18年度は113,077円でしたが、年々減少し、平成27年度は67,795円まで減少したのです。
B型事業については、賃金が増加しているのにも関らず、なぜでしょう。

実は、賃金減少と同時に、就職継続支援A型の事業所の数が年々右肩上がりになっています。
2011年から2016年の5年間の間に、事業所数は3.5倍となりました。
A型周到支援事業所を立ち上げることで、国から補助金をもらえることができる、ということで、業界参入する業者が増えたのです。
しかし、こうした業者の中には悪質なものもあるようで、雇用した障害者に対し、職業訓練をするわけでもなく、ただ本を読ませたり、
短時間勤務で雇い入れることで、障害者雇用一人当たり一日7,000〜8,000円もらえる給付金との差額で儲けているといいます。
行政処分となる事業所もでてくる事態となりました。

本体の制度の目的とは大きくかけ離れた「補助金ビジネス」が横行することで、事業所の平均賃金は下がり続けているのです。

141優しい名無しさん2018/05/15(火) 20:07:28.24ID:byZsmAct
>>79
利用時間でなく労働時間が事業所の給付金収入に影響するようになったから。
今までより少し長く働かせないとまずい→職員の経費もかさむから利用者を帰す時刻は今まで通りにしたい→利用者の休憩時間減らせば解決

142優しい名無しさん2018/05/15(火) 20:52:50.17ID:N1EbIy1F
A型出来たのって2006年からでしょ
その前は別の名前だった気がする
数も少ないし一部の優秀な障害者がはたらいてたんだろね
てかその2006年辺りからクローズの一般企業の中で発達障害ぽい人や精神障害者達の追い出しが始まったように思う
昔は変な人も結構職場にいたもんだがな
犯罪は減ってるけど不寛容な世の中になったよ

143優しい名無しさん2018/05/15(火) 21:02:22.63ID:N1EbIy1F
変なやつらの追い出し先がA型作業所なんね
つべこべ言わんと国は金出せや

144優しい名無しさん2018/05/15(火) 21:22:56.89ID:SAh0Qxim
B型は賃金が上昇してる
でも、全国平均2万円以外(笑)

145優しい名無しさん2018/05/15(火) 21:37:08.09ID:v2cxopMm
松岡、あいつは地域手当少ない自治体なので
額面45万程度「苦笑」

146優しい名無しさん2018/05/15(火) 21:40:41.40ID:7Z1rhb+e
>>144
毎日、同じ服来て行けないし、昼食代と交通費と衣装代で完全に赤字だね

147優しい名無しさん2018/05/15(火) 21:40:52.60ID:v2cxopMm
>>143
予算がないので無理だろうな。

松岡も昨日は11時過ぎまで仕事か?

148優しい名無しさん2018/05/15(火) 21:44:34.83ID:v2cxopMm
>>144
ある程度余裕がある家庭だからB型?に通所出来るのではと。余り作業所とか詳しくないので

149優しい名無しさん2018/05/15(火) 21:58:20.86ID:nh/2OPT/
>>147
実名はやめとけよ

150優しい名無しさん2018/05/15(火) 22:00:39.03ID:v2cxopMm
あぁ、そうだな。
良い討論を...

151優しい名無しさん2018/05/15(火) 22:43:44.98ID:wkauBLT5
>>136
A型利用者としてはでないけど、障害者雇用の方の給付金が出るんでは?

152優しい名無しさん2018/05/15(火) 22:45:58.15ID:2mOCg3xR
>>149
自称公務員だからお察し
自称だから問題ないんだろう

153優しい名無しさん2018/05/15(火) 23:11:18.78ID:YhpyGoHn
企業自体が少ない田舎は一先ずおいといて、
施設外就労(※外でも内職は除く)に行けてる
人は早めに一般障害者枠を目指しな。
職員と障害者しかいない世界より余程いい。
パート契約からも体調よくなり認められ正社員
になる人も増えてきた。

本気で勿体無いと思っている。
一般行ける力あるのに行こうとしない人が。
どこかで見たデータでA型利用者の3割も。
不安な人は就労移行支援を使えばいい。
これもピンキリだけどピンの数はA型より多く
企業との調整役の存在は大きい。
キリはむしろA型より早く淘汰される方針での
法改正もあったしね。

一般で障害者用に切り出されたたとえ雑用でも
その分一般枠の社員が助かるならそれは十分に
貢献だよ。最賃以上の働きだよ。
一般企業の一般従業員と大して変わらぬレベル
のA型施設外を任され悩み疲れている人は
よく考えてみて欲しい。

自分も前は
とにかく無理だと思っていたんだけどね。
動いてみないとわからないよ。

154優しい名無しさん2018/05/15(火) 23:13:31.87ID:fJOk+7BG
タウンピープルの意味は田舎者

155優しい名無しさん2018/05/15(火) 23:20:53.45ID:n2DdUXyL
>>151
職員になると利用者ではなくなるから1人1日6000〜7000円の給付金はでない
通称特開金の助成金は利用者でも障害者雇用の社員としての職員でも同額のはず
ただ労働時間が増えれば助成額も増える
それでも給付金の額の半分もないはず
あと実際職員の人手不足で仕方なく採用が多い

156優しい名無しさん2018/05/15(火) 23:21:32.67ID:biofkHdb
ここにいる多数の障害者様は雑用などいたしません
もちろん、外の仕事、肉体動労、キツい作業、汚い作業もいたしません

157優しい名無しさん2018/05/15(火) 23:22:06.52ID:fJOk+7BG
考え込んでどうする? 準備してどうなる? やる気がなくなる 恥ずかしくてイヤになるよ

158優しい名無しさん2018/05/16(水) 00:00:03.09ID:7FUXkyWY
暑いの嫌だな

159優しい名無しさん2018/05/16(水) 01:43:24.72ID:uicNK0ji
障害様はクーラー冷え冷えで座って折り紙お願いします

160優しい名無しさん2018/05/16(水) 01:55:45.90ID:uDYVhTBW
地活のスレがないからここに書くけど、千葉県障害福祉課の内田という職員が、
利用者数のカウント、開所時間、内容に関する規定は特に無い(何もしてなくても一定額、施設に支給される)と言い張っていたんだが、制度を作る側もメチャクチャでは?

043-223-2308

161優しい名無しさん2018/05/16(水) 06:27:55.59ID:0JUijhlz
>>155
就労定着支援

162優しい名無しさん2018/05/16(水) 06:31:56.49ID:0JUijhlz
>>160
地域活動支援センターの職員は最低30分は居てくれと利用者に言ってるよ。それで6000円位入るらしい。通所が安定しないので施設としては利益が安定して読めないみたいだよ

163優しい名無しさん2018/05/16(水) 07:00:47.70ID:lZFyZx5D
なにかと理由付けてA型に居座ろうとする利用者多くね?オレもだけど♪楽過ぎて♪楽過ぎて♪
職員は、面接会とかの情報持ってないし━って言うと黙りこむ始末w

164優しい名無しさん2018/05/16(水) 07:48:52.26ID:P5nGPIot
悪しき利用者だな
悪しきだ、B型が良い、就労移行が良い、一般就労が良いと言いつつ
いつまでもA型にしがみつく寄生虫

165優しい名無しさん2018/05/16(水) 07:58:07.30ID:nfZiin97
>>160
本名と電話番号晒すアンタはメチャクチャじゃないのか?

166優しい名無しさん2018/05/16(水) 07:59:12.89ID:EgWMJf9n
ナマポよりも国の金を使うって誰かが書いてたけど、ナマポよりもバッシング受けないのがね

167優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:10:26.35ID:P5nGPIot
ナマポより金を使う訳がないだろ
直接貰う金は少ないが医療費やその他色々無料だから
自分で調べないで5ちゃんの情報を信じる人達は
社会に出てこない方が本人のためだから

168優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:15:20.89ID:EgWMJf9n
戦う相手が多そうで大変だね

169優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:15:22.80ID:lv1NFgyb
>>130
アルバイトもパートも派遣も、社員だよ

170優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:20:14.46ID:lv1NFgyb
>>128
たまたまそういう一例をとって、極論語るのってすごいアスペルガーっぽい

それを言ったのが芸能人やコメンテーターなら目立ちたくて言ってるだけだろうけどさ

171優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:24:53.35ID:s+gNy89o
>>170
ああいうのに個人的な意見はない。
台本を言わされてるだけ

172優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:28:36.32ID:qhxNxuMN
>>142
別の名前の同じようなものはありませんでした

173優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:34:10.78ID:do/sJswo
>>171
それは違うよ
たまたまドッキリとかでそんなやり方してるの見て、全部そうだと思っちゃったのかもしれないけど

174優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:38:27.59ID:JdfwW6S5
>>153
だな。行動起こさなきゃ変われないよな。
一般に行けるレベルにあるのに行けてない精神発達は企業側が差別したのも悪いけどね。
そこを悪しきAに食い物にされて本当に可哀想。
でも時代は変わりつつあるからな。

175優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:42:02.50ID:DSN7/5aQ
クーラーきいて座って内職してるところを探すのを就活とかいってる障害者もいるからな
まぁあと数ヵ月で大半淘汰されるだろうけど

176優しい名無しさん2018/05/16(水) 08:50:52.69ID:lZFyZx5D
必死だな

177優しい名無しさん2018/05/16(水) 09:37:45.31ID:LJUwxWr0
>>160
こういう奴雇ったら平気で情報漏洩しそう

178優しい名無しさん2018/05/16(水) 11:31:56.39ID:0JUijhlz
>>167
A型作業所へ国が使ったお金を利用者数を割ると1人あたり年間約140万円位税金が使われてる。ちなみに就労移行支援は同じ計算で約190万円

179優しい名無しさん2018/05/16(水) 11:54:05.79ID:VnmxOuH5
生活保護は国家予算3.7兆円で一人当たり170〜180万ぐらい
税金や公共料金など無料だから実質はもっと
生活保護の怖いところは一度生活保護になると抜け出すのが難しいから増え続けてる

180優しい名無しさん2018/05/16(水) 12:16:58.52ID:IaP0C0oV
>>173
思いっきり台本

1811602018/05/16(水) 14:13:23.73ID:uDYVhTBW
>>162
http://www1.g-reiki.net/matsudo/reiki_honbun/g008RG00000842.html#e000000056

地活は利用人数の概算で決まってるっぽいですね。
出勤簿押させられるのでそれで概算しているのかと。

通所している事業所は、アホみたいなプログラムを1日に1時間*週4日くらい、
とりあえず「開けてる時間」を6時間、そしておそらくスタッフ3人にグループの別の作業をやらせて(空間的には全く別)、条件を満たしてるっぽいですね。

まぁここなんですけど。
http://sunwork.biz/index.html

>>178
たまたま、グループの会計書類を見つけて見てみたらざっくりそんな感じでしょうね。
ちょっと信じられないですww

これから市に問い合わせて詳細質問してみますわ。

182優しい名無しさん2018/05/16(水) 14:19:33.60ID:rqUNLxcP
>>180
アイドルとかならともかく普通台本なんてないよ
辛口コメントとか炎上とかその後の仕事に影響しうる自己責任の世界

183優しい名無しさん2018/05/16(水) 14:40:41.02ID:8Tv9p6AH
>>182
ピュアだね

184優しい名無しさん2018/05/16(水) 15:44:44.09ID:uiZwtVMP
>>181
お前何がしたいんだ?
公務員に言いがかりを付けて論破していい気分になりたいだけだろ?
下らん事やってないで就職活動しろよ

185優しい名無しさん2018/05/16(水) 16:39:41.71ID:WJLmQG/w
悪しきA型というレッテルを普及させた共同連が、福祉の理念を体現した優良なA型事業所
が一定数あることを明言しているんだがな。

186優しい名無しさん2018/05/16(水) 16:47:36.81ID:WJLmQG/w
>>178
訓練給付金って自治体が全部出すのじゃないのか?
国の助成金は2年で80万円だろ。A型事業所からいくら訓練給付金が利用者に支給
されているかは、毎月給料明細の時に、それと別に明細書を貰うけれどもな。

それと、区役所から数ヶ月まとめて明細書が利用者宛に郵送される。
だから、年間いくら予算が使われているかは、明々白々。

事業所から貰う明細書と、区役所から郵送される明細が違うえば間違いでは済まされないよ。

187優しい名無しさん2018/05/16(水) 16:48:55.85ID:WJLmQG/w
A型事業所の利用者を、就労移行と比較したり、生活保護だけの障害者と比較する理由
が分からない。

188優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:01:51.96ID:jSvFnOC+
みんなの作業所、適切にエアコン点けてくれてる?
うちはケチってるっぽくてなかなか点けてくれなくてすごく暑い…
昨日今日のかなり気温が上がったのに

189優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:02:56.00ID:0JUijhlz
>>187
比較するしないは個人の自由だよ。ただ就労移行支援作業所の利用者もA 型作業所の利用者ももっと国民の血税がいくら使われてるか知って感謝の気持ちを持ってそれぞれの事業所から旅立って反対に納税者となって支える方の人間になるよう努力した方が良いとは個人的に思う

190優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:11:45.81ID:tnkJC08T
ここは助成金にこだわり出る特性の人多いね
うちにはそういう人全然いないから不思議

191優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:19:37.47ID:flGZM1lp
>>189
そうだね
内職やってるやつは悪しき利用者

192優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:22:05.45ID:flGZM1lp
>>190
こだわり(病的な意味で)だろうな

193優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:26:02.32ID:DLWsP6zp
障害者の働き方変わるか A型事業所と国会議員ら欧州視察
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00010000-fukushi-soci

日本財団(笹川陽平会長)と就労継続支援A型事業所全国協議会(全Aネット、久保寺一男理事長)は4月27日、障害者の就労について
オランダとドイツを視察した結果の報告会を衆議院第1議員会館で開いた。
視察に参加した国会議員からは「日本も包摂型にかじを切るべきだ」(穴見陽一氏・自民)との声が上がった。
一般就労に近い環境で働く「ソーシャルファーム」を推進する動きが議員連盟で加速しそうだ。

今年1月14日から21日の視察に参加したのは与野党の国会議員6人と日本財団、全Aネットの役員ら計17人。
両国とも近年新法を制定し、保護就業(日本の就労継続支援A型、B型に相当)を縮減している。

ドイツは2015年3月、国連の障害者権利委員会から障害者作業所を段階的に廃止するよう勧告され、
「日本も近いうちに勧告されるだろう」(視察団の岩田克彦・全Aネット顧問)と見られている。

194優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:39:46.19ID:GlpBn9vx
>>189
いうても、就労移行は2年の利用期限があるけどA型は無期限で10年選手もけっこうでてきた。
20年いたら使われる税金は3000万円。
ほうっておくと定年の年齢までA型にいそうな人がたくさんいることはほんと問題だよね。
A型に使われる税金をそのまま利用者にとはさすがに思わないけど、もっといい使い方はあるはず。
出席すればとりあえずOKのお仕事ごっこに、給料とは別に税金3000万てほんと笑えない。

195優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:43:14.66ID:GlpBn9vx
>>193
まあそうだわな。
世の流れだ。
10年後のA型の数は今の2割とかかもね。

196優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:53:38.07ID:SIjy7UfY
事業所縮小もいいけど、単純に障害を治せる世界になればいいんだよな
うつ病なんてケタミン一発ぶち込めば、健常者と同等以上の仕事ができるようになるんだし

197優しい名無しさん2018/05/16(水) 17:55:34.04ID:TdxdDOw+
>>191
なんだそれ

198優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:07:57.92ID:HiGua02u
>>188
ウチも明らかにエアコンの設定温度が高いみたいで暑いんだが冷えすぎると体調悪くなる利用者が居るからと勝手に思ってた
実際はケチりたかったんだろか?

199優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:11:50.84ID:s+gNy89o
>>193
ここ一年でA型はなくなると思う

200優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:14:01.80ID:tnkJC08T
痩せている人とか温度低いと駄目な人もいそうだね

201優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:24:33.63ID:HiGua02u
>>200
あと女性は冷え性多いしね

>>190
ここのスレ民は助成金を気にするより、就職とかそっちの方を考えないのかなとよく思う
早く就職すれば税金の無駄も無くなるのに

202優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:27:56.67ID:7FUXkyWY
>>188
うちは、28度以上になったら、エアコン(冷房)つける。25度で
ただ作業着が長袖だからな。糞暑い

ケチだよ

203優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:30:36.64ID:7FUXkyWY
いまだに、ジャンパー着てるやついるし
寒いのが苦手な人は、確かにいるね

ただ、今日ジャンパーってw

204優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:33:35.25ID:VnmxOuH5
特開金が切れるから2年で追い出される
  ↓
20年いたら3000万だ

いつものように極論😖

205優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:35:01.35ID:tnkJC08T
>>201
助成金を気にする人は一般行っても今度はお荷物感に耐えられなくなって
潰れると思うよ
全部が完璧じゃないと余計な事考えて病むのだろう

プライドと能力のバランスが難しいのでしょうね

206優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:38:33.49ID:tnkJC08T
>>204
しょうがないよ
5ch自体そういう傾向強いうえにここはメンヘラ板だし

207優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:43:23.82ID:HiGua02u
短絡的な極論多いのは同意
A型はどこも大人の動物園言ってる奴とか、利用者が他の利用者にトラブル起こしてるのに放置が当たり前とかね

208優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:45:14.66ID:TdxdDOw+
>>199
お前の中ではな

209優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:45:58.96ID:3EABYXJN
結局コミュニケーション能力だわ どこいっても 

210優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:46:40.84ID:TdxdDOw+
>>209
そりゃね
人間関係はついてくるから

211優しい名無しさん2018/05/16(水) 18:54:36.15ID:e+7Yh2af
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所 ★2
http://2chb.net/r/handicap/1476096250/

212優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:05:11.67ID:s+gNy89o
>>208
系列のA型が全部集まる会議で法改正でA型雇用そのものが厳しい
あなた達が目指すのは一般就労ですと言ってた
A型とはトレーニングの場であって一般就労のステップという
本来の目的を忘れるなって

213優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:06:59.33ID:BBIk71VR
>>212
それ>>208に対するレスになってないぞ
的外れすぎる

214優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:10:36.41ID:TdxdDOw+
>>212
あくまでA型は通過点だよ
一般が目標だからね

215優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:12:40.09ID:e+7Yh2af
a型事業所の職員やってる
http://2chb.net/r/utu/1524137418/

216優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:13:32.06ID:PdmZVwbk
一般就労目指してないアホが多すぎるんだよな
そんなに将来ナマポで惨めな生活したいんだろか?
これ言うと障害者雇用で働く方が損とか言い出すバカ居るんだろうけど

217優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:14:55.11ID:wePYAd0I
カネになびかないやつは信用できない

218優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:17:13.51ID:VxKJkMDt
二年で利用期間終了にすればいいだけの話

まぁ、大半は行く所無いのだが

219優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:18:40.44ID:TdxdDOw+
難しいんだよな

220優しい名無しさん2018/05/16(水) 19:36:24.54ID:HoHxm38A
>>218
仮にそうなったとしても
2年単位で別の事業所と行き来するだけじゃない?
(複数の事業所を運営してる所も珍しくないし)

221優しい名無しさん2018/05/16(水) 20:01:50.79ID:3EABYXJN
>>216
一般目指すも何もB型レベルの奴がかなり混じってるからな
A型事業所の養分のために

222優しい名無しさん2018/05/16(水) 20:05:18.49ID:SIjy7UfY
>>216
つ鏡

223優しい名無しさん2018/05/16(水) 20:09:31.34ID:tnkJC08T
A型来るような精神が一般行くのは相当難しい
まず勤怠面で8〜9割くらいは淘汰されてしまう
いくらなんでも休む事に抵抗がなさすぎるよ

224優しい名無しさん2018/05/16(水) 20:23:23.46ID:gqMZCh0c
一般を目指そうとしないっていうか、どう考えてもこいつら働くの無理だろってのが結構いる

225優しい名無しさん2018/05/16(水) 20:24:41.96ID:STi3N8Ro
>>224
中にはな

226優しい名無しさん2018/05/16(水) 20:26:13.55ID:s+gNy89o
>>218
使える奴はほとんど二年以上いる奴らで辞める気配ないんだが

227優しい名無しさん2018/05/16(水) 21:00:08.67ID:NWau4Xt4
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明日も頑張りましょう。

228優しい名無しさん2018/05/16(水) 21:02:46.79ID:Gjibovev
通院も半日休んで作業所行くぐらいだけどそれでも一般の障害枠って難しいのかな?週6が続いても休まなかったけど…

229優しい名無しさん2018/05/16(水) 21:28:52.22ID:H9ST1KUc
何だか今日は一般に行きたい椰子の書き込みが多くねぇか?

230優しい名無しさん2018/05/16(水) 21:46:29.30ID:bEfOAldw
どうして昼間に掲示板に書きこむことが出来るの?
いい大人なんだから働こうぜ

231優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:02:02.79ID:s+gNy89o
>>230
普通は昼休みあるだろ
A型って4時間の所は1時間ちょっとおきに10分休憩あるじゃん

232優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:07:14.45ID:STi3N8Ro
>>230
君はニートか
休み時間とかあるだろう

233優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:09:31.33ID:7MQFIZzS
明らかに利用者じゃない書き込みも多いけどな

234優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:17:20.03ID:kFw4rk9R
一言で、一般ってイメージが沸きにくい。
そもそも、クローズで一般にいた人間にとっては、何が変わるのかが、わからない事が多いと思う。

今、現在ある仕事でも専門職に近づくとメンタル患いつつやるのが、この仕事って台詞を聞くことがあるよ。

障害者枠の一般なら、いいとこに入れたら。
確かに給料や福利厚生は充実している。A型に比べたら遥かに。
仕事もAよりも負担が少なく思える所もある。

でも、ここも正に一般だから、カラフルというか
多様で、中には診察日に休める事だけが、一般の障害者枠って世界もある。

自分が一般の障害者枠見てて思うのは、身体と知的の障害者には、レールが雇用の側で用意されている
感を持つ。求人票を見てのあくまで類推に過ぎないけど。

そりゃ、一般行ける人は一般いった方がいいと思う。

だけど、A型ってもっと機能できるはずだし、機能している所は機能しているから、やり方を変えたら、今からでもなんとかなると思うけど。NHKにあったA型が逃げ道という言葉は耳を疑うけど。

そこにさえいけなくて苦悩している障害者だって沢山いるというのに。

235優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:35:01.55ID:EblAHmX5
長文書く奴多いな
それだけでオツムがどんなもんかわかる

236優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:37:41.42ID:WJLmQG/w
2ch自体が、大昔から極論・誹謗中傷の巣窟だからな。

俺の市ではA型事業所は増え続けているよ。

237優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:39:17.75ID:s+gNy89o
A型でも若くない奴はどうする事もできずに一蓮托生なんだろうな

238優しい名無しさん2018/05/16(水) 23:16:15.32ID:BBIk71VR
派遣で倉庫に行ってたりとか、ゆうメイトしてたりするのは、
クローズドの障碍者が多そうだけど。

239優しい名無しさん2018/05/16(水) 23:44:48.52ID:TNlk3/X7
>>236
それをリアルでやるのが発達とかな訳で

240優しい名無しさん2018/05/16(水) 23:57:32.67ID:wMHXxfve
寝ます、おやすみ

明日も暑いぜ

241優しい名無しさん2018/05/17(木) 00:31:18.01ID:Uz2i3VcT
おやすみー
明日は冷房を入れてくれるといいな

242優しい名無しさん2018/05/17(木) 00:39:00.58ID:foYiHMBd
>>231
仕事の休み時間はネット全然観る余裕ないし
お昼の休憩時間も職場の人とのおしゃべりに使われるし
家帰ればすぐ眠くなるしね

243優しい名無しさん2018/05/17(木) 00:40:43.82ID:2/S2fTrE
みんな週5日行けてる?
平日に通院あって一日休む代わりに一日五時間勤務になってくれたら助かるんだけど
うちは週5日四時間で固定されてて無理なら辞めろって言われてる
バリバリ完全な配慮は求めてないけど三障害と難病も受け入れるって事業所でこれじゃ
透析ある人とかどうすんだよって思う
週5日か週20時間かなら後者を取りたい

244優しい名無しさん2018/05/17(木) 01:56:11.58ID:5FvtKHfN
1時間に1回休憩とか一般目指す気ねーだろ
一般は5時間休憩なしとかだぜ障害者サマーよ

245優しい名無しさん2018/05/17(木) 04:31:30.12ID:DpxX0LoY
今日も躁鬱病の人と作業だ
隔離してくれないかな(´・ω・`)
マイナス思考の人と作業したくないんだけど

246優しい名無しさん2018/05/17(木) 05:17:25.51ID:RDRY1mxe
>>243
一般で仕事が終わってから透析行ってる人もいる
4時間なら早く帰れるだろうから通院の時間を変えるか休みの日に変える
仕事の時間以外や休みの日に通院するのが当たり前だよ
通院の時間も曜日も変えれないなら作業所変えるしかないわな

247優しい名無しさん2018/05/17(木) 05:43:44.21ID:wWBy++dj
障害者様は自分の都合の良いようにならない=配慮されてないだから話にならないよ

248優しい名無しさん2018/05/17(木) 07:42:10.87ID:Ni6hgYT3
何でもかんでも合理的配慮とわめいてる障害者もいるしね。どう考えても合理的では無いのに

249優しい名無しさん2018/05/17(木) 07:56:14.54ID:4Bc11tdX
りかちゃんも美人ですよね?
おじさん
調子こいた話しばっかりしやがって。
福祉施設いうのも忘れるなよ。

250優しい名無しさん2018/05/17(木) 08:11:28.37ID:ERRHW6Db
>>247-248>>243に対して言ってるの?

251優しい名無しさん2018/05/17(木) 08:13:04.82ID:ERRHW6Db
>>243
俺の所はその辺融通きくんだよな
違う事業所へ移る検討したら?

252優しい名無しさん2018/05/17(木) 09:12:13.17ID:RLXtcQEI
>>243だけどレスありがとう
病院の方も新規変更枠取れなくて動かせないんだ
事情説明しても週5日四時間から変更できないみたいだしA型は近所にそんな多くないしなあ
週5日通えないなら解雇だ契約解除だって毎日言われてノイローゼみたいになってきた
体が大事だしちょっと休んで一般の週四日程度のバイトでも探そうかと思ってる

253優しい名無しさん2018/05/17(木) 12:34:11.08ID:SU0+4RWh
これまでがゆるゆるだったとこが、強制的に施設外になったが利用者大量脱落するだろうな

254優しい名無しさん2018/05/17(木) 14:15:00.15ID:IQMWkBQt
病院から変更は出来ないと言われれば納得して
A型作業所から出来ないと言われればおかしいと5ちゃんに書きこみ
オイラからすれば病院も作業所もどっちもおかしいけどな
両方とも少しは融通してくれれば良いと思う

255優しい名無しさん2018/05/17(木) 15:44:36.25ID:4Bc11tdX
自殺したら事業所なくなるな

256優しい名無しさん2018/05/17(木) 15:59:33.85ID:D2lwgmls
どこいっても同じかな

257優しい名無しさん2018/05/17(木) 16:44:34.08ID:FLhf1jmd
晒し首するようなとこなくなれ。
ビルから飛び降りてやる。

258優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:02:49.57ID:EzgGBVT3
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

259優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:04:47.22ID:EzgGBVT3
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。

利用者は全体で30人前後登録、毎日15〜20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5〜6人。
発達だらけ、身体は数人。

講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。

職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。

とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。

職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。

よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。

利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。

とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。

とにかく営利目的なんだなぁと・・・

今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたw

260優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:06:17.00ID:EzgGBVT3
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明日も頑張りましょう。

261優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:10:36.75ID:EzgGBVT3
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。

262優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:25:20.19ID:nyGB0H8j
前も飛び降りるとか言ってた人いたけど同じ人かね
ここへ書き込んで気がすんでるならいいことだ

263優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:27:23.73ID:4VFkWaEm
a型事業所の職員やってる
http://2chb.net/r/utu/1524137418/

264優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:57:30.76ID:F+oPrKnh
此処はメンタルヘルス掲示板です違う話題は避けましょう

265優しい名無しさん2018/05/17(木) 18:59:51.40ID:F+oPrKnh
はぁ〜
メンタルヘルス掲示板なのにメンヘラじゃない人多数書き込みだらけ
はぁ〜

266優しい名無しさん2018/05/17(木) 19:09:21.11ID:qdmj04gr
別にA型の職員とかが見てたり、書いてたとしても別に問題ないんだよ

267優しい名無しさん2018/05/17(木) 19:09:58.08ID:qdmj04gr
仮にA型の・・だな

268優しい名無しさん2018/05/17(木) 19:12:42.46ID:InGwNHNF
そりゃ見てる人もいるだろ
職員は入れ替りが激しいから勤務経験がある人が大勢見て
てもおかしくないよ

269優しい名無しさん2018/05/17(木) 19:35:28.28ID:4lbtNo6u
>>265
荒らしは黙ってNG

■NG推奨ワード

ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
a型事業所の職員やってる
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所

270優しい名無しさん2018/05/17(木) 20:20:23.79ID:jQiSsv/g
>>238
ゆうメイトって、どうなん?年賀ハガキとかのノルマとかあるの?

派遣で佐○の仕分けをやったことがあるが、重労働やね。半年で辞めた。
6ヶ月続けたことで自信は付いたが。

271優しい名無しさん2018/05/17(木) 20:25:31.99ID:Ex0oA5rh
失業者求人登録をしたけど何の連絡もない 56歳で人生は終わる

272優しい名無しさん2018/05/17(木) 20:49:10.31ID:4VFkWaEm
就労移行支援事業所 17
http://2chb.net/r/utu/1525482227/

273優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:06:42.01ID:xClKNcQJ
ムカつくな!

274優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:13:23.03ID:Y4oVFaiE
>>252
無理はせずに他の就労Aなりバイトなり探された方がいいと思いますが
休んだ方がいいです。配慮のない就労Aも如何なものかと思います。福祉サ−ビス事業なのだから
>>268
それはいるかも知れない。県職員や市職員など

275優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:21:35.59ID:n1+DecCn
>>270
佐川半年はなかなか凄いよ
健常者がすぐ辞めちゃう環境だし
体力的にはめちゃくちゃ優秀だ

276優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:24:40.87ID:xClKNcQJ
>>270
あんたなら、引越し屋いける

277優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:25:32.09ID:Ni6hgYT3
>>250
違うよ。例えば朝、起きれないから合理的配慮としてモーニングコールしてくれとかね

278優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:25:43.82ID:xClKNcQJ
また自称公務員が現れたか
NGに毎回するの疲れるから
トリコテつけろや
デコスケ野郎

279優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:29:14.02ID:ERRHW6Db
自殺する人の心理って自分が自殺したら自殺におい込んだ人たちに対する復讐の意味もあるみたいだね
そんな事しても当人は何とも思わないのに
死ぬ位ならもっと手段あるはず>>257

280優しい名無しさん2018/05/17(木) 21:30:35.77ID:ERRHW6Db
>>277
まあ起きれない病気ってのもあるにはあるが…
まあそれは自分でどうにか対象すべきだわな

281優しい名無しさん2018/05/17(木) 22:04:20.99ID:Y4oVFaiE
就労Aで働いている方に言いますが世間体はまず気にしなくても大丈夫です。分かっているのは福祉課内職員、まぁ、どうしても税金関係で必要な場合ですが税務課位です。堂々と働いて環境が合わなければ他に移る方も多いのでそれはご自身で判断してください。

282優しい名無しさん2018/05/17(木) 22:06:45.23ID:yADVnS5I
公務員の福祉課勤めの割にはアドバイスペラペラなんだよな

283優しい名無しさん2018/05/17(木) 22:08:50.59ID:UkuuquAK
移行の事例だけどA型にも言えるから貼っとくわ

引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
http://diamond.jp/articles/-/170186?display=b

明らかに理不尽な事ばかりされてるならさっさと辞めて余所移った方がいいのは事実だな

284優しい名無しさん2018/05/17(木) 22:15:12.32ID:Y4oVFaiE
>>282
業務が分かれておりますので全ては知りませんので
これでも配属されたくもない?部署で働いてます。
頑張りましょうか?又時間があれば👍

285優しい名無しさん2018/05/17(木) 22:19:32.81ID:DpxX0LoY
引きこもりから鬱って最高のタッグじゃんW
廃人確定ライン

286優しい名無しさん2018/05/17(木) 22:20:59.51ID:xClKNcQJ
>>283
登録しないとみれない

287優しい名無しさん2018/05/17(木) 22:21:15.78ID:xClKNcQJ
廃人になりたいよ

288優しい名無しさん2018/05/17(木) 23:24:46.91ID:UkuuquAK
>>286
見れたけど

289優しい名無しさん2018/05/17(木) 23:52:24.72ID:k/fiU/r/
>>270
内務でゆうパック担当じゃなきゃすごく楽。
その代わり辞める人が少ないから
滅多にないみたい。

290優しい名無しさん2018/05/18(金) 01:50:40.46ID:RwnUwX6A
人間関係が糞だよ
夜勤のゆうめいとやってたけどな
お互いがお互いを見下しあうおっさんらの集まり

291優しい名無しさん2018/05/18(金) 05:55:14.70ID:P/sZCtEz
ガリメガネ。

292優しい名無しさん2018/05/18(金) 05:57:48.45ID:733juLNN
面接会の季節だな

293優しい名無しさん2018/05/18(金) 06:10:55.06ID:h9t0QGQL
朝起きれない奴を雇うA型w

294優しい名無しさん2018/05/18(金) 06:52:13.53ID:xFmtnuJf
暴れたり、ひとに手出したりしないけどね。
A型いったばっかりに、人生摘まれるなんてね。
事業所のビルから飛び降りるか、どっか外国でも行って行方不明にでもなるかね。人生の半分死にたいと思ってきたから、きっかけあれば死ぬ。A型に人生摘まれて追い込まれて、ただでは死ねない。A型のせいだから

295優しい名無しさん2018/05/18(金) 07:02:46.80ID:RIRX4L7G
A型使わなければいいと思う
7割は赤字で悪しきなんでしょ?
仕事も人間関係も楽な一般のバイトすればいいじゃん

296優しい名無しさん2018/05/18(金) 07:21:16.04ID:8D1+t2fI
>>290
ここも作業所も一緒だろ
知的が〜精神が〜
助け合うではなく足の引っ張り合いしてるようにしか見えないよ

297優しい名無しさん2018/05/18(金) 07:36:30.14ID:geF8FH76
まあ職員のレベルがアレなのは分かる、だから、最低の環境に慣れたら一般なんですよ。こ

298優しい名無しさん2018/05/18(金) 07:50:01.77ID:enjH4E+X
>>295
そんな悪しきを認可しまくったお役所の担当者が責任とるべき

299優しい名無しさん2018/05/18(金) 08:12:08.25ID:a0ruE4fm
仮に一般にいっても半年以内の脱落者多数
プログラマー(笑)、YouTuber(笑)など5ちゃんには優秀な人が多いらしいが現実を考えないとな

300優しい名無しさん2018/05/18(金) 08:26:34.08ID:Lyw4W3T6
ユーチューバーいるのか

301優しい名無しさん2018/05/18(金) 08:53:49.66ID:dnAdX5y6
4時間働いたら疲れる体になってしまった
筋肉とか精神力とかA型に行って確実に落ちた

302優しい名無しさん2018/05/18(金) 08:59:35.77ID:yFZ8N2mc
>>300
自分は行動に起こさず口先で他人に勧めてる奴は過去にこのスレに居たよ

303優しい名無しさん2018/05/18(金) 09:06:01.01ID:Wnk7h/1/
>>302
発達なんてそんなもの

304優しい名無しさん2018/05/18(金) 12:46:54.43ID:Q2iWSxN1
おれ発達じゃなくて人格障害らしいぞ
医者曰く

305優しい名無しさん2018/05/18(金) 13:03:08.43ID:bZFWKEHL
自己愛君かなんかっすか?

306優しい名無しさん2018/05/18(金) 13:07:03.70ID:qnVaFi1O
回避

307優しい名無しさん2018/05/18(金) 13:30:53.86ID:q8OC8dkR
290
ユウメイトだめなのか 
人間関係良いと思ったのに
夜勤のおっさんって想像がつく

308優しい名無しさん2018/05/18(金) 15:59:44.06ID:wLw8IVYN
とっかいルールかわって、原則なしになったねA型

309優しい名無しさん2018/05/18(金) 16:04:04.37ID:wLw8IVYN
ごめんちがった
求職困難はもらえるんだ

310優しい名無しさん2018/05/18(金) 16:07:56.72ID:0rZ+6Wej
職員のパソコンスキルが残念すぎる
わからないことがあるとすぐに俺に聞いてくるし、アホすぎる
まず、調べることをやらない、自分で調べてPCスキルを上げようっていう気概がまったくない
初歩中の初歩を俺に聞いてくるはやめろ

311優しい名無しさん2018/05/18(金) 16:33:28.72ID:qq5SCZ0C
オカンみたいなやつやな

312優しい名無しさん2018/05/18(金) 16:39:05.66ID:CYVcdH4r
>>293
朝6時に書き込んでもね
きもいだけだよ

313優しい名無しさん2018/05/18(金) 17:19:18.25ID:9L7lLB7g
>>310
普通

314優しい名無しさん2018/05/18(金) 17:37:39.96ID:0rZ+6Wej
>>313
マジか、レベル低すぎて泣ける、なんで職員ってパソコンの知識皆無なんだろうな
一番むかつくのは、同じ利用者でパソコンを勉強してスキル身に付けます!とか断言したバカ
俺が、自分で調べて苦労して初めてパソコンのスキルは身に付くからがんばってって言ってるのに
初歩中の初歩(フォルダーの作り方とかそんなレベル)を、どらえもん〜の如く聞いてきやがる

315優しい名無しさん2018/05/18(金) 17:39:39.21ID:fYqrJYwo
PC学ぶ暇あったら対人の勉強して欲しい
PCくらいなら何回でも教えるよ

316優しい名無しさん2018/05/18(金) 17:53:05.12ID:WTDWLZpB
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

A型事業所・A型作業所 Part52 ワッチョイなし 	->画像>6枚

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228

317優しい名無しさん2018/05/18(金) 17:56:37.75ID:jTP/COsJ
Aのところ押すと「ち」ってでちゃうのー、を20分くらいかけて伝えたよ
休みの日に電話で

今日もコンセント抜けてるの気づかなくて騒いでたし

318優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:21:21.20ID:+daIePYk
迷探偵困難を雇うらしい。

319優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:27:19.11ID:dqiFb4E7
A型で罵詈雑言とか、パワハラじゃないのか

320優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:33:52.04ID:0rZ+6Wej
>>315
覚えてくれたらね、俺も教えがいがあるけども
数日前に教えたよねってのが何回もあると(内心またかよ、うぜえ、どうせ覚える気なんてねーんだろ)ってなる
それでいてしつこく何回も聞いてくるから、仕事の邪魔

お前は俺が作ったテンプレートのwordとexcelの
文字と数値だけ弄って仕事していればいいんだよ、無駄な好奇心を持つんじゃねええという愚痴

321優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:45:58.94ID:+daIePYk
結構Presitent 根性わるいみたい。
こうやって死人を出すのか。

322優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:52:18.73ID:oN5b9Sb/
>>290
A型事業所もそんなものだよ。職員が低レベルだったり、利用者が低レベルだったり
する。
同じ、A型でも利用者の入れ替わりによって雰囲気はがらりと変わる。よくなる場合と
悪くなる場合と。
そんな話を聞いた。

323優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:54:20.12ID:fYqrJYwo
>>320
そんなの気にしないで何回でも教えるしうざいとか思わんわ
今は施設外オンリーなので中の人と遮断されてて無理だけど

324優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:58:50.02ID:Z3yMM95e
>>320
職員がそこまでレベル低いってことはろくでもない事業所なんだろな
さっさと余所に言った方がいいぞ

325優しい名無しさん2018/05/18(金) 18:58:58.68ID:fYqrJYwo
人の事をうざいとか思わない俺がおかしい可能性も多分にあるので話半分で捉えた方がいいかもしれない
俺がそういう障害特性である可能性も結構高い

326優しい名無しさん2018/05/18(金) 19:02:08.80ID:Z3yMM95e
>>323
> そんなの気にしないで何回でも教えるしうざいとか思わんわ

逆にお前のその考えそれ異常だぞ
自分が忙しい状況になったことないのか?
それに何度も教えたらその教えられた側の為にならんだろ
メモとらせる、調べる方法教えるとかしないと自立しない甘えん坊のままだぞ

327優しい名無しさん2018/05/18(金) 19:12:11.32ID:Me3T2Spp
うちの事業所にも人に対して苛立つことを知らないって感じのほっこりした人いるわ
障害者っぽくなくて普通に話すけど少し口調はのんびりしてるかな
まぁ周りに好かれてるわ

328優しい名無しさん2018/05/18(金) 19:12:48.29ID:fYqrJYwo
>>326
忙しい、今はほぼ毎日少し残業してる
事業所に残ってた時は教えながらでも他の人より量をこなせた
でも職員曰く施設外に選抜した理由は業務量じゃなくて誠実さや協調性だそうだ
協調性は自分の良い面の特性だな

329優しい名無しさん2018/05/18(金) 19:43:12.01ID:MWd6hkf/
>>328
施設外って行ける人といけない人がいるの?

330優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:08:54.71ID:ECAwCiXJ
>>320
アスペ、発達アンチスレみたいだな

331優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:09:43.72ID:ECAwCiXJ
>>329
それは場所次第でしょ

332優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:21:41.67ID:jtiJeBOq
>>329
施設外のみというこは認められていないよ
やったら違法

333優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:22:13.72ID:jtiJeBOq
こ→の

334優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:36:06.23ID:asYGNbT3
職員常駐の施設外就労なら施設外だけでいいんじゃないの
職員非常中の施設外支援は年180日の制限あるけど 

335優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:59:02.22ID:fYqrJYwo
役所に出す勤怠記録用紙みたいなのにも堂々と施設外って書いてあるし
違法ではないと思う
役人が適当でちゃんと見ていないだけかな?

336優しい名無しさん2018/05/18(金) 21:09:45.35ID:RFX9cRd8
>>326
同じようなの腐る程見てきたが
その手のはそもそも自立する気ない

337優しい名無しさん2018/05/18(金) 21:13:53.69ID:GMK4wfyA
>>335
作業中職員がずっといれば全部施設外作業でもおk
ただし月2回の面談は必要
職員がずっといないなら施設外の作業は年間180日の制限あり
施設外就労はこの2パターンある

338優しい名無しさん2018/05/18(金) 21:18:29.40ID:tdF4CdWe
職員がいない施設外なんてあるんだ
うちは必ず1人は付くかな

339優しい名無しさん2018/05/18(金) 21:19:45.61ID:K/wIM6Wk
>>328
それどうせ内職レベルの簡単な作業でしょ?
それだと教えるのは簡単だろうがPCはそこに移動しないといけないし、色々操作教えないといけないから面倒さが違うと思う

340優しい名無しさん2018/05/18(金) 21:36:34.17ID:fYqrJYwo
>>337
毎回職員ついてます
わざわざありがとう

341優しい名無しさん2018/05/18(金) 21:37:17.99ID:S4zPsofV
ごちゃんで大変とか忙しいとか簡単とか
どうせ伝わらないから比較しても意味ない
リアルが掴めない以上苦労を嘆く人の方が劣勢かな
寛大な人の方がまともな印象を受ける

>>339
PCくらいなら何回でも教えるよって書いてあるみたいだけど

まあ人それぞれだから教えるのが面倒な人も世話を焼きたい人もいるわな

342優しい名無しさん2018/05/18(金) 22:39:30.78ID:GtimFNEA
精神障害、発達障害、知的障害を
混同しておられませんでしょうか?

事業所で精神障害者の方とは
よくお話しさせてもらったけど
優しくて、いい方が多かったです

343優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:04:13.98ID:4plvR5w+
知的障害ではないし、繊細だから人の痛みがわかる人が多いんだろうね、精神は。

344優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:09:55.53ID:jtiJeBOq
>>337
もしよければ、どこの都道府県か聞いてもいいかな?
駄目だと言ってるのは東京

345優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:29:22.54ID:8veuDtQs
>>344
施設外に関しての規定は都道府県関係ないと思うんだが東京は違うのかな?
施設外就労と施設外支援の違い
https://www.fukushisoft.co.jp/help2/2774/

346優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:39:45.43ID:vsIjo/NV
施設外って7名に対して1名のスタッフ職員が必要だと聞いた

347優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:50:30.46ID:SEx3JCkr
>>343
知的障害者が公共の場で奇声あげて
迷惑だったわ
ああいうのはどう対処するのが良いのだろうか
文句言っても通じないだろうし
とりあえずは野放しにはしないでほしい

348優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:55:33.71ID:xnd0wvtc
>>345
俺もそう思う
マジなんだろね
役人が間違えてる可能性も否定できない

349優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:56:25.83ID:xnd0wvtc
ただ70/100は撤廃されてるはず

350優しい名無しさん2018/05/18(金) 23:57:11.94ID:8veuDtQs
>>346
利用者の人数に応じて職員人数が規定を満たしてたら施設外の日数は無制限
満たしてなければ日数制限あり
ってことかな
たぶん

351優しい名無しさん2018/05/19(土) 00:04:40.85ID:wMnvGNom
1ユニットは3名以上じゃないか?
それに対して一人

7人(7.5人以下)は別のルールだと思う
>>345のリンク先の報酬算定上のなんたらのあたり

352優しい名無しさん2018/05/19(土) 01:41:39.32ID:KwnhP0OT
>>344
何を違反と言ってるのかな?
事業所の箱物を用意しなかったり、事業所にスタッフ配置しなければ違反だが
利用者が全員施設外でも問題ないし、認めなければ東京都が違反になる
まあ、無人の事業所の箱物に生活相談と職業指導員、管理者やサビ管がいて
お茶飲むしかないのはどうかとも思う
仕事のない職員が3〜4名いて経営が成り立つほどB型経営は甘くないはず

>>337
月二回の面談、つまり訓練目標の達成度の確認規定と
定員の70%までだった施設外就労の利用人数の制限は今年度から廃止

>>351
以前は施設外就労に1ユニットにつき3名以上という制限があったが
これは2年ほど前に廃止になり、1ユニット1名からでも問題なくなった

353優しい名無しさん2018/05/19(土) 06:17:53.74ID:Z1hsrJup
違法はまた基地外の妄想でした
またの機会がありましたら通報をお待ちしています❤

354優しい名無しさん2018/05/19(土) 08:38:45.62ID:pnCO4qTP
>>352
いくつか自分の理解がついていけてないので教えてくれ

>無人の事業所の箱物に生活相談と職業指導員、管理者やサビ管がいて お茶飲むしかないのはどうかとも思う
無人なのに人がいるってどういうこと?
無人というのは何かの間違いとして、3〜4名残ってないといけないの?緊急の電話が出れる人が1人いればいいんじゃないの?

>B型経営は甘くないはず
なぜB?

>月二回の面談(略)廃止
面談の場所が事業所である必要がなくなっただけじゃないの?


lud20180519085840
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