A型事業所・A型作業所 【ワ有り ->画像>4枚

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

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■前スレ
A型事業所・A型作業所 【ワ有り
http://2chb.net/r/utu/1548198499/

【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

自称公務員と言われる富山県に住む公務員と思われる荒らしが張り付いています
対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
ワッチョイ有りスレではワッチョイでNGが楽かもしれません。

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

・語尾
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・変え歌
不自然な替え歌はほぼ間違いなく自称公務員です。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

テンプレは以上です

10連投以上のやつは問答無用でNG指定してる

連投というか1ピーク日10レスしてるよう廃人は内容も見ずにNG

>>997
そうだよ
給料の出る基準は職員と同じ、でも仕事内容と責任は利用者と同じ
しかもそのことを他の利用者は知らない
俺は奴とだけは一緒に仕事したくないから、適当に理由つけて他の部署に回してもらってる

>>1乙

あー、今日も疲れた４。
楽なＡ型に移りたい。

>>4金魚のみずやりってなに

餌やりの間違いだろうね

このテンプレ結構前から使われてたのに誰も気づかなかったんだな
まあ気づいてもスルーしてたんかもだが

A型、人気ないね。

大阪の資格が取れるという某A型は、人権侵害してる。精神は危ない人間だから入れるなと行ったり、排除しようとしてる。

東京神奈川って人口の割にA事業所少ないよな。
利用者の選考も厳しいみたいだ。
一般の障害者枠が多いのかもしれないが。

最低賃金の半分が稼げれば、残りは補助金でカバー。ある程度の期間を目安に事業のみで給与賄うことにする。
この条件ならもっとA型に参入しやすくなるだろうに。
A型が少ないと一般障害者枠で働けないがある程度仕事ができる障害者の選択肢が少なくなる。
そういう人がB型に行くと、工賃の低さや周囲の環境で就労意欲を無くすことも考えられる。
神奈川の鎌倉に新規で出来たA型見てみたら、こんな仕事ができたら一般の障害者枠余裕だろ？と思う内容だった。

最低賃金保障しつつ、短時間働いて、いかに楽するかを考えないような仕組みがあれば良いが
こういうの難しいのかな？

>>19
本来Aってそういうところでしょ
悪徳に人取られて経営成り立たなくなるから仕方なく楽な仕事しかできなくなってるのが現状なんじゃない？
だからまず悪徳全部潰すことからなんだろうけどそれすると国が責任持たないといけないからここまで悪徳が増えたらほぼ不可能なんじゃない？

>>19
難しい問題だよな
どれだけの厳しさだと妥当なのかってのも人によって感じ方が変わってくる
下手に制度を緩くしても悪しきA型に抜け道を見つけられて利用者が酷い目にあうだけ
ただでさえ今でも悪しきと思われる事業所あるのに

A型希望してるのにってのは人が一定数出てくるのが残念ではあるが俺は良い方向に向かってると思ってる

> 神奈川の鎌倉に新規で出来たA型見てみたら、こんな仕事ができたら一般の障害者枠余裕だろ？と思う内容だった。

こういう事業所が増えればA型でそれなりに仕事出来てた人は大丈夫だと思ってくれる人事担当の人が増えてくれるんじゃないかと思う
個人的にはそう前向きにとらえてる

本来って
一般の障害者枠余裕の人じゃないと採用されないれべるのこと？
それともと一般障害者枠で働けないがある程度仕事ができる人のこと？

私は後者の受け皿としてA型もっと増えて欲しいのだが。
一般企業での雇用が無理でも働ける可能性がある人が
少しでも自立できればいいと思っている。
A型の給与なら、A型で働けるだけの障害なら、
障害年金の基礎2か厚生3があれば自立も絶対不可能では無いと思うのだが。



あと、8時間勤務ってA事業所のレベルじゃないだろ
しかも対象が精神。

さいたま市のA型事業所が出張洗車サービス本格始動へ　オーガニック洗剤使い手洗い　／埼玉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000034-minkei-l11

障がい者就労継続支援A型事業所「MCSハートフルA」（さいたま市北区吉野町2）が1月から、「まごころ洗車隊」サービスを本格始動した。（大宮経済新聞）

　オーガニック洗剤と少量の水を使い洗車を行う同サービス。
同事業所は、エアコン清掃、床ワックス清掃などの清掃業務や親会社のメディカル・ケア・サービスの帳簿整理、スキャニングサービスなど
の事務補助業務を障がい者33人、生活支援員、職業指導員11人で行っている。

　障がい者就労継続支援A型事業所「フュージョン」（長崎県佐世保市）の中村耕司社長が開発した洗車システムを、障がい者の新しい働き方の一つになると導入した。
同事業所では昨年春から中村社長に協力を仰いで準備を始め、10月から研修などを実施。サービス開始にこぎ着けた。
さいたま市内では初。

>>23
＞＞ 1台の洗車はパートナー2〜3人と指導員1人で行う。

まともな事業所は職員の人件費もしっかりかけてるんですね。

こういう支援員がちゃんとサポートしてくれそうなA型はいいな。
サポートがあることで、一般企業で働けない障害者がちゃんと働いて社会貢献できるかもしれない。

支援員の人数が多ければ必ずしも事業から利用者の給与を全額出さなくても良い
これだと人員は確保する事業所が増えるだろうが今度は支援員の質も問題になるかも。


利用者に最低賃金保障して、サポート受けながら短時間労働と言うのは理想的だと思うのだが
現実的に難しい部分も多いよな。

>>22
>最低賃金保障しつつ、短時間働いて、いかに楽するかを考えないような仕組みがあれば良い

これにレス返したつもりが両方ともとらえられるように書いてしまった
ある程度とかあやふやな基準だと悪徳が増えるだけだから行政が明確な基準を作って、仕事も全作業所で統一して、経営も都道府県(市町村)でしたら給付金問題も全部解決しない？
国の金を使わせて問題になるんだったら国が直接使えばいい

最低賃金で働いている普通の人達に少しでも悪いと思わんのかな？
小学生でもできる作業で金貰って　恥ずかしいと思わんのかな？

仕事も全作業所で統一

これは障害特性によってできることとできないことが分かれるから、様々な障害に個別対応しないと駄目だ。
あと地域によって事情が異なるから、どこの地域でもできる仕事にしないと駄目だ。
それと、民間が参入してサポート付でも障害がしっかりこなせる仕事を見出していくことも必要だ。

全くダメな案ではないが、これで全て解決とはならないような。

>>26
国に運営任せても残念な事になるだけだと前でも言われてたよ
というか自称公務員みたいな役に立たない指導員が付くだけと思う

うちの事業所365日募集してる満員になることがない

今日は張り切ってやったけど。
なんか迷惑そうだった。
自分の好きな人にしか、サビ管は話しかけないし。また辞めたくなった。

お前が政治家になって変えてくれ

あのおっさん気分悪い。
自分の気に入った人には話しかけて。
みんな平等にあつかえよ。

>>27
悪いとか、恥ずかしいよりもいかに楽して最低賃金で働くかしか考えないんだと
思う
悪徳に加担してるんだから悪徳にいる利用者も悪ってならない？

一旦ぬるま湯に浸かってしまったら抜け出せないんだよね。

>>34
勿論利用者も悪しき
利用者が利用するから悪しき事業所が成り立つ訳で

皆勤だけして何をするでもない利用者が作業所にとっては一番助かるんだろうな
「自分はこれだけやってるのになぜあいつと同じ賃金なんだ？」なんて絶対に思わないし、いい駒だ

>>37
利益出せとお役所から尻を叩かれてるからそれは無いだろ
しかも真面目な利用者がそれみたらやる気無くして益々おかしな利用者しか集まらなくなる
あと特開金の期限過ぎたら良い迷惑だろし

一般人に混じって仕事ができるほどの能力は無いけど
作業所に来るような利用者ほど仕事ができないわけじゃない
そんなちょうどボーダーラインに居るような人向けの場所は無いのかな
実習先では腫れ物的な扱いされるし作業所では便利屋的にこき使われるし
なんかもう疲れた

ゴミのために、ゴミに使われる。
ぐちゃぐちゃな入力を休憩なしでしてあげた。
代わりにやってあげてと言われて。
ゴミの入力ミスも直してと・・・
時間がないので、食事もとっていない。
スタッフはしっかり休憩時間は取っている。
しかも、スタッフは「自分がやった」と・・・
ゴミくずですか？

>>40
ゴミクズの尻拭いをさせられる筋合いはないとサビ官に言おう

>>40
ミスしたやつにやり直させろ
それが無理なら言ってるようにテメーらでやれ
これでＯＫ

>>39
確かにそうだよね。私も疲れたわ。
それにうちは、仕事できたら早くできたりしたら微妙な顔されるし、それもすごいストレス。
楽に仕事できるけど、それで次の日行きたくなくなる。あとは、サビ管がお気に入りにしか声かけない。
福祉施設だから、みんなに平等に声をかけるのが本当じゃないか。
そして、そんな気持ちになるのも情けなくなって憂鬱になる。
で、隣にいるお気に入りに話しかけてムカつくんで、ぼっちの席で仕事したい。

なんで仕事始まってから毎回となりのポッキーに話しかけに来るのか。
すっごいストレス

そんなに構って欲しけりゃ自分から話かければいいんじゃんと思うんだが気のせい？
休憩中にスマホばかりみてるとか話しかけずらい空気を水から出してしまってるかも

悪しきA型のモデルとして
自分たちで事業があって、それで何とかなる。
その上で事業の一部をA型の作業と偽る。
A型利用者は最低賃金稼げなくても、事業の一部から得たお金を最低賃金として払う。
もちろん補助金も貰う。

こういうのばれる？
もちろんよくないことだけれど。

>>45
まあそれはねあると思うけど。難しい性格なのよ。自分から話しかけるの苦手だし、話しかけられると嬉しいし、でも長話は苦手だしね。だから、ぼっち席に行きたい。

>>46
必要な利益が出てる想定でいいのね？
法律的にも全くオッケー
たとえば極論一時間にネジ一本しめる仕事を1000円で受けても問題ない

悪しきどころか、理想的なA型

東京都職員『利益率のいい仕事をとってこい』

>>46
それって一般事業のほうの売り上げ偽ってるってならない？
脱税だと思うけど
たぶん利用者の給料を必要経費みたいなかんじで申告してるんだろうけど調べられたらアウトじゃない？

>>46
普通にできるかもな、こういう指摘もあるし

不適切な補助金受け取りは会計監査では見抜けない
https://toyokeizai.net/articles/-/216728?page=3
> さらに、営利法人によるA型には別の問題もある。
> 株式会社がA型を運営するためには、新たに子会社を設立し、そこで障害者を雇う必要がある。
> このルールを設けているのは、補助金を親会社の業務に流用されないようにするためと推察される。
>
> 加えて、厚労省が給付費の障害者給与への充当を禁止したこともすでに述べたとおりである。
> しかし、こうしたA型への規制強化策も資本関係のある株式会社同士であればいくらでも抜け道はあるため、効果は薄い。
>
> たとえば、親会社がA型を運営する子会社に架空の発注をして子会社の事業収入を意図的に増やして障害者給与を支払ったうえで、
> 残った利益を親会社に配当として環流させた場合、会計監査だけでは税金の不適切な使い方を見抜けない。
> 営利法人の会計において補助金は「雑収入」の扱いになるためである。
>
> 厚労省は直ちに営利法人のA型への参入を全面的に禁止するか、A型を運営する営利法人に対して業務監査を行う監査人の配置を義務づけるかいずれかの策を講じる必要があるだろう。

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
�F若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４)　※ハゲタコ絶倫スッポン親父　

辞めたい辞めたくなった。

スレタイに連番付けなくなったので過去ログ
A型事業所・A型作業所 【ワ有り（実質Part88） http://2chb.net/r/utu/1549879547/
A型事業所・A型作業所 【ワ有り（実質Part87） http://2chb.net/r/utu/1548198499/
A型事業所・A型作業所 【ワ有り】（実質Part86） http://2chb.net/r/utu/1546383826/
A型事業所・A型作業所（実質Part85） http://2chb.net/r/utu/1543435972/
A型事業所・A型作業所 Part84 ワッチョイ有 http://2chb.net/r/utu/1543077981/

スタッフが良く変わりますね。
スタッフと、権力のある利用者の戦いが痛い。
結局、スタッフが負けて言いなり。
スタッフが言いなりになると、しわ寄せはこちらに来る。
前もそうだった。

事業所のHPに書いてあることと実際にやってることが違いすぎて笑うわ
実際ほぼ内職なのにHPではパソコン系含め研修や勉強の制度が充実しててスキルアップできますみたいなこと言ってる
誇大広告すぎるわ
おかげで勘違いした見学者が続出してる

就労継続支援Ａ型事業所
閉鎖相次ぐ　突然の解雇、次の職もなし　法政大・松井名誉教授「政府は労働・福祉の横断を」
https://mainichi.jp/articles/20190213/ddl/k33/020/531000c

県内では２０１７〜１８年、障害者が働きながら技能を身に着ける「就労継続支援Ａ型事業所」の閉鎖が相次いだ。
そのうちの一つで働いていた男性らを取材した。
　かつて障害者約３０人が働いていた就労継続支援Ａ型事業所は、ひっそりと静まりかえっていた。倉敷市の「しあわせ工房」だ。
「憤りを通り越してあきれた」。ここで働いていた同市内の男性（４５）は昨年３月、運営会社から突然、解雇通知を受けた。
男性は２５歳でうつ病を発症。別の作業所を経て、１７年９月から働き始めた。
不動産の物件のデータ入力が主な業務だったが、全く仕事がない時期もあった。
　それでも、Ａ型事業所は最低賃金が適用されるので、１０万円程度の月給が得られた。
「これで経営が成り立…

食い物にされる“福祉” 障害者はなぜA型事業所を解雇されたのか
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/11/

障害者に就労の機会を提供し、社会的自立をサポートする役割を担うはずの福祉事業所。
しかし中には、自治体からの給付費や助成金目当ての理念なき経営者も存在します。
それに対し国は、事業所に対する規制強化を進めていますが、良心的な事業所まで運営が困難になるのではないかと懸念されています。
揺れ動く福祉事業所と翻弄される障害者の姿を追います。

154人が一斉解雇。福祉事業所の突然の閉鎖

急増する“就労継続支援A型” 10年で20倍以上に
給付費で障害者の給料を賄う現実
規制強化が事業所や障害者を追い込む

154人が一斉解雇。福祉事業所の突然の閉鎖

就Aなんて潰れてしまえばよい。

昼に来る宅配弁当の代金を弁当と引き換えで職員が払ってるんだけど
一人しか居ないその職員ってのが使えないおっさんでな
昼休憩の少し前に弁当屋が来るのを忘れてしまい
別件で事業所から離れて車で出掛けたりするんだぜ？
そうなったら後はどうなるよ？
弁当屋が来ても代金を払えないからみんな沈黙するしか無いわけよ
バカな利用者共はどうしていいかわからず立ち尽くすだけで
「申し訳ありません、少しお待ちください」の一言も言えないし…
職員の外出を許可した施設長もバカだろ？
俺は全く関係ないから完全無視して
黙々と作業やってたが
職員の不手際を作業の手止めてまで関わるのは絶対嫌だってば

その職員がいなくても
施設長かサビ管か他の職員がいるんじゃ？
施設にも弁当代ぐらい現金あると思う

潰れる寸前の泥船に乗ってる気分だ

>>58
しつこいぞ
不採用になった逆恨み野郎
ナマポで良いじゃん

やる気のないやつのために何かしてやる必要なんてないしそのために税金使うなんてドブに捨ててるようなもの
やる気ある人は一般でも働けるだろうしやる気のないやつはBに行けばいいだけ
Aの存在理由なんてもうないと思うけど

>>61
箱舟だったのか、奴隷船だったのか

>>64
奴隷船だと思うと、直に国からの一撃で解放してもらえる希望が持てる。

定期的に>58>>63みたいにA型全否定する奴沸くがどんだけ頭悪いの？
どうせ面接落ちたとか仕事ついていけなかったとか逆恨みだろに
そんな性格ではどこもやっていけないだろう

>>63
やる気有れば無条件に一般行けるかってそうじゃないからな
そもそも問題なのはA形なのにB型レベルの事業所型あること

>>66
もう一般受かってそこに行くために何か役に立ったことなんかひとつもなかったから
いたやつらも施設内はふざけて遊んでるやつばっかりだったし

どうせ半年で帰ってくるんだからそんなにA型を悪く言うなよ

>>60
一人しか居ない職員でな、弁当屋が来て清算してから外出するべきなのを
後に残された者の事を考慮せずに外出しちゃったよ
現金を利用者に預けるのもありだったのにそう言う機転とか全く無いんだぞ？
いかに無能なのかわかると思う

>>69
残念ながらもう本採用になってしまってるので

暫定期間が設けられてからは2年間特開金支給も法改正より例えば4時間勤務では利用者20名、従業員10名程度にしても一年間での特開金は1200万程度、離職率が高くなればペナルティーはある訳で暫定期間利用者が増えつつある今はもう特開金を当てにしている事業所は成り立たない

>>71
施設内が遊んでる利用者ばかりって明らかに悪しきA型なんだな
普通は職員が厳重注意して作業させるが

>>73
自分たち(職員)が説明できない、都合の悪いことは
「障害だから」
「自分たち職員が絶対」
で納得いく説明もなし
就労支援センターに相談に行ったら他もそんなのって言われたから
もちろん実力主義なところでちゃんとしてるところもあるだろうけど、相談支援センターの職員もまともなところ知らないなら近くにまともなところなんてないんだろうと思う

>>71
それは良かったな

事業所職員に病気を理解してもらうと思ったら間違いだろうな
病気の事は病院、手続き等は役所、役割分担があるだろうに

あれだ法改正によりもはや暫定期間が設けられてもはや経営継続など上手くやりくりしないとほぼ困難

俺ならば障害だからと理由にする利用者はもう就労a利用の価値もないと思うけどな

>>74
知らないんじゃなくて良いところを教える事が出来ないが正しい
どこかの事業所をえこひいきしたら問題になる
ここは駄目なんて言ったら営業妨害になる

業務妨害なんだがな
私は知っているが教えないだろうよ
職安国家2,3種も管轄地域の事しか知らないだろうがな

この法改正で確実に就労a事業所にとっては厳しくはなっているので今までの様にはいかないし暫定期間の意味合いを理解すれば分かるだろう？

>>74
文体で分かるがお前ずっとっこのスレ張りついてるのに学習能力無いんだな
しかも既に一般行ってるのにずっとここでA型の悪口とか

赤字の特例子会社って多いと聞くが
就Aもどこかの特例子会社みたいな扱いにしてやることできないかな？
もちろんそのAの利用者はその会社の障害者雇用としてカウントするとして。

小さな規模の会社が多い就Aに黒字求めるのは制度的に無理がある。

>>78
放っておけ？

私が守ってあげるのでな

いけないな障害で苦しんでいる者を上から目線で言うのはな
>>74
私が相手になってやってもいいんだがな

役人は決して上から目線では接しない
利用者限らず地域住民に納得してもらう様に心がけているのではないかな
交渉事ほど大切なものはないし信頼関係に影響はする
それはどの業界も同じかとな

障害者の雇用率満たしていない大企業は、就A買収考えるところ無いか、
罰金払うか、新しく特例子会社作るかするのかな？

少し今の現状を考えて気持ちを改めないとな
きっと何処かの地方公務員も多々ヒントを教えていただろう？
北陸地方だったとは思うが...

>>78
スルーしとけよ

就労継続支援事業所サンライズも何とかするか
富山の行政も目を光らしているかもな

今きついだろうがそれを乗り越えし利用者は社会復帰も多々なのだから

覚えておけばいい

>>58
その考え方は浅はかだな
社会など通用しない利用者も多いのだから就労aが全く必要ないかと言うとそれは不自然だな

いづれにしても2極化しているだろう
社会も知らない利用者
何らかの理由で病気になり再度社会復帰を目指し利用者
近年後者が増えつつあり実績が出ているのではないかとな
社会を知る利用者からすれば施設職員など要らないだろうな
理由は社会の一般常識、厳しさなど分かっているだろうから
施設職員からすれば扱いづらいとは想像はつくがな
有能利用者からしてみれば学ぶ事などない訳だ
だから居づらくなるのだよ
言い方はきついが世間知らずの利用者など無視をして自分自身の為の事を考えて利用してやる位にならないと社会は遠くなるだろう
職員泣かせになりなさいと言っているんだがな
もう分かっているだろう？

出勤しないのに毎日出勤扱いになってる特別者が居てずるい
インフルの時も出勤扱い

オフィスのPCに自分のOneDriveを同期させたり好き放題したあげく動作が不安定になったのを自分で直す頭がないとか、そんな奴はB型で内職しててほしい
あんなアホを採用したってことは、やはり悪しきA型か

>>87
発達の「僕すごいもん」アピールだったのか、
そういうことは自宅のＰＣでぞんぶんにやれってな

しかしＰＣさわる業務て、何しとんの

>>88
特定されたくたいから詳しくは言えないけど、簡単に言えばプログラムのバグチェック
そのアホがチェックした個所は必ず他のスタッフがあらためてチェックし直してる
そのアホはみそっかす状態だけど、そんな部署に配属した事業所はこんな事態を想定してなかったようだから、さらにアホということだね

>>89
最悪なのは勤勉なアホ、ってか

WEBデザインとかであってもスタンドアロンで作業やらせて
後でチェックでええんじゃね

>>90
ほんとそう思う
そのアホのせいで周りのスタッフが消耗しきって休まざるを得ないほど体調を崩してしまってるのに、そいつだけ他のスタッフのことなんか考えずに毎月ロクなことせずに皆勤賞もらってる
「あのアホをなんとかしてくれ」ってサビ官や他の職員に再三訴えた結果、やっと事業所側が全体会議で動き始めて内職送りになりつつある
あいつがいると、SQLゴリゴリやってるような他のスタッフにとっては迷惑でしかない
PC使わない業務に転属させてほしいわ

>>91
職員はそのアホに指導しないの？
あとそういうとんでもない事していることが発覚したら普通はPC使う上でのルールを職員が提案して徹底させるんだが

一つのプログラムをみんなで作るん？
フレームをまず作ってポン付けのプラグイン形式にしとけば
役割分担してプログラムつくれるんじゃないの？
ゲームのMOD解析してて思ったけど
チームで何か作り上げるという作業自体が訓練なのか
プログラム自体が訓練なのかしらんけど

職員が指導してるんだけど姿勢を改めないから「このアホのマシンは管理者権限を剥奪してUserアカウントに格下げした方がいい」って、こっちから提案しましたわ
アプリを起動するたびにパスワードを入力させるようにして面倒な思いをさせてPCを触りたくなくなるように仕向けた

>>93
前者だと思う
あるデータベースを（特定の利用者の）グループ総がかりでチェックして齟齬がないようにさせてるから
そこで基本的なSQLができなかったらバカ扱い＆4時間勤務＆最低時給のまま
皆勤するだけの奴に用はないってスタンスだから、いずれそのアホには何らかの処分が下ると思う…というか思いたい

他のレス読んだら、うちの事業所は良心的な方…と思った

>>95
> 「あのアホをなんとかしてくれ」ってサビ官や他の職員に再三訴えた結果、
> 職員が指導してるんだけど姿勢を改めないから「このアホのマシンは管理者権限を剥奪してUserアカウントに格下げした方がいい」って、こっちから提案しましたわ

こういう案は本来利用者がやるんじゃなくて職員側が自ら思いつくことと思うんだが
そもそもそこまで問題児なら職員会議の話題にも挙がるだろし
背景に障害者だから強く指導できないみたいな職員の思い込みみたいなのがあるんじゃないかと思うんだけどね
こういうどうしようもない利用者は別部屋で強く説教ぐらいもいいと思うわ

SQLってツール使えば簡単にできることを
無理やりプログラムでやろうとしてるように思えてくるなｗ
いずれグーグルやマイクロソフトみたいな会社が
直感的に操作できるGUIのアプリ公開したりして必要のないスキルになりかねんな
工場で設備いじってるやつらが話してたけど
今からならC++かパイソンがいいらしいぞ

>>96
俺も同感、そんな酷い事業所あるんだなと思う
どうもサビ管がアホだったりスタッフが頼りなさすぎると問題児に対処できずに残念になるみたいだな

ここ見てれば分かると思うけど
その問題児が納得できないと役所やハロワなどに相談すると色々揉めるから
日本の役所に多く見られる事なかれ主義や問題の先送りと同じ

>>100
寧ろ問題児が他所に相談したところで相手にされずになあなあで済まされる印象がするが揉めるもんかね？

>>101
もし、あなたは問題児だから今の部署から移動してくださいと言われたら
はい分かりましたとなる？
そうならないと思うけど

行きたくなくなってきたな。
給料も、国から出ているお金よりも少ないし、何をしに行っているのだろうと思った。
もっとスキルアップが望めると思った。
出来ない人の尻拭いや、陰口の好きな人の嫌みを聞きに行っているだけ。
場合によっては、スタッフの代わりに仕事、尻拭いをさせられる。
あほらしくなってきた。
でも、すぐに辞めると、お金が入ってこない。

>>102
利用者ごねるとそんなに職員や事業所の立場弱いもんなん？
俺の所だと職員にこれしろ言われた問答無用でそうなる
一般の会社も上の人間に言われたらそんなもんじゃねえの？

立場が弱いとは違うと思うけど理解できる利用者もいるしできない利用者もいる
役所に相談されたら問題児や仕事ができないというのを証明しなければいけないこともある
支援もやって生産もやってその他のゴタゴタに巻き込まれるなら問題を先送りする所もあると思う

ここ見てると通報が大好きなキチガイが多いのぐらい理解できるでしょ。。

そういうキチガイほど自己評価が異常に高いから面倒くさいよ。。

>>102
確かにそれはある…そのアホは携帯のキャリアやらアップルストアにしょっちゅう文句言ったりしてるクレーマーだから、変にいじると市役所の障害福祉課に何か言うだろう
そのあたりを考えたらたぶん職員も生活支援員も困るよなぁ…

SQLって何だ？と思ってぐぐったら、ああそういうことかと

しかしＡ型作業所でやるような事業内容なんだろうかという気もする

通報系の人って頭の中でどんどん話が大きくなっちゃうんだよな
そしてこういうタイプの精神は結構多い…

それを真に受ける公務員もいるから

ウチの所なんて利用者自身が仕事と利益を作り出せと言ってくる。
無理に決まってんじゃん。

作業をろくにやりもしないくせに
他人の些細なミスや施設の異常には気が付いて施設長にチクるあのバカ大嫌い

>>111
利用者の精神状態ないし相談内容にもよると思うが
>>103
事業所もビジネスなのでボランティアではないしな

今は虐待等人権侵害にも対策を練っている自治体も多い為事業所からすれば役所に言われる程嫌な事はない

>>106
通報か相談だろうが内容によりけりなのできちがいと判断するのは浅はかな考え

いつらでも納得いかないレベルの相談ならば管轄役所に言えばいいだろうよ

今まで何軒か教えてあげただろう？

改善指導など簡単なんだがな

どうするのかい？別に嫌なら就労aなどやめてもいいんだけど
まだ一般が無理ならばリハビリだろう？
もっと図太くならないといけない
言っておくが事業所など私らには弱いので
きつい就労Aで学ぶ事がなくとも復職プログラムと思えばいいだろう
皆様が思っている程儲かる時代は終わりつつあるのだから
理解しようか？

地方公務員は気まぐれの様にここを通り過ぎるだけ...
貴殿方ならばいずれは社会にいける人材
いつまでも居てはならない

社会福祉協議会の裏には創価がいるのは現実、尚、建設業界にも創価は仕事を与えているのも事実
どうして知っているかって
経験なのだよ
建設会社と打ち合わせなどにも交渉能力は必要とされる
就労aでも施設職員との交渉能力を高めるのも社会では必要かも知れないな
出来るかな？

いろいろなバカを見てきたけど何か凄いのが居てな
自身では口を動かしてないのに喉元からぶつぶつと声が出てて何かを呟いてる訳
あれって人格障害で別人格が不満を吐き出してるように思えるんだよ

>>119
それは障害のせいでは？
障害をそうやってバカにするのって人としてどうなの？

>>119
それは障害者差別になるんじゃないのか？
社会に出てから言う言葉なんだが辞められて結構ですが
福祉への予算も減額になっているのは知っているのですか？

就労Aを利用している以上は同じ扱いなのを忘れてはならないんだが
>>120
とても良い人間だとは思う

こんなのが利用している思うと腹が立つし税金の無駄だな

>>120
バカってのは言い過ぎたな、すまなかった

>>120
お前悪い人間じゃないな？その様な者が書き込むのを待っていたんだよ
>>119
第三者委員会でも開かれてはどうですか？
逆境を乗り越える意識もないんだろうな
あんたそんなんじゃ社会の社もない

福祉サ−ビス受給者証を返還してもらおうか？

>>122
あんたも悪い人間ではないとは思う
バカと言うのは社会に迷惑をかけ殺人したりする人間を言うんだがな
まぁ公安職は辞めたい為にわざと上司を殴ったりして依願退職するケ−スはざらにある話だがそれもどうかと思うがな

半年、1年以内に就労A退職者も普通にいるので
当然特開金も事業所の思い通りにもならないし
毎日通所出来ない利用者もいるので補助金も減額となる

つまりマシに経営している事業所などごく一部、残りは何とか経営維持だろうな

暫定期間が流れを変えたのだよ

「あの人気持ち悪い」って言いながら、目の前ではおだてる人がいる。
それを見てると、自分も言われているだろうなって思いますね。
とにかく、スタッフでも気に入らなければ制裁だからね。

とんでもないことする奴の障害名を聞くと、そいつがその障害の典型例なのか？と思ってしまうことは結構ある

それがどうかしたのか？
障害施設を利用するのを分かっていて利用しているんだろう
そんなんばっかだな
一般に行けばどうですか？
健常者と働くのが楽に決まっているしな
うざいな

>>126
目の前で見たものと記事の症例の間を埋めるのはあれだな

もう来るのやめようか？
何を言っても無駄だからな
就労Aごときで文句を言っている様ではな

どんな作業してるか具体的でないから、どのレスもぼやかして一般論、あるべき論しかないもんな

また明日から勤務かー

明日は欠勤する
週の初めからアホの尻拭いしたくない
長期的に見れば自分の調子がダダ下がりになって入院なんてことになるより1日分の賃金が減る方が安くつく

>>132
簡単に仕事を欠勤とか言ってるあんたの方がB型にいけば？仕事なめてるの？

こちらでは生活保護経理、民生委員、その他団体福祉センター管理、福祉計画策定など腐る程仕事があると言うのに...

舐めすぎだな

一体何を考えているのやら

>>133
じゃあ半年ほど毎日毎日アホの尻拭い続けてみろ

結局>>135もアホだからいつまでも一般就労せずにA型に甘んじてるんだろうな。アホだからアホの尻ぬぐいしてろよ

>>135
地方ですがそれを継続されれば一般就労に結びつくのではないですか？
ある種、事業所内でも期待されていると考えられているのではないかと推測しますが

それでも無理なのですか？

>>137
年齢が年齢（50代半ば）だから一般就労に結びつく可能性は低いと思うけど、また米軍基地従業員に応募することにしましたわ
基地内バーのバーテンダーやってる方が残業もないしボーナスも出るし、アホの尻拭いよりずっといい

いい歳したジジイだったのか

>>133
地方ですが内情がそれならばいいだろう？
55歳ならば選ばなければ何かしら仕事はあるだろう

本来の主旨「一般就労の為の就労A」に流れが変わりつつあるのだからそれは忘れてはならない

>>139
それがいちばんの難点
日本の企業は健常者が応募したらまず履歴書で年齢を見る
それが高齢ならお祈り
それを無視して募集してるのは米軍ぐらいしかない
しょうがないだろ

ス−パーとかで60代の人とか働いているの見かけますがアルバイトくらいか
シニア世代特有の仕事もあるでしょう？

風呂でも入ってくるか

>>142
身寄りがないから尚更誰にも迷惑かけずに胸張って死にたい
とりあえず何でもやって食い扶持稼いで葬式代と不動産屋に払う諸費用を稼ぐしかない
そういう意味でもアホの尻拭いは時間と費用の無駄

>>143
気持ちは充分に伝わりましたのでそれ以上は問いませんので

地方だがこの様な生き様の利用者もいるのだから20〜40代だろうが文句を言わずにやれ！
仕事なんぞ病状さえ落ち着けばあるだろう

限界を決め付け人のせいにするのがお前らの悪い癖だな

間違ってないだろう？

>>136
鏡を見ろ
そこに映ってる姿がお前だ

急にノルマを課せられる様になった　午前中の中間報告と午後の出来高を報告
出来なかったら、バインダーを机に叩きながら利用者を口汚く罵る　
社長が現場を見に来るのは良いけど、ずっとズボンに手を入れたまま喋る　指図の仕方も手は入れたまま、アゴで「あっち」とか「こっち」の仕草
もちろん作業所内は禁煙なのだが、社長室からバンバンタバコの匂いがしてくる
　家族経営でやってるからか会長を「親父」会長夫人を「お袋」と呼ぶ
まだ入って3ヶ月だけどもう辞めたい　

もう逃げるのか？その程度で...

>>146
ブラックもいいとこだな

土建屋は血の気が荒い
それではすぐに潰れるだろう
その辺りは一級建築士なども分かっているだろう

>>147
ごめんなさい

>>147
そうやって弱ってる利用者叩くのってどうな？
憂さ晴らしなのかもしれんがそいつの気持ちも考えた方が良いと思う
まあガラが悪い事業所に当たったんだろう

>>150
逃げた方がいいんじゃない？

>>146
それに耐えれる様になれば一皮も二皮もむけて
たくましい人間になれるかもな

それだけだ

なれるわけねーだろ

>>144
ま、米兵相手のバーテンダーのほうがいいというのなら、それが適職だったんでしょうな

家族経営は辞めとけw
ロクな人材居ない

>>155
その方がずっといいね
会話なんか定型文で済むし、兵士から何か冗談言われたらそれに笑って返せる機知があればいい

ジジイが2chやってる時点で
お前の言うアホどもと大差ないぞ
孤独死して寂しく死んどけクソジジイ

行くの嫌だなあ。
ゴミくずどもに無視命令出ているし。
逆らったら終わり。
どちらも大分助けてあげたのに。うっとおしい。

胃が痛い。
つらい。

>>158
ここ5ch

作業する時にインナーキャップを被るんだけど3、4ヶ月経とうと破れない限り絶対貰えない　これがイヤで自分でネットで購入したら怒られた
誰が使ったか分からない手汗でしっとりしたゴム手袋も使い回し　これも破れない限り使う　もらいに行くと怒られる　破れてもらいに行っても「何で破れるの？」と嫌味を言われ渋々貰える

>>162
それだけ利用者をぞんざいに扱うとなると離職率高いんでは？

てか、インナーキャップだの、ゴム手袋だの、食品関連かいなと
そういう職場環境で扱うってどうよ

>>162
そういう業界ってそれが普通なのか異常なのか知らんが該当スレでそんなもんか聞いてみたら？
おかしかったらさっさと辞めた方がいいかと

>>163
利用者さんも職員も離職率高いです　実際今月いっぱいで辞める職員がいます　

>>166
それだと>>4に多く当てはまりそうだな
明らかブラック事業所なのに>>147>>153みたいなレスする奴の気が知れん
公務員の怠慢でこういう悪徳事業所が野放しになっているというのに何故他人事なのか

>>103
就労移行いけば

A型作業所の利用者は
社会人になるんですか？

>>169
社会人の定義って結構曖昧だから微妙じゃないの？
例えばフリーターは社会人ではないという意見もあれば（世間的にはそっちが多数派）社会人だという意見もある
個人的には雇用契約結んで働いてるから社会人に入れてもいいと思ったが
まあ間違いなくニートや引きこもりでは無いんだけどな

>>169
雇用契約を結んでるから書類の職業欄には「会社員」と書けばいい

>>4
まさに自分が行ってる事業所そのものだわ　折り畳み式机にパイプ椅子　
一応送迎車はあるけど私語厳禁　朝会社に着いたら二列になって歩く(大きなトラックが停まってる場合は一列)
会社に入る時は誰も居なくても「おはようございます」と一礼をして入る
作業に加えて貰えない利用者はひたすら雑用(段ボールを組み立てる、潰す)　

ご愁傷様

昼休み時間は如何なる理由があろうと事務所に入ってはダメ　ハサミも職員の許可を得て貸し出し欄に名前を書きハンコを押してもらい使う　又貸しは厳禁　筆記用具も事業所が用意したお名前シールの貼ってあるものしか使えない　
皆さんの所はどんな理不尽な規則がありますか？

お前同じ話何回もしてるな
発達か？

A型作業所に勤務してるけど、
理事に、もっと早く仕事しろって言われた。
早くできるなら、作業所で働かないわ
何かしら障害ある人が働いてる訳なんよね？
すごく悲しいし、自殺しようか悩んでる。俺が死んだら理事の責任やから。
恨んでやる

早くできない人はB型へどうぞ

法改正で仕事できない人はA型では迷惑な存在になったとスレでも散々言われてるじゃん
職場の責任者から知らされてないのか？

言っちゃ悪いが仕事遅いのに最低賃金貰って当然だと思ってる障害者なんて社会のお荷物でもあるし死んでもらったほうが税金が無駄にならないと思う
もっとも、>>176のような税金乞食や税金泥棒は腐るほどいるので
>>176だけが死ぬ必要は無いとは思うがな

あなたは何か違う病気ありそう

>>174
俺の所は文房具程度なら何の許可もなく使える
許可居るのはPCから印刷する時ぐらい
一言職員に言ってくれと言われてる、裏紙の関係らしいが
酷い事業所は昼休みに一切外に出ていくな、事業所が用意した弁当を必ず食べろ言われるらしいな

>>176
早くしろってのは俺も言われてるよ
別にプレッシャーかけたり強い語気で言われるわけじゃないが
自殺は辞めとけよ、事業所のせいになんかならないし、何一つ良いことがない

A型作業所で雇用する利用者って行政はフリーパスで許可してるの？
実習に来た人が個数もろくに数えられない人なのに
作業所はその人を雇うとか言いだして驚いたんだが
作業所側も行政側も採用基準が謎すぎて不信感が凄いんだけど…

刑務所以下

>>174
市役所の福祉課にチクって辞めたら？
少なくとも
> 出来なかったら、バインダーを机に叩きながら利用者を口汚く罵る　
これ録音すりゃ役所も問題だと思うだろ

>>182
A型利用する際には受給者証が必要だが、手帳持ちもしくは精神なら自立支援医療受けてる人は殆どの場合発行される
ただそのA型は悪しきだろな

>>169
うちのサビ管は、利用者はパート従業員だよと言ってました

>>175
「抑うつ病」です　ごめんなさい

よく考えたらパワハラです。
市役所の福祉課に相談してみます。

>>182
実質事業所判断だけで許可だな
役所が発行する受給者証は184の言う通りだからほぼ誰でも通る
まだ人数足りなくて利用者集めたいから誰でも撮ってるんじゃねえの？

>>184
手帳は下りたけど、「自立支援医療」は申請しなかったんだわ
後からでも申請できるもんかな

>>189
出来るよ

>>190
�d、最初手帳を申請するときに、通院するほどではないといわれて、薬局の人からは書類渡されたが申請しなかったんだわ・・・
薬はいらないが作業所は要るなあ・・・

隅、前からウザイ。

>>191
障害者手帳の診断書は書いてもらえたけど、自立支援は書いてもらえなかったってこと？
薬局の人から書類渡されたって何の書類？

>>193
いやいや、同時に申し込む流れを自分がへんにかんぐって方っぽだけ役所に提出しちゃったのよ
薬局ではなく会計だったな

手帳なしの人が結構在籍してる件

>>194
それだと面倒だけどまた自立支援用に診断書書いてもらわないといけない
全く違う話になるけどすごいてきとうな医者もいるから気を付けたほうがいい
自立支援は精神保健指定医じゃないと精神医療に従事した期間を診断書に書かないといけないんだけどそれを間違えてるバカ医者がいたから
丸つけないといけないところに丸してなかったりとか
処方する薬間違えられたこともあったな
何気に自分で処方箋見て気づいて戻ったけどそれで信用できなくなって病院変わった

話の邪魔ばかりして、嘘ばかりついて葦うざい。
お前たちのせいで、毎日何も面白くない。

毎日必ず2リットルのペットボトルのお茶2本持ってきて、作業中に飲んで「お腹痛い」ってしょっちゅうトイレに行く女がいる　机に商品があるから横向いて飲め、と注意されてたけど全く耳に入って無い様子

>>184
>>188
事業所側では一応面接とかあるけどそれだと実質フリーパスなんですね

慣れの問題とかじゃなくて驚くぐらい作業が出来ないんだけど…
フォローする利用者がいないと駄目だから
人手取られて雇用するとマイナスな気がするレベル

>>199
そこ問題児が多数在籍してそう
ご愁傷様

面接で見るのってどんな障害か(特開金対象か)だけじゃないの？
だからハローワークから応募した時点で合否決まってるんじゃない？

特開金対象じゃない人ってどんな人なの？

障害者は宝物……。この世でもっとも罪深いのは、その宝物を傷つける者だ。

男がしてはならない事は障害者、健常者問わず
女を泣かせる事だ

未来を持つ利用者は常に美しい

それが福祉魂！

>>202
職安経緯でない者、法改正により職安経緯はまず特開金対象になるだろうが
>>201
まずあり得ない

相変わらずだな？

>>201
悪しき事業所はそう
流石に今はそこまでザルな事業所は減ってきている
利用者が稼げ言われてるからな
ある程度は利用者選びつつある

炭うざい。 本当にウザイ。 人の邪魔ばかりするな。
必死アピール止めろ。 常識で行動しろ。
女好きはいいけど、うっとおしいからよそでやれ。 ｉとだけしゃべれ。
いまだにＰＣわからんか？ いちいちきくな。
iＩの姉はＫの会の山本か？顔がそっくり。性格もそっくり。めっちゃハーフ。
山本の妹も炭と、駆け落ちしてどこか行ってくれ
Ｋの会来るな！！！！！！
どれだけ嫌がらせをしたら気が済む！！！！
Ｋの会は反省しているのか！！！
広谷先生一族が、お金もらってどれだけ卑怯なことをしたか詩ってえいるんだろ！！！！！

>>201
今はペナルティーが厳しくなっているので事業所も利用者選びはしっかりとしていると思うがな
後々まずい事に事業所もなりたくはないだろうから

限界って何だろうか？
自分で決め付けているだけでないよな
次に利用したい方もいるだろうからその鏡にならないとな
見込みのある者ならば出来るだろうとな

>>79
それぐらいの体力がないから、助成金に群がる。

3月末に辞める事にしました　役場の福祉課のトップの人の耳にも苦情が入ってたらしいです　相談員さんと話し合って決めました　不正出血は自己管理が出来てないからじゃないの？と職員に言われました　なりたくてなった訳じゃないのに

スタッフが利用者に逆らえない。
スタッフが正しくても注意できない。
終わり。
また、こちらにつけが回ってくる。
前もそうだった。

>>210
ブラック事業所脱出乙
マトモな運用出来てない事業所だったみたいだな

辞めたい。スタッフも辞めたいって。有休取りまくって就活してる。私も就活したい。

辞めたい。スタッフも辞めたいって。有休取りまくって就活してる。私も就活したい。

いよいよ辞める時が来た

>>215
頑張れよ

>>215
検討を祈る

元外交員池下の海辺移転先の苦しむ利用者は俺が守ってやるかな

何が眺めのいいレストランとは？馬鹿な奴だな

頑張れない

有能利用者ならば出来るだろう？
糞寒い移転先で凍え苦しむ利用者達がどう思っているだろうか？
池下の事は把握してはいるのでいつ動こうか？
池下及び職員どもはどうする事やら
行政は既に目をつけているしな

>>219
またお前か

>>217
馬鹿はお前な

けなし合いはもうやめないか
既に特開金についても厳しい就労Aの時代
福祉をどう思っている？
福祉のカケラもないと思っているのか？

>>222
日本語から始めてくれ

これからはあんたら次第なんだがな
もう就労Aの流れは変わりつつあるのだから福祉に甘えるのはもうやめておいた方がいいだろう
もう各事業所も昔の様に儲かる時代は終わりつつあるのだからな
次は就労Bかもな

うはw

結構しがみついてるのなw

>>210
どちらの役場さんかは知らないが通常は所属長に話はいくと思うけどな
>>211
人権侵害だからだろう？分かるが

行政は雲の様に気まぐれる...

求人見てたら休憩時間100分とかある事業所見つけたんだけど普通は60分だよね。アセスメントも5日もあるし

もう教えないが各事業所は即戦力になる人材集めに走っているだろう
利用期間2年以内に退職者が多々いるとどうなるか分かるはず
暫定期間の意義は深い

>>226
お前トリコテつけろ
毎回ウザイんじゃ

老害社員が売り物を原価以下で売りさばきまくった

大阪のビジネス・ライフデザインってとこどうなんだろ
知ってる人いないですか

>>218
辞めたら？
間違ったことを利用者がやって職員が注意できずに言いなりとかどんだけ酷いとこよ

ブラックインターンの「華やかな求人募集」にご用心。使い捨てられる前に…
https://bizspa.jp/post-124600/

ホメ殺しで、インターン生の時給400円。学生が進んで社畜になる実情
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190221-00126277-bizspa-bus_all

>>218
> Ｔ田さんは他の人を踏み台にしてのし上がっている。スタッフも怖くて何も言えない。
> なぜなら、いつの間にか旧理事長（当時は理事長）等に接触し、おべっかを使っていろいろ吹き込むので、スタッフもビビっている。

> でも、まさかA型事業所でスタッフよりも上層部（理事長クラス）に取り入ってスタッフですら手が出せない位の権勢を誇る人がいると思わなかった。
↑これ言ってた人だろ？
いくら要領良くても騙される上層部も上層部だな
信じられん

就労Aって就労移行支援とか行ってからじゃなと厳しい？

しんどい。
人間関係が嫌。
嫌な仕事を押し付けられて、その流れ出来ている。何も面白くない。

騙されてはいない。
スタッフも問題があった。
しかし、戦いに負けて力をなくした。

35歳ですが、仕事があるのは、35歳までと聞きました。
今見つけないと、今後は難しくなるのでしょうか？

>>234
逆に職員(サビ管も)は賢いって思ってる人いる？
バカばっかりだと思うけど

でも、頑張れん。

死のう

うん。
でも死ねない。
頑張れない。
疲れた。

うん。
でも死ねない。
頑張れない。
疲れた。

雪もつらい

A型落ちる人って、特会金の対象にならないか、
明らかにA型のレベルに無いと判断された人ってことでいいのかな？

A型事業所に働いてるんだが辞めたい。
http://2chb.net/r/utu/1543564812

人生とはゴールを目指す遠い道…重い給付金は捨て、何も考えず歩いたほうが楽しいかも

特開金を頼っている様な弱小事業所じゃこの先はどうだろうか

もう逃げるのか

>>245
ほぼ前者じゃない？
対象だけど仕事できない人と、それなりに仕事できるけど対象じゃない人なら対象の人雇って、できない分をできる人にやらせればいいんだから

>>248
ということはA型落ちる人が多いとか聞くのは
特会金の対象にならない人が就労希望しているのか。

それなりに仕事できて特会金の対象になる人だと、
大きな負担押しつけられたりもするのか。

一般就労経験あり、クローズでのバイトもクビにならなかったらのだが
A型ではできる人になるのかな？

>>249
できる人といよりいいように使われる人になってしまう
できないやつがミスしたものをやり直させられたり(そいつはミスしてもおとがめなし)

>>248
調子に乗るな
>>249
仕事を任されるって事は事業所で期待されていると意味で他の利用者も引っ張っていけば一般に行けると思うけどな

働き方改革も知らないのか？

20〜50代でも仕事なんぞあるだろうに

利用者は雇用契約を結んでいるのでそれなりの働きをしないと意味がない

>>250
逃げずにやろうか？
それがあなたの為なんだよ
>>248
消え失せろ、利用者と為にならない

とわざと日本語らしくなく書いてみたが

いちいちうるさいんだよ

言葉はいらないし行動だろう？

よろしくない事業所もあるだろうがそうでもない事業所もあるのだから逃げない事だな

何度もすいません　
今日も段ボールの中身を取りだし、検品をして、別の段ボールに詰め替える…をずっと中腰でやってました　足の悪い高齢の方と日本語が伝わらない方と作業してました　
不良の数と出来高を計算しながら、詰め替えた段ボールを別の場所に持っていく
1人3役です　最後の方に握力に限界がきて詰め替えした中身をぶちまけてしまいました　腰も腕も限界です

>>254
うちは俺が腰椎椎間板ヘルニアと上の人も知ってるから、ヘビーな仕事は回ってこない。

>>253
お前出てけよ

どうせ作り話だろう？
つまらん

>>251
利用者は雇用契約を結んでいるのでそれなりの働き

もちろんその前提。
一般企業経験あり、クローズバイト経験ありで、それなりの働きはできると思うが、
フルタイムで働くのはもう嫌だ。

中には極端にできない人がいると聞いていて、少し不安。
私も一般企業やクローズバイトではできるほうでは無かったが、
作業所での仕事ができない人がどんな程度なのか良くわからない。

>>258
正直ここのスレで迷惑かけられた、酷い目にあった的なレス多いが鵜呑みにしない方がいい
明らかに話を盛ってるような節が有ったり、そんなのそこ位だろって話が多い
事業所によってピンキリなのは事実だろうけど、ここのネガティブな書き込みを気にすんな
事業所選びは何カ所も見学してサビ管から説明聞いてマトモそうな事業所選んだ方が吉
できたら利用者が実際に働いてる所を見学させて貰って雰囲気みた方がいいな
それ結構問題児が多いかどうかがも分かる
あと間違っても内職やってる所は避けた方がいい

お答えします
内職中心と一般企業同等の事業所があります
前者はまず短時間労働すら通用しないと考えます
後者は短時間労働の為のリハビリにはなるでしょう
問題点は社会経験のない養護学校卒の知的障害者や到底社会復帰の見込みのない統合失調症利用者が大部分を占めているでしょう
社会経験ありと無しではどうしてもレベルの差が生じるでしょう
各事業所の仕事内容は様々ですがすぐに仕事を覚えれる利用者は期待される傾向になるでしょう
そのレベルの差が問題
出来る利用者は仕事量の出来ない利用者の尻拭いをさせられる傾向なのですよ
こればかりは事業所が採用者を選びますので仕方がないと感じてはおります
だが今は就労実績は確実に上がっています
利用するならば内職ではいけない
そんな感じだとは考えております

>>258
もう一点注意点があります
周囲は様々な障害者の世界
ある程度距離感を置いて付き合わないと余計に体調が悪化し辞められる方もおります
一般企業の感覚とは全く別世界と考えておいた方がいいでしょう
本省からの通達により今は何処の事業所も厳しくなっており本来の主旨「一般就労の為の就労A」になりつつあります
内職はいつどうなるか分からないので避けて下さい

>>259
いい感じだな

地方自治体は本省の通達に従うのみ

>>262
何がいいたいんや？
自称公務員

>>263
触るな

>>261
いろいろありがとうございます。

内職系の就労継続Aと、内職だけでは無くて工賃時給が500円超える就労継続Bなら
後者のほうがマシですか？

それと内職系就労継続Aで施設外もやっているところは、
一般企業経験している人だとまず施設外だと思っていいですか？
それと施設外がきついといっても、一般のバイトくらいの想定で大丈夫ですか？
私的には、内職って細かい作業を素早く行うので楽では無いイメージなのですが、
作業所での内職は大変では無いと思って良いのですか？
内職と清掃だったら(内職の細かさにもよるけれど)むしろ後者を希望なのですが

>>249
> ということはA型落ちる人が多いとか聞くのは
> 特会金の対象にならない人が就労希望しているのか。
特開金云々じゃなくて、>>3にあるように法改正で国の給付金から賃金を出すことを禁止になった
つまり利用者自身が賃金以上稼がないといけなくなったから仕事でき無さそうな人が落とされてるだけ
そもそも内職のような利益出ない仕事で最低賃金保障されていること自体が異常だった

確定申告しましたか？

>>266
障害者雇用や就労のための訓練を期待してたら、一般事業所と変わらんということか
あってもなくても同じだな

>>266
裏技はあるよ。

>>260
詳しく書いて下さりありがとうございます　自分の事業所は内職の方もいます　家族経営で社長のお母さんが携わってます　たまに仕事中に「あれ？お袋は？」なんてお母さんを探しています　支援学校卒業からの方もいて現在その支援学校から実習生として同じ作業をしています

このスレに辿り着けた人で読解力がある程度有る人なら

>>268
一般と変わらないは間違い、やっぱり福祉施設だから守られてる節はある
一般は自分の賃金の3倍前後稼がないといけないと言われてる、A型は賃金以上程度なのでそこまでじゃない
職員も居ない
そもそもお前の望む訓練って何？
善良な事業所ほど利用者も出来る人しか選ばず仕事も一般に近いと言われてるんだけどね

>>272
>善良な事業所ほど利用者も出来る人しか選ばず仕事も一般に近いと言われてるんだけどね

なら一般で事業所を立ち上げればいいものを福祉施設だから補助金で保護される道を選んでるだけではないか？
看板事業で釣って殆どは施設外でキャリアにもならない単純作業に従事させてるなら、
これは奴隷船と変わらん

>>272
嘘です

今は悪徳(冷暖房完備内職ノルマなし)が使える人材確保して、
善良は真面目に仕事するのバカらしいから頭の切れるやつは行きません

なので仕事しなければならない善良は慢性的人手不足でどんなのでも取らないとなりたたなくなっているのは大きな課題です

悪徳はこうやってスマホで遊んでてもいいんです

>>274
それだけ普通に文章書けるならスマホで遊んでても尻拭い側で疲れてるんじゃないの？

>>275
尻拭いは善良の時に、おもらししたやつの後処理やらされて、そこやめた
悪徳は仕事しなくていいから尻拭いはない
それでも時間の半分は内職してるからね、一応w

>>276
堅実な選択肢かもしれんね
尻拭いばかりやらされてるとモチベがダダ下がりで辞めたくなる

>>273
本人望んで行ってるのに奴隷とかw

>>272
一般に雇用されている場合、給料の3倍の売り上げが最低ラインと言うのは聞いたことある。
A事業所の場合、給与分だから、単純計算で一般の1/3の売り上げを出せれば大丈夫
ということになるのだが、それすらできない人たち、ってことなのか？

>>279
違う
もともと健常者でも最低賃金にならないゴミ仕事しか回されてないので参考にならない

>>273
そういう奴隷船にしかならない悪しきA型に通ってるの？
だったらさっさと辞めたら？
なんかA型を色々勘違いしてるみたいだし

>>273は見るからに善良
悪徳で遊んでて金もらえる人を知ってるから奴隷船に見えるだけ

それは勘違いしてはいけない

>>276
B型じゃんそれ

それにしてもこのスレ酷い事業所の事例ばかりだな
自分の通ってる事業所はこんな酷いの無いぞ

ヤリマンの電話番号
0568-93-6080

作業所通いながらベンゾ減薬してる人いる？

ウソを拡散するいんちきマナー講師の“罪”　特に「就職マナー」講座は要注意！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190222-00557034-shincho-bus_all

未だにA型を他の障害者施設と混同してる人いるのか
ここでトンチンカンな事レスするくらいなら構わんが
リアルでA型に関わられるとクソ迷惑だな

のりお君（仮名）の、おも〇しの尻拭いをさせられたことがる。

>>283
悪徳事業所が普通だと思いこんでる残念な人なんじゃねえの？
それにしても
(ﾜｯﾁｮｲ a5f2-M61S)
(ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-aEfC)
(ﾜｯﾁｮｲ ea4a-uGSY)
如何にも香ばしいのが湧いてるな

どこにでも湧くだろうな

ちなみに「ワッチョイ」って何ですか？
Ａ型に35歳から65歳までいても良いのですか？
いや、いる人っているのでしょうか？

>>285
逆に増えてる

>>291
実際にA型利用してるんじゃないの？
まだA型行ってないのか？
それか若い人ばかり？

>>293
年齢が高い人は少ないです。
30代が中心。20代も結構いる。
40代、50代もいるけれど少数。
何年も行って良いのだろうか？
もちろんお金のこともあるけれど、移行支援みたいに、年数が決まっているのか？
ちなみに「ワッチョイ」って何ですか？

>>294
両方ともググった方が早いと思うし、そもそも年齢や期間は面接時に説明無かったのか…
年齢は定年の65歳までで就労移行のような利用年数の定めはない
ワッチョイはIDと違ってIPアドレスが変動しても識別子が変わらないもので木曜日毎に変動する識別子
だから専ブラで荒らしのワッチョイをNG指定すると1週間持続する
そんな事も知らずにここ利用する人も居るんだな

>>281
>>282
そのぐらいなら福祉施設の看板は下ろして
一般事業所＋障害枠雇用でやりゃいいだろ
手帳持ちよりずっとまともな社員で

必至にA型事業所否定して何がしたいんだろ

1人1人障害の程度が違う。精神発達は特にそう。
だから本当にその障害者にあったサポートが難しいしサポートする側も大変。

川崎市が週20時間以下の勤務を導入したとか聞いているが、こういうの福祉施設でできないかな？
勤務時間は短いが、仕事は一般障害者枠と変わらない内容とか。
B型のように週2とか週3でもいいから、仕事内容はA型並みに雇用契約あり最低賃金の給与で、それなりの仕事にする。
欠勤率高かったり、仕事がこなせなければ契約解除もありで。
精神発達は長時間勤務が困難な人が多いと思う。

雇用契約なし、仕事より生活リズムや日常生活の延長としての作業場
短時間で雇用契約ありの作業場
一般障害者枠に近い作業場
3つくらいに分けてもいいような気がした。

>>297
スタッフ必死だな、と

まともな会社を興したら？

>>299
寧ろA型さえ勤まらん奴がネガキャンしてるように見える

>>300
あいにくとＡ型も経験してないが、
お宅らの発言を統合すれば、Ａ型が続けられるレベルなら
一般の障害者枠は余裕だろ

事業所が潰れて困るのはスタッフのほうじゃね？

◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内に）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない

指定事業者は６年ごとに更新を受けなければ、障害福祉サービス事業者等としての効力を失うとか色々あるんだがな

実際にそんなに安易な事ではないし精神は通所困難な利用者多々、一方知的、身体障害者は安定的に通所されている

つまり精神は短時間労働の事業所が望ましい

尚事業所によるが年齢層など様々なので一概には言えない

4時間ですら潰れる人続出だからな
うちは結構選別してるがそれでも頑丈な精神って少ない
元気そうでも納期とか匂わせるとすぐダウンしちゃう

>>301
A型通った事のない奴がこのスレに何しに来てる？アホ自慢？
A型続くなら一般Okとは一概に言えないし、全く一緒のレベルかと言われたら違う
一度利用してみればいい
お前が言ってることが的外れなのが分かるから

>>302
理想って、誰の理想？

私は把握はしている
内職が悪いとは言わない
事務作業をひたすらこなすのもきついのと同様にな
ここには躁鬱など多かったはずだがまずはとにかく毎日通所出来る様になる事が目標
それが出来れば短時間労働からだろう
いきなり8時間労働など無理がありすぎる
金を稼ぐのも必要かも知れないが体が資本
その為の福祉サ−ビス
事業所にも売りや仕事内容も様々なのだから見学、体験は大切だろう
自分に合う事業所探しが鍵だとは考えさせられる

>>307
お前糖質だろう

旧精神分裂病の事だな
今度は統合失調症扱いな訳か
悪い癖だと思うが
風当たりが相変わらず強いな

>>307
あなたみたいな人が行くのがB

糖質の陰性症状に１つの話題から全く別の関連性のない話題へ話が飛んだり、つじつまが合わないことを言うのがある
自称公務員はその陰性症状が出てるから糖質だろう、もしくは痴呆

事務作業が苦手な人間は公務員には向かないのは知っているのか
それと同様に向かない仕事内容の事業所にいても長続きはしないのではないかと
継続しないと何も始まらない
今まで色々聞いてはいるのでな

貴殿方に足りないのは目的意識をもう失っている事なんだろうがな
心が迷走しているのだよ
私が聞いている範囲内だが社会に行かれた方は毎日通所して資格を取得したり様々だが何かしら行動をされて来た利用者なんだがな
それが共通点
はっきり言うが毎日通所出来ていない利用者で社会に出たなど聞いた事もない
就労Bからもおられますが
これが現実なんだがな

いつもの奴だから触らぬが吉

>>302
完全週休二日制、確固たる事業がある、事業が黒字である、職員はフルタイム正規社員が主
職員の年収は240万以上、正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間、職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身
設備環境に相応の費用をかけている、作業スペースが窮屈ではない、給付金が運営に適正に使われている
就労支援をサポート、特開金の対象であるか否かで利用者を選別しない
ホームページは利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主
むやみにチェーン展開しない、事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
給付金の不正受給をしない

これはそう思う。


平均労働時間が1日6時間以上　これは疑問。
むしろ4時間が妥当だと思う。
精神発達の場合、4時間より短い、又は週5日でない、その範囲内でしっかり仕事できる人もいるのでは？
今後のA型には労働時間が短くてもその中でしっかり仕事ができる人の受け皿も期待しているのだが。
全Aネットも何かのアンケートかでそんな意見を載せていたような気がする。
精神発達で1日6時間働けるなら一般障害者枠が視野になる


作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
一般就労を目指すためのA型ならそうだが、生涯就労型ならば違うと思う。

おかしな事業所同士が「求人だしたらまたあの事業所のすぐ上（下）になっちゃった！うちとは何も関係ないのに！！」って陰口叩きまくってる
ちなみに自分はその二つのうちの強烈に悪質な方から移籍しようとしたら「あそこに通ってた人はとりません！」って落とすようなとこ
さも相手の悪いところばっかり指摘して自分たちｱｹﾞしてて何が楽しいんだろう
今は一般で適度に働きながら時々ハロワ更新の時期になるとページ見て、仲悪いのにまたセットで更新してお隣さん表示じゃんｗってニヤニヤしてる
A型事業所廃止されないかなあ
こんな不毛な制度要らんわー
酔ってて変な文章かもごめん

>>316
悪徳で、遊んでて金もらうのに慣れすぎるととってらえない

遊んでいて金貰えるなら、その期間は利用者にとってはいい条件なのかも。
その後利用者のためになるかどうか知らんが。

売り上げのために利用者に無理させるのが利用者にとっての一番の悪徳じゃないか？
もしくは設備に金かけないで、職場の環境が悪く、精神障害が悪化するとか

>>318
国や法が認めたやり方が気に気に入らないなら利用しなければいいだけ
役所だって障害者雇用率ごまかしてんだから、俺らは俺らでおいしいとこつまみ食いすりゃいいだけ

このスレA型事業所被害者の会みたいになってる
それにしても皆酷い事業所通ってるんだな

委託訓練でも、Ａ・Ｂ事業所でも、国からの補助がないと経営は難しい。
委託訓練の社長曰く「今まで2回会社をつぶした、少し前に委託訓練をしだしてから、今は安定している」
皮肉なもので、景気が悪くなったり、社会がおかしくなって、働けない人・働かない人・運の悪い人が多くなって、景気が良くなる業界がある。
別に、これを仕事として事業を起こすことは悪い事ではないと思う。
でも、その後の就職やより良い人生に繋がるように導ける事が大事だと思う。
そこを、しっかりと国が制度化なり、罰則なりを作ってうまく導いて欲しい。
Ａ型事業所の賃金を、そこで得た利益からしか払えないのは、あくせくして働かせ、スキルアップや、就職活動の妨げになっていると思います。

>>321
障害者に働く場を提供するため、障碍者福祉施設の賃金の低さを改善するため、
A型事業所を立ち上げたところもあると思うけれど
補助金から賃金出せないとそういう悪意のないA型も経営悪化するし、善意でもA型に参入しにくくなる。

ほとんど仕事しないで最低賃金保障は問題あるが、障害者がしっかり働けるようになるまで時間がかかるというのもある。
また営利目的であったとしても、障害者に働く場を与え最低賃金を出したことは、障害者がより消費行動をとりやすくなり、国にもプラスになる。

もう少し長いスパンで見て、新規雇用から3年以内の雇用者は補助金から給与だしても良いとかしたらどう？
そしたらグループ内で複数A型立ち上げて、3年周期で利用者ローテーションするか？

福祉に頼るべきところは頼るべきだが、頼りすぎも良くないし難しいよな。


A型への締め付けを強くし過ぎても障害者の雇用の場を奪うことになるし。
最低賃金稼ぐために、そこそこ働ける障害者に無理させて体調悪化なんてことになったら何のためのA型かわからなくなるし。


それと、特に精神発達の場合は短時間勤務、週2か週3で午前のみとかなら一般と変わらないような仕事をこなせる人もいると思う。
就労継続支援Aの場合は、20時間以下でも障害者雇用にカウントできるとかしたらどうかな？
これはこれでまた悪用するところ出るかもしれないけれど障害者が働ける選択肢をもっと増やしてほしい。

昔から補助金から利用者の給料は出してはいけない決まり
この前から法律で明確になっただけ
ここには一般にいける優秀な人が多いらしいから福祉施設にこれ以上税金は使わなくても困る人は少ない

就労移行支援とB型に行ってからA型に入ってきた軽度知的が周りに迷惑ばかりかけてて、とうとう「それ以上やったら（辞めることも視野に入れて）身の振り方を考えてもらいます」と言われたそうな
そいつ1人がいなくなったら他の利用者も職員も大助かりだろうな
ってか最初から採用するなよと

勤務時間ある程度好きなように伸ばしたいな
1日7時間〜くらい働きたい

>>323
「内職作業所は潰す」
って言われたのと同じだよね
1個作って1円の仕事なんかで給料出せるわけないし
でも内職作業所全部潰れたらそこにいた利用者どうするんだってなって役所も困ると思うけど、どうなんだろう？

どうせ俺達は日なたの道を歩けない
もう今のA型にはperfectもharmonyも何もないんだよ

不正などそう簡単に見抜けるはずがない
内部告発でもない限り

ここの住人はまだ一般は無理な様だな

だが忘れるな、どんなに厳しい環境でもそれに耐えれる様になれば未来は掴めるはず
それがここの住人かもな
>>325
俺も励ましてもらいたいものだよ

涙なんかとっくの昔に枯れはてたよ

だから言っているだろう
補助金と特開金ばかりに頼り利益すら出せない福祉畑は時間の問題だとな
経営などそんなもんだろうよ
6時間以上働ける利用者など知的、身体障害者程度、精神はよほど安定しない限りは無理だとな
いい加減気づかないのか？もう分かっているとは思うが本音を言わないんだな
>>325
本当に働けるのか？

>>326
答えようか
経営困難な事業所は徹底するだろう

内職ごときの事業所では人生設計の無駄なのだよ

それでもいいのなら大赤字事業所を利用すれば
いい

何の病気か知らないが土台がしっかりとしないと潰れるぞ

内職で手際のよさも大切かも知れないがそんなもんで体力もメンタルも強くなるもんかな
フィジカルを鍛え上げればメンタルも強くなる
アスリートがメンタルが強いのはそれだよ
分かるか？

最低賃金を貰っているのだからそれなりの仕事をしないと税金泥棒になるんだが
つべこべ言わずにやれ？
それがあんたらの為になるんだよ
面倒くさい奴らだな

>>324
利用者をどういう基準で採用しているんだろうか？
福祉施設とは言え、雇用契約結ぶんだぞ？
障害者だからこそ、その障害は人それぞれで対応が個別になる。
障害特性上どうしても無理と判断するなら断らざるを得ない。
最低限実習はすべきだろ。
もしくは1ヶ月は試用機関とか。
逆に実習や使用期間無しで面接だけとか書類選考だけとか、何でできるの？


B型でも2週間体験利用が必要なところとかもある。

2.3日通ってようやく慣れたと思ったら、また別工場で1から覚え直し。やっとれん！

内職悪くいわれてるけど
内職も頑張ればそこそこ大変だよ
ころころやること変わって手順を即覚えなきゃいけないし
結構やり方速さ品質正確性に個人差あるからそこをスキルとしてあげてくのもよいんじゃないかな
内職で儲けてるのって以外と内職仲介会社だったりするのかも
作業所ありきな価格だしね
内職依頼する工場の人もそれでもってるところもあるんじゃない？本当は直雇用でやらせるところだけど経費削減で内職に出してるわけでしょ
内職ならB型でいいじゃんっていうかもしれないけど
B型は基本的に障害重い人だからやり方速さ品質正確性なんて求めることはできないでしょ
求められなきゃスキルなんて上がらないよ
求めるところがA型、求められないところがB型でいいじゃん

>>332
自分は10分くらい面接しただけでその場で採用決まった
今思うと自分が特開金対象だったんだと思うけど結局それって=金としか思われてなかったんだなと
入ってから見た目まともな人が落ちてたからたぶん特開金対象じゃなかったんだろうね
で、仕事全くできないじーさんが採用されたけど1月くらいで来なくなった

>>333
社会福祉といっても、乳児から高齢者までその業務は多岐
専門性も高く、より細かなケアや支援が必要になることも多々あります。それぞれの案件に対して、個別に対応する必要があります。

特に生活保護や障害、母子家庭など、かなり高度な個人情報を扱うため、全ての問題や業務を同時に行うことは難しいと言えるでしょう。

また、状況に応じて、福祉以外の部署とも連携する必要があります。そのためには、福祉に付随する仕事や知識、また改定された規定への対応など、すべての人が公平に福祉制度を受けられるように仕事を遂行させなくてはいけません。

>>322
確かにそうですよね。
難しいですよね。
そして、上手い方法を考えて実行して欲しいですね。
選択肢を増やして、様子を見て、悪い箇所を定期的に手直しする等考えて欲しいですね。

>>新規雇用から3年以内の雇用者は補助金
確かに最初の3年くらいは、研修期間も含めて考えるという方法もありますよね。

北陸の地方公務員ですがどうですか？
助成金など気にせずに目的意識を持って利用されればと思います。

>>335
特開金の対象にならないって障害者手帳持たないとか？
それとも暫定支給で駄目ってこと？
調べてみたけれど細かい点は良くわからなかった。

給与に皆勤手当とか精勤手当とか付ければ
頑張って出てくるよ（皆勤なら1ヶ月数千円でも良いけど）

そして施設外手当とかも付いて
内勤とより給与を多く貰えば施設外を希望する利用者も増えると思うけどね。
（1日数百円でも皆勤なら5千円以上）

そうすれば内勤と施設外で給与の差が生まれキツイけど頑張れば
給与を多く貰える

給与の差が無いからキツイ施設外よりラクな内勤の方が良いと考える人が出来くる
（仕事が出来ても出来なくても全くしなくても同じ給与）

皆勤手当を出したら体調が悪くても無理して出てる人もいるだろうから一長一短
皆勤手当がなくても一般就労するときに一年間無遅刻、無欠勤で頑張ってます
そういう人のほうが採用されやすいと思うけど考え方の違いかな

このスレでも誰かが書いてたけど、仕事ちゃんとできるけど月に20日しか出勤できない長時間利用者よりも、何もできなくても1日4時間遊んでて皆勤って方が事業所の経営側にとっては都合がいいのかねぇ

>>316
A型事業所を廃止してほしい理由が個人的過ぎて草生える

>>342
自分の給料は自分で稼ぎなさいが国の方針だから
何もできないくても皆勤の人が都合が良いは悪しきを除いたらないよ
どこの誰だか分からない人の話を真に受けるほうがおかしいけど

入った作業所が自分で稼げって方針なんで儲かるアイデアも
考えなければいけないみたいなんだけど何をやれば儲かるんだろう。

計画表で何してるかとか昼休みどこかでかけるとか監視されたりモニタニングとかあったり苦痛だ
やめて自由を手に入れるんだ

>>338
イ−グル、ほまれの家、サンライズ、オレンジは評判が悪いらしいですね？
何とかしてください富山の地方公務員ならば
>>346
そうだよな、俺も信頼されている利用者だから
鍛え上げてからフェイドアウトするかな

改革派地方公務員か
そういや出張に行く時は大阪方面は不便ななったな
北陸新幹線だしな

ここにたどり着きし利用者よ
今はまだいいがある程度の目標設定はしておいた方が身の為

>>343
このスレそんなレスばかりで残念
普通にA型を必要としている人も居るのに

>>346
監視されてるってモニタリングで色々聞かれる事か？
そんなの大した事無いだろう

長文ばっかりuza
手短に頼む

>>347
市役所勤めの公務員が関係者しか知り得ない情報書いていいの？
その事業所から名誉毀損、営業妨害で訴えられれても知らんぞ
富山県内で市役所福祉課の主査、30代男性、Audi A5に乗っている、勤勉期末手当は87万程度、給料明細総支給額は49万7000円程度
もうこれだけの情報がある

関係者見てたら面白いのに

1年以下の懲役又は3万以下の罰金の立派な犯罪
名誉毀損や営業妨害はほとんど民事訴訟になる

地方公務員法第34条(秘密を守る義務)

１　職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする。

また暴れてるのか

>>340
仕事の出来る利用者にとっては同賃金なのは人間として納得出来ないだろう？
成果導入制度でも設けないとな
差別はよくないが知的障害者ならば施設職員も飼い慣らせるだろうがここの利用者には綺麗事は通じるはずがない
それが不満なんだろうとな
各事業所スタッフに言うが今の利用者はレベルが高い
とてもじゃないが綺麗事は通じない
もう一度言うが
とてもじゃないが綺麗事は通じない

そんなもの助成金から払ってやればいいのにな

それと施設スタッフの質がどの事業所も低すぎるのも問題だろうな

ただ仕事を教えるだけならばアホでも出来るだろう

どうにでも出来るかもな

自分のとこの職員見てると日本語読めたら務まるだろうな
ただ紙に書いてあることしか言ってないし

>>352
その事業所の立場を考えれば分かるだろう？
仮に訴えても損をするのは事業所なのだからな
結論から言えば事業所はまず動けない
>>357
本来は臨床心理士等が必要なんだがな

>>358
アホ?
地方公務員法第34条違反で犯罪
懲役１年以下の懲役または罰金の犯罪
警察が捜査する刑事事件

地方公務員法60条（罰則)
左の各号の1に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する。
１　第13条の規定に違反して差別をしたもの
２　第34条第1項又は2項の規定に違反して秘密を漏らした者
３　第50条第3項の規定による人事委員会または公平委員会の指示に故意に従わなかった者

地方公務員法第34条(秘密を守る義務)

１　職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする。

荒らしに構うなよ

作業所ってどんな作業するん？
アルバイトの工場軽作業とかと同じレベル？
例えば
AとBの部品を組み合わせて箱に入れる
Aにシールを貼ったりバリをとったり簡単な外観のチェックしたり
台車に何段か積みあがったら指定の保管場所に運んだり
次の工程の人に渡したり
実績を報告したりｐｃに入力したりみたいな？

>>362
>>AとBの部品を組み合わせて箱に入れる
Aにシール貼ったりバリを取ったり簡単な外観のチェック
利用者がするのはここまでかな
できたものの梱包や商品の管理は職員の仕事でそれに口出すと文句言われる
(例えば善意で梱包したものを運ぼうかって言っても余計なことしないで言われたことやれって怒られる)

>>363
そんなの事業所によるでしょ
何故全ての事業所がまるでそうかのように言うかなあ

>>358
事業所の人間じゃなくてお前の勤めてる市役所や富山県庁の福祉課がこのスレ見ていたらどうなる？
まあ自称公務員の情報を付け足すとすれば
・前職は病院勤務
・IPアドレスは221.93.88.190
・同じ部署で一緒に働いている保健師が看護実習で障碍施設に行った時に噛みつかれたりしてアザが出来たと教えてくれた
・真偽不明だが黒部市在住

関係者が見たらどう思うだろねえ

>>363
> (例えば善意で梱包したものを運ぼうかって言っても余計なことしないで言われたことやれって怒られる)
仕事や事業所によるだろうが単純にその利用者が信用されてないだけなケースも多そうだな

自称公務員は1年以下の懲役の意味分かったのかな
逮捕→起訴→裁判→有罪なら懲役もある
無知は怖いもの知らずでいいね

今A事業所の需給バランスどうなっているんだろう？
内職系で新規A事業所立ち上げたら直ちに定員いっぱいとかなのかな？
それとも利用者来なくてガラガラとか？

それなりにスキル要求されそうなところだと
楽したい利用者か自分のやりたいことと違う利用者は来ないだろうが、
事業所が誰でも契約では無くて、できそうな利用者を選ぶ場合、
そのできそうな利用者が一般に行ってしまい埋まらないとか。

かなり優良と思われるA事業所(私が評判聞いた福祉関係者5人中5人があそこはバリバリやっていると評価していた)
数か月前から利用者を7名か8名募集しているのにまだ全然埋まっていないみたい。
障害者の働き口を作るという強い気持ちで事業所立ち上げて、本当にしっかりやっているみたいなのに。


>>363
それで最低賃金か
Aだよな？Bじゃなくて
下手なB型のほうがレベル高くないか？

>>365
富山の街BBSの方にこいつの情報流したら
特定できないかなあ

>>369
まちBは管理が厳格だから個人情報流して人捜しなな内容書いたら即削除＆書き込み規制されるからやめとけ。

本人が勝手に公開してる個人情報には対応しないんじゃ？
少なくとも2chはそうだった

>>370
特定までいかなくてもさ
メンヘル版の作業所スレで暴れて住人が困ったり不快な思いをしてるので
該当する公務員本人を知ってる人がいたら書き込みを控えるよう注意して下さいとか
流石にリアルに知られてたら公務員本人も書き込み止めるでしょ

>>368
たぶんそんなことでもしないと職員のすることがなくなって自分たちの存在理由がなくなるからだと思う
だからできることでもやらせないで職員がすることによって
「やってもらわないとできない」
状態を作って無理矢理自分たちを優位に立たせたいだけだと思う

山本の妹来るな。
ケンジョウノカイも変なのば狩り連れてくるな。
皆、性格悪すぎだろ。
うざいわ。

>>369
>>372
別にガチガチに管理されてるまちBに投稿しなくても５ちゃんの北陸・甲信越板でよくね
http://rosie.5ch.net/kousinetu/
富山県のスレあるぞ

知的で一般就労困難と言われた場合、本人も親もA事業所希望って多いのかな？
到底最低賃金分働けそうにない状態でも。

でもそういう軽度では無い知的の人が、しっかりサポートしてくれれば
最低賃金分働けるケースはあるようだが、それにはかなりの支援が必要。
営利目的で参入した事業者が、そんな知的の人に最低賃金分働けるスキルを習得させるなんてまず無理だと思う。

精神でも到底週5の通勤無理だろ？と思ってもA事業所希望って多いのかな？

>>376
障害の度合いなんてピンキリだからな
知的の場合は親の意向が大きく左右されそう
その親がお金が欲しい、なんとしてでも自立させたい思えばそうするだろうし、人様の迷惑考えたら希望しないだろし
特に意味不明な事言い出す知的はA型では迷惑かけるだろうって思いそう

4月からA型作業所行くんだけど
就職しましたって言えますか？

大見得切って就労しましたなんて言わない方が良い

アルバイトやってる位にしといた方が無難

>>379
ありがと

>>365
触らず黙ってNG送りか吉

うちのA型知的Aの兄妹がいる
兄はおとなしく言う事だけは解かる
妹は幼稚園レベルで簡単な会話は出来る
そんな奴でも週１回は公園の掃除（指導者付きっ切り）
土曜とか親が休みで作業所ある日は送り迎え
でもそれ以下の発達と精神組み合わさったのがいる
普通に遅刻　なんやかんやと理由をつけての早退に　「ヘルパーさんが来る」で一旦早退したのに戻ってみんな午後の作業中にお弁当欲しいとだだこねる
これで３０で小学生の母親なんだから
ちなみにそいつだけは施設内恋愛禁止を「本人の精神安定」のために親公認の男性利用者と付き合っている

あのペットボトル2Lがぶ飲み女うざい

それBレベルだろ

田舎だけど、どの福祉事業所も計画相談員は抱えてる件数いっぱいだからとゆう理由でお断りされる
聞くところによると計画案の作成めんどくさいらしい
めんどくさいとゆう理由で人一人の人生払い除ける支援ってなんなんだろうな

>>385
何だ、どこも同じなんだな

>>385
断られる節ない？
それ体のいい断られ方してるだけじゃなければいいが
それかA型利用するまでもない障害と思われてるかもしれん

>>387
>それかA型利用するまでもない障害と思われてるかもしれん

ならバリバリ仕事してもらえるんじゃん
なぜ断られるんだろ

>>382
それ本当にA型か？
指導者付きっ切りでないと作業できないとかB型レベルなんだが
３０で小学生の母親は好き勝手し過ぎ
叱る奴居ないのかよ…

不正をチクろうと役所かけたけど担当が不在
こればっか

明日東京都昭島市のリサイクル洗ビンセンターに行って放火してやるよ
お前ら楽しみに待ってろよ

>>387
障害は軽度だよ
去年までは一般で働いてたし

>>391
はいアウト
警察に通報したから

行きたくない

嫌なら辞めればいいじゃん

計画相談イラネ
セルフプランでやりたいわ

役所に提出すんだよ　
税金で通わせて貰ってる立場だから

ハロワ行ったら週1日〜5日の間での出勤でいいってA型があったんだが週1日って作業所的にそれでなんでOKにするメリットってあるん？

>>391
はいアウト

>>398
A型でそれは無い気がするがどうだろ
実際に面接受けたら出来るだけ来るように言われるパターンかもね
求人票・公式HPに書かれていることと実際が違うってのって結構あるし

>>385
面倒くさいというより大変なんだと思う
近年は精神障害者が急激に増えてるから支援員も人手不足なんだろ

>>391
ガチで通報したからな

計画相談員でなく相談支援専門員
計画作るだけでなくモニタリング、相談や問題ある人は家庭訪問、病院や見学の同行、その他色々しなくてはいけないから忙しい

>>395
辞めるの3月末に　3、4月に皆勤とれなかったら雇用は難しいって言われた中、昨日めまいが酷くて休んだし　腰が痛いとか膝が痛いって1ヶ月休んでる人もいるのに　精神疾患で入って「こんな事が苦手です」って相談員さん交えて面談もしてるのに何も配慮が無くて
年寄の歩くのがやっとの人のお守りばかりしてる

A型に三年も居ると思うと気が遠くなるなｗ
早く出て行きたいもんだｗ

良い職員も居るんだけど、出来ない職員は知的障害者レベルだなｗ
どっちが障害か分からんぜよｗ

出来ない職員って他の仕事だと首だろってレベルの人なｗ
マジで知的障害者かよって毎回思うわｗ

どんだけ酷い事業所なんだよ

さっき自宅近くにあるA事業所の前通ったら、22：00過ぎで電気ついていた。
対象は精神のみ。
これ利用者が働いているのかな？
一般企業でも精神障害者がこんな時間まで働いているケースは少ないでしょ？
もしかしてブラックA事業所？
ちなみにある制定指定都市。

>>409
職員じゃね？
うちの職員は結構遅くまで次の日の用意をやってるみたいよ

朝言われた作業してたけど、納期、出荷が迫ってるからって全く別の仕事回された
私はお昼食べない(食べられない)ので休憩時間もずっと作業してたのに、休憩時間終わって職員さんが見にきた時に「これだけしか出来てないの？」みたいな不満顔された
辞めるの決断して良かったかも
これ以上続けてたらホントに入院レベルになるかも　
安定剤服用しながら来月まで頑張る

>>411
辞めるのが正解だろな、有給消化しちゃえばいい
A型にふさわしくない重度障害の利用者の世話を軽度にやらせるも悪しき事業所あるある

発達障害者が朝から大騒ぎ

流れ作業なんだが詳しくはかけないが
接着剤つけて次の人に回すのだが、接着剤乾いて使い物にならなくなるから作りすぎないで、様子見ながらペース落としてと言われたら
じゃあやらない！
俺はがんばってるんだ！
の繰り返し

ゼロかヒャクかしかないの？
ほんと発達障害は使い物にならない

見学と面接は普段着でいいよね？

>>414
普段着でいいよ、バイトの面接の感覚でいい
ないとは思うけど変にラフすぎる格好（例えばジャージやサンダルとか）じゃない限りは問題ないかと

しっかし、色んな障害者が居るよねｗ一般では使えないから居る訳だけどｗ

>>389
じつはA型なんだよ
問題児はその30の女くらいで他はたまに発作か泣き出したり悪態をついて物に当たる奴以外はおとなしい
でもまともに就職したのって3人くらい、創設から7年で
社長が福祉に手を染めたのが親の介護の最中に福祉関係の女性と知り合いになりそれがきっかけで福祉の仕事を始めたとか
こっちは創設当初からの利用者だが最初は作業なんてB型以下だったし
利用者も耳が聞こえないだけの金髪ヤンキーとか生保のお金全額欲しいから　で休みまくる臭い女とか
給料も開設当時は時給が390円だった　780円とハロワには書いてあったのに
労働基準局から査察が来て審査（10分間に折鶴を何匹折れるか）で給料が決まってた
当然それに憤りを感じたとある利用者が労働基準局を訴え勝訴してそれ以降最低賃金は貰えるようになった
こっちも最初のA型作業所なので他の作業所がどういう作業でどれだけの時間働いてるか解からない
ただ最初は前に居たB型以下の作業だった
今は学校や会議室、マンションや公園清掃に殆どのメンバーが何らかの仕事に就いている
なにも清掃の仕事に付いてないのは最低評価の30女だけ
自分は高機能自閉にちょっと精神（不眠症など）が混じって2級だが評価は良いらしい
まあ病気でも無い限り数分の遅刻はあってもズル休みは無いし
ついでだが気を良くしたのか訪問介護や移行支援を始めたら優秀なメンツは他の事業所に移ったり就職したりでいつの間にかB型化
今までは補助金でウハウハだったろうが法律の改正でお弁当販売というか飲食関係でちまちまやってたのが一斉に清掃メインに
内職もあるけど明日一杯高齢のため辞める婆さんを省けば30女だけが内職のみになる
でもこの4月から弁当販売を再開するというけど公園清掃やら各種清掃などどうするんだろう？
弁当販売のメンツ確保は？
指導員だけはちゃんと資格ある人を雇ってるけどそれだけではね

>>417
A型に来るべきじゃない奴がA型にいて困るまで読んだ

事業所のルールで恋愛禁止というのがあってびっくりした
移行ではそんなルール無かったのに
移行よりA型のほうが重度の障害者が多いのか？

様々なことを邪魔していることに気が付かないＡ型事業所の利用者がいる。
廊下などで狭くなっている所で、ずっと立ってしゃべっている。
通れない。気付けよ！邪魔や！考えろ！
最後はしゃべりかけられている方も、嫌がって逃げて行った。
突然掃除しだすが、意味不明。
掃除になっていないし、人が通れなくて迷惑。
人と話していても、平気で邪魔してくる。
せめて少しは気をつかえ！
毎日のように邪魔しないでくれ！

>>417
労基の人が来て審査してるのに最低賃金以下が認められてしまって利用者が訴えて勝訴っておかしくね？
雇用契約結んでる時点で最低賃金は保障されないといけないし、最低賃金以下で働かせるにはちゃんとした手続きが必要のはず
しかもハロワの求人に書かれてている時給と異なるとか突っ込みどころ満載なのに何故労基はそれでOKとしたのか分からん
しかもA型なのに

毎日がつらい

精神障害者の集う施設で恋愛なんて禁止されていなくてもまともな知能があれば普通はしないだろ
動物みたいな利用者でもいて、トラブル起こしたのかな

>>423
でもやる奴はやるらしい、少し上で>>382みたいなエピソードあるし
ウチの事業所でも付き合ってると思われる男女コンビは居る
恋愛禁止なんていうルールないし

>>423
距離感を保つぐらいはするね

うちは利用者同士で遊びに行くの禁止
職員とも禁止
でも誰も守ってない
みんなからちゃんとしてないって言われてるサビ管の言うことなんて誰も聞かないし誰と遊びに行くかなんて自分たちの自由なのにね
みんなから変なやつって言われてるやつはハブられてるけどそれこそ職員がいつも言ってる「仕方ないこと」だと思うし

最近賃金は中央最低賃金審議会が引き上げの目安額を示し、各都道府県労働局の地方審議会が経済情勢を踏まえた上で決定する

尚、各事業所も人員不足、利益確保の為半端ない状況化

利用者ならば目的意識を失わない事が必須条件

訂正
最近賃金→最低賃金とする

尚、制定指定都市ではなく政令指定都市

忘れてならないのは半ボランティア精神、利用者の為の事業所も多々あることを

>>390
担当者が席を外している場合もある為どうしても連絡事項があるならば役所から電話をかけ直させる事は普通だが担当者が業務上必ずその日に対応出来るとは限らない

地方公務員法60条（罰則)
左の各号の1に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する。
１　第13条の規定に違反して差別をしたもの
２　第34条第1項又は2項の規定に違反して秘密を漏らした者
３　第50条第3項の規定による人事委員会または公平委員会の指示に故意に従わなかった者

地方公務員法第34条(秘密を守る義務)

１　職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする。

公務員の守秘義務違反は犯罪と教えてあげてるのに
富山県庁に問い合わせるか。。

>>415
面接はスーツが無難じゃないか？
見学は私服でいいと思う。心配なら問い合わせてみれば？

>>421
最低賃金以下で働かせるにはちゃんとした手続き
とあるけれどこれ利用者が納得しないと駄目なんだよね？

ハロワに最低自給で求人出しておいて、
はじめから最低賃金以下で働かせるつもり
と言うのは違法？

県で事業所毎に平均賃金出ていて調べられるけれど
ハロワには最低賃金で求人出しておいて、実際の賃金は最低賃金の半分以下とかあった。
最低賃金の半分以下ならなんでA型にするのかな？
雇用契約だけ結んで安く使われるだけじゃないか？

まぁね。

普通にコミュニケーション取れれば受かるよ。
さらに、私は週５できっちり通所できますと言えば効果抜群。

でも週５で通えなかったら
暫定支給（試用期間）中に解雇もある…

送迎のワゴン車が護送車に思えて仕方ない
昨日言われたのは、精神疾患の配慮があるのはB型だって　
じゃあ、診断書も障害手帳提出したのにムダじゃん

送迎を移送とサビ菅が言ってる。
その内、搬送とか言い出しそう。

>>437
その人のいう配慮って自由に休める事がって事じゃねえの？
なんだかあまり分かって無さそう

A型にあるのは、仕事をするための配慮
仕事を休むための配慮ではない

>>414
事業所によってはスーツで行かなければならないところもあるけど、そんな事業所は会社員ごっこさせられるだけの場合もある
「ビジネスの基本は報連相」とか唱和させたり、身だしなみチェックとかばかりで肝心の作業内容は内職で一般就労が見込めないとかね
ビジネスカジュアル程度で面接で文句言われない所の方が案外マシだったりする

>>437
決まりだから出せってなってるだけで出すことによって何か配慮してもらえるわけでわないし、むしろ意見書で禁止されてることを平気でしてくる