具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレhttp://2chb.net/r/utu/1561796927/
※知能と学歴についての話題はこちら →発達障害の学歴や知能IQについてのスレは現在なし
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★２【ADHD】
http://2chb.net/r/utu/1562455438/ 検査結果項目説明
・全検査
全ての検査を見て出したIQ
あまりに低い(70以下くらい)と知的障害で手帳がもらえるし、知的障害の支援は充実している
低いけど手帳がもらえないレベルが一番大変
IQの平均値は100
85–115の間に約68%の人が収まり、70–130の間に約95%の人が収まる
・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
これを比べて差が激しいと発達障害と前は言われていたが、
最新の研究では言語性と動作性を比べることには意味がないということになっている
比べる意味が無くなったことで、測定する意味も無いので計測結果を記載しないことも
・群指数
検査を４つに分けて出したIQ
言語理解(VC)、知覚統合(PO)、作動記憶(WM)、処理速度(PS)の４つ
知覚統合と処理速度が動作性、
言語理解と作動記憶が言語性の指標になる
それぞれの差が激しい(差が15以上)とディスクレパンシー(有意差)があるということになって、
発達障害の指標の１つになる
・下位検査
１つ１つの検査の結果で１４種類
検査結果の平均は10
ここにあまりにバラツキがある場合は、群指数で比較しない方がいいこともあるらしい
絵画配列、理解、組合せは、群指数には使用されない
wiscは現在使われてる4で既に言語性と動作性IQ出さない
waisもアメリカでは既に4が出てるけどやっぱり無くなった
動作性と言語性に2分して合算するのはあまり意味がなさそうということなので
群指数をメインに見ると良いよ
「（絵画）配列」や、「積木（模様）」のように、視覚だけではなく、指先・手先の運動が関わってくる課題では、点数が高いという結果になっています。
「間違い探し」でトレーニングするときにも、視覚だけで探すのではなく、指で指しながら探すというように、運動の要素を取り入れてみるとよろしいのではないかと思います。
心理士の回答
http://okwave.jp/qa/q8573772.html
>知能検査については、誤解があり、この結果で発達障害の診断が決まるものではありませんし、
>どのタイプの発達障害であるかが明確に区別されるものでもありません。
>処理速度が弱いと、一般的には、
>(1)作業を速やかに進めることが苦手（処理速度）……要領よさ、段取りのよさなども含みます（プランニング）
>(2)単調な反復作業において集中力ややる気が出ない
>(3)筆記が苦手、視覚的な短期記憶が苦手
vzb04330
登録日：2005/12/20 性別：男性 国：日本 都道府県：三重県 言語：日本語
https://okwave.jp/profile/u462426.html 新型知的障害って知ってる？むかしはアスペルガーや自閉症という病名だったらしい
江戸時代だと知恵わずらいとか不具と表現されていたらしいよ
積木模様、類似が低く地頭悪い系発達障害者の使い道について
WAIS-Ⅲの検査結果を教えると、数字に囚われて精神障害が悪化する患者が居ると言う理由で、
一律全ての患者に結果を教えない病院があるみたい
そういった人が実際に居るとして、こういった知能検査の結果を知っただけで精神障害が悪化してしまうとか人として終ってないか？
ライター業とか適性あるんじゃない？
理論と文章で勝負できる人達で、地頭が悪いのとはまた違うと思ってたけれど
自分はそっち方面まるでダメなタイプだから、感情とか形のない曖昧なモノをしっかり分析して文章表現できる能力には憧れる
ライターに適性がある奴はみんなランサーズで討ち死にしている。
ちょっと適性があるくらいで食えたら苦労しないってことでしょ
>>12
わかるわ～
掌の上で遊ぶの楽しいよなｗ
>>14
俺に粘着してるやつのことだなｗ ID:Zf9kF7GQはわざわざ前スレのリンクまで貼って必死過ぎるだろ
図星を突かれて論破された事がよっぽど悔しかったんだな
自演疑っちゃうくらい色々そっくりだなこの二人
専スレ立てて仲良く喧嘩してて欲しい
>>17
手口を詳しく解説している情報があったのだけど、どこで見たかは覚えていない。
雑誌だったかネットだったか。うろ覚えの内容でよければ。
https://www.lancers.jp/work/detail/1927937
このような案件を大量に出して、テンプレをつかってステマ・まとめサイト・アフィリエイトサイトを
たくさん作った。相場を知らない高学歴無職、ニート、主婦あたり食いついて市場価格を破壊させた。
そこからクローンサイトなどを広く展開し、儲けた。
（かつてDeNAが命に関わるので禁忌とされる医療系のサイトを作ってしまい
表面化したが、あれの源流。詳しくしりたければwelq問題で。)
例えばこのレスは400文字ぐらい。執筆に強い奴はサラッと書き、又は何度か修正を求められ、
半分ぐらいの200文字でこのレスより情報情報量が多く、読みやすく、煽るものを納品。
いまでも適当なサイトの文字情報の価値は非常に低い。追い打ちをかけるのが単価の安さ。
(「お金持ちだけが知っている5つの方法」などをお金持ちに会ったことすらない者が書いている) >>23
つまりお前の負けってことだなｗ
ざまあみろｗ
図星を突かれて論破された事がよっぽど悔しかったんだなｗ >>25
わぁ……
まぁ、在宅でできる内職となればすごい勢いで単価下がるのはわかるわ >>25
もともとライター業で細々と食ってた人が、ランサーズなんかのいわゆる奴隷案件に駆逐されたってこと？
それとも「クラウドソーシングならできるかも？」と思って始めた人が、現実に打ちのめされたって話？ ライター業ってあのやっすい下らない記事ばっかり書いて検索結果満たす作業だろ？いかがでしたか？ってやつ
>>26
ID:Zf9kF7GQは他でも無い知的障害塵のお前自身のIDだぞ
どう見てもお前自身の完敗なのに、相手が負けていると錯覚してしまうなんて流石はキチガイの知的障害者ですな
クソバカ知的障害者はそのまま死んどけ >>22
WAIS-Ⅲの結果を教えてもらって持病の精神障害が悪化したキチガイってのはお前の事だったんだなｗ
そりゃ、ID:Zf9kF7GQはIQ60しか無い知的障害児だから現実を突き付けられて発狂してしまうのも仕方ないか >>30
雑誌や職業ブロガーにもう少しな層はSEOや潰しアンチも兼ね合って駆逐された。
クラウドソーシングならできるかもな層は、もともと自分の市場価値を知らなかった
お金に困っていない個人だから、特にそのときは困っていないと思う。
元々本業でやっていた人が転職・退職して、食いつなごうとした層が粗製濫造を食らって割を食った。 https://www.autismspeaks.org/autism-facts-and-figures
31% of children with ASD have an intellectual disability (intelligence quotient [IQ] <70),
25% are in the borderline range (IQ 71?85),
and 44% have IQ scores in the average to above average range (i.e., IQ >85).
自閉症アスペは知的障害であることが証明された 発達障害とは知的障害である
発達障害は知的障害・
発達障害は準知的障害であり新手と言うか方向が違うだけ
量的な精神遅滞に比べ質的な発達障害
実質的な機能としては軽度知的障害や境界知能と区別が付かない
36を読む限りは直接自閉症アスペが知的障害とは書いていない。
発達障害は金銭的には厄介だ、就労経験者も少ない、
半分以上が知的ボーダーか知的障害とは書いてあるけど。
でも発達障害があれば知的ボーダーでも知的障害と同等と扱うのは賛成だけどね。
日本の知的障害の基準があやふやだから断言はできないけれど、
中途半端な大学を出たあと知的障害相当と診断されることはある。
東大レベルになると診断はでなさそう（東大卒の自閉症はいる。）
まーた直ぐそうやってレアケースの医学部東大卒だの持ち出す
あくまでもテストと認知能力は相関関係だから
ダウン症の大卒がいるように知的ボーダーや自閉症の高学歴がいるだけで何の反証にもなっていない
発達障害特にASD・IDの進学率の低さは事実だからな
全体として知的障害だが妙に言葉は覚えられる
そう言う社会のバグみたいなもの
ファッションADHDみたいな活躍している奴を見て自分達は知的障害ではない！と叫ぶ知的障害のアスペ達なのであった
皮肉が理解できないのに知的能力が高い()
創造性がないのに起業家や研究者に向いてる()
相模原市障害者施設殺傷事件が起きた時に「犯行予告をした犯罪者にはgpsを埋め込んで監視対象にしろ」と言った政治家いたけど、ふざけるな。
「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツと同じようにしろ」という、そこら辺の犯罪者より危険な基地外共にこそ、国外追放するか、gps埋め込んで監視対象にしろ。
それはやりすぎだとしても、「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツと同じようにしろ」と言うヘイトスピーチより重い罪を犯しただけじゃなく、
そんなことをいう奴が傷害事件より重い罪を犯したなら、そんな奴らは、刑務所送りにして、出所した後も、gps埋め込んで監視対象にするか、国外追放して当然だ。
「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」というテロリストは、カタワの障害者になれ。
アジアが平和になりますように。
積木10しかないから物事を分析して一度バラバラにして再統合するって行為が何よりも苦手
つまり研究者としてこれは致命的であることを示している
言語的には長期記憶力が高いのに視覚的には短期記憶力が高い
この特性故に自分の中で矛盾ばかりが生じて嫌になる
現実や知識を理解できないしするつもりもないと見放して接しなきゃ駄目
思考を共有すると言う発想がない
だから話は通じないし意も汲めない
知的障害の定義はともかくそう表現して身構えると正しく動けるので広めるべきなのは確か
お前ら知的障害に対して差別感情持ってるのに
知的障害同士仲良くしろよとか同じ扱いしてやると切れるよなｗｗ
自分が知恵遅れだと理解できないグループでもモラルがあるだけダウンの方がアスペよりマシなんじゃないの？
アスペルガー者のように本質を見る目が持てず、個としての知性に劣るのが定型発達
寧ろ知的障害者と定型発達が連続体と言える
発達障害は知的障害か論争読んで思ったことをまとめる
・ASDは想像力・処理速度・一般常識に欠ける
・ADHDはワーキングメモリに欠ける
これがウェクスラー式検査で明らかになった特徴
起業や研究と言った創造的な分野で最も重視されるのは先見性だと思う
それはつまり未来を見通す想像力と広い視野のことだから一番ASDやIDに足りないもの
新しいアイディアには新しい考えが必要だけども深く思考する能力はアスペルガーにはない
しかも基礎的な実務能力や人付き合いが出来ないのはカバーしようがない
もう一方で芸術分野では知性よりも共感性と情熱が重要だと思う
センスと言うものは計れないから置くとして人の気持ちが分らない
一般的に不美人で気持ち悪いコミュ障とされるASDやIDに世の中で認められるようなものは作れないと思う
つまりASD・ＩＤは創造性が低い
今の時代成功のために一番必要とされているのはコミュ力だと言われている皆気付いているから
ここまで見ていた流れからまとめさせてもらう。
俺たちは全員障害者でありあれこれ分類されたりとにかく放ってはおけない魅力がある。美形。
生まれてきたことそれだけで全員ギフテッド。
WAIS-Ⅲの検査について前スレから熱い議論が続いているがこの検査がここまで皆を惹きつける素晴らしいものだということが皆さんのレスから伝わってきました。受けてよかった。
クリエイティブな能力以外に目を向けても
問題になっているのはそもそも仕事上生活上人間関係上まともな判断が出来ないから
つまり「実践的な頭のよさ」に欠けているから
コミュニケーションだって人間の知能精神の働きに過ぎない
やっぱりそれで馬鹿じゃないなんていくらいっても間違いでしかないと思う
やっぱりASDアスペ低ＩＱが本当の知的障害で正解
言葉の正確さが、記憶力が、視覚的課題への取り組みが、論理性がと言うけど
それらが定型より優れている根拠はなくてそこだけは何とか定型並みのこともあると言うだけ
しかも意図を理解できない、多様で広い知識がない、空間認識は出来ない、思考する能力はないわけで
馬鹿かと思ったら小学校の算数は思いの他出来たようなもの
簡略化されて無機質なテストや意味や実践を見失いがちな教育で見落としがちな
現代社会のシステムの隙を突いたイリーガルな存在
今後は対策されて本当の「知能」や評価法が生み出されていくのだと思う
ASDと古典的自閉症のイメージがごっちゃになってないですかね？
そもそも発達障害の人というのはASD要素もADHD要素も持ち合わせてる人が多いですし
どちらかしかないケースのみを語ってもどうしようもなくないですか？
ASDだから～だとかそうやって極端に一般化しようという思考自体が認知の歪みであり視野の狭さではないのですか？
そのような極端な思考に囚われる人が定型的であるとはとても思えません
目を覚ましてこの様な無駄な粘着はやめましょう
日本でギフテッドについて広めている方が
ギフテッドと発達障害は一緒に語られやすいが全くの別物で
基本的に関係がない
ギフテッドは前提として高い能力と有用性が定義であって
いきづらさである障害とは異なる
２Ｅと言うのもいるけどギフテッドとはそう言うものではないとツイッターでいっていたね
アメリカの研究者や当事者の考え方らしいが日本でも真実だろう
>>32-34
なんだやっぱりお前の知的障害丸出しの自己紹介だったのか
ざっまｗ >>55 どこが具体的に混同しているのか
あとあなたが学生証を出すことに何の意味があるのか全く分りません 喋り方が馬鹿そうだし院ロンダかな？前わざわざ弟の学生証借りてきた奴いたけどｗ
ゆーて問題になってるのは学力試験とか形式的なテストでスクリーニングできないって話だけど
研究とか出来るの？大企業で働けそうなの？
>>59 ADHDかもよ
興味あるから
IQの高さと凹凸張ってよ 横からだけど学歴＝知能じゃなくね？
学歴知能×努力×環境でしょ？
東大文系ぐらいなら言語理解120で他100以下でもがり勉すればいけそう
知能検査の結果張らないのは卑怯でつかえねー高学歴だろ
学歴＝知能×努力×環境な
上智大の作家でもIQ85がいるんだぞ？
単に受験が出来るだけのゴミかも
IQが高いというのは新しいことを思いついたり新しい組み合わせを思いついたりすることができる
しかし世の中の９割は余計なことはせず受けつくことが重要だったりするわけだ
特に日本は新しいことを考える天才なんてのは組織になじめない
残念だねぇwwwwwwwアスペ東大生が実在することが証明されて残念だねえwwwwwwwwww
草はやしてるID同じ奴か？
ここは天才スレでも学歴スレでもないから新しいの立ててそっち行ってくれ
延々池沼扱いの荒らしが被害者スレからやってくるし
常駐が必死に反応するし
いつも変な二人が罵り合ってるし
学生証くんも自演くさいけどここはWAISの結果を張る場所で学歴を自慢するところじゃない
ADHDなら過集中で一発試験は大当たりすることはあるだろうな
ASDは処理速度低いから特別措置なしだと大分不利だけど
日本は地頭とか言って新しいもの好きや不真面目なADHDを褒め過ぎる
ADHDなら過集中で一発試験は大当たりすることはあるだろうな
ASDは処理速度低いから特別措置なしだと大分不利だけど
日本は地頭とか言って新しいもの好きや不真面目なADHDを褒め過ぎる
ぼく「https://www.autismspeaks.org/autism-facts-and-figures
31% of children with ASD have an intellectual disability, 25% are in the borderline range
自閉症アスペは知能が低い」
ぼく「知能指数が低いし何より馬鹿、仲間同士なかよくしろよ」
アスペ「高学歴の発達障害は？」？？
ADHD「学生証」？？？？
アスペ「アスペェｗｗｗｗ」？？
普通の人「学歴はIQじゃないし努力でしょ」
アスペ「アスペェｗｗｗｗ」？？ >>41
>>42
先置きで論破しているのがいて糞ワロタ
ｗｗｗｗｗｗ
「まーた直ぐそうやってレアケースの医学部東大卒だの持ち出す
あくまでもテストと認知能力は相関関係だから
ダウン症の大卒がいるように知的ボーダーや自閉症の高学歴がいるだけで何の反証にもなっていない
発達障害特にASD・IDの進学率の低さは事実だからな
全体として知的障害だが妙に言葉は覚えられる
そう言う社会のバグみたいなもの」
「ファッションADHDみたいな活躍している奴を見て自分達は知的障害ではない！と叫ぶ知的障害のアスペ達なのであった」 まぁアスペは地頭が良いわけだから高学歴に多いのも当然
なんで共用スレッドはASDの話ばかりになるんだろな
ＩＤはともかくＬＤは先ず見かけることもないのは不思議
ADHDはワーキングメモリが低いだけだから話し合う必要がない？
ADHDは前張られてたデータだとFSIQはほぼ定型並みか学習障害併発なんだよな
ＬＤがなぜいない？ADHDは５％ぐらいでASDの２～３倍はいるだろ
ADHDの検査結果や統計的なデータをもっと見たい
ASDと違ってFSIQだと低くないし適応は出来るから支援学級も少ない高学歴も多いはず
>>80 地頭w創造性ゼロの知的障害ｗｗ
https://www.teensmoon.com/staffblog
発達障害児と勉強
残念ながらほとんどの場合、成績は（他のお子さんと比べて）下降していく
小学校低学年に比べると、高学年の時のほうが、小学校高学年に比べると中学校の時のほうが、中学校の時に比べると高校の時のほうが、成績が下がってしまいます。
これは、発達障害の多くの子は、パターン化によって短期的記憶（といっても超短期ではなく、数日から数か月の記憶）で勉強ができる状態になっていることが多く、意味理解まで到達しづらいということがあると思います。 高知能高学歴のADHDのお兄さんからすればASD・ADHD併発するのかもしれないけど
ASD視点で考えるとまず併発するのは知的障害だからな
ASD・ADHDの併発率はきちんとしたデータがないけど円グラフで言えば端が重なる感じ
一方知的障害とはがっつり組み合っている
アスペは併発と言うならまずそこを無視するなよとは
お前多動傾向以上に軽度知的入ってんだろ的な
ギフテッドも同じで一部2Eがいるとしてじゃななんで引きこもりや低IQ、二次障害は無視するのかと
天才は障害者、無職や犯罪者は別物は筋が通らない
>>78
お前がいつも言われてる言葉が出ちゃったのか
アスペの特徴だな 知恵遅れは古い言葉だそうだが
近代知能指数が広まるまではASDアスペも含んだ概念だったのは明らかだよね
適応能力とIQの低さは同じで言葉が通じるかだけが違い
ギリ健～ASDアスペ～池沼～ダウン症はグラデーションで繋がっている
言いえて妙だよな「アスペは平均90実質70のIQ」って
平均と凹みの底と現実の機能を考えれば完璧に論理的に正しい
ID:/RJlvE1Vって奴はWAIS-Ⅲ検査でIQ60以下の検査結果が出た池沼で、毎日WAISスレに粘着しては他人の書き込みをコピペして自分の知能の低さを誤魔化す毎日を送っているクソゴミ
「知恵遅れ」って表現はなかなか的確かつ愛を感じる
遅れているだけで、成長と共に伸びるという意味合いが含まれている
年齢相応ではないかもしれないけど、加齢と共に適応はしていくのだろう
学生証晒してるやつ
借り物じゃなければ何度か高学歴仄めかしてたやつだな
一回目低得点で二回目コンサータで爆上がりのやつだろ？
理解満点で行列類似低いから地頭悪いとか言うやつ
確かアスペじゃないって言ってたような
何度言われても結果は上げないし胡散臭いけど
いるんだよな趣味で知能検査受けて点低いとメンサで自慢できないから発達界隈に来るの
デイケアだとエリートどころか知能が高いやつも殆どいないな
みずぼらしい
医師が言うのは中退退学不登校からのドロップアウト組みが多いそうだがそんな感じ
知的障害差別が気にかかっているし止めたくもないから反発してる感情はどっちかしかありえない
つまり馬鹿にしない馬鹿にされないか図太く生きるか
極一部の薬や精神活性物質を使って定型並みの能力を得たADHDをみて
自分も高知能だと信じるアスペｗｗｗｗ>>79
坂本竜馬
織田信長
エジソン
ジョブズ
ダヴィンチ
モーツアルト
みんなADHDだろ？
だって天才ってパワフルで革新的で社会を巻き込んでいくものだから
彼らは本当は当然定型発達者だが
ASDの特徴を聞いて頭がいいとか才能があると思う奴どこにいる？ ASDアスペがが知的障害である理由で打線組んだ
１(遊)成功者に発達障害者が障害のレッテルを貼っているだけで証拠もデータもなし
２(二)学校や社会での適応に躓いてドロップアウトする確率が高い
３(中)知能に凹凸が見られ地頭である空間認識や推理が苦手である
４(一)リーダーシップスキルやコミュ力・EQ等が低い
５(DH)洞察力や自発性・創造性と言った高次の人間精神の欠如である
６(三)皮肉や行間を読む能力を知性と言う
７(左)平均の知能指数が低く知的障害との併発も非常に多い
８(右)高機能や正常値でグループ分けして誤魔化すのはそうでないやつが多いから
９(捕)自閉が重くなると比例して知能が下がるのは本質と関係しているから
‐(投)能力それも認知能力の障害である
アスペＱ＆Ａ
Ｑ.アスペに天才が多いって本当？ADHDの発想力が活きるの？
Ａ.嘘だよ創造性がないし併発は知的障害の方が多いよ.天才ではなく大量殺人犯かニートだよ
Ｑ.知能指数は定型並みで高いって言ってたよ？
Ａ.嘘だよ自閉病質の中で恣意的に低知能を分ける差別主義者なだけで平均は境界知能だよ
Ｑ.記憶力と専門性は強みじゃない？
Ａ.そんなものないよ記憶できても知識は狭く少ない役に立たないよ
Ｑ.論理的思考力に長けてない？
Ａ.論理とはなにか聞いてみたら論理的に答えられない低知能がアスペ
Ｑ.言葉を正確に読むって活かせない？
Ａ.真意や文脈を理解できないことを君は正しいと言うのかね？
恐らく同一人物、複数としても多くない
発達障害そのものに対して自分の認識を通したくて必死になっている
面白いのはASDとはこうだ！っていう話を延々としている
文脈が読めなかったりジョークが分からなかったりって誰の話をしているんだろう
身近にいるのかな？
アスペのいう論理とは人間の心情を勘定にいれない思考のこと
アスペを理論的とかいう奴らのせいで話がおかしな方向に行くことが多いけどアスペのはただのワンパターンなんだよ
論理的じゃなくてワンパターンな
通用しないシチュエーションなんて幾らでも在る
本当に至極論理的な人間なら他人と会話するとき変人だと思われて不利益を被らないように感情的であるかのように振る舞うんやないの？
賢く振舞うって基準だと
無理に決まってんだろ
アスペは自分が嫌われていることを認識出来ない
嫌われる言動をとっている自覚もない
最悪
実のところ、頭はいいけど社会性が低いんじゃなくてコミュ力や柔軟性は直感的にわかるように知能と密接な関係があるんだよなあ。
空虚なイメージで専門家になら向いているかもなんて信じなければならない境遇が問題なんだろうな。
高知能天才はありえ無さ過ぎて飛躍の度が過ぎるけど。
知能は低いのに無駄にプライドが高く他社や社会を尊敬できないタイプのキチガイって、
普段から周りに危害を加えたり社会に迷惑を掛けているのに、
いざ反撃をされたり迷惑行為を非難されたりすると、何故か被害者面をして相手が悪いと逆切れし、
周りに当たり散らしたり延々と文句を言い続けたりして一切反省しないんだよね。
そういう迷惑キチガイは始末に負えないから悪質な場合は殺処分するべきだよね。
善悪が逆転して認知がおかしいのは低知能と同じで単に副次的な症状だし。
プライドの高さは説明がつかないし奇妙で分析したいところ。
症状を自覚できないって本当か？
俺の場合はお世辞かもしれないが心理士さんからよく自覚できていると褒められる（嬉しくはない）からピンとこない
周りのASDっぽい人も自分は空気読めないとか天然とか自虐してたし分からないってことないんじゃないかなあ
>>111
自覚できない奴が多いから褒められるんやろが。
大人になるまで問題あれどはっきりと気がついていなかったりちょっと社会性が低いだけで知能はむしろ高い等アホな奴ばっかでしょ。
本当に機能不全と問題点を理解していたら自分で治せるかカバーできるはずだからな。 訂正、ちょっと社会性が低いだけで知能はむしろ高い等のこといつも言ってるアホばっか。
抽象的に病気の定義を知っていても現実に自分自身が問題を起こしている自覚ない、そんなパターンばっか。
>>109
メンタルヘルス板で毎日不特定多数に上から目線のレスやコピペを繰り返せば自分が優位に立てると思い込んでいるコピペレス害児とかその典型だよね
自分から喧嘩を売りながら反撃されて論破されると何故か被害者面をして周囲に同情してもらおうとする >>110
コアゲーマーやゲームマニアが遊ぶゲームのコミュニティーで、ゲームが下手糞な人たちや知能が低くい人たちを煽る文言を投稿しても無視されるだけだが、
下手糞や知的障害者が遊ぶような低能向けのゲームのコミュニティーで同様の煽り文句を投稿すると面白いように害児系のゲーマーが顔を真っ赤にして食い付いて来たり言い訳を始める傾向にあるんだよ
底辺高校のDQNが、ちょっと気に入らないとすぐに暴力を振るうのと同じ現象かも知れない アメリカ心理学会の定義では知能とは「学習しその成果を応用し選択的に適応する能力」
大辞泉の定義では「物事を理解したり判断したりする力。心理学で、環境に適応し、問題解決をめざして思考を行うなどの知的機能。」
スタンバーグの有名な研究では「実際的な問題解決」「社会的有能さ」「言語的能力」の3つが共通して知能の概念に含まれている
実行機能障害を抱え社会性が低くしばし言語の遅れを伴うアスペルガー症候群／自閉症こそが「知能が低い」
事実は
「アスペルガーはウェクスラー式の認知テストにおいて総合得点が人並みのケースがある」
「アスペルガーは医学的な知的障害の診断基準である標準化されたウェクスラーテストにおける指数を満たさない」
「ウェスクラーテストに置いても平均得点が低く結晶性のみ高く30％は知的障害の診断基準を満たす」
でしかなく
正しく言葉を使用して表現するならば
「知的障害の診断基準を満たしていないがアスペルガー症候群は低知能もしくは知能障害である」
「intelligence」の語源は「inter＝間」と「legere＝読む」つまり「行間を読む」
ラテン語の「interlego」
ASDアスペは「行間が読めない」障害
よってASDアスペは「intellectual disability＝知的障害」なのは自明
知能指数が低いのも当然
ネット特有なのか現実でもそうなのか分かんないけど白か黒なんだよな
意見がぶつかる以上仕方ないんだけどここには中立の第三者が少ないからやはりネット特有かもしれない
>>112
機能不全と問題点が理解できたら解決できるってそれはどうかと思う
例えばの話健常者がプラスチックを食っててそれが普通のことだとするじゃん
食えないと爪弾きにされるから食うんだけど体壊す訳だよ アスペルガーの機能不全も知能指数と相関するしそもそも因子に含まれている
認識障害がテストの点にしろ現実的な力にしろ低下をもたらす
行列推理の点は高いようにパターン化は得意なんだよ
だから機能不全や低知能があってもウェクスラーのような課題は慣れで解けてしまうだけ
>>84
どういうのがパターン化でどういうのが本質的な理解なの？
具体例出して 何事もグレーの状態が許容出来ず、白か黒かはっきりしないと気が済まない奴が身近に居たら非常に面倒臭いな
まあ発達障害者の特にASDアスペは殺さなければならないんだよ
人間と幸福と文明と発展と宗教と未来のために
頭が悪く脳に異常を抱えて大量殺人を犯し企業と科学の発展を妨害する肉塊
害虫は駆除されて死ぬべきなんだよ
パターン化が理解とは別ってよくわかんねぇんだよな
大体の理解はパターン化で、パターン化出来てないってことは理解できてないってことでしょ
ドイツの論文で自閉症は平均IQ76、一部課題が得意なだけの知的障害
アスペルガー症候群みたいに言語理解だけで平均110～100行くだけが
それ以外だけだとボーダー～軽度知的がいるから気をつけろよだってさｗｗｗ
笑えるｗハンス・アスペルガーはドイツ出身の精神科医で
精神遅滞のような機械じみた子供を記述した人だよなｗｗ
>>93
ほらなまーた自己紹介してるだろ
でも自分が間違ってるのを自覚してるのでレスアンカはつけられないというわかりやすさｗｗｗ
>>95
お前がいつも言われてる言葉が出ちゃったのか
アスペの特徴だな
>>96
知的障害に説明してる暇ないんだよ >>98
やっぱ高知能は居場所じゃないと理解しちゃうんだろうな
職員の女性全員に惚れられちゃうし
>>105
お前がいつも言われてる言葉が出ちゃったのか
アスペの特徴だな
>>109
わかるわ～
5ch荒らしてるのもそういうやつらなんだよね >>132
べつにお前みたいな雑魚が釣れてもうれしくないけど >>110
知能が低過ぎて自分を客観的に見る事が出来ないか、低知能と言う現実が直視出来ないのを誤魔化す為に偉そうにしているのだろう。
>>114
知能が低い奴は黙って大人しくしているのが社会や本人の為に一番良いんだけどね。
しかしそういう輩に限って何故かしゃしゃり出て来て周囲に害をもたらす。 アスペでも高知能なら自分を客観視できる
むしろ高知能発達障害者はメタ認知に長けてることが多い
処理速度が平均より低いと周りの会話についていけなくなるそうだけど、言語理解が高いにもかかわらず、会話についていけないのは困るな
結局アスペかどうとか言うよりも知能が高いか低いかなんだよな
>>135
メタ認知出来ていると思っているだけなんだよなあアスペは 処理速度124、作動記憶119なのに周囲の会話についていけないことが多いのですが
それが興味関心の偏りというやつではないか
誰しもつまらないと感じる話は頭に入らない
>>141
まさかとは思いますがギフテッド2Eでは？ >>142
2つの指数しか見てないから判断できない 処理速度凸ってすごくバカっぽくね？
処理速度凹の方が研究者らしさがあってかっこいいじゃん
処理速度凸、有能ではあるんだろうけど賢いとは違うよな
頭の悪い奴っていうのは自分の思いたいようにしか考えることが出来ないらしいということがよく分かるなw
ガロアの落第後に数学を始めた時のマスターするスピード。
ノイマンの数々のエピソードの中でもファインマンともう一人は誰か忘れたがその３人が計算した時の様子とそれを紹介するファインマンの楽しそうな筆致w
森重文氏が学生時代に教授の確か秋月康男氏に数学の専門書を紹介してもらって取り組むんだそのスピードが異常に速くて教授に強烈な印象を与えたらしいこと。
パッと思い出すのはこれくらいだが実際には一流の研究者は処理速度も普通の人とは比較にならないくらい優れてる。勿論例外はあるだろうがあくまで例外だなw
アメブロamiablesnowmen88
知能検査の結果
・1977年147
・2015年124(レボトミン飲んでフラフラ)
・2017年156以上
別の検査を受けるなら意味がある
同じ検査を受ける時は基本的に上昇するので、試験それぞれある程度の期間を開ける事が推奨されるし
臨床の段階では学習効果による上昇を差っ引いた上で判断する、治療の経過観察としては有効
こんな感じだっけ？異論は認める
相も変わらない頭の悪い奴の僻み根性から来る思い込みw
同じ人が別の知能検査を受けた際にそれなりに結果がバラつくのは既に示されてるので
もし自分の測定結果に満足いかない人は
同じ検査を再度受けるよりは、他の検査受けてみる方が少しは建設的な気がする
意味があるかは別としても、そちらの方がデータとして信頼できる
学校で皆が受けた種類の違う知能検査も含めて充分間をあけて3回。
この3回の中で意味が無いとすればレボトミン飲んでフラフラの状態で受けた2015年の124だな。
それも含めて僻み根性から自由でいられる普通の人は一連の数値は妥当だと思うだろうなw
それで充分だw
高齢でも知能レベルを維持できれば、IQの数値は基本的に同年代同士で判定するので
数値として伸びるのは納得できる結果といえる、老化が遅いんだろうね
ふと思ったのだけれど、WAIS-IIIのIQ算定のサンプルってもしかして1990年代の人達で行われてる？
当時からの就業可能年齢や寿命の伸びって、ひょっとして脳の老化速度の低下も意味してたりすると
現在の高齢者のIQ測定の結果がどうなってるのかちょっと気になる
社会的知性、ＳＱやＥＱを計るテストを作ろう！
動作性とくに積木模様と符号・記号探し
BADS
誤信念課題・社会的失言検出課題
他には？
そんなもん作ってもまたそういうテストだけ得意で現実では無能みたいなのがわんさか出るだろ
いいんだよ別に特定のスキル計るだけだし併用すれば
言語
想像力と空間認識力
注意と計算
論理とパターン化
知識
処理能力
運動能力
結局のところ人間はバランスよく発育するが
統計上ガタガタな亜人がいるということだな
相関する以上障害同士は併発しやすい
言い換えればある一つしかできないやつが沢山いる
そういうのだけ得意な奴、現代文だけ得意な奴の人生を更に悪化させた感じになりそう
内田クレペリン検査、ブルドン抹消検査もあるな
GATBの空間判断、知覚、運動共応
>>105
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる ID:yoxh1SO/＝いつものバカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しか出来ないIQ60の知的障害者
ID:yoxh1SO/は、普段自分はIQ130があると妄想し周囲に嘘を吐いているが、本当のIQを晒されると顔を真っ赤にして発狂するゴミ
>>166
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる テストザネイションの初回で119だった私は図形問題が滅法出来た。
最近知らずにwaisを受けFIQ123だった。
動作性優位と思い込んでたが言語性優位だった。数値は聞いてないが
いずれも平均以上ではあるが、
自分は言語能力が低く、でもその代わりに非言語の芸術性があると
思うことでコンプレックスをから目を反らしてw生きてきたし
それがアイデンティティーだったけど、
言語能力あるんか私。
でも本は相変わらず読めないし、文書くのもあまり興味ないんだ。うつ病だから？
ライターとか無理だわ。何も書いてないオサレなノートが数冊ある。
けど平均以上あれば知能は変動するし上がりもするね。
ADHDなんだけどバレットジャーナルとかあんなノート書く気力無し。
バレットジャーナルってADHDの人が自己管理のために始めたらしいけど。
クリエイティビティを取り戻したい。
言語で説明できない、表現できないはほんとウガーってなる
心理士さんに視覚優位とは言われたものの絵はモノにならないし
このまま一生発散できずに、持て余した衝動を食と性に費やして死ぬんだろうなぁ、つらい
WAIS-IIIを受けたらIQ89だった。このIQやばいというか頭が悪い方ですか？平均はIQ100なので。
89は4人に1人くらいの頭の悪さなので別にふつうです
日本におけるふつうは大学を出て就職して家庭を築けるレベルを意味するから
それだけの能力があればあとは性格の方が人生を左右するし、知能に関して困る事はないと思う
昔は境界知能くらいの人でもそういうマトモな人生が送れたんだろうが、社会の仕組みが複雑化し求められる能力が上がってる今は難しくなってきてるよね
ふつうのハードルがどんどん上がってるんだよな、一部の高能力者にとっては生きやすい社会になってるんだろうけど、その分発達のように歪な人間や能力の低い人間が損をしてる
>>164
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか >>168
まさかとは思いますがギフテッド2eですか？ >>168
苦手意識があるものが優れているという点では俺もそうだ
逆に得意だと思うものは能力が低い故に意識のハードルも低い >>175 そうは言われてないです。
てかwais120ちょいでギフテッドってあるんですか？
ただiq188の太田君みたいな写実的な絵を掻いてたことがあるけど
太田くんのは絵の画力高いね。正確なデッサンが簡単に出来ちゃってる感じ。
感覚的なセンスが良い。
私は一生懸命に描く感じ。
で、うつ病で創作意欲的喪失。
楽器もいくつかやったが幼少からではないので高いテクニックが付きにくい。
それでもどの楽器も、感動したとか下手なピアノも音が綺麗とか
誉めてもらった。今はもう弾けないけどショパンのノクターン１番２番、
ワルツなんかを弾けるところまでやりました。
絵を描いたり、楽器をやったことが知能を上げたと思います。
なので知能上げたい人は、絵を描いたりクラシック系の楽器をやるのが
オススメです。ただし、根気が要るので好きでなければ逆にうつ病になるかもです。
絵は少女漫画の絵を、どうしても真似して描きたかったの。
そしたら図工の成績上がった。
高校の頃、写真とそっくりに描けるかな、
とやってみたら描けちゃった。
画法はイラストレーターのおおた慶文さんの描き方が載ってる本を見て
参考にした。
あと写実的に描きたい人は、写真でも絵でも上下逆さまにして模写してみると良いです。
いじめられておどおどしてしどろもどろだった頃に
創作意欲が高かった。
社会に適応して事務的な電話応対もそつなくこなせるようになった
代わりにクリエイティビティを失って行った気がする。 >>178
やっぱりギフテッド2eなんじゃないですか？ここにいる人達みたいに アスペと定形の間に明確な壁はなく
それらとギフテッドの間にもまた明確な壁はないでしょう
区別する事に意義はあるの？
同じアスペやASDでも、学校で虐められる奴とそうでない奴に分れる
虐められる奴と虐められない奴とでWAISの結果に何か差がありそうだが
>>182
家庭環境の問題で終わる
養護学校に通ってれば普通科で無理な人は、いじめ回避出来るし >>181
難しいこと考えてるなあ。まさかとは思いますがギフテッド？ WAISでIQ8６しかなくても、1年浪人して名城大学をきちんと卒業して、
食品会社の係長をやってる人もいるから大丈夫ですよ
俺のことね
高校だと進学校でもアスペは全体の半分ぐらいの確率で普通にいる
アスペルガーって死ぬほど努力して明々名々ぐらいの大学に行くよね
狂気の言語能力があるともっといい大学いけるけど
>>185
社会的に成功しているしギフテッドですね 食品会社の係長程度で成功って
いくら知的障害者だからってありえなくね？
>>179 ギフテッド、自己肯定感上げる響き…w
2eってのが何か知らないのでググってみます。 知人もFラン大卒でも国際的に活躍してる人います。
運だなあこういうのって。
ものすごい努力してますって感じじゃなくて
なんか知らんが海外行かされる、いつの間にか英語ペラペラに…みたいな。
>>174
完全にお前の負けで確定していて勝負の結果は覆らないのに、いつまでも他人様の書き込みの盗用コピペの繰り返しで悪足掻きをしていてみっともないぞ
傍から見れば、お前のやっている事は完敗した間抜けが恥の上塗りをしているだけにしか見えてないからな
精神年齢が幼稚園児未満のバカのお前は、まずは敗北を認めていつまでもみっともない悪足掻きを繰り返さない事を学習しようか >>178
そうですピアノがいいと脳科学の澤口先生もおっしゃってます >>190
その知人はほぼギフテッドで間違い無いでしょう >>183
確かに
子供が酷く虐められているような家庭の親って、虐めを甘く見ていたり何の対策もしていないのが多い ID:Y+0us6y7は、自分が高IQ天才だと誇大妄想しているいつもの知的障害者
IQ60の知的障害者は帰れとレスして追い出してあげましょう
IQ７０自閉症アスペの三大知的障害しかいないだろここｗｗ
知的障害とか境界知能が発達障害にすり寄ってくるのいい加減うざいよ
心理検査報告書が届いたが、下位検査項目が載ってなかった。
適職等の判定に欲しかったのに。
言語理解 102
知覚統合 83
作動記憶 76
処理速度 84
言語性IQ 97
動作性性IQ 80
全検査性IQ 89
事務系の仕事をしてた時に仕事が遅いのは自覚できてたが、
検査結果でも「手と目を連動させて事務的に処理することは、正確にできます。ただし、人よりもかなり時間がかかるようです。」だって。
「見本や具体的な指示がなかったり、試行錯誤的にやったりするのは負担が大きそうです。」
「聞いたことを頭の中にとどめてまとめたり、それを処理することは難しいようです」
なるほど。かなりあたってるな。
ASDは平均IQ85だろ？ちなみに刑務所の受刑者もそれぐらいな
実質的な社会快適に要求される能力ではASDと知的障害は全く同じなんだな
だから問題になってるわけだしな
>>203
言語理解が100オーバーの言語性優位アスペルガーのギフテッド2eですね >>203
IQ89で低いように見えるけどσ1の中だから
全然普通の人や >>191
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか ID:Y+0us6y7ってバカだよな
これだけ連日スレに張り付いて荒らしまくった上に自らの頭の悪さを晒しておきながら、
未だに「私は天才です」「私は高IQエリートです」と発言すれば、周りがそれを信じて自分をちやほやして持ち上げてくれると思い込んでいるんだぜ
こいつみたいに知的障害と精神障害を拗らせたら、自分がやって来た事や他人からどう見られているかを正常に認識できなくなるんだな
>>203 だが
ADHDの手帳持ちの自分がASD扱いされてるじゃんw
ASDも併発してんのかね？若干コミュ症気味だし、こだわりも多少あるが…。
今回検査を受けた理由は、仕事の適性を調べる為。 >>205
言語理解が100オーバーの言語性優位アスペルガーのギフテッド2eですね
普通の人が100レベルになる試験なのに、102レベルでギフテッドなわけないだろ。嫌味かよw >>213
幼稚園、小学校、中学校、高校時代、教員から虐待を受けたり、
学校や部活動で虐めを受けたりした事はある？
虐待されたり虐められた事がある場合はASDも併発している可能性が高い >>215
そういうのは特にないです。
ただ特殊な家族環境で育ったので、それが影響しているのかもしれないです。 発達障害の診断でwais-4受けたのですが検査結果の用紙は貰えるのでしょうか？
カウンセラーには先生の許可がないと渡せないと言われました
病院による
得意不得意が分かればいいので数字を知る事はデメリットにもなりうる
このスレを見れば分かると思うがな
検査結果はその時のコンディションにより平気で10程度変動するらしいからあまり当てにならない
現に信頼区間で表される数値だからWAISは
>>194 その人は見た目がギフテッドです。
長身イケメンだが年長男性からも好感を持たれるのはFラン卒だからか。。 >>219
見た目がギフテッドってあなたそれでもギフテッドなんですか？ >>197
ホンマでっかでやってたが、添加物だなんだ気にして子供に「これは食べちゃだめ！」とやってるといじめられる体質になるんだと
結局人の顔色うかがってオドオドしてるのがいじめられるってこと >>210
>>211
完全にお前の負けで確定していて勝負の結果は覆らないのに、いつまでも他人様の書き込みの盗用コピペの繰り返しで悪足掻きをしていてみっともないぞ
傍から見れば、お前のやっている事は完敗した間抜けが恥の上塗りをしているだけにしか見えてないからな
精神年齢が幼稚園児未満のバカのお前は、まずは敗北を認めていつまでもみっともない悪足掻きを繰り返さない事を学習しようか >>218
患者と心理師は基本的に検査の時に初めて会う程度の関係なので、
凄腕の心理師でない限りは的外れなコメントや曖昧で意味の無い事を書かれるだけであまり参考にならない。
下位検査項目の粗点と評価点を自分で確認し、WAIS-IIIの専門書を読んだ方がより正確な事や深い事が分かる。 ID:maVF8kKT＝ID:7eZX7TWU
IDを変えれば別人に成り済ませると思い込んでいるIQ60の間抜け
IQ60のID:maVF8kKT＝ID:7eZX7TWUくんは、IQが60しか無い事を書かれるとレスせずにはいられない
>>224
また他人の書き込みの盗用コピペのレスか
IQが60しかない知的障害者のお前では、自分で1から文章を打って言い返す事はできないもんな >>216
虐められたり虐待を受けていないのなら、単に群指数が低いだけでASDとかではなさそうだ 人類の本質的な地頭
つまり新しいアイディアと創造性
これって要するにADHDの特性なんだよな
エネルギッシュで人から好かれるDQNタイプがADHD
低知能でこだわりしかない嫌われるオタクタイプがASDでOK？
>>224
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか >>228
>>229
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>234
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>236
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか ニートの発達メンヘラにIQ75前後の紙を見せてもらったけど、話してる限り、正直俺の通う中堅国立大の周りの人間よりもかなり賢い様に思えた
もしかしたら隠れた所で頑張ってそう見せているのかな？コンサータとかストラテラのおかげなのかもしれないが
>>239
社会的にどう振舞うかは、能力より本人の意識の持ち方がかなり大きいと思うよ
特に言語寄りの人は何か作業やらせない限り簡単にはボロが出ないはず >>237
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>241
コピペで自己紹介はもう要らないから早く死ね
重度精神障害のキチガイはこのスレには不要 理解19の活かし方について考えたけど社会のルールや実践的知識を理解するのが極めて得意って訳だよね
つまりルールの穴を掻い潜るのも得意ってことなのでは
定型発達の19ならそれができると思うよ
発達傾向があると少なからず認知が歪んでいるので上手くいくかはわからない
大概穴をつく行為って下賤なんだ
定型か障害かに関わらずモラルが無い人間はどうかと思うよ
可能性を挙げただけでやる気はないよ
行政職について正しく運用する側に回りたいし
夏だし薬剤師の怖い話Twitter見ると医療業界にも
>>239にあるような人達がいて怖いw >>241
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか 世間的にそこそこの大学を出て普通にお勤めしてるけど実は知的ボーダー、みたいなことあるのかな
>>247
あるSNSで、知的境界域だけど、6年制の薬学部を卒業して薬剤師の試験にも
合格したというアカウントをみたことがあった。 初カキコです。昨日、5月に受けたwais-iiiの結果を聞いて来ました。
全検査FIQ 117
言語性VIQ 121
動作性PIQ 108
言語理解VC 109
知覚統合PO 108
作動記憶WM 126
処理速度PS 102
単語 12
類似 12
知識 11
理解 14
算数 13
数唱 18
語音 12
配列 12
完成 10
積木 12
行列 12
符号 10
記号 11
組合 8
担当医師の見解も、臨床心理士の見解も、私は「ど真ん中のアスペルガー」だそう
です。
正直結果を聞くまでは「自分のIQは90くらいだろう（アスペルガーはその位らしい
ので）」と思っていたので、ホッとしたというか安心したような感じなのですが、そうなると今まで自分でネットで調べた知識？が適応しなくなってしまってよくわか
らなくなっています。。
もしお分かりになられる方いらっしゃいましたら、何かアドバイス頂けないでしょう
か？
長文すみません。
>>251
結果をざっと見させていただきましたが間違いなく言語性優位のギフテッドです。今すぐその才能を活かせる場所を探してください。 ネットで言われてることが自分に当てはまらないことはよくあります
定型発達の人たちにも得意不得意があるのと同じ事です
発達障害の場合はある程度パターン分け出来てしまえるが故に「〇〇だからこう」という錯誤が起こりやすいです
ASDと診断された私の場合ですが
一般的にASDはワーキングメモリーが低くなる傾向にあるようですが私は最も高いです
知覚推理に関しては高くなるようですが私は最も低く75です
車の運転は苦手な方が多いようですが私は得意です
といったように人それぞれです
WMが低いのはＡＤＨＤ
知覚統合は言語障害がない限り相対的に低いよ
>>251
これで診断降りるのか
AQテストの結果かな？
そろばんとか公文とかやってただけでは？
点数時代は傾向はあるにせよWMが異常値なだけでバランスは定型域
知能に問題のない発達障害かな アマゾンでロイテリ菌買った
少しでもロイテリ菌効いたら良いなぁ��
視線恐怖症持ち知的障害者ID:Rk/XaHaqの恥ずかしい書き込み
52 優しい名無しさん 2019/08/11(日) 20:41:43.65 ID:Rk/XaHaq
>>50
とりあえず通報しといた
最近精神病のやつが事件起こしてるし警察もピリピリしてそう 251です。
みなさんアドバイス＆見解、本当に有難うございます。
元々は地元の心療内科に13年間通院していたのですが、病名を一切教えてもらえ
ず、自立支援医療の申請の時、センターの係員がその場で封筒を開けた時、「強迫性
障害、摂食障害、うつ状態」と記載されていました。
ただ、13年間通院して初診時よりはマシになったものの、仕事先で度々いじめ＆嫌
がらせなどを受けて、自分でも困り果てて家族に相談して「発達障害専門外来」に
転院しました。
初診時は家族と共に幼少時からのエピソードを細かく聞かれ、その時点で「アスペ
ルガーですね」と言われました。
waisを受ける前にも何度か確認しましたが、やはり主治医からは「アスペルガー」
と言われ、昨日臨床心理士の先生からも「ど真ん中のアスペルガー」と言われまし
た。
ちなみにwaisの検査後、AQテスト？みたいなものエゴグラムでしょうか？も受けました。
>>260
ついにお前警察に通報されちゃったんだなｗｗｗ
ざまあみろゴミクズｗｗｗｗｗｗ >>250 ええぇ…薬学部って難しいじゃん。私は化学式とか得意だったから薬学部目指そうとしたけど私立は学費高いから国立じゃなければダメと言われて諦めたんだけど。れきしが致命的にダメだったんでね～。
薬品会社の検品とか納品やる人達は普通に無資格の人がやってそうだけど。。
まーでも何かミスあっても何段階もチェック入るから大丈夫なんでしょうね。
その人、国立かな、いずれせよ素晴らしい！
なんでも諦めたらダメだね。 薬学部とか組み合わせ積み木苦手なやつには鬼門過ぎる
俺化学科だったんだけど積木、組み合わせ、完成が思いっきり凹だったから有機化学全くできなかったわ
とくに組み合わせが終わってて最高点と12点も差があった
どうりでどんなに勉強しても有機化学ができなかったわけだ
>>263
国立ではなかったような気がする。余談だけど、薬剤師資格の取得については、
国立大よりも私大の薬学部の方が面倒見が良い傾向にあるらしい。 逆に積み木みたいなゲームをスマホで練習すれば化学も出来るようになるってこと？
私は積み木は全問正解で速度も速かったはずなんだけど、うちの高校世界史やらないと３年に進級出来なかったんで、ってどこもそうだろうけど。
しかし歴史の教科書も時代で覚える量が変わってるらしいね。共通一次は覚えることが多かったような。。
>>269
図工は微妙でしたが処理速度は高いので他の人がやってるのを見てどうにかしてました
美術は独特のセンスを褒められました >>268
アプリの答えを覚えるだけで流動性知能は応用が利きにくかったはず
ああいうの得意になる才能あるならそもそも化学も時間をかければいいんじゃないって感じだし >>268
化学式や化合物の名前は覚えられるといっても、同じ要領で歴史上の人名なども
覚えられるわけではないということかな。似たようなケースで、漢字が得意でも、
英単語の綴りを覚えるのは苦手という人もいたからなあ。
あと、積木凸で有機化学が得意な人は、構造式をみれば、即座に頭の中で立体化
することができるんだろうな。 俺の場合言語理解高いから人名反応の名前は覚えられても絵画完成が低いからその反応がどう進むかが覚えられなかった
例えばフリーデルクラフツ反応とかカニツァーロ反応とかそういう単語だけは知っててもそれがどういう反応式で動くかはわからないみたいな
自分もさらしてみる
言語理解 102
知覚統合 97
作動記憶 88
処理速度 105
言語性 98
動作性 101
全検査 99
単語 10
類似 12
知識 9
理解 7
算数 12
数唱 8
語音 4
配列 12
完成 9
積木 9
行列 11
符号 10
記号 12
組合
一応検査はやったけど診断としては出なかったみたい？
でも職を転々としてずっと非正規―正規を渡り歩いてる感じだ怠け者だし
WMは語音の中の問題が最初の練習問題1から手汗吹き出して
本番2問目くらいで頭が沸いてきてしてギブアップ他の問題はこんなもんかなと思いながら答えてたのに今も新しい職種、土地、仕事仲間、家族なしで神経科の先生には止めたほうがいいって言われて転職したけどその通りだったの実感長文スミマセン
下位検査項目も教えてもらえてるんだね。うらやましい
>>274
言語理解優位のギフテッド2eの特徴そのものですね
知覚統合も素晴らしく高い IQ９９でギフテッドってｗｗｗ
そりゃ平均85の発達界隈だと天才かもしれないけど
発達界隈の馬鹿どもの視野の狭さにうんざりする
IQの高低って視野の広さに密接に関係するよな
>>270 処理速度高いのは地頭がいいから
積木凹でも化学科行けたのでしょうね。
独特のセンス、これを美術では"才能"と言います。 今年５月鬱治療中に受けた結果
珍しいくらい結構極端なんじゃないかな
言語理解 131
知覚統合 91
作動記憶 90
処理速度 78
言語性 117
動作性 88
全検査 105
単語 18
類似 13
知識 15
理解 12
算数 11
数唱 7
語音 7
配列 7
完成 9
積木 9
行列 8
符号 9
記号 3
組合 なし
>>271 それもそうね。
そーいや知人関係で化学者の人いるけど
めっちゃ体育会系。
色々スポーツを結構本格的にやって筋肉質の
締まった体格でしたが、スポーツやるのも化学の仕事に良い影響はあるかも知れませんね。
その方は好きで続けているようですが。 >>281
言語理解優位のギフテッドで間違いありません >>272 歴史興味ないねん。興味ないことは頭に入らない。なんで源さんと平さんと藤原さんちの人達の名前覚えなきゃなんないわけ？
そんなの自分に関係ないし（ ＴДＴ）と試験前は本当に泣きながら勉強しましたw
かと言って化学式に興味あるかと言うとそうでもなかったですが、理系はゲーム感覚でした。
漢字苦手です。英単語のが覚えやすい。
有機化学のことは知らないけど、美大進学を考えたことはあります。子供の頃は気が振れたように絵を描いて、授業中も絵を描くのが止められず、見つかっては体罰を受けました。 何の数字がどうだから何向きとか向いてないとか数字にまどわされすぎｗ
知能が低い奴は、IQ検査の数字に囚われやすい傾向にある
全検査IQ、言語性IQ、動作性IQ、言語理解、作動記憶、知覚統合、処理速度の数値が1大きいか小さいかとか、
その程度の差に意味は無く、練習や訓練をしてIQテストの成績を上げてもそいつの本質的な知能は変わらない
知能の高さって何で測るか教えてほしいよ
心理士のコメントで知能が高いと書かれてたらそうなのか
じゃあ俺は高い知能がある社会不適合者なんだな
俺より頭いいやつなんて腐るほどいるよ
スタンバーグの研究だと社会性・言語能力・実務の三つは知能と言う言葉の意味に含まれているってさ
じゃあ俺は実務性皆無だな
そういう所でWAISの数字は嘘付かない
俺の境界域の知覚推理は妥当
でもよ、世の中は動かないと出来ない事ばっかだし実務性が無いと人として認めてもらえないんだよ
自閉症スペクトラムみたいな馬鹿の人たちって
漫画とか小説読んでで疑問に思わないの？
そもそも読めてないのか？
キャラが他人の心の内について気づくシーンはよくあるし
雰囲気や表情の細かい描写も一杯あるだろ
互いに察したことを察するとか
相手は態度しか見せないけど主人公側が言語的に推測してくれるとか
理解の及ばない馬鹿・感情に疎い天然なんてすげーテンプレじゃん
馬鹿が答えてやるけどさ
逆にそれらの何を疑問に思うのかさっぱり分からん
お前も馬鹿の一人だよ
「ASD＝感情が分からない」じゃねぇよ
てめえはASDを馬鹿にするあまり自分が馬鹿になってんだよ
はあ？？
上の書き込みを「感情がわからない」って言われてると思うんだ
やっぱ理解力と言うかそれ以上に原理的な部分で異常
感情自体は知っていると言うことは知ってるよ
そうじゃなくて察しのよさが頭のよさとされていたり
察したりその力に違いがあったりすることはどうみているのかってこと
要するに生まれついたときから漫画のキャラみたいにコミュ力は高くないと自覚している
普通の人と言うか普通の人は自分と違って察しがいい
そう思っているのか？
もし薄々馬鹿なことに気づいているとしたら自閉症の人たちの言動と辻褄が取れないんだけど？
ってことよ
非言語的なやり取りが存在することをみているはずなのに
苦手意識があるんじゃなくて全く空気や暗黙の了解を無視するじゃん？
自分ではわからないけどメッセージが飛び交っているじゃなくてただの馬鹿として生きてるのはなんで？
アリーが部屋を出てサンがボールを隠したらどこをアリーは捜すでしょうか？
予想が間違ってても漫画だと続きが見れるじゃない？
無視するじゃん？って誰のことを言ってんの？
周りの人間の察しがいいなんて思わねえよ
むしろ俺は周りに合わせてきたからよ
そんな事は健常者なら容易いんだろうけどよ
それに疲れた結果診断を受けた訳だ
お前の言うASD像って特定の人物なんだろ？
それが全てのASD患者に当てはまると本気で思ってんのか？
さっきから魔解釈がひどくない？
例えば自分は感情を読んだり発言の結果不味いことになるか考慮する
そういったことが出来ないなら非常に慎重な性格になると思うんだけど
ほとんどアホみたいに人生なにを感じて生きてきたのかもわからないような失言やミスする異常者一杯いるじゃない
自分たちは馬鹿じゃない頭はいい
コミュ力が足りないだけ定型ではないだけって言うアホはどうなの？
顔で嫌がってるのに口ではお茶を濁すとか普通に経験でわからないんだろうか？
人生経験が低いと定型でも少し察しが悪い場合があるらしいし
それらが全員病名がつくかは知らないけど
少なくとも自閉症も同じような症状を発生させるし実在するでしょ？
自分は頭がいいっていう人間の話はあまり信用ならんけどよ
でも察しが悪い＝アホとはならんだろ
さっき自分でも引用してただろ
知能は言語能力、社会性、実務性だって
失言してしまうのは性格の問題だと思うけどな
すっごく今話が通じなくてイライラしてるんだけど？？わかる？
察しが悪いなら絶対アホとはいってないの
でも頭のいいキャラって察しがよくてそこは肯定されてるでしょ
失言とか察しって社会性の一部だし
じゃあ能力や理解力が低い自覚はあるってことなのね
少なくともあなたは
ほかの人は違うように見えるけどね
だからその他の人は誰なんだ
とりあえず話を戻すけど物語の中で非言語的コミュニケーションが行われていることに対し疑問を持たないかだったな
既に答えているが「ない」
何故なら自分もやっているからだ
だから何もおかしいだなんて思う筈もない
もういいよありがとね
もっと他の馬鹿の人たちの感想が聞きたいけどね
だって皮肉が100％通じないのはおかしいもの
あてずっぽうでも裏をかかれてもたまには熟慮すればいいはずなのに
単純に表情だけでなんとも読み取りづらいシーンとかは読めてないんだろうな
発達障害は他人から見るとWAIS下位項目の低い方の値で評価されがちって良く言われるけど
これ、逆のケースも存在しない？
今までの人生振り返ると、誰もが「頭は良いはず」という評価を私にしてくるんだけど
この「頭『は』」の正体が良くわからない、結果が伴ってないからこその評価なのだろうけど
もういいって言われたからやめるけどよ
俺も熱くなってムキになってたよ
最後に皮肉の話だけど俺の場合はどっち？って思うよ
その選択を間違って噛み合わない事は親しくない真柄だとある
現実は物語ほど分かりやすくねえって事だな
>>308
知能テストやクイズは得意とか成績や知識だけはあるとか
頭のよいって一般に言われるような形式的条件は満たしているけど…だろ 駄目人間の考える力を評価することはないだろ
「は…」なんて含みを持たせないだろうし
発達の一番の欠点て思考力でしょ
お世辞どころか皮肉かも
気づかないあたり…
それは思考力の問題なのか
皮肉やお世辞という概念を知らなければ分からんだろう
だから障害として扱われるんじゃないの
定型と同じように思考はできんだろ少なくとも
概念やSSTて改善するわけでもないし
>>300
あのすいません
>顔で嫌がってるのに口ではお茶を濁すとか普通に経験でわからないんだろうか？
とありますが、「顔で嫌がってる」のに「口ではお茶を濁す」とはダブルスタンダードですよねぇ
言葉の使い方合ってますかね？
まあぼくはこれだけで吐き気を催すくらい大嫌いな状態なんですけど
別の言い方だと、本音と建前ってことになるのでしょうか
そこで質問なんですが（ふざけているわけじゃなく至って真面目な質問です）
この場合の本音は「顔で嫌がってる」で、建前が「口ではお茶を濁す」が正解でよかったですか？
となると、定形の方々は「顔で嫌がってる」を対話者の本音と捉えて（優先して）その後のこと（自分の行動）を決定するのでしょうね、
ホント面倒な人たちですねえ定形の方々は。こんな非効率的な人たちはそのうち淘汰されるのだろうけど。 >>317
ダブスタじゃなくダブルバインドね
無理に分ければ本音と建前でそれで合ってるよ
矛盾していると言うより言葉でははっきり言わないニュアンス
むしろ顔で一発でわかるし間違いようもないから矛盾した態度をしばしとるわけで
定型の方が効率的だぞ
こっちも答えたから聞きたいんだけど
あんたも単に理解力の程が足りないだけで馬鹿だとはわかっているタイプ？ 科学史やってみなそこに描かれてるヒーローたちの多くは発達コミュ障だろ
君の大嫌いな奴に競争で負けてその腹いせかなんか知らないがで何も変わらないよ、君が惨めなのは
あのさ君が全力なのは好感がもてるが他所でやりなよってこと
俺に言ってんの？
唐突にヒーローだとか競争だとか言っても意味不明なんだけど
相手の言っていることと論理的に考えられることだけで話してもらえないかな？
あと科学の発展に寄与した人間や歴史上の天才は発達障害ではないし
一般人でもいるコミュ症を戯画的に伝えているだけだと思うよ
本気で得意なことは天才レベルだとかギフテッドは発達障害だとか信じているの馬鹿過ぎない？
綺麗事とか通じないって本当なんだなと思うけど言いければ馬鹿な人たちの思い込みだよねそれ
言語理解 104
知覚統合 97
作動記憶 111
処理速度 92
言語性 106
動作性 95
全検査 102
単語 13
類似 9
知識 10
理解 12
算数 15
数唱 7
語音 14
配列 9
完成 4
積木 9
行列 16
符号 9
記号 8
組合 7
これやったら、どういう傾向になるんでしょうか？医師からは特にadhdやasdとも言われずアトモキセチンという薬を試してみましょうということでした。飲んだ感じ、正直何もかわらないです。もし、良かったら教えてください。
ｗｍ高いしASD
完成低いし常識や洞察に欠けてて典型的にKY
空間認識弱め
>>322
投稿して頂いてありがとうございます。asd傾向にあるんですね。 >>322
理解と行列高めなのにkyって判断すんのおかしいわ 大学院生で心理学学んでるけど、謝礼金を渡すことを条件に物理学専門の量子力学の教授に
WAIS受けてもらったけど、全検査IQは124しかないよ
でも、知覚統合や作動記憶は１３２超えてるから、メンサは入れると思う
うそくせーｗ
またファインマンの子供のころのビネーの結果やケンブリッジの教授がどうのから作り話してんだろｗ
ハーバードの教授で125とかだからね。IQは120（東大生平均）あれば充分
なんどもTVのクイズ番組の点数で信憑性がないと言われてるのに
東大生は120とか信じるようなやつが知能について語る愚かしさ
>>324
行列と理解はアスペが高い項目だしそもそもKYと関係ないよ
行列推理と状況把握や場に合わせる力の関係説明できる？
>>328
普通に知能研究者の村上さんが富山大生のIQ120ちょいっていってるからね
物理学者だってピンキリだしそりゃ先生になるだけなら地方国立から単に進学するだけだしそんなもん
多分一流はずっと高いはず ただその数値だと言語理解110台になる上発達に偏りが出ているから嘘だと思うけど
>>319 唐突にみて思いついたんだろうけど
発達障害者は科学者とかになれるなんて妄想よ
アメリカの医学的なギフテッド児だけでいえば言語理解は非常に高い傾向にある上
そもそも能力が人並みはずれていると言う条件で発達障害者とは真逆なのよ
これは向こうでは繰り返し指摘されていること waisは国語力から常識、理数系の力まで全項目測定するから、普通の知能検査とは重みは違う 図形だけ、数字だけ、というメンサとは違うし、応答速度や速さも見られてるからね
IQから予想される以上の成績・学歴をおさめたオーバーアチーバーと聞くと、とても素晴らしいことのように
思えるけど、オーバーアチーバーならではの悲劇も存在するのだな。
書評：Real Education-人口の半分は平均以下
http://chikawatanabe.com/2009/01/12/realeducation/
>無理して実力以上の高学歴を取ると、最初の一回こそ「学歴マジック」でなんとか潜り込める可能性が高いが、
>その後は、かえって、本来その人に適した職では「overqualified＝スペック高過ぎ」となり雇ってもらえず、
>学歴に見合った職だと「能力不足」として雇ってもらえない、という恐ろしい「谷間状態」になったりするん
>ですよね。くわばらくわばら。 WAISを受けたもらった教授は、その道ではかなりの権威の教授でも、
検査前に実際話を聴いてみると、古文はできなかった、漢文は大嫌い、
小説なんて興味ない、とも言ってたし、だから、こんなもんかな～とは思った
一応、うちはうちで心理学の教授がいるからその指示ももあって発言の一つ一つもデータの一つとして残したけど。
あまりくわしくは言えないけど、
その量子力学の教授は、作動記憶は評価点1８ 積木が16 行列推理が17
全体的には高かった 絵画配列も高いけど、まあ平均に毛が生えた程度
言語の知識問題や単語やがひくかったかな
といっても平均以上はあるけど
IQと言うよりそこそこの成績なのに無理してホワイトカラーになるよりは職工のほうが出世しやすいって話だな
この教授は検査内容を分解してみた範囲で分析すると、
メンサは入れるとは思う。おそらくメンサのテストなんかだとIQ140くらいは行くとは思う
あくまでも俺の印象。
でも、謝礼金を10万出して受けてもらったけど、（うちの大学の予算だから痛手はないけど）
最後のアンケートに、その教授が「くだらない」と書いたのはショックだった
いきなり権威とかでも詳しくいえないとか…創作で連投するのは止めて…
古文漢文に興味なくても普通の人は言語能力も高いしバランスが取れているのよ
ギフテッドとメンサンって似て全く異なるものだからね
わざと、真意を不明にして書いてるんだけどな
あまり、PDFみたいに完全なるデータだしたら、訴えられるし。
そういうことがありました、程度に解釈しといてくれればいい。
論文形式で報告したらやばいでしょ。ここ、５ちゃんねるだし。
でも、事実も書いてるから。IQ124は事実。某有名な量子力学の教授。
世界的にもかなりの人だよ、あ、ここまでここまで。
何でもかんでも詳しく書けないことがわからない人っているよね
仕事したことないんだろうなーと思っちゃう
いろいろデータとってるけど、
やっぱりIQ130以上を境に、社会的成功を収めてる人はいない。というか。極めて少ない。
他にもガン研究をしている東大出身の研究員もWAISうけてもらったけど、全検だと１２８だったよ
アメリカはもっとデーター取ってると思うけど、日本は少ないということでうちの大学もデーター取り出してから、
そういう傾向は確かに感じた。
残念ながら、いまのところWAIS全検査１３０越えの社会的成功者、活躍者は発見できなかった。
でもこの調査はまだまだ20年くらいやるけど
連投したり細かく話したり口調を変えたりすればするほど胡散臭くなる典型だね
定型発達者から見ると発達天才論とか建前を本気で信じるんだって感心しきり
俺、アホみたいな文章書いてるけど、あくまでもここは５ちゃんだから。
論文書く場合は、英語使うし、タイトルも、たぶんおまえら理解できない
CHC理論とか知らないと思うし
CHCとかさちょっとかじれば誰でも知っていること専門的内容ではないしググってすぐ出てくるイカにも知ったかぶりワロスｗｗ
のーたりんのバカには謝礼金はあげないけど、社会的地位のある人はｶﾓｰﾝ！
文理問わず教授クラスで10万、国立医学部教授で15万円差し上げます。
でも、学術分野ではない民間の大企業経営者とかにも受けてほしい
100万出しても孫正義さんは断られるんだろうな・・・
もしかしていつものすぐギフテッド認定する荒らしor演説さん？
こっちが恥ずかしくなってきたから本当に止めて欲しいんだけど…
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うな、という中庸な考え方の人がいて安心した
どう受け止められても結構。ただ思った事を書いてすっきりした。
ただ自分より数値が低い場合は、ああああ・・・とはなった。
もうちょっと高くていいのでは・・とは思う
だって教授だぜ教授。１５０くらいあってほしいよな
>>259
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか 一応心理学科卒、人事採用関連の事業勤めのわい、失笑
ぶっちゃけ今時プログラマーやデバッガーですら一昔前だと発達でも勤まると思われてたのにアスペっぽいやつは落とされる模様
むしろ進んで落とす模様
結局どんな仕事でも対応力想像力必須なので能力が低くてどうにもならない様子
発達天才説だの信じてるのはネットの達だけや
天才だと言ってるのも極少数だろうよ
分かってんだよみんな
幼少からピアノ習っていて、絶対音感があって
楽譜も初見でスラスラ弾けるし、
鍵盤に手を置けば即興で作曲が出来るレベルの同級生が
｢すぐに弾けるから練習しなくなる。｣
と言っていた。
知能もwaisで130以上になると、
何かを地道にコツコツと粘り強く続けることをしなくなるのかも知れない。
何でもすぐに出来てしまうのと、処理速度が速すぎると
物事に時間をかけるのに耐えられないかも知れない。
ピアニストも初見ですぐに弾けるからと言って、練習しないでリサイタルは出来ない。
一応、俺が持ってるデータ 16人（これがアメリカ版ではなく日本の最高のアカデミック機関の最高権威者のIQ
WAIS 全検 129
135
122
115
125
122
127
133
118
112
126
123
128
110
128
124
アベレージ123.5
高学歴なんならの適性検査の数値みるに
IQ124、ただし非言語はメンサ並み、言語はしょぼいで権威的な物理学者はありえん
アベレージ123って
上位１％クラスの成績でも点は高いほうが入社後の評価高いで
IQ123.5
パーセンタイル94だから、こんなもんかって気もするが、
この中には、国文学科の教授も含まれてるし、物理、哲学、数学の教授も含まれ学術分野の関わる権威者16人
但し、CEOとか、企業の重役はどのくらいあるか不明。
彼らは非協力的だし、WAISはとったことがない。
反論意見もあるだろうが、
事実だから仕方ない。低いという印象を持つだろうが、出た数値だから、
素直にこれを受け止めるしかない。
意外だったのは、哲学専門の教授のIQが133と物理学の教授よりも高めだったところ。
哲学系の人は言語理解で稼げるからその分有利なんじゃね？
物理学系の人は知覚統合は高くても言語理解そんな伸びないでしょ？
処理速度凸の弊害は吸収力が高すぎてすぐに飽きてしまうこと一つの物事を粘り強くやるには処理速度なぞ余計だ
未だに発達障害者が科学者とか物理学者として業績を挙げるなんて信じている馬鹿がいるんだね～ｗｗ
先見性も創造性も常識もないのにｗｗ馬鹿だから自分たちを過大評価してるの笑えます
アスペＱ＆Ａ
Ｑ.アスペに天才が多いって本当？ADHDの発想力が活きるの？
Ａ.嘘だよ創造性がないし併発は知的障害の方が多いよ.天才ではなく大量殺人犯かニートだよ
Ｑ.知能指数は定型並みで高いって言ってたよ？
Ａ.嘘だよ自閉病質の中で恣意的に低知能を分ける差別主義者なだけで平均は境界知能だよ
Ｑ.記憶力と専門性は強みじゃない？
Ａ.そんなものないよ記憶できても知識は狭く少ない役に立たないよ
Ｑ.論理的思考力に長けてない？
Ａ.論理とはなにか聞いてみたら論理的に答えられない低知能がアスペ
Ｑ.言葉を正確に読むって活かせない？
Ａ.真意や文脈を理解できないことを君は正しいと言うのかね？
・症状は高次脳機能障害と一緒
・早発性痴呆症(認知症)が統合失調症でその症状の一つが自閉症だった
・知的障害率30％境界知能率20%
・進学率三分の一
・社会性心の理論テストだとダウン症以下の正答率
ｗｗｗ
「intelligence」の語源は「inter＝間」と「legere＝読む」つまり「行間を読む」
ラテン語の「interlego」
ASDアスペは「行間が読めない」障害
よってASDアスペは「intellectual disability＝知的障害」
平気でばれる嘘をつくのも不思議
相手の側に立って批判的な視線を向けたらというフィルターはないの？
ASD全般に言語寄りの人が多いせいか動作性知能に妙な羨望抱き過ぎの人が多い気がする
小学生時代にあった漢字練習だと、例えば、言語理解だけ高い人は、漢字を覚え
るためだけに何度も書く必要性は低そうだから、漢字練習帳にたくさん書かせて
も単純作業にしかならないだろう。また、処理速度だけ高い人は、漢字練習帳を
埋めるのが早くても、文字や言葉の意味もよくわかっているとは限らないのかな。
WAISに謝金10万円ねぇ。科研費の使途としてはまず通らんな。
マジレスするとアスペのキチガイっぷりが見られないからやめーや
読んでいないけどこの流れからいくと私がギフテッドということでよろしいですね？2eでも良いです
>>351
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる WAIS受けてADHDだと診断が降りて手帳取得したけど、障害認定受けてバカですって認められて何が良かったのかわからない。
受ける前は障害者雇用目的だったんだけど、特性見分けて出来る仕事、できない仕事ときちんと診断もらわなきゃ、また日に何度も謝って辞めて履歴書汚すだけ
>>377
わからないってバカだから仕方がないってそこから説明しないとわからないのか？バカは ちょっと聞きてーんだが
昔受けたwais3で動作性がたしか118だったんだが
それってどうなのかい？
たけーのかひきーのか？
言語性はたしか126だったような。。あんましおぼえとらんが
まあおれっち勉強好きだがそれで身を立てるなんて思ったことねーけどよ
コレ受ける時コンサータ服用して受けちゃったからバラツキはあったけど、平均値と評価された。
自分ではＩＱ全体的に低めだと思ってた。
コンサータ服用しての検査はやっぱり正しく診断できないよね？
>>329
逆に理解できない理由を説明しろ
WAISに縛られすぎだろ >>374
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか ネットでメンサ会員を検索するとメンサ会員がむちゃくちゃいるのと同じで
WAISでIQ120以上なんてほとんどいないからな
ネットの感覚で生きてると、ミスリードしますぞ
ネットだと医者のブログとか弁護士のTwitterとかあたかもフツーにいつかのように存在してるけど
ネットの感覚を一般社会に持ち込まないほうがいいですぞ
一般社会ではお目にかからないような人のブログを読んで身近に感じたいのも分かるマス
IQ120、良くも悪くも10人に1人
実社会ではそういう人達は立場や学歴のせいで偏った分布をしているので
見る人の立場によって多く見えたり少なく見えたりする
IQ120以上は10人に1人とかいうけど、どこで測定するかにもよるよ
刑務所だと1％もいないし。
土方だと、0.１％もいないし。
こういう大学が作る平均データは、大学生をサンプルにしてるケース多いよ。
大学生10人並べると、パーセンタイル９０どおりになって、10人に1人になると思う。
でも、親戚10人並べると、0人なんてケースも。
自分の両親がIQ120超えるという自信のある人、手を挙げて～
だいたいこれに比例するかな
>>256
遅レスすみません。
今日通院日だったので、256さんのおしゃったようなことを主治医に話したのです
が、「wais-iiiで診断をクアダスわけではないですよ。あくまで’得意、不得意’を確
認？する者なので。基本的には家族から聞く幼少時からのエピソード、検査プロフィ
ールetcを元に診断する者なので。。あと社会性／精神発達は幼さが見られますね。
」と言われてしまいました。（笑）私40代なのですが、今更「幼い」とか。。 連投すみません
クアダス→下す
者→物 です。
あと何かの検査結果で「W型」と言われました。
>>385
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>386
１０人に１人はいる
クラスに３０人いれば３人いる >>388
そりゃ知能は家系だからな
親戚１０人並べると１０人というのもある 通信制高卒実家暮らし22引きニート
免許at
障害年金2級
障害手帳2級
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう
全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい
若者向けコースで30代までの人達が居て一日20人くらいなんだけど皆結構喋れる
社会人経験ある人のほうが多そうでずっと不登校引きこもりの自分は肩身が狭い
ロラゼパム0,5mgオランザピン5mgブロチゾラム0.25mgレクサプロ10mg服薬中
wais知能検査の結果
年金入ってきたけどあんま生活リズム整ってなくてデイケア週に複数回行けてないやる気もない
小学校の勉強すらまともにできない
中学はほとんど行ってないし
一般常識とかなんもない
170cm60kg
足が原付だから雨降ると行動不能になる
免許あるけど運転怖くて車乗ない
デイケア通い始めて2年経ったが今だに働く気もない
働ける能力もない >>396
数字はとんでもなく低いが、文章を見ると普通、というかむしろ読みやすいくらい。
薬のせいで検査結果が低く出てない？ IQ64-72の人は、べつに普通に話せるし、一見して、知恵遅れには見えないよ。
ハッキリと素人でも分かるのは、IQ45とかくらいまでの人。俗にいうヒマワリ学園とかの特殊学級に入る人。
それに言語理解に関しては、信頼区間IQ74-85まであるわけだから、このへんが遅れてなければ、
３９６くらいの文章はかけても不思議じゃないよ。
まあ、体調の良いときに受ければ、それぞれの群指数の信頼区間の最高値をとって、
IQ80前後くらいはあるでしょ。こんな人は普通にいるし、普通に手紙も書けるよ。
言い忘れたけど、特殊学級の子はWAISは受けることができず、
対象外。あまりに知能が低い場合は、WAISそのものが理解できないため、
受けても意味がないので。
１ちたす１は？ この果物は？トイレに行きたいときはどうする？とかいう質問で
IQ20～40くらいを判断するから。
じゃあアスペって実質IQ20~40ぐらいじゃないのｗ
言語性IQ130超えると話が通じないと言われるようになるよ
WISCも適用外。
検査自体が不可能。
その前に、今自分が何されようとしているのか理解すらできないから、
暴れるか、泣くか、叫ぶか、のどれか。
よく知恵遅れでも知的障害者枠で働いている人、あのレベルで、
素人が見ても知的障害者だな、と分かるレベルで、IQ42とか４４くらい。
「ぼく、しごとがんばります ていねんまでここでずっとしぬまではたらきます」というちょっとへんな答え方をする。
でも紙とか包んでる単純作業に就いてる知的障害者は、特殊学級の中ではトップレベル。
頭をかかえてわーわーさけんでたり、会話が通じない、何言ってるかわからないような就労不可の知的障害者は、
もうほんとにIQ20とか30とかのため、検査はしないよ。測定不能。範囲外。「はくち」って昔は言われてた人。
WAISでIQ68くらいになると、（信頼区間IQ64~75）もう犯罪はできるし、強姦、盗みでもやれる知恵は持つよ。
当事者が読んでるかもしれない状況で知恵遅れだ犯罪者だと平気で言い放つ、ID:TBWIdpqzが恐ろしいわ。
>>402
言語性は受験勉強である程度頑張ったことのある人なら同年代では高く出るので話が合わないなんてことはない
その辺はこだわりとかまた別の要素 皆さんの親もやっぱりおかしいですか？
自分の頭父親ががおかしすぎて疲れました
受験の現代文ってどうやって勉強すんの
直感だろあれ
ぼくは言葉を研究したいと思う
ところでチョムスキーってすごいの？やっぱ天才なの？
>>393
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか >>405
例えば、国文科・日本文学科の学生が集まったら、いわゆる難読漢字でも読み書き
できる人の方が多数派というようなものか。 言うほど受験勉強とか環境関係あるかなあれ。出てくる言葉も知識もほとんど義務教育で習うものだし、その後も生きてたら何度も触れるような物ばかりな気がするけど。意識的に学ばないと触れる機会がないような専門知識は出てこないよね。
身長とかと一緒で日本に生まれてる時点で環境の影響はほとんど均されてて、差としてでるのは触れた概念を正しく認識・吸収・貯蓄する能力では。
言葉の認識能力が違えば話が通じない事が多いのも当たり前だと思う。
>>407 私もそう思ってた。
いっぱい読書してないと出来るようにならないと思ってた。
偏差値46でした。
そして駿台受験叢書｢現代文入門｣藤田修一先生著
を２回読んだだけで偏差値72に爆上げ。
オススメだがアマゾンで高いなあ。 >>411 私普通に生きてきて微積分とかコバルトの産出量が多い国とか
徒然草とか藤原の誰某とかフェノールフタレインとか
触れる機会は全く無かったです。
逆にカカオ産出国のガーナで子供がこき使われている現実は学校では知る機会が無かったです。 >>411
最近の子、みんな塾通いが必須になっちゃってるでしょ
頭が良い人は学校の授業だけで十分な成績が出ちゃうから気にならないのだけど
そうでない子の場合、授業内容をどれだけモノにできるかはこういった生活環境
さらにぶっちゃけると親の所得にかなり影響を受けちゃう感じだね >>414
学校の授業だけに絞らなくてもネット・本・テレビ・新聞・ラジオ・人との会話等、雑学や言葉を知る機会は山ほどあるよ
幼い頃は環境に影響されて情報が阻害されることもあるかも知れないけど、大人になる頃には大抵元々持ってる素質に沿う形でこういう知識は付いてくるもの
実際IQに対する遺伝の寄与分って年齢に連れて上がっていくんだよね、確か10歳頃では5割くらいだったものが30とかの時点では8割超えてたはず 言語性IQが高い人は言葉に対する記憶力や理解力が優れてるんだよそれと好奇心もな
受験勉強すれば言語性IQ上がると言うが範囲があまりに限定され過ぎてるしそうとも言い切れない
それに受験対策は出来たとしても大人になる頃には印象に残ったもの以外忘れてることも少なくない
そもそも現代はSNSやネットのニュース記事などで皆が言葉のシャワーを浴びてる時代だ
それにもかかわらず有意な差が出るのであればそれは素質に他ならない
まぁ知識の後半とかは文系の高学歴が有利かもしれんね。確か年号とか出てきたもんな。
単語に関しては、高かった人って分からない言葉いちいち調べたり辞書読んだりしてた？
言葉って読書や会話の中で出てきた物を文脈から意味を推測して覚える面が大きく無い？
>>402
アスペだからだろ
>>403
IQは際限なく下があって、言葉を習得できない、二足歩行ができない、というレベルになるからな >>409
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>418
それ、突き詰めると、植物や石の知能を測定する話にならない？ >>420
アスペと定形の間に明確な壁はなく
それらとギフテッドの間にもまた明確な壁はないでしょう
区別する事に意義はあるの？ >>420
人間だぞ？
まえ施設から逃げ出して死んだ知的障害がいたけど、言葉での会話ができなかった
しかし裁判所は逸失利益として施設に数千万の賠償を命じた >>422
ADHDは前張られてたデータだとFSIQはほぼ定型並みか学習障害併発なんだよな
ＬＤがなぜいない？ADHDは５％ぐらいでASDの２～３倍はいるだろ
ADHDの検査結果や統計的なデータをもっと見たい
ASDと違ってFSIQだと低くないし適応は出来るから支援学級も少ない高学歴も多いはず 俺理系だけど言語性IQ130超えてたぞ
歴史もろくに勉強したことないし政治経済も高校と般教で習ったくらい
>>424
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>423
ID以上にＬＤ例えば算数障害とか見ないよな
大体人生上手く言ってるやつや珍しくエリートや底辺外でピーキーな活躍してるのはADHD
アスペASDはまじで文脈読めないから現実的な学習能力が低い >>426
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>424 私の母校には｢政治・経済｣無かったよ。
歴史が必修でなければ私も理系に行きたかった。 進学率三分の一就職率五分の一の発達がIQ誇ってもむなしい
数学の天才でも、現代文やらすと30点とかふつうにいたからな。。
数学ができるから、すべての知能因子が高いとは絶対にならないのだけは確か。
そりゃそうだろ？馬鹿か？
数学は空間と数理
計算は処理速度だぞ
微妙に数学の成績と言語性はほんの僅かに逆相関らしい>>223 言語性IQ高めると相対的に数学が苦手になった気がする
空間認識・数理全振りの数学マシーン（高機能自閉症）に言語が加ったのがアスペルガーだから基本アスペは勉強は何でもできるぞ
アスペは本質的な地頭が良いってそういうこと
IQ平均は定型と同じで100くらいだけどそれは処理速度や共感能力の欠如で下がった結果であって、その分を補ってるのが論理性、言語能力、空間認識などの所謂地頭や知性に近い部分
IQが同じの定型とアスぺを比べたらアスペの方が知性は高いと言える
仮に知性が高くて、言語が使えたとしても、
妙に理屈っぽいコミュニケーションしかできないから、
他の人との共有が難しくて能力を活かしきれないってことはあり得る。
アスペの中でもWAISの下位結果の偏り方に大きくブレがあるのを一律に扱うのは無理
偏り方が違うと全然別方向の特性を示すんだもの
共通してるのは社会の平均からズレていて適応しずらいという一点くらいじゃないの？
>>435
ｗｗｗｗｗ処理速度は知的障害いかだから計算や実力テストは少なくとも苦手だぞ
高機能自閉症はパターン化である程度対処できるだけで本質的な理解や数学的推論が出来るわけではなく成績は小学生がピークだぞ
常識だ >>419
なんだやっぱりお前の自己紹介だったのか 人工的な形式的テストで差別されている知的障害と比べて
言葉は覚えたりルーチン化パターン化された命令は出来る奴隷に向いた
けども深く考えたり見たこともない抽象的な事柄について理解したり出来ない
本当の知的障害がアスペ含めた自閉系なんだね
先見性や創造性といった人間精神のもっとも高度なことが生まれつき出来ないから障害
才能の対極であるから障害
よく言われてるよねとんちんかんで仕事の話を理解したり議論することが出来ないと
頭のよさ以前なんだよ
自分のこと言ってるの？
何度も意味のない妄言繰り返すのはなんていう病気？
このスレッド週一二定期的にASDや自閉症は知的障害とは別みたいに書きまくる荒らし出てくるけど
それ別のスレッド立ててやれよ
メンヘル板で定期的に発作起こす人が出てくるのは仕方ない気もする
日常茶飯事なので嫌でも慣れるし、明日は我が身でもある
数学のなにが異次元か勉強しててようやく理解した
高校までの数学なら処理速度、知覚統合、作動記憶などの流動性知能だけで無双できてしまう
だけど大学の数学はそれに加えて言語理解も必要とされる
つまり満遍なく高知能でないと数学を究めることは出来ないわけだ
そりゃ難しいわけだ
フラッシュバックある人だと、過去の記憶からの突然の気づきは結構あると思う
過去の嫌な事を脈絡なく突然思い出す忌々しい症状だけど
もしかするとアイデアの閃きと同種の働きだったりするのかもね
結晶性＞流動性だから地頭と言うか環境・勉強なしの本来の意味で知能は問題がなくはないよな
>>441
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる 知能に問題なくてもやる事が障害者へのマウントってこの世に救いはないのか
みんな気づいてたIQって高い方が有利・知能があればある程度まで解けるはず
でも＝で知能知性ではないしIQの高い馬鹿はいる
そういう話を実証したのが発達障害が言ってだけだよな
下らない
誤字程度で意味がわからなくなるのがアスペな
キモイクソゴミの癖にかしこぶって揚げ足取ったつもりかよ
①「IQの高いバカがいる」というのは発達障害者が言っているに過ぎない
②IQ＝知能ではない、しかし発達障害者はこの事実を都合の良いように解釈している
あなたの日頃の考えからすると2番っぽいけど
延々と他人様の書き込みの無断コピペを繰り返しているキチガイが居るが生きてて恥ずかしくないのかな？
自分で一から作った文章をコピペするのはまだ分かるんだけど、他人様の文章をコピペする行為は、
「私は自分でまともな文章を作る事ができない卑しい知的障害者です。」と自己紹介しているようなもの。
もういいよ、発達障害者を叩いて自尊心保つ発達障害者見るに耐えないよ
>>460 こいつばか過ぎて笑えるｗｗ
自称IQ180で専門中退アメリカでも門前払いの太田君みたいだなｗｗｗ ASDはIQがあっても70超えてもボーダーレベル85以下だし
認知機能障害で図形の模写も出来ないし非行少年に多いって実証されてんじゃん
>>460
そうだけど？？？？
日頃って部分がよくわからんけど誤解してるか？ >>467
つまりあなたの言い方だと二通りに捉えられる
誤字脱字はないに越したことはない
自閉症者に伝えたいならなおさら >>467
自分でミスったと認めるなら素直に認めて次から改めろ
掲示板でお前みたいな喧嘩っ早いのは言葉の足りない部分を最後の逃げ道にすることが多いから
間違ったら認めて次から間違わないように気をつける
おわり >>449
異次元の難しさと無双できる簡単さしかない両極端さが典型的なアスペ視点。 お詫びに僕の下位検査書いときます
類似13
単語12
知識15
理解16
積木6
行列6
パズル7
バランス9
数唱15
算数13
記号8
符号11
ネットだと発達障害=陰のイメージあるかもしれんが実際はdqnの方が多いで
>>473
WAIS４やんｗｗ
バランス苦手なんか？ >>474
ADDを疑って診察を受けたが、そのときに医師がADHDはやんちゃ系が多いといってた。 類似11
単語18
知識16
理解19
積木10
行列16
完成11
配列11
数唱12
語音13
算数15
記号15
符号14
>>475
自分の中では一番分かってたつもり
でも知覚の試験はウンウン言いながら問いた
パズルからバランスに変わるときに「大丈夫ですか」と聞かれた
よほど苦しそうに見えたんだろうな 
