就労移行支援事業所 36 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

※前スレ
就労移行支援事業所 35
http://2chb.net/r/utu/1558671527/

実験

ワッチョイにしなかったの？？
スレ落ちさせた方が良さげ。

川崎市の岩崎にしても
熊澤元次官の事件にしても
これから、ひきこもり対策を本格化させることになるだろうけど
当然、結構な数のひきこもりが就労移行にも入ってくるからあまり刺激しないようにな

今も引きこもりだらけやん
引きこもりって大半が発達の奴だからな

引きこもりの内訳は発達60%糖質20%鬱20%

>>4
引きこもりよりお前の方が人を殺しそうで怖いよ。

池沼は認知バイアスが狂ってるので自己評価蘭に
やたら高いスコアを自分で付ける。

健常者は認知バイアスが正常かつメタ認知できているので
自己評価蘭はかならず実際より低いスコアを自分でつける。

認知バイアスが狂っている池沼は人に迷惑をかける。

ここでいう池沼とは知的障碍者のことではない。

認知バイアスが狂っている池沼は

自己評価だけ抜群に高い
他人の思考を全く読めない
一見健常者と区別がつかない
相手を選んでひたすら嫌がらせをしてくる

これは療法では治らない。
そもそもメタ認知もくるっているため、指導しても絶対に治らない。


つまり、絶対にかかわらないほうがいい。

いるなぁ

ほら　いるだろ。

健常者に見える　ってのが厄介なんだよ。

本当に気を付けないと、迷惑行為されまくるぞ。

対して、思考が非常にまともで理性的な利用者もいる。

ガイジはおとなしい誠実な利用者に目を付けて嫌がらせをしてくる。

本人にはその行為が嫌がらせだという認識がない。

知能が高い利用者（大卒、職歴あり、訳あり引きこもり等）
は概して発言が少ない。表に感情を出さない。
池沼はそこに付け込んでくる。

これは職員がきつめに処罰すべき対象である。

池沼は理性ではなく野性的な、いうなれば池沼的本能で相手を選び、付け込んでくる。
気を付けろ。

努力している利用者が池沼に迷惑かけられてるのをたくさん見てきたが
どれもパターン化している。

理性的でおとなしい利用者を狙う。
一方的に友達感覚。
職員の前ではおとなしい。

ゆえに、指導困難。

私は、こういう池沼は、塩基配列パターン、思考パターンが同じだと思ってる。
きわめて原始的な思考と、職員の前では素直という狡猾さを兼ね備えている。

書いてきたような迷惑な利用者が１０人いれば１０人とも同じような迷惑行為をしているから。

そういう池沼と、健常者に近い誠実な利用者を交わらせるべきではない。

でも事業所も補助金が欲しいんだろう。
けっして強く出ることはないので池沼は調子に乗り続ける。
いわゆる「障碍者様」というやつだ。

こういう池沼がいる限り、障碍者がみんな池沼だと勘違いされ、警戒され、
就労先が狭くなる。

タスクを「終わらせることだけが目的」
なのもそういう池沼の特徴。

>>18
お前が酷い池沼なのも納得だな

知能高いアスペルガーは高負荷で確実にダウンする。
だから「池沼」と交わらせてはいけない。
本当に何人も見てきた。悲惨なことになるのを。

>>21
お前自身がアスペだろ
俺の知ってるアスペもそんな感じでコミュ障で人と話せない癖に長々と愚痴を書き出すよ
ただ、東大京大に行けなかったアスペは基本的に失敗作のアスペだからな
知能高いと言っても無駄
配分が悪かったから失敗作になった

私は京大薬学部卒ですが？

一応認定薬剤師の免許持ってるけど

８年間文句言わずにプレハブで働いてきた。

じゃー俺は東大医学部卒業

>いわゆる「障碍者様」というやつだ。

これ、全然ヒットしないネットスラングだね

支援の失敗だってあるだろうよ　薬の合う合わないと同じで
支援員のあわないやり方の押し付けで余計疲れるわ

プログラムこなすの本当にダルい
でも仕方ない

収入が高かったり富豪の人は月に37200円の利用料金払うんだな。

早退しちゃった

>>27
障害者様とか障がい者様とか表記揺れがあるからな
助けてもらって当たり前
ってワードとともに検索されてるから
そういう使い方される言葉
Z武とか酷いしな

>>23
阪大、筑波ときて今度は京大か
相変わらず芸風変わらんな
京大薬で免許も持っててなんで就労移行支援なのかという部分の
ストーリーもちゃんとでっち上げてこないとな
毎度ながら意味不明なアスペ止まりだぞ
その頭の悪さはどうにもならなそうだな

ワッチョイにしないと
学習しないよ。
アスペルガー障害は。

>>31
QUOとすかいらーく良いな

>>30
本人自身の収入によるのですが
さすがに月4万近く払っていく気にはなれない

利用料が9300円の人がいるけど、毎日軽作業させられて、
工賃が毎月3000円しかもらえないので、所長や職員と揉めている人がいた。

>>38
工賃が出せる就労移行が有るんだね。
B型併設の所かな？？

工賃ほしいならB型行けって思う

就労移行でやらされる軽作業に全く意味を感じられない
やってるとむなしくなってくる

意味がないのに意味があると思わされてるだけ。

勤怠安定の実績さえゲットできればそれだけでいい
くそくだらん

池沼は池沼のままだしもう救いようがないですわ
ちなみに知的障碍者のことじゃないからな。
ワガママで傲慢で糞みたいなやつのこと

>>43
勤怠安定ってそんなに意味あるの？

ある。

むしろそれしか意味がない。

特に精神。精神は頭がいいので勤怠安定だけでいい。

大手だと、勤怠安定の証明が企業側にいくようになってる。
だから糞プログラムをさぼって自己研磨しつつ毎日毎日通い続けるのが重要。
大手に行ってる人らは、職員からよく言われないか？
来るだけでいいって。

あれは勤怠実績をつくってるんだよ。

職員様に感謝しろガイジども

うちの事業所来て30分位で帰る人いるけど、それでも1日分で補助金でてるのかな？

勤怠安定＝長期雇用
だとは思わないけど
ここですら勤怠安定してないとやっぱり社会じゃ通良しないんかな

>>50
印鑑押してりゃでるよ。早退とか書いてなければ。そういう事業所はヤバイ、バレたら取り潰し。

職員さんに気に入られるって重要なの？

体験って何日するものなの？

>>51　社会では通用するが、そもそも就職できない。
相手側の求める人物を想像してみよう。週３日だが能力が１０の人か、週５日で能力が５の人どっちを選ぶか？
答えは後者。能力は伸ばせるが、勤怠不安定は企業努力では改善できない。
でも最近では雇用したら簡単に首切れないので、週３日でいいから通ってくれというケースも増えてるそうな。

>>48
でもそれは、ドキュメント作成はつまらないからと
プログラミングばかりし続けるアホみたいなもんだからな
場合によっては、上司の指示を無視するコントロールの効かない困った人なんだなと受け止められかねない愚行だな
会議がつまらないから、コンビニ行って来ますとか、いつもの作業してますとかな

>>56
関係ない
プログラムに何の意味もないから堂々とさぼればいい

会社にいったら給与が発生するきちんとしたタスクがあるからきちんとこなせばいい。

会社にはいったら
会社に入ったら

っていうけどさ、くそプログラムやってたらそもそも入社試験おちるんだぞ？

目を覚ませよ

障害が軽度で、真面目にプログラムに取り組んで修飾決まらない人間を何人も見てきた。

障碍者ビジネスは危ないんだよ。
当事者が声を上げないと、支援として成立してねぇんだよ
もっと暴れろや

プログラムには何の意味も効果もない。
覚えとけ。
修飾したけりゃ自分で実力磨くか、実力研磨できるとこにスクーリングしろ。

馬鹿が。折り紙折れて拍手喝采とかなめとんのか死ねやこら

就職率が全国平均で25%未満で3割以上の事業所で過去1年間で就職者0だからねぇ

身だしなみ　言葉使い、すべて表層的。

薄っぺらすぎ、中身がない。魂の抜けた何の実力もない、ただただ笑顔振りまく
無能になるだけだろうが

気づけよ　気づかないのかよ？

本当の支援とは、
当事者の特性、磨きどころを発見して、それを磨くためにはどうすればいいのか
どこに行けばいいのかを提案することだろうが。

折り紙とかあいさつの練習とか死ね。マジで死ね　死なないなら〇してやる

単純作業で特性発見とか無理。
馬鹿じゃねぇの。
こういう馬鹿な点に気づかないのか？
それとも気づいてないふりしてる職員か？

ねじ回しの才能があるとかあほかと。ぷｗｗｗｗｗｗｗ

本当の支援とは、当事者の本当の能力を発見し、それを伸ばして修飾するには
どこに行って勉強や技術を身につければいいのかをコスト計算とともに割り出して
そこに行かせる　ということ。

支援所の中で完結するわけないだろ馬鹿が。

永遠に折り紙おっとけくそが。

>>55
面接の時に勤怠がそんなに左右されるんだね

わからんやつには解説が必要だろうよ。解説してやるよ。

ねじ回しとか、軽作業なんてのは、「マジでそれができないやつ以外」は
「才能がある」とみなされることになってる。

この意味わかるか？

>>54

事業所によって違うと思うけど、
よく聞くのは3〜5日間かな。

利用者が黙ってるから事業所は付け上がる。

一人当たり、タイムカードもしくは印鑑だけで、一万、入るんだぞ。

利用者20人なら25万×30＝750万

笑顔振りまいてテキトーなこといっとくだけで750万の「売上」

遠慮する必要なんてない。
利用者の立場だから何も言う資格がないというその考え方が頭悪い。
そんなやつは一生ビジネスマナーと折り紙おっとけ糞ども。

特性発見とその研磨が支援所の中で完結するわけないだろ
馬鹿が

糞虫が死ね

>>72
A型、B型行きおめでとう

私は八年間プレハブで努力してきた。

なんの努力もしない能無し利用者と一緒にお仕事ごっこするのもう嫌なんだよね。
根本的に舐めてる。

さぁみんなで折り紙を折りましょう
さぁ池沼同士、義務教育未満のグループワークしましょう

死ねやくそ

池沼のおままごと遊びのお手伝いで750万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふぁああああああましすとぉおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちは毎日毎日夕方六時半まで働いて手取り３５万

糞事業所は幼稚園のおままごとを一緒にやるだけで750万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗふぁあああましすっとおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここみてんだろ？

利用者舐めんなよ糞ども

低能が
ゲスいんだよ
事業所関係者とは絶対に付き合いたくない

お仕事は何ですか？
「えっと、移行支援の職員です」

この瞬間、絶交すべき

>>66
> 本当の支援とは、当事者の本当の能力を発見し、それを伸ばして修飾するには


夢見過ぎwwww
ガイジですら才能あるやつなんて殆どいないのに
大人になってから才能があるに違いないとか厨弍病ですがな
大人になるまで何も無かった奴は、本当に何の才能も無いクズなんだぞ
何も無いすっからかんな奴は、どうにも伸ばしようが無いんだ
0にどれだけ大きな数をかけても0のまま

なぜ移行支援の職員になろうと思ったんですか？

「障害を持っておられる方をサポートしたいからです」←嘘

「誰でもなれるしそこそこ安定してるし自分自身が社会不適合者だからです」←本音

>>70
25と35はどっから出て来たんだ？

>>70
すまん、25と30はどっから出て来たんだ？

本当に支援したいのなら日中折り紙おらせて拍手喝采
するわけないだろ
お前ら頭大丈夫か？

馬鹿は気づかないだろうな。

一人当たり一日一万入ってるなら、折り紙おらせたりグループワークという名の池沼
交流会開催する以外に、専門教育できるだろうが。


お金はどこに消えてるのかな？

くっそ狭い事業所に大量に収容して
池沼交流会＆折り紙

あれ？政府から出てるお金どこ消えた？

>>86
たった1万ではそんな高度な事は出来ないぞ
そもそも専門教育出来る人材集めるだけで赤字確定だな

>>87
家賃、光熱費、人件費、設備費、その他の経費で消える
そもそも利用者6人に対して支援員1人用意しないといけない
まさに幼稚園みたいな事業だからな
お守りするだけで大変なおじちゃんおばちゃん

私が定義してる「池沼」、もうこの定義は説明いらないと思うんだけど
こういうやつらは勝手に死んどけばいいんだけど
努力してる利用者が幼稚園のおままごとさせられて時間の浪費してるのを
みるのがつらたん。本当につらい。

>>88
じゃぁ最初から支援無理なビジネスね。わかっててやってる分、やっぱたちがわるい。

>>89
同上

こいつ朝からいるの？ヒマすぎるだろw

というわけで復職します。
さようなら、ガイジ幼稚園。

アウシュビッツと同じ。死ね

復職するなら病院でやってるリワークの方が健全だったかもね

もう復職決まってる。
永遠にさようなら。

支援金目当てのくそ職員どもと　糞の役にも立たないテキトーにでっちあげた
プログラム。

本当に地獄だった。本当に何も得るものがなかったというか、失ったもののほうが多かった。

二度とかかわりたくない本当に吐き気しかしない。

真面目な利用者が本当にかわいそう。

じゃあね。

>>91
元からそんな支援じゃないってだけだ
足が悪い人を車で運ぶのも支援だけど
それで足が良くなるわけではないしな
精神や発達は頭が壊れてるけど、頭が壊れてる事自体はどうにもならない
大人になっても何のスキルも無いならさ、そこから滅茶苦茶できる人間になるなんて
専門教育できる人呼んでも殆ど無理
大人になるまで何の才能も開花しなかったなら、何やっても開花なんて殆どしない
力仕事でもなんでも今の能力で可能な仕事の入口まで運んでやるのが
就労移行支援の支援なのさ
それが行政の考える支援事業

スーパーマンになりたいなら、自分で金払って優秀な先生でも雇って頑張りな

>>89
ボロ儲けは出来ないかもしれないけど新規参入は多い業界だね。欠点は首根っこを国に握られてる所かな。上場企業も有るけど投資するのは怖いね

>>97
お前みたいな低学歴には無理だろうねｗ

>>99
高学歴なら自分の専門もあるだろうし
就労移行支援のように中卒もいる雑多な場所に
自分のスキルアップをしてくれる人なんて呼べない事くらい理解できるだろうし
下手に先生を呼ぶより自分で教材持ってきて自習した方が速いんだよな

支援所でぼっちな人います？どのように仲良くなればいいのでしょう？
休憩時間とかまじきついです。

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

健常者でも、第二新卒向けの企業研修や、派遣から正社員登用する補助金はもっと出てるぞ
障害者が食い物にされてるわけじゃない

>>101
他の人達の会話の内容が分かるなら
普通に加わればいいだけ
最初から仲良くなる必要は無いよ
会話できるかどうかが第一歩なわけで
漫画やアニメ、ゲームの話があれば、割とみんな入りやすいと思うけど
自分が知らない作品でも、どう面白いか聞いてもいいし

最低限、毎日その場にいることだね

>>101
天気の話題とかから入っていったら？
「今日はホンマにええ天気やなぁ」
「天気言うたら何ですの？夜になったらパッと点ける」
「そらぁ、あんた電気やがな」とかね
引用、嘉門達夫

難病や身障者に関する改善提案
https://shinjituno-seijika.hatenablog.com/entry/2019/06/04/222206

>>106
ざっと見た感じ、保守というより
ミンス支持者とか、パヨクっぽい人のブログだな

毎日は通ってない。男との会話が無理で女との当たり障りない会話はしやすい。
男って当たり障りない会話だと妙な何言ってんの感を出すからしづらい。

>>108
何がぼっちだよ
単に女好きなだけだろ

>>109
と思われるじゃん。だから結局女とも話さないようにしてたらぼっちになったわ。

>>103
健常者はその研修で転職有利だし、給与もみるみる上がる

お偉い大学教授が研究に研究を重ねた結果の訓練内容なんでしょ
それを受けても離職率こんなに高いのはなぜなのでしょうか
障害者に根性がないからで済まされてしまう無責任社会

>>112
障害者の根性に対して
赤の他人が責任を負わなきゃならない理由無いからな
元がクズなら何やっても無駄という可能性も少なくない
そんなものに責任なんていちいち取らされてたら誰も福祉なんてやらないだろう

>>100
教材やってたらプログラムに出ろって勧誘うざかったんだよね

>>112
正しい思考ができてる

>>113
文章を読み間違えてますね。
エビデンスがある訓練といいつつ、思い通りの結果が出ないと
それを根性論でねじ伏せてしまう今の風潮はおかしいという意味です。
科学的に基づいた訓練なのに結果が出ないと根性論でお仕舞？
いくら素晴らしい訓練方法でも使う人がアレでは・・・

>>116
正しい思考ができてるね。

>>116
それテンプレにいれよう。まさにその通りなので。
効果がある　だとか　実は意味がないように見えて意味がある
と職員は言うんだけど、何の効果も実績も出てないんだよね。

毎日真面目にプログラムに取り組んでた人が泣きながら期限切れで退所していったのみて
私も泣いた。
本当に、むごい。

>>114
本当に教材が自分のスキルアップに繋がってて
職員がうざいって事なら辞めて自分の家で頑張れば良いだけな

プログラムは、いちおう支援してますよーという、表面的な取り繕いであって

本当に何の意味もないんだよ。本当にない。全く意味ない。

例えば単純作業やらされたとして、機敏に動けるようになったとする。
「機敏に動けるようになりましたね！訓練の成果ですね！」
と、因果を勝手に結び付けられてる状態。

ずっとねじ回ししとけば早くなるの当たり前だろ。馬鹿か。

あほらしくて泣いた。
就労決まらない人多くて泣いた。

まじめにやってる人ほど決まらなくて本当に泣いた。

>>116
エビデンスがどういうものかによるとしか言えないな
新しい抗ガン剤で、5年生存率が5%から20%に伸びる結果が出ても
治療法としては成功だよ
残り8割の人が死んでても、他に目ぼしい方法が無ければみんなその抗ガン剤治療を受けるだろう
科学的な研究に基づいた訓練であっても
教育とか文系よりになればなるほど100%どうなるなんて結果は無理だろうよ

発達障害で大学中退とか、
発達障害で何とか大学卒業した人

こういう人は、恐ろしいほど認識力高い。
だから、移行支援じゃなくて、支援を受けながら
その能力を発揮できる環境に身を置く必要がある。

私の行ってるとこに沢山そういう人いたけど、
明らかに頭いいんだわ。

移行支援だとその能力が全部かき消される。

可哀想だ。

>>101
自分もボッチです。
頑張って話しかけていますが、会話が弾まないことが悩みです。

>>124
希望すれば誰でも大学に入れる現代では全く通用しない話だな
単に聞きかじりの蘊蓄を垂れ流してるだけのアホもいるし
大卒といってもかなりピンキリ

>>125
共通な話題を見つける事
相手の興味のない話題は避ける事
挨拶だけは、キチンとする事

>>126
学歴とか資格云々で
マウンティングするのは
如何なモノかな？？
その程度の知識しか無いのかよ!!って笑われる。

就職活動振り返るとMOSや簿記も大事かも知れないけど
｢適性検査｣が一番大変だった二回目から激しく予習した

俺工賃20000くらいもらってたよ
１日1000円

>>102
大手も含めて国や自治体から補助金を貰ってない企業は皆無だけどそれについては言及しないのか？

さもしい人間だ。

>>131 企業がもらっている最も一般的な補助金を三つほど教えて下さい

スタッフがだいぶ入れ替わっちゃってた
あの環境では職員ですら1年くらいしか持たないか・・・

>>128
就活では重要な要素の一つだから
いくらでもやればいい
その程度の知識しかないのかよって笑われるのは
経歴あってこそで
何も無い低学歴は、そんな言葉すらかけられず
やっぱ低学歴だからって納得されるだけ
ほぼ門前払い

>>119
受験を思い出しても真面目な奴程落ちて
余裕ある奴ほど受かるんどよな
なんで真面目かって、自分のスペックより上の所を受けるから真面目なだけで
落ちるのは当たり前って奴多いんだよな

糞プログラム頑張ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
応援してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質が悪いのが、くそであるとともに嘘であるということ。
全然意味ない時間の無駄

ガイジを売上として扱う悪質なビジネス

>>93これ書いたのもう忘れたのか

ガイジ幼稚園

プログラム考えた奴が素人という。。、、

参加強制した上に不参加だと評定下げるとかやめろよ

職員も池沼だろ。死ね

池沼ディスカッションで無意味な時間を過ごさないと
評定下げられる。

頭がバカにならないと評定が上がらない。

池沼幼稚園パラダイス

バカにならないと評定が上がらない。

新定義による池沼どもしね

見学行ったけど虚無過ぎて辞退してしまった
もう少し有意義なことができるところかと思ってたよ

>>147
これからどうするの？

>>147
本当にやめとけ
知能指数が低くなるプログラムに強制参加させられて、参加を拒否すると評定が下がる。

しかも新定義池沼が襲い掛かってくるんだぞ
たまったもんじゃねぇよ

池沼から逃げる方法を学ぶのに二年かかる

昔から大学受験の浪人成功率は2割くらいと言われる
3割くらいは、現役時代よりも低い所に入り
残りは現役時代と同じくらいの所に入る

現役生より1年以上余分に勉強してるのに元が悪いから
真面目にやってもあまり伸びない
真面目にやったかどうかなんて本当にどうでもいい事で
能力が合格ラインを超えてるかどうかだけが大事でね
就労移行支援経由の就活成功割合も同じくらいなんだけど
何だかんだ言っても自分の能力で合格ラインを超えてる所に応募しないと受からないんだよ
介護なり建築なりほとんどの人が入れる所は沢山あるのに
応募しないから2年満期になるんだぞ

合わないとこに不満持ちながら通ってる奴は大変なんだなあ
主治医が懇意にしてるから通い始めたけど
使い方を自分なりに見つけられたせいか、ま、こんなもんかなと
少なくとも制度や施設や他人に攻撃的になることはないな

私立文系四大卒後一部上場の子会社で数十年デキない奴扱いされ、40過ぎてADHD診断されて絶望して自主退職
辞めなくて済む会社探しと、できそうな対策の訓練にはいい場だよここ
身の丈っつーもんがあるのをすっかり納得できたせいかな

>>147
虚無ってどんな感じだった？

>>153
数十年も会社行ってたってことは、自己負担金払って通ってるの？
というか、数十年も続いてたならやめる必要ないな

俺自己負担金発生してるけどなんか無料でいいらしい

>>153
ちな、大手ですか？頭文字はなんですか？

>>127

挨拶やお礼とかは意識的にやっています。
どちらかと言えば、共通の話題を探すのに苦労しています。

>>155
一日約千円✕通所日数払ってるよ
自分が居た会社は数合わせの為だけに適当に障がい者雇ってるのを見てきたし、一応半端に出世してる状況で今更今日からそっちの枠に転換できないよね、って自分から人事と相談して退職した
一応リストラのヒトのように再就職支援スキームも適用された（パソナのエージェント紹介されてる）けど、キャリアな健常者としての職探しはしたくなくなった
カネはそこまで逼迫してなくて（定年まで居たより極少とはいえまとまった退職金は出た）ガイジな中年がムリしないで勤め上げられるとこにおさまりたいんだよ
「○○○大学終わってるのに○○すら覚えないし周りとうまくやれない」て言われ続けるよりマシなんだよ
自分が集中しやすい状況づくり、ミスしにくい対策とか、プログラムの内容にかかわらず自分の決めた訓練をのんびりやってる

レアかと思ったら同じようなの数人居るんだよね

>>158
季節、道楽、ニュース、旅、天候、家族、健康、仕事、衣食住の話題を話せば良いと社会人時代に
教わりました。略して木戸に立てかけし衣食住

コミュ障なんだけど
「ソーシャルスキルトレーニング」って役に立つ？

>>161
どんな訓練も人それぞれだし
そもそも事業所によってやる事は違うから
なんとも言えない

誰にとっても役立つとか、誰にとっても役立たないとか
そんな物があるわけじゃないんだよ

>>152
私文じゃあどこ行っても難しいかもな
40代というと早稲田の政経とか絶頂期だったけど
それでも早慶ですら東大京大の滑り止めでしかなく
仮面浪人だらけで、倦怠感が漂っていた
早稲田や慶応スゴイなんて思ってる奴なんてほとんどいない事で有名だったな
もちろんその下の有名()私大よりはマシではあったけど

>>153の間違いだった

>>163
灘高校出身かよ？

学歴ネタが続くな。

障害者枠で働くつもりで
就労移行支援事業所を
利用するつもりなら
過去の栄光にはしがみつかない方が
上手く就職できると思うよ。

東大卒と京大卒以外は持ち出しても
ビミョーな空気にしかならないからな
栄光というより黒歴史に違い

>>167
有村悠さんとか生ポの人も居るしね

どのみち世間的には移行支援通ってる事自体がなあ…

学歴は障害者でも割と通用するだろ
障害者雇用枠で大手もいけそう
ほとんど身体障害者が対象で精神障害者はちょっとって感じだけど低学歴の俺よりマシさ

ハーバードじゃないと意味ないけどね

高学歴なら面接とかで能力を伝えやすくはなるからな
私文程度じゃ意味無いけど

どのみち障害者ってみられることは避けられない

中卒で叩き上げで大阪市中央区に自社ビル建てた社長が言う採用条件は2つで挨拶ができる事と時間を守る事だって

>>171
阿呆か？？

個人的見解だけど殆どの人は偏差値が40から60だから東大や京大を楽に合格する人と偏差値35未満は発達障害者だと思う偏見持ってる

>>176
ありそう

人生がどれだけ詰んでるかここで点数つけてもらっていいですか？
20代半ばの女
アスペルガー
職歴半年
先月から就労移行に通所開始
交際経験ゼロ

>>178
ちなみにFラン卒業です

test

>>179 自慢してるとついつい忘れちゃうよね

>>178
余裕過ぎ

>>178
20代ならまだ詰んだうちに入らないぞ

このスレだとそうなんですね
友達には終わってると言われました
まず結婚する場合大半の女性が学生時代の相手と結婚しているので

既婚厨なら婚期逃しそうだから終わってるって言いそう

>>181
これが自慢してるように見えるって大丈夫なのか

よく俺の隣に座ってくる女性がいるんだけど
俺に気があるのかな

>>178
あー全然大丈夫

焦らず職業訓練して、就活して
障害枠でいいとこ就職してください


>>184
友達が〜とか気になる年齢だろうけど気にしないでください

>>178
> 20代半ばの女


風俗で稼げばいいじゃない

>>178-179
大卒で20代ってスペック良すぎだろ
なんでまだ一般就労にいくらでも可能性残してる20代半ばで障害者就労に来ちゃうのよ？

一般就労でもギリいけてる奴がわざとランク落として楽する為に障害者就労に来るのやめろよな
こっちはもう障害者就労しか無理なんだから

>>190
人がどうこう関係なくダメそう

移行のスタッフの話じゃ
ハードな一般就労から楽な障害者就労に流れてくる人が増えてるとのこと
昔なら考えられなかった話だとさ

精神の障害者就労が今引っ張りだこなことと
条件もかなり良くなってきてて
軽い発達とかでも精神科行けば手帳取れちゃうかららしい

>>188
いや普通の女性と比べて人生が終わってるというか


>>190
2年前に精神的におかしくなり、引きこもりになったのでブランクがあります
一般就労ではブランクのせいで就職できません

>>189
風俗ほど残酷な世界は無いからなぁ〜
１に見てくれ、２に愛嬌
たったこれだけだけど収入に大きく跳ね返ってくるから
まだ、キャバ嬢は平均値以下の容姿でもそれを上回る愛嬌があったら一発逆転もあるけど…

前スレあたりからスレの進行が早すぎる。
1日100レス以上あって、話に付いていけない。
この2週間くらいで何があった？

>>194
化粧で誤魔化せるかどうかだけ
最近のメイクはすごいし
それでもダメならまんこで稼げばいいじゃない

>>193
それくらいで一般就労できない事はない
レベル落とせば余裕で一般就労できる
思い込んでるだけ

>>195
いつもの連投マンが来てただけ

とにかく安易に障害者就労に来る奴多過ぎ

>>193
40過ぎの10年ブランクのおっさんだって就職してるのだから
全然余裕

>>198
あ〜そうか。
ID検索したら昨日だけで50レス以上連投してる奴いるな。
その内容も大半が冷やかし。
このスレの価値も下がったもんだ。

ID:P8Yyknw6
重度のアスペルガーだなあ。

>>193
お疲れ様です、女性のASD単体発症率は男性の1/4だっけ、珍しい。
その分、先達の症例に対する苦しみやつらさのモデルケースが見つかりにくく、生きづらさは相当なものでしょう。
しんどかったですね。人生の目標をどうするかはあなた次第だと思います。周りと比べて苦しむのは良くありません。
あなたは本当に我々から見れば”若い”のです。そして”女性”で、”大卒”もあります。引く手あまたです。
人生これからです、あなたには未来があります。ただ就労移行で彼氏を見つけることだけはやめた方がいいでしょう。

>>197
まず2年前に就職した時に仕事でミスばかりでとてもクローズ就労ではやっていけないと判断しました

>>203
ADHDではなくADを併発してるかもしれません
注意力散漫なので
一応診断名は広汎性発達障害です

>>205
まあ、自閉症スペクトラムはそんなもんです。いろんな特性が混ざり合っています。
私も昔滅茶苦茶な注意欠陥がありました。ヘルメット忘れて単車に乗るとか。恐ろしいくらいです。
何度も失敗し、そこから学んで、年とともに落ち着きます。焦らないでゆっくり自分と付き合いましょう。
代わりに強迫性概念（何度もチェックしてしまうやつ）が出てきますが。自分を認めてあげてください。
ダメだったではなく、何かできた自分をほめてあげてください。まだまだあなたは変わっていけます。

>>200
俺かよw

>>202
アスペルガーなのかな？
何持ちなのか分からないけど攻撃的な性格だと何患っても厄介だよね
半分くらい事実だから余計性質悪いんだよね彼はそれで正当性を得ているつもりだから

>>200
俺もだよｗ　旧帝中退、ヒッキー5年、専門学校中退、職リハ、就労移行　足せばブランク10年じゃ効かん

俺も通算では無職歴10年超えてるね
7年と3年と1年

>>206
思春期にいじめにあい、自己肯定感が低く男性があまり好きではありません

５０代でも就職してたよ

>>160
ありがとうございます。
相手が喜びそうな話題って何だろうと思い詰めていたのですが、
日常生活の延長で話題を作れば良いのですね

コミュ能力、言語能力（文章能力）ってめちゃ重要だと思わない？

>>209
大学中退　専門中退の理由は人間とかかわると頭オーバーヒートするから？

>>215　今起きた。今日もいろいろ忙しい。
大学は一般教養はA揃い、専門科目はC＋何度受講しても不可揃い→学習障害です本当に（ｒｙ
専門は現場実習で「するな」と言われたことを次々やらかして中止に。→注意欠陥です本当に（ｒｙ
実習の予習で睡眠不足と全治3ヶ月の怪我して松葉杖・痛みがあったから、余計増幅したみたい。
主席走ってたから自分でも信じられなくて、鬱状態になって休学、で精密検査→発達発覚→中退勧奨の流れ。
人間に関わるのが大好きだけど、言葉の裏を全く読めないので、気配りのいる現場仕事には適性がない。
オーバーヒートというか爆発?徐々に認識にずれが生じて、親しかった人と急に大喧嘩したり、突然辞職とかある。

職リハもまだ自分の障害を受容できなくて、支援員と喧嘩したり、知的の人と会話が成立しなかったり。
就労移行も2ヶ月で担当と喧嘩、「担当変えろ、こんなクソなプログラムじゃ就職できねえ！」って言って
独自に求人検索や自己研鑽。マジ勝手だったと思うわ。結局非公開に自分ねじ込んでもらえて就職したが、
無期になるまで続かず離職。失業手当貰いながら就職活動中（内定１）です。長文失礼。皆の参考になれば。
プライドが高くて、言葉にするほど実行能力のない、口だけ野郎。経営者側は使いにくいと思うわ。

まぁ、あるある

あぼーん

自分は頭がいいと思うのと要領の良さは別物
頭の良さ　・・・狭い世界の常識を詰め込む能力。
要領のよさ・・・他人が何をするのか察する能力。

頭に詰め込むだけだと、
風船のように膨張して、破裂して人間ゲームオーバー。

自分の息子を進学校に入れて〜、って言ってる当事者の親はそこがわかってない。

下位旧帝にしか入れなかったのに
プライドだけ高い奴とか終わってるよな

一流大学卒、一部上場企業でも業績が悪ければ４５歳以上はリストラの対象
あのトヨタでもこれからは終身雇用は難しいと言いだしてる
給料高いだけの老害はいらない厳しい世の中

>>222
定年を70歳にして年金支給年齢を上げようとしてる流れをしらんのかw

そうなると就労経験のない若者より就労経験のある中年が採用されやすくなるんやでw

若者は再発して回復した経験が乏しいから就職出来ても高確率で再発する。

終身雇用の崩壊なんて20年前以上から言われているのに
何をいまさらという感じですよね
それよりも職員が好き嫌いで仕事をする姿勢にげんなり

給料は国が払うわけでなく
年金７０歳は国が言ってるだけで年金だけでは足りないとも最近言ってるが


「終身雇用難しい」トヨタ社長発言でパンドラの箱開くか

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/051400346/

2019年4月以降も富士通ではリストラの嵐は継続！なぜ富士通やNECやシャープで45歳以上がターゲットになるのか？

https://kabujin.com/misc/20190319-fujitsu-restructure/

人生100年時代、2000万円が不足　金融庁が報告書

金融庁は3日、人生100年時代を見据えた資産形成を促す報告書をまとめた。
長寿化によって会社を定年退職した後の人生が延びるため、95歳まで生きるには夫婦で約2千万円の金融資産の取り崩しが必要になるとの試算を示した。
公的年金制度に頼った生活設計だけでは資金不足に陥る可能性に触れ、長期・分散型の資産運用の重要性を強調した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45636720T00C19A6EE8000

就労移行関係ないやん

>>222
しかし45歳までに稼ぐ金額は
障害者雇用の事務職が50年フルタイム勤続しても手が届かないという現実を直視しないとね
それが一流大学卒ってモノ

その通り
でも、それは健常者の話
基地害にはあてはまらない

働くこと=クローズで働くという選択肢しかなくきたけれど
A型バブルの頃から障害者枠という働き方があるようだ。という事が広がっていった。

周りにはまだクローズで働いている人も多い。

一足先に障害者枠で働くことに切り替えた知り合いは職場結婚して新しい家に住んでいる。
自分は就労移行へは行かずに地活で独習しながら就職活動している。
フリーターの頃はまさか自分がフルタイム目指すとは思いもしなかったけど時代は変わったね。

空き時間を利用して1週間働いてみた ウーバーイーツ配達員のリアル

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>>221
色々有って芸能界引退した島田紳助さんは1週間で京都学園大学中退したけど今は悠々自適に生活してるもんなぁ

女利用者にストーカー発生しすぎ
女も見るからにやばそうな奴にいい顔すんなよ
一度惚れられたら振り切るのはかなり難しい
発達も知的もやんわりじゃ一切伝わらない
話しを聞いてくれるというだけでそいつにとっちゃ破格の対応だぞ
若い女でこれからこういうとこ利用しようと思ってる人は気をつけて

>>233
女性障害者はうんざりですね
特に精神障害と発達障害
関わりたくもない

誰にでも拒まず接する若い子がいるからちょっとあの子心配だわ

他人の心配してる場合かよ

>>233
美人若い利用者の場合、分からない様に男性職員もちょっかいするんやで

美人で若いから困っちゃうな…

まあ美人なのは嘘だけど若いってだけであからさまに利用者にちやほやされてうんざりするん

>>216
なるほどな
よくわかる

ちやほやされてる時はウンザリだけどちやほやされなくなると寂しいもんやで

ハロワ　市役所　松坂屋　消防試験研究センター　県警本部　地裁支部　次の仕事場拝見　駅周辺ｳﾛｳﾛ
朝7時に出て帰ったの18時。クソ暑いのにスーツ上着とネクタイ、重い鞄持って歩いてマジ死にそう。
総移動距離150ｋm越えてるし。電車が4時間くらい、徒歩も4時間ぐらいだった。

ID変わってる・・・>>242　＝　>>209　>>216　>>217　ね

折り紙で拍手喝采
永遠とビジネスマナー

支援してますよー　ということにするために
テキトーにでっち上げた全く意味のないプログラム。

永遠とビジネスマナー

社会不適合の頭悪い素人職員が行う糞みたいな講座

池沼グループワーク

もっともだが、それを頼らざるをえない自分の現状をだね
受け入れるしかないんだと悟ったわ
これしかないんだと
今の現状これを頼るしか道はない
初めはこんなの何の意味があるんだと思ったけど
こんなのって受け止めてた自分のほうがズレていたんだとわかった

待機するべきか、待機なしのほかの施設を選ぶべきか、迷う

真面目に取り組むほど池沼化が加速する糞プログラム

待機がいるほどの人気事業所は一体何が理由なのかね
心当たりはあるけどそこは自分には良く見えなかったなぁ
放置プレイだったし

まあ実際に現場に出ると誰かが付きっきりとはいかないから
疑似的には実際の職場のような扱いなんだろうが
障害者枠での就労に移行するための訓練なのだから放置プレイはいかがなものかと思うんだよね
あと個人的にはセンター長の好き嫌いがものすごくダイレクトに反映されてる気がした
よく言われているように好き嫌いで扱いが変わるっていうやつ

職員の知性が低いため話が通じない。

職員が低学歴すぎて、ちょっと本質的な話をしただけでもう話がかみ合わない。

>>251
ちなみにそれはどこですか？

金を稼ぐことしか考えてこなかった知性の低い馬鹿職員には
本質的な思考を話したとこでわからんだろうな。
すまんかった。

どうせここ見てるんだろ？すまんかった。
もうお前には本質的な話題は相談しない。

ほんとすまんかった。

池沼相手にマウント取れると思って移行支援やってるんだろうけど
俺のほうが上だわ。

ほんとごめん。反省してる。もう絶対に知性の低い職員の負担にならないように
頑張ってるふりだけするから許して。

結局自分も文句だけは一人前の池沼なわけだが
しょうがないよねそれら色んな事情含めて障害者枠ワールドなのだからね
受け入れるしかない
しかし生涯で2年しか受けられないのはプレッシャー感じるんだよな
その後の人生が左右されちゃうのだから怖いよ

いや　俺その自覚あるんだわ・
おれは口だけ達者で何もできないからな。

だから職員には実は感謝してる。ありがとうございます。

もし移行支援に受け入れられなければ今の俺はないわけだし。
だからいろいろ文句書いたけど本当は感謝しています。
みんなの不安をあおったりしてその辺もすまんかった。

バックアップありがとうございます。

>>259
怖い。

>>178の女です

ASDの女で容姿が並だと恋愛はやはり難しいでしょうか？
発達障害の男性に言い寄られていますが、普通のスペックが高い男性と恋愛がしたいです

じゃあ、そういって断れよ

はぁ〜
めんどくさ

>>259
弱者の目線に立てて良かったやん
こっから這い上がったら一角の人物になれるやろ
駄目元でがんばりや、何かで成功したら俺雇ってな

>>261
余裕で可能。
女はメンヘラでも容姿が並みなら若いうちは健常者のそこそこの男もいける。
ただモテる男は遊び目当てなら相手にしてくれるが最終的にはメンヘラ女なんか相手にしない。
ま、女は若さと容姿次第だね。

男のメンタル系は普通に全然モテないから基本どうにもならん。

男は風俗とか出会い系とかで頑張りましょう！
それかブスか年増のメンヘラ女にいくか。

>>264
メンヘラではなくて発達障害です…

メンヘラ女は遊び相手として人気がある
発達は男に多い障害だから女はあんまり聞いたことないな

>>266
発達っても喋り方からロボットみたいでおかしかったりゲテモノレベルじゃなければ大丈夫でしょ
でも自分でどれくらい変なのかとか自覚するのは難しいからなあ
誰かに判定して貰うしかないね

>>261
ちゃんと生活習慣保持して、普通に生活出来てれば恋愛は出来る

>>261
スペックが高いというのは
何を指しているの？
発達障害でも高学歴な男は沢山いるよ？

>>268
中学生の時はいじめられ、ずっと変だと言われ続け、兄にはお前は変だから一生恋愛できないと言われました

>>270
学歴は大卒ならそんなに気にしません
容姿が良くてコミュニケーションがきちんと取れる人ならいいです

>>270
女性は現実見るから経済力でしょ。その次が顔、高学歴が好かれるのは将来経済力が高くなる可能性が高いからであっていくら高学歴でも経済力が今、未来とも低そうなのはダメでしょ

>>273
ドヤ顔で答えたら
全然違ったね

>>273
すみません経済力も気にします
ですがお金持ちと付き合いたいとは思っていません

>>274
えっ、当たってるけど

>>272
容姿が良くてコミュニケーションが取れるってのは
ぶっちゃけ、主観の問題でしかないので
好みが狭ければ難しいし、広ければなんとでもなるとしか言えん話ね

新元号の初め、ひとつの国が壊れた。
経済的危機により完全失業率15%、失業者1,000万人を突破。親兄弟を頼れない世界にニートは暴走し、通り魔や家庭崩壊が各地で発生。
精神障害者は増加の一途をたどり、精神科外来患者数は80万人。
モンスターペイシェントによる職員の殉職者は1,200人を突破した。
キチガイを恐れた健常者たちは、やがてある法案を可決し、施行する。
それが、障害者福祉改革法、通称「キチガイBR法」だ。
誰もが恐れる「死」を利用して、恐怖による支配によって健常者の威厳を取り戻す目的で施行されたこの法律は、
年に一度、選ばれた作業所の利用者に、コンピュータ管理された脱出不可能な無人島で、制限時間の3日の間に最後の一人になるまで殺し合いを強いるという法律である。
今回キチガイBR法に選ばれたのは、富山県某悪徳事業所のキチガイたちだった。
施設外就労のためにバスに乗ったはずが催眠ガスで眠らされ、無人島に連れてこられたキチガイ利用者達に主査の指導の下、食料と武器がそれぞれに渡されゲームが開始。
極限状態に追い込まれたキチガイたちは、様々な行動に出る。昨日までの友人を殺害する者、諦めて目障りな発達ガイジの死を選ぶ者、力を合わせて事態を回避しようとする者。
自分から志願してゲームに参加するサイコパス利用者に殺戮される者……。
そんな中、利用者のひとりである「孤高の堕天使」は、同じ精神病棟で育った地方公務員「セイビア」がほのかな想いを寄せる美人サビ管を守るため、武器を取ることを決意。当て馬としてゲームに参加した「鳳凰星座の一輝」と共に島から脱出しようとする。

それよりさあ、言い寄ってくる発達の男ってのはどんななのよ

>>279
文章読むとブサイクでコミュニケーションとれない男性でしょ

>>272>>275
＞容姿が良くてコミュニケーションがきちんと取れる人
＞経済力も

完璧な男じゃねーかよボケw
若いだけで並みの容姿の発達じゃ無理w
諦めろアホw

謙虚そうに質問してくるから乗せられたけど
どんだけ世の中舐めてんだよお前w

このあいだ、病院で先生と話をしたのだが、精神病質と神経症質とが日本では全て精神病として扱われてしまっていると。
その中で、精神病質の人達の中に神経症質の人が入っていって就労移行支援事業所でも特例子会社でもそうだが、管理する人間がその違いを理解していなかったとしたら神経症質の人はうまくやっていく事はほぼ不可能であろうと言う話だった。
自分は神経症であって、就労移行支援事業所を退所したのだが、この先クローズで行くのがベターなのか、オープンで理解してくれる会社を探すか考えてしまっている。
その為の就労移行支援事業所も新たに探すかどうかも。

>>282
社会不安障害、対人恐怖系は精神障害者でもぶっちゃけ難しいよね

神経症なのか神経質なのか

>>281
男だって同じだよ。若くて美人で優しくて床上手

>>285
まあいわゆる婚カツおばさんでも似たようなこと言ってるみたいな記事ごろごろあるよな

>>286
玉の輿や格差婚してる友人は大抵離婚してるわ。自分と同じレベルの人間と一緒になるのが1番かもね

ひきこもり状態の中高年　自立をどう支援するか　
「社会で支える仕組みが必要だ」と識者
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-00000031-mai-soci

若い発達女性なら
理解ある男性と結婚しましたエピソードは割とよく聞くけどなあ
ただ、イケメンコミュ強高収入男性は流石に厳しそう
とりあえず恋人欲しいならマッチングアプリとかに登録すれば普通顔の20代女ならいくらでも付き合えるよ

>>283
そうだね、そのあたりの人たちも精神病質と言うよりは神経症の方が強い人も多いと思う。
だけどそれを精神病質とひとまとめにすると、違うんだよなあ。
例えば、どうしても物忘れしてしまうような人の為のプログラムだったり会社での取り組みをされたとしても、神経症質の人はそれが特に無いわけだから、何でそれをやる必要があるのか？となってしまう。
コミュニケーションが普通に取れる人に、コミュニケーションスキルを身につけるようにしたとしても、やっぱり意味不明と感じてしまう。
だけど、マインドフルネスを神経症質の人がやると一定の効果はあると言うが、精神病質の人がそれをやっても理解できないと言う。

>>284
ニューロティックとサイコティックって言い方をしていたね。
それを調べると、神経症質と精神病質と言う言葉でも出てくる。

>>281
ASDの女はどのような男性となら付き合えるでしょうか？

>>260
いや、本当に感謝してます。
誠実さは、作る商品に宿るんです。
気持ちが、日本の高い技術を生んでるんです。
明日も、感謝の気持ちを感じながら、プログラムを
実践したいです。


本当にありがとうございます。

精神の奥深いところ、本当の精密検査は
どこで受けられますか？
あらゆる角度から徹底して検査受けたいです。
キレたり感謝したりと、起伏が激しいので、僕は
頭が不安定なんだ思います。

ガチな精神鑑定を受けたいです。
生まれ育ちから何から何まで洗ってみたい。

職員の方々は、お忙しい中、僕の指導を一生懸命
してくださるのですが、僕自身のコントロールが自力でできてないです。

>>294
入院すれば1日中医師が話聞いてくれるよ

>>292ネカマ

>>292
結婚できずに人生を終える人の特徴５選
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>>296
最近実は、入院したんですが診察時間１０分とかで終わってしまいます。
日本のどこかに、脳の思考特性を洗い出すガチの専門医院みたいなのはないですかね。
交通費を惜しまずかかってみたい、

>>299
小平市へどうぞ。
専門病院有ります。

>>300
萩山駅だっけ？

>>300
さんくす。

>>298
これ当たってると思います？

>>272
ASD以外の人間はASDとこコミュニケーションが取りづらい。

女性のASDは擬態化してるから分かり辛いけど共感し辛い点で離れていくか、 相手がカサンドラになる。

職員や施設がなぜ自身の情報を隠すかが分かった
ばれたら、そりゃ来ませんよ
プログラムもひょっとしたら何していいのかわからないから
病院のデイケアやB型の真似しているのではないか？

>>292

絶対にやめておいた方がいいタイプなら言える。
モラハラには気を付けて。

しかし、ASDに合う人を答えるのは難しい。
ADHDとは合うとネット界隈で言われてるけど、それはあなたの希望する答えではないよね？

ADHDは失言があることを理解して貰えれば
大抵は会話を合わせられるのに対して
ASDは曲げられない拘りだらけだから難しいね
見方を変えれば、ASDの相手はほとんどの場合
ADHDしか務まらないという事でもある

自習という名の手抜きプログラム

ありがとうございます。感謝してます

ADHDが会話を合わせられるなんてことはないぞ
一方的に自分の話だけを滝のように続ける

>>299
多分治らないと思う
それもう自分で脳の特性理解してるよね？
そこの病院行っても、ある程度治療見込めたら他の病院に移るけどね

自分だけ滔々と話して、語尾に「腹いてぇー」って付けて、相手の感想すら待たない奴がいたけど、発達障害かね？

通ってはいるけどなんか飽きてきたわ
最近は訓練せずこっそりスマホばっか弄ってる
めんどくせえなぁ

>>309
適当に遮って他の話題を振ってみて切り替えに対応できないなら混合型かもね
ADHDは薬で落ち着くけどASDには薬無いからASDの症状が強くなったりする

なんだ、仮に受かったとしてもみんな病気悪化で辞めているのか
病気悪化は自己責任って更に責められるんですかね？

>>311
それだけでは何とも言えない

>>312
辞めて自分で就活したらいい

>>312

訓練の種類は沢山あるよね
別の訓練に変えてもらったら？

症状悪化して仕事辞めて今は移行事務所にも通う気力すらないおっさんなんだが
何か家で出来る勉強や資格のおすすめある？

>>318
職務経験積めよ

綺麗系の境界性人格障害に色香
騙されると一生棒に振るかも？
スタッフは仕事と割り切るか？
ボダ様と共存する道を選ぶか？
どっちかなんだろうね。

熊谷晋一郎先生は
どうやって、
離婚に持ち込んだんだろう？
説得するのは、
大変だったと思うけど？

>>318
余計鬱々としてくるから、ずっと家にいるのはおすすめしない

>>321
地域の支援センター行く気にもなれなくて。
みんな症状重いから馴染めない。

>>322
馴染んでどうする
馴染む必要なんぞない

>>318
障害者職業センターの職業準備支援とかは？遠いの？精神の総合支援もあるでよ。
https://www.jeed.or.jp/disability/person/person06.html
https://www.jeed.or.jp/disability/person/person04.html

>>323
午前中から行って誰も話し相手いなくて
昼飯食って帰るの続けてたら虚しくなった。

>>324
いい情報ありがとう！
よく調べてみる。

>>326
無理せずゆっくりと検討してね。私が行った所はいいとこで、入職した特例の同僚8割が利用者だった。
無料で利用できるし、同じ障害持った人と訓練できるから、あ、自分はこういうとこがダメなんだって
わかりやすい。適職検査や性格検査もあって、自分がどの職種に向いているか教えてくれる。
ただカウンセラーに当たりはずれがあるのが惜しい所。とっても親身な人もいるし、テキトーな人もいる。

地元の障害者職業センターググってみました。
仕事辞めて一か月引きこもりの自分に有り難い情報でした。
失業手当も300日以上残っているのでゆっくりやっていこうと思います。
>>327さん
ありがとうございました！

困ったときはお互い様です。少しでも前へ進めるお手伝いができたのなら、ハム務員を目指す
（内定済みの）私にとっても喜びです。まあ障害者援助とはまったく関係ない部門なんだが。

就労移行支援事業者行こうかと思って調べたらめちゃいっぱいあったんだけどどうやって選べばいいの

>>330
時間と金に余裕があるなら、3ヶ所くらい見学&体験に行って比較してみるといいと思う
詳細は下記のURLで確認してみて
https://works.litalico.jp/syuro_shien/process/

通所時間や設備、事業所ごとの強み、就職実績など
自分に合いそうなところ探してみれば色々分かってくるはず

りたりこ選べば間違いないよ

見学すればするほど目移りして決められなくなってきたんだが・・・

ありがとうとても参考になる

>>333
PC操作等の作業スキルメインか対人関係のコミュニケーションスキルメインか優先順位決めると絞れるかも。

ママ、今日こそは僕のペニスをママに見てもらいたんだ。僕のペニスはね、まだ２７歳だけど、なかなかの

貫禄があるんだって。いつもいつも、どのソープランドの女たちからも同じ様に言われるんだ。ほら、僕って

さ、もう高校生のうちからソープランドに行っているじゃない。この歳になるまでにもう、３００人ぐらいの

ソープランド嬢とイイことしまくっているんだ。ほら、フェラチオしてもらう時の唾液とかさ、コンドームなん

かしないでオマンコに入れた時のオマンコ汁とかさ、そういった淫水に繰り返し繰り返し浸かっているとね、

こんな風に赤黒くて、プロが見たら　「いかにも使い込んでいるわ」　って色合いになるらしいんだよ。それだけ

じゃないよ、ママ、ちょっとでいいから握ってみて。そう嫌がらないでよ、僕はいつも清潔にしてるんだから、

汚くなんかないって。ほら、ね、コチンコチンに硬いでしょ。これこそが若さの特権なんだ。硬いペニスがオマンコ

に入るとね、女はそれが一番気持ちヨクなるらしいよ。それとね、ほら、亀頭が丸々と大きく膨らんでいるでしょ。

そのせいでエラが張ったような状態になってさ、このエラが引っかかるとやっぱ気持ちイイらしいんだ。長さも定規で

図ると１９センチもあるしさ、太さも十分だしさ、上反っていて形も良くてさ、まさに名刀と言えるぐらいの立派な

ペニスなんだってさ。一人二人のソープランド嬢が言うんならお世辞ってこともあるけどさ、どの女からも褒められるんだ。

ママ、ほら、もっと顔を近づけてごらんよ。なかなかスゴイでしょ。ぷ〜んと若い性の臭いが漂って来ないかい？ママ、

男とは最近どうなの？そこそこ若い男をつまみ食いしてるのかな。ナンだったらさ、僕と今夜あたりどうよ？若いからって

見下しちゃイヤだよ。色事のプロの女たちからね、１０代の頃からみっちりと女の攻略法を叩き込まれているんだからさ。

ママ、たまにはハメを外して楽しもうよ、ね。今までに感じたことのないような悦楽の世界に連れて行ってあがるからさ。

計画相談事業所に相談してみてはいかがでしょう？

実習先で内定もらいました。週5日定着すれば実習に出してくれる就労移行が鉄板。訓練内容なんてどうでもいい。沢山実習先を持ってるとこ。

実習自体存在しないとこなんかもあるらしい

就労支援で恋愛してる方はおられますか？
基本的に、連絡先は禁止になっているはずですが付き合ってる人は周りにいますか？？

>>340
何の目的で行くの？

付き合ったことがないので…それが目的で行くつもりはありませんが

デイケアで探したら？

依存相手が欲しいだけなら
辞めた方が無難。

>>340
連絡先交換は禁止だけどラインとかしてる人は居るよ。ま、事業所も何も言わないよ。連絡先交換禁止の理由はトラブルが起こっても事業所としては連絡先交換は禁止してましたから責任は無いの理由の為だからね

視覚障害の利用者さんと
ガイドヘルパーの多分精神障害の利用者さんがカップルだったって話は聞いた事が有る。

年金も貰えないし、無収入だけど、移行支援の偉いさん達に俺が行く事になり収入になってるなら嬉しい。
昨日も鬱の利用者が急にキレ出して氷ついたけど。居心地悪いけど偉いさんの為だ

家にいても無職の弟キレて暴れるし
就労移行支援にしか安心しておれる場所がない

学校かよ(笑)

>>341
確かに
恋愛目当てに来てる利用者は女子も困ってる。
女子も障害があってここに来てるんだから

LITALICOとかイオンって、就活に関してはどんな感じですかね？
前に行っていた所が酷過ぎて辞めたのだけれど、まともに就活に向き合ってくれるところに通いたいんだよね。
他に良さげな事業所があれば良いのだけれど、全国規模なら就活には強いのかなと。
ちなみに、前の事業所はさっきGoogleマップで見たら、爆弾投下されていて内情完全暴露されていて笑ったわ。

>>350
最初からそういう目的の奴なのか？
毎日会ううちに好きになっちゃったとかじゃなくてか

>>351
まともに就活に向き合うというのがどういう意味で言ってるの？
基本的には、利用者が自分のスペックを理解して
そのスペックで行ける所を選んでいれば
どこかには入れるハズ

就活と向き合うのは障害者本人であって
就労移行支援事業所が、本人の代わりに就活に向き合うわけじゃないからな

そんなレベルじゃないんだよ。
自分がやるのは当たり前に決まってる。
しかし、例えば履歴書で、志望動機は必要無いから、合理的配慮について詳しく書きなさいって、受かると思う？
合理的配慮、かなり昔にあった今は全く出ない症状まで事細かに書きなさいって。
ただ、途中でパートに入った人が企業に勤務していた人で、履歴書見せたら唖然として「これ、本気で提出するんですか？やめておきなさい」って言われたわ。
元々自分なりのものを見せたら、それで良いけど直していいところもあるよねって、具体的な企業分析とかのアドバイスをくれたね。
ハロワで両方の履歴書見せたら、事業所で書けと言われたものを見せたら「誰がこんなものを作らせたんだ！」って怒ってたw
それで、パートの人も隠れてしか教えられないってそりゃそうだ。
それで、まあこの件とは別にして、色々あって退所したんだよ。
医師もカウンセラーも辞めて正解と、市の職員や、市で紹介を受けた機関の人も「なんでもっとはやく辞めなかったんだ」と。
そんなところ。

>>336
お前機能不全家庭で育ったろ？

>>354
まあ、お疲れさん。しんどかったね、あまりいいとこじゃなかったね。
基本企業側は障害の軽い人欲しがるから「あれもできません、これもできません」って人はいらんのよ。
志望動機は当然重視されるし、合理的配慮も最低限じゃないとお荷物感あって、雇われにくい。
本当に雨後の竹の子みたいに事業所が乱立してるから、いい事業所選ぶの大変だと思う。
https://www.wam.go.jp/sfkohyoout/COP000100E0000.do#
探すだけなら↑で県か市町村選んでサービスを就労移行・定着選択すれば出るけど、評価はわからんね。
一つ言えるのは、就労移行支援と定着支援どちらもきっちり登録してやっているところがいい。
後プラスでホームページがあって、事業所の説明をしっかりしてるところとか。

身バレが怖いから具体的には話せないけど、医療系の専門職ってどうなんだろ。作業所あるかな？迷惑かけるかもしれないから手帳なしでオープンで就職したいたのだけれど。

ちなみに事業所からは似たような訓練の場所を探しますというふんわりした回答だった

>>357
専門学校クラスの知識と技術で利用者を指導できるような事業所はないです、そういうふんわりはダメ。
実習先も絶対ありません。保険がきかないし、事故発生時に責任問題になるから。

作業所に指導員として就職したい？のであればわざわざ就労移行通す必要なくて、
医療系免許（免状）提示すれば即雇い状態だと思いますが・・・。

通所者として働くなら医療系のA型はわずかに存在すると聞いてますが、やってることは医療事務系だったりして、
実際物理的に他人を援助する業務はなかったように記憶しております。今はあるかもですが。

>>359
ありがとう
つまり実務なら頼れるところはあんまりなくて、自分で探すしかないっぽいね。いつどのタイミングでCOすればいいんだろうか…

>>360
実務はそうですが、熱心な就労移行支援所なら、クローズ求人を後押ししてくれるところもあります。
つまり電話かけて障害あるけど、クローズの条件で働けないか・面接してもらえないか聞いてくれます。
その目的で就労移行利用であれば、クローズで入っていきなりカミングアウトよりリスクは少ないでしょう。
医療系は他の一般的な仕事に比べ大変優遇されますが、フルタイム就労は難しいかもしれません。

問題はそこまで利用者側に立って親身に接してくれる事業所が、なかなか見つからないことです。
私も自分が行っていたところがいいとこだったのですが、大手ではクローズを認めない所もあるそうで。

今日も感謝の気持ちを込めてプログラムに参加させていただきます。

毎日ありがとうございます。

>>361
重ね重ねありがとう。そういう利用の仕方もあるのか、ちょっと考えようかな。
医師にもフルタイムは難しく時短勤務になるだろうとは言われてる、長い目で探すことにするよ。
大手は諦めて小規模なとこ探すよ、どのみち仕事はできないだろうから

>>351
就労移行支援事業所と
イオンの繋がりが
分からないのだけど？
イオンに就職したいから
何処の就労移行と契約して
訓練をすれば良いか？
って事？

>>356
エリア実態調査って
モニター契約する
利用者が居ても
いいんじゃないのかな？
シンクタンクみたいなモノだけど？

>>232
京都大谷高校卒だったよ？

イオンの場合は企業イメージアップ戦略と安い労働力の確保の双方やろな。

経歴詐称って
疑われな様に在籍証明みたいな
モノが必要かな？

>>368
企業CSRの広報活動も兼ねるから
バックヤードのピッキングとか
フードコートの清掃とか
知的障害は、働く場所多いけど
守衛のオジサンとか
パートのオバチャンに
世話させてるんじゃないのかな？

>>370
守衛のオジサンも
パートのオバチャンの
障害手帳持ちです。ってリ
アルだったら笑える。

>>368
イオングループのアビリティーズジャスコと言う会社が宮城、秋田、福島、千葉、神奈川、東京で就労移行支援事業所を運営してるね

>>371
就労移行支援事業所や特別支援学校からの就職はイオンも多いし、イオンモールに入ってるウエルシア薬局や無印良品の良品計画も多いよ

志望動機とは別に配慮系はどうせ伝える必要あるから
無駄にはならんよ
100パーセント聞かれるし入った後の登用試験とかでも聞かれる

発達障害者サポーターズ講座から
小売業が障害者雇用の利点
�@地方の主婦はガッツリ稼ぎたいので4時間から6時間のパートに健常者の応募は無いから
�A健常者の社員がトラブル起こしても自社で解決だが障害者の場合は支援者が解決してくれる
�B支援機関（特別支援学校、就労移行支援、相談事業所）が買い物してくれる等メリットが多いとUFJ総研の人から聞いた

>>352
わからん
女子が体験で今来てるが作業一緒の班になってある男がその子を気になってる奴がいる。女子
は本利用するか悩んでるみたい。

出会い系じゃあるまいし、真剣に働こうという意志が感じられない。＞男女の問題。
プライベート時間はどうしようが自由だが、事業所内でイチャイチャしてると、頭お花畑と思う。
結局就職したら時間なくて別れるパターンが多いみたいだが、それでも付き合いたいのかね？

おれは妻帯者の枯れたオッサンなんで当事者になることはないが、まわり見てると確かに蠢いてんのは居るね

一人で暮らしてたとこから、久々に集団に加わって、目についた異性に飛びついてるって感じ
しかも自分と境遇やら特性が近いから仲良くなれるはず！と思い込んでんのな
いったんそっちにアタマが行くと、いま何しに来てるか忘れちゃうんだな

男からのアプローチはまず却下されてる
女からアプローチしてるのもあって、これはだいたい男の方が元々非モテで貴重なチャンス！ていったん受けるけど、同特性・同障がいどうしのカップルの存続は、自分らが夢見てるほど簡単じゃねーみたいだな

発達の男は、異性と会話するだけで好きになっちゃう奴とかいるからね。

全肯定も全否定もしないけど、そうなっちゃう奴の気持ちもわからんでもない
カワイイ子いたらテンション上がっちゃうのは男の業というやつか

見た目は魅力的でも人格障害の女性利用者とかと付き合うとボロボロになるよ

馬鹿カップル
赤ちゃんできたけど一生入院生活
結婚どうすんだろ

>>382
それ本当の話？

>>382
捨てるしかないだろ

捨てるにしても中絶代と慰謝料取られて終了
職もないのに慰謝料地獄

言葉たらずだった
赤ちゃんは生まれた
重症心身障害児？で一生病院生活らしい

そんな地獄移行支援事業所ある？

多分作り話だろな

この前自分の生年月日言えたら職員が仕事中断して
泣きながら立ち上がって拍手してくれた。

ありがとうございます。感謝してます。

虚言癖のある奴多いからな

やっと作業所卒業して来月から仕事できるようになったわ
障碍者雇用だけど後々外せるように頑張る

>>392
卒業・就職おめでとう。いずれ外せるのか・・・すごいな。お互い頑張りましょう。
私も来月から決まったけど、手帳更新なし一生ものだから、もうあきらめてる。

毛繕い等、同じ行動を繰り返す自閉症傾向のあるマウスに運動させたら、行動が半分ほも改善されたらしい
マウスにも自閉症があるのに驚き
こりゃ走らせるしかないな自閉症のキチガイには。

改善しても
半分ホモなのはいかがなものか

通所モチベーション

イケメン指導員とか
美人サビ管理を
準備出来ない事業所は、
発達イケメンとか、
カワユイ系ボダ娘を
ハニートラップで仕掛けて
利用者を集客する。

通所モチベーション成れば
OKだけど
色恋沙汰でトラブっては
就職どころではなくなり
本末転倒で退所に至る。

御用心。

>>396
なんかいつも凄いつまらない事を
独り言でつぶやいてそう

>>394
サンクス、この記事か。自由に運動すればいいのか、参考になる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190608/k10011945491000.html

職員の男性も綺麗な女性利用者には積極的に話しかけてるね

>>379
ちょっと喋った女を好きになるとかね。
じゃ俺の周りもこれみんな発達か

>>348
おめーも無職じゃんw

就労移行って美人で若いスタッフが多いよね
特に見学の時の説明スタッフ
容姿釣りは正直あると思います

スタッフで美人は見たことねーな
利用者でそこそこレベルが一人ってとこ

基地外よりも不細工なスタッフって…

長期引きこもりから見たら
普通に化粧してればほとんどが美人に見えるんだよ

精神だと基地外とか障害者言うよりメンヘラ女とかそういう表現が当てはまるからな
発達はどうだろ女も身なりとか汚かったりすんのかな

目の錯覚

自分に優しい人は、
みんな美女やイケメンに見える。

え、お前優しいと美人に見えんの？
優しいブスもキモメンもいっぱいいるけど

>>356
自分の場合は色々と難しいんだよ。
>>282を書いたのが私なんだけれど、身体表現性障害ってやつで、前はなんとか神経症みたいな感じで、今はまた名前変わってる。
その当事者の人には失礼に当たるかもしれないのを前提で書くのでそこは許してほしいが、鬱とか発達障害とかだと企業の人事担当も理解できるんだよ。
だけど、自分の場合は今まで面接受けて知っていた人に出会ったことが無い。
通っていた事業所の所長も、はじめて担当するって感じ。
だから、>>282を書いてみたりしたんだが、反応無いなw
それで、心理面で影響があるんじゃないかと考えて先に通っていた事業所にしたんだけど、市役所の人は「ハズレ引いちゃったね」だってさ、まだ開所して2年半くらいの事業所だから。

>>365
他の人も書いているから分かるだろうけれど、アビリティーズジャスコって言う就労移行支援事業をやっている。
イオンへの就職はやはり多いんだろうけれど、他企業への就職も意外とあるようだったから、質問してみたんだよ。
ちなみにハロワで聞いた限りだとハロワ経由のイオンは結構難易度高いんだそうだ。
私はと言えば、特にイオンに行きたいとは考えていないが、縁があるなら選択肢には入るくらい。
そもそも、自宅近くにイオンが無いから、買い物しないし。

>>392,393
おめでとう
この先、うまくやって行けて良いことがあるように祈ってるよ。

イオンで精神いかれて退職したけど治ったらまた来てねってくらい人手不足だぞ
俺はもう絶対いきたくない

>>412
どんな感じで精神やられちゃったの？

イオンネットスーパーなら
時給制の契約社員みたいなのを年中募集してる
障害者も健常者も同じ時給
ほぼ最低賃金

>>410
アビリティジャスコって
ちゃんと会社登記してある？？
ホームページだけで
ゴースト会社って事もあり得るから
事実関係を確認出来ないと怪しい。

エイジックって派遣会社の障害者部門の採用担当者が、
説明会で来た時、
親会社のホームページで会社の名前が変わってたので、
その求人がハロワにも出てたから、伺ったんだけど、
その特例の採用担当者、「知らない」って言ってたの。
開店休業で実態が無い場合もあるから、
裏が取れない場合は用心した方が無難かな？

どうやら一般クローズになりそうだ。失業保険は残り20数日。
これまでに就職する自信は全くない。
いかに自分の性別+年齢+障害+職歴+資格+学歴が需要がないかが分かった。
努力の方向性が間違っていたとか、能力が足りないとか、努力が足りないと言われればその通り。
ぐうの音も出ない事実で全て俺が悪いし就労移行の事業所に期待した俺がバカだった。
障害枠の応募はこの7年で3ケタいっただろうけど、どこにも見向きもされなかったよ。
これから茨の道になり、一般枠でフルボッコ→生活保護コースか餓死コースだろう。
こんな障害枠でどこにも需要のない30代半ばのゴミクズ同然おっさんになるなよ皆。

一般枠いって見事に殺されてくるわ。　ﾉｼ

>>415
登記書持って来いと？
何を言いたいのか理解できないんだが。

>>417
クローズでも手帳持ちなら、すぐに障害者ってわかるでしょ。
それで、会社側がどういう扱いをしてくるかは分からないが。
前の事業所でクローズで内定貰って、就労前に手帳のコピー送ってくれとなって、そのあと障害者扱いになり、そのあとの支援を受けた人なら見た事がある。

>>419
クローズって手帳持ってることを隠して就職するって意味だぞ

>>417
まだ、６/１７〜の公募、第二期国家公務員障害者統一試験が残ってるぞ、試験は９/１５だ。
統一は最後だから一発逆転にかけるチャンスは今回しかない。４０越えたおっさんだがチャレンジする。
あなたはまだ若い。私よりも可能性あると思う。

ま、障害情報非公開も非公開求人も
どちらもクローズではあるからややこしいのは確かだけどな

>>417
＞いかに自分の性別+年齢+障害+職歴+資格+学歴が需要がないかが分かった。

ちなみにそのスペックはどんな感じ？

>>420
そのとおりだねえ、なんかおかしい？

すぐ分かるってのは会社側が保険関係の手続きやってくとわかっちゃうって意味
面接の段階だとばれんけど、どっちみちそれ理由で解雇されるわけでもないし待遇は健常者と同じだから構わんっちゃ構わん

>>425
詳しい解説ありがとう。
先に書いた人は、クローズで内定貰ったけれど、それで障害者扱いになって就労後も支援受けてたんだよね。

>>425
それは手帳持ちだからではなく
障害年金貰ってるからだよ
手帳持ってるってだけではあんま分からない

>>426
その人が何でバレたのかは、また別の話だろう
入ってから障害者控除や保険の金の流れで分かる事はあっても
就労前にバレるなんて本人が明かさなければ、ほぼ無いから
別の事情があるんだろう

>>428
ああ、それね、事業所の人が解説してくれたんだわ。
本人了承のもとでね。

>>429
であるならば

>>419のこれは嘘ってことね

>クローズでも手帳持ちなら、すぐに障害者ってわかるでしょ。

本人と事業所が企業に伝えたから分かっただけで
手帳餅ならすぐに障害者って分かるなんてのは真っ赤な嘘ってことね

>>430
噓はついていないよ、間違いならそれを訂正してくれればいい話なんじゃないかい？

それと、話の流れを私は全て書いていないのに判断するのは、ちょっと違うんじゃないかなあ。

>>430
それとさ、噓と判断噓でそれは違うと詳細を書くなら理解できる。
間違いと判断したなら、それを訂正するなら理解できる。
>>真っ赤な嘘ってことね
って、それで貴方は何をどうしたいのが目的なのかな？

>>431
すると、>>429がおかしくなってしまう
会社にすぐ分かってしまうなら
事業所が解説する以前に分かっているということだから

就労前に分かる事はほぼ無いという事に対して

「ああ、それね、事業所の人が解説してくれたんだわ。
本人了承のもとでね。」

ってのは全く無関係な話だよ
手帳持ってるってだけで、会社に障害者ってことがすぐ分かるなら
事業所の人が解説しなくても分かってないといけないしな

>>432
訂正もなにも、手帳持ちってだけで、会社がすぐ分かるってことはほぼ無いと言ってるが。
会社が情報を得るには、情報元がある筈で
ウソじゃないと本気で考えているなら、その根拠をおまえが書くべきだろう

本人や事業所が「障害者です」って会社に言ったら
「会社がすぐに分かる」のは当たり前じゃん？
自分からばらしておいて、「すぐに障害者ってわかる」のは当たり前でしょ。

アホなの？

>>433
>>アホなの？
書いちゃったねえ、貴方へのレスはこれ以上しません。

話の流れを書いていないのに、妄想で考えてしまうのは自己分析すらできていないんじゃないかい？

>>根拠をおまえが書くべきだろう
「べき」とも思わないし、嘘だと思うならそれで私は全く構わないんだよ。
貴方の中で噓なら嘘で構わないと思うし、ご自身の考えを重視すれば良いことですよね。

就労に移行しようとしている人間が「アホ」「おまえ」で通用すると考えているならば、それは勝手にやっていてください、他人を巻き込まずにね。

>>435
じゃ、おまえはアホってことで。

その人に特殊な事情があって、会社に説明せざるを得なくなったのだとしたら

>クローズでも手帳持ちなら、すぐに障害者ってわかるでしょ。

というように一般化してしまうのは嘘なんだよ
単に、その人には、特殊な経緯があったというだけで
他の人もそうだと簡単には言えないからな

その区別が分からないんだとしたら
アホ過ぎるとしか

>就労に移行しようとしている人間が「アホ」「おまえ」で通用すると考えているならば、

この文章も、おまえの頭の悪さを表していると思うよ
昔から日本には本音と建て前とあって、昼間、丁寧な社会人でも、夜は飲み屋で暴れてたりする
公と私で行動を分けるのは普通に行われていること
一日中、どこでも誰とでも敬語で話し続けるわけではないからね

この掲示板での言動が、そのまま社会で行われるわけではないという
とても当たり前のことすら頭が回らないとなると
致命的な程に頭が悪い人なんだね

>>393
>>411
ありがとう。ゆっくりがんばることにします。

職員って利用者一人一人の病名を把握した上で接し方とか考えてるんだろうか

それが理想だろうが・・

スタッフの技量と人間性かな？

>>438
わかっててあえて無視してる、全員平等に接するというところもある

>>441
合理的配慮の放棄とか
障害者差別解消法の無視とかを
福祉事業所が率先してやってるってことだね

>>442
いや、表面上の接し方で、利用者に説明したうえで、個別面談とかでフォローしてる。
ストレスを抱えやすい人には多めとか。もちろん業務も適性に応じて振り分けてる。

>>438
職員によるとしか言えないけれど
新しい利用者が入ってくる時に個別支援会議とかして
面談担当者から注意事項とか聞いて話し合ったりする
でも、病名は教えてくれない事が多い
同じ病名でも、結局は特性がかなり違ったりするからとかで
でも、利用者本人も自分の障害名を知らない事があるというか
医師から伝えられてないケースもあって
そういう所は〇〇〇に似てますけど違いますか？って聞いて数日後
病院で聞いたら、その通りで、当面問題になってた二次障害しか教えてもらってなかった
って返事が来たこともあるから
病名聞いてても手探りな部分ある
はっきし言って無理ゲー

うちのスタッフは前職、精神や介護とは無関係な人ばかり
病気の事はよく分からないみたい
分かるのは、精神か身体か知的の区別くらい

>>415
法務局に行って登記簿調べてくりゃええで。
一般常識がある人間は普通はこんな疑問は浮かばないけどなw

>>442
合理的配慮は障害者側から相手に配慮する内容を伝えて初めて行われる。
障害の内容を知ってるからと言って配慮の申し出が無い限りは勝手な配慮はしてはいかんのだ。

障害者様は自分の思い通りにならないと
合理的配慮がないだからね。。

利用者は精神の人が多いのだから、スタッフは精神保健福祉司、臨床心理士、産業カウンセラーあたりの資格は持って欲しい

>>446
裏取りするのが
当たり前の仕事だったんでね。

現地に部屋だけ借りで
表札と電話番号とメルアドだけって
会社も有るし、イオン本社の
総務部の机1つだけで
実態の場合も有るかも？

登記書って何だろう？

登記簿謄本なら
法務局行けば簡単に取得出来る。
お金かかるけどね。
電子化されてから
閲覧は出来なくなったんだっけ。

だから何なんだよw
裏取りするとか知らねーよ
怪しいなら使うなよバカ

>>446
一般常識が有るから、
疑問に思うけど？
社会経験が有れば当たり前じゃないの？

>>452
なにが言いたいの?

>>454
それはこっちのセリフだよ
お前が「イオンの特例子会社の実態が怪しい、登記を調べなくちゃ」なんてアホな事言って、何がしたいんだ？
普通の人はそんな所に疑問持たないんだが？
さっさと消えろって話

このスレの人ってイライラしてる人多いよね
やっぱ、就労移行の環境って人間をダメにするよね

単に監視されてるとか、誰かが騙そうとしてるとか、統失の妄想でしょ

>>447
それは、配慮の実施には合意がいるというだけで
その合意に至るためには、本人からの積極的な意思表明だけでなく
状況に応じて、適切な配慮の提案や建設的な対話の働きかけをしたりする事が求められてる。
鬱や自閉で何も言えない人だから、ほっとけとはならないわけで
どういう配慮が有効かを考えて提案していかないといけないよ。

>>458
あんまり言いたくはないがそれって「障害者様」じゃん。企業に最も嫌われる形態だよ〜。
自分の力で通勤出来て、障害について配慮してほしいことをはっきり言えて、問題があったときは
支援者の力を借りてでも上司と相談ししっかり解決できる、そんな人が欲しいわけよ。

>>456
百かゼロ、黒か白で自分と違う考えを受け入れる事が難しいんだと思う。自分もそうなんだけどね

僕ちゃんが正しい
僕ちゃんすごいでしょ

白黒だけでなくこっち系もいると思う

>>459
合意が無い配慮や、合理的でない配慮まで求めてくる障害者様とは違うよ。
それに企業が「障害について配慮してほしいことをはっきり言え」る人を欲しいなら
就労移行支援でそうできるように支援していかないといけないけど
本人ですら自覚してない特性や、配慮があれば可能な事も沢山あるからね。
それらを見つけて本人に伝えて行かないと
配慮して欲しいと認識する事すらできないまま、ストレスが溜まり
トラブルが起きて、辞めるということを繰り返しちゃうだけだよ。

>>462
なんかスッと、しみ込んできた。すまん、あなたの言うとおりだと思う。
私もその辞めちゃうパターンだからかな。

レベル１でスキル０の毎日くる元気なガイジと
レベル８でスキルある具合が悪い時だけ（一か月に一回くらい）休むガイジ

どっちが欲しい？

>>464
間違いなく前者。
障害者雇用はまずは法定雇用率を安定かつ継続して満たす事。
故に企業側の求める人材は業務スキルより多少怒られたり注意されても毎日通勤出来る人材。

結論としては元気で素直な知的障害者は障害者雇用を進める企業からは好かれる。
彼らは学力は無く精神的に未熟だが、作業系の仕事は健常者に近いレベルをする事が可能。

月1レベルで病欠する輩なんて仕事を任せられん。

精神でも同じ？？

精神や発達でも休まないなら大丈夫だよ

>>465
オープンでの就職なら、月1レベルの欠勤は許容範囲だよ。
そりゃ休まずに出勤する方がいいのは当り前だけど。
ウチの働いてる特例の同じ部署にも
月1どころか週1レベルで突発休する社員がいるけど、お咎めなしだし。
採用側もそれくらいのリスクを背負ってでも人員を選んで採ってると思いたい。

私が前行ってた特例では、突発的欠勤は有休を使えとのお達しで、それを使い切って
休む輩があまりに多いので、就業規則急に変更して「多欠勤者には契約更新しない！」
との御触れが出た。その結果、欠勤者がごくわずか（通院が必要な身体のみ）になった。

結構、軽度知的・精神ともにずる賢いんです・・・。そうです、私もです・・・。

>>469
期間工かよ

>>469
就労移行支援のノリで簡単に休む人多いよね
特例は

>>469
何処の特例？

>>455
イオンの特例子会社なんて言ってないよ。
イオンが就労移行支援事業所を
始めたって初耳だったから、実態調査が必要かも？って思っただけ
適切に情報が伝わっていない。

>>474
じゃあ最初からそう言え
後出しして情報が伝わってないってお前が原因じゃん

普通はググって終わり
実態調査や登記調べるなどまじで基地外

>>476
ソコまでするのが大人の仕事
釣り広告に踊らされて雲を掴まされ無いための実態調査

ホームページの更新状況や
更新内容までキチンと調べてから
ヒアリングするのが常識。
ググって終わる人は、
冷やかしの類だから
お客さんにはならない。OK？

就労移行の話題を
特例子会社にすり替えて
話題を勘違いさせたのは
君の方だけどね？
後出しでは無いよ。

ところで
登記書って何？

ということは、とにかく休まず時間までいることができればノースキルでも
一般就労は決められる　という認識で会っていますか。

officeと簡単な会計のことは勉強してるけど
私は頭悪いのでそれ以上のことができないです。

馬鹿はこきつかわれとけ　なんて言われて悔しい

>>477
就労支援に限らず吊り広告は多いから。
ホームページの宣伝内容が綺麗でも、実際、中はどうなっているんだか。

>>468
健常者だろうが障害者だろうが突発的に休む輩に責任ある仕事は回ってこない。

お前が務める特例子会社はレベルが低いんだよ。
いつ休んでも取り変えが利く誰でも良い人材しか集まらない。

>>485
特例なんて作業所と変わらんぞ

つか障がい者枠なのに責任ある仕事を望んでいるのかよ
だったら一般で働けよ

>>486
場所による。
お前が知らないだけ。

>>481
判んない？
就労移行に休まず通える。
時間までキチンと詰めて居られる。
でも、何もせずに遊んでては訓練にならない。
接客のスキルを覚えて、来客応対や取次ぎが出来るなら
一般、障害者枠拘らずに就職できると思うけど？

ノースキルでも一般就労は
決められるって意味が理解出来ない。

>>482
Excel 使って
表計算が出来れば
経理の会計補助程度は出来ると思うけど？
伝票の数値を間違いなく正確に決められた時間に入力するってのが訓練だと思う。
その訓練の中でどれだけ入力ミスを自分で見つけ完成度を上げれるかだじゃないのかな？

銀行系の特例の社会保障って手厚いよね。
金銭感覚がルーズな奴は、なかなか難しいかも？
正確さと几帳面さが要求される。

いちいちうるせぇな
ノースキルなら無理に決まってるだろ

そんなのわかってる
職員が嘘つきだってのがわかってよかったよ
ありがとうございます。
感謝してます。

池沼レクリエーションやっても意味ないってことが再確認できました。

ありがとうございます。
素晴らしい意味のないプログラムに強制参加させていただく日々を
有難く受け止めます。

ここでいう池沼とは知的障碍者のことではない。

責任ある仕事したい？
どうせ俺らなんてミスばかりなんだから大して責任のない仕事の方がいいだろ

私も池沼をテキトーに遊ばせておく仕事がしたーい。
支援員になりたい。

判断能力を失った池沼に、意味の全くないプログラムに意味があると思わせて
一日通所させるたびに一万儲かる簡単なお仕事です。

>>494
ぜひやりたい。
責任のない移行支援の職員みたいになりたくない。

>>491
事務補助は基本的にノースキルの人がやるから
休まず通勤できて、ホウレンソウも可能なら
後は人間性、あんたはそこで無理だと思うけどな


>>492
嫌なら就労移行に行くのはやめて
意味があると思う事を自分ですればいいだけ
就労移行支援の利用を決めたのは自分自身なので
辞めないでしがみついてるのも自分自身である事を理解してね
続けることは強制じゃないからね

>>453
会社としての存在ならhttpsのSSL証明書で一応は証明されてる
それ以上の運営実態については、LITALICOの事業所紹介にもあるから
そちらで裏が取れてるはず

>>498
ありがとうございます
感謝しています

ジミー大西みたいに、画家になるとかね

こいつ>>415がキチガイ
登記とか言い出して頭おかしいとしか思えん

この辺>>446>>450>>477もキチガイだな
同一人物かもしれんけど。

イオンのアビリティーズジャスコの実態とか登記とかどうしたらそういう発想になるんだか
頭湧いてんのか？
見学でも行って確かめて来いよキチガイ

なんでこのスレここまでズレた奴が多いんだ？