荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
※特に自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない
以上テンプレ
悪しきA型コンサルタントが悪しきA型を広めた
2012年以降にオープンしたA型のほとんどの背後にコンサルやFCの香りが漂う
利用者の希望おかまいなく一律4時間の短時間労働と実際内職くらいしかできない環境
サビ管以外の職員は素人ばかりの安月給
テンプレにある通りホームページだけはそれなりで利用者集めは頑張る
9割以上がそんなA型では？
その方が儲かるからな
ちゃんと仕事させようとしたら成立しないよ
今、急に仕事が遅い奴は切るぞみたいなノリになってて
サボってるとかめっさ遅いとかで言われるのはわかるけど
一生懸命やっててそこそこ仕事してこの状態だと
どうしていいかわからない
>>9
そんなA型ばかりなのは事実だけど
改めて書き込んだところでなにも変わらない
何回もこんな書き込みをしたし見てきたけど
なにも変わらない 疑惑のコンサルタント・老田善弘氏プロデュース事業所、また破産へ
http://www.data-max.co.jp/300525_dm1545/
データ・マックスが「疑惑の障がい福祉コンサルタント」として追及してきた老田善弘氏。
同氏が開業を手がけた長崎市のA型事業所を運営する会社が破産していたことが新たにわかった。破産開始決定は5月16日。
同社は昨年2月に設立され、同年4月に長崎市より障がい者就労支援A型事業所の指定を受け、開業していた。
関係者によると、同氏が説明していた当初の事業計画と実際の計画は大きく異なり、軌道に乗らなかったという。
同氏が最初に長崎で開業を手がけた事業所は閉鎖（法人は破産）しており、これで長崎での閉鎖は2箇所目となる。
取材過程でデータ・マックスが入手した一枚の経歴書がある。老田氏本人が作成したものと思われる文書だ。
主な勤務先にはこれまで立ち上げてきた事業所を運営した社名が並んでいるが、すでにそのほとんどが廃業、破産・・・ ちょっと前には、国が仕事を準備してくれれば、障害者でも利益出せるんだとかやってたのにな
食い物にされる“福祉” 障害者はなぜA型事業所を解雇されたのか
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/11/
A型事業所の数は、制度が創設された2006年の翌年には、全国で148か所でした。
それが、10年足らずの間に20倍以上に急増。
株式会社などの参入も認められていることが大きな要因です。
さらに、A型事業所の立ち上げを後押しする、コンサルタント会社の存在もあります。
「充分な収益を上げられなくても障害者を集めれば給付費で安定経営ができる」との
アドバイスにより、福祉としてではなく、ビジネスとして参入する事業所が増えていきました。 倒産や解雇なら失業保険すぐ貰えるし、望むところだわ
仮にA型制度がなくなってもまた似たようなものができるからそんなに心配しなくていいよ
>>14
両国とも近年新法を制定し、保護就業（日本の就労継続支援A型、B型に相当）を縮減している。
日本だとA型とB型に相当が廃止らしいですよ 
刑務所出が障害者いじめするのが目に浮かぶ
収入の差の補填は、悪徳がすでにやってるから悪徳が正しかったというオチ
経営努力を促すのは役人がそんなめどうなことをしなそう
なんだかなぁ A型は来年倒産ラッシュなんでしょ？
A型＋年金が来年はB型の給料のみになりますね
自分も最近、年金の等級を２級から３級に下げられました
A型に通っていますが、生活が苦しいです
サービス受給者証、作成するのに
今年から、障害福祉課の人とモニタリングすることになった
今までは、書類提出だけで終わってた
事業所の悪口、言いまくってやったぜ
>>34
厚生なら別に、いいだろうと思う
というかA型行けるんなら３級が、妥当だろう？
基礎なら大変だ >>30
1000人って多いのか少ないのか、どうなんだろう
A型事業所と同じで、受給者も増えまくってるからね（適当）
来年更新だから((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>28
A型作業所がB型に変更なら、辞めて就労移行にでも行けばいい。
その方が失業保険がもらえる。 >>28
A型作業所がB型に変更なら、辞めて就労移行にでも行けばいい。
その方が失業保険がもらえる。 年金貰ってないから1000人という人数がどうなのかわからん
あなたはどう盛っても基礎2級相当の診断書にはならないと正直に言われてしまった
この前のスレから書き込みの人の数もキャラクターの数も
そして書き込みそのものが減ったと体感している
風向きは変わっている
厚労省のなせる技か 沢山の潰れて辞めていった人達の失意の総量か
今ハローワークから帰宅した人もいるだろう
時代は一つの終焉を迎えた
そして、選択肢だけは限りなくあるのだ
A型も年金もなくなったら、どうやって生きていけばいいかわかりません
収入5万ちょっとで障害年金ないしさっさと他のパートなり正社員なりやれってことだよな
気力ない
鬱だから打ち切りなどの甘い話ではないんだけれど
支給が決まってるがもう一回審査するからよろしくね❤
でも、特例で１年間は障害年金を支給します✨
対象が２０歳未前から障害のある人らしいから一生貰えると決まったのに貰えないとなる人もいるかも
職員誰一人福祉の資格持ってない傲慢経営A型潰れろクソが
>>39
失業保険がすぐにはもらえないって話じゃない？
ところで、A型で利益出せずにB型に転向するのって経営者になにか得はあるの？
B型になるなら辞めるという利用者が自己都合退社扱いになってA型で受け入れていた分の特開金だけはもらえるとかそういうのでもあるのかなぁ >>52
bは特開なかろう
だからぼろ儲けよりも、ちゃんと続けていきたいって意欲あるところだと思うよ >>53
そうなんだ
じゃあ今の時点で情報が出ている“Bに変更した作業所”ってのがは悪しきではなく最賃分の利益がだせずにA型を続けられなかっただけの比較的まともな経営者である可能性が高いんだね
特開金の出る時期がよくわからないけど、A型経営ができなくなった時点でそういう補助金(？)の類いは一切なくなるのかな…考えてみれば当たり前か 福祉の資格ていったらサビ菅がヘルパーやってた時のボケ老人の扱い方とか楽しそうに話してた。
食事会みたいなのするなら、みんな誘え。
みんな誘えないなら、連絡先交換も禁止しろ。
Ａ型職員みたいなポンコツ系の人材が福祉の資格持ったり心理学を勉強しても
誤判断の論理武装にしかならん
>>56
そりゃ無理だ
派閥があるからな、特に女性は >今年から、障害福祉課の人とモニタリングすることになった
今までは、書類提出だけで終わってた
介護のデイサービスでもはじまったみたいよ
書類だけだと悪評や虐待は見抜けないからな
馴れ合いは好きじゃないから誤解されてもしょうがない
一般の面接行っても落ちるわ一人暮らしで親は裕福だけど頼れないわ
年金は基礎で出てるけど打ちきりの可能性出てくるわ今のA型は色々悪質だわでもう死ぬしかない状態
安楽死合法化してほしい
>>63
何で一般の面接落ちるの？
A型も立派な職歴になるじゃん
ひょっとしておっさん？ >>50
資格はなくてもかまわんよ
ただ人として頼りになるのかどうかだな
安月給か利用者と変わらん最賃のパートとか
そりゃ良い人材集まらんわな >>52
だいぶん前にこのスレで見たが
事業はうまくいってないけど人間的にはセーフ
そんな経営者にはB型に転換するように
働きかけてる市町があるとか >>64
ドキュメントでA型作業所が特集されて普通の人は職歴というか内職されていたんですか？って言われる感覚だから職歴だけど立派はつかないね >>66
ＡＢ関わらず作業所が足りてない所だろうね >>53
Ｂ型はＮＰＯや社団法人 医療法人とかが母体になってるのが多いね B型は利用者の給料が三分の１になるのが大きい
B型480万 A型1440万
例えばA型だと草刈り10万ならB型だと3万ちょっとでいいから仕事が探しやすい
>>65
＞人として頼りになるのかどうかだな
どういう人がたよりになって、その人は健常者のうちの何パーセント位？
そういう人は年収幾ら位出すと来ると思う？ >>64
今のA型に行くまでに療養や入院で10年近くブランクあるからそこで落ちるんだと思う
年は35過ぎてるし資格もないし本当に使い物にならない 他人に迷惑を及ぼす障害者の隔離
作業手順がわからない場合の根気良い説明、ただし他の障害者の倍の時間かけても理解できないレベルは除く、A型利用資格なしレベル
最低賃金稼げる人で構成されているA型は一月職員無しでも普通に機能しますよ
毎日同じ仕事なら新しい人が来たときとか、故障や体調不良とかおきなければ支援なんて必要ない
>>75
正論
資格を持った人の支援が必要なのはB型だね >>74
A型で何の作業やってたかとかは聞かれるのかな >>77
A型で、ではなくてこの会社では、という形で聞かれる 執拗に悪しき、倒産、通報と主張してた人達が減ったね
障害年金ほうが忙しいのかな？
倒産に関しては、根拠なき否定をする人が減ったからだよ
このスレって勤務時間中の書き込みしてる人多いよね爆
>>80
ぶっちゃけ倒産ラッシュ起こると言い張ったやつも起こってない言ってる奴も根拠無いに等しいよ
どちらも机上の空論でしかない そういえば廃業ラッシュはすでに起こってると言い張ってた奴居たっけ？
実際は極一部の事業所潰れただけだったが
A型の廃業って急に認可取り消しになるの？
自分の所はどう考えても給料分の利益は出せてないけど
会計監査や事業実体の確認とかも来てない
去年、倒産ラッシュがあるって話題あったな
結局、数か所が倒産してラッシュは起こらなかった
３０代なら正社員はともかく、パートや派遣なら余裕で行けるので
今は別に潰れても、かまわない
利用者が事業所の利益や売上を知ってるとは思えないけど
契約書ぐらい確認して利益が出てないと書いてるのかな？
自治体のHPで自分の事業所の平均賃金見たけどめっちゃ低いわ
好き放題休む人多いもんなあ、もう罪悪感を感じるとかもないんやろな
>>87
これは自分へのレスかな？
法改正の時に社長の口から今のままだと利用者の給料の半分も利益が出せていない、と言われた
その後も内職メインなのは変わっていないので利益が増えるとは思えない
こんな所でおｋ？
さすがに事業所の具体的な売上げ額とかは職員も教えないよ 倒産ラッシュの一発目は、今年の三月までの結果を七月に提出してその結果の認可取り消しだから、まだ来てない
今つぶれてるのはただの自滅
>>72
実力で稼いだ分の賃金しかもらえないという点
ではB型のほうがまともだな >>91
・利用者の給料は売上から出すことになってるから利益は関係ない
・内職でも契約内容によって金額が変わってくるから内職＝利益が出ないではない
・社長が利用者に対して正しいことを話すとは限らない >>94
A型で実際にやってる、利益の出る内職ってなんですか？ a型クビになった
というか、自己退職か
メンタルやられた
情けない
俺のとこのA型嫌な人もいないし平和だ。入ってから２年半経つが居心地良すぎて他に行けない
退職するよう仕向けてくるA型はあるよね
こっちの体調とか精神ゆえの都合とか丸無視して配慮どころか嫌なら辞めろって圧力
自分も今そんな圧力かけられてるから本当にこっちに問題があるのかあちこちに問い合わせたら
どこの機関も相手(事業所の言い分)がおかしいから気にするなって言われたよ
うちは次の指導でいよいよ傾くだろうな
変な利用者の迷惑行為もきついけどああいうおかしな人はまともな会社にはいなし
利用者原因でメンタルやられたとかは気にしなくていいと思う
>>102
> 変な利用者の迷惑行為もきついけど
そういう利用者入れたり職員が注意しない事業所もどうかと思うがね >>103
詳しくは言わないけどPC作業。機械音痴じゃないならそんなに難しくはないと思う
知的とか重い障害の人はそもそも入ってこないから健常者と大差ない人ばかり >>107
俺と境遇ほぼ同じだわ
俺の所も他人に迷惑かける利用者居ないし、職員も仕事内容もまともで悪しきAでは無いと思う
こっちもデクスワークで割と専門的な事やってる >>102
体調や精神状態で仕事に差し障るなら、A型の利用資格ないよ
数日の風邪だのは別な >>109
> どこの機関も相手(事業所の言い分)がおかしいから気にするなって言われたよ
この文面が目に入らなかったか？ >>110
問い合わせたら当然建前でそう答えざるを得ない
ってことくらあはわからないの？
でも役所がノルマ課したんだから君は迷惑で害悪な存在
それとも、お情けで他人に仕事やらせて自分は怠けてサボって最低賃金だけはがっちりよこせってこと？ うちんとこはゴミまで平気で取るA型やから、退職促される状況がわからん
>利用資格ない
まさにこれを言われてるわ
何かにつけて「あなたはうちに来る資格ないんだよ？それをうちは許してあげてるんだよ？」
「来る資格がないんだから、どうしないといけないか分かるよね？」って言ってくる
そうやって圧力かけてきてメンタルやられて、こっちが倒れてもなお言い続けるから相談に行ったら>>110だった
「ろくに障害配慮もせず圧迫面談をしかけてくるのは福祉の面を持つ事業所としてありえないから気にしなくていい」ってさ
とにかくいろいろおかしい事業所だから早く他に移りたい 大企業でも簡単には解雇できないから
追い出し部屋を作って自主退職へ追い込むよ
A型も経営が厳しくなってるから好ましくない人は圧力かけられるところも出てくると思う
>>111
それはあくまでもお前の推測に過ぎないし、>>102の事情を詳しく聞き出そうともしてないのにそう決めつけるのはどうかと思うが
推測を事実のように言うのは辞めてくれ
> それとも、お情けで他人に仕事やらせて自分は怠けてサボって最低賃金だけはがっちりよこせってこと？
それは事業所が配慮してくれないからそうなっただけでは？
こっちの事情を無視されたと書いてあるだろうに
あとこのスレの悪しきA型>>5にも
> ・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
と書いてあるだろ 福祉の面を持つ事業所としてありえないと言われても
売上から給料払えないと廃業だから厳しくなるのは当然だ
>>114
それは配慮もない事業所でしょうか？
早めに次を探された方が良いと思います。
地方公務員の世界でも3度目までの休職は許されるそうですが次は流石に肩たたきらしいです。今は民間程でもないが昔と違い甘くはないようです。 うちにも、頭のオカシな人居るけどな誰とは言わないけど
>>117
結局それだが
役人が内職屋を認可しまくったつけだから
役人が仕事しないで内職屋今でものさばらせてるつけだから
君も、君の事業所も被害者なんだよ
加害者は役人 すまんなんか117にいった感じになったが２段落目以降は
>>110
あてな >>121
お前はA型経営者か？
一番悪いのは制度を悪用して障害者ダシにしてビジネス展開してる経営者でしょ >>75
原則サ−ビス管理者は常時いなければならない。余り聞いた事はないですよ。
単なる事業所側の人件費の問題でありある意味
逃げであり笑えますよ。 仕事って基本ハードなものっしょ
楽して稼ぐにはそれ相応の知識、技術、実務経験が必要
>>121
貴方が本当に経営者ならば全てを厚労省(本省)に責任転換するのも如何なものかと思いますが？ 結局締め付け厳しくなって一般のパートと変わらない感じゃね？勤務時間が短いパートとも言うのかな
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 ここの人達が通ってるA型がピンキリなんだろうなと思う
なんとなくだけど、世情的に首になってもしょうがないじゃないかって言える人は
わりとまともなA型に行ってるんだろうなと感じるんだよね
ちゃんと次が目指せる体制が整ってて施設外でしっかりスキルが身につけられるとかさ
本当に羨ましいよ
自分が行ってるところは>>5にほぼ当てはまるし作業内容は前スレのどっかみたいな「図工の時間」って感じで施設外も月1回あるかないか
見学段階ではいいことばっかり言われて実際に入ったら一切こちらの希望を聞かない、圧迫圧力半端ない悪しき極まる場所
このスレにも何度かボカして書き込んでるけどその度にスレ住民からなんでそんなとこ行ってんの？早く辞めれば？って言われ続けてる
実際辞めたいから探してるんだけどA型自体が少ない地域で藻掻いてる状態
八つ当たり的なのは分かってるんだけどもうどっかに吐き出さないと爆発しそうだよ 基地外収容所だからぬけだすのは大変なんだよな(´・∀・｀)
私から言わせれば福祉サ−ビスなのだから一般パ−トと同じ扱いをしている事業所は問題ありかと思いますが？
福祉サ−ビスとは何か？各事業所にも見直してもらいたいと思いますよ。
>>123
そうか？
役人がきちんと仕事していればこんなことにはなってないんだよ
普通は上位の管理監督する立場の人がより重い責任を負うんだよ
お役人様には逆らえねぇ根性が染み付いてるからそんなワケわからん事言い出してるだけ
政治家の怠慢とかでも盛大に叩かれるけど役人の怠慢は何故か守られるんだよね
その結果がこれなのに >>131
それは最低賃金以上の仕事できる人だけが言っていい台詞
稼げない邪魔なやつは消えてくれ 知識・技術・実務経験がなければ
ただこき使われるだけだからな。
みんな聞いてくれよ
うちの事業所に、役立たずのクソ利用者がいてさ
ホントロクに仕事できねーくせにいつまでもへばりついてて、
そいつがいるからグループのノルマ終わらすためにこっちの
仕事が増やされるんだよ
そいつは遊んでて金もらえて幸せだろうが、こっちはめちゃめちゃキツいんだよ
職員に戦力にならないし他の人の負担増えるから、もう辞めてくれっていわれてもどこ吹く風
ホント早く辞めてほしいわ
役人に福祉がというなら
民間に委託してる業務を障害者事業所にくれればいいんだけど
不思議なことにそれはないから
>>133
松◯ですが何か？最低賃金は稼いでますよ。
事業所も我々が悪いと全てを押し付けるのはやめて欲しいですよ。 >>132
役人がマトモに制度を作らなかったのは俺も酷いと思うしその事自体は正論と思うよ
ただ誰が一番悪いのかと言ったらその制度をわかった上で悪用した張本人でしょ
制度上の穴があるからそれを悪用して障害者ダシにしてお金儲けしていいわけないんだからさ
例えるなら包丁に罪はないが包丁で人を指した殺人犯には罪がある的な理屈 >>138
そこなんですよ。確かに国が今まで甘かったのはわかります。問題点はサイドビジネスとして就労Aを経営して障害者様を金と思っている事業所も多々あると思いますよ。
良い事業所も多々あると思いますが良く見極めた方が良いと思いますよ。 >>138
悪用が発覚した段階ならそうだな
それをずっと放置して税金たんまりプレゼントし続けてるとなると別
止めるべき立場の人がさらにどんどん認可してかな渡してるの知っておかしいとおもわないの？
まー思ってないみたいだけど 例えばパチンコの換金は違法だけど今でも警察は見てみぬふり
その違法に儲けた金でミサイル代や核開発やってるからな
ソープランドも誰でも知ってる売買で違法
日本は役人のさじ加減しだいでどうにでもなるんだよね
何故か役人には矛先向けないような向けないようにする国民性
タチ悪いのは
いつまでも
居座って
る人と言うことなのかな
ほら
また「福祉サービス受給者証」の再認定の書類出しに行けよ。
A型はノルマのある会社(事業所)なんだから
ノルマをこなすか
ノルマをこなせず怒られたり迷惑かけて嫌われても居座るか
辞めるか
しかないわけで
これは法律で課せられた事なんだから、福祉を理由に自分だけ楽しようってのは、「福祉なんだから他の障害者は俺の分まで働けや」という暴論になってしまうから
A型でノルマをこなせないのは福祉で片付けていい問題ではないと思うんだよな
能力に合わせてB型を紹介するのが福祉だし、能力に見会わない金寄越せはエゴ
障害者の人口に占める割合が5.8％なんだから障害者雇用も現行の2.2％から5.8％に上げてそれでも一般就労出来ない人に福祉的就労についてもらえば良いのと違うかなぁ。ま、極論だけどね
そうですよ。それでいいのですよ。
所詮福祉なんですから。一般行ったら潰れるのは見えてますから。
内職で甘い汁舐めすぎた利用者が今後モンスター利用者になりそう
精神で一般を続けられるのは
極一部の人だけ
全く違う世界だから。
>>150
そういう方おられますよ。
意味のない利用はやめましょう。
比較的軽度な方に限って余計に体調くずし辞められて受給者証返還なんですよ。
結論から言えばその様な方は福祉サ−ビスを利用せず一般が向いていると我々は考えております。それでは 身体知的精神それぞれ個人の希望と能力に合った仕事を取って来て利益を出しながら
その個人が一般または障害者枠就労できるよう支援していくのがA型事業所
っていうのが超ド基礎だと思うんだけど、この超ド基礎ができないまま立ち上げるのがおかしいと思う
そりゃハードルは高いが、だったら超えられもしない癖に事業所立ち上げるなよと
>>154
そんな夢物語かたられてもなw
希望がかなうなら、居眠りしてて年収100億よこせだわw そうです
能力が高く、症状が出ないメンヘラの方にA型は不向きです。
どうぞ一般にお行きくださいませ。
すでに今やってるこれからやる作業は知らされるんだし、最低賃金とか説明はあるんだから、それに納得して入社するんだから
希望はかなったと判断して問題ないだろう
希望と違うなら入社しなきゃいいんだし
しいていうなら年収100億みたいなのは理想なだけでなのにそれと混同したり、後から俺様の要望を飲めと言うのは横暴すぎるしまがまますぎる
パン製造と知って利用者になって
俺はラーメン作りたいんだからラーメンの仕事とってこいというのもだめだな
マジレスすると
一般就労出来るように支援するのは就労移行だから
そういう人は就労移行にいったほうがいいよ
>>138
経営者が阿漕なのはわかるけど包丁の例えは下手すぎるだろw >>141
例える度に話がどんどん本質から遠ざかっていくのがこのスレのお約束なの？
いや面白いから続けてくれていいけどさ >>156A型が不向きの奴が一般いけるわけねえだろ。デイケアかB型から始めろよ >>138
その例えならさ
人を殺すのを見てて止めない捕まえない
あまつさえ切れ味悪くなったら新しい包丁を渡す警察官いたら
大問題
じゃない？ 例えでどうこうは辞めにしない？
そんな無理やり例えてどうこう言い合ってもどんどん遠ざかる
誤解のないように、人を刺したのが無罪なんて話はしてないからね
>>163
だからって人を刺しだした奴が悪いことには変わりないじゃん 人殺しとA型の認可と同一に捉えてる方がどうかと
てか例えが滅茶苦茶
札幌市民でA型探してる人ならわかると思うが、パソコン作業に特化した作業所を謳ったあそこだけは絶対辞めておけ。
あそこの理事長は別のA型事業所で利用者差別してクビになった張本人。
現在でも利用者によって対応が明らかに違う。所謂依怙贔屓を平気でする人間。
有給を取ろうとした利用者を大声で怒鳴りつけて、有給も取らせないという労基法違反も余裕でやってるぞ。
>>169
それ首になったきっかけは利用者が通報したから？ >>170
特定に繋がるから、詳しくは言えないわ。 >>171
そうか
そのレベルのヤバい理事長だとまた大事起こしそうだな
怒鳴り声を録音したのを役所に持って行けば面白いかも >>172
明日病院のケースワーカーに相談してみるわ。とにかく差別とパワハラ酷いから。 過去スレに実名上がってるな。
ググれば出てくるから札幌でA型探してる人は要確認。
うん
悪いA型は行かなければ潰れるから行かないほうがいい
それ言うと「極論言うのはバカっぽい」って逃げるんだよなぁ
散々A型を愚痴っても辞めたらどこにも雇ってもらえない無能がさ
Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
どんな仕事や職業にも悪徳な人達はいるし
それを全部捕まえるとか現実的には不可能なんだけどな
障害年金や生活保護も不正受給してる人達はいるけどね
>>184
それはなにもしないでいい理由にはならない >>185
君の家の近くにもヤクザやパチンコ屋などの違法な人達はいると思うけど
違法を見逃さないためにどういう活動をしてるんですか具体的に教えてくださいませ？ >>186
違法なの？
違法だとして、それを知ってて何もしないの？
だから悪徳A型を利用して遊んでて金をよこせってこと？
近所のチンピラだかヤクザだかは事あるごとに110番通報したら、20回くらいで居なくなったよ
単に引っ越したのか刑務所行きかはわからないけどね >>184
全部捕まえられないのは、なにもしなくていい理由にはなりませんよ
他にも悪人がいるのは、悪が許される理由にはなりませんよ >>188
何もしなくていいは書いてないがどうしたの？
認可は行政がするし監査もする
それ以上の事はしらないけど 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
>>187
原因は110番通報でなく
キチガイに粘着されたから逃げ出したと思うよ
オイラだって近所にキチガイがいたら逃げる >>189
その効果がでてませんね
というお話でした、終わり
知らないならしかたないですね
知ってからまた書き込みしましようね >>191
じゃあ原因ではなく方法でもいいよ
そかに意味はないから
とりあえずそういうことをしましたと伝わればいい >>192
それでは悪徳だとどういう罪で捕まえられるんですか？ ゼロじゃないから
例外があるから
例えばこんなにケースがあるから
俺に最大限融通をきかせろ
アスペ（俗称）の駄々こねの3本柱
>>194
はいはい、自分で調べてね
知ってから書いてね、アスペ君 認可取り消しできるのにしてないという話だろ
なんで捕まえるになってるの？
なんかこのスレ、言い合いするのは良いけど話が噛み合わないというかわざとそらすレス多いよな
本題からわざとそらしてズレた反論してあたかもお前がおかしいみたいな空気感出してる連中とか
今の例だとID:X6jmh7K とかね
結局何が正しいのかを議論したいんじゃなくて自分が勝ちたいだけにしか見えない
>>195
捕まえられるよ
予算があればね
だから現実的ではないと書いてる >>199
アスペルガーと言うのはそういう病気
通称嫌われ病 もっというと嫌がらせ目的でわざとそういう酷いレスしてるとしか思えん
読んでてイライラする
どういうつもりなんだか
ちなみに、社会や会社、集団で問題になるアスペルガーはリアルでもこんな感じ
さらに凄いのは、健常者（や障害持ってる人）はこんなやり取りから「もう関わりたくねぇ」と思う頃に
アスペルガーは「お話しできて仲良くなれた、また話したい、会いたい」となる
相手が嫌がってても理解できない
これが世間で起きてるアスペルガー問題
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15〜20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5〜6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
障害者様は清廉潔白で立派な人しかいないから犯罪や違法は決して許しませんよ✨
Ａ型利用者はパートではなく訓練生だから
利潤を求める方が間違い
A型作業所の利用案内リーフレットがポストに入ってたんだけど
これって我が家にキチガイ（俺）がいるってことわかってやってんの？
それとも無差別？
>>211
ここはA型を叩くところで悪しきとかどうでもいいの❗❗
冗談は顔だけにしといて❗❗ いずれA型も再雇用制度をすれば良いのにな
もちろん条件付きというか、優良利用者の場合だけど
一般就労して失敗して、他のA型に行くのはリスクありすぎる
だからみんな一般就労を目指さないんだよ
>>215
失敗を恐れて挑戦しないのは後で悔いが残らない？挑戦しない悔いよりは挑戦しての悔いの方が良いと思う。自分が死ぬ時に挑戦しない悔いは凄く後悔すると思うんだ >>197
相手にしてはダメです。他人の意見に耳を傾けない人ですから。ひょっとしたら196は自己愛性人格障害かも >>216
挑戦するだけ一般就労に魅力がないと思う
魅力があるのは特例子会社くらい そもそも特開金に頼らない運営すればいい。
障害者が生産性を上げれば特開金なんてなくても、20万円くらい工賃払えるよ。
>>102
あるよ。いっぱいあるよ。人の粗探し、ほのめかし。興信所使う。 みんなのとこのサビ管、ちゃんと仕事してる？
うちのサビ管は今日全員の前で社長に逆らえないって自供したよ
社長が支援内容から何から全部一人で決めて抱え込んで職員には一方的に「これやらせて」って流すだけらしい
その社長が全く福祉目線持ち合わせてないから最悪なことになってる
サビ管筆頭の職員達は大変だよね嫌だよねって利用者を何とか宥め透かしながら作業させてる
でも明らかに個人の能力や希望に合ってないからだーれもモチベ高くないし勿論利益も出てない
>>223
そりゃ障害者に最低賃金稼がすほどの仕事持ってくるのは並大抵じゃないもん
親会社的なところがたまたま仕事出せるからやってるのでもなきゃ
超絶な営業力なきゃ成立しないもの
その報酬としては妥当だろうな
特開入ってる間だけの悪徳は別な >>226
福祉目線なんて求めるならB行くしかないよ
国の決めたノルマ達成のために、大変でも嫌でもやるしかない
嫌なら辞めるしかない
内職屋とその利用者が楽して金稼ぎまくったつけを、全うな僅かなA型で返していかなきゃいけなくなった
そういう意味では君も社長も被害者だし、きびしい仕事でもやらせるのはとても立派なことだよ >>228
重度で能力あって文句言ったり暴れたりしない
かなw 時給が高いB型ってどうやって探すんだろう？
役所に行けば教えてくれたりする？
600円くらいのB型があるなら福祉目線でB型に行っても良いけどな
興信所使って人のこと調べてたら、どこに相談すればいい？いろんなとこにいうつもりだけど。報道機関にも
>>230
それが元々悪しきなんだよなあ
ずっと内職ばっかやってきて法改正で慌てて滅茶苦茶な仕事を振りだした
近場の他の福祉事業所には「あっ…あそこね…」って悪い意味で有名
早く抜け出さなきゃ人間腐るよな 役所から所得申告のハガキが来たんですが
作業所の給料って給与収入に含まれるんですか？
ここの人たちはこういった所得申告が来たら
作業所で稼いだ年収を記入してるんでしょうか？
>>233
ちなみにどこの興信所使った？
大手？費用は幾らかかった？ >>235
つまり、経営者は心入れ換えたけど
利用者が遊んでて金がもらえないのが不満だ
ってかんじ？ >>202
つ テンプレ>>2のNGワード
連鎖あぼーんも使えば荒らしはほぼ見えなくなるよ >>238
生産性のない利用者や調子崩しやすい利用者を呼び出して自主退職に追い込んで
自分の言うこと聞いてほぼ健常な手帳持ちを取り込んでる
ある意味では心入れ換えたのかもしれない
利用者は今までできることを精一杯やってたけどその精一杯が社長には
「こんなもの儲けにならない」ってものになったらしくて一行目に戻る 売上から給料払わないと認可取消だから生産性の悪い利用者は辞めさせられるよ
>>241
それはしかたないよ
国がノルマ制定したんだから >>242
それは承知してる
けど生産性も何も、生産するための道具を何一つ買わないんだよ
設備投資っていうの？それをしない
社長の気まぐれ思い付きについてこれる人だけが残る仕様 Ａ型は一回全滅させたほうがいいかもね。
ほぼ健常者しか働けない作業所とか存在意義がなさすぎる。
>>245
会社の社長が決めたならそれが会社の方針
嫌なら辞めるしかないと思います うちの事業所は社長がいろんな仕事を受けてきて量も質も違う作業を各々こなしてる
内職っぽいもの複雑なもの様々あって、内職組はいつも内職で複雑組はいつも複雑
当然のように複雑組に入れられている毎日で精神的にきつい
作業それぞれの単価を事業所内に張り出してくれないかと最近はそんなことばかり考えてしまう
利用者それぞれの実績も書き出して時給との差額を各自に(あるいは周りに)わかるようにして欲しい
作業が平等でないならせめてその差をきちんと数値で表して共有したい
>>228
出勤日すべて施設外のつらい作業でも
文句言わず休まない利用者
職員並みに、仕事できない他の利用者をフォローしてくれるならさらに良し >>249
それはね、一般企業でやることなんだよ。
国から補助金もらってる障碍者施設ってことを忘れない方がいい。 俺の単価は1日4時間約4000円
施設外の単価サビ管が教えてくれた
契約当時はだいぶ安かったみたいだがね
>>232
工賃の高いB型は成功してる事業所として役所も把握してるのでは？
まさに600円のB型から来た人がいてA型の四、五のいい加減さに驚いていたな
結局A型やめて何かの福祉サービス使って一般いったとか >>249
気持ちはわかる
一般でもパート契約であれば
同じ時給での能力差しんどさの差は2倍もない
A型だと10倍差くらいありそう
別に賃金の問題だけじゃないんだよね >>255
文章変で修正
気持ちはわかる
一般パートでも同じ会社の同じ時給で能力差や作業のしんどさの差の差はあるものだけど
一般だとせいぜい2倍くらいの差
A型だと10倍差くらいありそう
別に賃金の問題だけじゃないんだよね >>249
数字に表して、それにどんな意図があるの
俺は優秀だから金もっとよこせ？
使えないゴミカスの分まで働かされてんだ、出てけって言う？
揉め事の原因にしかならなくね？ >>251
一般企業で働く人たちの血税に支えられてるのならなおのこと
そのありがたみを忘れないためにも >>255
手に入る金額だけの話じゃないよね
当たり前のように負担を背負うなら当たり前の根拠を数値に表して欲しいだけ >>257
出ていかなくていい
人より余計にもらわなくてもいい
現実的でないこともわかってるよ
揉め事にならないために毎日自分の中でだけ大荒れに荒れてるからここに書かせてもらった
不快に思わせてしまったなら申し訳ない
でも正直な気持ち 自分が言うのもなんだが、精神のワガママ聞いてたら仕事にならない
>>264
国から補助金もらってる障碍者施設ってことを忘れない方がいい
これに対してレスポンスしたまでだよ >>265
そうだね
内職組から虐待されてるような毎日なのにこんな匿名のスレで愚痴っただけでそうなっちゃうんだよね >>268
ごめんね
自分の利益絡むと物凄く利己的で
他人には物凄くデジタルにせっしちゃうんだ >>268
共感力が低いので理解できない
足手まといな奴らを、なんでこんなに苦労して養ってやらなきゃならないんだふざけんな出てけ
ならわかる 自分も足手まといの側になればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
事業所あるビルから飛び降り。したら、ニュースになっていいな。人苦しめるんだから、苦しめ返さないと。仇とってもらう
年は26男
精神3
親がこのまま無職は良くないからと家賃以外を自分で稼いで一人で生活しろって追い出されることになった
職探しのこつとか、見学時に気を付けることとかあったら教えて
>>270
事業所乱立の余波で売り手市場のようです
ただし仕事が楽なところほど倒産可能性が高いです
潰れてもっていいから楽したいなら悪徳内職系を
長くちゃんと働きたいなら、５年以上続いてる工場生産系清掃系を
特に年度内に大量倒産があるかもしれないので、その後も安定して働きたいなら清掃か工場で、暑いとか大変とかでもしっかり働くのがいいでしょう >>273みたいな復讐だけが心の支えみたいな人にはならないでね
あのタイプはどこに行っても常にあんな感じなので闇に巻き込まれないようにスルースキル磨くのも大事 >>271
悪しき率そうとう高いと思う
ほとんど短時間労働だし
もうA型増やさないと宣言はした市もあるって
そういやニュースになった名古屋本社のA型
グループの事業所が埼玉にもあり経営者行方不明の給与未払いで大変だったみたいね >>271
それと利用者の取り合いすごいと思う
市によって乱立だから
レベルの高いA型の話はあまりきかないね >>273
沖縄のA型利用者が自殺未遂でニュースになったね
事業所からひどい扱い受けて 悪しきの定義が短時間ならもうどうしようもないけど、うちは四時間だけど
工場でしっかり仕事してるよ
内職で4時間やっても7時間やっても悪しき率100だけど、しっかり仕事して4時間は働いている身としても納得いかない
悪しき率5とかそんなもんだろ
ここは0かそれ以外かでしか見ない人いるけど、悪しきの本質は内職だろう
>>280
前に書き込んだことあるけど
一律4時間ってのに内職はもう語らずもセットでついてくる感覚だと思う
コンサルやFCが4時間の内職もしくは内職同レベルか以下の軽作業でA型広めたからね
あなたのところみたいなまともなのも当然あるだろうけど割合は少ないかと 尊敬できる者とともに人の役に立つ これ以上の望みはない
>>280
実際、自分が通える範囲の10箇所くらいのA型
全部のHP見たけど全部が4時間で作業が内職軽作業などまず売上見込めないもの 施設外固定(肉体労働)みたいな所しか最低賃金稼げないよ
ここの人たちは加算やら法改正やら詳しいよね
どういうやり方してたら悪しきとか分かってる人多いし
ここ見てる悪しきの経営者は自分とこの利用者がこういうことをある程度知ってるかもとか思わんのかね
うちの利用者は全員の法令とか給付金とか訳分かってないオツム弱い奴ばっかだから
何やっても問題ない！何やっても通報する頭もない！って思い込んでたりしそう
そもそも補助金なしで運営できるとか無理ゲーなんじゃね？
センス無さ杉だな役人ども
えげつない障害のことがわからない社長もいるので気をつけてね。
個人情報とか素っ裸にしよるで。
福祉の知識がない障害者の事が分かってない奴が経営者になるからA型が破綻するんだろう
>>285
その加算やら法改正はググってるだけでただのコピペを知ったかぶりしてるだけ
そんなの詳しいところで就職には全く役に立たない、時間の無駄 そもそも最低賃金稼げる能力有るのならA型作業所に居ないよね
A型にいったばっかりになことが多い。
いいところもあるけど。
>>290
最低賃金稼ぐ能力はないから
特別に最低賃金出してくれるスポンサーを探す必要がある
その営業力に対する報酬がA型助成金なんだから、決して高くない A型助成金は休んだら０円
営業力に対する報酬なら休みでも報酬が出ないとおかしいですけど
>>293
年間一日も出社しないってこと？
それとも、たまたま風邪とかで休んだとか例外を取り上げて語るアスペルガー？ >>293
休んでも助成金出してたら悪用されるだけでしょ >>294
例えば１ヶ月休んでたら営業力に対する報酬は０円
あなたに対する営業報酬はなかったので営業はできませんでた
なのであなたの仕事はありません
おかしいと思います >>299
具体的にどこがおかしいか教えてもらわないと＾＾； >>303
給付金は訓練名目だから休むと貰えないのが筋 >>305
そう
だから営業力に対する報酬と違うと最初から書いてる 君は僕の太陽だ
とか書いてあったら
「人間だ、太陽ではない」
と言ってるレベルのあすぺさんでしたw
>>307
その例えは正しくないかと＾＾；
例えるなら一連の話の流れなかから問題なりそうな部分だけを強調するマスゴミですかね✨ 不毛な言い争いしたいだけ？
何の意味があるんだろ？
>>312
今日、作業所行ってきて
書類書いたから、また無職に戻った
半年しか持たなかった ,..-─''''''''''─､ ▲
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､ ▲▼▲
.' ﾉ . i | ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ _, r '" ⌒ヽ-､
', .| ＿／' '＼＿:::| i ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i ▼▲ ▲▼バンダイ▼▲ ▲▼ { / ⌒ ⌒ ｌ ）
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ ▼▲▼事業に自信▼▲▼ ﾚﾞ =・=' '=・= !/
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' ▲▼▲ 角川HD ▲▼▲ | ｰ' 'ｰ .i
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / ▲▼ ▼▲ 電通 ▲▼ ▼▲ | （__人_） ｌ
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ (ヽ/) ｀ｰ' }
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::| ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ （_と）⌒ __ノ
| ` ｀ ー '´:::::;| ▼▲▼ （__ﾉ ＼
,,,i _:_,,..-─'''￣`---.. ▼
>>314
まあ仕事が合わなかったんだろうね
また良いところがみつかるさ >>286
役人もできるなんて思ってないやろ
A型廃止そのものが目的だが
いきなりやると色々うるさいだろうから
ちゃんと利益だしてねなんて出来ない条件つけて徐々に潰れていくようにしただけ >>314
参考(興味本位)までにどんな仕事で、どうして続かなかったの？
みばれしない程度に嘘まじえていいよ 内職で職員のパワハラで鬱が悪化して
自己都合に追いやられた
>>322
内職に同情の余地なし
でも半年で追い出されるのは特開の性質的に考えにくいから、よっぽど無能だったとしか思えない >>322
クビやなくて自己退職やね
・・・失業手当は貰えないかな？
半年＋鬱（精神の病気）でやめた場合は、どうだったかな 俺も鬱だね
もう３年半もおる。
A型事業所の沼に、はまって出られん
強制的に抜け出すために、早く潰れてくれ
>>322
内職＋パワハラとか典型的な悪しきA型だな
さっさと辞めて正解じゃん 内職でパワハラって凄いな
内職だと職員って本当に見てるだけになりそう
施設外を拒否って内職に留まろうとしたとかが理由なら可能性はあると思うが
むしろ内職の奴がパワハラ受けてる
施設外ばっかり行く人は重宝されてるから大事にされてるよ
特開中にパワハラする悪しきなんてあり得ない
やめないようにめちゃくちゃ優しくされるはず
誰がこの真夏にあんなごつい毛糸の帽子かぶるんだ？そりゃ編み機つかやあ誰でもできるわ。売れないよ。
>>333
俺のところはある意味そうだった
きっちり二年目に、今日からは新人扱いしないでビシビシ行くのでしっかり働いてくださいって言われた
そして新人の分を上乗せされたノルマを言い渡される
ノルマこなせないとしごきかよってレベル
ノルマさえこなせば4時間なこと以外は凄くいい職場
正直三時間にして欲しい >>337
てかパワハラで鬱悪化するまで何処にも相談しなかったのか？
事実上事故退職まで追いつめられるまで何も行動に移してないのが不思議でならない 障害者に仕事させるなんておかしいよ
金だけくれればそれでいいのにな
>>336
でも、先の新人卒業生がしごかれてるのはみてるからね 解雇は難しいから仕事の出来ない人は自己退職追い込まれると思われ
これからもっと厳しくなるわな
仕事したくないけど金は欲しいって人に厳しすぎるよこの国は
>>339
相談機関に相談＝復讐じゃないだろうに
仕事できるようにアドバイス貰うとか、
辞めて余所に行く手続きに関するアドバイスとかその他の選択肢教えて貰うとか色々あると思うが >>342
悪徳事業所
内職承知の悪しき利用者
内職承知して放置した役人
そして数値で切り捨てする新法
理不尽感凄い >>346
仕事が合わないのならそういう案もあるよと相談員に言われるのを想定してる 職員からしごかれ、自分が仕事が出来ると思い込んでる先輩利用者から罵られ、Ａ型作業所は最悪だな。
内職しか出来ない数名がついに辞めさせられそうだ
社長から圧力があったそうだ
内職自体廃止するから施設外について来れないようなら他に行けってよ
>>350
仕事ができると思い込んでる人ならここにも沢山いる >>351
施設外取ってくる営業力あるんだな
派遣型に移行すれば安定経営できそう 何年も内職やってきたのに今更施設外なんてできるわけがない
>>356
うちは今月から60代とか身体障害者まで施設外に行かされてる >>356
正直内職みたいな利益出ない仕事しか出来ない奴がA型に普通にいれた事自体がおかしいからなあ 内職してる事業所方向転換してるとこ多いね
うちも施設外の仕事とってくると息巻いてるよ
言い始めてまだ1回もいったことないけどどんだけきついんだろ？
真面目に事業に取り組んでたらそんなに焦らなくてもよかったのにと思わざるを得ない
ここ連日の書き込み見てるとどんな修羅の世界だと思ってしまうな
うちも内職専門だけど施設外で働かされる時が来るのかな…
>>360
普通のバイトやパートと同じ
別にそこまできつくはないが全く働いたことがない人とかは相当苦労するかも
空気読んで能動的に動くことが必要だから つか焦って取って来る仕事ってロクなもんじゃないだろうな。
ゴミ収集車と一緒に走り回る仕事とか、もしかして下水道に入る仕事とか。
ああ恐ろしい。
>>351
自分から辞める事ないのにな。
辞めさせたら、特開金が半年間支給停止になるので、
辞めさせると損をするのは事業所側だよ。 >>362
いまから施設外みつけても、認可取り消しは逃れられないところ多数だろ >>368
で、楽して金だけもらう悪徳利用者つづけろと？ 廃業ラッシュ言われ続けてラッシュが起こった試しがないんだが
それに赤字＝即刻取り消しじゃないんだから何だかんだで影響は一部で終わりそう
一気に認可取り消ししまくったら利用者の対応も国が支援しないといけないし
チェーン店みたいな事業所って何考えてるの？詳しい人おせーて
A型事業所が潰れて困るのは国側だろうな。
行く場所がない障害者がたくさん発生するし。
>>371
じわじわ少しずつ解雇されれば国も対応できそうだけど一気にってなると対応が遅くなったり雑になったりしそう
解雇者全員がなにかしらのかたちで守られると信じていると裏切られそう
守られる人とそうでない人のラインを決めて後者をあっさり見捨てたりするんじゃないかね 施設外行かされてる人は早いうちに見切りをつけて、別のA型行った方がいいですよ
みんなで悪しきA型を撲滅しませう
>>377
お前さっきから滅茶苦茶言ってるな
お前こそ悪しき利用者だろ
施設外がある事業所は悪しきとか何処をどう考えたらそうなるのか？ >>350
俺は仕事ができると思い込んでると自分でも自覚してるけど（一般ではそうじゃないけど）
実際に職員にいいように使われてる なんで俺がってこと多いよ
できない人はずーーっとできなくても許されてる >>297
気にせず
給付金と助成金がごちゃまぜな会話
給付金は、＝事業所への利用料で1日約6〜7千円
助成金（特開金）は、障害者雇用に対する運営法人に対する助成で半年毎に短時間労働なら20万円
※対象利用者の休んだ日数は関係なく、労働時間が週平均で20時間あればよい
（地域によりやや足りなくてもOKだったり） >>331
利用者が少ない事業所ならあれだけど
利用者満員で予備軍いるなら特開金ノルマの出勤できない利用者や能力低いのは追い出す
但し、悪しき例のテンプレにあるように自己都合にもっていくが
本当は退職促すだけでもアウトなんだけどな >>371
廃業ラッシュはもともと早くて今年の9月といわれてるけど？
今年の三月までのデータを7月に提出して審判下されるんだから、それより前には起きないよ >>381
利用者不足が深刻な埼玉としては、予備軍とか凄いな
どこの地区？ >>371
最初は1か所に４０人詰め込んで内職とも呼べないような簡単な作業させてるような
論外の作業所から潰して世論を納得させる 本番はこれから ガイアとかでも事業所の批判はできたけど、利用者の批判は公にはしにくいのが問題だ
マスコミに必要なのは、事実ではなくセンセーションと視聴率だから
>>382
それ過去にも日付変えて廃業ラッシュ起こる言われて結局起こってないからなあ
最早狼少年状態だよ
まあ寧ろ酷いところ中心に本当に起こればいいと思ってるが 「保育所落ちた日本市ね！」騒動の再現を期待して煽ったんだろうけど
お仕事ごっこして最低賃金貰ってるのが知れ渡って利用者も同時に叩かれたというオチｗ
>>392
どういうこと？
具体的に何年に法改正があって、何年何月に廃業ラッシュがあるはずだって言われたのか書いてみて 俺が知ってるのは
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
2017年7月に第一回目の状況報告・要改善の事業所の割り出し
*今ここ
2018年7月に状況報告、改善見込みありは1年保留。駄目な所の切捨て←これがラッシュかジャブ程度かまだ不明
2019年7月に状況報告、規定に満たない所の全部ｏｒ大多数の切捨て←いわゆる倒産ラッシュ
これ以外のプランを役人からは聞いたことがない（関東）
地域によっては7月が8月になるところもあるかもしれないが、いったいどこの地区ではもっと早くからやると言ったの？
>>396
わりと初期からこのロードマップだよな
たしかにすぐにも始まるかのように不安を煽り立ててたひともいたけど、倉敷大量解雇の時にも改善案提出してないとか報告してないとか言う報道を受けて、倒産は2017年度の結果みてからという確認とれたから沈静化しただけ >>384
おー
そうだったんだ
顔文字くんってインフルエンザと妻の話で身バレして利用駅かなんか書き込んだら消えた人だよね
あなたは利用駅書き込んだ人？
好き勝手書いてる人が多い中で「うちの作業所の人だよね？」ってならないのがいつも腑に落ちなかったから顔文字の流れは気持ち良かった
マクロ裏切りくんとかLINEくんとか内容濃くてここ見てる同僚がいればなにか書き込みそうで面白いと思ったけど5ちゃん見てる人ばかりじゃないからね >>396
それだって、認可取り消しが早くても今年の９月遅ければ来年３月と予想されてる
今ならＡ型の清掃や工場への転職も難しくないから早めに自分から手を打った方がいい
勿論倒産ラッシュなんか来ないと高をくくった結果、Ｂで月給1万円とかになっても自己責任だけどね >>400
そう
昨朝、見かけたから流れはなんとなくは掴んでる
彼のここでの言い分とこちらから見てる彼の周りの感じとはやっぱり相違はあるよ 倒産ラッシュなくて不幸になった利用者障害者大勢いる
経営者も本来は別の企業で働いてるわけで、精神ほどごまかして楽で訴訟のない世界はない
コロニー系以外はあぼーんになるんでしょうか？
1年半以上務めましたが来週で区切りをつけることになりました(´・ω・｀)
>>403
そりゃこれから来るんだから、まだなくて当たり前だろう
例えるなら2020年の東京オリンピックはなかったとか言ってる感じ >>404
お役所発表では三割くらいは問題ないとの事 >>409
障害者を使って金儲けしてるのは社会福祉法人じゃん >>381
> 本当は退職促すだけでもアウトなんだけどな
多機能型の場合、Bへの強制移動はセーフ？
A型1本のとこは追い込みかけるしかないんだろうけど A型がノルマ制になった以上は
他の人の生活を守るためにも
能力ない人を排除するのは仕方ない
内職屋の巻き添えはごめんだろ
まあA型来るべきじゃない人がA型来ちゃってる現状はどうにか変えないといけないわな
あと本当に能力無い利用者を辞めさせれるようにする制度も必要かもしれん
ま、役人は文句言われるくらいならA 型なんて潰れた方がいいやくらいにしか考えてないし
>>420
これだよねぇ
ここで言われる相談とか通報とかもされる側の役人やら関係者はうんざりしてると思うよ
障害者に逆らったら面倒なことになるのもよくわかってるから「あなたの言う通り」と合わせるのも大変だろうな >>417
セーフじゃないよ
だってB型は雇用契約結ばないから被雇用者ではなくなるわけで
一般企業のグループ内別会社に移動とは違う
利用契約と雇用契約は分けて考えないと 廃業ラッシュはこない、代わりに施設外ラッシュが来る
うちの系列はもう外メインに切り替わっている
能力が不足してる人はほとんど追い出された
福祉としてどうなのかと初めは思ったがもう慣れた
ほとんどのA型は基本コンサルの指示で動いてるしよそもそのうちうちの系列みたいになっていくよ
個人経営のところは変わらんかもしれんがそれだと自治体に泣きついても残り1，2年ってところだな
>>424
そんなに施設外の受け入れ先あるかねぇ？ 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
入所者増えて疲れた。
>>421
分かりやすいな、お前>>111だろ？
お前は役所側の人間もしくは相談員側の人間じゃないのにそいつらの気持ちが分かる不思議な能力持ってるんだなｗ 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
来週も大人の動物園で頑張りましょう。。
日曜日は旦那とゆっくりすごします。
>>426
そこそこの都市ならいくらでもあるよ、田舎だと厳しいかもしれんが
どこの企業も人手不足だからこちら側に最低限の能力あれば問題ない
個人で就活すると書類で弾くようなところも後ろに施設がついてると全然対応違う 違うこともあるだろうけどそんなものだと思う
今まで大騒ぎして結果すら書かずに逃げだす
最近だとLINE君と動画君
動画君の場合は結果は書いてたけどかなりトーンダウン
>>430
ほとんどがゴキブリに耐えられないとできないゴミ関係じゃん
清掃もビルとかそこまで汚くないところはもうないよ 年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
来週からまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
>>434
そういう反論しかできない時点で間違いじゃないと認めてるようなもんだぞそれ 
なにかと思ったら俺が巻き込まれてる >>422
あーなるほどそうか
これから施設外メインになってくると今までみたいに誰でも取るわけにはいかないし、A型の門も狭くなるんだろうか >>437
すまんな
あなたと意見がかぶったみたいで何か巻き込んでしまったようだよ
「お前」呼ばわりだし気味が悪い 障害枠でも一般枠でも採用試験や面接通過する人は職種さえ間違わなければなんとかなるだろ
>>421
俺が知ってるひどい通報
通報内容：自分の回りで他の利用者がでかい音を出すせいで夜眠れなくなって駅で倒れた
実態：ただの製造機械の作動音だった 外部の相談機関に相談と聞いたら反射的に通報とか復讐と思う奴結構多くて草
相談機関はあくまで相談機関なんだから復讐を代行してくれる仕組みは無いぞ
コンサル様のおかげで、倒産ラッシュは回避されるのね
でもゴミ関係の仕事ぐらいしかまわってこないのね
A型入って半年だけど、ウチは理事長が電話1本でアルバイト情報誌から在宅のバイト見つけて、それを利用者にやらせる感じ。
先方のこと大した調べもせずに本当に電話一本で決めちゃうから、中にはブラック案件もあり、納期が近づくと理事長が一人で勝手にピリピリし始める。
だから利用者の体調なんか二の次で、休もうとしたら、納期迫ってるんだから、簡単に休むなとキレる。
もう経営限界なのかな。と思っちゃうくらい、心に余裕がない。
先行き不安です。
まあ辞めれば済む話だが。
>>448
そうだな。
見学の時にどうやって仕事取ってるのかとか、ちゃんと聞いとけばよかったわ。
あの時はノルマは決してありませんとか、良いことしか言ってなかったもんな。 見学や面接時に説明されたことと実際とが全然違うってのはマトモな運用されていないA型であるあるっぽいな
このスレ見てる限りは多いし
ウチも納期などはありませんって最初の見学の時に言われたけど
いざ仕事してみたら普通に納期があるんだがこれは
去年は方針変えなきゃいけなくて、どこもバタバタしてただろうからな
まあ、それでも>>447のは酷い所だと思うから俺も辞めた方がいいと思う A型事業所で年中マスクして表情隠すようなのは
人としてどうなんだろう？
表情から心理を読まれたくないとか
それって自分が弱いだけじゃないか
>>454
メンタルヘルスやられてる奴が多いんだからそれぐらい理解してやれよ
お前だって精神障害者だろうに >>453
納期があるのは良いが、全部負担押し付けられるのは有能精神発達だ。
中度、重度の知的、やる気のない身体は楽だよ。
障害特性だの、能力面や年齢的に性格変えれないからあの人達には緩い仕事だけでいい。
もしくは遊んでても資格の勉強しててもＯＫって方針だからね。
そりゃ不平不満もたまるよね。
そして上や取引先が言う事が毎度コロコロ変わって全部終わってから全部やり直しなど日常茶飯事。
今回の案件も本来順当にいけば本番作業が1週間程度あり、見直しもできたがな。
毎度いう事変わって全部やり直し複数で結局1週間の猶予作業を2日でマッハで残業でやることになった。 >>453
納期あるないの話じゃない
なんで初めに納期はないもうそをついたのかという話
雇用契約を結ぶのにだぜ？
典型的なブラックの手口じゃんという話 >>458
納期がないと、ノルマがないを取り違えたのでは？ うちもちょっと似てる
会長がほいほい仕事取って来るんだけど全部中途半端
「最初は軽ーい感じで始めるからダ○ソーで必要なもの買ってきて」でロット数なり受注数なり増えて
とてもダ○ソーなんかの工具道具では太刀打ちできなくなる
それを利用者が訴えて、中にはちゃんとした大型の専用機械を入れてしっかり専門化しましょうって提案書出す人もいる
そういう高額なものが必要になった途端に「そんな高いの買えないからこの仕事は今度から断りますね」で終了
田植えから手工芸から何から、ののべつまくなしに取ってきては100均の道具で済まそうとして、あと一歩専用機械を入れたら主たる事業になるだろう寸前で
その機械導入を渋るがゆえにいったい何の事業をやってる施設なのか分からなくなってる
退所して転職しようとしてるんだけど、面接で「今はどんなお仕事をされてるんですか」って聞かれて答えられなくて落ちてる
軽作業でもないし農作業でもないし内職でもないし事務でもない。ある意味どれも当てはまるけどどれもメインではない
もう疲れたよ
休みまくり、何度注意されても理解出来ないとかヤバイのばっかがいるA型で、年中マスクなんて糞どうでもいいわ
>>457
書いてある内容と文体とで分かったけど多分例のExcelマクロ君じゃない？
あれからどうなったのよ？ >>454
醜形恐怖なんじゃねーの
後、一般人でも年中マスクは存在してるよ、日本人のマスク依存は病的レベルらしいからな a型事業所に島流しされたら厚生年金にも入らず将来不安じゃないんですか？
今のA型来て知ったが内職の問題が起きた時の
犯人探しの時間 無駄じゃない？
通過儀礼？
>>467
厚生年金の計算ってどうなってるの？
国から届く将来貰える年金額が書いてあるハガキみると月額10万くらいになってるんだが
ようわからんわ パン屋があったとして一個のパンの原価率平均3割のだいたい100円から300円くらいの
パンを売っていて毎日 ほぼ全て完売する なんとなく商売やってけそうな事がわかる
パン屋ってのはA型でもB型でも 一般的な仕事として昔から女の子に人気だし
実際 店も多いので例え
パンを人件費を入れれば入れるほど売り値の何倍もお金のかかるパンを売り始めた
これが商売なら最初から破綻していて こんな商売をしようと思う人はいない
ただ この商売には 障害者を雇う や 一般就労することが難しかった障害者の受け皿
の側面があり 利益を上げる事だけが目的ではなかった
なので助成金や給付金を出してバックアップしようという体制があった
ルールを守られればまだ福祉の範囲だった
実際に利益を出すことだけが障害者雇用の現場ではないことがある
広く言えば一般の世界も誰かどれだけ稼いでいるか明確である仕事ばかりではない
実際に上記の様な仕事をしている所は少なく多くは仕事内容も考え
工夫を加えながら成長していった
ある時期を境に参入する業者が多数現れ
パンの値段は加速度的に安価に人件費なども付加するとパンを作らないのが
一番の方法にも思えるほど
国もそのパンの売り方はダメだと言い出した
僕はパンなら安くて美味しいパンがいい
それならAであろうがBであろうが普通の店であろうが構わない
一生懸命、働いた方がビールも美味しい
ただ、だべっただけの時間で食う飯は美味いけど
何かに麻痺していく
>>460
機械買えば、その分の売り上げをださないといけないんだが
元がとれるかは計算した？
楽とか大量に作れるとかは意味ないよ
売り上げ>給料+経費
だから 一番怖いのは仕事を打ち切られたらいらなくなった機械と赤字
よほど利益を見込めないと大型の機械は難しいと思う
言いたいことはわかるけど
機械という表現もあるけど100均の表現もあって
現実は格安な機械もあるし、100均の道具もプロでも使うものもあるし
ということなんじゃない
確かにA型立ち上げ当初はお金ないから100均はマストになるし
道具に詳しい利用者が入ってこないと何かって良いかの基準もわからないんじゃないかな
そもそもが事業で儲けようとしていないのだから
そして これからも解釈の仕方で対応すると見てるけど
発達が楽したくてあれ買えこら買えといらないアドバイスはじめて仕事滞るのが悩みというのは良く聞く
あんまりよく知らないで発達ヘイトしてるとある日
自分が発達だと知らされたら それまでの自分をどう省みるかな
もっとビックジャイアントに向けた方がスッキリするぜ
メンヘラーと知障と身障とバイト職員の戯れが面白い。
>>477
なんのプロが100きんの道具使うんですか？ >>477
結局悪しきA型が極端に道具に金かけなさすぎてマトモな提案したら却下
そりゃそんな糞みたいな環境だとモチベーション下がるだろ >>485
100均のがダメだからホムセンのならわかるが、大型機械じゃ採算合わないだろう
とてもマトモなとは思えん 伝わりにくく書いてしまったようで申し訳ない
別に大型機械に限った話ではなかったんだ
例えば事務所内で出た牛乳パックで小物作りをやってて利用者の制作速度が上がったとするじゃん
事務所内で空きパックなんてそう何十個も出る訳じゃないから利用者がどっかのスーパーとかゴミ回収業者と契約して
牛乳パックだけこっちに回してもらえるようにならないかって提案するわけよ
そしたら会長が「そこまでするほどのもんじゃない。そんな事やるくらいなら牛乳パック小物は止めましょう」ってなる
他にも書類の断裁作業が入ってきたとして、最初は100均のカッター何個かで充分なんだよ
だけどどんどん作業が増えてきてこれ以上はカッターで切っていくのが難しいから断裁機買いませんかって提案する
そしたらやっぱり同じ理由で買わないしその仕事の受注自体をなかったことにしてしまう
清掃作業も同じで最初は100均からスタートしてホムセンでちょっとずつ買い足していって
そのうち家庭用の容量がすぐ飛んでいくようになり、業務用の洗剤とか溶剤とか買いませんかって段階になると却下
写真の出力業務を受けたら家庭用プリンタでちびちび刷って、でもインク代半端ないしスピード的にも追いつかなくなったから
リース契約して少しの間綺麗で沢山出力できるコピー機置いてみませんかって提案も同じく却下
そういうことばっかり繰り返してるから何が主たる事業なのか分からなくなってるって話だった
分かりにくくてごめん
>>467
見下した発言は良くないな。
不安？誰でもあるんじゃないかな？
きちがいなど何処の業界でもいるんじゃないかな。
年中マスクとは違うだろうが朝ス−パ−でマスクしている女性も病気になりますね。
生理中か知らないが機嫌が悪い女性職員もきちがいかと思ってしまいますね。 >>486
それに関してはその予算によるよな
どの程度のもんかわからんし
100万越えだと確かに馬鹿だわな >>487
気にせず一生懸命働き貰った給料【助成金】でも嬉しいでしょう。
これからはバイクに乗り、自然豊かな牧場とかでアイスクリームを食べる🍴。たまにはご褒美を自分にと思います。主幹(課長代理)は焼そば作りか。 >>487
それなりの業務用の機械かと思ったら1万もしないレベルの道具かよｗ
それは社長がアホだわｗ >>467
何処の小娘やら？
障害者批判は良くないですよ。 >>492
自称公務員がこのスレ荒らすのも良くないが >>491
1万もしないレベルのものから、本当に高価なもの（農業関係だと耕耘機？とか必要なレベル）まで様々
1万どころか千円以下の道具すら買い渋ってる
それで見学者や来客者には「うちは色んなこと受けてるんですよ〜どれも皆さん頑張ってくれて
作業スピードも上がっていくんで、こっちの仕事取りが追いつかないくらいです^^」みたいなこと言ってる
途中から断った仕事は別の専門業者に紹介して、会長が持ってる個人的な会社の方に紹介料として金もらってるんだろうなって思ってる
ほんっとにバカだよ >>487
会長適当過ぎてワラタ
たしかにそれじゃ不安になるわ >>487
ちょっと仕事量が増えてきたら受注を無かったことにするってそれ確固たる事業持つことをリスクと思い込んでるんだろうか？
その会長の考え方がよく分からん
てかそんなんでマトモに稼げるのかどうかかなり疑問 >>495
ありがとう笑ってくれたらちょっと気持ちが晴れる
とはいえ実際その場にいるとストレス貯まるばっかりだよ
大きな道具は「この狭さで置く場所ないじゃん？」だし、小さな道具は「なくしたら困るでしょ？」でのらりくらり
利用者の間でも「どうせ頑張ってやったってろくな道具買わないんだからもういいわ」って空気が出始めてる
そんなんで一般や他の面接で「今はどんなお仕事されてるんですか」って聞かれて答えられないのが俺 >>494
> 途中から断った仕事は別の専門業者に紹介して、会長が持ってる個人的な会社の方に紹介料として金もらってるんだろうなって思ってる
なるほど、その会長から言わせたらA型はとりあえず安い予算で適当にやっといてくれレベルの片手間でやってる事業なんだな >>498
モチベーション下がる一方だからさっさと他所に移ったほうが良いと思うぞ
それやる気のない楽したいだけの障害者にとっては居心地いいだろうが、マトモな障害者ほど耐え難い環境だろな >>497
自分もさっぱり分からん
あと数千円出せば普通にレギュラーの仕事になるじゃん！ってものでも手放すからね
客の信用も失うだろうしどうしてんのかと想像したところで>>499くらいしか思い当たらん
元々その道のプロだったけど事故で障害負って入ってきた人がいるにもかかわらず
その人の為だけに高い道具は買えないって言っててもはや何の為の訓練費なんだかさっぱり意味不明
当の本人は知識も技術もあるから何とかかんとか適当な道具で工夫して作業してるけど
個人的にはそれでやっちゃうから余計に買おうとしないんじゃないかと思ってる
>>500
今他探してるよ。近々他所の見学の予約も入れてる
ただ面接で今の仕事について答えられないのが本当に困ってる
なんか急に居座って申し訳ないね
とりあえず思いつきで適当なことやる事業所は滅んでいいって思ってるよ >>487
その例で同意できるのは洗剤だけだな
あと営業力が素晴らしいことと
利用者が余計なこと言わなきゃすむだろとどう見ても内職レベルで機械のリースとか頭おかしいだろ、自分がBレベルの仕事しかしてない自覚持て >>502
> ただ面接で今の仕事について答えられないのが本当に困ってる
ありのまま答えたら良いんじゃないか？
農業から書類の裁断まで色々な作業させられるがあまりにも安い道具しか用意してもらえないからマトモに作業できないから他所の事業所を検討しているとね
今行ってる事業所の酷さをあぴーるすりゃ向こうも分かってくれると思うが
寧ろそれ聞いてウチも道具に金をかけるわけには行かないとか妙なことを言ってきたらそこは似たような事業所ってことだろうし >>502
とりあえずそこは辞めるとして、
道具がない状況で試行錯誤しながら、なんとか効率的にやってきたってのは見方を変えれば後々役に立つかもしれない。
面接ではそこらへんを良い感じに言ってみたら？ >>503
まあ牛乳パックの件は流石におかしいしB型の間違いでは？と思ったが、裁断機くらいは許してやれよ
流石にそれくらいはその仕事をもろやってなく事業所でも備品で持ってるだろレベルの道具だし
あと写真の出力業務はもう印刷はネットで注文するやつでやるとか中古で安く何台もプリンター買ってきて互換インク使うとか色々工夫できそう 牛乳パックなんか真面目にやろうとしたら、そりゃ怒るよ
それで最低賃金もらおうとなふざけるなって話だ
社長が正しい
>>504-505
アドバイスありがとう
あんまりな場所とはいえ、今雇用されてる身分でありのままの酷さを訴えてもいいもんか悩んでるんだよね
一般的な転職では面接で今の就業先の悪い部分は言わない方が良いしさ
でも参考にしてちょっと言葉考えてみるよ。ありがとう
>>506
横でごめん
B型と見紛うレベルの作業内容があるのもおかしいと思ってる
提案した断裁機は機械じゃなくて人の手でガッコンと刃を下ろすやつとかスライダーを滑らせるやつとかの原始的なもの
写真の出力に関しては ネット注文→高いだろうから駄目 中古で何台も→場所がないから駄目 互換インク→汚いだろうから駄目
ってな具合で全部会長の思い込みと独断で駄目って決まるから、利用者がそんなことないですよって言っても全く聞かないよ
ワンマン過ぎて利用者も職員も振り回されまくってる >>462
5月いっぱいでやめたかったが7月からじゃないと移行が受け入れてくれなかった。
俺としては無職期間1か月できてもかまわんのだが、就ポツの支援員がそれはダメだと先延ばしになった。
なので6月末で終わり。有休込みだから実質6月半ばで消えるだろうけど遅れてきたゴールデンウィークだな。
去るのは確定なので今更腹を立てる事もないけど、もはや一緒に仕事している仲の良い利用者だけがモチベだな。
最後去るときは突然消えるけど置手紙くらいはしていくわ。 予算的に現実的じゃないだろうが耕耘機欲しいっていう気持ちは分かる
通ってるA型事業所じゃなくて俺んちで農業やってるけど、あれはマトモな機械を導入してないとホント大変なだけ
>>508
どんだけの写真印刷するのか知らんがそれなりの部数あればネットの方が安いはずだが
しかもその言い方だと純正インク使ってるんかよ、そりゃ高いわ
ネット印刷が安いかどうかは公式HPを印刷して見させればいいだけんだろうが、会長が聞く耳を最初から持ってないからどうしようもないだろうな 他の見学の予約入ってるってのはA型作業所？それとも一般かなぁ
A型に移るなら今の時点でどんな仕事してるかってあまり採否に影響しないと思う
本人がやる気ないとか使えない人ならもちろん落ちるけどバリバリ働ける人なら問題ないよ
一般目指すならA型利用する前の職歴とかでアピールしたら？
これまでの職歴に自分を売り込めるものがないならA型通所で時間が有り余っている今のうちに資格取るとかね
社長ののらりくらりに付き合う必要ないしそんなところで労力使う(意味ない提案する)よりもっと厳しくやってる場所でちゃんと仕事するべき
時間もったいないよほんと
>>511
最初は10枚20枚で終盤になると数百枚だったかな
純正じゃないと綺麗じゃない！ネットは高いと思うし後から修正が利かないから駄目！
そもそもネット印刷に出しちゃったらその間はみんなの仕事がなくなる！ みたいなこと言ってたな
もう子供の屁理屈みたいなもんで、駄目ったら駄目なの！！って感じでどんな提案しても本当に聞く耳持たない
公式HPの代金ページを刷って見せたこともあったんだが「こんなの理解できないし会計がややこしくなるしとにかく（自分が）分からないからだめ」だったわ
書いてて会長の方が病気な気がしてきたよ
>>512
見学予約はA型でそこの雰囲気を見ながら合う場所があれば一般もと平行して探してる
A型の方は割と正直に言っちゃって大丈夫なんだね。見学の時に世間話程度に伝えてみるわ
一般の方は結構ブランクあるから考えないと行けない部分が多そうだけど職歴の伝え方と資格は相談員と考えてみる
本当無駄な労力使ってるのは自覚してるし訳分からんやり方に振り回されるのもいい加減体調悪化しそうだし
自分の心の健康のためにも真っ当な場所を見つけて通うことにするよ
ほんと長く居座ってごめん。キリがないからここで退散する
レスくれた人ありがとう 俺は今後エクセルマクロはやらん。
効率化もやりやすさも仕組みもいい加減な組織の為やサボって平気で感謝の一つもない奴らに作ってやろうとは思わない。
よほど良い会社で尊敬できる人達ばかりの所なら再びモチベーションも復活するんだろうけどね。
でも原則やらないね。
今後は今まで取得した国家資格を活かした仕事で無理のない範囲で頑張りたい。
>>514
Excelマクロ君報告乙
まだやむなく悪徳A型事業所に通ってるんだな
まあ人生においてマトモな環境に出会えるかどうかって大きいよな
これからも頑張れよ >>515
受給者証も別事業所になるように事務手続き踏んだからね。
もうこれ以上先延ばしにはならないし覆りもしない。
口だけ不平不満垂れてずっといつづけて環境変える勇気のない腰抜けにはなりたくなかったからね。
しかし次からは移行だがどうなることやら。
これで希望通りの就職できなきゃ実家帰ってニートに戻るわ。
もしくは深夜ガソスタの監視員でもするかな。 牛乳パックや写真の印刷、書類の裁断にしても
ここに書いてる内容ではただの内職で主たる事業ではないから
どんな道具使っても時給払ったら赤字だから好きにすればいいかと
鬱の精神一級です
ある程度は稼ぎたいのでＡ型希望。
愛知県豊橋市でお勧めは無いですかね？
レスありがとうございます
やはりＢ型から始めた方がいいのかな…。
緊張時動悸、息切れのパニック発作でとても一般のバイトができないと判断して、作業所を
検討してるんですがね。
>>524
Aでは対応できない
絶対行ってはいけない >>525 ありがとうございます
やはりそうですかね… >>526
はい
Aの職員は、あなたのような人が来ないことを前提に資格が非常に緩いのです
露骨に言えば無資格で、仕事のサポートをするとかそのレベルなのです
病状には対処できません
さらにAはノルマ制なので会社に来て仕事できないとかあると、他の人の分担が増やされたり、大迷惑です >>527 ありがとうございます
Ａ型は実質「準・実社会本番」と考えた方がよさそうですね。
稼ぎは少なくともＢから徐々に検討していこうと思います。 >>528
> Ａ型は実質「準・実社会本番」と考えた方がよさそうですね。
え、まさかA型がゴールだと思ってた？
あくまでも通過点で一般に向けて職業訓練するところだよ
その様子だと制度自体を理解してないみたいだからちゃんとした所（障害者相談支援事業所など）で色々相談した方がいい
自分がA型通えるかどうか、A型以外の選択肢も含めて色々教えてもらった方がいいかと >>529 もちろん通過点とは思ってましたが、確かにまだまだ色々理解が足りないようです
しかるべきとこで相談してみます
ありがとうございます。 >>530
法改正が2017年4月にあって、ノルマ制になったよ
ただ事業所全体でのノルマで個人ではないだけ >>532
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週も大人の動物園で頑張らないと。 >>488
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週も大人の動物園で頑張らないと。 >>465
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週も大人の動物園で頑張らないと。 >>456
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週も大人の動物園で頑張らないと。 >>454
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週も大人の動物園で頑張らないと。 >>533-537
コピペでは相手にしてもらえないから手当たり次第レスアンカかよ
会話できない池沼としか思えん
もっと考えてレスしろよ低脳荒らし >>538
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>524
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>517
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>532
そりゃ有能精神発達組はバカらしくなってやめるわな。
ノルマ制になりゃ真っ先に犠牲者になる人ら。
やる気ない遊んでいる身体組や出来ない組の分まで仕事して同じ給料。
すでにウチもエース格が二人ブチギレで消えたね。 >>542
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。 >>513
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。 >>496
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。 >>546
何が詳しくだ？
そいつは例のマクロ君だから詳しい経緯は過去ログでいくらでもわかるぞ >>548
文体と内容だよ
ID:emSHjsXS
ID:sTRne+tv
ID:x43WaE5B
のレス抽出したら分かり易い位特徴ありでしょ
内容は
・依頼された仕事内用がコロコロ変わってやり直しする羽目になる
・一部有能利用者に負担かかって馬鹿らしくなる
文体は最後に必ず。入れるとかね >>547
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。 >>549
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。 H30/4/23付で障害保健福祉部障害福祉課長の「障害福祉サービス等情報公開制度の施行について」という通知が発出されています。
法人の経営主体にかかわらず、障害福祉サービスを行っている事業者は、都道府県知事に対し（委託は可能）、報告をすることになります。
4月1日時点で事業を行っている事業者は、5月初日より報告をし、期限は7月末日です。これが9月下旬に公表されます。
公表事項については、法人の種類な事業所の場所などの基本的な部分に交じって、
損益計算書、キャッシュフロー計算書、貸借対照表の公表も必要です。
運営に関しても
例えばA型事業所であれば、
主な生産活動の内容
利用者数
平均賃金
社会保険加入の有無
昇給の有無
賞与の有無
退職手当の有無
生産活動収(年間売上高）
生産活動経費
賃金支払総額
平均労働時間
離職者数
B型事業所であれば
主な生産活動の内容
平均工賃
生産活動収入（年間売上高）
生産活動経費
工賃支払総額
退所者数など
が開示対象となります
いま休憩中なんだけど利用者が池沼ばかりで辛いわ(´･ω･｀)
>>552
従業員のメリットが会社に服従とか書いてあってわろた >>554
内職の場合、B行ったりきたりする人も多いからな >>549
たしかに
今日3人休んでしまって、二割ぐらい分担が増やされてしまった
案の定精神の人がぎゃーーーー！って叫びだして別室に連行
叫んだ理由は分担押し付けられたらストレス
もう今日は仕事にならないだろうな
あーあ、納期やばいな 自分よりもロクなことしてないやつは、何らかの形で辞めさせられると思ったらいいんじゃないの
4時間でずっとやってる人は、いずれ切られる
>>557
有能精神発達組頼みの末路なんてそんなもんさ。
サビ管、スタッフが仕事取ってくるだけじゃなく実務能力なきゃ破綻するさ。
無論自分が仕事できるだけじゃなく、できない組もできるようにする、やる気ない組をケツ叩いてやらすか辞めさすかっていう管理能力も込みでね。
今日ハロワでお話したら俺と同じ考えだったさ職員さんもな。 ダイソーの買い物袋にチラシを入れる作業の工賃は1枚1円くらいにはなるの？
だいたい何秒で1枚入れれるの？
買い物袋だから、きれいに袋をたたんで重ねてかないとだめだから、丁寧に作業しないと何倍も手間かかるでしょ
通信制高卒実家暮らし21引きニート
免許at
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう
全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい
悪意全快で言うけど
精神は免許もってても現実の運転できるやつ壊滅的にいない
できても物凄い制限がある
>>571免許持ってんのに統失と診断されて年金二級のおれは勝ち組だな >>572
運転できるの？
200キロ位離れたところに日帰りドライブとか 都内のＡ型非常に狭き門だよ
俺の友達がA型3社受けて全滅そいつ大学院まで出てるのに
いなかのＡ型はのどかでいいよな
厚手の作業服とヘルメットで野外作業してるが、暑ちーのなんの
そうね 自分もご近所程度しか運転しないわ
しかし無事之名馬というじゃない
己の能力を自覚して事故を起こさないように運転できれば
それで上等だと思うのよ
>>575
その辺は障害の程度とかにもよる
口答えばかりの面倒なのは取りたくないから
あと都内は最低賃金高いから地方からも人が行く
だから都内隣接地区は人いなくて入りやすい
人が集まらないと嘆くレベル
まあそれもあと数ヶ月だね
都内に関してはノルマ制度の前年度実績提出が六月末、七月いっぱいが審査期間になってたから、早ければ８月には倒産宣告来るよ
もちろん
何ヵ月かの猶予はあるけどね 統失に代表される幻覚幻聴と言った症状一度もないからね。
ただただ引きこもってたら、無理矢理親に精神科連れて行かされて、即統失の診断。
今やA型の給料と年金で悠々自適に生活してるわ。
>>566
でもそのくらいの能力なきゃ、有能利用者を使い潰すことになるよ。
障害福祉の観点で、それって虐待やん。
優良Ａなら悪しき利用者もいないか少ないから職員がここまでできなくても良質な職場環境保たれていそうだけどな。
悪しきＡと違い、選別するからね。>>575みたいに。 都内のA型は一般就労できるけどたまたま一般就労に
縁が無かったってレベルの人じゃないと今はなかなか採用されない
都内で誰でも採用なんてところはほぼ消えたのでは？
>>580
都内は人あまりなだけだろ
その影響で辺境？県境のそと？は選ぶ余裕ないだけ >>567
買い物袋1枚の単価は0.5〜2円(サイズ次第)
チラシ入れは1枚0.1円も貰えれば良い方じゃない？ >>580
アンタの行ってたA型が劣悪なだけだから
流石に利用者が仕事しない利用者の指導とか無いわｗ
可哀想に >>579
それどういう理屈でそう診断されたんだ？
凄い不思議
運転免許も余裕かあ
まあ俺も広汎性発達障害だけど運転余裕だけどなあ 東京都最低賃金を26円引き上げ、時間額958円
神奈川県最低賃金は、時間額956円
埼玉県最低賃金は平成29年10月1日から時間額871円
千葉平成29年10月1日から時間額868円
栃木時間額 800円
茨城県最低賃金が、平成29年10月1日から時間額796円
群馬県最低賃金（地域別最低賃金）1時間 783円
神奈川はでかいこと言うだけあって東京に近い
千葉はディズニーも海もあるのに、埼玉にはやっぱり勝てない
>>590
おれもわからんw
7年経っても未だに診断変わらんし、年金もらえてラッキーとしかw >>592
その思考だけで障害者だとわかる
仲間よ >>592
医者から説明ないのかよｗ
分からんけど年金貰うにはこの医者に診てもらえで有名な医者なんじゃないのｗ >>589
何か勘違いしているみたいだが、利用者にそれを求めているのではなく、サビ管やスタッフにだよ。
何のための正社員であり責任者なのか。
利用者など、所詮パートの立場。プロ意識は持てど、金銭以上の仕事をする義務もない。
利用者に過剰に求めたらそれこそ、潰される。ウチは実際潰されているけどな。 >>590
車の運転余裕とか大分動ける方だな。
俺は無理だな。障害ゆえ判断力や動作や車両感覚で支障が出て、危なくてできない。
全面見渡せるスクーターなら運転できそうだけど、車は無理だ。
悪しきＡに入ったら貴方みたいのはとことん使い倒されるから注意しておきなよ。 >>596
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>591
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>581
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>577
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>573
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張らないと。 >>569
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張らないと。 >>562
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張らないと。 スクーターなら北海道から九州まで行ったことあるぜ
ちなみに日程管理ができなくてお盆とか仕事開始日に戻れなくて、今年は行くなと言われている
ええやん。楽しそうだな。高速道路大好きだから俺も趣味にしたいけどね。
チャリの運転は難なくできるからスクーターは多分いける。
障害枠で12万くらいあれば年金と合わせてそういう趣味も持てそうなんだけどな。
>>604
自分もバイクで九州や北海道に行った事あるけど
天候やアクシデントがあっても良い様に
日程に予備日を1日〜2日作り
休みが終わる1日前には帰る様にしていたよ。
予め日程に対して多めに休みを取っていた サボリがちな奴が、よく職員に責められてるが
怒鳴り声を聞かされるのウツによくないは
自分はちょっとの注意を気にしすぎるタイプだから、何度注意されてもヘラヘラしてる人を見たときは衝撃だった
作業を指導している忙しい職員と事務室に引きこもっている職員がいるよね
>>611
作業の指導ってか、一緒にやってるようちは
能率悪い人や休んだ人の埋め合わせ
事務の方は、特に今は一年の統計や集計取らなくちゃいけなくてとても大変そう >>612
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>610
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>605
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>604
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>522
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
暑いなぁ、土日は主人とゆっくりできて良かった。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>609
昨日初めて職員が利用者に対して厳しく叱ってるの見て普通に怖かったわ
俺もそういうの弱い >>609
正直やめてもらいたい
怒るのじゃなくて、サボる人が仕事を辞めてもらいたい
一定以上の能力ない人はペナルティなしでクビにできるようにしないと、ノルマ制の負担が全部被さってくる >>621
その事業所にはあなたも含めて誰も能力ある人がいないだけ 主婦で来てる人の方ができるよ
障害者に見えないし普通に仕事ができる
内職系はノルマもなにもないから、みんな適当にやってて大差ないだけだろう
経営陣もどうせ廃業になるなら特開をできるだけもらうために辞めさせないように注意しないだろうし
新しい事業所の話を聞きに行くんだけどこれは聞いとけ！ってと思うんだけどるかな
事業所が未完成だから代表の話だけが頼り
面接では週5で通所出来ますってアピールしとけば受かるよ。
>>628
内職屋かどうか
内職屋は悪徳
最低賃金より高い給料の場合は要注意
合理的な理由なく高い給料出すところは悪徳
A型にはノルマがあるので、利用者にはそれにふさわしい仕事の分担があるか
逆に、他人の分担を押し付けられない制度になってるか、
もしくはある程度出来高制でになってるか
実際の製造なりのテストをして、生産効率をチェックするところは極めて優良、たとえ4時間でもね >>629
みたいな悪徳利用者のはなしは聞くなよ
できるならいいけど、できないのに嘘つくやつは税金ドロボウの仲間入り 外部の施設の清掃やってる人、トイレは異性便所もやるの？
あと普通の民間ビルの掃除とかもあるの？
>>628
上の方にも出てたけど、ノルマや納期がないなんて説明する所はダメ 4時間が悪って書いてるけどなんで？基本的に4時間だわ
残業したい人はできるけど一時間だけ
4時間だけだと年金か生活保護が無いと生きて行けないからね
ありがとう
夕方からだからまだ見てる
最賃より高いってダメなのか
知らんかった
納期のあるなしは聞いてくるつもり
嫌な人とかいますかとかきかれて、言ったところで対処しないとこは最悪。
リーダーみたいにしてるおっさんで、人間関係もしきってて、うるさくていやだったんだけど
サビ感もこのおっさんいないと困るみたいな感じで、俺が言ったこと筒抜けだし個人情報ダダ漏れみたいなもんだ。一番はおっさんが辞めてくれたらいいけど。
>>635
健常者役人が考えるA型はフルタイム働けるやつが行くところだったから 年金なし,A形の手当てだけで生活できるの？マックスでも月額100kぐらいにはなると思いますが
>>640
フルタイム無理だから4時間ぐらいがちょうどいいんだけどな >>637
できたばかりで最低賃金より高いところは、悪徳コンサルがついて、短期間に人を集めてある程度したら潰す可能性が極めて高い
清掃がゴキブリ系なら別
工場で4年以上続いてるとかはだいたい優良案件、ながくつづいてらほど安心 >>642
精神あまりに対応するために今は口うるさくないが、
『ぼくのりそうのしょうがいふくし』を掲げる人には四時間は悪
もう一点、初期のA型には全員厚生年金に加入を義務づけて厚生年金不足の破綻を回避しようとしてたから四時間では加入対象外になってしまうので
悪という扱いをしてた
つまりは何人もいる権力者の誰かにとって都合が悪いので、悪 破綻を少しでも先伸ばしにしようとした、と言い直そう
6時間勤務での厚生年金と健康保険の加入は意味があると思うけどな。
将来厚生年金がもらえるし、病気やケガで休んだ時に傷病手当てがもらえる。
社会保険加入は、障害者にとって色々とメリットがある。
社会保険なしの4時間勤務が一番ひどいわ。
ちなみに、厚生年金は一万はらったら一万しか帰ってこない
会社からだした一万円はどこかに消えていく仕組み
なので平均寿命が短い障害の人は下手にはいらない方が特だったりする
今後四時間労働者からもかっぱごうとするかもしれないけどね
>>644
マジか
事務系メインで移行支援もやってるところが立ち上げたっぽいんだが
単に移行の人たちを流したいだけなんかもしれないね 発達障害の人ってよけいな言動し始めた時にこれは特性だから障害だからって言い訳し始めるのがヤバイ
８時間働きたい人、働かないと生活が苦しい障害者もいるだろうから選択肢は欲しいね。ま、事業所が儲かる事が１番だから無理な話しだろうね
>>650
今はAに行っても成果にはならないが、一人抜ければ一人いれられるし、特開目的で作ったかもね
それだけだと目立つから外部から入れて特開か
相変わらず罰則なしだから悪徳の気配はするけど、悪徳ほど辞められないために遊んでてokだから
真面目に働きたいならしっかり見極めなよ >>649
でも今の医学って変に進歩してるから何だかんだで寿命延びるんじゃね？っていうイメージだけどなあ
まあ薬ずけにされてるかされてないかの違いだろうけど >>657
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>656
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>650
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>645
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>639
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>629
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 一般行け行け言うけどさ、どれくらいのひとが行けるか知ってるの？
いくら障害が軽度だとしてもクローズで行くにしてもキツいだろうし、オープンだと結局煙たがれる羽目になる
そういう人の世受け皿になってるのが現状
何を一般と言うかでだいぶ違うよね
俺は今までのコネで短時間少日数パートならいくつか行くところがあるがフルタイム正社員はあまり現実的じゃない
何もコネがない人はパートすら受からないのが多数派だと思う
A型で初めて障害者雇用で働いたけどクローズの方がよっぽどいいと思う
何より人間関係が終わってるから色々大変
一般(クローズ)で働いてみろよ
何んて事ないしむしろ障害者雇用より働きやすかったりする
ほぼ内職だけの作業所だけどどういうカラクリになってるんだろうか
>>670
20代ならどこでも雇ってくれるし女なら30代でも雇ってくれる まあ40代までだろ
しっかりした経歴あればのハナシだが
軽度身体障害で施設を利用してはいるが…
精神障害者の素行の悪さには耐えられないものがある
同意してくれそうな他の利用者に、こそこそ他人の悪口とか平気で言ってるし
気にくわない奴の欠点を暴こうとして後ろ貼り付くとか気持ち悪すぎる
気に入らない人が居たら仕事の量や正確さで見返してるとか思うのが普通じゃね？
そう言うの見たこと無いし
>>657
そんな低能を雇ってもらえるだけでも感謝しろよ
だいたい今は賃金を利用者自身の作業の稼ぎから払わねばならんのに
最低賃金分すら稼げてない利用者大杉だぞ？
最低賃金ですら赤字
毎日来ててもミスだらけだったり、業務時間中に寝てたり
納品目前なのに自分の都合で休みまくったり
そんな奴等に稼げる仕事なんて怖くて回せないのに
賃上げ要求だけは一人前とくる
それに利用者が8時間いるなら
職員はデフォで10〜11時間働かないといけなくなるし
繁忙期は死人出るわ >>675 障碍は個性 障碍者一人一人がその人だけの世界を持ってる
素直さの知的 根性の身体 だけどこの人たちに比べて精神には何があるだろうと疑問な時がある
率直に言って精神ってほんと６７５が指摘するようなのばっかでほんとダメ
ごめんねそんなんばっかで >>679
俺はA型作業所の利用者と違うよ。障害者雇用目指していてA型作業所も候補にしようかなと覗いていたところ >>679
ま、俺も低能だけどクローズで働いていた時は普通に11から12時間はみんな働いてるよ。そんなので死人でるなら世の中のサラリーマンみんな死んでるわ A型も地獄みたいな所あるからな。
特に人間関係がな。
>>682
企業の障害者雇用の場合…社員数がそれなりにいるから
障碍者が多少馬鹿やっても吸収できる強さがあるが
普通のA型事業所では職員はそんなにいない
その状況で、利用者のフォローだけでなく
支援方法を決める会議や、仕事集め・交渉
事務処理などをやるわけだが
利用者が休んだらその分の作業
ミスだらけだったら、その手直しとか
そういうのは誰がやると思ってるんだ？
少ない職員でその尻ぬぐいをするんだぞ？
普段10時間働いてたとして
繁忙期に、利用者が大量に休みましたとか
大量にエラー出しましたとかなってみろ
1日11時間〜12時間程度のヌルい勤務だと+1〜2時間にしかならんから
納期に間に合わん
利用者の労働時間が延びる程
そういったリスクが膨らむんだよ >>681
今からAとか頭おかしいの？
会社持ってるとかでその下受けてきな仕事ないともう無理だよ >>680
ずる賢さが武器
ようするに事業所の都合のいい駒になってやればいい三年くらいで職に飽きちゃうのでその頃に辞めて、
半年くらい旅に出てまた他の仕事に着くのを繰り返したいです
とかいってその通りにする
とても甘やかされるから嫌な仕事も回ってこない
有給の取りづらいような職場でも、最後にとらせてくれたり退職金的なものくれたりする うちの都市もa形バブルだわ
ほんと、利用者の奪い合いw
うちの精神はそんな曲がっている人おらんなあ
よく言えば素直で悪く言えば単純馬鹿
うちの身体は施設外拒否するために色々やったらしく職員と仲が悪い
工作するほど頭回るのは羨ましい
>>692
もうすぐ倒産バブルがくるよ
バブル崩壊か
どっちでもいいや >>685
ま、お互いに相手の仕事してないから理解し合うのは難しいね。俺がきつかったのはカラオケ店で1ヶ月休み無しで月の労働時間480時間で給料は税込み28万円で1時間に直せばアルバイト以下だった。クローズだったけどやっぱ低能だから病んでしまって今、障害者枠で仕事探してる >>696
？
倒産バブルが来るのはこれからだよ
今出てなかったらおかしいじゃん >>696
認可取り消し上等！いつでも倒産してやるよ！
って所は売上ノルマ満たす必要性ないから、ぎりぎりまで募集して特開も貰えるだけ貰えばいいんだから、募集が多くて当たり前だよ
>>692
とかそういう話 精神の人はその人固有の被害妄想みたいなのが原因で醜い行動を取ることがある
特に自分の思い通りにならないと「あいつが悪い」とか他罰的になる病状の人とかは
リラックスさせるために悪口に付き合いつつ実は聞いてないみたいなことしてあげたり
誰かをいじめてたらそれを咎めず「どうしたの？」って優しく受容してあげないと
心に平安が戻ってこない 正しいことを言って裁くと敵視しはじめる
こだわりをほぐしてあげるまでいつまでもターゲットに粘着する
>>680
芸術家には精神を病んでる人が多いと聞いたな
常人には見えないものを見えたり感じたり出来るって素晴らしいじゃないの
デビッドリンチは精神科に行き医師と話をし
「治療すると作品に悪影響出るのか？」と聞き「悪影響出るのはあり得る」と言われて
病院に通うのをやめたらしいからね >>698
去年の法改正以後、大型事業所の倒産は既に散々問題になってるじゃん
ただ、A型も一般企業への就労支援をしているから
倒産云々と関係なく、利用者がどこかへ就職したりで空きが出た事業所も募集している
後は、死んだり、進行性の病気で通えなくなったり、空きができる原因は色々 >>701 うん それ真面目にやるとこっちの病気が重くなるから適当に聞き流すのが重要
多分裁かれたり導かれたいんじゃなく 何かに許されたいんだろうと思う
高い所から威圧的に正論を言われて目が覚めるのは心の強い身体
アカン精神は低い醜い弱いところに降りて行って一緒になってやさしく
共感してあげるほうがあほなことをする率が減る 今日の愚痴
先のとがったもので他の利用者をつつくアスペ
怪我しない程度の配慮はあるが嫌がるのをみて嬉しくなっちゃってエスカレートしはじめて職員が止めにはいる
たかしちゃん、そういうことしちゃだめでしょー！
名前は変えてるけどちゃんづけで注意されたのは55才の白髪混じりのおっさん
なんかこんなのと同じなのかと思ったら悲しくなって帰ったら寝込んでしまった
だから俺の友達の大学院卒のエリートがA型3社落ちてるんだよ都内だけど
内職している人はいったいどんな基準で受かったんだ？
>>703
誤解してるようだけど、それは認可取り消しによる倒産ではないよ
根本的に理由が違う
単に金融機関が手を引いたりによる資金繰りの悪化のきっかけには法改正はあったかもしれないけどね >>702 そういえば友達は気がふれてる時ほどイカした詩みたいなこと言うわ >>704
故に精神は同じような奴と居たがる訳か
ほんと誰かと一緒に居ないと死んじゃう病でも患ってるのかと思うくらい仲間とくっ付きたがる >>706
東大卒の精神が、座り込んじゃって何もしないで帰っちゃったりで三日目に消えた例もあるから
精神やられると学歴なんかなんの意味もなくなる A型みたいな小汚いところで
障害者相手にこき使われるのが嫌で
一般へ行ったわ。
回りの音を打ち消すヘッドフォンつけて
波の音のBGM かけて
一日中水族館で魚眺めてる
をやり始めたら病気悪化してるさいんかな？
>>635
4時間がちょうど良い利用者も何割かいるが、
本人の希望や障害の程度に関係なく全員一律4時間の短時間が問題なわけ。
それが一番、法人が儲かるから。
最初から障害者作業の事業を黒字にするどころか、賃金の半分すら稼ぐ気がなかったのが、
悪しきA型なわけで、利用者の労働時間が少ないほうが利益が残る。
ぎり4時間にしたいのは助成金の関係。 >>707
元のレスを読み返しても
「認可取り消しによる」なんてどこにも書いてないようだが
普通は、そんな倒産ラッシュは起きないよ
現在の廃業でも大量解雇が問題になっているのに
その対策が出来てないまま認可取り消しが乱発されると
厚労省自体が批判に晒されるだけだしな >>706
特に大学院重点化以後、大学院卒はエリートってわけじゃないから
別に不思議ではないだろう
その辺の変な大学出ても大学院に行く時代だぜ >>716
ごめんな
もう2017年から出てる話題なんで、そんな部分は皆省略して話すんだよね
アスペ傾向の強い人にはわからないよな、ごめんな 今はA型事業所側が施設外中心にシフトして適応し始めている
だから拒否するグループを追い出そうとする
>>719
外に行けない奴にかなり強く当たってるよな >>718
話題として出てるだけとか
アホかとしか思わないなぁ
かなり頭の悪そうな話題だよね
そもそも、そんな警鐘を鳴らしている人がいるなら
猶更、厚労省はそんな方向には動かさないな >>721
不安を打ち消したくて必死に否定
一年前にもあったね
同じ人かな？ >>719
それももうゴキブリうようよのゴミあさりしか残ってないって話だろ >>720
中にいても稼げんしな
外に行ってる人の方が稼ぐ能力もあるし手がかからん
加算分だけで中の人が1日に稼ぐ額を軽く超えてる >>715
どのみちそう言うところは消えてくからもうムキになることもないでしょ >>722
一年前とか知らんな
要は、おまえがここに住み着いていて
マッチポンプで
同じようなアホな話題を提供し続けているということかな
せっかくここまで障碍者行政を引っ張ってきた厚労省が
自分で全力で潰しちゃうとかあり得ないからな
脅しはあるにせよ、よさそうな方向に誘導していくのが行政の役目だしな >>726
結局、知識なくて
根拠なく否定してるだけ
と >>727
そのアホな話題自体を一年以上マッチポンプで頑張ってきて
根拠は生まれたのかな？
知識があればこんなアホなマッチポンプはしてないんじゃないのん？ 年金保険料で箱物 資産価値の2割で売却 助成金で法科大学院 半数が廃校
公金をどんどん使って着服するのが政府と企業
つぶしてはまたはじめる
昔から
>>729
それらは単に税金の無駄遣いだったというだけで
障碍者の大量解雇に当たるような
被害者がほとんどいないから
また別系統の話だな >>675
それはサビ管が利用者選んでないってのが大きいと思うわ
こっちの事業所は他人に迷惑かけるタイプはほぼ居ないし、施設外の精神の奴らは一体何の障害か検討つかないレベル
ここにいるのが不思議なくらい >>731
あなたほんとに精神？
ここに住み着いてる人と雰囲気違うから気になった、全然0か100かにならないし
単純にあなたの知的水準が高いだけなのかな 使えない内職組にフルで施設外いれたりして辞めさせようとしてるよ
失敗を厳しく責め立てたり明らかに態度が酷すぎる
最近やり方が露骨すぎてさすがにひく
>>734
そういうのって内職組じゃない仕事できる人間にも精神的に堪えるよな
こっちは職員が過剰に責め立てるとか無いけどそんなの合ったら病んでまうわ PCとにらめっこでかなり神経つかう作業してるけど、同じ作業を受け持ってる隣の席の奴が毎日15〜30分遅刻&ほとんど何もせずに通販サイトばっかり見て、休憩時間もその話ばっかりしていてウンザリ
とっととクビになってほしい
宣言を伴う集団行動
例えば今年の新卒は職場でのイジメ、パワハラに絶対反対、抗議する事で、全体の80%が合意し連帯している事が『宣言』される。
実際にイジメ、パワハラが起きた場合に誰がどの形でもいいので次の『宣言』を行う。
これ以上のイジメ、パワハラの続行には全体で『ある行動』に移る事を『宣言』する
『ある行動』に移られる事が組織、会社側にとって大きなリスクであり、今年の新卒を抱えた
組織、会社にとって、イジメ、パワハラを止めなければというカウンターの抑制効果を促せる。
新卒という『タグ』だけのanonymous達が連帯し宣言を行った事で、イジメ・パワハラを抑制できる社会装置。
宣言に際する『タグ』は新卒といったものは効果が大きいが、例えば『赤い服』を今日着ている人は絶対に今日イジメを許さないでもいい。
肝は一定割合以上で『ある行動』を絶対に遂行すること。
最初のうちの幾度もの『宣言』は失敗に終わるかも知れない、ある段階で『宣言』と『ある行動』が、社会の権力からの、あるいはパワハラ上司のイジメやセクハラを大きく抑制する事に成功した次の段階から
『宣言』は私達の時代の抗議の方法論となりうる。anonymousではあるが、個人の特定を恐れる訳ではなく、私達は絶対に抗議するという連帯の確保と『ある行動』への実行力。1人が潰されたら、残りのanonymous全てで行動を実行に移す。
A型でのイジメを許さない人は今日、青い色を服の中に取り入れて
私達はこれから次の時代を作る
青い五月の後の青銅革命
失業保険プログラマー事業経営者
作業所でサボるも何も
サービス利用者は「商品」だよ
だからって仕事を一生懸命やらない理由にはならんし
出きることすらやらない奴が自身の限界を超えるのは 絶 対 無 理 だよ
商品（読み）ショウヒン
売るための品物。
販売を目的とする財およびサービス。
「商品を陳列する」「目玉商品」「キャラクター商品」
検索エンジン利用型メッセージ 『SEO Message』
検索キーワードの並べ方で
伝えたいサイトの管理者のサイトを表示させながら
ex）ワムネット
伝えたい情報をキーワードで入力する
ex）優良A型事業所 Amazon
検索エンジン利用型メッセージ 『SEO Message』
検索キーワードの並べ方で
伝えたいサイトの管理者のサイトを表示させながら
ex）ワムネット
伝えたい情報をキーワードで入力する
ex）優良A型事業所 Amazon
入力して入ったサイトの管理側にはどのキーワードでこのサイトに来たかが伝わる
事を利用したメッセージの伝え方
入力して入ったサイトの管理側にはどのキーワードでこのサイトに来たかが伝わる事を利用したメッセージの伝え方
ブログサービス等でも利用可能 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>744
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
雨だぁ。 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
雨だぁ。
>>740
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
雨だぁ。 >>732
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
雨だぁ。 >>723
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
雨だぁ。 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15〜20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5〜6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
>>753
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>752
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>714
寝たよ
そして今起きた
今日は休みでいいと言われたのでおとなしくしてよう >>715
一時間多く働いて、会社に利益をもたらすならいいけど、損失もたらすからだろ >>734
会社も生き残りかけてお荷物排除に必死なんだよ
真面目にやるつもりなんだから、いいとこだよ >>736
逆にあなたのところは認可取消前提なんだろうね 日下亜季 王后陛下 王室 ロシア デタラメ 不潔 ラジオ ブルボーネ 左足壊死ニキ
日下亜季 あやしい デヴィ夫人 警察沙汰 アトレク hatsumi 東京アトレク放送局 佐藤暁 悪臭
北順佑 2ch 宮中晩餐会 尊師 kawano イタリア くさい いじめ 裁判
日下亜季 嘘 ホームレス ストーカー 北順佑氏 借金 シェアハウス 訴訟準備中 プリンス
日下亜季 異臭 失踪 家賃滞納 芸能詐欺 詐欺 日本後援会 唐澤貴洋 ピアノ
北順佑 皇室 調布FM ピアニスト セクハラ 逮捕 王室 臭い パワハラ
日下亜季 ロシア デタラメ 不潔 ブルボーネ 王后陛下 デヴィ夫人 左足壊死ニキ ラジオ
北順佑 アトレク 警察沙汰 あやしい hatsumi 悪臭 佐藤暁 東京アトレク放送局 宮中晩餐会
日下亜季 尊師 イタリア kawano くさい 2ch いじめ ホームレス 裁判
北順佑 ストーカー 嘘 北順佑氏 シェアハウス プリンス 借金 異臭 失踪
日下亜季 訴訟準備中 家賃滞納 詐欺 日本後援会 唐澤貴洋 ピアノ 皇室 調布FM
北順佑 ピアニスト セクハラ 芸能詐欺 王室 パワハラ 逮捕 臭い ロシア
>>759
助成金抜きで事業所の収支はトントンらしい
「何をしてるかわからない」利用者は切る方向で行くとサビ管がやんわり言ってた 自分のところの施設外は、最初は工場側から4時間と言われてるから(厚生年金分も払えないから)4時間だった
後に五時間にできないかと言われたがライン生産なので全員の賛同が必要だったのでアンケート取ったら、8割りが時間延長反対だった
時間増やすのも実は楽ではない
>>764
助成金抜きでトントンということは、今の3倍位の人数がいても売り上げノルマをクリアできるから
毎月数百万どぶにすててるようなもの
仕事自体に限りがあっても、倍は入れて100 万200万は助成金増やせるだろうに 今度の6ヶ月面談で目標を考えるように言われたんだけど皆さんは目標はどうしてる
>>767
自分はその方面はサッパリわからないけど、あなたは事業所の経営に関して詳しいみたいだから、経営サイドに回ったら？ 施設にずっといる気満々の奴は毎日張り切ってるよ。施設外就労に出られる見込みないのが
以前にA型4カ所転々としたって書き込んだ者だが、
もうA型は諦めることにする
これだけ転々としちゃうと、お断りされるレベルだよね
1年以上続いた所もあるんだけどね
受給者証に履歴が残っちゃってるのが辛い
>>774
特開打ちきり案件
絶対お断りレベル
でも悪徳ならやめる前に最後の一稼ぎできるかもと雇う可能性もある >>774
えっと誰だっけｗ
その転々とした理由次第では？
明らかにお前さんが体調不良でそうならざるを得なかったなら無理だろうが
事業所の理不尽からくる体調不良だったらチャンスはあるかもしれん
というか今A型色々受けてるの？ >>776
いや、どこも受けてないよ。
普通に一般就労目指すつもり
事業所の理不尽からくる体調不良もあったけど
そうであることを証明するのは難しいからな
まぁ、これでA型に逃げずに一般就労目指すと前向きに考えるしかないと思ってる >>777
なんだ、一般目指すならそれで良いじゃん
自力で目指すの？それとも就労移行支援にでも行くの？ 障害は大抵、知能と精神を半々患ってるのが多いけど
中には身体、精神、知能の三冠王が居て本当にお気の毒に思えるわ
知的は体が丈夫だけど「この頭で身体に障害負うのは怖い…」って
思うくらいの知能が無いのが幸せだよな
>>779
自力の予定
移行支援はなんか面倒くさい A型は守られてるから精神障害者には良いと思う。
いろいろ嫌なこともあるだろうけど、そこを続けるのが良い。
俺は３年５ヶ月で退職したけどね。
一般だと職種によって土日勤務とかもあるし
時間や休みが不規則であったり、残業とかあるかもしれないし
障害者雇用で入ったとしても仕事は厳しくなる。
俺も一般は難しいからA型で働いていたけど、不満が多すぎたかな。
最後の半年とかはちょくちょく欠勤したよ。
今は一般だけど障害者雇用のパートだわ。
つうか精神障害者が怖い、思ってた以上におかしいのを利用して初めて知ったが
敵意持たれたら、いつか本当に刺されても不思議ではない
知り合いの52才の人がA型受けて落とされたよ
そこのＡ型は5人募集してたから絶対受かると思ってたのに
やはり50過ぎるとA型でも雇ってもらえない
無理に働くこと無いと思うけど、貯蓄残高が減る一方なのが辛いわ
今53だけど去年の8月に募集あと1名のところで採用されたよ
それまでの職歴とか関係あるのではないかと
人間関係ばかりに目が行ってしまうだろうけど
土日休みとか午後３時頃には終わるとか
休憩時間が余裕であるとか
そういう利点がA型にはたくさんあります。
一般は職場にもよるけどそういう点は余裕がないことも多いよ。
>>792
それはあるな。
職員は普通にサビ残してるし、自給換算したら利用者と変わらないのではと思ったりする。
後、職員には当たりがきついが利用者には優しいとかもある。 手帳複数持ちで一般行った人居るけど、元々のスペック高かったんだろうな
大学卒業とか家柄が良いとか
そういう高スペックのメンヘラが
知的とか自立支援学級卒業とかと同扱いされたら
たまらんだろうからな。
年休96日だから土曜出勤もたくさんある
早く終わるのは勉強する時間ができるのでいい
施設外組なので人間関係もこじれてない、施設内は色々あると聞いている
精神だけならそれでもいいけど
知的とかと同列に扱われるのは無理があるだろうに。
まあ職員はその辺は配慮してるんだろうけどさ。
自分としては嫌だろうに。
今年からA型デビューを考えてるけど、
カネを出さなきゃならんのね
俺の働いていたA型は社長が実業家で金持ちだっていうこともあったから
両親が所得のある若者の障害者からも低所得家庭の障害者と同様に
利用料を取っていませんでした。
俺の目標は今一般で働いてるからそれが長続きするようにということ。
それ以上は今の所は求めない。A型に戻ってきてもいいとやめるときに言われたけど
そのつもりはない。だって嫌だからやめたんだから。
>>803
君、利用者じゃないの
めちゃくちゃ書き込んでるから利用者かと思った >>803
18歳以上は本人と配偶者の所得によって変わるから両親が大金持ちでも関係ないけど 違う。
社長の判断で利用料を障害者から取らないという
良心運営なの。
実家組は扶養の方で関係があるかもしれない
少しずつ稼いでも大丈夫になってるとは聞いたが
>>810
違う
A型の給料と障害年金ぐらいでは
元々利用料が必要ない >>795
F欄のように希望すれば誰でも入れる大学が少なくない昨今
大学卒業なんて程度の低いラインを
高スペックって表現するのはさすがにw 福祉サービスは利用料発生するんだろ？
俺はそう職員から聞いたし、８００もそう書き込んでるじゃん。
例えば両親の所得が関係あるかまでは詳しく知らんが
自分の奥さんの収入が一定額以上ある場合は
利用料が発生すると職員は言っていた。
これ以上増やしてどうすんだ
悪徳に便乗して内職で遊んでで金だけほしいのか
内職も一生懸命やればそこそこ大変だよ
今日もガッツリやって腕いてーわ
やっぱりうたやってる人はちがうわ、とかウザすぎ。キモじじい
企業はさっさとやる気のある有能精神発達勢を6時間就労で厚生年金社保完備の好待遇で雇うべきだね。
人格的にも能力的にも優れた人間を差別するのはいい加減にやめろよ。
Ａはやる気のない身体や出来ない組の受け皿にすればいい。
それ相応のショボい待遇でさ。
クローズアップ現代＋「自称“難民”が急増！？超人手不足で今何が…中小企業殺到」
2018年6月6日（水） 22時00分〜22時25分
日本で働きたい外国人が難民申請の窓口に殺到している。
申請結果を待つ間、働ける仕組みを逆手にとった新たな手段として広がっているのだ。
人手不足ニッポンのひずみに迫る
中小が人手不足になるのはしょうがないよ。
経験したから言えるが、人を人とも思わないようなコキ使いぶりだしケチだしね。
そういうのネットが発達した今なら就活生も転職勢も把握している人が多い。
そりゃ皆、財布も心も潤う大手に行きたいからね。
大手は無理でも大手系列の子会社の中堅といった穴場を狙うもんさ。
228 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 22:05:24.19
稼ぎすぎワロタｗｗｗ
237 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 22:05:30.64
めっちゃ稼いどるやんけ！
247 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 22:05:39.52
30万とかよく稼いでるなあ
275 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 22:06:05.42
今、３０万稼ぐのがどれだけ大変だと思ってんだよ
479 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 22:09:35.25
自国の何十倍の給料もらえるならそりゃ来るわ
571 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2018/06/06(水) 22:10:58.45
10倍も違うところで荒稼ぎなんて歪んでるわ
598 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2018/06/06(水) 22:11:20.48
すげーな、10倍稼げるなら、3年働けば30年働いたと同じ稼ぎって事かｗ故郷で家経つわけだわｗ
600 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 22:11:25.33
10倍なら俺も一生懸命働くわｗｗ
244 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 22:22:24.24
黒人社長の建設会社３億儲けが増えたのか
392 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2018/06/06(水) 22:25:02.85
日本人だったら遠慮する生活保護なんて当たり前に申請してくるし、
日本に住んでもいない親兄弟を呼んで日本で高度医療（たった１人に月額１０００万円以上が
社会保険から出ていく）を受けまくり。
>>822
大変かどうかに価値はなくて
楽でも稼げればいいんだよ NHKスペシャル「ミッシングワーカー 働くことをあきらめて…」
2018年6月6日（水） 25時00分〜25時50分
40代・50代の働き盛りの世代で、長期間、無職の状態に陥る人が急増。
求職活動も諦めてしまう人は「ミッシングワーカー」といわれ、問題視されている。その実態に迫る。
6人に1人が無職。長期間、働けなくなり、求職活動もあきらめてしまう人はミッシングワーカー（＝消えた労働者）といわれ、問題視され始めている。
>>819
内職程度でもいいから稼ぎたいんだよな
能力は定型には劣るから求人でも負けるだろうし 利用者の癖に人のプライバシーに踏み込んできやがって、あのくそじじい。
それがどれだけいやかわかってるか？
まじじゃまだから。
>>832
なら内職やれば？
悪徳A型利用する理由ないじゃん >>838
内職の募集でも定型には負けるだろう
仕事取ってきてもらえるだけまし 結局は楽して最低賃金保証してほしいんだろ
悪しきA型に加担する悪徳利用者
何年も放置してないで役人はしっかり仕事しろ
>>842
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>833
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>824
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい 四時間までならノルマクリアできるけど
六時間になると後半作業速度がた落ちでノルマクリアできない
年中マスクとか病気だな
顔面を隠す目的でマスクをしてるんだろ
これは異常だよ
表情を伝えにくいから
コミュニケーションも取りにくいだろ
>>842
役人も見てるならちょうどいいじゃん
悪しきA型の取締り強化しろよ
なんで内職程度の人と真面目に働いてる人で給料同じになるんだよ
売り上げ少ない所こそ減算しろよ 実家住まいで障害年金と６万ほどの給料で計１２万稼いでる精神むかつく
>>849
そこまで自信があるなら作業所通いより障害者枠での就職にチャレンジされてはいかがかと このスレ役人に矛先が向くと急に揉み消し始める人がいるのはなんで？
>>849
そもそも給料文稼げないやつはA型に居る事事態がおかしいからそいつを合法的に追い出せるようにすべきだな >>854
内職で遊んでで100円200円しか稼がないで800円900円とか貰うのはおかしい
という話だよ
なんで自信があることになるの？ 風呂入れ臭い！
ガチャピンが崩れたみたいな顔しやがって
>>834
ここで文句言わないでさっさと役所に行けよカス >>859
みててわかる通り
>>854は
明らかに不自然だよね
数日前にも役人に問題がある事実を指摘されたら、悪いのは悪徳A型だと、役人から矛先をそらしてたね
具体的な番号いる？123だけど >>862
> 数日前にも役人に問題がある事実を指摘されたら、悪いのは悪徳A型だと、役人から矛先をそらしてたね
それ言ったの俺だけどね
単純に一番悪いのは誰かと聞かれたら悪用した本人である経営者だと言ったけど
あと誤解されてるかもだが役所は悪くないとは一言も言ってないよ
こんなザル制度で運用してるから勿論悪いよ
てか>>854は矛先変えるというより利用者の自己責任に論点にすりかえてるという印象 >>863
＞単純に一番悪いのは誰かと聞かれた
何番でそんな事聞かれたの？
見た限り見つからないんだが >>864
スマン、聞かれてはないな
ただ役所が加害者と断じてその制度を悪用した経営者の事が触れられて無かったのに違和感を感じたからああいうレスしたまでだよ
直接被害を受けてるのは芦北事業側だからね ×直接被害を受けてるのは芦北事業側だからね
○直接利用者が悪しき事業側から被害を受けてるからね
精神の場合
51:49で前者が悪いのが１００:０で前者が悪く見えたりするゼロか百か思考になったり
70:30で前者が悪くても、後者が嫌いな人だとその人を悪く言ったりするものだ
結果として悪徳以外の非難対象があることが許せず、悪徳に矛先を向けたくて結果的に役人にも非があるという話を悪徳の方が悪いと悪徳に矛先向かないと不安定になるのは時々ある話
>>865
ようするに、「省略されたら分からない」症状がある人なのね？馬鹿にする意図はないよ、俺は記憶に問題があるから
悪徳は悪で、でも他にも役人の対応にも多大な問題がある
なら賛成でいいよね？ 因みに俺は悪しき事業所が6、お役所が4悪いと思ってる
>>870
そうか
お互い大変だな
俺は自分の誕生日わからなくなったよこの前 >>873
マジか
俺の場合、年齢分からなくなることは良くあるが >>849
少し給料に差をつけることもあるが
就労移行のような2年縛りが無いといっても
A型も一般就労を促進してて
利用者を終身雇用するわけではない
つまり、真面目に働いてるのになんでこんな給料安いの？
って思った人は、一般就労すればいいだけ
居心地よすぎて、いつまでも居座るのは困るので
そういう不満が出ても、あまり対処しないのが普通だと思うよ
一般就労できない理由があるんだったら
それが給料の安い原因ともいえるしな 詳しく知らんのだが、週20時間（1日4時間×5日）の作業所で社会保険（厚生年金）入ってる人いる？
>>866
内職で最低賃金貰って被害者しても
世間はだーれも同情してくれんぞ また>>854みたいに論点そらしてる奴がいる
わざとなのか発達だからなのか >>883
役人に本気に潰しにかかられたら困るからわざとだろうもしくは無意識に 結局作業所って…
私たち障害者が通うことで市からお金が払われて
そのお金が職員の給料になってるんでしょう？
>>885
我々が自分の賃金分(有給休暇分も)の仕事をすることを条件に
だね
それを最初から満たす気ない悪徳にたんまりお金あげちゃったのが問題になってる訳だが まーボランティアじゃないんだからビジネスなのは当たり前だな
システムの隙を見つけた、というか故意に隙を作り未だに放置して悪徳をのさばらせてるのが問題
公共事業も補助金をばらまいているように、
A型事業所もそれと同じと考えれば良いよ。
今になってやっと利用者が賃金稼げないなら事業所潰すぞと脅してきてるから改善する事を期待したい所
上で言われてる>>396の通りだと2019年
7月過ぎた辺りから本格的に廃業ラッシュ
まあどこまで厳しくできるのやら >>885
普通の企業で考えてみると
作業員が仕事をするためには、
作業場を作ってもらって
営業に仕事をとってきてもらって
事務員に事務作業をやってもらって
…
と、沢山の人が関わって
その利益は、作業員だけでなく、事務員や営業の人件費
家賃や材料費、設備費、光熱費…などになる
だから作業員は自分の給料の何倍もの利益を生み出せるものを
作らないと会社が続かず、自分も失職してしまうので
利益を全部作業員に寄越せなんて事は言わない
障碍者にはそれを全部望むのは無理だけど
自分の分くらいは稼いでもらいつつ自立を目指してもらう
他の人件費や、作業場の提供に関わるお金は自治体や国が
払うってのが今のA型やB型事業所 >>892
そう
だから生産能力的には必ずしも厳しくはない
学生バイト程度でいい
でも障害者に仕事くれない出さない
現実には特殊なコネクション見つけてこなければ成立せず
ゴミ拾いとかゴミ分別とかになる バカとキチガイしか居なくてうんざりしたが
よく考えたらバカとキチガイが多いのが当然の場所だった
>>881
労使折半の事業所負担分は、ちゃんと作業所が年金保険料を負担してくれるの？ たとえば10万の給料をもらうには20〜30万の売り上げを出さなきゃならないってやつか
>>894
現実問題として
生産能力的に厳しい障害者は結構沢山いる
例えば身体障碍者だと、それだけで年金等の補助も手厚いとなると
身体以外の病院にあまり行かず
軽度の知的障害があっても気付かれないまま採用
→しかし遅い上にミスだらけで、いつも他の奴がやり直し
最低賃金すら稼げないどころか、何をさせても赤字にしかならない
とかよくある話
最初から知的障碍もあるってわかってれば不採用にできるんだけど、
身体だから、そういう事も無く安全牌って思っちゃう
作業能力があっても体調悪いって言って
一か月に数日も来ないAB利用者もいるしな
そういう奴には普通は仕事回せない、納期もあるし
そういう事例を見てくると、企業としても学生バイトの方がはるかに
リスクも少なくて使いやすいだろうなと思う 勤怠悪い奴は雇われでは無能評価で終わりだろう、能力を見てもらうことすらできない
相当専門的なスキルがあればフリーでやっていけるかもしれんが…
知的でも一生懸命やってる姿は微笑ましいが
みんなが頑張ってるのもお構い無しに笑って何もしない奴は本当に見苦しい
つうか他人が頑張ってるのを見ても何もやらないのは
それ内心、頑張ってる人をバカだと思ってるんだよな
さっきうちの事業所のサイト覗いてみたら
数ヶ月前に退職になった人がリーダーで載ってたり
弁当販売の様子や農作業風景まで
はっきり言って社長は弁当屋も再開したいらしいけど人が集まらないのが現状らしい
しかも清掃中の怪我で通院中の自分に「いつ復帰できるか？」と
清掃作業はこれからの季節暑いけどシニア世代の健常者の中の障がい者として働いてるので
ある種やりがいがある（都市中心部の公園）
でも清掃ばかりに気を取られてるようじゃまだまだ
実際移行支援は閉鎖したも同然だし
いつまでサイトごまかしてるのやら
>>903
それ職員やサビ管は注意しないの？
もし指導しないのならしない方もどうかと思うけどな >>904
例の弁当屋かｗ
まだ弁当屋できずにグダグダなのかよｗ >>877
そゆことね
不当に安く使われていると思うなら一般就労 まあ、辞められたら一番困るのは職員なんだがな
収入無くなるし
>>904
シニア世代の健常者と同じ仕事してるの？
その中の障害者として格下の仕事しかしなかったらわからないけど、同じなら最賃は稼げてるはずだから経営者視点からは弁当屋よりリスク低くておいしいよね >>783
A型辞めて移行支援利用して一般で今半年ちょい
近くにいい移行支援ないなら仕方ないし
まだ自分も一年も経ってないからあんま偉そうには言えないけど
面倒がってるとうまくいかないと思うよ
自分はいくつか体験実習いってよかったわ
雰囲気わかるし実習してから非公開求人のパターン 909
それは言えてるかもな、一般で使い物にならなかったから福祉に逃げてきたと。
障害者解雇
激増２１１件 給付金使途厳格化で 雇用促進法改正、就職件数も最多 昨年度の道内企業 ／北海道
毎日新聞 2018年6月5日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20180605/ddl/k01/100/016000c
２０１７年度の道内企業の障害者解雇は２１１件で、前年度の３・２倍になったことが北海道労働局のまとめでわかった。
補助金の支給要件が厳格化された「就労継続支援Ａ型事業所」で事業縮小や廃業が相次いだのが原因とみられる。
一方で今年４月の障害者雇用促進法の改正を前に精神障害者の雇用が大幅に伸び、障害者就職件数は過去最多となった。
就労継続支援Ａ型事業所は、障害者と雇用契約を結んで障害者が就労と技能訓練を得られるよう支援する施設で、事業所に国から給付金が支給される。
１８年４月末時点で、道内にあるＡ型事業所は計２４８カ所。
１７年度だけで２４カ所の事業所が閉鎖された。 >>810
正確に言うと、A型は利用料自己負担の免除がルールとして認められてる。
事前に管轄する都道府県か市町村に届け出するシステム。
現実は、それも利用者を集めるためのPR材料として使われてきた。
中には良心的な経営者もいるかもしれんが。 やはり役人に矛先が向くとむりやり間違える不自然発言が続く
>>905
上は「こういう病気だから仕方ない」って思ってんでしょ
とにかく座ってれば金になるんだし >>917
またと思うくらい不自然なことが続くのだよ >>920
このスレで返信がチグハグなんて今に始まったことじゃないだろ
何を今更
薬漬けで頭弱くなった奴が必然的に多いんだからそんなもんだろ 債務超過でEUから基金支払い一時停止の制裁を受けてもハンガリー国民は相変わらず
>>925
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張らないと。 >>922
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張らないと。 >>916
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張らないと。 で、どんな病気障害の人の利用が多いのだろう？
私が通ってる会社は発達障害と鬱病と性格障害かな
>>930
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>915
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>913
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>904
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>899
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>895
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>872
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>876
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>882
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。 髪の毛ボサボサで気持ち悪く伸びてるのに
やたらと鏡でチェックしてるあいつが本当に不快なんだが、ぶっ飛ばして良いですか？
>>918>>943
利用者の賃金は利用者自身で稼がないと認可取り消しすると国も動いてるのに、サボリを注意しないとかえらい呑気なんだな >>944
認可取り消されるまで最大限特開金もらうつもりなんだろ 俺の真似なら誰でもできるからな！
文章だけで決めるなよ
>>788 うちの知的や身体も「精神は暴れたり殴ったりするから怖い」って言ってる
三障害の中で一番扱いが難しい人々 >>948
だから企業も精神とらないで知的と身体ばかり取る もし貴様が健常者なら
精神をどう見るよ
っていうことナ。
>>980 >>1
定期テンプレ
追加する荒らしはいないと思うけど、いたら追加よろしく
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
※特に自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。 ∩∩ ぼ く ら は み ん な 利 用 者 だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣、キチガイ /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 鬱 /
｜ バカ | ｜他害 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
>>951
キーワードだけど
松◯
も追加してはどうだろ？ >>954
自称公務員の口調で引っかからないかな？
試しにあぼーん無効にして「松」で検索したけど1件しか出なかった >>905
そういう奴は注意したら働くわけではないからな
で、注意の仕方によっては虐待防止法にひっかかるし
クビにするのも大変
そこに国が指導しにくるんだったら
事業所側は
「この人を合法的に動かすにはどうしたらいいか？
それをそちらで教えてくれるなら、その通りにする」
と言うだけ
国としてもどうしようもない 四時間勤務で時間平均100個がノルマだけど、
フルタイム働きたいならノルマが時間120個になる
というか120できるようになるとフルタイムで働けるチャンスが貰える
でもできてもみんなフルタイムで働きたがらない
フルタイムで150できるようになると一般採用してもらえ、最低賃金より数百円時給高くなるが今のところ誰も採用されていない
フルタイムで働きたがらないからあたりまえだけど
現場職員はみな150できるが、みんなの仕上げたものをカウントしたり運んだりで連続でやってるのは見たことない
ちなみに入社試験もあって、85か90で合格
前は50もできない知的の子もいたけど切り捨てられた
生き残りかけてコンサルが数字で管理を押し出してるから、生産系は今後みなこんな感じになるだろう
ビル清掃とか数値化しづらいのはわからないけど、何が言いたいかというと
数字がストレス
>>956
そんなことはあなたが考えることです
と答えるように指導されてるので無意味 >>958
考えればいいということなら
考えました。やりました。結果は出ませんでした。
で通るからな。
あとは役所の確認下で合法的に解雇するだけだろうな。 しかし対象者には解雇される危機感が、まったく無いのが幸せだよな
>>960
> あとは役所の確認下で合法的に解雇するだけだろうな。
そんな方法本当にある割には仕事出来ない奴にむちゃな仕事させて厳しく責め立てて辞めさそうとしてるとかいうレス聞くけどな
事業所側がその制度知らないだけ？ >>962
そりゃそうさ
そもそも、障害の専門医でもない素人の考えなんて
高が知れてるし
良い結果が出なかったからといって
罰するような法律も無い
ぶっちゃけ、役所としては何をやったという記録が残るかどうかだけが大事
お役所仕事ってそういうもん >>963
そのレスが本当ならむしろ役所が関わってきたら困るのは事業所の方だろう
厳しく責め立ててというのは、精神的虐待などに当たる可能性があるので
それは通報すべき案件になってくる 見学行った作業所、定員25だけど、就職する人殆んど居ないＷ
これって普通なの？
職員さんに聞いたら毎年１人出れば御の字らしいけど。。。他もそうなねかな
>>961
雇用契約書に解雇のことが書かれてなくても就業規則に解雇事由が書かれてあったりするね
誰も読んでないけど >>963
その制度の名前はなんて言うのですか？
それが分かれば、低能力者のノルマ分負担させられる話が一気に解決すると思うのでぜひ教えてください >>971
別に960でもいいのですが、
制度として制度としてあるとおっしゃれる方に聞いた方がより確かですので
それで何という制度なのですか？ >>978
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>976
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>973
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>964
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>965
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>966
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>971
自分もその制度について教えてもらいたいです >>972
頭おかしいのか
俺はそんな制度があるとは言ってない
本当にそんな制度があるのならの話だわ 悪徳を指導監査しない役人が、使えない障害者の合法解雇する制度なんか作るとは思えない
>>960のは、口先でうまいことやっちゃおう、もしくはどこかの都道府県でうまくいった位の話にしかみえないが
>>963の本当にある割りにはとか、急に制度とか言い出してるのを見ると、俺は制度であること知ってるよとアピールしてるように見える
もし、あるなら、とかいう仮定の話にはあまり見えないが、しいて言うならそんなという表現は相手の言うことを信じちゃって脳内でそれが事実を確定されてしまったのかなと見ることもできる >>986
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>987
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>985
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>970
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 あくまで知らなかったという前提で読めばという話で、普通に読むと俺はその裏技知ってるんだぜというニュアンスにしか見えない
所詮発達の言う事だから
>>993
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>972
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>966
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>962
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>960
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>965
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>963
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。
週末は旦那とゆっくりすごします。 >>982
> >>963の本当にある割りにはとか、急に制度とか言い出してるのを見ると、俺は制度であること知ってるよとアピールしてるように見える
一体何処をどう考えたらそうなるんだよ…
そう見えねえだろうよ
てかホントこのスレ考え方や捉え方がおかしい奴が多すぎる…
てか>>987の言うとおりだわ… >>968
雇用契約書には一般的に解雇の事まではかかれてないと思うが
スペース的に >>995
いきなり制度とか言い出すから、知ってるものだと思われるのは仕方ない
ここはそういうところ >>998
合法で助成金に影響しない解雇方法はどういう時ですか？ mmp
lud20180817073427ca
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・B型事業所・作業所 part112 【ワッチョイなし】
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・B型事業所・作業所 part110 【ワッチョイなし】
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・A型事業所･A型作業所 Part 109 【ワッチョイなし】
・A型事業所･A型作業所 Part 111 【ワッチョイなし】
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