>>1乙
>>3
他のスレの書き込みと紐付けられるから嫌だよ
メンヘラ板ぐらい自由に書き込みさせてよ
なんでそんな勝手なの >>4
全スレの最後の荒れ具合見てもなんとも思わない？ もう嫌だ！仕事やめたい！むしろ死にたい！
って絶望な気持ちになることが多いけど今日は何故かポジティブだなぁ
ネガティブな日とポジティブな日とすごい落差が大きいんだけど、同じような症状の人いる？
つらい記憶ばかりいつまでも残って、楽しい記憶はあっという間に忘れてしまう
逆にならないものだろうか
発達障害と言っても中身は人によってまるで違うからな
喧嘩せず互いに互いを尊重したレスを頼むぞ
勉強できない運動できない友達がいない17歳で引きこもり
これが障害者じゃなかったらなんなの？
■■■ このスレは荒らしが立てたﾜｯﾁｮｲなしスレです！！ ■■■
荒らし以外の人は↓のスレに移動しましょう
発達障害者の悩み part15
http://2chb.net/r/utu/1527578252/
>>10>>11
この辺の書き込みを本スレからコピペしてきて、荒らしがIDを変えながら>>13>>14のような書き込みをしているだけです。
散々荒らされるだけなのでﾜｯﾁｮｲ有りのスレに移動しましょう >>18
まだ17ならいくらでも挽回のチャンスはあるで
今は無理せず寝るのが一番やで ID:Nt6iHwZB
でNGした方がよさそうだな
親に（自分で通院して診断を受けて）発達障害だとカミングアウトすべきではなかった
あやしい健康食品を進めるなど余計なおせっかいの数々で２次障害がますますひどくなるばかり
ひとりで抱え込んでればここまで話はこじれなかったはず
まぁ子供のころ発達障害の兆候に気付かなかった親が一番悪いけど
>>21
17歳で引きこもってだいぶ年数経ってるんよ…
前世でなにしたんだろうなって思う >>24
親のせいにしてやるなよ
発達障害が認知されだしたのはここ十数年でのことだ
親が気づかなくても何らおかしくないしそれで親を責めるのはお門違いだ >>7
>>20
了解
ワッチョイないこのスレじゃまたメチャクチャになるのが目に見えてるわw >>26
じゃあ発達障害が受け入れられない世の中を責めるのは正当だよな わざわざワッチョイ有りスレからレスをコピーして盗んで来るあたりがもう必死すぎてw
障害者差別のまち かわさき
510 名前:非公開＠個人情報保護のため :2017/06/08(木) 18:06:06.44
個別の事例で騒いでも意味はない。
川崎市役所は、障害者差別解消法によって「不当な差別的取扱」を禁止され、障害者本人の求めによる「合理的配慮」を義務付けられた行政機関として、
・障害を持つ職員がその障害ゆえに、改善の取組が必要な業務処理を行った場合、
1.たとえそれが障害を持たない職員が行った場合叱責の対象とならないような些細なものであっても、管理監督の任にあたる者は、他の職員の面前で、人格・人間性の否定を含む叱責を行う
2.前項の叱責等により職員が抑うつ状態等の精神疾患に罹患し、医療機関より適法な診断書が提出され、疾患に対する配慮を当該職員から求められた場合でも、障害を持たない当該疾患の罹患者に通常行われている配慮は行わず、前項の叱責を継続的に実施する
3.当該職員が障害者差別解消法に基づく合理的配慮が求めた場合も、管理監督の任にあたる職員は、求められた配慮を一切行わない
という方針を全市的な取り組みとして実施しているのだから。
皆さんの周りにもいるでしょう。
上司・同僚から継続的に「指導」を受け続けている「いろいろ」な人々が。
自分の中の時々出てくる激しい感情が嫌
だけど嫌っていうのは自分を否定することになるからえーと、自分の中の時々出てくる激しい感情のくせがすごいんじゃあ！
通院がだるいって気持ちがあまりわからない
新しい薬を試すの楽しいし医師に質問したいことがありすぎて通院楽しい
これってやっぱ異常なのかな
同じ発達障害の女性は早くから一人で暮らしてる。家族と暮らせないぐらい酷い症状。友達を作っても喧嘩別れになるし、彼を作っても喧嘩別れになる。僕も同じような状態。周りに合わせて笑っとくしかない。
精神病の人はSで性格が悪いと言う話をききましたが、年齢が行った精神病の人はmで性格が柔らかいです。柔らかくなるでしょら、
tDCSって、発達に効果ある？
あるなら自作して試したいんだけど、費用はどれくらいかかる？
9V乾電池があれば簡単に作れるらしいけど
一瞬だけ幻覚（見続けてればいるけど恐怖でパニックになる）見えて目をそらしたら居なくなるってのを体験してるんだけど
糖質も併発してる？
頻度は同じ薬飲んでるけど前より増えてる、ただ糖質みたいに長い時間見えてるとかじゃないから
主治医には不安が強すぎるって言われる。
鬱発症でバイトで大きなミスしてシフトを減らされた
ただでさえ不注意と体力の無さがひどいのに鬱でさらにひどくなった
ミスが多くて周りには散々嫌われてる
ハロワの職員には｢バイトでオドオドするよりやる気ある姿勢を見せろ｣と言われたけど
こういうことがあるとやめた方がいいのかと思う
>>48
その仕事、自分に合ってないんじゃない？
ハロワの職員から
『オドオドするよりやる気ある姿勢を見せろ』って言われたのか。
職員はやる気がないからミスを連発してたって判断したからそんな事言ってきたのかな？ >>49
コンビニバイトや飲食みたいなマルチタスクが無いから仕事内容はまだマシ
ハロワの職員は発達に理解があって
｢オドオドするよりやる気ある姿勢を見せればバイト先の人間も評価してくれるもの｣って意味で言ってた >>50
てっきり職員は発達障害を理解してないのかと思ってた。
俺が意見書をもらうのに初めて当たった障害者窓口担当の職員は発達障害に理解が無かったから他の担当者に変えてもらった。 >>48
なんでワッチョイスレからレスコピペしてんの？
発達障害者の悩み part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1527578252/36
36 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbb6-GmoF)[sage] 投稿日：2018/05/30(水) 17:23:51.53 ID:M+uY1yjO0
鬱発症でバイトで大きなミスしてシフトを減らされた
ただでさえ不注意と体力の無さがひどいのに鬱でさらにひどくなった
ミスが多くて周りには散々嫌われてる
ハロワの職員には｢バイトでオドオドするよりやる気ある姿勢を見せろ｣と言われたけど
こういうことがあるとやめた方がいいのかと思う >>53
こっちにコピペしたのは私じゃないんだけど、マジで
誰がなんの目的でやったのか訳わからん気味悪い >>52
ワッチョイスレに書き込みたがらない人は多いからじゃないの？
見たところワッチョイスレはほとんど自演しかないみたいだし あぁ、なるほどね
こっちでもレスのやり取りができるよう計らってくれてるのか
いいやつじゃないかｗ
ワッチョイは解析されてるからね
自演してもバレバレなんだよワッチョイスレ立ててる梶谷くん
おい梶谷とか誰だよ俺は山田だ
関係ないやつの名前出すなよ迷惑だろ？やめろ
いきなり慌てだしてウケるｗ
ワッチョイ解析されてるのマジで知らなかったみたいだな梶谷ｗ
発達親の非常識な言動が本当に嫌で恥ずかしいんだけど
育児板の発達児スレを見たら親も子供にすごい参ってる書き込みが多くて
発達な時点でお互い不幸になるしか無かったんだな
親子で発達で仲良くて上手くいってる家庭なんてあるんだろうか
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 ワッチョイスレの方が荒れてるな。
45 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbb6-GmoF) sage 2018/05/30(水) 20:55:55.91 ID:M+uY1yjO0
>>44
スレタイと文章読めないの？
知的だったらごめん >>64
なんでワッチョイスレからレスコピペしてんの？
発達障害者の悩み part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1527578252/41
41 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbb6-GmoF)[sage] 投稿日：2018/05/30(水) 19:56:28.99 ID:M+uY1yjO0
発達親の非常識な言動が本当に嫌で恥ずかしいんだけど
育児板の発達児スレを見たら親も子供にすごい参ってる書き込みが多くて
発達な時点でお互い不幸になるしか無かったんだな
親子で発達で仲良くて上手くいってる家庭なんてあるんだろうか >>67
ワッチョイスレに書き込みたがらない人は多いからじゃないの？
見たところワッチョイスレはほとんど自演しかないみたいだし あぁ、なるほどね
こっちでもレスのやり取りができるよう計らってくれてるのか
いいやつじゃないかｗｗ
人間関係とかは困らないけど、子供の頃から無条件に傷つけたくなる
今も変わらない、別にやりたくて考えるわけじゃない
何にもムカついてなんかない、ただ気になることをやったらどうなるか気になるだけ
似たような人居るかな
56 優しい名無しさん[sage] 2018/05/30(水) 19:38:25.32 ID:o8kq/RqG
>>52
ワッチョイスレに書き込みたがらない人は多いからじゃないの？
見たところワッチョイスレはほとんど自演しかないみたいだし
57 優しい名無しさん[sage] 2018/05/30(水) 19:40:59.67 ID:7ak/Rh2g
あぁ、なるほどね
こっちでもレスのやり取りができるよう計らってくれてるのか
いいやつじゃないかｗ
69 優しい名無しさん[sage] 2018/05/30(水) 22:48:25.34 ID:Q8EUSqcA
>>67
ワッチョイスレに書き込みたがらない人は多いからじゃないの？
見たところワッチョイスレはほとんど自演しかないみたいだし
70 優しい名無しさん[sage] 2018/05/30(水) 22:48:46.45 ID:LKFtiWqq
あぁ、なるほどね
こっちでもレスのやり取りができるよう計らってくれてるのか
いいやつじゃないかｗｗ
うーんこの 前スレ860といってもわからないかw
なんかこのスレ進むの早いなと思ったら、荒らしのせいか。
どこの板にもいるんだね。
迷惑。
人間関係が～って書いてる人いて思い出したけど、発達ってやっぱりズレてるんだね。
アスペなんだけど、母が自殺したと知った時の第一声が、「自殺って世間体悪くない？」で、家族からものすごく非難された。
似たような経験ある人いない？
>>72みたいなやつが荒らしてたと思うと嫌になるねぇ
NG、NGっと。 >>66
ID:M+uY1yjO0
こいつキチガイだな >>74
母が自殺したと知った時は世間体なんかどうでもよくて悲しさのほうが込み上げてくるな。
世間体の事を気にするのは身内が犯罪起こした時だな。 >>75みたいなやつが荒らしてたと思うと嫌になるねぇ
NG、NGっと。 >>78
やっぱりそうなんだ……。
ちょうど母のことウザいなって思ってた時に死んだから、マジで最初に思ったことがそれなんだよね。
あと、私が修学旅行中に死んだから、途中で帰らなきゃいけなくなって、なんでこんな時にみたいな。
ぶっちゃけ、喧嘩売ってんのかって思うような無神経で頭にくる発言が多かったから、半年もすれば悲しいとかなかった。
人をイラつかせる発言多かったのは、鬱病だったからだと、母が死んでから知ったけど、だからといって許そうとも思えなかった。
もともと毒親気質だったから。
一応理由あるから、これ発達関係ないね。 >>80
お母さんが亡くなったのは思春期の頃だったんだね。修学旅行中に亡くなられたんだ。
ウチは俺が小学1年の3学期に親父がガンで他界した。優しかったし休日は必ずどこかに遊びに連れていってくれたから他界した時はとても悲しくてしばらくの間学校に行く気になれなかったけど、
担任の先生やクラスメイトの子達が励ましてくれたおかげで再び学校に行く気になれた。
親父は俺が幼稚園の年中の頃に入院し始めてその頃から母親が精神的におかしくなり頻繁にヒステリーを起こすようになりほぼ毎日当たり散らされた。
小学校を卒業するまでキツく当たられる事が多かったから当時は憎んでたけど今は逆に優しくて発達障害の事を理解してくれてる。
思春期の頃で当たり散らされたんだったら憎しみが湧いてて自殺した悲しみよりも世間体のほうを気にするのは分かる。
ウチの祖父はいつも憎まれ口ばかり叩いてて子供の頃から嫌いだった。
20歳の頃に他界したけど、特に興味がないって感じで悲しいとか全く思えなかったし一度も墓参りに行った事がない。 肉親が死んでも心ここにあらずで、涙が出たことはない
喪失感はあるけどね
１人になったら生きる意味は全くないね
発達障害者は都心と郊外だとどっちが仕事あんのかね？
都心は仕事は多いがコミュ強や有能ホワイトカラー向けばかりたからなぁ…
>>83
肉親が他界しても悲しいと思えないのは、
自分が生まれてきて良かったと思えなかったり生んでくれてありがとうって気持ちが無いからだと思う。 >>85
俺は全く理解の無い親と同居してるからむしろ死んでほしいわ >>85
いじめられまくってその気持ちは
持てないと思う 生まれてから一度も失敗をした事がなかったり、
一度も人から嫌われた事がないとかいじめを受けた事がない人っているのかな？
自分が生まれてきてよかったと思ったこともないから誕生日メールとか来ても反応に困る
発達障害の親って、大抵親も感覚がズレてたり変な親多いんだよね
だから、もっとまともな親の元に生まれてればって思いもあって家族のことは今でも好きになれない
>>88
肯定を他人から受けない
圧倒的に否定され続けるとそうなる
または善意を仇で返されたり
最初は性善説のお人好しだった >>81
ちなみに、中学の修学旅行じゃなくて高校のね。
母は鬱以外の持病と、父方祖母の世話のせいで、パートとかで外に自由にでることもできなくて、今考えると相当ストレス溜まってたんだと思う。
私がバイトしてる友人見て、「私もバイトしたいな～」って言っただけでヒスったり。
自分が持病と年齢がネックでパートするにしても仕事選べない、そもそも祖母の世話があるから無理で、若くてバイトも選び放題な立場の友人と私が妬ましかったんでしょ。
母が死んだ当時中学生だった妹は、母が死んで寂しいみたいなこと数年前に言ってたけど、私はいなくなってホッとしてる。
妹は中学に入ってから部活忙しくて接する時間短かったからそう思えたんだよ。
81さんのところは、お母さんも亡くなったお父さんもなんだかんだ良い人でいいね。
私は発達の診断受けてから、まともだと思ってた父がおかしい人間だと気付いたよ。
それ以前にもいろいろあって不信感はあったんだけど。
そもそも、発達も父方の方からの遺伝の可能性が高いから、父もどこかおかしいんだと思う。
自分の娘が発達だと認めたくないのか、「あんなのは医者が金儲けのために作ったんだ」って言って聞く耳もたないから、もう話したくない。
実は死んだ母の方がまともだってのではとたまに思う。
人を小馬鹿にした感じの父といてストレスでおかしくなったのではと疑っている。
母が生きてればな～と発達の診断受けてから思ったこともある。
母は元小学校教師だったから父よりは理解あったかもなって。 数日前の合唱コンクールをきっかけにいじめられた人を発達障害認定して延々と書いてた人と同じ人じゃないのかな
人のことどうこう言うわりにご自身が構ってちゃんなんだよなー
>>91
お母さんは元小学校の教師だったんだ。
でも忙しかったみたいだから勉強は見てもらえなかったんだろうな？
自分が成人した頃に母親に｢子供の頃何で度々キツく当たってきたのか？｣聞いた事があって理由は、
｢立派な人間になって欲しかったしお父さんの代わりもしないといけなかったから。｣と言ってたけど、
頭ごなしに当たり散らされてばかりだったから優しさや愛情というものを知らないし、被害妄想が強く人に対して不信感を持ってるし、ひねくれた人間になった。
俺も考える事があるけど、もし今も両親が生きてるか逆に母親が他界して親父が生きてたとして、
小学2年の夏休みが終わる 3日前まで住んでて生まれてから8年と4ヵ月の間過ごした土地に住み続けてたとしたらどんな人生を送ってたのかと思う事がよくある。 >>90
最初は性善説のお人好しだったの同じ
今は他人を尊敬も信用もできない
発達スレ見てると
｢他人に興味が無いし周りはバカばっか～私は特別有能だからそれでも困ってないけどね｣
みたいなイラッとくる書き込みを結構見るけど
それぐらいの自信が欲しかった 薬でもいまいち改善された実感がなくて自分はもしかして発達障害じゃないかもと思い始めた…
視野が狭い、話を聞けてない、流れが読めなくて段取りが滅茶苦茶、仕事残ってるのに手を止めてボーッとする等々
コンサータは昼眠くならないしストラテラは朝目覚めが良くなるけど
逆に言うとそれくらいしか効果が実感できない
似たような悩みの人いませんかね…
薬は飲んでてもそんな変わる実感ないよ
何ヶ月か飲み続けてある日ふと飲み忘れた日があったらそこで初めて「ああ俺薬飲んでなきゃやばいな」と気付くレベル
>>96
仕事中ボーッとするというのは無いがそれ以外は当てはまるな
後、日光に過敏でサングラスしないと頭痛がする 何もせず自信なんてつくわけねえだろ
棚から降ってくるの口開けてまってて
降ってこないから「恵まれてない」みたいなことぬかすな
俺もコンサータ飲んでもいまいちで
ADHDではなくASDが原因なのではないかと思い始めた
興味のあることに関しては健常者以上の自信あるしな
川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。
>>101
そうだよな。
そういう奴っている訳ないよな。
そういや同級生でどうしようもないワルがいたけど幼稚園の頃いじめに遭ってたけど悔しくて見返したくて鍛えて強くなった奴がいたな。
悔しい思いをして見返す気力がある奴は野心があるから成功して偉くなれる事があるんだろうな。 ワッチョイ晒してまでこんなスレ書き込む気ないよ
一人でいってらっしゃい
ﾜｯﾁｮｲスレからレス盗んで来るわコピペでレス数水増しするわw
なんの利益もなく煽る奴ってさ、結局寂しいんだよな
ここのスレじゃないけど煽り目的なのが明らかな奴がいてさ。別のスレでは民間療法を断言口調でアドバイスしてたりして
好きなこともなく友達もいないんだろうなあと思ったね
充実してる人間はネットであろうと人を煽らないもの。
ネット荒らす奴はサイコパス系のヤバい奴って説もあったな
両親と兄と自分が当事者と言ってるけど
診断降りてるとは思えないいつものババアね
困ってるのは私だけ！みたく悲劇のヒロイン気取りの内容だけど
困ってないのに受診して診断名を頂戴しないから特に両親と兄は疑わしい
全員、発達一家なんて自称被害者のいじめ加害者スレにしか存在しねえよ
当事者かどうかよりも
当事者スレか被害者スレかどっちか一つにしなよって話かと
それはわかるけど、どちらか一つにしたほうがいいかと。
八方ブス行為は疎まれるのに
両方で味方のフリしてｦﾁしてる覗き見ババアしねばいいのに
ワッチョイスレ、こんなくだらない話で荒れに荒れてるよ。
こんなんじゃワッチョイスレに書き込む意味はますますなくなるよ・・・。
55 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a62-667V) sage 2018/05/31(木) 15:40:14.00 ID:3Bf6tpXT0
発達障害で無理して仕事したせいで２次障害こじらせてＱＯＬガタ落ち
もう絶対働かないぞ
もう絶対クソッタレな社会になんか貢献するもんか
社会の寄生虫になってやる
58 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-HosF) sage 2018/05/31(木) 20:03:43.73 ID:KkvCwbWM0
>>55
ＱＯＬって何？
59 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21b8-9Tnk) sage 2018/05/31(木) 21:48:58.31 ID:0uZVkzcQ0
>>58
Quality of Life 生活の質
60 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-HosF) sage 2018/05/31(木) 22:51:59.82 ID:KkvCwbWM0
>>59
略すなよ
61 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-NxRc) sage 2018/05/31(木) 23:02:07.06 ID:UC71uMMS0
普通に使う言葉やろ
62 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-HosF) sage 2018/06/01(金) 02:07:16.42 ID:BydXabXo0
>>61
使わないね普通に生活の質と言えよアホ >>118
うわぁなんだこれ
ワッチョイスレの方が荒れてるとかワッチョイ賛成派がいかに悪質な荒らしであるかをよく物語ってるわ >>119>>122
ワッチョイガイジはさっさとワッチョイスレに帰れよ
それともヤクザのおじさんに包丁で腹肉をズブズブされたい人？ >>125
それはワッチョイ上4桁だよね
b3の部分は木曜のワッチョイリセット後も変わらないからb3でNG設定にするといいよ
荒らし(無自覚も含めて)はリアルに何も持ってなくてネットしか拠り所がないので
煽り返すのではなくとにかく構わないこと。無反応が一番効きます 二端末自演でワッチョイ有りでも暴れるとか本格的な糖質か
プロバイダ、ブラウザ、ブラウザのバージョンまで一致するとなると同じでしょ
とりあえずb3でブロックすればいいよ
こんな感じでワッチョイリセット後も同一人物はわかる
IP変えても端末変えてもわかるから。
18: (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-x+iz) 05/29(火)19:55 ID:w2KjZPrn0
だから言ったろ
ワッチョイなし立てられてIDコロコロで伸ばされるだけだって
30: (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-J+Ek) 05/30(水)01:30 ID:Qa+jioUb0
>>22
グロ
38: (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-J+Ek) 05/30(水)18:27 ID:Bmq4Warn0
>>36
ハロワに脅されてんの？
44(1): (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-J+Ek) 05/30(水)20:46 ID:Bmq4Warn0
>>41
あんたも遺伝してんだろ
50: (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-J+Ek) 05/30(水)23:41 ID:Bmq4Warn0
これがワッチョイ民の嫌われる理由なのか
54(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-HosF) 05/31(木)15:29 ID:HNICb0AM0
糖質疑われたんじゃね―のか
58(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-HosF) 05/31(木)20:03 ID:KkvCwbWM0
>>55
ＱＯＬって何？
60: (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-HosF) 05/31(木)22:51 ID:KkvCwbWM0
>>59
略すなよ
61(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-NxRc) 05/31(木)23:02 ID:UC71uMMS0
普通に使う言葉やろ
62: (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-HosF) 06/01(金)02:07 ID:BydXabXo0
>>61
使わないね普通に生活の質と言えよアホ このようにしてIP変えても端末変えてもわかる
880: (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-x+iz) [sage] 2018/05/29(火) 18:57:31 ID:DRWyAc07r
度々湧くモテ自慢くっさ
http://2chb.net/r/utu/1523670486/880
15: (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-x+iz) 05/29(火)19:37 ID:DRWyAc07r
>>1
いちおつ
ワッチョイありがとう
18: (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-x+iz) 05/29(火)19:55 ID:w2KjZPrn0
だから言ったろ
ワッチョイなし立てられてIDコロコロで伸ばされるだけだって 発達で幻覚見る知り合い（知り合いの知り合い）いるんだけど、どれくらいの人が幻覚見える？
俺も幻覚見えるけど
小中学生の学習指導のボランティアやったんだが、雑談が苦手で明らかに周りから浮いてしまった
生徒は俺と話すの避けてずっと黙って勉強してた
で、かえって自分がいない方がいい気がしてボランティア行くの辞めた
ボランティアですら必要とされないとは、マジで自己嫌悪だわ
コミュ力上がる薬とか自然に人と話せるようになる治療薬が欲しい
>>139
え、凄い役に立ってるよ
真面目に自習する環境、空間を作るのってすごい才能だよ
喋って仲良くなってより、黙って勉強させるほうが難しいし子供の為になる上親にも喜ばれる
雑談要らないよ
そもそも雑談を求められないとか、あなたが居る場で雑談するのにはばかられる浮いた空気を醸し出せるのって
自習の見張りとしては理想的
いざ聞かれたときに相手にとって分かりやすい説明が出来ないなら問題だけど
教える事に問題ないなら、むしろ雑談相手にならない人間の方が喜ばれると思う 私もそういう気が散らない監督の元で勉強してみたかった
>>18
俺が17歳の頃はすでに社会に出て働いてたけど今とは正反対で働いて金を稼ぐという事が嬉しい事に感じられたし、
職場の人達が可愛がってくれたおかげで職場で上手くやれてて充実した日々を送る事が出来てた。
当時は発達障害というものが全く認知されてなかったから頭が悪いから仕方がないとか分かりにくい教え方をしてくるから覚えられなくても仕方がないとか思ってずっと人のせい世の中のせいにしてた。
発達障害かも知れないから精神科に行って心理検査を受けてみたらどう？ >>133
同じ回線なら別端末だとしてもID同じになるはずでしょ ルーター落とせばワッチョイそのままでID変わるだろ
>>140-141
そうなんかなぁ…そうだと嬉しいんだが、
その塾って不登校とか勉強に遅れがある子供を対象にしてるんだよね
だから、生徒と雑談でコミュニケーション取って継続的に来てもらうようにする方針らしく、
ミーティングのときにリーダーが他のスタッフと「ボランティアさんといるのが気まづくて黙って勉強に集中してるんじゃないか」とか話してるのが聞こえてきて…
あと基本的に同じ生徒に同じスタッフが付くんだが、俺のついてる生徒と他のスタッフがついてる生徒交換したらどうか？とか提案されたこともあって、
それって俺のせいなんじゃないかとか考えてしまった >>139
コミュニケーション能力の必要なボランティアに発達障害者が行ってやろうってのはどうなんだろう？
ちゃんと発達障害者だと言う話は通したの？ 通報したって言うの普通に脅迫ですね
告訴しましょう
(頭が)弱い者たちの夕暮れ
さらに(経済的に)弱い者を叩く
責められすぎて、変な感じになると
また自分が悪いのかもと考えるのはあるなあ
自演ガイジはここで煽るのが唯一の趣味というキモオヤジ
>>133
前後が入れ替わるんだね
でも、抜け道があるって教えてもらったよ 自分を擁護するための自演ならともかく
口論する必要性がわからないんだが
気の合う友達を作って暇潰しをした方が良い。気を紛らわす。
>>159
体力無さ過ぎて過眠、夜からようやくやる気が出る
人生を無駄遣いしてる パワハラモラハラ人間にストレス解消の道具にされて
甘い言葉っていうか自分にとって居心地のいい空間を与えてくれる人は詐欺師体質の人間で実はいいように利用しようとするだけだったり
それで、パワハラモラハラ人間は「ほーら、見たことか」で自信無くす。
今、32歳になって昔よりは客観的に状況を把握出来るようになった気がするが、このままずっと利用される人生なのかもと思う。
>>159
自由気ままに一人で出掛けたり録画した番組を見たりしてる。 自分は社会に出て裏切られても蔑まれても笑われても
ただただ上を向いて頑張れるのは一度癌になって闘病してた時期があったから
またいつ再発するか分からない、でも沢山傷付いたり落ち込んだり
仕事で出来なかった事が出来るようになったり、疲れて御飯が美味しく感じたり、空に掛かる虹を見つけたり小さな幸せに感動出来るのも生きてるから
自分が生きてるっていう実感を得られる日々を送れるのは自分にとって貴重な毎日で人生なんだ
人って嫌な面だけ見たら嫌な部分しか見えないけど、そんな嫌な部分ばかりじゃない
自分が余命を告げられその通りにこの世からいなくなってたら、出会うはずのない人と縁があって出会えた
例え自分を嫌いな人で嫌な思いをさせられても自分が成長する為に必要な人
自分みたいな未熟者にも公平に優しくしてくれる人は神様だと思ってしまう
生きてる間にどれだけの人と出会いどれだけの経験が出来るかは
自分が死ぬまでにしたい10の事リストの大切な項目だ
482 High Sierra Sky ★2018/05/22(火)11:19:25.23ID:CAP_USER
Hey Jude, don't make it bad
Take a sad song and make it better
Remember to let her into your heart
このメンテナンス後、全ての板でワッチョイ表示が標準化されます。
余りにも酷な書き込みが多い為に。
一部板ではIPも強制表示されます。
>>162
豆はどこで買ってる？
兼松株式会社のコーヒーネットワークとやらが
気になるけど個人は買えなくて無念 >>166
これ捏造？そんなことなってないみたいだけど？
>>165
自分が死ぬまでにしたい10の事リストって何？ >>127
ワッチョイ詳しくないんだけど、どこの部分がずっと固定で、どこが変わるのか
わかりやすく教えてもらえるといいなぁ… >>171
ワッチョイ○○△△-□□□□
まず△△の2文字でアボン(ワッチョイリセットがかからないから半永久的)
併せて毎週□□□□の4文字をアボン(ワッチョイリセットがかかるから毎週木曜にアボンし直す) 今日の長文スレチ自演ガイジ
ID:QYelj37A
親と暮らすのがしんどい
親も自分の存在が苦痛だと思う
できれば一人暮らしがしたい
でもあらゆる能力がなさすぎて、いきなり一人暮らしは無理だからグループホームか生活訓練施設に入ろうと思ってるけど、集団生活できるか不安で踏み切れない…
959 名前:優しい名無しさん :2018/06/03(日) 16:45:28.78 ID:WlRBDX5k
そうそう知的や発達ちゅうのは
コミュニケーション能力や社会性がないかわりに
絵が上手いとか音楽センスがあるとか
好きなことに夢中になるから
絵が上手くなったり専門分野の才能があるんだとよ
他がダメな代わりにな
山下清いるだろ？あれ知的の発達で人付き合いダメ出しポンコツだったけど
すんげー絵上手かっただから救われた
ぽこにゃんは知的で発達の甲斐がないよな
ただただ発達
カスだわそんなやついんだな
好きなことに夢中になるのが絵や音楽なら良かったのに
ネットやゲームなんだもん
救われねえよなまさにゴミ
粗大ゴミだわ
他の人達が簡単に出来る事を自分は慣れるまで時間が何倍もかかるし
何倍も努力しないと出来ない
その間はとろい、鈍臭い、馬鹿、ぶきっちょ、シネ等色々言われる
でも、だから努力が報われて成長出来た時は何倍も嬉しい
逆にミスが続いたり中々努力が報われない時は鬱状態になってやっぱり自分は駄目なのか、とこの世の終わりみたいに落ち込むと同時に改善方法を何とか考える
休日はやった仕事の内容、注意された事やミスした事、改善点等の復習
覚えておくとこれから役に立ちそうな事の予習
後、自分の場合人の名前を直ぐに忘れてしまうので会社で関わる上司と同僚の名前と特徴もノートに書いてあるので読み直して名前を間違わない様にする
普通の人はこんな事しなくても瞬時に頭に入るのだろうけど
自分は毎日コツコツと積み重ねてやっとなんとか社会に出てる
中学、高校生時代は小学生みたいだと言われ
同性の友達が恋人を作ってデートしてる横で
異性を全く意識せず一緒に川に飛び込んで遊んだりしてた
今大人になって好きな人が周囲にバレるくらい異性を意識し過ぎて思春期みたいで本当に嫌だ
異性の友達ももっとちゃんと作っておくべきだった
川に飛び込んで遊んでた高校生時代が一番良い時代だったのかも
性的に早熟なほうがさっさとパートナー作れるからいきやすいよね
コミュ障で友達も恋人もできたこと無いし
いまでも恋人作る意義がわからない
人生の早い段階でパートナー見つけたかった
週末の休日も気軽に遊べる相手いないから本当にどんどん心が曇ってく
鬱まではいかないけど時々過去の嫌なことが脳裏によぎったり日頃の失敗で余計に凹んで安全なネットや二次元の世界に逃げてしまう
>>184
人と会ってストレス溜まる特質なら気分転換は人と会う事以外の方が合ってるのだから
ネットや二次元の世界でも逃げる場所があるのは良い事だ なんかもう何やってもうまくいく気がしない
幼稚園から今までずっとお荷物扱い
何でこんな風に生まれてこなきゃならないんだよ
こんな思いするんだったら動物とか虫に生まれた方がマシだった
来世は絶対に人間なんかに生まれたりしない
>>186
なんでワッチョイスレからレスコピペしてんの？
発達障害者の悩み part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1527578252/95
95 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-3n9u)[sage] 投稿日：2018/06/03(日) 21:19:53.89 ID:jtYwH9cy0
なんかもう何やってもうまくいく気がしない
幼稚園から今までずっとお荷物扱い
何でこんな風に生まれてこなきゃならないんだよ
こんな思いするんだったら動物とか虫に生まれた方がマシだった
来世は絶対に人間なんかに生まれたりしない >>180
それは誇っていいことだよ
よければここでアドバイスになりそうなことや、体験談書いてくれるといいな
SSTじゃなくても、本人なりの改善法でもいいよ
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
http://2chb.net/r/utu/1526298801/
このスレは、「発達障害者の問題点を克服するスレ」です
悩み事、障害からくる困り事、失敗談をみんなで意見交換しあい
どうすれば克服できるか？そのためにこういう本がいいなど、SSTにいってる、SSTの本を使って勉強してるなど
SST（ソーシャルスキルトレーニング）とは？
成人の場合は本などの情報をもとにして自分や身の回りの人と実践することができます。
社会生活において多くの人が自然に身につける適切な言動（ソーシャルスキル）を自然には身につけられない人に対し、
どんな言動をしたらよいのかの知識を与えたり、訓練をしたりするもの
人が社会でほかの人と関わりながら生きていくために欠かせないスキルを身につける >>188
ありがとう
仕事が早い人や気の利く人の仕事振りを見て必死に真似しながら、頑張ったその先の成長した自分を見たいなと思ってるけど
自分と話してくれる人が一人くらいしかいなくて全体的にはまだまだ浮いてるし、仕事も遅いし小さいミスも多いから上の人達にも嫌われてるっぽいのでその内切り捨てられるかもしれない
それまでにどれだけ成長して認めて貰えるか分からない
まだまだみんなに偉そうにアドバイス出来る立場にないんだ >>185
返信ありがとう。
一応少しでも人に慣れようと会話教室には通ってるけどまだまだ自信は持てないな。
逃げてばかりもいられないけど、少し自分を責めたり追い込みすぎるのはやめてみる。 過去にこだわり過ぎて今を生きられない
常に過去の嫌な思い出や嫌な奴の顔が頭の裏をぐるぐる回ってて相手に対する怒りや憎しみが止まらない
もう子供の頃の事から最近のことまで、何年たっても記憶が薄まらないし昨日のことの様に思い出す
思春期の頃、太ってめちゃくちゃ馬鹿にされたのをキッカケに痩せてもう何年も経つ今でも被害妄想強い
赤の他人の会話すら自分の悪口に聞こえるし、空耳が酷過ぎてもはや幻聴に近い
もういい年なのに未だにトラウマ作った奴らを殺したいし許せない
今こうしてる間にもそいつらがヘラヘラ笑って生きてる現実を考えるだけで生きる気力削がれて鬱になる
>>191
たんぱく質をたくさん摂ってみてはどうかな
低血糖が起きると怒り憎しみ、イライラや不安感が起きるので。
健康な状態なら｢嫌がらせしてくるほうも悪いけど自分にも突っ込みどころはあったよね｣くらいに思える
そして見るからに不器用な人に粘着するほうも中身なにもなく発達障害以下なんだよ、そういう人たちは一生そうやってるんだから雑魚を相手にしてはならない
ネットで例えると自分に無関係の相手に粘着して煽って憂さ晴らしする奴なんて
リアルは仕事も友達も趣味もなくネットしかすがる場所がないんだぜ
皆さんネットの人は赤の他人でしかないのに、何も持ってない人は赤の他人にすがりつくしかないんだよね
現実で嫌がらせする奴もそれと同じだよ 私と同じく人生失敗だらけのフラバがひどい人いるんだな
私もまともに会話出来ないからリアルで友達いないよ
孤独でも平気なアスペに生まれたかった
俺も失敗だらけで人とほとんど会話できないけど何だかんだ小中高と話せる友達１人はいたわ。小中の友達は音信不通だけど高校でできた友達とは今も毎日のようにLINEしてる
その友達に一度嫌われてブロックされたことあるけど向こうから謝ってきた、俺が悪かったのに
最近は週末になるとネットカフェに通うようになった。
一人でカラオケ歌えるのはありがたかったけど、突然虚しさに襲われたな。
なんでもっと早くクリニック行かなかったんだろって自分を責めちゃう
>>191
私もずっと今まで人に言われたりされて嫌だったことや、親に対しての怒りと怨みが消えなかったけど、自分がアスペって分かってから、これ絶対自分もやらかしてるだろうと思えて怒りと怨みが消えた。
今は逆に自分がきっとやらかしたであろうことを思って(そっちはあんまりよく覚えてないのも勝手だなと思うけど)生きててすいませんみたいな気持ちになってる。 人生をねじ曲げた相手を殺したいほど憎むのは発達と定型で違いはあるのか知らんが
デメリットないなら殺したい人間が二桁はいる感じ
なかでも上下関係と職権を悪用してきた奴らと
長期に陰湿な嫌がらせと悪口を繰り返した奴らは
うっかり道端や店舗で出会ったら家族丸々いわすことを妄想するほど憎い
もちろんデメリットめちゃくちゃあるので出来なくて
時と共に少しずつ薄れていくから相手も自分もなんとか生きてる
まあ明日、火星ゴキブリが来るなら我慢なんてしねえけどな！
傷ついた時僕は一人静かに内省す
深読みをしてしまう君は不安と戦う
他の人がどうなのか僕は知らないけど
僕の言葉の裏に他意などないよ
長い冬が終わる瞬間笑顔で迎えたいから
意地張っても寒いだけさ
悲しい話はもうたくさん好きだって言わせてくれよ
友達の心配や生い立ちのトラウマは
まだ続く僕たちの歴史のほんの注釈
僕の親がいつからああなのか
知らないけど
(大丈夫、大丈夫)
君と僕はこれからも成長するよ
(大丈夫、大丈夫)
落ち着いてみようよ一旦どうだってよくはないけど
考え過ぎているかも悲しい話はもうたくさん
飯食って笑って寝よう
疑っていてもいいけど悲しい話はもうたくさん
嘘だって吐きたくなるよ
長い冬が終わる瞬間笑顔で迎えたいから
意地張っても寒いだけさ悲しい話はもうたくさん
>>199
横からだけど、
俺にとって楽しいと感じられる事は、
自由気ままに一人でドライブしてる時、
欲しい物が手に入った時、物事が上手く行った時だな。 >>191
何年も前の恨んでる人間を昨日の事のように思い出してフラッシュバックに苦しむの同じ
薬でも治らないしどうしたものか 自分もフラッシュバックがひどかったけど、薬である程度緩和された（完治したわけではない）
そして最近は、他人にされたことのフラッシュバックよりも、自分がしてしまったことへの罪悪感で苦しんでいる
>>200
「言葉の裏に他意はない」
他意の有無が解りにくいASDの私には、嬉しい言葉だったりする。
>>203
そうなんだよね。
無自覚のころはフラッシュバックが酷かったけど、
自覚してからは、過去にやらかした恥ずかしいかつ迷惑な出来事に対する
罪悪感のほうが強くなった。 >>205
楽しい事だけど、
価値観は人それぞれだけど俺にとって楽しめる事って、人が一切関係してないし物があれば楽しめる事だけどそれでもいいのかな？ >>206
ベストかどうかは解らないけどベターではあると思う >>207
ベターか。
俺的には人といてワイワイ話してる時が楽しく感じられるというのがベターだと思ってて、物しか好きになれないとか楽しめないというのはおかしい事だと思ってた。 >>191のように苦しいことで頭がいっぱいになるより
孤独でも楽しんでるなら
未だベター （（ああそうか
「最悪の苦しみ」から逃れるために
「社会性」を犠牲にしたんだな・・・オレが・・・））
ベストとバットは紙一重
ベターを積み重ねていくことが大切
そうなの？
「ベストを尽くせ」って言葉があったけど、あれはいかんのかな・・
やっぱりフラッシュバックって発達障害のせいなんだろうか
忘れられることなら忘れたいのに、脳が勝手に嫌な記憶や嫌な奴を深く刻み込んでしまって
いつまでも頭から離れずノイローゼ状態になる、それによって益々許せなくなるの悪循環
思い出したくなくても勝手に脳内の嫌な思い出フォルダが常にパカパカ開きまくってるような感覚
こんな状態だから生きれば生きるほど頭の中に不要なゴミが溜まって行って生き辛くなる
ここ数年は人とまともに関わってないけど、それでも被害妄想かもしれないことや街中歩いてて嫌なことに遭遇するとそれも無駄に記憶に刻み込んでしまってノイローゼコレクションの仲間入り
確かに自分も悪かったな・・・と処理できる出来事も中にはあってそれはまだ良いけど
明らかに理不尽だったり相手がおかしい場合は気持ちに区切りがつかずいつまでも憎み続けてしまう
>>215
わかるよ未だに20年前の事で怒ってるよ。しかも鮮明に覚えてるから嫌になるわ それ程人に執着しないから過去の事なんかどうでもいい
そのエネルギーを目の前の仕事や大切な人を大事にする事に使いたい
一度や二度のことならこっちにも非はあるから仕方ないと思うけど
何度も何度も粘着してきたようなのは忘れることはないかな
でもどうでもいい相手に気を取られて、自分のことや大切な人を大事に出来ないのは自ら寂しい人生を作ってしまっている悲しいことだから
外の人は無難に流す程度でどうでもいいよ
誰とでもうまくやろうとすると自分の時間ロスるだけだから無難に流して真面目に考えないくらいが丁度いいぜ
>>215
フラッシュバックは発達障害のせいではあるけど
人とまともに関わってないならそれもある
つか、人とまともに関わっていれば他の恨みが生じて
それが新しいフラッシュバックになり過去のは薄れていきやすいよ
フラッシュバックの才能があるといっても
複数のフラッシュバックを同時進行させるのは難しいからね
逆説的に言えば発達障害者に生まれた以上は
もっと人と関わって沢山の人を恨め憎めってこったな 健常者は「おまえは死ね」「二度と話しかけるな！」と平気で言って次の日には笑顔で酒飲んでるからね
悪口も人間関係崩壊するまでいいまくる
発達は他人の悪口を言うと人間関係が・・・という縛りがあるのでこちらから攻撃しない
いわれると抱え込んで何日も何か月もくよくよする。他人に打ち明けたとしても、悪口を回すところまでいかない
逆じゃないよ。
健常ほど他者の痛みに鈍感だよ。
発達は、毎回他人の顔色うかがうけど（それが正解かはわからないけど）
健常は俺ルールに当てはまらなかったら平気で蹴るからね。
＞アスペルガー症候群（AS）・自閉症スペクトラム（ASD）のチェックリスト
＞社会性
＞うわさ話や陰口がどうしても許せないし、自分でも言わない。
悪口は巡りめぐって本人に伝わって
本人もその情報を元に距離を取ったり対策する
定型にとって悪口は自分への否定ではなく情報源だと割り切っている
「大切な人を大事にする」と「依存する」の境目が解らん
と思ってるうちに「大切な人」って誰の事なのか解らんくなった
全ての人と仲良くしたい
否定されたくない
だから悪口を言わない
相手から叩かれると自分で抱え込む
自閉が悪口言わないのは顔色をうかがってるというより
他人に興味ないからでは
もしくは悪口言う友だちがいない
>>215
俺も小学生の頃の嫌な記憶を未だにちょくちょく思い出すなー
クラスの奴にああ言われたとか先生にこう言われたとか
喧嘩状態のまま卒業して別れた友達と３０年ぶりくらいに会うときも
「そういえばこいつにドラクエⅣ貸す貸さないで大喧嘩したままだったんだよな」って思い返すからうまく接せない
でも相手の中では「そんな事あったなーｗｗｗ」くらいで完全に消化しきってる、というか「いい思い出」になってる
勿論喧嘩なんてしたくないからそういう風に接してくれた方がいいに決まってるんだけど、定型と発達だとやっぱり住む世界が違うなーと実感したわ >>222
他者の痛みってよりは、自分がそういう事言われても発達ほど気にしないから平気で酷いこと言えるんだろうな
以前、定型に「俺ちょっとでも非難がましいこと言われると何週間も何ヶ月も引きずるからそういう事言うのやめてくれない？」
って言ったら「そんなんじゃこっちから何も言えないってことじゃん！」とか逆切れされて唖然となったことがあったわ
もちろん俺は陰口は絶対許せない
心で思う分にはまあ仕方ないけど口に出す奴は全員死なねーかなって思ってる >>227
自閉でいじめられて育ったから
人にやられて嫌なことは他人にやらない、という掟で悪口はいわないよ
対象は自分と交流のある人
浅い挨拶程度のも含む
ところが定型は普通に交流してても
平気でボロクソにいうよね
何度も裏切られた >>226
仲良くしたいわけじゃない
仲が悪くなりたくないだけ
マイナスじゃなければそれでいいんだよ
全部ゼロでもいい
>>223
発達の診断項目にある「相手の発言を額面どおり受け取ってしまう」ってのもそれなんだろうな
悪口＝否定、悪意としか思えない >>230
俺もそうだけど、その「やられて嫌なことは他人にやらない」ってのも発達の思考なんだよな
定型は「やられてムカついたから他の奴にやって憂さ晴らしする」ってなる そのことを相手に伝えた時、
交流があるから何？
俺はあんたと関わって長いけど好きじゃないし普通に嫌いだよ？
お前が悪いんだから陰口叩かれて当然だろ！
子供みたいな擬態してごまかしてるんじゃねえぞ？
裏で汚いことやってるのはお前の方だよな
といわれた
本当にこちらは何もしていなかったが
言い訳するほど相手の怒りが増した
これマジな話、悪口陰口言ってると運気が悪くなるんだよ
金も出てくばっかで体調も下がる
身に纏うオーラも邪悪になるし
歳取ると目つきが悪くなる
良いこと何にもないよ
親戚おばさん見てそう思った
>>219
この前フラッシュバックの事について支援員の人に話してみたけど、
支援員の人がこっちの話を否定せずに聞いてくれてるうちにフラッシュバックが無くなったっていうのはあった。
フラッシュバックを起こす事がある原因は、
人とまともに関わってないし色んな事を考える暇があるからっていうのが分かった。
こっちの味方になってくれて一切否定せずにしっかり話を聞いてくれる知り合いが出来るとフラッシュバックを起こす事が無くなると思うし、物事を何でも悪く考えたり、被害妄想も無くせるかも知れない。
>>226
幼少時代から人から否定される事がよくあったから、否定されるのは本当もう嫌だわ。 >>232
いじめに大半の人が罪悪感がないのも
これが理由だよね
発達は責められることが多いけど
こんなに気を使ってるのに！？なんで！！！
と思うことばかり >>232
そうだったのか 目からうろこだわ
俺もこれまでずっとそうやってきた
だから、悪口も言わずやられっぱなし 定型でも、まれに人をひどくしない、という人はいた
けど他人にやられたら嫌だから、、ではなくて
「ヒーローの○○君ならこうする！」
「ヒロインの○○○姫ならこうするよね！」
といった自己投影型で
二言目には「かわいそうだよ」といってた
人間ではなく犬や猫を助ける感覚だね
大人になってからはそういう人も周りにいなくなった
いじめられっこや、登校拒否、自殺志願者のカウンセラーを希望してなった人は全員発達なのかもね
発達と言ってもかなり違ってて
自閉・ASDは他人に興味が無く一方的に話し続ける人が多い
ルーチンワークや決まり事が好きなので悪口を言わないというルールを作ったら
そこから出る事は難しく、臨機応変に会話することができないし
空気は読めない
ADHDは他人に興味があり社交的ではあるが、短期記憶が少ないために
思った事が口に直結したりで嫌われやすく孤立していく
だから割と悪口を言う
空気は読める
だから同じように悪口を言っていても
ASD側の奴は、悪口を言いたくないとかそういうルールを決めてない奴ってだけ
道徳とかそういうのは関係ない
ADHD側の奴は、空気が読めるだけに自分の衝動的な発言の結果も知ってしまうことになり
自分が空気より軽く浮いてしまう事も気付いて他人から離れ自閉っぽくなっていく
>>230
自閉の特性として自分の事は考えられても人の立場になって考えられないよ
きっと自分が思うほど普通に振る舞えてないし
自分が思うほど一方的に被害者じゃない >>241
アスペ、自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害だけど、
社会に出て働き始めた頃、相手にとって全く興味がない事なのに自分にとって興味がある事や好きな事を延々とひたすら話してた事がよくあって、
当時は全く自覚がなくて今思うと相手にとってウザがられる事をしてたと思う。いつも同じ話ばかりしてるとかワンパターンだねと言われた事があった。
今は分からない事を聞く以外は自分のほうから相手に話しかける事はなくなった。 アスペは悪口言わないルールを作っても、悪口って思う事柄が定型やADHDと違う
衝動でムカついて悪口言うADHDや、短気な定型が同じレベルで暴言を吐いたり喧嘩をするのに対して
アスペが入ると、自分独自のルールで悪口判定が行われるから
アスペ本人は「僕は悪くないのに」ってなって、それがなおさら嫌われる原因になる
ADHDが人の気持ちや空気が読めることで、成長で我慢や抑制を覚えたり
幼少期から言い過ぎたと思ったことには謝罪出来たり、定型と同じステップで仲直りできても
アスペはそこが永遠に発達しないから難しい
だからADHDとアスペ両方あると相乗効果で
人の気持ちを全く考えない自己中で衝動的な人になりやすい
広汎性発達障害って自閉とアスペの事？
ブログ読んでたら広汎性発達障害とADHDがある子どもですとか
ADHDADDを別にしてあることが多いし、広汎性発達障害の解説が自閉とアスペの解説のみでそのまんまのサイトが多い
何で名前だけ変えたんだろう
高機能自閉症とアスペがほぼ同じだから別名にしたってことかな
俺はASDとADHD両方あるけど人の気持ち考えてるな。逆に考えすぎなくらい
それ人の気持ち考えてるんじゃなくて
経験からのテンプレ呼び起こしてるとか、自分が困らないようにしてるだけじゃない
241
この区分けは絶対かな？
ADHD気味だけどマイルールで悪口はいわないよ
話は聞きも半分。
フレンドリーで知り合いはすぐできるが
一定期間で誰かが嫌ってきて、そいつの悪口で人が去る
こちらは逆らわないから犯人扱い。
根気はなく仕事もできない。被害者意識は強い
健常？に気に入られるってことは
空気に同化するってことでしょ
誰かが悪口いってたら一緒に騒ぐ
石をぶつけてたら一緒にぶつける
これは一応、健常者の気持ちをわかってあげるってことなのかな
なんか健常悪、発達真面目で純粋みたいな流れになってるけど、当たり前だけど健常でも悪口言わない人は言わないし、悪口言う人はよく思われていないよ。
自分がされて嫌なことは人にもしないっていうのは、健常発達関係なく教えられるものだし。
自分が発達だと、「発達自分 対 健常」みたいな図式になりがちだけど、カミングアウトしていないだけ、もしくは気づいていないだけで相手も発達かもしれないし、人格障害かもしれないから、「自分 対 他人」を健常として認識して判断していくと認知の歪みが出る気がする。
>>250
同感
＞カミングアウトしていないだけ、もしくは気づいていないだけで相手も発達かもしれないし、人格障害かもしれないから
これあるあるだよね
特に発達の診断基準にその生涯特性は社会生活に障害としてあらわれてる
ってあるから、周りのフォロー、本人の能力、環境が恵まれててなんとかなってたら
特性あっても診断おりないし
特に自己反省強くなってる発達に多いけど、、定型に右に倣えみたいなのどうかと思う
定型でも底辺がいたり、明らかにおかしい人がいるから、そういう人がいじめるから私もいじめ
そういう人が悪口いうから私も悪口はどうかと思うんだよね
悪口やいじめに参加しない、でもちゃんと自分の身も守れる手段もあると思うし >>241
短期記憶が少ないは本当に現実の問題が大きくなるよね
色々問題が起きる…
それとADHDでも自閉っぽくなるってあるの？どんなふうに？ >>249
その分け方からしてもう自己中で客観性ないんだよね
発達は悪気が合って悪口言うやつも居れば、悪気がなくて人を不快にさせる人もいる、誰とも関わらないやつもいる、
軽度なら軽く不快にさせつつも周りが受け入れてくれる場合もある
健常も同じでいろんな人が居るんだよ？
アスペじゃなくても、誰かの悪口に参加したくないからへえー私はそう思わないけどな、あいつは友達だからそういう話は聞きたくないと反論することはままあるんだよね
あなたの中では、健常は同調してくれないと逆ギレ！っていうところまでがあなた（アスペ）の中でのテンプレなんだろうけど
実際は殆どの人がそうじゃない
極端なケースだけを自分の中の人間の反応リストに入れてるだけで
何も分かってないんだと思うよ
分からないことは絶対直らないし責めるつもりはないけど、自分が分かってないってことを自覚せずに自分の中でだけ完成してる「一人の健常さん」を健常の全てかのように主張するのはどうかと思う 悪口も情報源だから
たまに悪口言う人ならその相手は本当に嫌な奴なんだなと思うし
毎回毎回悪口ばかりだと｢そうなのかも？｣と可能性としては把握しとくけど、悪口ばかりの人にも距離を置く。
いい悪いじゃなく定型にとって情報交換、情報収集なんだと思うぜ
定型同士だと悪口ばっかで性格も悪い人でも、やることできて空気も読めてれば一緒にいても別にいいやって感じだと思う
例えばスノボ行くのに人数多い方がいいから、性格は悪いけどスノボも出来るし行動は常識人の誰さんを誘おうとか。
例えばスノボ行くのにイイヒトなのはわかるけど行動が変な何さんは誘わないとか。
善悪イイヒト悪い人と、やることできてるかどうかは別々に考えたほうがいいと思う
なんつーかここ見てて思ったけど お前らって発達にシンパシーを感じてるんだな
まあ自分自身が発達なら そうなる方が自然なのかもしれないけど
俺は発達は大嫌いだ 自分自身発達のくせに
最初自分が発達と診断された時は 発達だからなんだってんだ ちょっと変わってる程度だろ
発達ってだけで差別する奴なんかナチスと同じだ！って思ってた
それから2年近くが過ぎ 発達と診断された事によりいろんな発達と関わった結果
ろくな奴がいないという結論に達した
関わりたくない連中ばっかり 少なくとも好きになれた発達に会った事がない
発達がいじめられ社会から淘汰されるのは当たり前だと思うしむしろ早く絶滅しろって思う
そして自分がその発達だと思うと吐き気がしてくる
俺は一生発達だって事を隠して生きていくつもり
明かすとしたら嫁さんぐらいかな
誰かが騒ぎ出す
（本当はあるんだろうけど理由は告げない）
嫌い、キモい、信用しない方がいい、縁切れとか
その人の悪口が伝わって後日、他人から
「あんた相当嫌われてるねみんな嫌だっていってるよ～」と聞かされることが何度もある
これも嫌われてるね！だけなのでどう返事したらいいか分からない
誰かの大声で一気に壊れていく
交流している人はいるけど
噂に影響されて離れた人もいる
そんな感じかな
噂に影響されない健常もいるかもしれないけど
影響される人の方がずっと多いと感じた
親友恋人以外は友達であっても赤の他人だからなあ
一人よりは誰かといたほうが色々出来るしくらいの関係でしかない
悪口にそそのかされて離れてく人はそれでいんじゃない
親友の悪口を仲良くもない人に言われたところで、こちらは親友と一緒にいたいし。
きっかけは悪口でも、それで離れてくなら元々仲良くなかったとかあまりよく思ってなかったんだと思う
あくまできっかけであり離れた理由は別。
>>253
健常は同調してくれないと逆ギレなんてほとんどないけどね
むしろ逆切れというか不愉快そうになるのは女性に多いかもね
そんなことで逆切れしないのが定型だと思うし >>255
自分が「ろくなやつ」になれてから書いてねw >>254
本当それｗ
会社なんかまさにそれだよね
イイ人でも仕事できないとアウトだし、根性悪くても仕事できれば必要とされるし
>>257
本当そうだよね
実はあまりよく思ってなかったあたりが正解っぽい
大人だと、誰かが悪口いって悪評の包囲網していっても、そのことをやられた当人に
お知らせするってことも滅多にないしね >>256
いろいろやらかしてるんだと思うよ
嫌われてるねって言うのはもう、本人に自覚がないのが理解できないレベルで色々やってるとか
嫌いだって言ってる人が全員隠すつもり皆無なレベル
健常は同調しないと逆ギレするんじゃなく
健常はそれぞれが、その噂が信憑性あるものかどうかを判断して動いてる
悪い評判を聞いてもそう思わなければ、そう思わないよ私は好きだよ、私は仲良くしてるよと言えるし、それで逆ギレする人は定型ではない
あなたと交流続けてる人は、噂に影響されない人じゃなくて、あなたを許容できる人、あなたと気が合う人だから残ってるだけだよ
健常一人一人が別々に「なんか変だけど、嫌っちゃ悪いし・・・凄く不快だけど、嫌なの私だけかな」って思ってる段階だと、それぞれは離れないけどとてもストレス
「実はあの人苦手なんだけど」って一人が言ったとして、それに大勢が同調したら
「やっぱりおかしいんだ、嫌なのは自分だけじゃなかった イライラが爆発してキツく当たるようにならないよう、離れよう」「不快に思う自分が悪いんじゃないんだよかった」
「◯◯さんと最近仲がいいけど◯◯さん困ってないかな、心配だな」って話が広がっていく
結果的に避けられるとしてもそれは
「噂に影響」されたんじゃなくて、あなたからの害から身を守っていいんだっって自信を付けただけ
あなたも発達の知識がないまま・・・・例えば、「なんとなくざわざわしたところは苦手だな、でもここに居たくないと言うのはわがままかな」と思ってるときは我慢するけど
発達の特性で、「こういう環境だと落ち着かないのは当然です 精神状態に良くないので静かな場所に移動しましょう」って知ったら、自信持って交渉するよね？
そういうレベルの話 ここの奴ら健常ガー社会ガーばっかりで全然自己反省をしないのな
どんだけ被害者意識強いんだよ
少しでも自分にも何か原因があったのではと考えない
なんで社会から淘汰されたのか それだけで察せられるから凄いわ
>>261
その色々がわからないから辛いんだよね
到らないことがあれば治します
教えて下さい、といっても返事がないとか
気配りはするけど身を引くことがあまりないので
半人前のくせに、生意気だと思われてる点はあるかもしれない >>263
悪口は相手が傷つくからではなく自分がトラブルに巻き込まれたくないから自分のために言わない
全ての人と仲良くするのは無理だから親しい相手以外は無難に流す
悪口は黙って聞いてイエスもノーも言わない、どう思う？と追求されたら｢その人とあんまり喋ったことないからわからない｣等で濁す
こんな感じのことから始めたらどうかな 発達障害者みたいな世間からズレた存在が
長文レスで健常者とは～ASDとは～ADHDとは～みたいに一般論語ってるの見ると呆れるわ
自分がどれだけズレた事言ってるか、極端な目線で物事を捉えてるか自覚できないから
アスペだのガイジだのって嫌われてんだよ
>>263
＞その色々がわからないから辛いんだよね
＞到らないことがあれば治します
＞教えて下さい、といっても返事がないとか
あなたが社会人だったら、こう言って返事がない場合、あなたが注意をされて逆ギレしていると相手が受け取ったか、もしくは基本的すぎて言う気にならないかのどちらかかもね。
＞気配りはするけど身を引くことがあまりないので
＞半人前のくせに、生意気だと思われてる点はあるかもしれない
このシチュエーションが具体的に思いつかないんだけどね、ただあなたが感じていることは当たっている可能性が高いと思う。
発達、特にアスペは空気が読めないと言われているけど、でも場数を踏んでいるうちに、あれ、空気凍らせた？くらいは気づくようになるんだよねw
だから自分で感じているようにちょっと身を引いたり、あとは気配りも自分ではそうしているつもりでも、相手にはそうではないこともあるから、「気配りしてる」をあんまり心に持たない方がいいかもね。
定型にしたら、あなたのしている気配りは社会人として当たり前で、敢えて気配りをしてるって思うレベルじゃないってこともあるから。定型のハードル高いわ。 >>263
教えてって言われても難しいと思う
教えもしないのに大勢で嫌うのは理不尽だって思うかもしれないけど、他人にはあなたの納得や解決は関係ないんだよね協力する義務もない
コミュニケーションで相手にストレスを与えてる場合、教えるための会話・コミュニケーションも取りたくないほど嫌われてることが殆どだし
感覚的な面で常に不快感与えてる人にどう説明したらいいか、専門家でも言葉で簡単に答えることは難しいんじゃないかな
そもそも治るであろう部分と直らない部分あるから、言っても無駄っていう気持ちが口を閉ざさせる
加えて逆恨みが怖い、もう関わりたくない
そういういろんな気持ちで返事できなくなるのは、意地悪な気持ちじゃなく考えたくない逃げたい気持ちから来てる事もあるって分かってあげて
私はアスペなしのADHDで、どちらかというと不快感に鈍感だし、障害について興味持って調べてある程度の行動原理は分かってるつもり
だから、アスペの人のトラブルもできるだけ間に入ってあげるようにしてたけど、愚痴る気持ちも去る側の気持ちもよく分かる
最近身近に居る人が、常に不快感与えるタイプで
知り合って二ヶ月、殆どの人が関わりたくないと言ってキツく当たるようになってきてる
親切で悪気のない内面を感じつつも、全てが自己中で何もかも不快
その人にとっての「気遣い」「配慮」「反省」が、その他の人にとって、かえって迷惑 あてこすりかなと感じさせるものばかり
その人もあなたのように思ってるんだろうなと思うと複雑な気持ち ありがとう参考にします
>>267
その人の見た目はどうですか？
（身なりというか容姿レベル）
金遣いが汚い、嘘をついて正当化するとかは
それとも立ち回りは及第点だけどイライラする、目の前にいるとムカつく、という感情なのかな 自己啓発ややる気アップ本、自己肯定本、
をみると自信をもって他人と接しましょう、人前に出ましょう、とある
そしてそうするしか社会では成功できない
多少一部に嫌われても結果で変えられると思ったんだけど
>>263>>269
専門のところでやれば、疑問点その他は丁寧に教えてくれると思う
大抵身銭きらなきゃいけないけど
それと発達が定型向けの本で独学、研修にでても身に付きにくいと思う
発達に特化したものじゃないから
＞精神科病院のSST（ソーシャル・スキル・トレーニング）に通っています。参加者の話を口外してはいけないので、私がこんなことをやったよ、ということを中心に書いていきます
＞「人と上手につきあいながら世の中でうまく生きるコツ」を掴んでいくのが目的
＞私は「（会話や挨拶など）練習してどうにかなる人間ではない」「人に言われて変われるならとっくの昔にそうしてるわ」と思ってしまう頑固な人間です。
＞発達障害者は「もうどうにもならない」という結論を持っている人が多い、
＞と「ぼくらの中の発達障害」（青木省三）という本に書いてありましたが、その通りだと思います。
＞つまり、正直全く期待していません。
＞どこかに通っている方が家族や親戚に対して体裁がいいし、精神科の主治医も「これからのことについて何か考えていますか？ どうします？」ってやたら念押ししてくるので、嫌々というか仕方なく参加したというのが本当のところです。
これすごくわかりやすいね
当事者の心境も子とこまやかだ…この人はASDみたいだけど…心理面がわかりやすく解説されてる
http://ncode.syosetu.com/n0284dn/
＞第一回 オリエンテーション・あいさつ 第二回 身だしなみ・姿勢
＞第三回 自己紹介の練習 第四回 相手の話を聞く練習
＞第五回 自分の感情を知る 第六回 相手に質問する
＞第七回 人に人を紹介する 第八回 確認する ＊障害者職業センターの人の話
＞第九回 表情の練習・相手の気持ちを考える 第十回 雑談する 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) 俺、目が悪いから
近くまでいって挨拶するからすげー嫌われた
相手の感知エリアの外から察知してUターンできない
発達傾向を自覚してる人が言ってた「アサーションやコーチングなどの研修」だけど
定型がやるようなものは発達（未診断でも傾向が強い）そのへこみがひどい人には高等すぎると思う
だから身につかなかったり、丸暗記になるんじゃないかな
ついてけないからそうなる
>>271のがそういう病院の発達に特化したものだけど、こんなの定型なら当たり前、常識
大人なら身についてるものでしょ
このレベルをSSTという訓練で丁寧に教えてもらえる
っていうのが定型向けの研修との大きな違い またはあきらめて作業所で人生終えるかだな
訓練して擬態してもどこかでバレたらガラガラポンだ。
>>268
身なりは普通だけど、どこを見て喋ってるか分からない雰囲気がある
嘘もつかないし金遣い等も普通でおとなしい
独り言が多いので、他の人や指示の必要な会話が断ち切られる
謝罪が即座にできないところが少しあるんだけど謝らないわけでない、でも謝っても言い訳のような事情の説明が始まるからめんどくさい
いつまでも残ってて邪魔だから、早く帰ってと言うと、ミスったから先に帰るわけにはいかない
徹夜で床を拭いて反省しますと言い出して、皆ドン引き
あなたは良くても皆が迷惑だからと説得されて帰宅
食器の漂白は決まった時期に、同時じゃなく分けてやってるんだけど
急に全部かき集めてせかせかやり始めて、客来るのにコップどうすんのとか、今日はまだ人が居るのに困るとなったり
一番効率的な方法にこだわって無理やりなアドバイス
会話だともうどれもこれもだから例を出しようがないけど・・・
例えば、一度誰かが冗談で部長をクマさん呼ばわりして、部長もノッて大笑いになったら毎日それを引っ張る感じ、
今それはないでしょってなるんだけど、本人は分かってない
挨拶するのに近すぎｗって言われたら、次はものすごく遠くから
貧乏ゆすりを指摘されたら、動かないように足にウエイト付けてくる
指摘されて腹立ててあてつけてるのかなと思われるけど、多分そういう気持ちはなくて単純な思考から来てるんだと私は思う
話の説明口調が詳細過ぎて長い
人が通りすがりに、「冷蔵庫拭いてくれたの？ありがとう」と声かけた時も 「汚れてたからね」とか「暇だったから」程度じゃなく
「いえいえ当然の事です、今手が空いていたので私がやるべきかなと、前回は◯◯さんがやってくれたので今回は是非私がやりたかったんですよ、◯◯を使って拭いたのですが隅まで綺麗にできたと思います◯◯さんには及びませんが（以下略」
くらいの長セリフが来るから、途中で逃げたくなる＆次は声かけるまいと思わせる
私も大概長文だけど
経験上端折ったり解説せず話してアスペに通じたことないから、無駄に細かく例だして解説入れて書いてるだけ
定型と愚痴り合うなら、この文章も半分以下の長さになってるよ 家族にも泥臭い工夫と努力を笑われて来たのがトラウマ
>>275
叩かれて当然の悪党には見えないんだけど
確かに不器用だとは思うけど
毎回説明して
知り合いにいても頑張ってるなくらいに思って縁は切らないかな
それも私の頭がおかしいからそう思えるのかもね >>274
>>276だけど、少なくても現状よりはよくなるよね…
そういう意味ではしないなによりした何って感じじゃないかなぁ
何より本人だけの問題じゃなくて、周囲の定型の負担が減ると思うし あ、ごめんみすった
>>274
>>273だけど、少なくても現状よりはよくなるよね…
そういう意味ではしないなによりした何って感じじゃないかなぁ
何より本人だけの問題じゃなくて、周囲の定型の負担が減ると思うし ID:uugsFCi1の頭が悪すぎる
発達には実現不可能な正論を吐いて論破してるだけのクズだなこいつ
>>230のいう定型がぼろくそにいうってどの程度なんだろう？
意外と聞いたら、たいしたことなかったりして こいつらID変えながら
自演でスレ伸ばしてるだけだからレスしても無意味だぞ
自分とお話してるか統合失調症のスレに行った方がいいじゃねぇの？
>>277
悪人だとは誰も思ってないよ
説明したらいいって言っても
殆どの人が毎回教えるほどは関わりたくないと思ってるって話
頭がおかしいんじゃなく、見方が違うんだと思う
あなたはこの嫌われてる人に共感することで「その人の為の対策法」しか考えられず、関わりたくない人の気持ちをわかろうとしてないだけ
あなたが毎回説明してあげたいって思うのはいいことだし優しいと思う
でもそうしたくない人に囲まれてる人はそうならないってことは事実で、誰も悪くない >>286の面倒って気持ちの代弁わかる気がする
特別な友人や家族とかならともかくそうじゃなければね…
家族なんかも疲れそうだとやめるだろうし
その人が診断ついてるかどうかわからないけど
発達だとして、悪気のない真面目な人なんだろうけど、特性からくるもので
周囲はそこまで面倒見切れないって感じなのかな やっぱり発達障害はうまく社会に溶け込むのは難しいね
上手くやれてる人もいるんだろうけど。。。
さっさと仕事やめたい
>>281
信用できない
ウザイ
キモい
死ね
こんな感じ ○○したから嫌だ、○○すればいいのに、じゃないのだね
>>293-294
そういうのにまで真面目に接するから疲れるんだよｗ
関わる意味が無い相手だとわかって良かったじゃん、まともな人間は人格否定はしないよ
相手を否定する気しかない人間ってどこにでもいるぜ、構って欲しくてしがみついてる状態だから関わらないのが一番だよ
人にケチつけるだけって最も中身がないしね
中身がないから他の人には相手にされなくて不器用な人めがけて構ってもらおうとするんじゃない？ 発達障害要素がさっぱりわからなかったが
スマホ弄ったり仕事してる内に不注意凄いの分かってきた
ポップアップ出るとそっちに集中して忘れてしまう
躾が足りないだけとかちょっと思ってたけど凄い馬鹿だったこれが短期記憶のなさなのか
ワッチョイのないスレの方が本スレだからだけど
何キレてんの？
発達のこういう所が困るというレスは参考になるよ
第三者から見た自分のおかしな所がどこか分かられば気を付けて直そうと意識出来る
後で先走りしたとか空回りしたなとか内省はしてるんだけど、自分がどこがおかしいのか周りに迷惑掛けてるのか知りたいし直したい
いじめは最初はイジリから入るじゃん
叩かれたら突っ込み返すか、華麗にボケるか、他人に転嫁するでしょ
それができないから叩かれるんだよね
お手手グーして歯食いしばって「ボクは負けない」って笑 それじゃ炎上するだけ 面白いからね
悪意のあしらい方だよね
それがまるでダメ
>>304
そんなに器用にできたらみんな苦労してないよ >>304
そういうイジリはされても完全スルーしてた
自分は幸運なことに少ないながらそれでも友達はいた >>306
イジってきた奴がいてウザったかったから、
｢そういうのウザイからやめてくれる。｣って忠告してもまたイジってきたからマジギレするとおとなしくなって気を使った接し方をしてくるようになった。
俺は自分がイジられると物凄く不快感を感じるから人をイジったりはしないけど、人をイジるのが面白いとか言ってる奴の心理が理解出来ない。
人をイジって楽しんで悪ノリしてる奴とは仲良くしたいと全く思わないな。 >>293
まさかと思うけど、それってリアルじゃなくて掲示板とかネットの世界のことじゃないよね？
ネットのなんて本当に定型かどうかもわからないし
仮にリアルとしても最後の２つはそうそういわないよね
兄弟関係とか、距離感が赤の他人より近いならわかるんだけど >>296
短期記憶がないのは致命的だよ
わたしもそれですっごい苦労してる
投薬手段もあるけど、病気もちだったりすると、続けられないこともあるからね
wais新スレで今日私が書いた短期記憶についての書き込みみて
そこの文章を検索すると説明してるサイトにたどり着く 誘導するなよ
定型のそういう他人を利用して
利益を得ようとする所が大嫌い
ADHDだよ
一緒に頑張ろうね！できる人がいたらいいなぁっていう
>>309の元のね
＞ワーキングメモリとは？生活に不可欠な役割、発達障害との関係、調べ方、対処法をご紹介！
https://h-navi.jp/column/article/35026645
＞ワーキングメモリは認知心理学で用いられる構成概念で、作業記憶、作動記憶と呼ばれることもあります。脳の前頭前野の働きの一つで、
＞作業や動作に必要な情報を一時的に記憶し処理する能力で、私たちの行動や判断に影響しています。
＞例えば、私たちが会話ができるのは、相手の話を一時的に覚えて（記憶）、話の内容から相手の意図をくみ取り（整理） 、
＞話の展開に従って前の情報をどんどん忘れる（削除）という作業を無意識に行っているからなのです。
＞このような情報処理の流れは、読み書き、運動、学習等、日常における様々な活動に関わっています。
＞整理した情報の中でこれからも必要なものは、長期記憶するために本棚へ移動させます。
＞この机の大きさ（＝ワーキングメモリの大きさ）は人それぞれです。
＞自分の机の広さに合わない量の本が出されると、うまく処理されなかったり、机にのりきらずにこぼれ落ちて削除されてしまったりするのです。 >>313このメモリが少ない人がADHDに多いんだけど、専門医ですら
ADHDとアスペを誤診しやすいのはこういうのがあると思う
>ワーキングメモリの役割は？低下するとどんな困りごとが生じるの？
>情報を脳内に書き留めておくことが苦手なため、必要なことを忘れてしまいやすくなります。
>情報の整理が苦手だと、入ってきた情報の中で何に注意すればよいのかがわからず混乱してしまう、場違いな言動をしてしまうこと等があります。
>例えば、会話の受け答えがちぐはぐになる、どの順番で体を動かすのかわからず運動が苦手になる、といった困りごとが起こりえます。
＞記憶の削除が苦手な場合
＞新しい情報を取り入れにくく、行動の切り替えや連続的に会話を続けることが難しくなります。 それを信じる・信じられると思うかも
頑張れる・頑張りたいと思うかは人それぞれ
ネットで根拠なしに自己申告されてもね
宗教と商売は弱者につけこんで利用するのがセオリー
>>308
上の3つはリアルで言われたか
他人から伝えられた
下はネットで罵倒されてたとき
でも実際いってると思うよ
底辺環境だからね 昭和大学も積極的にSSTやってるけど、そういうのが嫌なら
本なんかもあるし…
宗教なんかは弱者狙いなのはわかるけど、そこまで否定したいのかな
その人の考えだから、別にいいけどｗ
>>316
したのはネットだったら気にしなくていいんじゃない？
ネットではよくあることで気にしたらネットできないよ むりくり矯正して健常に近づけるか、
関わらない職業を選んで配偶者には発達を選ぶか
若いうちに決めればそれだけ傷も浅い
悩むよね
俺はもう十分に手遅れの年齢だから下しかないだろうね
一度流れた悪評ってさ、残るんだよ
どんな業界でも狭いからね
やってもいないことで責められるのと、他人も距離を置くから
否定してない罪は、
やったのと同じ
人間関係で、
ミスが許されない感じだよね
発達障害に生まれたくなかったけど、
親も子供が幼少期から激しいイジメにあっていたら
イジメ防止とかイジメ許さないなんて
無駄なことやってないで
子供の異常性があるのを認知して医者につれていくか
対人関係不要な職業につけるように
全力でサポートするべき
>>320
結局信用がないってことなのかな
人間関係上での言った言わないは良くあることだけど
アスペの場合認知に歪みがあるから、定型から見て同じことでも違うと言い張ってるパターンや
否定してるから、皆はなるほど違ったんだなと受け入れて流してるのに
アスペは信じてくれてると信じずに繰り返しくどくどと聞かせてくるから距離置かれて嫌われるとか
あまりのしつこさに逆に怪しまれ始めるパターンとかもあるよ
大抵の人間は悪者になりたくないから、あえて加害者になろうと積極的に動く人は少ないよ 自分の周りで不審な事が何度も起きてて、故意だと思ってるが認知が歪んでるか？
・他の人が担当の時はしてある準備ができてない
・自分が担当の週に1日休んだら、非常停止押されててラインが止まった
・白板に連絡事項を記入したらペンが消失
仕方なく別の白板からもってきて記入したが
次の日は別の白板からも消失
・冷えた雨の日に冷房を低温の強でつけっぱなし
夏日には暖房の強でつけっぱなし
上に相談すると偶然とか嫌がらせの意図はないと
教育委員会とか国会答弁みたいな事を言われる
>>323
それが全て毎回なんだとしても
空調の温度調整がおかしかったりペンがなくなって困るのはあなただけじゃないのにあなた個人だけへの嫌がらせなの？
普通に被害妄想に思えるｗ >>242さんと私は別人
いつも当人が自演してるから他人もそうみえるってだけじゃないかな？
文体もいうことも違うし、二人ともADHDっていう共通項はあったけど >>325
ペンは仲間に「どこそこにある」と伝え
仲間外れにしたい奴には伝えないだけで
充分、嫌がらせになるし言い逃れもしやすい分、巧妙で悪質
女がやりがちな「そういうつもりじゃなかったの～」的なやつだろ
エアコンは部屋にいる時間帯や来る順番を把握してのことなら
個人を狙いうちにできるし
これまた言い逃れしやすいから確信犯
保身や保険を残して嫌がらせ・虐めをするのが巧いから
学校や部活でもずっとやってきた印象
ラグビーの監督とかアマレス指導者と同じ臭いがする
そういう得点や勝利を奪うのが当たり前で
勝ち組として生きてきた連中は発達を目の敵にする >>328
一人ずつしか部屋に入らないのならあなたの前の人が体温調整おかしいんじゃない
あなたの発想自体が普通じゃないと思う
>>326
こういうスレには１～２ヶ月に１日２日落ち着かなくて来るくらいなのに、私と同一人物だと思われるなんて不運だね 直接ハッキリと聞こえる声量で何か言われたり、危害を加えられたりする以外は被害妄想抱く余裕もない位集中してるから同じ発達でも考え方が違うのかな
余程の事じゃない限り色々疑ったり考えだしたらキリがないし時間がもったいなく感じる
記憶力の容量が少ないからその時間を仕事を覚える時間に使いたい、と思うくらい自分には余裕がない
各種ハラスメントは「嫌だ・止めてほしい」と感じたらハラスメント
それくらいにしないと上の例のように巧妙にやられると防ぎようがないし
なによりも被害妄想だというセカンドハラスメント、二次被害を生む
我々発達がよく受けるアレ
パワハラに関してはちゃんとした基準があるから
嫌だと感じたらハラスメントとはならないよ
ハラスメントと言えば同じ異性の同僚と仕事中息抜きにちょっと砕けた話したり打ち解けただけで、別にキスとかしてたわけではないのに探りを入れられたりあらぬ噂を立てられたりするのが面倒くさい
仕事仲間意識とか友情すっ飛ばして男女の視点で見る人ほど異性と仲良かったりするんだけど発達故自分が幼稚なのか
今迄都心のビルの中で大勢で働く事が多くて、男女一組でよくランチしたりしてたけど何も言われなかったのに、地方の閉鎖的な場所で相手がモテる異性で注目されてる人だからかな
自分の考えすぎのところを何とかして直したい
これが解消されればある程度は生きやすくなる気がする
>>322
10人いて、10人に嫌われるっていうより
10人いて3人が初対面から嫌い（受け答えは普通にするから発達側からはわからない）
5人がそれに引きずられて去る、
2人が残る、って感じ？？
最初から疑念があるから、何を言っても嫌な奴、嫌な奴、、と不満がたまっているだけ。
その3人（＋5人）にとって、人間関係的に最初が０点じゃなくて、最初がー５０点なんじゃない？ 相当ペコペコして周りに奉仕したり物配ったりしてないと、なかなか０点のところまでは戻らないよね
好きな人はわざわざ好きだといわないが
嫌いな人は同意を求めるためにあっちこっちで騒ぐから
嫌い嫌いで埋め尽くされるよね
一般人は他者に影響されやすいから尚更
多分ASDによるものだと思うんだけど
ついさっき話した内容を別の人に話すとき異常に面倒くさくなる人いる？
どうしても「さっき言ったじゃねえかバーロー」ってなる
>>330
糖質って被害妄想があるのか？
俺も被害者意識を持ってると診断されたけど糖質とは言われてないから被害妄想があるといっても軽いものなのかな？
警戒心が強くて何でも疑ってかかるし人も簡単に信用出来ないんだけど…… 糖質の妄想と、発達障害の考えるすぎるゆえの被害妄想は別物だよ
糖質は｢～かもしれない｣の域を超えて絶対だし、確実にアリバイがあってもお前がやったんだろ！と聞かない。元は健常者だったのかもしれんが
本当に話が通じなくなった認知症のようなものかと。
物忘れが激しいとかそういうレベルじゃなく話が通じない。
発達障害は何度も根気よく教えればわかる、糖質は何度教えてもわからないという感じかな
>>323
被害妄想で水増しされてる分もあるかもしれないけど多分故意だよ
上手くコミュニケーション取れないってことはどうしても敵を作りやすいからね こういう小学生みたいな嫌がらせを社会人になってもするって何なんだろうな
結局、人間なんてその程度のクズが多いってことなんだろうな
>>332
>>333
332が正しいよ
加害者側がパワハラのつもりじゃなくても被害者側がパワハラと感じたらパワハラ スマホのレコーダー機能オンにしてトイレ行くふりして席を立ってみれば故意かどうか分かる
嫌がらせしたい人はすればいいし、もしそこで潰れたら自分はそこまでの人間だったと思うだけだ
逆にそれをエネルギーに出来る時もあるし
>>323
・他の人が担当の時はしてある準備ができてない
これが毎回なら故意かな
嫌われてる＝ウソつき、汚物、ブサイク、気持ち悪い、空気が淀む、早く死ね
みんなこう思ってるとして直接言えないのは恨まれるのが怖いから
みんなで相談して、間接的に追い込んで自分から去るのを要求してるんだけど
いつまで嫌がらせしても頑張ってると、こいつ本当に「空気読めねえな！！！！」となるからね
終始やる側に罪の意識はありません。悪いのはあなた >>346
人生ずっとどこ行っても嫌われて
嫌がらせされたりイジメられたりバッシング受けたりってのも
いい加減疲れて凹むぜ
一人が一番いいって思う >>339
自閉症スペクトラムと診断されたけど、
同じ事を繰り返し言わなければならないというのは面倒くさく感じるな。
聞き直されるのがものすごく嫌で人に話す時はなるべく大きな声でハキハキ話すようにしてる。
聞き直されると心の中で、｢さっき言っただろ？
めんどくせぇな。｣って確かに思うわ。 >>347
こういうことするようなクズが全員死なないと発達って世の中でまともに生きていけないよな >>347
故意に嫌がらせされてるようなら去った方がいいね
故意に嫌がらせされてる事実を裏付けとって反撃！とかやめた方がいい
定型の集団相手に発達が一人で勝てるわけはない >>352
そうやって去った人に対するサポートが何も無いってのがこの世の中のクソなところだよなー >>341
糖質の被害妄想は決めつけてしまうんだな。
俺は確かに｢かもしれない｣とか｢どうせ〇〇なんだろ？｣と思い込んだり疑ったり警戒するぐらいで、
周りに味方になってくれる人やこっちの話を一切否定する事なくどんな事でも聞いてくれる人がいたら人に対するイメージが良くなって世の中悪人ばかりじゃないなと思えるし、
味方になってくれる人と接する事が出来た事によってその時だけでも過去に人から受けた仕打ちを忘れる事が出来たのかフラッシュバックが何日かの間だけでも起こらなくなった。
俺の場合、人と全く接しない事がしばらくの間続くと物事を何でも悪く考えるようになるだけの事だから、糖質と診断されなかった訳だな。 >>347
おまえには言われたくないだろうよ、発達が嫌いなのにここにいて
しかも「長文禁止！ヤダヤダヤダー！」と駄々を捏ね続けるガイジ以下健常者のつもりクズ ったく長文禁止クズは空気を読んで失せりゃいいのに、いつまでいるんだ？あ？
パワハラの基準とそのソースが欲しいね
>>347
それが故意だとしても、嫌いな人物一人の為に業務が滞る様な事をしても平気な人達だったと認識するだけで、自分は自分のやるべき事をしっかりやるだけだよ
自分は故意に嫌がらせされてたとしても気付かないからかもしれない
そこまで人に失望したくないというのもあるかも
ただただ自分が頑張った先にある他の人みんなと同じ景色が見たくて、仕事で成果を出した時の良いイメージしか考えられない
今はクビに直結する嫌がらせ以外は気にしてる余裕も持てないよ >>352
レコーダーとCCDカメラとメモ帳つかって
日時と出来事を記録媒体に残せば
ハラスメントしたやつは何人だろうと負ける
辞めるにしても失業保険だけじゃ恨みが晴れないしな！ >>356
こういうスレで空気とか言ってるこいつが一番クズだな みんなで怠けよう、いい加減にやろうとしているところに
成果成果！で頑張ろう！！！というのが入ってきたら発達以前にそれだけで嫌われると思う。
もちろんそうじゃないかもしれないけど一例でね
>>359
自分で親しいと勝手に思ってるだけかもしれないけど、普通に話してくれる人はいるよ
あと仕事を頑張ってたら時々優しくしてくれる先輩もいるし、質問したら親切に丁寧に教えてくれる人もいる
どうしても自分の事を生理的に受け付けてくれてないな、と分かる様にしてくれてる人とは自分も出来るだけ距離を置いて不快な思いをされない様に気を付けてる 働きたくないなら家で寝てろよ
働くのなら成果を出せ、出ないなら適性が無いから辞めろ
発達的にはそう感じる
>>362
どのくらいの規模の会社か知らないけど、
最初からあわないやつが何人かで、陰湿なイヤガラセをやっているだけかもしれないね
全員に嫌われたらまた別の流れになるだろうしね 糖質スレみたいになってるｗ
発達はよく健常はイジメっ子
集団で試行錯誤でイジメてくる嫌がらせてしてくるって言うけど
そんな幼稚な集団めったに発生しない
何度もそういう目に合うなら、被害妄想や自分がやらかして避けられてるだけの可能性考えてみてｗ
>>361
前職の電話営業の時にそういうチームに入ってしまって、営業成績常にトップだった時に、他のチームの人から自分のチームの人達が、自分の同性同名のブログ立てて、勝手に仕事中に写真撮って卑猥な内容で貼られてるよと教えられた事がある
そこで一度人に失望した事があったのを思い出した
嫌味な態度を取った覚えもないし出来るだけ空気に徹してたけど、成果主義の職場だったから、足の引っ張り合いで人間関係もギスギスしてたな >>364
自分は嫌がらせされてるとか自分ではあまり考えない方だから、そんな風には思ってないし
嫌がらせされてると言ってる人とは別人だよ、レスするたびにIDが変わってしまうけれど >>365
職場や地域学校の役員など
なにかを集団でやり遂げなきゃいけない場所ではよくあることじゃん
スケープゴートに発達が選ばれやすいし定型でも間が悪いとやられてる
幼稚ないじめなんてないよって言える人はそもそもあまり他人と関わってないんじゃないの？
ひきこもりやニートがたまにお店の人と話したり…程度の薄い縁なら
そりゃ誰もいじめてこないしね 定型同士でしょっちゅう嫌がらせしてるから全然珍しくないよ
事業所を50箇所くらい知ってるけど全く揉めてない所なんて皆無
で、弱い相手虐めてる奴らは相手がトロいからとか仕事を覚えないから悪い、もっと悪質だと
被害妄想で切り抜けようとするけど
ハラスメントしていい理由にはならんし、偶然がそんなに続くわけないんだよね
必然なら以前から起きてて、注意しても続くけど
被害者が勇気を出して事実をつきつけると（最近はスマホの音声や動画が多い）
とたんに止むから偶然じゃないよ
>>367
例えば同じチームに成果を出す事にプライドを持ってる人物がいて
見下してた奴(特に発達)に自分のポジションを奪われたりしたら気の合う仲間同士で潰したくなるだろうよ。
俺は部外者だったけど職場ではよく見る光景だった。 >>372
正直そこまで考えてなかったし、ポジションに拘ってたわけじゃないから空気読んでさり気なく譲れば良かったんだね
発達故そこまで気が回らなかった、過ぎた事は仕方ないけど定型ならスマートに対処出来ただろうな 発達向きの職業に着けなかった悲哀だよね
それ次第で無矯正でも何とでもなると思うわ
無理やり矯正して薬飲みまくっても幸せになってるのか微妙だし
こういう話聞くとほんと他人と関わるのが嫌になるわ
なんで人間ってクズしかいないんだろう
普通の動物は障害がある個体を排除する
群にとって邪魔でしかないからだ
社会保障制度で多少なりとも受け入れてもらえるだけありがたいと思え
>>374
自分は単純作業のライン作業しかやれない。 >>379
こういう馬鹿が居るからいつまで経っても世の中が良くならないんだよなー
死ねよお前 世の中には人間の形してるのに動物と同レベルの思考しか出来ない馬鹿が多すぎる
>>381
はい警察
殺害予告じゃなくても警察案件なの知らなかったのかな？ 警察もIjyud1iTのレス見たらヤバイ思想の奴だなとマークするかもな。
いつだれをどこで○○する、ここまでしないと動かないよ
この場合対象が匿名だからまず「だれ」を特定しない限り無理だね
発達は個性であって障害でもなんでもないのに障害だと言い張られるから困る
ふーん
そうだったらよかったのにね
今から警察行ってくるよ
人間なのに「動物は云々ｷﾘ！」とケダモノ並に堕ちて喜ぶバカｗ
いつになってもヒトラーの亡霊は、滅びないんだよなぁ
多くの人々の本音なんだろうね、優生思想は()
個体数が大きく減って、助け合わないと生き残れない環境を除いては、
ヒトはヒトに対して害をなすように設計されているんだろうね、哀しいけれど
わざとらしいわ左右のステレオタイプに囚われてるスッカスカ単純脳め
はじめまして。
0歳と5歳の娘が居て、5歳の子が保育園から発達障害と指摘されました。
娘はたしかに、普通の子とは馴染めなそうな性格です。
でも私が発達障害に対して理解が無く、いつも強く言ってしまいます。
最近では怒った後、部屋にこもり昔の写真を見て泣いている時があります。
自分がどう接していいか最近は悩んでいるのですが、アドバイス欲しいです。
よろしくお願いします。
>>394
お子さんをまったく文化の違う子と思って接する
同じ日本人のなんだからこんなこと言わなくても分かると思わず、その都度人の気持ちの考え方や人への接し方の常識マニュアルを懇切丁寧に教えてあげる >>394
俺は幼稚園の頃は周りからスルーされてて全く馴染めてなくて友達がいなくて、その反動で小学校に行ったら歌の歌詞にも出てくるけど｢友達100人作りたい｣と思って色んな子に積極的に声をかけて友達と言える子は5人ぐらい作れたけど、 親友は1人だけだった。
小学2年の1学期まで通ってた学校のほうがクラスメイトの人間関係が良くて、
女子とも仲良く出来て4人の女子の家に遊びに行って部屋に上がらせてもらえたぐらいの仲になれたのに、転校先の小学校の女子に同じような接し方をしたら警戒されて避けられたし、
男女完全に別な感じだった。
学校に馴染めるまでに2年ぐらい掛かったし転校先の土地ではいい思い出がない。
俺は広汎性発達障害、
軽度知的障害と診断された。
俺も幼少時代は親からキツく当たられてた事が度々あって理由を聞くと立派な人間になってほしかったからと言ってたけど、
被害妄想が強く自分が悪くても逆ギレするしちょっと怒られただけでも人に憎む人間になってしまった。
期待されると押し付けにしか感じられなくて迷惑な事にしか思えない。 >>396
立派じゃない人間に育てられて立派な人間が出来るわけないんだよなあ
親はそれが分かってなかったんだろうな 立派な親が育てたからって立派になるわけでもないしなあ
結果論で不満足なら誰かを恨んじゃうのが自閉系の発達障害だと思う
>>398
確率的には立派な親から立派な子が一番多いだろ >>394
保育園は病院ではないので
発達障害と指摘されても
それ自体は意味が無いです
素人判断でしかないし、発達障害としても
どんな種類の発達障害か詳しく知る事が大事です
まずは、近所の小児神経とか発達障害の専門医のいる病院を検索して
診断をもらってください
その診断名を元に、発達障害の本やサイトを読んで
対策を練るべきです 結果論で立派な人を見て、親は立派なんだなって思うだけでしょ
見てる自分の目線だけで物言ってるんだろうけど
一見まともな人からクズも育つし、まともなのも育つ
まともに育った人でも何かしら親を反面教師にして育ってる人も居る
一概に言えない
>>401
一概に言えないなら何で俺の言ってることは結果論だって一概に言うんだ？
馬鹿だなお前 親が言う立派な人間像というのは、勉強が出来て人と上手くやれて、
いい学校に行けて、
学校を出たら一流企業に勤める事が出来て、
出世してたくさん稼いで
家庭が持てて親の面倒が見れて楽をさせてあげる事が出来るっていうのが立派な人間像なんじゃね？
>>403
そうね
で、親がその「立派な人間」か？と言うと、そういう教育をしてる家にそんな親はまずいないというね
ただ単に上のランクの生活に憧れてるだけ 立派な人間なんて居るのか？
40～60過ぎて悪口ばかり言ってる連中に囲まれてて
都市伝説みたく感じる
発達は個性だから健常者と同じ扱いにすればいいのにな
>>406
社会の役に立つ・立たないで区別してるような今の世の中じゃ個性自体が邪魔なものでしかないしな 入った会社が発達障害には理解力が無い職場で（いわゆるクローズの会社）健常者前提として雇われた時、入っては見たが全然旨く行かず失敗ばかり。
そんな状態なもんで"原因不明のダメ人"として見られるのが辛いので、発達障害を告白したんた。別に何の意図もあるわけじゃなく、理由があってのダメ人間として見てもらう為の告白だったんだが、そしたらシフトを減られちまった。
職場としたらシフトを減らしてゆっくりと静養、もしくは治療して良くなるまでのシフト減だったそうなんだが、これあんまり良く話し合ってなく、こっちが大して同意してないのにシフト減らされた。
治療方もまだ特に決まってなく、薬も出るかどうかわからないのに、良くなるまでのシフト減て、これってどうなん？
本人の同意なくシフトって減らしていいのか？使えない奴と思ったらクビにしてほしいんだが。合わないと思う仕事でも収入が糧となってそれでも前向きに仕事やっていこうと思ったが、とても気持ちを切り替える事が出来ないんだが。
>>368
レスするたびにIDが変わってしまうってなんでなの？
スマホでもモード変えないとID１日変わらないよ >>408
同じ発達障害の立場から見ても言い訳がましくてうんざりする
やめるか我慢して働くかどっちか選んで二度とここには来ないでほしい >>370
もめてるところって大企業でもあるよね
そこの体質なのかな…地域様もあるように思うけど
定型だって精神性が高い人から、あれな人までいるだろうし
でも仕事ができない一般枠だといじめられやすいだろうね…悪いことではあるけど
そこの社員の質が悪いとしやすい空気ってあるし、定型でも人格障害とか異常性格とかあるからね…
発達があると仕事ができなかったり、ミスが多かったり、コミュ力がなくて狙われやすさはあるのかも
特に表情と感情が一致しない問題は大きそう
ぎすぎすしたりストレス過多な職場だとはけ口にいじめを選択する人もいるだろうし >>408
むしろ、会社に隠して入ってたのにいきなり告白されても…って感じじゃないの？
首にならないだけまし（温情）だと思うけどね…
何の発達か知らないけど >>408素直に障害者雇用でwin-win
でないとお互いに迷惑かけてお互いに嫌なイメージ持ち合う事になる >>379
番組でみたけどライオンか何かで人間的にみれば、弱ってる別な種族の動物だったかな？
とにかく動物界ではマイナーな行動をしたライオンメスが群れから見放されて
しに行く様を淡々とっていたなぁ…
確かに動物界のほうが世知辛い…
異質の排除がすごいよね
人間的にみるとそのライオンは優しくていい子なんだけど…同族からみれば… >>414
なんでお前がキレてんの？恥ずかしいからやめたら ストもコンも副作用ひどくて1年でやめたし
鬱で愛着障害でアダルトチルドレンで無職で
友達いない恋人いない人間不信で詰んだ余生長い
>>357みたいな奴って「もう疲れたよパトラッシュ」とか言ってネロと同じ最期を迎えそうだよなｗ >>411
気持ちはわかるけど二度とここにこないでは言い過ぎ どんなに仕事頑張っても絶対にミスがある
三年目なのに新人の方が仕事ができる。ミスがない
何をしても報われない。毎日お腹が痛い……
>>408
障害者枠で働いたほうがいいと思う。
俺は検査を受ける前で発達障害が見つかる前までは、何社ものクローズの職場で働いてきたけど、
20代後半ぐらいから邪険に扱われる事が増えてきてクローズで働く事はもう懲りたわ。
発達障害で治療法ってあるの？
俺はアスペと自閉症スペクトラムの傾向が強く出てた広汎性発達障害と診断されて軽度知的障害も見つかったけどこの障害でも治療法って何かあるのかな？ >>394
親心的には発達障害でも社会に溶け込んで、社会人として『安定した』人生を『普通に』生きて欲しいってなるのは分かる
ただ発達障害の人は自分の中で幸福の指標を確立してる事が多いから、その子に合ったこと(例えそれが芸術家とかミュージシャンとかでも)をさせるのが一番良いと思う >>427
社会に認められるところまでが幸福の指標であろうに
やらせたところで・・・と思う
こだわりを趣味程度で妥協できるように我慢の効く教育が大事じゃないかな >>428
そうかな？
自分は別に社会から認められなくても、やりたい事やれてるなら幸福だと思うけどな
もちろん社会から認められれば嬉しいけど、それも あ、なんか褒められたラッキーくらいにしか思わないけどな >>419はどんな副作用でやめたの？相当あわなかったんだろうけど
どれがたえられなかったのかな？って思った >>429
評価されなかったら、イラストレーターだってCD等の音声の調節等する人だってなりたい人のほうが多いから
それで生活を立てていくのは難しくない >>432
ストは眠剤を飲んでも不眠になる、食欲落ちて体力も落ちるからデメリット＞メリット
コンは不眠と下痢がひどい割には効かない 治療法が決まってないもなにも、発達に治療法はないし
薬が出ないなら二次障害の鬱や不眠も無いんだよね？
最近多いらしい発達と自称するトロいだけの人じゃねえの
365 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg :2018/06/07(木) 21:20:45.55 ID:O+mA8QKL
発達障害ってIQテストしたらすんごい低い点が出るんだってよw
この低IQのバカ
バカっておまえみたいなやつに言うんだよ低IQ
発達野郎
374 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg [sage] :2018/06/07(木) 21:22:34.89 ID:O+mA8QKL
テストが出来るとかじゃないよ
IQ低いのを
バカつうんだよ
元の知能指数が発達つうのは
小学生なみなんだよ
エンジンがポンコツじゃ
動いてもたかが知れてんだよ
低IQのバカ
377 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg :2018/06/07(木) 21:23:33.94 ID:O+mA8QKL
発達障害のあだ名
低IQにしようぜwww
このバーカ
>>431
そっか訓練か…
前に障害者職業センターに行って職業評価検査をやって結果は作業は問題なく丁寧にやれてたとの事だったけど、
職業センターの男性職員の人に人格を否定されるような事を色々言われたけど
訓練に通う事は勧められなくてナカポツに行く事を勧められて今はナカポツに通ってる。
一般就労のオープンで働く前にA型に行こうかと思ってる。 どう転んでもA型だのB型だの
障碍者施設がいいとこ
社会のお荷物
そのお荷物より使えない健常者はどうすんの？生ゴミとして埋めるか？
ちなお前が使ってるスマホは発達が生んだんだぞ
>>441
診断されてないでしょ
なんでも韓国起源って言ってるやつみたい >>441
発達障害 "の一人" が作っただけであってお前が作ったわけではない
その理屈が通るなら日本国の法律を作ったのは健常者だし日本国の政治を取り仕切る宰相は健常者だし電気や水のインフラを整えてるのは健常者だし生物を食品に加工してるのは健常者だし >>441
お荷物より使えない健常者がWAISを受けたとしたら、お荷物より酷い診断結果が出るんだろうな？ >>443
日本の法律作ったのはアメリカ人
宰相は健常者とは限らんだろう。発達障害の可能性もある バカ「スマホは発達が生んだ！俺も発達！俺SUGEEEEE」
>>441
お前さ、今どこにいるの？
その家を建てたのは健常者だぞ
発達はほぼドカタできないからな
スマホ捨ててやるからお前は家捨てろよ
おら早くしろ >>445
健常者か発達障害者かで話をしてるのにアメリカ人かどうか関係なくね 443 優しい名無しさん sage 2018/06/07(木) 23:10:00.39 ID:p3SLMZeJ
>>441
＞日本国の法律を作ったのは健常者
445 優しい名無しさん sage 2018/06/07(木) 23:13:20.06 ID:VDK/srFJ
>>443
＞日本の法律作ったのはアメリカ人
近年稀に見るアスペ全開レス >>446
法律は憲法を元に作るんだよ
勉強になったね。以後恥をさらさなくてすむね メリケンはみんな発達と言いたいのか！ヘイトスピーチだ！
>>452
じゃあ法律を作ったのは日本人ということだね
で、それが何…？
他にも指摘してる人いるけどさ、日本人だからアメリカ人だから、それが何…？
今何の話してるか分かってる…？ 発達はお荷物と書いたやつに噛みつけよwwバカレス連打してる当人だろうけどw
発達はイノベーションを起こしやすい特性があるのは周知の事実
それに比べたらリーマンしかできない・製造業ですら足引っ張る健常者こそ
お荷物だよ
>>452
いいや違う
憲法は法律より効力が強い（=絶対の効力を持つ）というだけで法律は憲法を元にしなければならないわけではない
法律は様々な判例や情勢を見て適宜作られていき、あとから憲法に背いていないか確認されるもの
そして今は「○○を作ったのは健常者か発達障害か」という話をしているのでお前の指摘は最初から全部筋違い
勉強になったね。以後恥をさらさなくてすむね >>452
そもそも法律を作るという点においては「国会が法律を作る」のであり
国会議員が全員日本国籍を持っている以上お前の指摘は以下同文 >>454
君典型的な思い込みアスペ君だね
自分の書き込み見返してみようや
それでなにもわからないようなら負け犬の遠吠えなんぞせず
二度と書き込むなよ 具体的な法律名とかは忘れたけど親族を殺したら罪が重くなる法律あったじゃん
でも憲法で国民は全員平等だって書いてあるから親族だけ重要視するのは憲法違反だってことになって法律なくなったじゃん
他にも憲法違反していると考えられる法律はいくらでもあるよ
探してごらん
>>459みたいに片方の都合が悪くなると必ず出てくる単発はもう笑うしかないなぁ 論点がどんどんズレてきてない？
法律云々はたとえ話で引っ張るような話じゃないだろ…
>>461
それな
発達障害の俺でさえ「健常者か発達障害者か」の話をしてたことぐらい分かるのにこの単発アスペちゃんは「日本人かアメリカ人か」に話を逸らしてマウント取ろうとしてきたからアホとしか言いようがない
しかもマウント取る際に出してきた理屈が完全に間違ってたから全くマウント取れずに二度もこの俺に論破されるという恥ずかしさよ >>463
そのへんにしといてやれ
そいつ例のスレヌシガイジくんだ
またスレ荒らされるぞ 発達は多様性のために存在してるから
発達がいらないとか定型がいらないとか不毛
メリーアンとかの文章で引っかかるレベルのアスペってここにも居る？
>>465
ぶっちゃけ、何故かケンカ腰の上から目線の書き込みしてるやつは全部そいつだと思うわ 452 優しい名無しさん sage 2018/06/07(木) 23:25:56.45 ID:VDK/srFJ
>>446
法律は憲法を元に作るんだよ
勉強になったね。以後恥をさらさなくてすむね
459 優しい名無しさん sage 2018/06/07(木) 23:34:14.88 ID:KMU2dd6Z
>>454
君典型的な思い込みアスペ君だね
自分の書き込み見返してみようや
それでなにもわからないようなら負け犬の遠吠えなんぞせず
二度と書き込むなよ
ここらへんとか ナマポもらえないんならせめて安楽死させてくれ
安楽死できるようになったら金なくなるまで生きて死ぬわ
>>470
じゃあ、ナマポを認定してもらいやすいように
身障1級目指して両脚切断サービス
みたいなのが欲しいってこと？ 障害者手帳があるなら障害者雇用で稼ぐなり障害者年金を受給するなりしなさい
生活保護だけが生きる希望じゃない
>>472
今の段階でも75-80くらいまでは生きれる貯金はあるんだよ
でも実際何歳まで生きるかわからない
90とかまで生きてしまったらマジで金がない
安楽死があれば80とかで金がなくなった時点で死ねてすごく良いんだけどなー お前が何歳かは知らんが節制したらいいんじゃないのか
詐病ナマポ狙いに忖度しない発達が直球金的デッドボール投げてるよ
>>474
節制して75-80歳くらいまで生きれるって感じなのよ
自分と同じように、結婚や家等の金のかかるイベントをあきらめて
その代わり早期リタイア考えてる発達も結構いると思うんだけどな >>476
もちろん納めてるよ
でも早期リタイアするつもりだから
年金だけで生きていける額はもらえない >>427
親心といえば聞こえはいいけど、それってただ単に「自分の思い通りにならない子供に腹を立ててるだけ」なんだよな
子供からすれば周囲の他人が敵なだけじゃなくて、親ですら敵という絶望的な状況
今話題になってる５歳の娘を衰弱死させた親と同レベルの存在だよ
正直俺も殺したいくらい親が憎い 年とって進行したよね。
あと俺は悪気がないのに責められることが多かったんだけど、そのたびに「他人は他人」「俺は俺」で
歯を食いしばって頑張ってきたんだけど
その過去の悪評がいま俺を苦しめてる。あちこちで「あの悪い評判の○○？」「○○でもやらかしてたと聞いたよ。信用できないね」
といわれて今やりとりしている人も離れていく
>>480
それは凄いな
ずいぶん狭い業界で働いてるんだな >>481
働いたことある？
同じ職場、同じ会社で働いてりゃそんなこと往々にしてあるだろうよ 最初の頃に、俺を叩こうとしたやつが無反応だったもんだから
ネットやSNSでマッチポンプで叩きまくった（俺の名を騙って発言、さらに炎上、という）
かなり手が込んでいて、パソコンオタクが関与していると思った
その中で「俺」が色々自白してて
それを根拠にしてくる人がいるわけ
身近な人はわかってくれてると思ってたけども、実際悪評が流れてくるとあっさり感化されたよ
>>482
これだけで働いてないって決め付けるのか
頭悪いね、君 >>484
お前が頭悪すぎて>>481こんなアホなこと書いちゃったんだろ
いちいち逆ギレしてないで自分が悪いときは悔しくても謝れ まあ、悪気なくたって相手にとって不愉快なら責められるわな
悪評広まっちゃう時点で相当だろうし
>>487
他人を叩きたくて仕方ない馬鹿がいるからな 他板でも結構見るが、他人の事をすぐレッテル貼りして叩くような奴ってやっぱり発達障害だったんだな
そうやって少ない見識・経験・情報からすぐに決め付けするのも発達障害なんだよなあ
>>490
そうやって少ないレスからすぐに決め付けするのも発達障害なんだよなあ 行政支援フル装備のガチ障害者の方が幸せに生きてるよね絶対
仕事をするとかしないとか以前の、「生きづらさ」これはダンチだよ
個人差、努力の問題とかは言われなくてもわかってるよ…健常並みの頭脳持ってるんだｋらｗ
絶対なんとかなる
おかしいのは周り、悪いのは周り
わかってくれる人はいる
頑張ってシステム構築すれば他人には負けない
こう思っていた頃は楽しかったなあ
診断下ってから
他人が嫌で嫌でたまらなくなった
やる気も一切消えた
薬やサプリメントもあまり効果がない
飲んだ直後は後頭部がスーッとする感覚があるくらい
効果が切れるとに頭に鉛のカタマリが入ったように重くなる
893 名前:はな比 [sage] :2018/06/08(金) 14:54:08.99 ID:j5i66HJ3
なんか知恵遅れの人って
やたらキョロキョロしてたり
あーうー独り言いったりするやん？
おまえらコンビニいくと
キョロキョロキョロキョロ挙動不審なんじゃないの？
そーいうやついたらキショイっていうよそりゃ
言うなって方が無理
何こいつ挙動不審な人がいるって思っちゃう
当たり前の反応だよ
894 名前:はな比 [sage] :2018/06/08(金) 14:54:27.18 ID:j5i66HJ3
脇見恐怖症とか対人恐怖症とか物はいいようだよな
おまえらいい方かえたら
単なる不審者やん
深夜にNNNドキュメントというニッチな番組やってるけど
そこが発達の本だしやがってあろうことか
発達は生まれつき犯罪率１２倍と誤解される本だった
軽度知的の累犯や虐待児とごっちゃにして無理に倍率上げている
>>455
発達も定型もお荷物もいれば優秀な人もいる
分布は発達のほうが不利に思うけど、同じくらいかもね 社会から要求されていること
働け、しかし社会には出るな
福祉の金をもらうな
お前の中の狭い、異常社会なんかに加わってないから知らんなぁ
働かずに福祉を受けるのが悪いなどという価値観は無いし
あってはならない
社会に出るなと言う権利は誰にもどこにも無い
共生社会を否定するのは無知蒙昧な輩
発達障害はよく目の敵にされるけどガチの障害者と比べたらまだマシでしょうに
ガチの障害者は政府に雲隠れさせてもらってて見えないからわからんだけで
ガチの障害者も健常者扱いしたら発達障害なんて霞むレベルだろ
料理店で片手の無い素人と発達障害の5体満足の発達障害の素人どっちか雇うならどっち取る？
聴覚不自由な人と発達障害ならどっちとる？
あうあうあー！の知的と発達障害ならどっちとる？
ガチの障害者には厳しく当たらないのに発達障害には厳しいのなんでなの？
職場はコンビニに変えてもらってもいいよ
フェアな職業ならどの職業に変えてもらってもいいよ
>>508
それな
ガチの障害者は税金によるフルサポートで一生働かないで良いどころか、一生介護付きのサポート人生で
労働？何それ？逆に働いてみたいわｗってレベル
ガチな障害者よりマシな発達障害者は、せいぜい手帳3級でほとんどサポートなしで
健常者の中にぶち込まれて働かされてフルボッコされる人生
おかしいよなあ 発達障害でもそれなりにサポートしてほしいわ 馬鹿かよ
発達障害は健常者と変わらないんだからサポートなんて必要無いだろ
十数人に一人もいると言われてる発達に今以上のサポートは無理だろう
個人的には脳という核に欠陥があるくらいでしかも先天性だからね
知的障害枠に分類されるのが普通なのに都合上精神病扱いにされてる感が凄い
知的障害としてしまうと復職させるのが難しく人数も多くなってしまうから精神病で回復の余地ありとしてるんだろうけどムカつくんだよね
ガチの障害者も健常者扱いなら発達障害も健常者扱いでいいし文句も言わないよ
いじめのタゲがガチの障害者にいくから環境も変わるだろうからね
>>515
俺は広汎性発達障害の他に軽度知的障害と診断されたんだけど、
軽度でも知的障害があったんだから知的障害者枠になるんだよな？ 発達は健常者より有能だ！って言い張る人がこのスレにもいるからねぇ
>>508
健常者と形が同じだから起こる悲劇
あと俺の親もそうだけど驚く程発達に理解がないよ >>508
それは一見普通だからじゃない？
だから一応定型っぽい人でも、こだわったりしてる人みかけるし
すんなり発達障害っていう障害を受け入れられない人見るね
これみてね？
こういうのをみると、精神疾患の中でも発達は比較的…なのかも
これも糖質でもかなり重症なんだろうけど
＞「じじい、気色悪いわ！」家庭内暴力２０年超、老夫婦襲った悲劇 「殺人」以外の選択あったか
＞ 発症率は１００人に１人－。自分には関係ないとみるか、ひとごとではないと捉えるかは人それぞれだが、一つ確かなのは、決して珍しい病気ではないということだ。
＞被害妄想や幻聴などに襲われる統合失調症をめぐり、患者だった４０代の三女を絞殺したとして、殺人罪に問われた老夫婦の公判が３月、大阪地裁で開かれた。
＞深夜の大声、隣近所への迷惑行為…。２０年以上にわたる家庭内暴力に困り果て、行政にも医療機関にも相談したが、三女を受け入れる場所は結局、家庭しかなかった。
＞「もう私たちの手では、どうにも解決できんかった」。８０代の父親は法廷で、救いの手はどこにもなかったと訴えた。裁判員の結論は執行猶予付きの〝温情判決〟だった。
確かに深夜の大声、近所への迷惑行為
これは住む場所まで確保できなくなるほどの大変な事態
＞「引っ越しは嫌や！」
＞昨年７月１２日夜。大阪市平野区の自宅で、三女が甲高い声で駄々をこねた。 >>520のこのレベルだと障害年金は２級かな？１級かな？
どっちもらってても、この現実の近所のとの折り合いがつけられない症状は、きついね
＞賃貸住宅の管理会社からは月末に退去するよう迫られていた。父親と７０代の母親は老身にむち打ち、
＞三女が夜中に大声を出しても近所迷惑にならない物件をようやく探し当てたところだった。
＞夫婦の間には、長女と生まれて間もなく亡くなった次女、そして三女の３人の娘がいた。三女は人見知りで気弱な性格だったという。
＞異変が出始めたのは１３歳のころだった。気に入らないことがあるとふすまを破ったり畳を切り刻んだり、物にあたるようになった。中学卒業後にいったん就職したものの１カ月で退職した。
＞以降は自宅の２階にひきこもり、１８歳のころに受診した病院で鬱病と診断された。
＞２０歳を過ぎると、三女は「家の中に盗聴器がある」と妄想におびえるようになった。業者を呼んで盗聴器がないことを確かめても、「嘘ついてるやろ！」と暴れた
＞。隣の家の郵便受けに卵を投げ込んだり、夜中に大声で騒いだりするようになり、両親はたびたび近隣住民に頭を下げて回ったという。 糖質スレでやれ
発達は虐めなければ本来大人しいから関係ねえ
障害とはいうものの能力に偏りがあるだけだからね
長所を活かせば活躍できる人も沢山いるしこれ以上のサポートを求めるのは難しいんじゃないの
発達のせいで人生終わった
いや始まってすらいなかったんだな
966 名前:小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M [sage] :2018/06/09(土) 09:08:51.12 ID:FIJ2QQQn
アスペルガーは天才の代名詞だよ
楓さんもその種のタイプだと思うよ
人それぞれ強さと弱さがあるんだから
979 名前:優しい名無しさん :2018/06/09(土) 10:04:00.74 ID:FTwazXjq
まあけど発達に天才が多いのは確かだ
例えばセカオワの深瀬とかさかなクンとかな
セカオワの深瀬はADHDだよ
発達ってのは芸術的な天才が多い
あとは専門分野のな
982 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/09(土) 10:05:56.69 ID:FTwazXjq
栗原類も発達なんだよ
けどファッションセンスが優れて
ファッションモデルになった
つまりたしかに発達は芸術分野とかで天才の資質を持っている
絵が上手い音楽センスがある
専門分野に強いなどな
小鳥はいってたな
楓もそーいうタイプだと思うって
楓は何かないんか？絵が上手いとかそーいうのは
984 名前:優しい名無しさん :2018/06/09(土) 10:08:04.21 ID:FTwazXjq
なかったらおまえ
発達の甲斐がないぞ
一部そういう人もいる（定型も同じ）
能力が凸凹してるから目立つ（定型はそうじゃない）
ということを発達全て天才と言ってるように歪めて捉え
悪意を向けるハゲは馬鹿だろ
アスペルガーは天才
↓
いや、違う
なんも取り柄もないアスペも多いよ
↓
そいつらは負け組
生きている価値はない
アスペ天才論になるといつもこういう流れになる
アスペルガーなんて要はただのキチガイやで
その中に凄いキチガイも稀にいるってだけの話で基本ただのキチガイだからな
零か百かしかない発達の中でも特にその傾向が強く
しかも幼児性万能感を抱いて何でもできる（実際は能力凸凹）と
勘違いしやすいのがASだし、大目にみてやれ
本人の万能感と違ってリアルでは特に不遇
他人をイライラ怒らせるのは天才的
俺はFIQ130なんていらなかったから、普通という幸せな人生を歩みたかったよ。
発達障害は会社員向いてないって散々言われてるのにそれでも会社員になろうとする奴がいるのは何故なんだ
高校生の時ほとんどをクラスで1人だけボッチで昼飯食べてた漏れは発達障害年金受給できますか？
レールを外れることへの恐怖もありそう
仮にも健常者として育てられてきてしまったのだからね(アラサー以上は)
プライドがどうこうじゃなくて、会社員になるのを当たり前として捉えている
かくいう自分はとっくにドロップアウト組だけど
会社員向いてないって散々言われてるっけ？
営業が向いてないとかなら散々言われてる気がするけど
会社員なんて業務内容によっては発達障害でも上手くいくケースはあるだろう
会社員向いてないならじゃあ何が向いてるんだ？
自営とかコミュ力も含めた幅広いスキルが要求されるし、そういうのよりは会社員の方がまだ可能性あると思うけどなー
>>535
たぶん受給できない
取りあえず精神科行って発達障害の診断がでるかどうかだね。
でも発達障害の診断でても大抵の場合手帳は3級だし、障害年金は貰えないケースがほとんどだと思った方が良い
発達障害+うつ病みたいな感じで二次障害患って、日常生活に著しい制限を受けて、配慮サポートがなければ就労できないって
レベルになってようやく障害年金もらえるレベルだと思う 凄く頭良くて自己中でもトラブルないタイプの人が居て
仲良かったから冗談でわがままを時々指摘してたんだけど、ある時自分は気を使えるけど使ってないだけだよ
分かっててギリギリまで有利に運べるように粘ってるって言ってて
確かに欲しいものや欲求に一直線だけど、他人の気分を害する事はしないし、
人間関係では諦めるタイミングも凄く自然で嫌味がない
研究職や発明家が変わった行動したって歴史も、分かった上で今これが大事だ、自分にしかこれは作れない
これをやるために全てを犠牲にするって覚悟でやってたなら、発達のレッテル貼るのは失礼な話だよね
え・・？？
出来るのに出来ない振りをして
少しでも利益を増やそうとしてる利己のみの自己中クズと
発達を同列に語ったら発達に失礼という意味ですよね？
いつも全力で自分の利益を無視して周りの為に動くのが健常ではない
発達はよく理解がないって言うけど
発達障害の特性で満足しにくい部分あるのに、どこまで求めてるんだろうか
出来ない時手伝いが付くとか、時間がかかってもある程度までは大目に見ようじゃだめなんだろうか
発達本人には「この程度は大目にみてくれてない」って言っても見る側が特別に余裕持って仕事頼んでる事だってあるのに、自分が嫌な気分になったら足りないって僻むんだよねなあ
恥をかかさない気分を害さないように扱うんじゃなく、周りが迷惑に感じた時周りだけで解決するのが理解でしょ
出来ずに恥を書いても、それで延々とﾍﾟｺﾍﾟｺ平謝りセずに、
数回謝ってお願いしたら他の人がバトンタッチしてくれるなら、それで良くない
なにが言いたいの？
発達に主語抜きや抽象は通じないぞ
謝らずにバトンタッチしたらそれで良くない
なにこの文章の振りしたつもりの文字の羅列
暗号？
出来ないこと を 出来ないまま終わって、仕事を与えた人に、出来ませんでしたと ぺこぺこと謝る より
出来なかった 事を 謝って、手伝ってくださいと お願いしたら、 （この人は出来ないから仕方ない）と理解して フォローをしてくれる
そういう理解がいいよねってこと
出来なくて困る ってこと自体を無くす事を求めてる、理解乞食が多いということ
>>524-525
長文カウンセラー様とADHDチラシスレで荒らし扱いされてた荒らしの発達男君、自己愛っていうと総すかん食らうようになってきたからと
今度はアスペにしたり忙しいね
自己愛もアスペも、あなたの自己紹介にしかみえないよ？
ところで、waisの過去スレでこんなことを言われたのはもう忘却の彼方？
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
http://2chb.net/r/utu/1519227187/990
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】 資格優位には文字より絵図で解説といったことじゃね
近眼に眼鏡と同じ
人間関係で何かトラブルがある度に自分に生きる価値があるのかって思う
実際のとこ俺が死んでも大半の人間はせいせいするんだろうな
https://archive.is/aPbWg
新幹線の通り魔自閉症だって
アスペと違って自閉症っておとなしいイメージだったなあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 医者行ったら人の話覚えてないしこれまでの経過説明してたらウザがられるし
症状だけ伝えろとかはっきり言ってくれや
診断に関係あるかと思って話してるのがいらないなら薬だけ出してろ
>>555
もう何をしたから、というより
生理的に嫌いなやつが動いてるだけで怒りを買う、というのに近い
同じことをたぶん健常がやっても笑ってすましてる
連中から見て、
俺らは生きてることが生意気なんだよ >>558
話が長いって言われることある？
俺はよく言われるけど、ちゃんと説明したほうが分かりやすいと思って話してるのに ADHDの特性か分かんないけど、道もなかなか覚えらんないからナビに頼りきってしまう
覚えてもいつも同じ道でないと行けないからたまに別の道から行くと迷ってしまう
人の顔は覚えられない。
ただ嫌な奴の顔は覚える。
道は箇条書きにして記憶するので対処。
・次を右、左、左、２番目の交差点を右、左
発達障害と刃物振り回し人殺しは関係あるんですか？
むしゃくしゃしてやった
むしゃくしゃして刃物を振り回して人殺し？
頭悪い、いじめ、会社でも作業所でもデイケアでもお荷物、金ナシ友ナシ恋人ナシ学歴ナシ職歴ナシ能力ナシ
むしゃくしゃしているよ。むしゃくしゃして刃物振り回して人殺しするなら俺はもう100人以上は殺してるよ。
でも一人も殺してない。それが如何に良くないことか反社会的かアスペなりにわかってるから
事件と発達障害を結びつけるマスコミの姿勢に強い憤りを感じる
あとこいつはちゃんと裁け。自閉症だから無罪や減刑は許されない
誰でもよかった系の殺人の殆どは発達か統失なんだよね
むしゃくしゃ系、僕は特別なんだなど自己陶酔系は発達障害
悪魔が取りついた、スパイを殺したなどの意味不明系は統合失調症
あの犯人も自閉症なのかね。
頭の中で常に妄想が渦巻いていてコントロールが効かなかったのか。
キレる奴は大抵ナルシスト入ってるな
「ぼくは価値ある人間だからもっと評価されてしかるべき」みたいな錯覚が根底にあるから傷ついて怒るんだ
幼児みたいな発狂に逃げる前に内省して自分の価値を知ったらいい
「発達は内省/反省できない」なんて俗説もあるけど
きっかけさえ見つかれば変われる余地はある
まあ、確かに「ここで隣に座っている人のおっぱい触ったら俺どうなるんだろう」といった破滅的思想はあるが
日本では一部の痴漢のせいで男はみんな性犯罪者予備群扱いだし
一部の発達障害のせいで発達は犯罪者予備群となるものなんだろう
これは仕方ないね
発達障害は白か黒かはっきりしてくれないと判断が難しいけど社会は矛盾だらけで訳がわからんし
例えば車の制限速度とか制限速度で走ってるほうが悪い扱いされたりね
教えられた事と全く違うしおかしい
教育と現実の隔離差が大きすぎると発狂しそうになる
逆に健常者はここに疑問をもたずうまく馴染めてるのが理解できないけど羨ましいと思う
正しい教育をされたわけでもないのに経験かな？から判断して今の正解を導きだせる能力があるものなんだね
まだ若かったのに挫折して人生終わりだと思って適当に生きてたらいよいよ首が回らなくなってきた
障害者差別のまち かわさき
510 名前:非公開＠個人情報保護のため :2017/06/08(木) 18:06:06.44
個別の事例で騒いでも意味はない。
川崎市役所は、障害者差別解消法によって「不当な差別的取扱」を禁止され、障害者本人の求めによる「合理的配慮」を義務付けられた行政機関として、
・障害を持つ職員がその障害ゆえに、改善の取組が必要な業務処理を行った場合、
1.たとえそれが障害を持たない職員が行った場合叱責の対象とならないような些細なものであっても、管理監督の任にあたる者は、他の職員の面前で、人格・人間性の否定を含む叱責を行う
2.前項の叱責等により職員が抑うつ状態等の精神疾患に罹患し、医療機関より適法な診断書が提出され、疾患に対する配慮を当該職員から求められた場合でも、障害を持たない当該疾患の罹患者に通常行われている配慮は行わず、前項の叱責を継続的に実施する
3.当該職員が障害者差別解消法に基づく合理的配慮が求めた場合も、管理監督の任にあたる職員は、求められた配慮を一切行わない
という方針を全市的な取り組みとして実施しているのだから。
皆さんの周りにもいるでしょう。
上司・同僚から継続的に「指導」を受け続けている「いろいろ」な人々が。
>>537
発達でも社員で大手企業に勤めたりみたいな人いるよ？
結婚してたりただ会社でうまくやれても家庭内で問題があったり、ひずみがあって
診断まで至ってしまうみたいだけど…
昔の日本なら夫が一番みたいに1つだけ仕事だけとかでもすんだけど
今の世の中それではすまないからね
発達特性が露見しやすいと思う…
ただそういう発達はエリートで優秀だったり１つに特化した仕事向きの能力が高い
周囲と問題起こさない受動型だったりするから…
営業はASDの一部に押しが強いタイプがすごくあってるみたいね
構わずにいけるから営業成績がよかったりするらしい ADHDが生命保険に入れないのに疑問だわ、自殺率が高くなるらしいけどホンマなんか？
>>577
営業は一期一会ならいけるのかもしれないね 鉈マンは自閉症？っていう書き方おかしいだろ
発達なら発達と書くだろうし？って何だよ
自閉って書くと知的障害のある一般的はイメージのほうになるけど
犯人の様子や言動からはそうは見えない
>>538
発達障害者って手帳三級でナマポ暮らし(年金無し)がほとんどなんだっけ >>565
ダメ人間にとって唯一の財産は自由
捕まるのが一番怖いから犯罪はNGだよな 発達は健常者と変わらないくせに障害者だと思いこんでるからたちが悪いな
健常者と変わらないｗｗｗ
お前少しでも発達と関わってみろ
口が裂けてもそんな事言えなくなります
初診日の関係で厚生年金の可能性がない
発達って悲惨なもんだな
クローズで働いてますが
毎日張り詰めていて、いい加減疲れました
>>581
発達障害3級手帳持ってるとナマポ通りやすいの？
ナマポは羨ましいけど親戚に通知行くのが気まずいからな
とりあえずは3級と障害者雇用で行けたらいいが >>581
広汎性発達障害と軽度知的障害と診断されて先日手帳を初めて取得したけど3級だった。
知的障害があるからもしかすると2級かもと思ってたけどやっぱ3級だったかって感じに思った。
主治医も言ってたけど3級だと年金は難しいのか。
支援員の人に年金の申請を勧められたから来年4月になったらダメ元で申請はしてみるけどな。 軽度の知的障害ってどの程度の障害なの？薬飲んでも仕事できないくらいなのかな？
>>592
IQは64で今のところ薬は一度も飲んだ事がないし出された事もない。 発達障害と知らずに30年過ごしてきてそこで電池が切れた
そこからいきなり寝たきりの鬱になり10年が過ぎ
世間で発達障害が一般にも知られるようになった頃意を決して病院へ
あっという間に診断と自立支援と手帳2級と年金2級と心強さと
そんな2級ケースの中年です
>>596
さすがに寝たきり鬱10年だと2級なのね
寝たきり鬱ってことは当然働けてもいないんだよね？ 大変そうだ 自分も2級
自殺未遂と過呼吸で入院歴あるせいかなと思ってる
社会に出るかウェルビーに通わされなきゃ元気
出ると入院レベルのパニック起こす
「みんなどうして精神障害者だけ差別するの！」
おまえらや精神障害者団体はこんなことをよく訴える
でも>>565の事件みたいなことをするから精神発達は嫌われて差別されるってことわからないの？
社会から大事にされてる身体と知的は凶悪事件は起こさないよ
殺人は起こさないし負のオーラをふりまかない 白杖が自転車に当たって延々絡まれたり
介助犬を理由に入店を断られるのを知らんらしい
人間は弱い相手を食べないかわりに虐める
仕事中は動揺しないように訓練されてる盲導犬に
根性焼きしたりフォークで刺してストレスを解消するのが人間様
「むしゃくしゃしてやった」「犬でも誰でもよかった」は健常者さまもやるぞ
それなのに障害者だけしかやらないような言い種も差別だね
その健常者さま達が「精神障害者は人殺し、ヤバイ」と偏見で見てるんだよな
まさに偏った見かた
凶悪犯罪の99%は健常者が起こしてる
分母を10万人に合わせても健常者のほうが高い率
>>603
それらはどう考えても健常ではないと思うが >>607 近い事件だと名古屋市の満喫滅多刺し事件
有名な秋葉原通り魔事件など探せば
健常者による「誰でもよかった」の事件は沢山ある >>600
> 社会から大事にされてる身体と知的は凶悪事件は起こさないよ
これな
社会から大事にされてるから 身体と知的は事件を起こさないんだよね
発達だけがほとんど社会からサポートされずに健常者が働いてる中にブチ込まれてフルボッコされて
その結果うつ病になったり自殺したり事件を起こしたりしてるんだよね
身体や知的が、精神的に病んでうつ病とか自殺とか。発達と比べるとはるかに少ないと思うよ それだと発達が事件起こしてると捉えられるだろ
フルボッコにされたら発達だろう健常だろうが荒むというだけ
だからといって事件になる・なるような事をするのは極一部
誰だって人生で挫折したり責められる事はある
>>601
罵声や無視されるのが日常な発達はストレス溜まるだろうが一線を越えてはいけないよな。 >>613
俺は広汎性発達障害の他に軽度知的障害も見つかったけど、知的障害があっても軽度だと社会からあまりサポートしてもらえないんじゃないの？ 定型が普通に出来ることがなかなか出来ない。そして出来ないのを努力不足とか言われるのが辛すぎるんだが
Twitterでセクマイの人が唐突に実は発達障害なんだとか言い出したからさ
ダブルマイノリティっていうよね。周りにもいるよ。気にしないよ。
って言ったらフォロー外されててさ
何がしたかったんだあの人
>>609
満喫のは中学の時に糖質と診断されてるよ 糖質含むメンヘラの犯罪率は低い
ドンファンの嫁とまではいかないが、万引きとか
欲にくらんだ健常者の犯罪が９割というのが実情
犯人が１０代で糖質と診断されたという分りやすい経歴があるなら
ソースあるのかと思ったら、無い
出まかせを書くな
>>455
お荷物じゃないなら、配慮してやる必要もないよね？
同じように働けますってことでOKだね
法律で雇用しないといけなくなったから、いろいろ考えていたんだよね >>617
迷惑は事実だから用件で文句を言う、ムッとする、離れるとかは妥当だけど
努力不足や頭が悪いみたいな言わなくていいこと人格否定の言葉をかける奴は
ご自身も無自覚な発達障害か、空気は読めるけど趣味も特技もなく定型の中でも下位だと思うぜ
まともな人は用件は言うけど、人格否定のようにわざわざ角を立てないんだよ。角を立てても自分の時間を無駄にするだけだから。
趣味もなく人の顔色うかがってるようなのが自分より弱い発達障害に粘着するんだよな 最適な環境に置かれたときだけお荷物じゃなくなる可能性があるけど
最適な環境なんてないから基本はお荷物だ
幼少期、私は母に悩みを相談するたびに「大人になったら終わる」と言われた
信じてなかったけど、案の定大人になっても終わらねーじゃねーかww
リアル、ネット、各種メディア、あらゆる方向からなぶりものじゃねーか
20代？
さらに年数重ねると症状酷くなるよ
周りも信じてくれなくなるから軋轢はさらに増す
俺も20代の時はそこそこ他人が配慮してくれてた
ルックスも若かったからな
定型にとって重要なのは理解できるかどうか
金のトラブル、怨恨による殺人は理解できる。今回の事件は理解できないから気持ち悪い。気持ち悪いから精神障害に注目し納得して排除しようとする
我々も見た目は変わらないのに当たり前の事が苦手でどこかズレているから理解できずに嫌悪感を持たれ排除される
なんで、精神障害者や発達障害者は誰もが驚くような猟奇的殺傷事件を起こすの？
これも障害特性？これも病気の症状？それとも社会や政治のせい？文化のせい？
成績もよく意気揚々と就職
↓
「人の金じゃなくて自分の金」
「その金でマイホームを建てるんだ！」
↓
「仕事は盗んで覚えるんだ」
「バカかおまえ」
↓
退職
↓
「僕はダメ人間だ」
「生きている価値もない」
↓
自殺願望
↓
家出
↓
犯行
とくダネによると小島の歩みはこう
こんな犯行は許せない
小島は死刑にしろと思う
でも一行目から自殺願望の行までは多くの発達障害者が歩む道
だから辛かった気持ちもわかるのが正直なとこ(もちろんこの犯行は擁護できない)
逆に多くの発達障害者が通る道なのに多くの発達障害者はこんな凶悪事件は起こさないよ
ニュース見ると親もおかしいじゃん
中古の水筒買ってくるとか、祖母と暮らしたいのを養子縁組させるとか。
そういう背景を知らずに祖母も祖母で仕事をしろと迫るのはどうかな
殺人事件起こすのは発達障害が原因ではなくまともな家庭ではなかったストレスかと。
定型だって事件起こす人や、事件まで大きいことじゃなくても発達障害のような自分より弱いものに粘着する奴とか育った家に教養がないのだと思うね
>>631
やっぱ発達障害者同士で共鳴しあうって話は本当なんだ
そうやって発達障害者の犯行を理解し認めちゃうんだね
やっぱ発達障害者は怖い生物なんだね >>631
そのフローチャートと俺も全く同じ歩みだったけど人は殺さない。殺そうとも思わないし殺したこともない
だから発達障害は言い訳にはならないよ。でも弁護士も一部の障害者団体も「発達障害なので」と無罪や減刑を主張するんだろ？ むしろ発達障害は危険だと認識してもらえた方が嬉しいわ
その方が社会参加の機会を奪われやすくなる
そしたら年金ナマポで手厚い保護が受けられるってもんだ
38年も発達障害を抱えて疎外感だけを感じながら生きてきたんだから今更社会に馴染みたいとももう思わん
めざましで新幹線の事件の映像がテレビに映ったら父親が自分を見てきた。
ラパマイシン
オキシトシン
メマンチン
アカンプロセート
スラミン
オレキシン
どれか飲んでる人いる？
自閉症とは書いてあった、そのまえは統合失調症になってた
病気ではなく毒親家庭なんだろうな
父方の祖母が子宮摘出（詳細不明）という内容が書かれた書類が出てきて、どういうことだ？と自分で考えたら
例の強制不妊ネタだった時はショックだった(´・ω・`)
自分はおとなしいし、運の強さもあるので自由に暮らす
もし発達障害(もしくは精神疾患)がなかったら無表情で10箇所も切りつけるとかなかったでしょ
庇いようがないわ
精神病とか知識ねーけど無表情で何回も馬乗りとか普通はしねーよ
発達障害関係ねーとか言ってる奴いるけど関係あんだろ？
健常者はそんな殺し方しねーぞ？
死ぬとか言ったなら言葉に責任持って一人で勝手に死ねよ糞が
ツイッターのメンヘラ垢に多いよなこういうかまってちゃんのイカれヒョロ
精神病狩りとかした方が良いと思ってるしガイジ手帳見たら俺は警戒してかかるね
発達障害やアスペ特有の生い立ちだよな
歩き方もゆらゆらして首も座ってないような雰囲気
じきに週刊誌がスッパ抜くでしょ
親のコメントも、あれなら出ないほうがマシだと思う
淡々と申し訳ないと言ってたよね
祖母も自分の子(被害者の両親)のせいで加害者が人生に疲れたんだから無条件に休ませてあげたらいいのにな
不登校とかもそうだけど立てないくらいボロボロに疲れてるのに世間体を気にして休ませないから、回復もしてないのに立たせてもいつかは限界が来るわけで。
不登校は心の病気に限らず、無反応性低血糖問いう体の病気が隠れていることもよくあるみたいですよ
毒親は調べもしないで休ませないんだよな
発達が原因とはいえ育児放棄したくせによくインタビュー応えられるなと思った
>>644までは言わないけどデイケア、作業所と通ってきて精神障害者や発達障害者の暴力沙汰はよくみてきた
対職員、対利用者への暴力暴言はよくあった
俺も一度精神障害者に殴られたよ。デイケアで卓球をやってたときにボールがキチガイにあたる
そのキチガイがキレて殴りかかってきた。もちろんわざと当てたわけではない
当事者とは「障害とこの事件は無関係だ！」と言いたいけど
あながち精神障害と殺傷事件は無関係とは言えないのかね？ 俺当事者だけど精神障害なんて要するにキチガイだから別に無関係なわけないと思うよ
今回の犯人は幼少期に指摘されるレベルの重度の発達だしな
無関係ではないと思うよ
流れと関係ない話で申し訳ないが障害者職業センターに行ってる人いない？
準備支援とかの話が聞けたら嬉しい
ラパマイシンとアカンプロセートの飲み合わせがアスペに効くって本当？
>>652
間違えました、正しくは
×祖母も自分の子(被害者の両親)
○祖母も自分の子(加害者の両親) >>648
あのお父さん変じゃない？
最初のインタビューみたときから違和感があったけど、
嫌いになって…という今日みたので、思わず笑っていたのをみてドン引き
にやついたり、このお父さんの遺伝じゃないの？
被害者にあれだけのことをしたら、戸籍を抜かすくらいの関係でも
もっと重大に感じて土下座するくらいの勢いでもいいけど、まるで近所の人に向けられたインタビューみたい >>645
歩いてるシーンはみてないけど、顔はすごく普通だよね
よほどか、新潟の女児殺害事件の犯人のほうが気持ち悪かった
>>640
糖質だったの？どういうことだろうね…
誤診されてその後、発達になったのかな >>632
海外の殺人鬼もそうだよね
まともな家庭に育った人なんて一人もいない
まともな家庭に育つと素質があっても抑えられるのかもね
＞中古の水筒買ってくるとか、祖母と暮らしたいのを養子縁組させるとか。
中古の水稲？
＞そういう背景を知らずに祖母も祖母で仕事をしろと迫るのはどうかな
＞殺人事件起こすのは発達障害が原因ではなくまともな家庭ではなかったストレスかと。
まさにこのスレタイ通りだね
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
http://2chb.net/r/utu/1504516283/ >>591
ハンディキャップ板に発達の障碍者年金スレあるけど
軽度知的で同じ診断？で、2級もらってる人いたよ
何の違いだろうね？
中には働いていて厚生年金もらいながら、って人もいたけど
軽度知的でも日常でほぼ困ることがないくらい、日常の能力はそれなりに使える人
って判定なのかな？ 少し気になったんだがIQ70ー60くらいだとどんな仕事するのかな？
事務や職人は厳しいだろうに
俺の話に興味ないんだ
殺人事件の犯人の話題が人気なのね
>>661
飲んでる人がいないだけじゃないの？
第一その薬なにの？ >>661
てめーのことなんざどうでも良いから人様に迷惑かけんじゃねーぞ犯罪者予備軍のガイジが！
おめえらみてえなガイジに襲われたら過剰防衛覚悟で潰すからな！ まぁ問題行動を起こす人は、一人隔離されるからな
俺は引きこもり歴が長かったせいか、一人部屋が楽だったが
入院生活の最後の方でようやく乗り越えた
個々人で発達は凶悪・凶悪じゃないと考えてるのはどうでもいいんだけど
結局のところ犯人がメンヘラというのはマスゴミの勇み足なんだろ
謝罪や訂正記事を載せる前に校正は仕事しる！！
な～にが自閉症？だよいい加減な
宮根も謝る流れか
もうMCをキム太郎と交代して降板しろよ
>>659
受け答えがハキハキしてて話し方がスムーズでパッと見健常者に見られるし、
実家住まいだけど日常生活は普通に送れてるレベルだし、車の運転は普通に出来て一人でドライブしてる時が楽しいと感じられるぐらいだから3級と判定されたのかも知れないな。
診断書には生活の事で全て項目に援助や補助が必要に〇がされてたけどそれでも3級だったかって感じに思った。 >>649
デイケアで卓球って強制的にやらされたの？
球が当たった時はゴメンって一言言ったんだよな？
謝ったとして殴られてたらたまったもんじゃないね。俺だったら強制じゃなかったらトラブルに巻き込まれるのが嫌だから自分のほうからは参加しないな。
>>660
IQ64の軽度知的だけど、
昔1年半ほど職人仕事をやってた事があったけどなかなか覚えられなくて単純作業しか出来なくて上司や先輩らからいつも、
やる気がないとか根性を見せろ！とかしょっちゅう言われて終いには嫌がらせを受けて最終的に辞めた。
辞めたいと言ってもしつこく引き止められたからやる気がない事をアピールして上司や先輩らが諦めて辞める事が出来た時はとても嬉しかった。 >>668
精神科入院歴アリって、ガセだったのか？ 例の事件で親がコメントに発達障害って書いてやがったな
これで発達障害ってだけでみんな犯罪者予備軍扱いされる世の中になる可能性大だな
認知度がMAXになったタイミングで派手にやらかしてくれた
発達障害＝未熟なガキ＝人殺し
という見解
しかし発達障害を放置は危険、より障害認定をして隔離すべき、というのなら
却ってよいのでは？
>>678
俺もむしろ今回のことは喜ばしいことだと思う
キチガイ一人を犠牲にして発達障害を社会から隔離してもらえるんだから
食べられるだけの金もよこさないからこうなったことを健常者はよく覚えておくべき そもそも安楽死を認めないからこうなる
死にぞこないは生きて生きるべき人が死ぬ
>>680
新幹線の車内で事件を起こした奴の名前って小島一朗って言ったっけ？
俺は学生時代から社会に出てからも人から仕打ちを受けてきた事が多く、
特にリア充の健常者を見てると憎しみが沸いてくるぐらいに思う事があっても暴力を振るう気にすらならないけど、
小島って学生時代は、
大声を出したりして反発をする事があったみたいだけど、同級生らからいじめを受けたり邪険に扱われたりしてたのかな？ 新幹線ニュースでアナウンサーが言葉にするだけで親に「あんたと同じ発達だってー」って言われながら見られるようになった
その親だって因子抱えてる当事者なのに無責任なこったね。
しかしこれが世間だとさらに冷たいからね。
容疑者の両親のコメントがまるで他人事のようだと批判されてるけど
そういえばアスペって自分のことも他人事のように話すとこのスレで見かけたような
まあ 親がキチガイ遺伝子を提供したんだから親
もそういう血なんだろう
俺の家庭とかまさにそうだし
あの犯人も発達障害だったのね。
だとしたら少し同情できる面もあるな
彼と周囲の人間、双方が理解しあえなかったが故に起こった不幸な事故だと思うしかないね。
親に発達を打ち明けようか迷ってたけど
この事件見てやっぱりやめようと思った
