◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その116 YouTube動画>4本 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/utu/1658313369/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる人は、ワッチョイコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を1行目に追加でコピペしてください
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止により、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その115
http://2chb.net/r/utu/1649660459/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
前スレ1000の方どうもありがとう
数年も続くんかい…
切迫詰まってて過去ログよく読んでなくて申し訳ないけど
その症状、皆さんは何でおさえるん？
さしあたりセルシンは今んとこ毎日少しずつは飲んでるけど
これが切れてしまったら、地獄の苦しみだよな
胸のザワザワゾワゾワ我慢して根性で耐えてたら、そのうち楽になるもんだろうか？
あ、それと一気断薬で成功した人
少ないだろうが、いるのかな？
入院をして一気に断薬をして45日目には
手の震えが消えてなくなったが
退院をしてセルシンを処方され
徐々に減らして行き日数的には計120日
ウォーキングなどリハビリは必須
>>5 入院して抜いたのね
半年かぁ、よく頑張ったね
ちなみに入院て閉鎖病棟だよね
何して時間つぶししてた？
>>6 このスレ的には少ないんじゃないか？
セルシンなら一気でも大丈夫そうな気がしないでもないが
ベンゾである以上油断は出来んしな…
>>7 安い特別室でTVを見てマンガを読んで過ごしてたかな
あとはスマホゲームで気を紛らわしていたよ
>>8 セルシン抜けてくると、ゾワゾワひどくなるんだけど
（いまもそう）
耐えれば楽になれるかな…
あ、ごめん抜けた
このスレ的には、どのくらい使ってるの？
>>9 あーテレビ見られたんだ
スマホ持込可だったんだね
>>10 セルシンが抜けて離脱症状らしきものが出てくるのは断薬あるいは減薬して
概ね四日後くらいからだろう
もちろん個人差はあるがまだ断薬して一日程度で出てくる不快な体感は元々の疾患のような気がするな
これが半減期の短いデパスとかになると話は変わってくるが
いくら離脱症状があっても、健康診断の数値は問題なかったです。
>>13 理論的にありがとう
確かに言われてみたら、そうだよね
薬一気に切ったの5月
やはり離脱症状が遷延化してんのかね
そういうときも不快な症状はセルシン使って押さえ込むの？
>>14 脈拍は高くなりがちだったなあ。ちょっとした事で100オーバーからなかなか下がらなくなって、健康診断では再計測されまくり、献血なんか頻脈の方はお帰り願いますになる事が多かった。断薬から1年半経った今はもう落ち着いてるから、やっぱり離脱症状だったんだなと。
>>17 メイラックスとかヤベーもん勧めるとか鬼か
SSRIってベンゾ減薬の助けになるんだろうか
今まで数年間睡眠薬服薬してて最近別理由でSSRI処方されたからこれを機に止めたいんだが
一部はあるかも
ベンゾジアゼピンに唯一かすかな補助になったのはペルソムラとかの睡眠薬と睡眠作用のあるコントミンやレボトミンとか
だからリフレックスみたいな眠気のあるやつならわんちゃん助けにはなるかも
10年飲んでたベンゾやっと断薬できたわ。
達成感やばいな
>>20 そのベンゾを断薬することに成功はしたが今度はSSRIを減薬中でとても時間がかかっている
主治医との相談で実行、一年前は離脱症状が出て失敗して一度元に戻し、現在再実行中だが5日くらい前から不安や息苦しいがまずはできる限り頑張る
ベンゾの離脱で死んでる人の記事結構あるんだよね
見てしまって怖くなってる
離脱症状の苦しさを思えば耐えられずに自殺する人はそれなりに居るだろうね。実際、自分もここ数年の減薬断薬で一歩間違えたら死んでたシーンがいくつかあった。
色々な苦しみだったり、痛みだっりが検査しても問題なしで死にたくなる
>>27 めっちゃ分かるぞ
俺も日中の眠気やら頭痛やらぼーっとするやら
でいろんな病院行って検査したけど
全て異常なし。
約2年こんな状態で仕事もしてるから
ほんと生き地獄だね。
最近じゃなんか重い病気でもいいから見つかって
余命宣告された方がまだマシな考え方に
なってしまったよ。
薬を飲んでも症状は一切改善されないし
異常がないと言われてる身体を
どう治せばいいんだよと、
体調不良によるストレスがヤバい。
気持ちが落ち込むとかは一切ないから鬱では
ないんだろうけど体調不良がいつまで経っても
治らないから心が折れそうになる。
エチゾラムをウィスキーでのんでんだけど、やっぱだ目なんですかね
お酒飲まずにいられないし、それでも不安が収まんないし
かおがひくつるかんじがして、
おでこから目にかけてモニユモニユするから
飲むとしばらくゆっくりできる
深みにはまっちゃいますか？
エチゾロムハここじゃなかたですか、間違えてすいません
そろそろ三日たつわおきて
あきらめて睡眠薬投下したが眠くならんのは草はえるわ
>>32 酒飲んでベンゾジアゼピン楽しんでる人とかスレ違いでしょ
薬物スレにいきなさい
マイスリー、フルニトラゼパムスレで乱用してる人みてるけど大丈夫かな？
筋力が落ちるせいか睡眠時無呼吸になりやすくなるな。寝起きの動悸とか日中の酷い眠気はこれが原因な気がする。
>>31 ハマっちゃうというよりハマってるな
離脱症状が出る前にやめたほうがいい
もはや離脱症状が出るようになってたら悲惨だが
マイスリー、ルネスタを一気断薬して2週間ぐらい経って身体は明らかに動きやすくなったのを実感しているけど、
頭関係はまだ調子が戻ってないわ
私も断薬して、メンタルもよく、数値も問題ないのですが、離人感、朦朧感、あと指先の過敏などは抜けません。
離人感とかめまいは首肩まわりの血流が酷く悪化した影響が大きいのではないかと最近思ってる。ほぐしたり運動すると緩和される傾向にあるんだよね。
20年位飲んでいたのを断薬しました。離脱症状はありますが、驚く程体力があります。
服薬中の生活が体を動かす事を意識してたり、動かさないと成り立たないものだったりすると、断薬後の経過もよさそう。
逆に、元々あまり体を使わない仕事や日常生活を送っている上でベンゾを使った場合は、元々動かさなかった体をなおさら動かせなくなって体力が落ち、精神面も離脱症状で落ち、動かない事で筋肉も固まりどんどん酷くなっていくイメージ。
twitterでベンゾ薬害垢作ってるんだけどTLみてたら不幸自慢で病んできた
>>42 自分は30年近くほぼ毎日頓服で飲んでいたのを週2日に減らして2ヶ月
離脱症状らしきものは不安のみ
ただ、もともと不安症があったから離脱症状なのかどうかは分からない
>>46 1時間から1.5時間おきに目が覚めてる
合計では6〜７時間は眠れている
日中はいつも眠い
>>47 横からだけど同じような感じで毎晩5、6回目が覚めるからベンゾ再開したらめちゃくちゃ寝れるようになった
でもやめ時を失ってむしろ用量が増加中。。
最近知り合いの人の名前が全然出てこなくなった
ベンゾやめたらまた簡単に思い出せるのだろうか
去年の今頃の発汗は本当に異常でした。今年は大分よくなっていますね。
>>48 やめる事を目指すなら、長期戦を覚悟して離脱に耐えるか、離脱が出ないレベルの繊細な漸減を繰り返していくしかないよね。
記憶力をはじめとした頭の働きは、ベンゾをやめれば徐々に良くなっていくよ。断薬して一年半くらいだけど大分マシになった。それでもベンゾを使い始める前と比べると雲泥の差だから、根深いなって感じ。
去年の今頃より目と目の間、歯茎の痺れ、感情鈍麻が酷くなってるな。辞めるどころか昼間にフルニトラゼパムかじったりしてしまうし。。
>>50 加齢による脳の悪化分も考慮する必要があるから難しいね
自分の場合だと、30年前と同レベルに戻ることはどう考えてもあり得ないけど、苦痛がないレベルには回復したい
医者からブロマゼパムを毎日3食後5mgを1錠飲むようにという指示に素直に従って6～7年
断薬始めたら1日ちょっとで色々離脱症状が出てとんでもなく苦しみました
その後恐る恐る上記の量から1日5mg1回にキッチリ時間を測って減量したら今のところ
身体がビクッとなったり頭痛や幻聴？(頭の中でハエが飛んでるような音がする)などに悩まされる事なく過ごしてます
ということは自分には医者からの指示の量は多過ぎ…？
>>52 だね。自分も服用から断薬まで20年近くあって今44歳だから、それなりに加齢も加味しないといけないレベルだったんだけど、それを差し引いてもかなり改善したからやる価値はあると思う。
>>53 1日15mgは最大処方量ですね 医師は何も考えず機械的に15mg処方してるんでしょう
ベンゾが初めての人には1日3mgでも十分だと思います
>>55 なんと…！(絶句)
上司も「医者の言うことは素直に従うもんだ」の一点張りだったし何も疑わずに言うとおりにしてました
そんな中別の板で薬と人体について語ってる人が出てきてやっと自分も疑問を持つようになり
ネットで薬手帳に書いてある薬を調べるようになったんですがまさかベンゾ系が混じってるとは…
デパス、0.25mg/日を7ヶ月続けて離脱症状（視野狭窄）が出てこなくなったので、
1週間前から0.125mg/日に減薬したところ、作業記憶がとぶようになった。
こんな症状が出るのは初めてなので、びっくり。
アシュトンマニュアルには、離脱の症状として「記憶力および集中力の低下」とあるから、これがそうなのかな。
ちょっとスレチだけど、ベンゾってASD持ちには効きづらいって本に書いてあったんだけどほんとかな？
>>59 発達障害は知的障害と同じだから一理あるな
>>59 俺はASDと診断済を受けている身だけど、特に効きにくいと感じたことは無いが・・・。
ベンゾが人体に効果を及ぼす仕組みを考えても、
「ASD持ちには効き難い」
ということがあるのか、疑問に思える。
あるいは
「ASDで問題となる症状の解決には、ベンゾは効果を発揮し難い」
という意味の記載なのかね。
後者であるなら、ありそうかもしれんが。
ベンゾを断薬すると頭に熱が溜まりやすくなる。頭に熱が溜まると不安になる。不眠になる。不定愁訴出まくる、
離脱症状は頭から熱を出せば良くなっていく。
時間をかけてベタベタした汗をかくととても良い。
この季節は外で運動は辛いから岩盤浴がおすすめ
>>60 知的障害であることとベンゾが作用しないことにどういう因果関係があるの？
デパス0.5mg錠をカッターで1/4に切断、0.125mg錠を作る。
あと6ヶ月くらい0.125mg/日を続ければ、
現在の離脱症状（作業記憶がとぶ）が収まってくれると期待したい。
それにしても本当に脳への影響が大きい薬だよ。
自分も5mg錠を半分にして2.5mg制作
1日の量15mg→0mg→5mgは無茶過ぎました
ベンゾの動画見てもアシュトンマニアル読んでも何も頭に入らない
ルネスタ、マイスリーを一気断薬して3週間弱
腑抜け期間が終わってようやく頭が動き始めた
著作権が気になるのでいちおう引用元も書きます。
本田秀夫著
自閉症スペクトラム 10人に一人が抱える「生きづらさ」の正体
ちょっと古い本だけどね。
>>67 ありがとう。ASD傾向があるのが関係してかはわからないけど、正にベンゾを使うと酒に酔った時と同じ感覚で陽気になってたな。離脱症状さえ起きなければ生きやすさがあった。
>>67 本田先生の著作なら、内容を信用して良さそうだね。
んで、その「飲酒した大人が陽気になる」症状も、心当たりがあるわ。
>>59にある「ベンゾってASD持ちには効きづらい」というのは、
「睡眠導入薬としては効き難い」という意味なら、たしかに合っている。
ただベンゾの効能として、
「不安感を軽くする」というのがあって、
それに関しては、俺自身の経験では、ASD持ちであっても、きちんと効果は出ている。
>>65 アシュトンマニュアルの内容が頭に入る程度に、頭が回復するまでは、無理に減薬しない方が安全だよ。
俺も1.5mg/日から、いきなり絶薬しようとして、離脱症状の激しさで挫折。
その後、
1.0mg/日を1年続けて、離脱症状が出なくなったら
0.5mg/日をまた1年続けて、同様に離脱症状が出なくなったら
今度は0.25mg/日・・・といった感じで、とにかく安全第一で減薬を進めている。
お前さんも何年もかかると思って、ゆっくり取り組むのが吉。
>>70 なるほど
>>65に書いた流れは心の中に焦りというものがありました
自分の体とよーく相談して長期戦になることから目を背けず受け入れて減薬計画を建てようと思います
>>66 非ベンゾだと離脱症状も断薬の効果も違うのでは？
ベンゾを断薬するといっても元々の疾患が治っていないと断薬しても続かない
自分は10日ほど離脱症状なしで断薬していたが不安障害の症状がぶり返して再服薬した
離脱症状なのか原疾患の症状なのか判別が難しい場合がある
離脱症状の不安だけでもパニック障害並みだからな。対応出来ずに原疾患の再現まで加わると自殺完遂しかねない。
>>54 頭の働きは具体的にどのくらい改善した？
自分も20年薬を飲んでて、いま40台前半だからほぼ同じ時期を過ごしてきたんだと思うけど、毎晩マイスリーを飲んでる今では、会社の人以外の芸能人の名前や、過去に旅行で行った地名が6、7割くらい1発では思い出せない
プレゼンも、ずっと「え〜」ばっかりで最近上司に怒られたw
こういう状態でも離脱に成功してある程度期間が経てば少しは治るかな？
>>76 自分の場合は20代中盤からデパスを平均1.5mg/日で飲み続けてからの断薬だったけど、断薬前の症状は全く同じといっていい状態だったよ。医者には否定されたけど自分ではアルツハイマーじゃないかと疑ってすらいた。
断薬から1年を過ぎたあたりから精神症状と一緒に頭の回転が少しづつだけど自覚できるレベルで改善されていって、1年半経つ頃には波はあれど基本的には問題なく生活できるレベルまで回復したよ。
個人差はあるだろうけど、アシュトンマニュアルに記載されてる離脱症状は概ね1年で落ち着くという見立ては割と信憑性高いと思ってる。
>>77 精神症状としてはどんなものが改善されましたか？
>>73 > ベンゾを断薬するといっても元々の疾患が治っていないと断薬しても続かない
そりゃそうだよね。
つーか、元の疾患が治っていないのに、患者の独自の判断で断薬とか危険すぎる。
俺は主治医に「薬を減らしたい」と言ったら、「デバスが最後まで体に残りやすいので、そこから減らしましょう」となった。
今は抗欝剤を服用しつつ、デパスの減薬を試みている。
>>79 不安・恐怖・感覚過敏・記憶力集中力の低下が常にあって、急に理由もなく命の危険を感じるくらい恐ろしくなったり、ちょっとした物音でパニックを起こして過呼吸になったり。ほとんどパニック障害と変わらないなって感じだったね。かと思えばもの凄い離人感が続いたりもうめちゃくちゃな状態。
そんな感じだから基本的に感情が昂って寝れないし、睡眠不足で余計に自律神経が乱れるしの悪循環で、自律神経系の不具合は精神身体に関わらず数えたらキリがないくらい出たよね…
>>81 そこまできつい症状が出たのに、よく薬なしで1年も耐えられましたね
仕事しながら耐えましたか？
>>82 仕事は在宅かつ時間配分も裁量で調整できる環境だったからギリギリなんとかなったけど、普通に九時五時の通勤だったら厳しかったと思う。
あと離脱症状がピークだった頃は、希死念慮に耐えられなくなりそうな時だけ頓服で、断薬直前と同量のデパス(当時0.05mg位だったかな…)を使って切り抜けてた。断薬後であっても、局所的な頓服で進捗がゼロにリセットされる事はないので、危ないと思ったら使ってもいいんだと考えられるだけでもかなり気持ちに余裕がもてたよ。
断薬してから食べた直後でも異様な空腹感に襲われる
やっぱりまだ身体の方も駄目だわ
季節性うつのせいか体調が安定しない。
だるかったり睡眠薬効かなくて不眠だったり。少し眠れたと思ったら強い耳鳴り。目の下のクマがひどい。
レキソタン15mg→0mg→5mg→13.75mg(今この辺で様子見中)
無謀過ぎる一気断薬で地獄を見てからちょっと血圧高くなったなぁ
>>83 やはりアシュトンマニュアル等にならって少しずつ減薬していきましたか？
それでも離脱症状が出ましたか？
大阪医大で去年から減薬外来やってるみたいなんだけど行ってみた人いる？
どんな感じなのか気になる
デパス0.25mg/日から0.125mg/日に落としても、新たに離脱症状が出るとか、ほんとこの薬剤は厄介すぎる。
まぁ欝の急性期にデパスを飲んでいなかったら、たぶん自殺していただろうから、減薬に苦労するのは仕方ないとは思うが。
>>77 丁寧にありがとう
一度会ってベンゾ談義聞きたいくらいです笑
そんなに似てる部分がたくさんあったのにやめた後回復したという話が聞けて嬉しいな
まずは断薬を一年頑張って、そこから半年くらい徐々に改善していったって話はとても具体的で参考になります
まずは断薬だな
今晩眠剤の1/4減らしてみようかな
>>90 自分も気になってるが入院治療にしても病床数90人は少な過ぎると思う。TMSが保険適応内だし試してみる価値はありそうだけど
最近仕事で遠出して色々頑張って頭も体もヘトヘトになったのに帰りの飛行機(1時間半)で一睡も出来なかった
睡眠薬の使い過ぎでGABAがバカになってるのかな
>>94 飛行機のカッコよさに興奮して眠れなかっただけでは？
>>94 寝ようとする時にいつものベンゾがなかったのでGABAの抑制系神経伝達機能が低下し神経が興奮してしまい眠れなくなった
>>89 基本的にアシュトンマニュアルを参考にして漸減していったよ。エスケープピルを使うべきではないと書いてあるけど、死ぬよりはマシということで、どうしても抑えきれない希死念慮に襲われた時だけ頓服でベンゾを使ってた。
離脱症状が出るかどうかは個人差があるだろうけど、自分は漸減に伴って離脱症状が出るのは仕方ないと思ってやってたよ。
ただ、自分は割錠で対処してたんだけど、水溶液タイトレーションなどでより微量の調整で限界まで減らしていってれば、もう少し楽だった可能性はあるかも(環境的にも性格的にも自分には出来ないと思ったからやらなかった)
>>92 離脱症状が出た時に、なるべく「これは一時的な離脱症状だから、耐えていれば消える。治った人も居るんだから、全部時間が解決する」と考える習慣をつけるとかなり気分的には楽になると思う。
最初は自分に無理矢理言い聞かせる感じになっちゃうと思うけど、そうやって頑張ってるうちに症状の緩和を実感できるようになるはずだから諦めないで！
>>97 ありがとう
客観的な分析ができており、他の人も言ってるように、あなたと談義を交わしたいくらいです
以前は頓服的にほぼ毎日服用していたけど、だんだん効かなくなり、むしろ副作用が目立つようになってきたので、今は必要な日だけの服用に変えました(実質的な大幅減薬)
自分も離脱症状らしきもの(原疾患の可能性も大)は仕方ないと思って、当面は今の方法を続けていこうと思います
減薬は離脱症状が耐えれるなら、短期決戦の方がいいと思う。
俺は仕事がヒマになったのと、体調がよかったから１ヶ月ぐらいで抜いた。
ネットの意見は少し慎重すぎる気がする。
>>100のような意見を目にして、「ただの生存者バイアスなのでは？」と思える人ばかりなら良いのだけど、世の中には考えることが苦手な人も少なくないのがね・・・。
実際に減薬してみて離脱症状がキツイから結果的に数年かかったってのはわかるけど、初めから年単位のスケジュールを立てるのは違うと思うんだ。
自分にあったペースを見つけるのが大事なのに、年単位の減薬を押し付けて挑戦意欲をそいでるんじゃないか？
>>103 減薬の量がその人にとって多すぎると、薬の量を元に戻しても離脱症状が治まらず、薬の量を元より増やしたり、増やした状態でも離脱症状が治まらないといった事例があるんだよ。
医療従事者としての教育や訓練、実務があっての話ならまだしも（というか、あればそもそもそんなコメントはしない）、自分が「たまたま上手くいったというだけ」という自覚も無しに、
>>100のようなコメントをする罪深さが分かっていないのだろうな。
考えることが苦手な人の中には、
>>100のコメントを真に受けて真似した挙句、前述したような状況に陥るケースが出てくるかもしれない。
迷惑な存在でしかないね。
あなたも極端やと思うけどね
自分もASDで極端なところがあるから余計そう感じてしまうからかもしれんがね
ぶっちゃけ中学・高校で勉強が出来なかった人たちは、素直に医者の指示に従う形で、減薬・断薬を試みた方が良い。
残念な精神科医も中にはいるけど、基本的には大学の医学部に合格、卒業した後に医師の国家資格をとっている人たちだからね。
人体の複雑な作りや薬の働きへの理解は、我々素人とは比べ物にならないほど深い。
ましてや
>>1のアシュトンマニュアルさえ読み込めないような人が、素人判断で減薬・断薬とか、危険にもほどがある。
それでもやるという人は、所詮他人事だからそれ以上はどうこう言わないけどね・・・。
自分もこんな風に見られてるならそりゃ他人をいらつかせてしまうだろうな
「知能指数が20違うと、会話が成り立たない」なんて俗説があるけど、今まさにそれを感じているわ。
5ch (2ch) ですれ違ったのも何かの縁だと思ったから、良かれと思って助言はしたけど、リスクが理解できないのであれば好きにすればいい。自然淘汰の一形態だろうな。
>>106 学歴は関係ないしその考え方は違うと思う、まるで内海聡だ。一気断薬、ジアゼパム置換、天秤、水溶液タイトレーションなど人によるとしかいいようがない
>>109 「学歴」なんて問題にしてないよ。
現時点で蓄積されている知見（例：アシュトンマニュアル）を自力で把握できるかどうかを問題にしている。
それが自分で出来ないのなら、外部の医者という力を借りた方が無難だよ、という話。
共感性羞恥心ってこういうことなんだな
反面教師にしとくわ
あいつ好き、あいつ嫌い、犬猫が「ワンワンニャーニャー」やっている感情の交流レベルだけで生きている層だと、自己紹介しているようなものじゃん。
ASDでも知能がアレな人なのね、まぁ強く生きろ。
当事者がこれならニューロダイバーシティなんか進まない罠
ASDとして再定義した意味がない
>>117 コロナ禍が面倒くさいが離脱症状きついし行ってみようかな、兵庫県民だけど
>>117 これだね
医者に話だけでも聞いてきたらどうだ？って言われたから行こうかなって思ってる
そもそも今までベンゾで生活してた老人に断薬試練を課すことが、意味あることとは思えない。余命を好きなようにさせてやれば良いと思う。
医者の使命か。
>>106 中学は授業でもなんとか、点とれた。
高校は授業の時は理解できても、自分で勉強するとわからなくなった。
勉強のレベルがいきなり上がりすぎたような感じで落ちこぼれた。
大学も浪人してなんとかいったが、卒研でまた、前後不覚になった。ボーダーなのかな。
ハルシオン0.25✕2錠を27年飲んでいて、2ヶ月前にデエビゴ5ミリに変更してみた。
一気に辞めるの怖かったけど、拍子抜けするくらい何ともなかった、、
悪夢と中途覚醒あるけどデエビゴの寝付きはすごいわ
半減期短いのは結構簡単にやめれるのよ
問題は半減期が長いメイラックスとかを減薬する場合よ
>>124 なるほど
てっきり離脱に苦しむものと覚悟していたから拍子抜けしたわ
半減期長いやつって、減薬ペースつかめないから難しいと思う。
半減期が1日以内のやつの方が、減薬がすぐ体の反応でわかるからペースをコントロールできる。
半減期短い薬は抜けてるときは普通の人だからね
メイラックスは抜けないから血管も筋肉も臓器も全部薬漬け
断薬で恐ろしいことになる
メイラックスってそうだったのか…
SSRIに置き換えて半年くらいで断薬できたのはラッキーだったのかな
>>121 佐々木のツイッターのアカウントあるからツイート見てどういう思考の持ち主か参考にすれば
>>129 ssriに置き換えって…主治医の判断大丈夫か？
半減期が短い場合はそもそも毎日のように離脱を経験してるからね
眠剤とかは特にやめやすいと思う
>>131 ヤバいのか？
オレの場合はレキソタンからレクサプロにされたんだが主治医がアホなのか？
主治医が大のベンゾ嫌いなのでそうされた
レキソタン中止にされてから2年になるが今のところは問題無く、レクサプロも5mgにまで減った
>>133 横だけど、ベンゾの離脱症状を和らげる効果はあまり期待できないってことじゃないかな
あなたの場合、レキソタンの離脱症状はもともとなかったのだと思う
レクサプロも特に問題なくやめられるのではないかな
>>134 レキソタンの離脱症状は震え、発汗がいつも出て特に仕事中はマジで辛くてな
レキソタンは以前のかかりつけ医で10年以上飲んでたが、いずれは止めたいと思ってた
そのかかりつけ医が閉院したので紹介先が今のところ
>>133 デパスやワイパックスを処方されなくて良かったね。良心的な医者だと思うよ。
離脱症状ある時って炎天下にいてもまともに汗かかないな
自律神経がまともに機能してないからしょうがないが熱中症だけは気をつけないと
マイスリー飲んでるけどウツでミルタザピンが追加になった
ミルタザピンは眠気があるもののマイスリーを少しでも減らすと眠れない。。
数ヶ月後にミルタザピンで気分が上向いてきた頃からマイスリーの離脱スタートって感じかな
早くベンゾやめたい
ベンゾ離脱に伴う不安はどの程度の期間で軽減されましたか？
アシュトンによるとパニック発作は通常6週間以内に軽減されるとのことだけど、パニック以外の不安はどうなのだろう
>>141 個人差があるから一概には言えないけど、自分の場合はパニックも含めて症状が短期間のうちに消えたり再発したりを一年以上繰り返してようやく治っていったよ。
CBDで離脱良くなった人いる？？
もうじきメイラックス断薬2年になるけど、脳の血管が硬くなっちゃってるみたいで、すぐにのぼせたり頭が熱くなるのが治らない
>>142 ありがとう
1年以上はきついですね
良い時もあるのでそういう時間を増やしたいです
久し振りに部屋でアップルウォッチを見つけたので、会社の外部研修(グループワークや発表あり)参加時に安定剤としてベンゾを試してみたら心拍数が一割くらい落ちてたw
今後はベンゾなしでもセルフコントールできるようになっとかないとだな
>>98 お前さ、
平気で人殺す様なこと書き込んでんじゃねよ！
無理に離脱症状我慢して、耐えきれず、
し○だ人間が沢山いるんだよ！クソガキが！！
離脱症状でじさ○は多いだろうな。別に
>>147の言ってることは否定しないし精神科医の功罪だ。twitterの断薬界隈は休職、退職、離婚と人間関係こじらせてる垢が多い。自分も警察沙汰起こしてしまったから無理に減薬しないで力価の低いジアゼパム2mgを一生飲み続けるのも手だね
>>145 自殺願望に繋がるようなレベルのパニックなら頓服で凌いだ方がいいよ。一時的な頓服でいきなりスタートラインに巻き戻される事はないし、そのうち頓服なしでも耐えられるラインが自分の中でわかってくる。
>>149 断薬して7年経つが未だに動悸と耳鳴りは収まらない。
耳鳴りは何十年も続いている。意識すると大きな音が耳につく
普段意識することはないが
>>154 動悸に不安はありますか?
私はストレスに弱く
不安になります
寝ながら不安に良くなります
ベンゾ離脱で少しずつ減らす時、のこりとちょっとって時に毎朝6時くらいから英語の勉強を始めるような躁のようなエネルギーがでることが度々あったけどそれどういう現象？ちなみにベンゾは完全には抜け切ってない
これが過去ニ、三回あった。。
>>163 あり得るっちゃあり得るかもね
ベンゾはすべてを抑制するように働くらしく、セロトニンやノルアドレナリンも抑制してしまうらしい
タガが外れて一時的にたくさん作られるようになったのかもね
断酒でも元気になるっていうしね
睡眠障害でメイラックス1mgを毎晩飲んでてどうしても眠れない時にレンドルミン飲んでるけど断薬はやっぱり大変かな
>>169 メイラックス1ミリくらいなら体質にもよるけど、あっさりやめれるかもな。
>>170 >>171 ありがとう 後はこの手の薬って性欲減退の副作用ある？ 全然ムラムラしないし勃ちが悪くなってきた
>>169 メイラックスは断薬してから離脱症状が厄介だよ
>>172 ある
メイラックスやめたら数年ぶりに本来の性欲に戻ったわ
1～2パーセントへらして離脱離脱言われても…薬減ったりゃそりゃ元々の疾患の症状でるよね
元の疾患の症状が出るほど減らせば離脱も出るよねというのが依存だから判断は難しいと思うけどね。余程の短期間しか飲んでなければ話は違うけど。
薬で徐々が治る訳ないんだよね。ただ徐々を抑えているだけで
正直原疾患なのか離脱症状なのか判断できない症状はあるね
明らかに離脱症状だとわかるのもあるけど
深刻な元疾患と見分けのつかないレベルの離脱症状が無数存在してる時点で、出来得る限り避けるべき薬なのにポンポン処方されすぎなんだよなあ…
元疾患を受容できない人って離脱という言葉に逃げてる感があるんだよ
服用が10年単位の長期に渡ると、加齢などの自然な形で生じた元疾患なのか離脱症状なのか判断がつかなくなるんだよ。
明らかに服用前から抱えてた疾患なら話は簡単なんだけどね。
>>164 なるほど、分かりやすい
それで結局のところ落ち着くところに落ち着くんだから人間の恒常性って凄いな
運動や抗うつ剤は続けてると感情を少し躁よりに留めてくれる効果がありそう
自分の場合、診断名は双極性障害だけど境界性人格障害が入ってると思う。減薬作業してるけどどうしようもない情緒不安定が急にくるから諦めつつある、自分も周りも迷惑するから
原疾患と離脱症状は見分けがつくでしょ
離脱症状は原疾患に対して明らかに強烈で異常だから分かるよ
不眠や不安だと、離脱症状でパワーアップしてるんじゃないかな？
不安や不眠なら原疾患と区別しづらいけど
常人では経験しない謎の痛みとかよく起こるからな
新薬でアカシジア酷いって訴えたら
ソラナックス増やしますねとｗ
もう1日4錠なんだけど😡
ってことで抵抗して抗コリン薬にしてもらた
正解なのかはわからんが
アカシジアは消えた
>>188 抗コリン薬は長く飲むものでは無いとされている
>>190 認知機能障害の副作用がある
良心的な医師ならアカシジアを引き起こす原因薬剤を別の薬剤に置換する方法をとると思う
ベンゾ減薬断薬組ってなぜか自然派に行き着いたり反ワクチンになったりサプリメントを大量に飲んだりする
なぜなんだい
反ワクになるのはこれ以上体調不良が増えるのは勘弁してほしいから
ビタミン剤に興味が出るのは離脱の体調不良を軽減してくれるかもと淡い期待があるから
ビタミン剤、漢方はまるで効いてないな、自殺報告聞いてtwitterやめたし
レンドルミン切れていちおう眠れはするんだけど肩こりがひどいな。
なんとか明後日の通院まで粘るか。
眠れるなら今のうちにきっといた方がいい
そのうち飲んでも眠れなくなり離脱症状やベンゾジアゼピン眼症で苦しむ事になる
眠気もそうだけど、肩こりをベンゾで和らげてるとそのうちベンゾのせいで肩こりが余計に酷くなるという本末転倒な状況になるからな
断薬5年も経っているならそれは離脱症状ではないと思う
離脱で硬くなった血管を柔らかくする方法ってないのかな
これのせいで血管拡張系の薬とか漢方が飲めない
>>200 20年以上飲んでるとあるんですよ
自助会みたいなところに行けば５．７．１０年単位の人はザラに居ますよ
不安は減薬してから出た症状で原疾患のものではない
肋間神経痛と腕の痺れも今ありこれももしかしたら離脱症状かもしれない
減薬中は出てた症状だから
それから一週間位の不安に襲われる事がたまにありますが、段々と期間が伸びてます
断薬してから、男性ホルモンの分泌がすごい感じがする。ベンゾでおさえられていたなんてこともあるのかな？
非ベンゾのルネスタ、マイスリーを断薬して1ヶ月が経った
常に髪を引っ張る、異常な空腹感などの離脱症状とみられる症状が消えた
途中でエビオスを大量摂取し始めたのがよかったのかもしれない
リボトリール減薬してるけどずっと緊張がとれない。早く慣れたい
ベンゾ辞めた直後って時間の進みが凄くゆっくりに感じられて苦痛だな
苦しいの分かって何度も手を出しちゃうんだから完全に依存だわ
ベンゾ離脱はヘロイン、コカイン、マリファナよりヤバいって言われるの分かる気がする
レキソタン２年近く断薬中だけど併用中のレクサプロを1/4錠に減薬したら緊張が出てきてしまった
レクサプロ減薬前は何も無く調子良かったのに今になってレキソタンの離脱症状が出てきたのか？
普通にレクサプロの離脱症状が出た可能性の方が高いと思うけどね
>>211 ヘロインのほうが普通に離脱症状で死ぬことあるからねーよｗ
>>213 一ヶ月ほど経ったけど慣れるまで耐えるしかないのか
離脱症状はまだまだ残ってるけど、精神的な鬱状態からは完全に脱したと思います。
波はありましたが、約20年でした。
ベンゾの離脱って死んだ目にならない？
薬が入ると普通の目になるけど、、これは単なるうつ症状なのかな？？
5年くらいマイスリーとか抗不安薬のんでて最近やめたんですけど、ほんとしんどいです
日中めちゃくそ眠いのに寝落ちそうになったら体がビクって痙攣して眠れない…意識失いそうになる人に水ぶっかけて目覚まさせる拷問と同じだよ…
2ヶ月半くらいこんな感じ
>>219 デエビコとリフレックスで8時間くらいがっつり寝てます。
寝ても寝ても眠い。
>>218 脳が過興奮になってるね
首コリとかひどいんじゃない？
メイラックスの離脱は断薬後の2ヶ月後とかにきたから厄介
メイラックス1mgを毎晩飲んでるんだけど効果時間が100時間位あるって事は常に4錠位が体内に残ってるって事なの？
>>221 首ガチゴチですね。痙攣のときに体に力入るので常にちょっと筋肉痛です。
リラックスしたい…
ネットでメイラックスの離脱について医師からの回答でこういうコメントの返信がありました。
メイラックスで離脱症状が生ずると対処法がなく大変な困難に直面します。
メイラックスは半減期が122時間もあり、1度服用すると、5,6日効果が残ります、ですから連日使用するとほとんど薬剤濃度が変わらないうちに次々と薬剤成分が加わりますから、加速度的に血中濃度が増加します。
たちまち、飽和状態に至りますが、その後は、脂溶性ですから体中の脂肪組織などに溶け込むことになります。
その結果、服薬を中止しても、血中の蓄積成分だけでなく、体中の脂肪を含む組織から滲出してくる成分によって血中濃度は乱高下しますから、不規則な離脱症状が延々と続き、計画的な減薬が不可能となります。
離脱症状が成立する前に早期に中止すべきでしょう。
毎日
アルブラぞラム朝1錠、夕1錠
ブロチゾラム夜2錠
俺と同じ人いますか？
ワイパックス１日三回、デエビゴとロゼレム寝る前。
飲みだして二週間、時々強烈な悪夢見て、おきたら体がだるい。
再度、あの地獄に陥ってしまった。
薬が切れ(1度目の地獄を経験し、二度とこうなるまいと注意していたのだが)、丸二日間睡眠時間ゼロ→眠れない為、絶えず吐き気に襲われ、声も枯れる。
朝一で病院(予約時間は午後1：30)に出向いたが、猛暑の中外で待たされ、エアコンもさほど効いてない中でも待たされ(二番目に番が回ってきたが)、90分間が9時間にも思えた。会計で20分、薬局に移動し待たされた30分が計90分間にも感じた。
私の場合、丸二日間睡眠時間ゼロが限界で、三日間になると電車に飛び込む人に近い状態になるはず。
サイレース、私にはまさに神の薬。
猛暑の中、自宅まで待てず、薬局内で、処方されている薬の内、サイレース2mg＋アモバン7.5mg＋デパス0.5mgをそれぞれ1錠投入。15分後には吐き気がおさまる。
処方されているのは毎日サイレース2mg×2＋アモバン7.5mg×1＋デパス0.5mg×2＋テトラミド10mg×1
メイラックスの減薬は1/4錠ずつ2〜4週間かけて焦らずゆっくり減量いただくことで、離脱症状のリスクを下げることができます。快方に向かうことを心よりお祈り申し上げます。
>>224 首を緩めるだけでも結構良くなりそう 鍼いってみたら？
>>228 大変だったな
デパスだけ飲んで、眠剤は夜まで待てばその後リズム良く生活出来たんじゃないか
日本にいるといつ災害に遭って薬が届かない生活になるか分からんからベンゾは努力して将来的にらやめた方が良いね
ベンゾがないと死ぬなら胃ろうと変わらん
>>232 228です。ご心配有難うございます。
昨日は5〜6時間眠れ、火曜日の蒸し風呂酷暑からも解放され、今日は一日、仕事も充実して出来ました。
しかし、一昨年の一回目同様、薬局内でサイレース1錠/アモバン1錠/デパス1錠を投入後、15分程で二日間私を地獄に落とした絶え間ない吐き気も、嘘のように失せたことに驚いております。
医師は、「念のために、今日は30日分処方し、3週後に来て戴きましょう」と取り計らってくれました。
先ほど「アモバン1＋サイレース2＋デパス1＋テトラミド1」を投入。やや眠くなった程度ですが、吐き気も皆無、精神状態も安定しております。
いずれ減薬してゆこうと思いますが、医師は「あわてず少しずつ減薬してゆきますか」と申しておりました。
脱ベンゾ、一ヶ月で完全に治ったわ
ストラテラは80mg飲み続けてるけど普通に眠れる
最初のうちは2時間しか夜眠れなかったけど
今は11時から5時くらいまで普通に眠れる
むしろ眠すぎて歯磨きを忘れてしまうほど
そうか、よかったな、おめでとう
俺はゼロにすると動悸が酷くてやめるにやめれん…
>>234 1ヶ月はどんな症状がありましたか？
>>235 多くの人は、ゆっくりと減薬を進めてもどこかのタイミングで強い不安や動悸と向き合わなければならないのかもしれないと最近思う
>>232 228です。
＞日本にいるといつ災害に遭って薬が届かない生活になるか分からんからベンゾは努力して将来的にらやめた方が良いね
そうなんです。首都直下大地震も、明日起きるやもしれません。この2〜3年間、備蓄に勤め、1にサイレース、2にアモバン、3にデパスを20日分までストックが出来た月もあったのですが、双極性障害2型なもので、鬱期が来ると最長で二カ月続いてしまいます。
サイレースは、精神安定剤の効果もデパスより断然有り、苦しい時はつい昼に飲んでしまうのです。
今回の二度目の地獄も一度目同様、そんな事情で、丸二日分サイレースもアモバンも切れてしまいました。
今度こそ、4〜5時間眠れる間は減薬に努め、月に一週間分をストックする方針で臨みます。
首都直下大地震が来たら、最低一カ月分のストックは必要でしょう。良い事を思い出させてくださり有難うございます。
長文失礼致しました。
>>233 文章力があって面白い人だね
元気になってなによりだよ
ベンゾはものの数分で脳を変える恐ろしい薬だからね
しかし甘やかす主治医だなぁ
単に金蔓扱いされてるんだと思う
再診療ウハウハ、多剤漬けでずーっと来てくれてウハウハ
もっと元気で長生きしたいならこのスレで歯を食いしばって減薬してる人たちの書き込みも少しは参考にすべし
苦しいことを何でもかんでも薬で紛らわすのではなく、自分で受け流す方法を見つけたりしても良いかもね
早死にやボケになりたくないなら別だよ
自分は双極の辛さよりも常用量依存の辛さの方が今にして思えばキツかったよ。当時は双極の辛さに離脱症状の辛さがプラスされている事にすら気づかないまま何年も過ごしてたけど。
もっと早くベンゾの危険性を認識してやめていればもっとマシな人生だったろうに、ロクに調べもせずに飲んでた自分に今更とは思いつつも嫌気が差すわ。
こんな危険な薬をポンポン出す医療業界もかなり闇が深い
現代の駆け込み寺だからな
寝てれば治る人は診断書だけもらって薬は使わないのが正解だわ
離脱症状をレキソタン5mg割って2.5mg飲んで抑えてるが不毛だなあ
不眠症や鬱病、適応障害なんかは、薬無しで自然治癒するのかな？
離脱症状並にキツいと思うけど？
リスクを考慮した上で飲むのは良いと思うけど
実際は軽ーく出してくるから困る
>>238 228です。
＞もっと元気で長生きしたいならこのスレで歯を食いしばって減薬してる人たちの書き込みも少しは参考にすべし
言い訳です。
双極性2型との絡みでしょうが、全ては【coronavirus禍】から始まりました。
鬱期をやり過ごし軽操状態に持ち込む術は心得ており
1. トレーニングセンターにてストレッチ→腹筋運動1000回→軽い筋トレ
2. →1万歩程のウォーキング
をすることで減薬に努めておりました。
が、トレーニングセンターが地域のvaccine接種会場となり三年半。
→ウォーキングは続け、公園のベンチにてストレッチ＆腹筋運動していたのですが、6/5(土曜日)〜からの9日連続の猛暑。ウォーキングが不可能に。これでRoutineが崩壊。
＞苦しいことを何でもかんでも薬で紛らわすのではなく、自分で受け流す方法を見つけたりしても良いかもね
宣言です。
昨日朝ベランダに出てみたら、空に絹雲が。
秋の気配を感じ、ウォーキング再開致しました。
仕事は午後1：30〜午後10：30 という業種(教育関係)ですので、午前8：00台〜午前11：00にウォーキング＋公園のベンチにてストレッチ＆腹筋運動。
帰宅してシャワーを浴び軽食を取り仕事へ、と、Routineを変更致しました。
もう中年層ですが、日々のトレーニングセンター通い＋高校生の頃よりテニスをしてきましたので、月に1〜2回テニスを3時間程＋一日1.5食の食事(もう20年間これです)を守ってきた所為で、20代の体型、柔軟性、筋力、スピード、身体の切れを維持出来てきました。
ご忠告を忘れず、精進いたします。
有難うごさいました。
ソラナックスのたまにの頓服から大きいストレスから2週間内服状態になって、そこから断薬したらえらい目にあった
地獄みたぞ
こんなの軽々しく処方すんなよな
今は完全に離脱抜けて
たくさん残ってたの全部トイレに流した
さいなら
>>245 ＞6/5(土曜日)〜からの9日連続の猛暑。ウォーキングが不可能に。これでRoutineが崩壊(×)
→6/25(土曜日)〜からの9日連続の猛暑。ウォーキングが不可能に。これでRoutineが崩壊(◯)
>>248 245です。
逆です。
運動をしないで、部屋に二日も三日も篭もっていると鬱になるのです。
特にいけないのがテレビ。朝のワイドショーとか最悪。
大谷翔平の活躍とか見たいですから、録画はしておいて、仕事から帰宅してシャワーを浴び、深夜に、ほぼ一日一食の食事を取りながら、朝のワイドショーの中から大谷翔平の活躍ぶりのみを見るとかが私のテレビの健全な見方なんです。
リアルタイムでテレビを見ることは、少なくともこの20年間ありません。録画をしておき、見たい所、見たい番組(Eテレ多し)のみ、休日の夕方や深夜に見ます。
今日も午前8時半〜11時にウォーキングに出かけ(まだ蒸しますね)、シャワーを浴び、この2時間ほど趣味のクラシック音楽を聴いて過ごしております。
明日も同じパターンの予定です。
ウィークデイは、ウォーキング＋ストレッチ＆腹筋運動の時間を2時間ほどにし、仕事の準備に充てます。
メイラックスは半減期が長いだけでなく薬効もそれなりに高いから離脱の時に苦しみやすい
悪魔の薬やで
ベンゾ歴7年
色々飲んで現在一日にソラナックス0.4ミリ×2~3
眠剤ベンザリン10ミリ×1
減薬して行きたいんだがソラとベンザどっちから手をつけるのがいいかな
減薬のためにミルタザピン処方されてるけど抑うつはまだ強いんだよね
リボトリール断薬してから離脱症状が色々出て再服薬したんだけど治らない、これ増量するのが正解なのか？
リボトリールとか文字を見るだけで恐ろしいが
Twitterとか見てると皆普通に飲んでるな…
いつか効かなくなるというのに…
昔肩凝りがあるって診察で伝えただけでリボトリールが出て数ヶ月飲んでたけど、効果がよくわからなかったからやめた
当時これがベンゾだと知ってたら多分離脱症状出まくってたんだろうなw
>>257 リボトリール数ヶ月飲んで離脱症状出なかったとかまさに幸運
良かったな
>>258 当時はマイスリーやサイレースも一緒に出てて町医者が仰天してたよw
今は最後のマイスリーをどう減らすかに四苦八苦してる
一年位やめれてたけどまだ戻ってきてしまった
薬を減らすことに耐えるだけだと離脱は長引くし辛いよ
東洋医学的アプローチで離脱を軽減していくことも大事だと思う
うさんくさいと思ってたけど気功とか効いたよ
ドラール15ミリを処方された
これ以上ベンゾ漬けは不味い……
とはいえ依存性は低いらしいがどうなるやら
内海さとしも酒を推奨してるから
この社会をベンゾ無しで乗りきるのは難しい
ただ俺は酒を常用したあと飲まなかったからパニックになったみたいで
酒やたばこを安定剤に使えば離脱で異常になる
全般性不安障害で頓服でレキソタン5mgなんだけど、中1日とか中2日とかで飲んでしまう
理由ない不安のことも多い
離脱症状に襲われている気がする
断薬に持っていきたいがどうすればいいんだ
離脱で仕事を失う人もいるというのに、ベンゾ離脱が薬害だと政府が認めていないばかりに障害年金さえ出ない
無収入のまま泣き寝入りするしかないの本当に闇が深い
減薬や断薬して抑えられていた元々の症状が出てるのに離脱症状だと言う人もいるからね
薬一切飲みませーん！ワクチ◯打ちませーん！に傾倒する
年金なんて今世では無理だろうな
リボトリールスレを遡って見てみたがやはり一番離脱症状の話が多いな
年金貰えてありがたいけど断薬すると障害状況確認書に書く薬剤がリーマスだけになって更新落ちしそう
>>269 不安障害では年金は出ない
抗不安薬がなくなっても年金の審査にはあまり関係ないのでは
>>267 鬱病でもないのに鬱病だと言い張って精神科で抗うつ薬貰って（飲まない）年金受給してる輩が沢山いるからな
そういう人がいるから精神疾患での障害年金受給額が年々減らされているらしい
離脱症状がある期間をうまく乗り切るコツはいかに脳を興奮させないかだな
脳が興奮すると離脱症状が出るので脳が興奮している時がハッキリと分かるようになった
ベンゾ被害の原因は、患者の体調を無視して6時間睡眠を目指してひたすら薬を出す事にある
たしかに、患者が最初にやってきた時は体調不良でベンゾは効くが、おさまってきたら徐々に抜かなければならない
おそらく睡眠時間が短いことと、体調不良はイコールではない
睡眠時間が短くても体調が良いなら睡眠薬を飲む必要が無い
その証拠に、自分は睡眠薬を飲んでた頃は6時間睡眠、辞めた後は3時間睡眠で4時間は寝転がってるだけだが
睡眠時間が短くても問題が無い
ちゃんと午後はカフェインを取らないとか、日中体を動かすとか、医者に行く前は気にしないことを心がけたうえでの話だが
いまだに医者に、「睡眠薬だしましょうか？」なんて言われる
医者は3時間睡眠と言う数字しか見ず、俺の体調を無視している
>>278 不眠を主訴に精神科受診する人って睡眠薬を処方してもらいたくて受診するんだよね？
生活指導をしてもらいたいわけじゃなくて
離脱スレで処方の責任を語られてもな…本スレでやってくれ
>>277 やはり睡眠をきちんと取るのはとても重要なんだね
>>277 俺は絶不眠だよ
それでもなんとかなってるからベンゾ離脱の不眠は謎だな
>>282 なんとかはなるけど、キツい離脱症状を感じる時間が長すぎて拷問だよ。
睡眠中は離脱症状感じないからね。
やっぱり長く寝たい。
2年ほど昏睡させてくれたら依存症全般治らないものかね
精神依存が治らないから無理か
日本はベンゾ中毒の診断や投薬制限が無期限など法制度が遅いこともあるからな
添付文書読んで驚いたのが副作用と離反作用を分けず同列で書かれてて上手に隠蔽されてるし
内海聡は内科に看板替えてるし学会で異端児扱いされるんだろうな
日本はやることが何事も遅い
早いのは税金を集めることぐらい
いつもなら面倒臭くて出来ないことも、これ系の薬を飲めばさらっと出来てしまう
どういうメカニズム？
>>289 気付け酒みたいなもんだから。作用機序はGABAAで同じだし
>>289 軽い抗うつ作用があるので、軽度のうつ症状が一時的に解消されるから
ベンゾ離脱は確立した治療方法がないから試行錯誤とか個人差とかいう意見も多いけど、
奥平マサユ（まさゆきの漢字忘れた）、こてつ院長（本名忘れた、藤川徳美だっけ？）
の２人と、YouTubeで薬漬けになった人の回復過程、過去スレの俺様君の主治医、
少なくとも日本で４人は治療方法を確立させているのでは？
あと最近出た著書の、鳥取県米子市という小さな町にどんなのも治せる名医がいたといたというか宣伝文句の本。肝心の書名は忘れたが。
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
akkoinkolove
ダウンロード＆関連動画＞＞ 回復過程 ようつべ
マイスリー30錠剤飲んでも一睡もできなかった……というのが、サイレース飲んで寝た時に見た夢だった。
悪夢とは違うが、ややこしいｗ
離脱症状で苦しんでる人、
もしかするとその症状は胃腸から来てるかもしれません。
私はメイラックス断薬してから、胃腸が異常に過敏になった。
それまで普通に接種していたサプリや漢方薬、香辛料や酒などに異常な反応をしめすようになり、背中の痛み、肩こり、動悸、不安などが生じました。
今は一年半経って、食品で調子を崩すことはなくなったけど、今でも薬品系は異常な反応をします。胃を荒らす副作用がある薬は1週間くらいおかしくなるので絶対に飲まないようにしてる。
みなさんも口に入れるものを見直してみるといいかもしれません。
>>296 後頭部の頭痛とベンゾジアゼピン眼症と胃腸は素人でも関係してると思わない
>>297 思わない、から何？無関係だということ？
>>297 頭痛は関係ないとは言い切れないですよ
内臓がうまく動かなくなると血流が頭に集中しちゃうんで頭痛でます
ベンゾジアゼピン眼症はむしろ飲んでるときになって断薬したら治りました
減薬の方法で強めの薬から段々弱めの薬にしてく方法ってありますか？
レキソタンからソラナックスみたいな
レキソタン5㍉を半分に割って一日に一回飲んで10年位経つんだけど、耐性ついたのか効きが微妙できれた時に鬱みたいになる
でも増やしたくなくて
ソラナックス飲んだらちょっと持ち直したのはやっぱ耐性ついてないから？
やめられるならやめたい
>>301 力価はレキソタンよりソラナックスの方が強いよね？
サイレースを飲む時に床に落としてしまって、
冷蔵庫の下とか探したけどなかった（あっても取れないけど）。
しかしあとで発見したが、なんと、お薬カンレダーに入っていた。
こぼしたサイレースが都合よくお薬カレンダーに入るとか、ある意味で奇跡だなｗ
マイスリー30錠剤飲んでも一睡もできなかった……というのが、サイレース飲んで寝た時に見た夢だった。
悪夢とは違うが、ややこしいｗ
>>301 ない。
ジアゼパム換算の一日量で比較して考える。
ソラナックスはレキソタンに追加で飲んだから効いただけ
>>294 藤川徳美ってオーソモレキュラー、メガビタミンの人？
>>302 レキソタンの方が強いんじゃないかな
>>305 じゃあ結局どのベンゾジアゼピンを飲もうとあんまり違いはないって事かな
同容量の力価なら、ジアゼパム5mg等価換算でレキソタン0.8mgに対してソラナックス2.5mgだから、ソラナックスの方が強い。
だけど、レキソタン10mgをソラナックス何mgに置き換えたのかによって話は変わってくるし、その情報なしじゃ比較できないよね。
>>309 間違い
ジアゼパム5mg等価換算でレキソタン2.5mgに対してソラナックス0.8mg
レキソタンは1日最大15mgの処方、ソラナックスは1日最大2.4mgの処方
だからレキソタンの方が強い
どちらもヤベー事には違いない
ただ力価が強い方が離脱に苦しんでいる気がするな
リボトリールとか最たるもの
このスレみてると年単位で処方され続けてる人もザラで、耐性がつくとより力価の高い薬に換えられた上、1日あたりの処方量も継続処方期間も超過して泥沼化する印象がある。
ルネスタの離脱症状で苦しんでる人いる？あんまりいない気がする
通販でまとめ買いしてる人だと結構いそうだけど
>>314 使い続ければ耐性がつき逆に眠れなくなるのがベンゾ
しかもそのまま使い続ければ常用量離脱で苦しむ事になる
最悪の事態になる前にやめておくことだよ
>>313 >耐性がつくとより力価の高い薬に換えられ
耐性と力価は関係ない
力価の高い方が効果が強いということもない
>>315 分かるけど、不眠症が治るのは運もあるよね？
不眠症でも4.5日寝れないしね。
まぁ反跳性不眠よりはましだと言えるけど
レキソタン2.5㎎をソラナックス0.4㎎に換えてみた
ソラナックスの方が効いてると感じた
>>316 その通りだと感じた
頓服じゃなく常用になっているんだけど、無理してやめる事ないと言ってくる人もいるけどやめられるものならやめたい
分かっているとは思うが変えたところでやがて効かなくなる
ベンゾの離脱かわからないけど、首や手足に不随運動がおこるようになった。薬を辞めてから一年半経つのにまだ続くしマシにもならない。
>>321 遅発性ジスキネジアではないですか？
私はジスキネジアの治療薬を飲んで治療しています
断薬して5ヶ月なんだが良くなってはいるが5ヶ月でこれしか良くならないのかって感じだ
このペースだと落ち着くまでに3-5年ぐらいかかりそう
良くなる時は急に良くなるらしいからそれだけを希望に耐えるわ
メイラックスやめて一年半
胃に負担がかかると背中の左側が張って首肩までガチガチになる
胃の強さ自体は変わってないのに背中に症状がでる
背中は胃の反射がでるらしい
>>323 わたしもこれが消えるには5年くらいかかるかなと見てる
症状悪化すればベンゾのせい
改善すれば健康食品のおかげ
あの界隈
>>323 >>326 どんな症状が残ってる？
不安も未だに消えない？
>>328 私は胃（背中）の不調と、頭に熱がこもりやすい感覚かな。
運動とか少し無理すると熱中症みたいになって長引く。
調子がいいときは不安とか不眠はないし、気をつければ普通に過ごせるよ。
マジでやばかったのは離脱後3ヶ月くらい。
髪の毛が抜けて髪質もボロボロ薄くなって精神状態がやばかった
>>324 >>328 ・頭がシャンシャンシャリシャリ金属音がする
・下半身がピリピリする（特に足。寝ている時に足の親指にレーザーを打ち込まれた様な鋭い痛みを感じたりする）
・下半身が痺れる
・神経の灼熱感
・不眠（最初の3ヶ月は毎日1-2時間睡眠、今は4時間睡眠）
・軟便
・不安感（最初の3ヶ月は毎日富士急のお化け屋敷にいるような恐怖感があって死ぬかと思った。今は落ち着いた）
↑これらの症状は不安を感じると悪化する。ストレス耐性の閾値が物凄い低くなっている感じ
※他にも症状はあるが目立つものだけ書いた
※原疾患の超強い不安感と吐き気症状は落ち着いている
・足の痙攣（アカシジア？）※特に夜寝る時横になっている時
・動悸 ※特に夜寝る時。最初の3ヶ月は強かった
↑これらも目立ってある。書き忘れたので追記
ちなみにベンゾはメイラックスとレスタスを10年間飲んでいた
>>333 断薬じゃなくて減薬すれば良かったと思ったがもう峠（ピーク）を過ぎて症状が和らいできているのでこのまま行こうと思う
最初の3ヶ月は毎日メイラックスを再服用するか葛藤の日々で冗談じゃなく死ぬかと思った
あと筋肉が硬くなる感じと、たまに（睡眠時間が短い日や強く不安を感じた時）に背中の痛みが出るのもあった
もう切りがないのでこのへんにしておく
書き忘れるって事は良くなっているという事かもしれない
一気弾薬か…
よく耐えたな…今も辛いのだとは思うが…
俺はまだ減薬途中だが頑張ろう…
自分もメイラックス1mgを睡眠障害の治療で毎晩飲んでいるんだけど抗不安薬の方が睡眠薬よりも辞めるのはキツイのかな
>>330 >>332 返信ありがとう
自分はプチ断薬で約1ヶ月がたった
プチ断薬ってのはどうしても必要な時は躊躇なく再服用するってことで、1ヶ月中に3回飲んだ
原疾患でもある不安や強迫観念(のようなもの)がひどく、心が折れ気味
数年前一気に断薬してまた再開しちゃったけど
ピークは物凄い不安で自殺寸前だった
その後数年間はベンゾ無しで頑張れたけど、今は無理
このスレ読んでると断薬できる自信無くなる
なんでこんな拷問受けないといけないの
>>342 そうだよ
ってかこのスレの住民半分は鬱とか不安障害じゃない？
不眠のみの人もいると思うけど
>>341 あまり意識しすぎるとそうなる。タバコや甘いものや依存先を分散させることも大事
>>343 診断名は双極性感情障害だけど万年、社交不安障害と不眠症だわ。twitterみてると根が不安性な人が多い印象
>>343 そうなんだ。
治ったから断薬したの？
再発なら再服用も仕方ないかもね？
自然治癒するか分からないし？
離脱症状のピーク時は、原疾患の不安症に離脱症状の不安が上乗せされて地獄の中の地獄って感じだったな。自殺するような度胸はなかったはずなのに、発作的な自殺衝動を抑えるのが難しくて何度も飛び降り飛び込みしそうになったわ。
>>348 不安症なのに、何で断薬したの？
寛解したから？
>>350 横だけど、不安症で約30年服用しており、未だに治っていないけど断薬してるよ
薬によってかえって不安が増幅してる感じがするし
また頭の働きが悪い、いつも眠くて疲れてる、何事も億劫に感じるなどの薬の弊害もあるし
とくに薬の弊害を感じていない人は無理して断薬する必要はないと思う
>>351 >薬によってかえって不安が増幅してる感じがする
ベンゾの作用から考えて何か不思議な感じがする
もちろん一時的に不安や緊張は和らぐよ
でも飲み続けていると、不安を感じる閾値が全体的にどんどん下がっていく感じがする
普通に考えれば何でもないことに対してでも不安や恐怖を感じるようになるみたいな
>>354 ググったけど常用離脱は素人のブログ記事など58件しかヒットしない
耐性離脱に至っては調べた限りでは数件しかヒットしなかったな ヒット件数は11,100だったが「耐性、離脱」が大半だった
>>350 耐性がついて、飲んでも効かない上に離脱症状が常に出る状態になったからだよ。残りの人生をあの状態で過ごすのは精神的にも肉体的にも無理だから、どこかで断薬する必要があると判断した。
>>356 ありがとう納得したよ。
天秤にかけて、薬無しで不安障害を治すと言うことだね。
>>358 でも、不眠や精神疾患を耐えるのもキツいから。
他の強力な療法が見つからないかぎり
人生つむ。
>>359 気持ちはよく分かるがそれ以上に苦しいのが離脱症状だよ
>>360 そういう人は水溶液タイトレーションや天秤使って年30％ずつ減らしたり徐々に漸減していく方がいいらしいが
ワイパックス3ミリ、トリンテックス、レキサリティ飲んでいるんだけど、もう全然効かなくて、胸が苦しくて凄く息苦しい。
常用離脱になってくれなくなったサイレース2ミリが4錠残ってたんで、飲んだら1時間位眠れてその間は苦しいのなくなったけど、起きるとまた凄く苦しいので、1錠飲んで凌ぐということを昨日やっていた。
今日あまり苦しいので、予約日外だったが病院行ってきたけど、薬の交換しないと言っていたが、前イフェクサー飲んで胸が苦しいのなくなった、途中からダメになってしまったけど、とトリンテックスからイフェクサーに変更してもらったけど今も凄く苦しい。救急車呼びたいくらい。
どうしよう。
長文ごめん。
>>362 筋硬直が絡んでいるのか、呼吸が浅くなって苦しくなるよね。苦しいから余計に呼吸が浅くなりがちだけど、そこから血流が悪くなって色々な不具合に発展していくから、常に深く呼吸する意識を持ち続けることをおすすめするよ。続けていると気持ちも落ち着くし、いくらか楽になってくると思う。
睡眠薬初心者なんだけど
ベンザリン、一ヶ月未満しか使ってないのに離脱症状でたかも。
カフェインの離脱症状に似てる頭重感と眠気
一気にやめたのが悪かったのか・・・
離脱症状って最初が一番きつくて、あとは少しずつ楽になっていく感じ？
>>364 ニトラゼパムを飲んでその症状が収まるようであれば離脱症状
>>364 常用量なら起きても簡単な反跳性不眠くらいだろ
3、4日しても不快感が続くようなら病名を考えても良いかも
ノセボ効果に騙されるな
遷延性離脱は嘘じゃないけど身体表現性障害で修飾されてるケースもあるんじゃないかって可能性は俺も思ってた
離脱頑張ってると日によって体調悪くなるなぁ
当然離脱とかやってない時よりも幅が大きい
規則正しく生活してるはずだけど、、もう少し日々に喜びを取り入れるか
離脱症状も個人差有るから何とも言えん
今、薬無しで眠れてるならそれで良いじゃん
離脱症状は本人にしか分からない苦しみだけど、どのみち「そんなもん」として割り切るしかないしな
運動して睡眠に影響を与えない時間帯に好きなものを食う
暇な時間はゴロゴロせずに何かやり甲斐のある活動をする
それを続けていくしかない
それでも常に離脱症状と思われるものが続くなら、糖尿やら甲状腺機能やらも調べるか
ベンゾからの離脱に成功した人はオレキシンやメラトニンもほとんど飲んでいないのかな
離脱に成功すれば要らないんじゃない？
反跳性不眠中は使う人いるけど、効いてなさそうだけどね？
まぁベンゾとは作用する場所が違うからね。
例えばデエビゴに精神依存してる人なんて沢山いるとおもうけどな
今後はオレキシンからの離脱症状から回復をテーマに考える時代が来るかもしれない
世の中わからんことばっか
これから減薬しようと思っているのですが、
処方箋薬局ではどのくらいまで、さく錠剤をカットしてくれますか？
2分の１錠っていうのは前にもらったことあるんですが、
それ以下のサイズって、どのくらいまでカットしてくれるのか
教えてください
リボトリール4週間でやめたら構音障害、ふらつき、認知症っぽい物忘れ、便秘
あげたらキリがないけど20代でもうお爺さんみたいな症状ばっかり出て困る
再服薬しても治らないしどうすればいいんや…
>>374 リボトリールのせいじゃないんじゃないか？
脳外科とか行った？
>>375 デパスをやめた時に同じ症状が出て、耳鼻科やら脳外科やらハシゴして問題なしの烙印を押され時間で解決するしかなかったからやはりベンゾ由来だと思われる。
公立の医療センターの総合内科に行ってみては？自分は不定愁訴の疲労感を主訴したら採血、MRI他検査してずばりベンゾのせいだと言われたわ。勤務医はしっかりしてるよ、2万くらいかかったけど
刑務所の懲役刑が断薬によるベンゾ離脱だったら絶対に犯罪を犯すことはないわ
それくらいつらいしんどい
>>377 サプリとか漢方とか色々やったけど気休めにもならず、1年以上苦しんだ結果、ようやくマシになったよね。今となっては脳が回復するのにそれくらいかかったんだろうなと思ってる。
辞めてから二週間何もなかったのに、二週間後からいきなり離脱きた。こんな遅くにくることってあるのかな、、、
>>378 そこでどういう処置を受けることになったのか興味がある
>>382 医療センターから現在の心療内科の主治医への意見書が出されたが主治医は製薬会社のせいと主張してジアゼパム置換やら減薬には協力してくれているが振り戻しがあったり特に眠剤は自力で減らしていってるよ、自己責任もあると思ってるから
>>383 そっか、特に処置的な事はなく主治医に返されて終わりなのか…つらいな
一度薬に弄られてしまった脳はもう2度と元には戻らないんですか？
脳に気質的変化が起きているわけではないから
体がベンゾのない状態に慣れたら元に戻るよ
>>386 テンプレにあるアシュトンマニュアル読んでみよう
長い文章読むのが苦手ならググればネット上に要約が転がってるから、それでも良いと思う
>>388 ベンゾだと萎縮とか気質的変化は生じないの？
元々の量にもよると思うけど、睡眠薬を一気断薬してどれくらいで中途覚醒がなくなった？
>>390 ダウンレギュレーションと言われてるから、脳の変化は起きてる。
検査出来ないだけで、機能的な何らかの異常はあるだろうね。
脳の機能的変化はベンゾの継続的断薬で変化前の状態に復元する
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
akkoinkolove
761,655 回視聴2012/01/08
6285
akkoinkolove
チャンネル登録者数 8120人
ダウンロード＆関連動画＞＞ 本が出ました！「わたしは、こうして“本当の自分"になる。 「自己肯定感」の低い私が幸せになった5つのステップ」akko著 大和出版
【Criminal medication 】Depression medicine polypharmacy my case manuscript
akkoinkolove
チャンネル登録者数 8120
2,936 回視聴2012/04/06
ダウンロード＆関連動画＞＞ この動画の英語版を作りました。
〜〜〜〜〜〜
【不妊 糖尿 アトピー】メディカルサロンM 岐阜 漢方センター【腰痛 膝痛 肩こり 頭痛 美容鍼】野崎利晃鍼灸院
内海聡医師による断薬セミナー
198,549 回視聴
?2014/05/18
198,549 回視聴
ダウンロード＆関連動画＞＞ １：１３１３〜 睡眠薬くらいなら一気に抜けないことはない
>>373 自分でカットするのが一番だぞ。
シートごとカッターナイフでカットすれば簡単.。
量の調整も自分でできるし。
中1～5日くらいでレキソタン5mg錠飲んでる
理由のない不安も多い
明らかに離脱症状だ
離脱症状出ているときは血行が悪くなるから髪へ栄養いかなくて白髪になるとかはあるかもね
毛が痩せたり結構な脱毛もあったし、白髪も関係ありそう
社交不安でプロマゼパムを月2〜3錠、多い時で4〜5錠飲むけどこれを定年まで続けたらやばい？
飲み始めて半年経つけど不安になってきた
>>401 辞めれるんなら辞めたほうがいいです。離脱症状は金属の疲労骨折のようにある日突然出ますから
運動や食事で改善する方法はなさそうだね
時間をかけた薬断ちを約1年以上
死を考えるような最悪の場合は緊急投与も有り
スケジュールでも作るかな
ベンゾを一年以飲まずに一気断薬に成功した人いる？
(どうしようもない場合だけは飲んで可)
仕事の半分はリモートだからチャンスなのかな
睡眠薬に頼ってきたから日中はコーヒーとかに頼りまくりそうだけど仕方ないか
>>405 居るよ。運動を中心とした血行促進を重点的に2年間続けてかなり改善された。
>>406 いた！何をどれくらい飲んでたの？
すごい意思だね
今日は会社有給休暇
やろうと思ってたゲームが全く面白くなくて半日暇になった
ベンゾ離脱の時間の経過速度って恐ろしく遅いよね
何かしていないと気が狂ってしまう
>>407 デパスを15年位かな。漸減と一気に何度か失敗する中で、大体の離脱症状を把握できたのと、自分の場合はどっちでもあまり苦しみは変わらないなと感じて、意を決してやめた。
個人差があるだろうけど、自分は症状が落ち着く頃には仕事も家庭もボロボロになっていたので、一気にせよ漸減にせよ、どんなに苦しくても周りを大切にする気持ちを無くさない覚悟と、周囲の理解を得るための努力を充分に講じた上でやるべきだと思う。
>>409 自分は働けないからデイケアか作業所に行って意識を外に向けるようにセカンドオピニオンの精神科医から受けたけど当たっているかも。アル中のようにベンゾのこと考えてるときがある
みなさんありがとう
スクショさせて頂きました
・自分だけでなく周りを巻き込んだ覚悟を講じる
・仕事をやってると時間があっという間に過ぎるけど、たまに大きな会議とかがあるとメンタルに来るね
・意識を外に向け、やばいドラッグからは離れるという意識を持つ
離脱中でも仕事できてるなら乗り越えられる
本当にヤバいのは仕事もできないぐらい離脱症状がキツイパターン
離脱症状がきついって人は一日何回くらい抗不安薬を飲んでるんですか？
>>415 なんか意味のない質問だな
半減期は薬によって違うから単純に一日何回と言っても意味がないよ
半分までは簡単に減らせるけどそこから先を減薬しようとすると離脱症状きつくなるね
>>415 ベンゾジアゼピン離脱症候群って出る人は出るし出ない人は出ない、酒に強いか弱いかみたいな問題で体質による。現に自分は15年飲んでて何ともなかったがここ5年くらい出るようになった。症状も個人差があって減薬ペースも人それぞれだから厄介。一気断薬で平気な人もいるし
>>415 レキソタンを毎日15ミリ10年間欠かさず服用してたがやめるのに２ヶ月かかったわ。
高用量飲んでたらどんな人でも離脱症状はキツイと思う
これって離脱症状の可能性が高いでしょうか?
頓服でレンドルミンやデパスを利用(月にに２〜3回)、期間は1年ぐらい
週に2回程度飲酒はするので離脱に加担してるのかも....?
<症状>
1. ミオクローヌス???
7月ぐらいから、寝落ち時に"首、頭?に電気が走るようなビクって感じ"
安静時にも手などがビクッと勝手に動く(双方最近はかなり減ったが未だにでる)
2. 筋肉関係???
8月ぐらいから寝起き時に"腕の中央"や"脚の中央"に痛み(関節がポキポキ鳴る)や
就寝中に肛門がキーンと痛くなり数分で治る(今は双方の症状は消えた)
9月(先週ぐらい)からは、寝起きと言うか起床して暫くすると、背中が張るような感じと
伸ばすと痛む(背中に関してはベッドが傾いてるが、数年前からだから関係性は低い?)
起きてからだと副交感神経と交感神経が変わる時期に背中が張る?と思った
背中の症状は毎日、決まって起きてから暫くすると症状が出るが
また、暫くすると痛みと張りは治る(完全にではないけど)
>>419 最強のレキソタンを3錠ですか、それはさぞかしつらい環境だったことでしょうね……
残りセルシン1mg
ここから一気に断薬するか刻むか迷う
これまでの減薬の刻み幅によるんじゃない
今までセルシン換算１mgより幅を小さく減らしてきたんなら
最後で幅を大きくとるのは怖い
0.5mgか0.25mgかお守り代わりに携帯するか
睡眠薬代わりに使える漢方か何かってある？
もちろんベースにベンゾをつかってるんだけど、悲しいかなあればあるだけ飲んでしまう。。
決められた処方量にプラスアルファしてくれる作用のものがあれば良いけど、そんな簡単にはいかないよね
>>427 教科書的にいうと柴胡加竜骨牡蛎湯（睡眠時）か抑肝散加陳皮半夏（頓服時）。自分はよっぽど寝れないときは追いベンゾしないでリポスミンって抗ヒスタミン剤を楽天市場で買って寝てる
離脱中は抗ヒスタミン薬もメラトニンもまったく効かないな
悪魔のリボトリール1mgの減薬チャレンジする
医者が粉薬に変えてくれたので、少しはましかもしらん
どのみち飲んでても離脱症状出てる気がするしな…
>>428 ありがとう
そんなに種類があるんだね
向精神薬のめちゃくちゃ少ない用量も色々試したけど翌日動けなくなるくらいしんどかった
選択肢があるのは助かるから今度主治医に聞いてみる
マイスリーとルネルタって作用時間はちょっとしか変わらないけど、急性期の退薬症状はじっくり抜けていくと言う点でルネスタの方がマシな気がする
不安とか少ない気がするけど、ベンゾの作用時間の長さと症状を文献にまとめた報告とかあるのかな？
そんなもん調べてもやがて耐性がついてもっと眠れなくなるのがベンゾだ
というか辞める気がないならここにいても意味ないだろう
薬をやめたら元に戻ると信じてる人多すぎ
そんなにうまくいくかね
時間はかかるけど回復はするよ。完全に元通りになるかどうかは知らないし、回復してきた事を実感できるようになるまでが地獄だけど。
ちゃんと戻るよ
時間の経過が大切だから、不快な症状にあわないまめにはあ家でくつろがず定期的に何かの予定を組んでおくと美味しい
あとは教育入院
薬やめるだけで元の健康的な生活に戻れるなんて盲信してる人はいないと思うよ
生活習慣や環境を変えないと何度もお薬生活に戻るであろうことも理解してる
やめる気が無いのにここにいる意味が分からんな
大好きなルネスタでも飲んで寝た方が良いだろう
5回に4回くらい理由なしに不安になって薬飲んでるわ
明らかに離脱症状じゃないのか
>>437 減薬入院ってあるの？アルコールや薬物依存症専門病院のこと？
>>443 大学病院とかにはそんな感じで入院させてくれるとこ多いよ
多分薬をやめる1番の近道
ベンゾ受容体作動薬でこれだけ苦しんでるひとがいるんだから拮抗薬の方をうまく作れないのかね
入院は、自殺防止にはなるだろうね。
かなり早い減薬の印象があるし、ベンゾから他の眠気のある向精神薬とか小手先で終わる場合もある印象
>>445 ヒスタミン拮抗薬はあるのにグルタミン酸拮抗薬は無いんだよな
入院したとしてどれくらいの期間で断薬することになるんだろうね
断薬初期は音楽が聴けなかったけど、聴けるようにはなった。
だがまだまだ先は長い。
やばい不穏時にジアゼパムじゃきかないんでフルニトラゼパム0.5mgを飲む癖がついてしまってて論理的思考と不安感が酷い、主治医は無職ひきこもりで人と喋らないからだといううだけど
睡眠障害で無職引きこもりになったのか、無職引きこもりだから睡眠障害になったのかで色々と違ってくると思うが
>>451 大学時代が初診で約10年は職を転々として働きながら眠剤を飲んだり飲まなかったりで、そこから情けないですが約10年は完全な無職引きこもりです。睡眠障害が先に来ますね、実家暮らしの基礎年金受給者で当たり前ですが親の死後や社会復帰の不安と焦燥感が強く自業自得ですが
>>450 フルニトラゼパム0.5は1日どれくらい飲んでるの？自分ロバぜパム1mm3回飲んでるけど全然効かない。
自分は不安感だけじゃなくて、胸が苦しく息苦しい。常苦しい。
断薬したら2日丸まるパニック状態
ヘロインのコールドターキーと苦しさ変わらんだろこれ
>>453 頓服にジアゼパム2mg×2、睡眠時にフルニトラゼパム1日1×2mg、マイスリー5×2mgの規定量を処方されてて主治医には怒られるの当たり前なので言ってません。過去アシュトンマニュアル失敗、デエビゴ、ベルソムラ置換も失敗。だから割ってコントロールしなさいと理解はしてくれている。日中0.5mg飲んで離脱症状か外出や掃除はして基本21時になったら1.5mg飲んでリラックスして寝てる。さっき1.5mg飲んで散歩して運動もしたら離脱症状特有の頭重や目や歯の痺れ、不安はかなり軽減でき割とフラット、脳に酸素が行かないくらい22時間は横になってるか寝てるから当たりなんだけど。
ロパゼパムは詳しく知らないな
岩盤浴でゆっくり汗かいて解毒してる
脂肪に薬が蓄積されるらしいのでダイエット
断食＋岩盤浴＋天然塩水のむ
20年、かなり睡眠薬キツイのたくさん飲んできたよ
今はレンドルミンとベルソムラとロゼレム
ロゼレムだけで眠れるようがんばる
サウナはよく行ってました、手帳持ちだとプールジム1回260円、銭湯1回260円のジョギングコース無料の公共施設があるので再開するか
エアコンつけてるのに体が燃えるように熱い
扇風機直で当てて保冷剤で冷やしたりしてる
これも離脱症状なのかな
離脱症状と言うより自律神経バグってるんじゃないのかな
眠る時間になってもストレスとかで交感神経が優位になったままだと体温が下がらないから、ずっと入眠できない
自分はそんな状態をベンゾやマイスリーで無理矢理ねじ伏せて眠ってた
運動や入浴のタイミング調整して眠気を誘う瞑想を取り入れたら改善して、体が熱くて眠れないみたいなことは無くなったから断薬できた
運動とか取り入れても改善しないなら甲状腺機能とか調べた方が良いと主治医に言われたわ
家の中で鬱々しているとそれが原因で負のスパイラルになるから、無理にでも少しだけでも動いた方が結果的に楽になるという学びで動いてるだけだけどね。できるからやってるんじゃなくて、やらなきゃ辛いままだからやってる
>>463 ジャージ着たまま公園のベンチでゆっく座ってるだけでもよし
横になってると脳と身体の離脱症状を感じて辛いから散歩してるよ。
自律神経に良いみたいだからね。
鬱に加え震える程の不安感と、息苦しさ、呼吸苦が酷く外に出られません。
耐性離脱して薬も効きません。
自分は正にそういう状態から脱したから、最初は徒歩5分圏内レベルの近場へ出る(家の周りを一周する程度でもいい)だけでも全然違うと思うよ。血が巡ってくると胸周りの硬直や息苦しさも緩和されて、座ったり横になってる時よりも楽になってくる
恐怖感で人目が気になるなら日が落ちてからでもいいし、苦しければ休み休みでもいいから、少し外に出て遠くを眺めながら歩いてから、帰って湯船にゆっくり浸かって布団に入る
これだけ継続してたらよくなった
>>466 自分も横になると離脱症状が強くなるけど何でだろ？
>>470 他に意識が行かないからじゃない？
睡眠まで行けば意識が無いから離脱症状を感じない。
猫の譲渡ボランティアにさんかするとか、フルマラソンとか、仕事をするとか、離脱症状という言葉を考える暇もないところに身を置いておくとよい
>>472 それやってる
仕事と洗車、疲れることをあえてやる
とにかく動かないとダメ
何事も無理って言ってたら減薬すら無理だろ
健康になるためには何かやらないと何も進まない
その何かを見つけるのは自分しかできない
うつで入院になってベンゾ系の薬、一気に断薬された
3週間はシャンビリ、手の震え、不安に不眠と悩まされたけど
3週間後に頭がスッキリして今はもうベンゾなしで快適になった
ベンゾ飲んでた頃は我慢という我慢ができなくて切れかかると不安とソワソワがひどかったよ
>>476 うつ病じゃなかったんじゃない？
そんなに早く離脱症状かかえて治らないと思う。
ハーパンが太ももにヒタヒタつくだけで凄く気になる…
なんでもかんでも無理無理と言い訳さがして行動せずにいる間に状態が悪化しつつ5年10年経っていき、大量の時間を無駄にして本格的に人生詰むのがベンゾの恐ろしい所だ
>>476 何人部屋に入院したんですか？
入院中特別なことはしたんですか？
合計どれくらいの期間入院したんですか？
スマホは使えましたか？
今は薬飲んでないんですか？
コロナ後遺症みたく無理して悪化するやつも多いからなんとも言えんな
>>480 それはベンゾの問題じゃないと思うが。症状や重さが人それぞれ過ぎるのが困る
>>483 大抵の離脱症状は体を動かすのを避けたくなるような症状だから何かと理由をつけて休みたくなるし、かといって休むと余計に悪くなっていくという意味では関係あるわ
>>477 うつだったよ
ご飯も食べれない、眠れない、意欲低下で身体中痛みでしんどかった
薬も何種類か試したよ
離脱症状もでたし
>>481 個室です
特別なことはしなくてベンゾ断ちされた日からはクエチアピンの頓服でしのいでました
スマホは持てませんでした
医療保護だったので…今は任意に切りかわったのでスマホもててます
入院って一気断薬なんだね
一気にやるのはちょい怖い
>>486 退院してからは何も薬飲んでないんですか？
>>456 離脱症状で歯茎の痺れあるんですね
歯茎が痺れて痺れすぎて痛くて頭皮まで引っ張られて頭がクラクラします。1ヶ月前よりフルニトラゼパム1mgとブロチゾラム1錠減薬し、今現在フルニトラゼパム1mgマイスリー10mgリーマス400ミリ服用しています。歯茎の痺れがつらくて医師に相談するがリボトリール出すと言われ全力で断りました。歯茎の痺れは今服用している薬を減薬していけば収まってくるのでしょうか？
>>490 退院は今週末なんだけど、退院後も同じ薬飲んで少しずつ減らしていくって言われてます
>>492 クエチアピンを退院後も飲んで行くことになるの？
自分はクエチアピン飲んでたけど凄い太ってアカシジアもでたよ。
>>493 そうなるのかな？
自分はクエチアピンもオランザピンも飲んでるけど
毎朝体重測って管理してるよ
>>491 治る人もいれば治らず遷延性障害（後遺症）になっていく人と分かれると思う。自分は後者で症状が酷く出るときもあるしほとんどないときもある。いずれにせよ精神薬（リーマスやSSRIも含めて）を辞めるに越したことはないしtwitterみてると年単位かけて症状が治っていく人が多いので減薬は必須です。リボトリールは頓服系のベンゾ最強薬なので断って正解ですよ
>>496 返信ありがとうございます。収まる場合もあるのですね。少し希望を持って少しずつ減薬頑張ります。ありがとうございます。
>>495自分も入院中に高用量のクエチアピンやりつつ抜いてたけど、退院したら違う薬に変えてだめになったよ。
アカシジアと激太りが出たからね。
あと、今ベンゾはワイパックス1mmを3回に分けて飲むことになってるけど、全く効かないのに飲んでる。
サイレースは少し効くんだけど。
ワイパックス全く効かないのに飲まないほうがいいのかな？
かと言って無くすのも怖い。
どうしよう。
ベンゾ抜いてもらってようやくスッキリ安定してきたからベンゾはもう2度と飲まないよ
ベンゾのせいで不安障害が酷くなってたと今は強く思える
薬は今の主治医にまかせて、ベンゾではない薬で不眠はデエビゴでよく眠れるようになったしベンゾがどれだけ邪魔をしていたのかがわかる
アカシジアは出なかったけど薬疹が出て薬も何種類か変えてようやく合う薬が出たので今のままで減薬していくよ
>>497 自分も検査しても異常のない歯と歯茎に痛みや出っ張り感、浮くような不快感、違和感があるけど、以前長らく通った歯科医大の先生にベンゾを抜いてもらいなさいって言われた。
>>499 デエビゴで眠れて良かったですね。
自分はデエビゴ眠れませんでした。
ようやく合う薬ってなんて薬か良かったら教えてもらえませんか？
>>501断薬したのはリーゼ、ソラナックス、レンドルミン
手の震えとシャンビリと頭重と肩こりが酷かったです
合った薬はオランザピンです
ダメだったのはリフレックス、トリンテリックス、エビリファイ、レキサルティ、ビプレッソ、ラツーダでした
人それぞれなので合う薬がみつかるまではしんどかったですよ
離脱症状で歯茎の異常まであるんですね
百害あって一利なしですね…
twitter界隈でそろそろ薬害エイズの川田龍平議員辺りがベンゾ規制の法改正の意見書をまとめて製薬会社と厚労省と協議するとか。twitterやってる精神科医が防衛するデータを集めてるらしい、sasa木ってやつは怪しい
>>503 単に合法のアルコールカプセルですから。短期的にはいい部分もあるんですが長期だと欠点が多いですね
デパス数ヶ月減薬しても平気だったのに断薬したら離脱きっつい…
頭痛、吐き気、イライラ、筋肉痛、震え、脱力感のオンパレードだ
ベンゾ断薬して呼吸が苦しくなって普段浅くて速い呼吸してることが判明して、常に鼻呼吸にしたら深い呼吸になったわ
集中力上がって、不安が減ってベンゾ飲んでる時より調子いいぞ
ここで読んだ方法で1年以上かかったけど断薬に成功しました
14年間眠剤に依存し続けてもう殆ど効いてないのに
飲まなきゃいけないって謎の使命感があって
飲まないことに対しての不安感も強くずっと辞められませんでした
6月26日から3ヵ月飲んでません
5年前に辞めようとした時に日常生活が出来ない位の離脱症状が出て
もう一生飲むものだと思ってましたが自分に合った方法で減らせていけば
そこまで重篤な離脱症状は今回でませんでした
誰かの役に経つかもしれないので成功した方法を載せておきます
今日飲んだら明日は飲まないという1日置きにする方法です
今まで1ヶ月30錠飲んでいたのが単純計算で15錠になります
この方法の良かった所
今日飲まない日だとして不眠＆不安が募っても
今日だけ我慢すれば明日また飲めるという、救いがある点です
1日置きなので離脱症状が出る前に1錠服用できて
ほぼ離脱症状はありませんでした
2ヵ月位1日置きをやっていると、いつの間にか飲まないでも何とか
うとうとと眠れてる事に気付きました
慣れてきたら今度は飲まない日を2日にしてみます
それを3ヵ月位やっていると
徐々に一週間飲まなくても何とかなってくることに気付きます
その頃になると眠剤の効きが常用していたころよりも良く効くようになっていて
マイスリー10mgを半分の5mgにしても眠れるようになりました
一週間で飲む眠剤の量が5mgという少しまえでは考えられない状況に自信がでてきます
こうなってくるともう飲まないで寝る日が増えることが楽しくてしかたなくなります
今まで眠剤を削って減らす事ばかり考えていてずっと失敗してましたが
この方法ですと精神的に楽です
試してみてください
1日置き方法で出た離脱症状
・夜になると強めの不安感と動悸
・肩こり 筋肉痛 みぞおちの痛み
・食欲減退 体重減少
・光過敏
・のぼせ 発汗
どれも我慢できる範囲です
完全に飲まなくなって3ヵ月ですが
薬依存になるまえの頭の中がクリアな感じが戻ってきます
毎日飲んでいた時は頭にモヤが掛かっているような感じでした
今も眠れない日がありますが
ベッドの中でひたすら目を瞑って我慢するという事はせず
PC付けてYouTubeで動画見たりして自然と眠くなるのを待ってます
眠れないのに布団の中にいるとストレスになるので
そういうときは気持ちを切り替えて「1日位眠れなくていいや」と考えてます
我慢しまくると減薬・断薬もストレスで続かなくなるので
駄目だったらまた飲めばいいくらいに構えるのが成功の秘訣と思います
>>500 歯の違和感キツいよね。頬まわりと後頭下筋群のこりが影響してるんじゃないかと思ってる。それがベンゾ抜いて筋が凝り固まったせいなのか、元々凝り固まっていたのをベンゾが緩和させていたのかはわからないけど、とりあえずほぐしてやるとそこそこ楽になる
>>476 凄いですね。
色々参考にしたいです。
クエチアピンは最終的に飲まなくなりした？
ベンゾから置換して最初から眠れました？自分は体調悪くて切り替えちゃいました。。
>>510 今は眠ることに関してデエビゴや漢方などは何もつかっていないんですか？
眠れない日は文字通り完全徹夜状態になりますか？当日はしんどくても翌日ぐっすり眠れそうですね。
仕事で大事な会議や商談があるときがあるのですが、そんな時はどう過ごされてましたか？コーヒー？
ただコーヒーも癖になるし考える過ぎて一歩も進めない毎日です涙目
>>512 今はまだ入院しててオランザピンとデエビゴだけ飲んでます
眠れない時はクエチアピンの頓服50mgを飲んで寝てます
追加は無しで夜中に目が覚めたとしてもまた眠れてます
退院が24日だけど通院で同じ薬は飲むつもりです
ちなみにベンゾ1年半飲んでました
それで断薬できたけど人によるのもあると思いますよ
同じ期間に入院してた人が、最初デパスから始まって、症状酷くなって再入院になって、クエチアピン600mmまでやってアカシジアでて眠れなくて凄い太った人を知っている。今も入院中らしい。
あと、凄く喉が乾くと言ってて、水中毒くらいコップに水入れて飲みまくってた。
ベンゾはどんどん効かなくなって増えていくからね
やめるに越したことないよ
>>513 今飲んでいるのはビオフェルミンだけです
完全徹夜になる日はほぼ無いです
前の日眠れなかった場合でも
ご飯食べて少し横になっていたら30分とか
上手く行くと1時間2時間うとうとできるようになりました
仕事は3年前に退職して今はアルバイトです
ですので、割と減薬や断薬で体調を崩しても
休んだりできる環境です
自分も仕事しながらの時は本当にきつくて
何度も〇んでしまおうかと思ったくらいなので
無理はせず頑張ってください
抗うつ薬（ジェイゾロフト）減薬で申し訳ないけど、自分は二週間おきに1/4ずつ減らしていって2錠飲んでたのを断薬できた！途中で不安や動悸がきて怪しい時は元に戻したりもしたけど、4ヶ月位あれば断薬いけたよ！いまはたまに頓服でレキソタン飲むくらいにまで落ち着いた
>>518 断薬すると夜だけじゃなく昼寝も出来ない人多いからね。
疲れたら寝れると言うのはラッキーだよ
離脱症状がきついと風呂にも入りたくなくなるけど、湯船にゆっくり浸かってから布団に入ると寝つきやすくなるから減薬断薬中ほどお勧めだ
>>498 ハムスターはサイレース好きだよ
青い粉くずが散らばって騒音がすると思ったらハムが部屋を駆け回ってた、因果関係は不明だけど数日後下痢で死んだ
人と違ってハイになってるように見えて不思議なものだ
家ネズミにも気を付けた方がいいかも
なおアルミシートも自力で破った模様
20年選手のピエール瀧とかピンピンしてるから
コカイン程度なら別にヤバくないわ
数年ぶりにこのスレ覗いたけど「昼ﾗｲﾄ」ってまだいたんだ
ガラケーは居なくなったの？
俺はメイラックスを水溶液で止めて5年経過したけど、離脱症状は一切ない
PDになった飲み始めたけど、止めたらPDも治ってすこぶる体調がいい
メイラックスは止められないとか書いてる人たまにいるけど普通に止められるから安心しろ
>>527 断薬してから5年経つまで全く離脱症状はなかったってこと？
>>528 3年かけて止めたからね
断薬してからは何もないよ
>>529 いや10年近く飲んでて、過去に一気断薬と漸減で酷い目にあって
水溶液タイトレーション指導してくれる人と出会って成功したんだよ
今は検索すればやり方沢山出てくるけど、俺が始めたころは全然なかったからね
>>530 そうなんだ、やっぱり時間をかけるほど離脱症状が弱まるというのは信憑性あるんだなあ
>>530 10年飲んでて辞めたきっかけは？
常用量離脱でもなさそうだし？
中1日から中5日くらいだったのに4日連続でレキソタン飲んでしまった……
>>514 オランザピンもどんどん眠れなくなる上に離脱もきつい
依存形成される前にやめておいた方がいいぞ
今日ワイパックスもサイレースもイフェクサーも効かない、凄く苦しいと言ったらメイラックス(ロフラゼプ酸エチル)
朝昼夕1mmずつ、1日合計3mm明日からになったけど、大丈夫だろうか？
怖いし、不安。サイレースはもうなしねって言われたけど残りのサイレース少しばかり効く時もあったから飲んでる。
胸が苦しく呼吸苦、焦燥、強い不安、恐怖、常に残尿感、酷い喉の乾き、肩背中の痛み歯の異常、腹の張り、狂いそう。
常用量離脱か…置換でメイラックスなのかもしれないが一時的にでも症状が軽くなると良いな…
>>535 離脱症状で一番きつかったのが不安と焦燥感とフラッシュバック
経済的に余裕があるなら解毒作用があるグルタチオン点滴で一時的に離脱症状は楽になる
保険が効かないからそうそう何度もは打てなかったが
デパスの離脱症状に筋肉痛と脱力感と震えが出てしまってそれがALSの初期症状に似てるから、頭がおかしくなるほどビビってます
昨日も悪夢でうなされて数時間しか寝れませんでした
>>538 自分もそういう状態だったんだけど、病院で一度検査してもらうといいかもよ。自分の場合は脳まで検査して異常なしの診断が下ったことで、離脱症状として向き合えばいいという妙な安心感が生まれた
>>534 病院の指示に従ってやってるから安心しています
そういう偏見が心因性を生むので、気をつけています
ありがとね
ベンゾ離脱急性期の心臓頻拍や、死にたくなるほどほ強烈な不安、体の怠さ、嘔吐・吐き気などには一時的に何で対応するのが良いのかな？
ベンゾを再開する以外だとちゃんと臨床試験で効果が示されているものはなく、ただひたすらがまんというのが正解かな
>>539 やっぱり神経系の病院にいった方がいいですよね
>>542 ひどい離脱が出た時はベンゾを一時的に再開するのが良いと思うよ
減薬がうまく行っていないようだから
>>537朝メイラックス飲んでも効きませんでした。
>>538 極貧です。それに病院にその薬があるかわかりません。
効かないのに昼もメイラックス飲むべきなのか。
凄く苦しい。
常用量離脱で薬増やしたらODと言うことだよね？
誰かが、常用量離脱は自然減薬みたいなこと言ってたね。
一理あると思う。
>>546 昔の自分と被って可哀想になってきた
飲んでも苦しい、飲まずとも苦しいの狭間で
どうしていいのか分からないと思うけど
いつも飲む量の半分を飲んでみるのはどう？
今日の離脱に耐えられればそれが少しだけ自信になって
明日また辛くても「昨日は今より辛かったのに何とか耐えれた」って思考にもなる
離脱って本当に我慢との一騎打ちだから
自分にとっての妥協点を探すしかないと思う
しんどかったらココ覗きにおいで
愚痴とか書き殴るだけでも精神的に少し楽になるから
>>548 凄く心配してくれてありがとうございます。先程昼のロフラゼプ1mm飲んでしまいました。
気になって自分で調べてみたらロフラゼプ
(メイラックス)の最高量は1日6mmであってるかな？1日3mmもなの？効かないのにって思って。
ほぼ効かなくなってしまった残りのサイレースを半分にできるように、出来るだけ頑張ってみたいと思います。出来ないかもしれないけれど。
ベンゾジアゼピン、バルビツール酸、アルコールなどの鎮静催眠剤の離脱の影響は、深刻な医学的合併症となる。アヘンなどのオピオイドの離脱を引き合いにしてもその危険性を上まわる
久しぶりにベンゾジアゼピン離脱症候群のwikipedia開いたらオピオイドより上かよ
>>538 ジストニア持ちでリボトリール飲んでてやめたら運動機能と自律神経系に色々障害出てきたから再服薬した
俺の場合は声が出にくかったり呂律が回らなかったり、歩きにくかったりした
一時期はパーキンソン病じゃないかと思ってビビり散らかしてたけど再服薬でかなり少しずつだけど症状は減ってきてる
今神経内科で検査してる途中だからまだわからんけど笑
>>545 ベンゾジアゼピン拮抗薬ってのもあるけど使い方が違うみたいだし、やっぱりそれに勝るものはないよね
>>551 ジストニア持ってないけどたぶん離脱症状の流れ(違うかも)から自分もまともに歩けなくなって、声も出なくて出ても呂律が回らなくなった時があった
救急車呼んで病院で一晩寝てたら回復した
>>550 離脱については自殺、突然死が多いからじゃないの
ベンゾジアゼピンって列記とした脳に作用する薬だからね
処方箋さえ有れば簡単に手に入るしな
アメリカで問題視された点はそこ
違法ドラッグより簡単に手に入るし乱用しても罰則もない
つまり依存して取り返しのつかないところまで行くのに障害となるものが何も無い
>>551 リボリトールは悪魔の薬と言われているくらい飲んだらやばい薬だよ
>>559 事情があって既に飲んでた人にそう言うこと書くなよ
対処法の指南や初心者が飲んでいいものか相談するならまだしも
自分は肩こりで軽はずみに数ヶ月間処方されたけど何の問題もなくなくやめて数年経ってるよ
うつ病や適応障害などの精神疾患で断薬成功した人いるのかな？
下手したら精神疾患の症状と離脱症状でかなりキツい状況になると思うけど？
8月15日から断薬しています。
10年近くデパスやらロヒやら飲んでいて、断薬前の2、3年は主にレキソタンを3から6mg飲んでいました。薬をやめて肌が荒れた人いますか？
身体がこわばって顔にも力が入るので鍼やマッサージで緩めたりしています。
生活習慣は特に変わりないのに断薬してから肌荒れがひどい。
>>564 そうなんですね。離脱症状との線引きがわからなくて聞いてみました。ご意見ありがとうございました。
インフルエンサー精神科医がベンゾジアゼピンは費用対効果が良いと
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>563 薬断薬してから自律神経おかしくなって肌荒れるよ
去年減薬してから慢性的に耳鳴り(後頭部でジーッと鳴っている感じ)が続いてるんだけど、メイラックス1錠飲んでもあまり変わらずレンドルミン1.5錠飲むと少し軽快する。
これは離脱症状なのかな？
>>570 耳鳴りは良くある離脱症状だよ。
大体の人は慣れていく感じ。
厄介なのは耳鼻科行ってもほとんど治らない。
>>567 酷いな
適正利用してれば大丈夫だとか常用量であれば問題ないと言いたいのだろうが
常用量使っていてもやがて飲む前よりももっと眠れなくなり、
眠れないからとやめてしまうと離脱症状で苦しむのがベンゾなのにな
コメント見ると絶賛されててこいつに騙されて飲みだす奴が沢山いるだろう
こいつを信じて服用を始めた奴らに待っているのが地獄の離脱症状や絶不眠だ
精神科医や内科医が睡眠障害に対してほいほいベンゾ処方する時は注意っていうことが社会に周知されて欲しい
認知療法からの生活改善指導をすっ飛ばして、ただ薬を処方するだけならベンゾ依存を蔓延させてるだけだもん
マイスリーを用量以上飲まないと眠れなくなった方はいますか？
減らすと眠れないし、どうすれば減らせるか、やめられるかわからなくなっています
もともと耳鳴りがひどくて飲み始めてしまった者です
アストンマニュアルは読みました
ブログやYouTuberも薬は推奨してるよ。
体質の強い離脱症状が出ないからだけどね。
極論を言えば、精神依存しても身体依存や離脱症状が出なければ問題ないからね。
>>574 耳鳴りは改善したの？
してなければ、どうやって寝るの？
>>576 耳鳴りは改善しないまま、マイスリーを飲み続けています
量はともかくマイスリーを飲めば眠れている状態です
>>574 マイスリーはベンゾジアゼピン眼症になる率も高い
離脱症状が出ないうちにデエビゴなどに置き換えてマイスリーをやめるにこしたことはない
耐え難い離脱症状が出た場合、少しづつ減らしていくしかないだろうな…
>>578 マイスリーの代わりとしてデエビゴが出されたことがあったのですが、
眠くなるだけでまったく寝付けることができず、すぐマイスリーに戻してもらいました
マイスリーに関してはせめて用量内に収めたいのですが、年々効かなくなっている感じです
>>567 ちゃんとした医者は絶対にSNSやんない
>>579 横からだけど
マイスリーの代わりにデエビゴを処方されたでいい？
私じゃないけどマイスリーも飲んでデエビゴも飲むと言うことだと思う？
マイスリーを徐々に減らしてデエビゴだけで寝れれば成功。
夜の静けさで気になるぐらいの耳鳴りなら不眠症じゃなければ寝れるようになると思う。
離脱症状で耳鳴りは結構あるので、マイスリー耳鳴りをググった方が良いよ。
耳鳴りと言う騒音で寝れないから大変だね。
>>581 マイスリーの代わりにデエビゴを処方されました。
実は耳に疾患がありまして、耳鳴りはそのせいかとは思います。
ただ耳鼻科では疾患と耳鳴りとの因果関係は認めてくれていません。
医師には相談しますが、結局は自ら少しずつ減らしていくしかなさそうですね
デパス切らして連休中離脱に苦しみ、週明けに通院。
職場の引出しにいざというとき用に数錠入れてあったのを思い出して
我慢できず取りに行ってきた。
依存性というより薬中だよな、この状態って。
デパスの服用間離脱はジアゼパムに置き換えて減薬するといい
ジアゼパム換算でピッタリに置換すると離脱が出る可能性があるので少し多めで置換するといいだろう
パニック障害でロラゼパム朝0.25、夕0.25、夜0.5を服用して3年。特に発作も無く元気に過ごしていたのに今月に入り、急にザワザワした不安感、手足の痺れと汗、息苦しさ、筋肉が硬直する等の症状が出始めました。主治医に話すと、鬱だ！と抗うつ薬とロラゼパムを毎回0.5に増やす様に言われて飲んだけど、抗うつ薬はイライラや悪夢、希死概念が出て辞めて、ロラゼパムを増やしても良くなる所か悪くなる一方です。
これって常用量離脱ですよね？
ネットで色々調べましたが、日常生活に支障が出る程離脱症状出ている状態でも少しずつ減薬して行くしかないんでしょうか？
辛いです。
>>583 典型的な依存症状
逆に服用後のマッタリが中毒状態
>>585 日常生活に支障出ても薬断薬したいなら辛くても耐えて減薬するしかないんじゃない、あなたがどう生きたいかどうしたいかじゃない？
>>585 抗うつ薬を飲んだせいでどうかというのは判断が難しい
猜疑心を感じながら飲むと効く薬も効かなくなってしまう
あと離脱かどうかは、苦しい症状が出ている時に薬を飲むとその症状がピタリと治れば可能性は高い
今苦しくても後々楽になる道を探そう
セカンドオピニオンもありだと思う
背中を噛まれてる感じやビリビリと筋肉が剥がれる感覚があるのですが、これって離脱の症状にあったりしますか？
マイスリー5mgを2錠飲んだけど用量ではやっぱり眠くならない。
結局また10mgを追加してしまいそう。でないと眠れなくて。
ほんとODやめたい。どうにかしたい。
自分の意思でやめられないなら入院するか、さもなくば手持ちの薬を今すぐ全部燃えるゴミに出して自然に身を任せるしかないと思っている。どのみち耐性がついて薬に頼ってすら眠れなくなるから、いずれ自然に眠ることを体に思い出させる他ない時が来るんだよな
我慢しかないね。入院しても取り上げられてジアゼパム置換なりでいいんだけど期間が決まってないのと金がかかるのが難点
根本的にこの世がつらすぎるから薬で凌いでいるのに
今度は薬の離脱を耐えなくちゃいけないとか…
これ問題が置き換わっただけでつらさは死ぬまで永続するんではと考えてしまい落ち込む
何も知らなかったら魔法の薬と思ったちゃうよね、蓋を開けたら悪魔の薬って…
>>594 薬が無かったらここまでの人生耐えられなかったことは断言できるので
その意味では自分にとって「魔法の薬」なのは間違いないです
延命措置剤というか
こういう見方しかできない時点で病的なような気がするけど
自分はこういうふうにしか生きられないからどうしようもない
>>593 精神疾患なの？
自力で克服出来るといいね。
>>595 それは一理あるな、ベンゾ系がなかったら不眠症で自殺していた可能性が高いし仕事も全く続かなかっただろうし。20年前にメンヘル板でレキソタンが大吟醸と呼ばれていたときに止めときゃよかった
精神面でやめ時を見誤って頼り続けると自力が衰えて負の連鎖に陥るし、やむを得ず頼るにせよ非常な事態を凌ぐため一時的に使っているだけという意識を強く持っておいた方がいいよな
>>597 20年も効いて来たんなら魔法の薬かもね？
数ヶ月で効かなくなって、服用期間以上離脱症状に苦しんでる人もいるからね。
>>598 その通りだが大半は何の情報がないまま続けて飲み、耐性がついて効かなくなり、いざやめようとしたら離脱症状で時すでに遅しなんだろうな
常用量離脱となれば飲んでいても離脱症状で苦しむ事になり先が見えなくなる
俺としてはベンゾは一錠すら飲むべきではないと強く思う
>>600 そうだと思う。自分もそうだったけど、医者や薬を疑ってみるという発想がないと只々よく効くいい薬だからなあ…今さら考えても意味ないけど、最初に処方された時にどういう薬か調べる慎重さがあったらなと何度も思ったよ
死ぬまで劣悪な環境で奴隷として働くのに
ベンゾ無しとか耐えられない
>>601 おそらく調べても依存というワードに引っかかり、自分は依存しないから大丈夫、と安心しそこで調べるのをやめ、そのまま常用する人が大半だと思う
大問題は地獄の離脱症状であることはこのスレの全員が同意する事実であるが、この離脱症状の苦しみを説明しているサイトや情報が圧倒的に少ない
それどころか上に貼ってあるインフルエンサー医師の常用量なら大丈夫などという心もとないデタラメが公然と公開されており、それを信じて安心し服用を始める、あるいは続ける者が続出する始末だ
したがって、ベンゾ服用者が、本当に、徹底的に、死にものぐるいで調べだすのは自分が離脱症状で苦しみだしてからという悲しい時系列がある
あのときに気付いていれば…という気持ちは痛い程よく分かるが、調べても依存などというよくわからない言葉で惑わしている情報しかなく、ベンゾ離脱における地獄の苦しみを説明しているサイトがゼロに近い以上、気付く事すら困難だろう
せめてもの救いはアシュトンマニュアルやこのスレが存在することだろうな…苦しみの最中このスレにたどり着くのも容易ではないと思うが…
私も同じようなことを思っていて、ベンゾがなかったら死んでたかもしれないので、離脱症状はハンパないですが、受け入れる覚悟といいますか
かかりつけ医(内科医)にストレスや不安で眠れない日が数日続いてる、と言ったらマイスリーとコンスタン処方された
依存しないのか、副作用は無いのか、何度も聞いたけど「そういう人もいるけど、まぁ大丈夫でしょう」みたいなことを言われて使ったのが始まり
あまりにも効きすぎるから逆に怪しく思って調べたらベンゾってことが分かり、その瞬間にその内科医への信頼も一気に無くなった
アメリカ住んでたから、ベンゾって生活破綻してる処方箋ドラッグジャンキーが摂るものってイメージあったからね
減薬指導してくれる睡眠外来を探して、今はそこに通ってる
ベンゾからは抜け出せた
>>605 アメリカではベンゾはやばい薬だって、ちゃんと定着しているんだね
日本人でアメリカでうつ病治療してるのをブログに書いてる人いるけど薬物治療の処方は日本と変わらない感じだよ。
日本に住んでるアメリカ人の夫がうつ病になっても普通に日本の薬物治療受けてるよ。
追記すると、抗うつ薬だけでなくベンゾも処方されてるよ。
入院していきなりベンゾ抜かれたわ
地獄の3週間だったけど今は頭もスッキリして嘘のように元気になった
今思えば全ての悪の根源はベンゾ薬だったよ
日本も危機感あったけど阪神淡路から使われ始めうつは心の風邪の宣伝以降使いすぎになったからな
>>594 非合法ドラッグに比べたら効果うっすいのに
まったく割に合わんわ
>>612 90年代初頭まではトランキライザー全般かと思う
向精神薬の依存性を朝のニュースで取り上げてた時期がある
>>614 >90年代初頭まではトランキライザー全般かと思う
トランキライザーにはメジャーとマイナーがあるんだが、両方ってことか？
向精神薬と言うと、抗精神病薬、抗うつ薬、抗てんかん薬、気分安定薬、抗不安薬薬、睡眠導入剤、全て含んでるんだが
このうち依存性が問題となるのは抗不安薬薬、睡眠導入剤だけだよ
今ベンゾ離脱の過去スレをその1から見ているがアシュトンマニュアルが翻訳される前からあるんだな
書き込みも断薬方法の手探りでお互い離脱の苦しさを励まし合うような流れだった
常用量離脱を起こす前、つまりまだ耐性がつかないうちに断薬したほうが良い、という意見は既に確立していて
なぜ離脱する必要がある？一生使えば良いではないか、という今でも見受けられる書き込みは論破されていた
>>610 3週間は何飲んでどう変更していった？
自分も一度入院して完全に離脱してたが、数年後に寝れないのが続きベンゾにまた戻ってきてしまった
今日朝昼ベンゾ離脱症状らしきもの出て、体や目に力が入らずしんどかった
ひとまず最低量のベンゾで回復をと思ってすこし飲んでみたけど量を増やしても全く変わらんかった。。
風邪ひいてるのかなぁ
こんなことある？まだだるい。。
次の選択肢は内科で採血して体の状態を見ることかな
>>618 離脱したときに、反跳性不眠は無かったの？
不眠症の不眠の方がまだ寝れるはずだけど？
>>620 確かに離脱のときの不眠はきつかったね。でも以前は休職中だったからどんなに苦しくても耐えられた
今は人と関わる大事な仕事をしているので忙しさのあまり短期間だけまた手を出したのが失敗だった
今は顔と声を普通の人並みに相手に元気に見せるのが地獄。。
>>621 短期間ってどれぐらい？
デエビゴ、ベルソムラは試した？
>>622 1ヶ月だけでやめるつもりが5ヶ月目も続いている
デジレル、オレキシン、ジプレキサ、ミルタザピンも使ってる
とっとと頑張って1、2ヶ月でデエビゴ5ミリだけに戻す予定
ジプレキサにも手を出したのか
5ヶ月も飲んだらそう簡単に止めれんぞ
>>623 デジレル、ジプレキサって凄いコンボだな
1年飲むと体重10㌔くらい増加しそう
ジプレキサは俺も2年飲んだがすぐ辞められた
ただ代謝落ちるからスゲー太った
薬止めた今もデブのまま
>>623 全然短期じゃないな…1ヶ月だとしても使いすぎ
最近運動してて、眠気が出てくるようになったからと、サイレースとアモバン抜いたら、まじで離脱症状やばいな
断薬3日目だけど、
自分の場合は、めちゃくちゃ悪夢でそれが日に日に悪化していく
薄々気付いてはいたか
こんなヤバいもんだとは
3年位の長期目標でやめよう
まだ医者に相談できてないから、医者と相談して
離脱症状は辛いけど、知らなかったら不眠や精神疾患も十分辛いからね。
最近は、離脱症状を知ってて飲んでる人も多い。
経験してないから分からないんだろうね？
抗がん剤的な考えなのかな？
不眠に関して言えば例えばサイレースが4mgに到達しそれすら耐性によって効かなくなった場合、
次に他剤投与として出てくるのがレボトミンやジプレキサだ、医者によってはリボトリールが出てくるかもしれんが
しかし、これらも次第に眠剤目的とした効果がなくなりMAXまで行った挙げ句眠れなくなるという非情な現実がある
残るのはアカジシア等てんこ盛り副作用の苦しみのみで辞めようにも離脱症状で辞められない
その場合、ベンゾと同じように水溶液タイトレーションで少しづつ減らしていくといいだろう
毎日午後前後から、どうにも苦しすぎていられない、狂いそう。
サイレース2mmピルカッターで割ったものを夜中になるまで間隔あけて4回位もしくはそれ以上飲んでる。6回とかもある。
夜中になると我慢出来るくらいにやっとなってきて、発狂しそうじゃないと我慢。寝れなくてもいい。もはや寝るためじゃなく飲んでる。
どうもありがとう
ベンゾの水溶性タイトレーションやってみようかとおもいます！
>>632 寝れなくてもいいと言うのは凄いね。
断薬成功するよ。
>>637 大麻は耐性付くから毎日は吸えないと思うよ
大麻はアルコール、ニコチン、ベンゾ、抗がん剤と似たようなカテゴリーな気がするな
離脱症状ピークのベンゾ中毒者にサメの軟骨みたいな商売したら儲かるだろうな。無駄と思いつつも試せることは試してみようと思ってしまうような地獄だ
>>640 そこはジアゼパムかワイパックスが教科書
SSRIに置き換えてベンゾ止めれた人いる？
うつでミルタザピン出されてるんだけど不安取れなくてベンゾ止めれない
大麻(全草)さえ吸えればこんなもん要らねえのにって思いながらベンゾ飲んでた時期が俺にもありました
今はベンゾもデエビゴすらも要らない体になったけど、ふとした時に寝付きが悪いと不安が顔を出す
インディカ吸って脳天が重力にぐいぐい引っ張られる様な重い眠気に包まれて、朝起きたら自分史上最高の目覚めを迎える
合法化してくれればそんな日々を送れるんだけどな
水に溶かして、徐々に減らすやつやろうと思うんだけど、
最初に1/4ずつ減らして、下限値を見つけて、
減らした状態からスタートしようかな、と考えているんだけど、どうかな？
なんで皆んな苦しい思いまでしてベンゾ辞めたがるのか分からん
自分は一生飲み続けるつもりだよ
そうだな
アメリカで禁止薬物に入ってて、日本でも将来的に禁止されるかもしれない
名前など健忘が酷い
謎の離人感
離脱症状でめちゃくちゃ鮮明な夢を観るということは、短絡的だけど、裏を返せば、うまくやめたら感性やら感情が豊かになるかもしれない
自分はそんな感じでやめたい
>>649 楽に辞めれない人がいる。
少なからず後遺症が残る場合もある。
後遺症次第では人生終わる。
>>649 人によって不安や混乱の度合いが違うだろうけど自分の場合、警察沙汰になった。洒落になってない
みんな大変なんだな
2週間何種類ものベンゾの代わりにベルソムラ処方された時あったけど大した離脱は無かったな
自分は恵まれた体質なのかも
止めなくていいと思ってる人が見るスレじゃないよね
自分が止めたいと思ったのは保険の審査が通らないのが一番大きいかな
医療用大麻のニュース貼ったの自分だけど
アメリカで精神科医やってて、今は日本で開業してる医師に断薬指導してもらったときに
栄養療法とCBD勧められて止められたんだよね
CBDは今でも使ってるけど毎日じゃなくて、少し不安感があるとか緊張する場面に行く前とかに使ってる
あと眠れないときとか
月に1回も使わないときあるし、常用してると耐性付くのは何でも同じだから使い方じゃないかな
保険は精神科通院歴があると、精神科入院には保険おりません。ほかの疾患にはおりますけどといわれたことある。
18歳位から摂食障害で精神科行ってしまったし、今は重症化鬱という名目で(本当はベンゾ離脱)障害年金ももらってるから、
いつか酷く苦しいこの症状が寛解して、働ける夢を持とうとしても、保険には加入出来ないんだろうか。
ちなみに精神科入院にも保険適用した人は、まだ精神科通院歴が無かったときに加入したと言ってた。
>>647 やめる事を目的としたスレでそれはスレ違いというもんだ。耐性がついてやめるしか選択肢がない人間だって沢山いるんだから、自分基準の安易な他人下げが目的なら消えてくれよ
>>656 過去5年以内に精神科通院歴がなければ保険に入れる
>>647 好きなだけ飲むといい
自分の意志で飲みたい奴を止めたりはしない
ただ他の人らに言っておく
ベンゾはやがて全く効かなくなり常用離脱を引き起こす
頓服だとしてもだ
一生飲めるような安全なモノではないことを知って欲しい
15年くらいレキソタン飲んでたが、かかりつけ医が閉院して紹介先の病院の主治医が超ベンゾ嫌いで真っ先に減らされて離脱症状がとても苦しかったが今ではベンゾ飲まなくて済むようになった
SSRIだけは続けて服用中だが減薬中で最終的には断薬まで
>>660 あー薬飲みたいなと思ったらダメ？もう依存してるってこと？
漠然と、薬を飲みたいと考える事を依存だと思っているうちは危機感を持てないしやめるのも難しいよなあ。耐性がつき、離脱症状が常態化し、飲まなければ苦痛を回避できないから飲む他の選択肢がないところまで追い詰められる。これが本当の依存なんだと体感・認識しなければ難しい。
思えば、ベンゾに依存してみるまでアルコール依存の事なんか意思薄弱で迷惑な酒好きで自分がそうなる事は絶対にないくらいにしか思ってなかったわ。
メジャーの離反と覚醒剤の依存状態がよく似てて警戒はしたが当時は誰も聞く耳持たなくて辛かったな
20年以上前だからネット使える奴が少なかった
>>664 スレタイが離脱になってるけど依存になってくると危険だよな
>>667 パニック障害かな
仕事にて極度の緊張感が出るようになってしまって
こないだ東京で日曜も診察してくれるクリニックで、全身に力が入ってない状態でぐたーっとしてた若者がいた
ベンゾの離脱急性期だと思った
自分も同じ体勢だったw
しかしこの状態で電車にうまく乗り継げずに命をなくした人もいるんだろうなぁとしみじみ
>>670 離脱症状ではしなないでしょ？
心臓に問題があればヤバいかもね？
>>671 とはいえ、離脱症状で体や思考を上手く働かせることが出来ないせいで、足を踏み外したり事故ったりという死に方をした人は山ほど居るだろうなっていう実感はある。精神症状で自殺した人もまた沢山居るに違いないし、何をもって薬のせいとするかによると思う
>>672 代弁ありがとう
まさにその通り
車中も手すりに捕まってなければとても経てなかった
ハイプロンやアルコールでも似たようなの起きそうだけど
離脱症状で精神疾患発症する人もいるだろうね？
日常とは桁違いのストレスだからね。
ベンゾ飲み過ぎて肝炎や腎炎になった人いる？
あんまり聞かない気がする
アルツハイマーが増えるという報告もまだ僅かしか出てないし
でもベンゾで画像初見として脳萎縮となるとしたらおそろしい。。
>>675 肝炎にはなってないけど、睡眠以外の身体の不調を調べようとして血液検査したら、肝臓の数値(ALTとASTだけ)が異常に高い数値出た
500は超えてないけど、400〜200くらいの脂肪肝では片付けられない数値だった
減薬からのデエビゴへの置き換えしてた時期で、そろそろ断薬もできそうな段階でその数値だったから検査結果の出た日から完全に断薬した
他の数値は何も問題無かったからベンゾなのかマイスリーなのか、置き換えたデエビゴなのか分からんが薬が肝臓に悪さしてる可能性が高いと言われた
入眠の問題は運動と規則正しい食事、夜の瞑想で一応改善された
今は断薬と食事と運動でどれくらい数値が改善するかの経過観察中
>>676 デエビゴの置き換えって効果あった？
寝れない割には持ち越す印象だったけど？
一気に辞めたの？
寝れた？
>>677 デエビゴ、入眠には効果あったよ
入眠後の2時間くらいは深い眠りだけど、その後は浅い眠りと覚醒が明け方まで繰り返されるって感じだった
マイスリーみたいに根こそぎ意識を持って行くものではないから、「これじゃ効かないかも」みたいな不安が出て眠れなくなった人たちがデエビゴ効かないって言ってると個人的には思ってる
あと、薬飲んだ後すぐに寝床に入らずにダラダラ過ごして薬が意識飛ばしてくれるのを待ってる様な人たちとか
元々デエビゴもすぐにやめたいと思ってたから、薬無しで布団に入ってから30分以上意識がハッキリしてる時だけ使う御守りくらいに持ってた
デエビゴに移行したのは睡眠のためのナイトルーティンが出来上がった時期だったから、それも良かった
その前のマイスリーはアシュトンマニュアル通りで、1/4か1/2ずつ減らすペースで残り2.5mgの段階でデエビゴ5mgに置き換え
減らしていく過程で日中の頭痛や目眩、手の震えが出てたからそれは我慢するしか無いし、今の健康的な生活サイクルなら時間が解決するって割り切ってた
断薬後も中途覚醒は続いたけど寝具を変えたらそれは一気に無くなった
薬が必要になる前は中途覚醒なんて無縁だったけど、実は使ってた寝具が自分に合ってなかったことも発見した
>>678 不眠症だったの？
寝れない寝具って何？
普通の布団なら大丈夫？
>>675 24年間あらゆるベンゾ飲んで
一昨年脳MRIとか撮っただけど
全然全く問題なかった
眠剤を長期服用してると先生伝えて
脳の萎縮が起こってないか聞いたら
そのような兆候は一切見られません
と言われた
リーゼとマイスリー日常的に飲んでるけど
別に支障はないな
毎日飲まないとやってられない、ってことはない
酒と同じレベル
大阪西成の薬物違法取引で一番人気はマイスリー10だって
生活保護の人が医者からもらって売り飛ばすらしい
でも不思議だな
生活保護はジェネリックしかもらえないはずだが
というか60過ぎると眠るのも一苦労だからね
早くに目が覚めるし
６５まで働かないといけないから
リーゼやマイスリーないと無理だわ
寝具は以前は普通の敷き布団を使ってた
今は硬めのシングルサイズのマットレスの上に新しく買った敷き布団を敷いてる
フローリングや畳に敷き布団のみだったら、マットレス使ってみるのは一つの手かもね
自分に合った寝具は自分で見つけるしか無いから、どの厚さや固さが良いかとかは言えないよ
>>686 寝にくい寝具、と言うのは確かにあるが
寝やすい寝具、というのがあるとは思えないんだよねえ・・・
やっぱ心配事がないと眠れるよ
断薬開始から２週間
頭痛、吐き気、イライラは収まってきたが
全身筋肉痛と不安感はまだまだ収まらん
９ヶ月服用しただけなのにいつ離脱症状終わるのよ
ベンゾ飲んでたけど慢性肝炎で年単位で治療受けてたよ
断薬して苦しいけど、痩せて肝数値も良くなって肝臓の薬は要らなくなった
>>688 7ヶ月超えるとどっと離脱経験者が増えるデータがあったような
ベンゾの代わりに何か使ってる薬はあるの？
自分のベンゾ離脱体験談
心の変化
以前の元気な時に戻りたくてひたすら薬を探す。心身ともにしんどい＋不安感がMaxになる。そのため生きてるだけでしんどいので時計を何度も見るがほとんど時間が進まないことに絶望を繰り返す。薬を飲めば戻るとなんとか理解できそれが唯一の拠り所になる。
動作
携帯ニュースの文字やTVの画面を追う気力すらなく、体が重く歩行時の手足も後期高齢者並みに緩やかになる、口からは水分が蒸発し口内に違和感がある。
意外なこと
光や音にだけは過敏(普段聞こえてこない音もよく聞こえるが、鬱陶しさは特にない)
その他
目が霞む、胃腸の調子が悪い、目が半開き、周りの人に気を止める余裕がなくて街でぶつかる、頭がポワーンすることや舌がうまく回らず声を発せないこともあり
→ベンゾのせいだと原因を知らなかったら命絶ってるかもしれんw
番号は間違い
長文ですまん
今回を最後のベンゾ抜きとしたい
>>683 同じ内服です。
リーゼはそのまま寝る前5mg。
今マイスリーを5mg→2.5mgに減薬して1週目だけど、凄い吐き気が出ています。
離脱症状だろうか？
>>691 代わりの薬は何も飲んでないよ
この全身筋肉痛が離脱症状じゃなくて実は他の病気がちょうど、断薬時に発症したんじゃないかとめっちゃ不安でしょうがないよ
>>689 それ知りたいです
ほぼ同じだと聞いたことあるんだけど
>>694 そうなん
俺はマイスリーの離脱症状もラリラリ感も全く経験がないので
よくわからん
ただマイスリーがもったいない（リーゼは主治医がたくさんくれる）ので
ちびちび服用してるｗ
あとリーゼが日本酒とするとマイスリーは焼酎
目覚めさわやか
マイスリー（一般名：ゾルピデム）は、非ベンゾジアゼピン系に分類される睡眠薬になります。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬に比べると、マイスリ―は睡眠にしぼって作用します。このため筋弛緩作用が少ないためにふらつきが少なく、耐性がつきにくいために依存性が抑えられています。
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/zolpidem/about-zolpidem/ マイスリーは脳の機能を低下させるので認知症発症リスクがあるとか言われてるけど
おれもう年だからそのあたりはマイスリーのせいか年のせいかよくわからんのが実態
人の名前とかが出てこなくなるねえ年取ると
マイスリーもリーゼもベンゾそのものだよ
耐性もあれば離脱症状もあるし、今効いていてもやがて眠れなくなるなるし離脱症状もでる
飲まなければ眠れないのであれば立派な離脱症状だが
まあ、非ベンゾだから大丈夫などというデタラメを信じて飲み続けたいなら飲み続ければいい
その代わりここにデタラメを書き込むな
精神科医YouTuberの中には、マイスリー、ハルシオン、サイレースは使いたくないと言ってる人チラホラ。
>>700 誰もマイスリーは非ベンゾじゃないとか
非ベンゾだから依存性がないとは言ってないだろ
分類すると非ベンゾということだ
マイスリーをベンゾ系睡眠薬というのがウソだよ
一般的にベンゾジアゼピン系で問題視される副作用として依存性や離脱症状が挙げられます。
ゾルピデムは非ベンゾジアゼピン系であるためそういった副作用が無いかというと全くそうではありません。
作用メカニズムはベンゾジアゼピンと同様ですので、お薬を服用する際の注意点もベンゾジアゼピン系と同様と認識してください。
https://osakamental.com/symptoms/commentary/zolpidem.html こういう人でもマイスリーをベンゾジアゼピン系睡眠薬とは言わんぞ
>>703 デパスやマイスリーがベンゾかベンゾでないかなどというのは、このスレ当初にあったくだらん議論で、現実的にベンゾそのものだ
耐性も離脱症状もベンゾと同じようにあり苦しむ事に間違いはない
お前は非ベンゾなんだから好きなだけ飲めばいい
たが非ベンゾだから耐性がつきにくいなどとデタラメを貼り付けるなっつーことだ
何が非ベンゾだ、笑わせるな
>>705 その論争がこのスレであったことは知ってるよ
分類学上の問題だけだ
マイスリーをベンゾだと言ったら鼻で笑われるぞ
そしてマイスリーを非ベンゾだからいくら飲んでも大丈夫と言っても鼻で笑われるぞ
マイスリーでも飲んで冷静になれ
>>706 マイスリー飲んでいるのはお前だろ
くだらん煽りだ
マイスリーはベンゾそのもの
おそらく非ベンゾなどという言葉に惑わされて飲み続ける人らが絶えない方がのかもしれんな
>>707 命題「マイスリーは非ベンゾ系睡眠薬である」は真だよ
それだけわかればいい
>>708 マイスリーはベンゾそのもの、非ベンゾだからといって耐性や離脱症状が無いことにはならん
お前がリーゼやマイスリーを手放せないようにな
現実にジアゼパム換算にマイスリーは存在する
もうデタラメを貼らないようにな
>>709 お前ホントにバカだなｗ
「マイスリーはベンゾジアゼウム系睡眠剤である」というテストに〇したら０点だぞ
嘘つきというかもう何も見えなくなってるんだな
まるで認知症の老人だ
問題間違えた
「マイスリーはベンゾジアゼピン系睡眠薬である」だ
これを〇にしたら０点
いくらごねてもだめ
もし違うというのなら証拠持ってこい
マイスリーが非ベンゾ系であるという事と
濫用をつつしまなければいけない、離脱が大変ということは両立しうるんだよ
なぜそこまでウソにこだわるんだ？
お前が「マイスリーは非ベンゾだから大丈夫」と信じ込んで
離脱に苦しんだ経験でもあるのか？
それともマイスリーはベンゾ系とか言って人に笑われた経験でもあるのか？
>>710 現実の老人はお前だろう
ベンゾか非ベンゾなのかが問題ではなく
その耐性や離脱症状が出るまでの作用が全く同じなのが大問題なのであって分類学上の違いなどはこのスレでは糞の役にも立たん
マイスリー大好きなお前には耳が痛いこととは思うがな
でもお前みたいにマイスリーリーゼ大好きで飲んでるやつにやめろとは言わんから安心しろ
>>712 乱用を慎まなければならないみたいな無知極まりない意見ではなく
ベンゾは一錠も飲むべきではない、というのが俺の意見だな
離脱に関しては既に飲んでしまっている場合、水溶液タイトレーションで自分の体調と相談しながら少しづつ減らして行くべきだろう
>>713 うーん、別に好きでもなくて処方されるから飲んでるだけでね
で飲んだら寝られるし
酒飲むならマイスリー飲むほうを勧めるね俺は
血圧も上がらないし体重も増えないし
離脱スレでごめんなこんな話して
>ベンゾか非ベンゾなのかが問題ではなく
おれはそこの話だけをしてたんだよ
要するに「マイスリーは非ベンゾ」ということは認めるんだな？
ただマイスリーは酒と同じで入眠はすぐできるけど
早朝覚醒になるから睡眠時間を確保しにくい
そういうことでリーゼとかコンスタンとか
ゆっくり効く睡眠薬がいいんだけど
それはそれで酔い覚めが悪くてまた眠くなる
なかなかうまくいかんよね
>>716 俺はお前だけを相手にしているわけではなく
ベンゾないし非ベンゾをやめられない人たち、あるいはこれから飲もうとしてる人たちにも伝わるように書いている
非ベンゾだから耐性や依存は少ないなどという心無いソースを貼ったお前の間違いを訂正するためにな
お前は好きなだけ思う存分マイスリーリーゼコンスタンを飲めばいいが、ここで勧めるのはやめとけ
>>718 闘士気取りもいいが
それなら元住吉こころみクリニックさんに抗議してくれｗ
ベンゾジアゼピン系睡眠薬に比べると、マイスリ―は睡眠にしぼって作用します。このため筋弛緩作用が少ないためにふらつきが少なく、耐性がつきにくいために依存性が抑えられています。
これは間違いだってなｗ
どういう根拠でそう言うのかも含めて
これは間違いじゃなくて
「こういうことは誤解されるから書くべきではない」というのでもいいが
誤解されるように書いてるとも思えないぞ
だからお前はそれを信じて好きなだけ飲めよ
ここでやるな
信じたら好きなだけ飲む、という記述じゃないぞｗ
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/zolpidem/about-zolpidem/ マイスリーと依存性
睡眠薬は、長期間服用していると体に慣れてしまいます。
そして睡眠薬をやめてしまうと不眠が悪化して、やめられなくなってしまうことがあります。
マイスリ―は作用時間が短く、切れ味が良いために効果の実感もよいお薬になります。
このため、お薬の特徴としては依存しやすい要素があります。
ですが非ベンゾジアゼピン系に分類されていて、従来のベンゾジアゼピン系に比べると依存性は少ないといわれています。
マイスリ―では、8カ月連続しても耐性は認められなかったという報告もあります。
ですが長期に服用していると常用量依存が形成されてしまって、
マイスリーをやめられなくなってしまうことも少なくありません。
ですから、漫然とした長期的に使用は避けなければいけません。
依存性の対策としては、
・睡眠に良い生活習慣を意識する
・できるだけ少量・短期間で使う
・アルコールと一緒に服用しない
ことがあります。
睡眠薬の依存を心配されている方は少なくありませんが、
皆さんが何気なく摂取しているアルコールに比べたらマシです。
毎日晩酌を楽しむお父さんがアル中になることはないですし、
飲み会のたびに潰れている若者がアル中になるわけではありません。
睡眠薬の用法と用量を守って服用していれば、過度に心配することはありません。
しつこいな、マイスリー爺さん
何度も言うがお前は好きなだけマイスリーやリーゼソラナックスを飲めばいい
用法用量を守っていれば心配ない、というデタラメを信じてな
そもそもやめる気が無いのにここに来て怒り狂う理由も分からんが
何かこのスレは精神論的な人が多いの？
それじゃ離脱はできないよｗ
むしろ妨げになる
ツイッターでこのスレ監視して晒している精神科医いるしそれじゃないの
ベンゾか非ベンゾかの呼び名は単にω受容体への選択制なだけ
非ベンゾは筋弛緩作用が少ないのが特長
高齢者に多いとされている転倒やそこからの骨折が少ない
あとはベンゾも非ベンゾも同じ
Q1. みなさんが離脱症状を完全に治すための最後のベンゾはどれでしたか？(あるいは、どの薬剤で試みていますか？)
Q2.完全治癒に向けてどのようなことをしていますか？
・半減期が長いベンゾに置換する
・SSRIや精神薬などを睡眠薬として置換
・水溶液タイトレーション
・ひたむきな我慢
・Twitter、ブログ、本からひたすら情報収集
・やめたいけど全くやめられていない
wifiの関係で別IDになっちゃった
自分は最近時間にならないと開かないBOXを買って日々欲を抑えています
早く次のステージに行きたいー
>>727 デパス1mgとリスミー1mgをジアゼパム6mgに置換して、水溶液減薬で去年5月から週1.25%づつ、月5%ペースで減らして、4mgと2mg到達時に2回スケール変換したので現在ジアゼパム2mgを5%OFFの状態。離脱症状が出やすい体質なんで超スローペース減薬しかできないです。
>>730 書き込みありがとうございます
1型糖尿病並みの治療ですね。。
貴方の体質に気付いてきちんと治療を行なってくれるドクターに巡り会えて良かったですね
どれくらいの期間ベンゾ飲んでいたんですか？
元々の不安については認知行動療法とかで克服しました？
水溶性タイトレーションやりたいってお医者さんに言ったら、OKでた
ただ、割とすんなりやめれる人も多いって言ってて困惑した
>>731 服薬期間は1年です。
自分の主治医は減薬指導お断りで、離脱症状にも理解が無いタイプだけど、患者の変薬リクエストには柔軟に応じてくれる先生なので、ネット情報を元に自己判断で変薬から減薬に踏み切り、減薬してることは伝えていません。
後、自分の場合、抗うつ処方のトフラニールとエビリファイの副反応での不眠が原因でベンゾ処方されたので、最初に抗うつ薬を漢方の抑肝散と補中益気湯に変薬してもらってからベンゾの減薬に取り組みました。
抗うつ薬は一気断薬だったので半年間は、かなり辛い思いをしました。
メインで飲んでたマイスリーを断薬して3年半でようやく全部の離脱症状が治まってきた。途中、ルネスタやssri やトラドゾンやレスタミン、あと色々サプリやCbdとか試しながら鍼灸+運動療法も頑張ったけど、結局は脳の回復にとにかく時間と我慢が必要という説が正しかった。物覚えも短期記憶がかなりやばかったけどかなり戻ったな。
>>733 なるほど、1年でもそんなに反応しちゃうこともあるんですね
予定最終日に長期旅行とか入れるとモチベもあがったりして
自分の体なので自分が納得できるやり方をするのは大切ですね
自分も同じですが、薬剤の副作用で不眠になると処方薬がどんどん増えてめちゃくちゃになることがありますね
出された漢方2種類は自分もたまに飲む機会がありますが、効果は出てる感じです？補中益気湯は飲み始めた頃は結構元気になってた気がしますが、今は飲んでも何も感じません笑
>>735 マイスリーの断薬はどういう流れでやりました？
睡眠に関してはもう薬やサプリは全く使ってないんですか？
中途覚醒した夜中に寝ぼけて眠剤飲んでしまったせいですごく眠い
完全に自業自得だけど
予定した時間にならないと開かない箱買ったから今度からはこれに入れようと思う
不眠がかなり良くなったのは今年の夏から。日の光を朝浴びればとりあえず夜10時には入眠してほぼ4時間は眠れるようになった。
マイスリーは四分割して一週間ごとに一つづつ減らしました。性格上これ以上面倒なことはできなかったから。完全断薬をしたのは3年半前だけど、それまでに何度か失敗してて、今回の断薬成功はパワハラ上司が居なくなったのが大きかったかも(今から思うと)。サプリはまだ時々飲んでます。
睡眠はもう少し取れるようになりたいけど、10年以上飲んできて末期は酷かったので、現状でもすでにかなり満足です。とはいえスレ違いですね。このスレ読んでベンゾ本体に手を出さずに済んだんで感謝してます。昔は過去スレ読み漁りました。
>>734 弱鬱、弱不安で漢方薬で改善できるものだったのが後で判りました。
>>736 >
>>733 > 効果は出てる感じです？
多少、底上げしてくれる程度の効き目で、西洋薬の様に激変するほどの感動はありません。ただ自分の様に症状が軽い場合は副反応の無さも含めて、漢方薬で何とかしのいでいくのも一つの選択肢だと思います。
>>740 今、4時間で満足出来るのは凄いですね。
普通なら不眠症ですからね。
そう言う体質なら断薬成功しますね。
いえいえ、6時間寝たいのが本心です。ただ以前は全てがかなり酷かったので、あと2時間眠りたい「だけ」の悩みは随分ましになりました。
本来は短時間睡眠は無理でマイスリー10年以上飲んでました。早朝運動してシャワー浴びて1日を始めれば、午後4時まではなんとか頭が働くことに気づきました。(ここまで持ってくるのに時間はかかりましたが。)
帰宅後と土日は休息が殆どでまだプライベートを充実させるまで至らないけど、段々と変化が見られるので、いずれもう少し良くなると思います。
>>740 このスレはありがたいですよね
自助団体みたいな感じ
自分も定期的にこのスレを覗いて自分を戒めてます
とは言いながらも仕事が忙しくなるとすぐにまた飲んでしまう
パワハラ上司の存在、なるほど確かに自分もそれも眠剤減らせない理由だなと実感しました
まずは環境を整えなきゃ何度もループしてしまいますね
>>741 よく理解できました
抑肝散の方も昔処方されたのが家にあったのでちょうど今晩試してみます
ありがとうございます
漢方薬は効果弱いけど副作用も小さいからな。
それだけみんなベンゾに苦しんでるってことだよ。
>>744 20年前の専門板のアングラ共同体の雰囲気が残ってますね。薬害は社会的マイノリティであることを強いられているからかもしれない。完全にスレチですが。。
メイラックス１ｍｇを半減させて半年
結論から言うと体力が５倍くらいになった
苦しいけど昨日からまた減らしてる
>>749 俺もなんとか断薬し地獄の離脱症状真っ只中だが一緒に頑張ろう
夜の睡眠で中途覚醒した時に、明かりの強い携帯やテレビは見ない以外で再入眠で工夫できることって何かある？
全然別件だけど、すぐ薬や携帯、タバコなどに手を伸ばしてしまう人はタイムロッキングコンテナがオススメ
しかし忙しい時はやっぱりどうしても量を減らせない
まとまった休みが欲しいな
>>751 寝付けなければいっそ家の周りを軽く散歩するってのもアリだと思うよ。気がまぎれるし、その後で横になると眠れる日もあるから布団で横になったまま寝れないなと思ってるだけよりマシな感じがする
眠れなくなったら、もう開き直ってそのまま起きてる
眠ろうと思いすぎるとますます目が冴えるや
開き直って徹夜しても、翌日相変わらず中途覚醒ラッシュで絶望。
>>751 一旦ベッドから出てリビングであぐらかいて瞑想しながら深呼吸
手は膝の上、手の平は天井向き
2秒吸って4秒吐くとか、3秒吸って6秒吐くみたいに吐く方が長くなる様に鼻から吸って口からしっかり吐き切る
他の雑音に意識を持ってかれない様に吸う時も吐く時も敢えて大きい呼吸音を出す
呼吸の秒数のカウントと、呼吸音だけに意識を集中してたら頭のてっぺんから首筋にかけて引っ張られる感覚が出てくる
その感覚が強くなっていくにつれてあくびが頻発する
更に続けると頭も体も重くなって膝に置いてた手もいつの間にかだらーんとした状態になったらベッドに戻る
寝そべりながら呼吸とカウントは無理の無い範囲で続ける
慣れたら5分くらいであくびがバンバン出て、それに伴う涙や鼻水でグジュグジュになるけど
断薬後も入眠に手こずったり中途覚醒の時はこれやってる
>>753-756 参考になります
中途覚醒が起きてもベッドの中で悶えるだけだったので色々試してみます
微妙に眠いのに数分ごとに目が覚める時が一番キツい
>>757 第一に主治医に相談して色々薬を試すしかないよ。私は変えてもらってから2週間後くらいから睡眠時間が増えてきたよ。
>>756 眠気がなく寝付きが悪いからタイミングを失うとイライラしてくる。
深呼吸しても駄目だね。
昼寝も出来ないから絶不眠になる。
毎日、プレッシャーで嫌になる。
>>759 俺も絶不眠過ぎて、たまに10分程度寝られただけで満足するようになってしまった
が、極稀に10分寝られたとしても起きたときの動悸が凄まじく苦しい、これが一日中収まらないからやっかい
断薬から一ヶ月も経ってないからこのまま耐え続けるが、いつまともに寝られるようになるのだか
>>760 一気断薬したの？
10分だと夜過ごすの辛いね。
寝付けない時は、息の仕方を忘れる。
寝れそうになると息苦しい。
>>761 水溶液タイトレーションだけど、それでも減薬ペースが早かったのかもしれない、つまり着地に失敗
ただ、断薬した以上後戻りは出来ないと覚悟を決めたよ
もう、数週間まともに寝られてないのでそれが当たり前になってしまい、
8ヶ月絶不眠のshinさんやはるのさんぽさんのブログが励みにもなって、絶不眠に対する辛さは不思議と無いよ
共に絶不眠や離脱症状を乗り越えられるといいね
>>762 shinさんは特別だよね。
不眠だったのに断薬して不眠のままなのに普通に生活出来てる。
そもそも絶不眠耐えれるのに何でベンゾ飲んだの？
その体質が羨ましいよ。
人生で初めて自殺を考えて恐怖に感じてる。
横だけど、ベンゾを処方されたきっかけが精神症状で、断薬で1番苦しいのも精神症状だと、眠れない事そのものに対する苦痛はそんなになかったな。眠れないと自律神経が乱れて身体的な不具合が色々と出るから、それは非常に困ったけど
>>764 自分も不安症が原因で服用を始めたけど、断薬で何がつらいかというと不安がとても強いこと
不安さえ治まれば他は我慢できる
>>765 どんな不安？
自分は起きてる間はずっと不安。
だから寝たい。
>>763 気持ちは分かるよ
俺も自殺したらどんなに楽か考えない日が無い
実は首吊りのロープは既に用意してある
医者に出されるがままにベンゾを飲みだしたあの日の自分を殴りたい
>>767 飲んだきっかけは？
離脱症状どれぐらい我慢してるの？
時間薬と言っても長期だからお互い頑張ろう。
10年以上飲んでて、何度も減薬を失敗したかが休職してる間にやっと断薬成功した。
ベンゾの断薬は働きながらは無理だわ。
働きながら成功した人はすごい。
ブログ見てると、その症状で良く働けるなと思う人がいるね。
世の中には凄い人いる。
>>766 漠然とした不安と強迫観念のようなもの
一日中というわけではなく落ち着いてる時もあるけど、不安な時はかなりきつい
>>765 本当にね。原疾患の不安と区別がつかなくて、もしかしたら離脱は関係ないんじゃないか？一生このままなのでは？とすら思って冗談抜きで死にたくなったりもしたけど、一年経つ頃にはほとんど気にならないレベルきまで落ち着いたからやっぱり離脱症状による不安だったんだよなあ
わい断薬中
そろそろ１ヶ月たつがまだきつい
50％くらい回復した感じ
貯金なくなってナマポになってしまったけど
フルタイムで働く自信がなくなった
離脱後の不安が抗うつ薬で改善できたらと思うけど全然無理なんだよなぁ
セロトニン増やせば理論上不安は治まり自信が出てくるはずだけどそうはいかない
酷い離脱症状で、毎日が酷い焦燥感、パニック、不安感にインデラルは
ききますか？
アカシジアみたいに落ち着かないです。
>>775 基本的に離脱症状に対してベンゾ以外の対処法は効果がなかった。色々と試したけど金がかかっただけで気休め程度にもならなくて、結局は時間が解決する事を信じて強い意志で耐え忍ぶしかないって感じだったよ
>>772 1年後に一気に良くなった感じか、その間にも徐々に良くなっていった感じかどちらですか？
不安感の経過を教えてもらえませんか？
>>778 断薬から2年を振り返ると、概ね半年スパンで徐々によくなっていった感じかな。
初期
理由のない不安、ちょっとした物音などでパニックに陥るなど日常生活に著しい支障。映画館など音だけで死を覚悟するパニックになって入れたものではなかった。身体的にも呼吸が難しく常に酸欠、アカシジア、ジスキネジア、むずむず足、発熱、筋肉は硬直してあちこちが痛い。
半年
体調最悪な日と比較的楽な日が半々くらいで、その落差に振り回されながらもなんとかやって行けなくはない感じ。不安には『一生このままなのではないか？まともに働けず、社会からも取り残され、野垂れ死ぬしかないのでは？』という明確な理由ができた。
一年目
全ての症状が仕事を含め最低限の日常生活は送れる程度にまで緩和。
これ以降も少しづつ楽になっていって、2年目の今は普通に生活できてる。
>>779 すみません。
2年で離脱出来たんですね。
>>779 半年スパンで徐々に回復したのですね
ありがとうございました
大変参考になりました
>>783 断薬してどれぐらい？
どんな症状がある？
>>784 自分はどうしても必要な日のみリーゼを飲んでるので、厳密には大幅減薬5ヶ月
減薬後の症状は強い不安と不眠
頭の働きが悪いとか、億劫感とかもあるけど、それは普通に服薬してた頃からあった
はぁ…それなりに長い期間かけなきゃ完全に離脱症状がなくならないのね
薬によって受けた脳のダメージがなかなか戻らないって考えたらそりゃそうか
ベンゾの離脱にいつまでも飲んでいて大丈夫という医者とか、もうベンゾが効かなくて凄く苦しいですと言っても長期型のメイラックス3mmもだしてくる医者しかあたらない。減薬に協力的な医者がいない場合はどうすればいいだろう。
もう離脱症状が酷すぎて自分ではどうすればいいのかわからない。本もまともに読めないし、理解力もなくなった。
真っ当な医者を引くまでガチャするのが現実的でないなら、せめて希望する薬が出る所で、割錠なり水溶液なり自力で減薬していくしかないよなあ
こないだいきなり舌の呂律が回らなくなってしばらくの間子供みたいな滑舌で過ごした
社外の人と話してたから指摘もされず冷や汗が出まくった
脳卒中の除外診断はした上でベンゾ飲んだら治ったから離脱症状の一つだったんだろうけど、怖すぎる
ベンゾの離脱症状は長い薬剤に一旦置換して治療するのが良いと良く言われるよね
でも症状が強く出てる人の話だと、夜にだけ使う睡眠薬だけの人には少なくて、1日3回使う人や1日1錠で丸一日カバーできる薬剤を使って24時間ギャバに影響を与え続けてる人が多い気がする
(超)短時間作用型睡眠の離脱症状って大体不眠くらいなきがするけどここには睡眠薬常用量だけで様々な離脱症状を呈した人もいるのかな？
>>790 自分もそんな気がする
短時間作用型を1日に3回服薬してる人はともかく、短時間型を頓服的に服用してる人も長時間型に置換すべきなのだろうかね
ちなみに主にリーゼを頓服使用していた自分の症状は不安と不眠
超短期のデパス抜くのは難しいとダルク関連の記事かで読んだ事あるな
長期や中期の薬剤に置き換えて時間かけて抜く必要があるらしい
超短期ほど離反作用の反動は大きいとか聞くし
>>790 睡眠薬を辞めての不眠はある意味当たり前だよね。
ただ、不眠が治って無いだけかもしれない。
反跳性不眠は不眠症の不眠より悪化が目安らしいけど。
他の症状が出れば離脱症状だろうね。
どっちにしろ時間薬しかない。
皆さん働けてます？作業所レベルも含めて自分は実家暮らしの寝たきり障害年金生活です、親が老いたので焦ってる
>>794 とりあえず寝たきりじゃないと辛いなら無理は言えないけど一年以上寝たきりになると筋肉がごっそり減って、最初は地震らしきものを感じた時床が揺れている事に気づく
次に外出時に歩くとき歩調の軸がぶれる。その先に更に寝たきりになると認知症になり瞬間思い浮かべ忘れが多発する事になる
筋肉大切だよ、経験者より
床が揺れている事ではなく自身が揺れているでした。ごめん
>>795 そうですか、めまいの原因はベンゾ離脱だけじゃないですね。今は親世帯とは住居のみ一緒で買い出し、通院、散歩他は自分で行ってますがここ半年は1日20時間ほどはベッドに横になってるか寝てます。頭が悪くなって交渉ごとが苦手で薬の調整の入院も考えましたが体力がもっと落ちそうで踏ん張ります、認知機能は随分落ちて本やテレビがみれません。鍛えるように努力するしかないですね、参考になりました
>>797 自分も離脱や日常がしんどくて寝たきりの生活を何年も続けていましたが、やっぱり運動不足による筋力低下と離脱症状による筋硬直で同じような状態でした。
なるべくベンゾを使用せず、しんどくても少しづつでいいから30分〜1時間程度外を歩く事と、ストレッチ、湯船にしっかりつかる事で血行を促進し、処理が追いつかなくても頭を使うようなことに触れる(料理でも読書でもテレビでもゲームでもなんでもいい)ことを繰り返しているうち、徐々に緩和されていきました。
自分の場合、筋力をつけることと、血行を促進することが特に効きました。こつこつやっていれば時間が解決すると思いますので、諦めずに無理なくがんばってください。
>>798 以前ここにも書いたんですが20年間マイスリー10mg、フルニトラゼパム2mg飲んで離脱症状が5年前から出てたまに昼間にフルニトラゼパム0.5mg飲まないと思考が混乱する状態があり一時は減薬ノイローゼで警察沙汰までいって逆にベンゾ依存か遷延性障害（後遺症）になってます。。
>>799 はい、参考にさせていただきます
>>799 自分も筋力と血行が大事だと思う
血行が悪くなるとあからさまに離脱症状が強くなる
4週間で5錠くらいレキソタン5mg錠飲むだけだったのが中1日～中6日くらいに一錠になって、
連日飲んでしまうことも一日2回飲んでしまうことも出てきた。仕事は7年してないのに。困った
>>801 関係あるよね。頭が働かなくなるのも、脳の問題以外に頭・目・顔の筋肉の硬直によるものも大きいし、風呂やマッサージでそのあたりをほぐしてやると、頭の働きもその他の症状も一時的にとはいえかなり楽になるし、継続する事でじわじわと好転していった。
人工甘味料や遺伝子組換食品は避けてきたのに迂闊にもベンゾを飲んでしまったのは大失敗だった
人工物は体に入れたらアカン
プロテインは脳の回復を早めるというが
人工甘味料てんこ盛りのプロテインが多すぎる
そういえば某ソシャゲの絵師が自殺してしまったが
肉体的な症状からみてベンゾの常用量離脱を苦に自殺したんじゃないかと見ている
ナイアシンと春ウコンが脂溶性毒素のデトックスにいいらしいけど試した人いる？
>>808 そう、レイキヒーリングの人から聞いた情報。有名なの？
昨晩知らん間にマイスリーを数十錠飲んでたらしく、今日なかなか起きれず、起切れた後の時の体調が激鬱だった
今徐々に体調が戻ってるけど、たまたま会社休んでて良かった
小も大も近いし、ちょっとした吐き気まである
これちゃんと治るんかな。。
>>812 断薬してて反跳性不眠があるの？
一時的ならそんなに影響無いと思うけど数十錠だとどうだろ？
血中濃度の急激な変化は脳が混乱すると思うよ。
知らん間に数十錠も飲むってもうベンゾ以前の問題だろw
マイスリー飲んだら布団に直行するよう薬剤師に言われなかった?
意識どころか記憶すら飛ばすんだから、普通に危険な薬だよな
>>812 健忘中に気が大きくなる副作用がマイスリーにはあるから
安易に考えず医者に相談
自分はマイスリー服用後、知らない間に自転車に乗ってコンビニに行き
帰りに交通事故にあった
>>815 布団に直行しても飲み続けてるうちに段々耐性がついて
30分くらいすると布団から出て何かしはじめるんだよ
しかも翌日覚えてない、まじでやっかい
ベンゾ系睡眠薬飲んだら電話や考え事はしないようにしてるわ。寝酒みたいなもんだし、寝るだけ
>>817 小人が出るってやつですよね。
医師に言うと直ぐ薬変えてくれた。
非ベンゾは耐性がつきにくいとかいう幻想
ベンゾとほぼ同じなんだよな疑似ベンゾに名前変えるべき
デエビゴを補助に使ってる人いる？
ssriもそうだけどベンゾと違う受容体に効くんだよね？
そうだとすると離脱症状の緩和はないんじゃないかな？
>>822 フルニトラゼパム(サイレース)と
ゾピクロン(アモバン)飲んでるけど、
ゾピクロン切ってデエビゴ昨日処方してもらったよ
１日しか試してないけど、悪くないね
フルニトラゼパム2錠から１錠に減らして、ゾピクロンは飲まないでなんとか上手くやってたけど、中途覚醒が頻発したんでデエビゴ処方してもらって飲んだら、しっかり寝れた。
フルニトラゼパムは水に溶かして減薬する方法を試してる
今年二月から出されたサイレース1mgを何とか止められた。
後はソラナックス0.4*2とマイスリー10mg。
ベンゾ止めるためにリフレックスを少量欲しいって言っても断られて、ひたすらベンゾ出され続ける。
長期的にはベンゾ→抗うつ薬に置き換えましょうっていう教科書の文言をそのまま捉えるなら、抗うつ薬の方が離脱は軽いはず。
量と服用期間にもよるんだろうけど。海外含めてどこかに臨床研究の結果が落ちてないか確認してるけど見つからん。
メジャーに置き換えでパキシル出されたことあるがシャンビリが有名だから断ったことある
5種類くらい抗うつ薬飲んだけど離脱症状はどれも数日で治ったよ
ベンゾの方が比較にならないくらいキツい
実際ヘロインからの離脱の方が楽といわれるくらいだし
処方箋さえあれば手に入るし、その処方箋もそこらの内科医や精神科医はホイホイ出すしな
問題は抗うつ薬でベンゾの離脱症状は抑えれるの？
アシュトンは、うつ症状で抗うつ薬だったと思うけど？
ベンゾジアゼピンの離脱症状が酷くて何飲んでも苦しみがあるんだけど、
ベンゾジアゼピンの離脱にオススメの本
ありますか？
家族の理解が得られない。
馬鹿になってしまった自分にはアシュトンマニュアルは難しい。
自分はベンゾいきなり断薬しても大丈夫だわ、体質だね
>>835 ベンゾの離脱症状について話し合うスレにその書き込みするのは別の病気だろｗ
>>834 常葉まり子
向精神薬の減薬・断薬メンタルサポートハンドブック
アマゾンで売ってる
マイスリー飲んで7時間くらい経った朝に、心や体の調子が悪いのって離脱症状なのかな
それだけ経てばほとんど血中にも残ってないはずだけどよく分からん
ただのウツ？
そりゃあ基本的に薬が抜けるから離脱症状が出るわけだしね
そもそも心と体の調子が良くないからマイスリーが必要な状況に陥ってる、とは思わないのかね
>>842 ベンゾも非ベンゾも心にも体にも必要無い
待っているのは飲む前よりも耐えられない程苦しい離脱症状だ
>>845 とはいえ身をもって離脱症状を体感しないと理解出来んよなそれは。
当人にとって、その時点での精神疾患なりが人生最大級の苦痛だからこそ、依存が形成されるレベルで薬に頼るわけだからね。
薬に頼って、より辛い離脱症状で苦痛が上書きされて初めてことの重大さに気づくんだよな。
楽しむ違法ドラッグとは違い、苦痛の緩和から抜け出すために飲んでたベンゾにまさかこんな離脱症状があるなんてな
とはいえ、悲観し過ぎると体に毒だな
時間経過でほぼ治ると言われてるし、今まで薬の力を借りて頑張った分一旦休もうぜって感じか
断薬して１ヶ月ちょい
全身筋肉痛が少しだけ和らいできた
焦燥感も時々出るけどこれは元々のものか離脱症状から来るものかわからん
離脱症状よりは不眠症や精神疾患の方が軽いと思うけど、結局苦しいのに我慢するしかない。
反跳性不眠よりは軽いけど不眠症だって3日ぐらいの絶不眠は当たり前だし、2.3時間しか寝れない。
離脱症状にしても結果論だし。
飲んで辞めて見なければ分からないのが難点。
最近は、離脱症状分かって飲んでる人も多いよ。
ブログにしても、薬飲んで寛解していく人は闘病ブログになり離脱症状もほとんどない、調子悪くなる人は断薬ブログになる。
>>847 処方箋だからオピオイドや抗がん剤に似てるからあってる
コロナに罹ったついでに一年飲んだマイスリーを止めてみようと思う。高熱ではぁはぁ言ってる間に反跳性不眠も気にならなくなるんじゃないかと期待してる。
【芸能】永井佑一郎、うつ病を告白「でも心が追いつかない」「楽になりたい。助けて欲しい」 10年以上治療続け、救急搬送も [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1665996906/ 「安定剤は10年以上飲んでいます。でも10年以上仕事に支障が出るまでにはなっていませんでした。ここ2年で色んな事に支障が出て来てしまいました。ここ2年は眠れずに睡眠薬を飲み始める生活になりました。最近は、睡眠薬を飲んでも眠れない日もあります」
>>853 これは離脱症状始まってんね
薬をやめても地獄やめなくても地獄
それが常用離脱
メイラックス離脱で幻視が生々しく見えて周りの人にも見えるような反応が日毎に多くなり流石に苦痛がエグすぎる
大人しく元に戻して貰うわ…
>>855 せん妄状態だね。幻視が見えるって、断薬を急ぎすぎたのかな
できるだけゆっくり減薬して行けば幻視は起きないと思う
>>856 減薬からの過程ではなく一気に止めて他の薬に切り替わったのでやっぱりこうなるかといった心情
以前から頓服も毎日飲むようにとグルホ責任者に言われ頓服なのですがと言ってもガン無視するのでまぁ依存になるよねという感じ
医師はメイラックスは離脱はないんですがと言うので二度ほどベンゾ系の問題を確認してもピンとこない反応。それから服用を他の薬と変える形になるので断薬に近い状況です
明日が診察日なのが心の底から助かった…
久しぶりにリボった
ピーゼットシーとリボトリールダブルで。
>>853 ここまで来るともうどうにもならんだろうな
常用量離脱だ
>>846が言っているように事の重大さに気付いた時にはもう遅い
しかし、永井氏はベンゾの離脱症状であることに気付いているのだろうか？
服用間離脱も常用量離脱も突然やってくるから恐ろしいよな
どぎつい離脱症状を体感すると、ただの鬱の方がまだマシだったと思える。鬱を加速させて更にパニックやらジストニアやら不眠やらなんやらかんやらオプション盛り盛りの地獄だったからね…もうしんどくてもベンゾだけは極々短期の頓服以外で使いたくない
でも治療しないと鬱が悪化して廃人になる可能性もある
治療する場合でもベンゾは単剤、頓服止めるべきだけどね
うつ病って悩みとかの普通の精神症状と違うからね。
身体症状があるからね。
気分転換なんかできる状態じゃない。
大体不眠もセットだし。
治療期間もかかるから耐性や離脱症状の可能性が高い。
薬の効きも離脱症状も体質による。
飲んで辞めてみなければ分からない。
体質さえ強ければ治る可能性はある。
大きな賭けだよね。
離脱症状に筋肉痛出た人いる？
腕、足、背中、肩こりなどがひどいんだが
>>853 10年以上安定剤だけで眠れてたのに、睡眠薬を追加しないと
眠れなくなったパターンかな？
薬やめて半年、離脱が再燃してきつい
耐えるか、ちょっとだけ薬を戻してもらうか悩みどころ
>>866 睡眠に問題あれば緊張型頭痛も当然の様に発生するでしょ
ストレスや不眠で肩や首の筋肉がゴリゴリに緊張して血行が悪くなって、頭痛も発生する
首や肩の凝りは自分の場合は毎日運動する習慣つけたら結構改善した
本当に酷い時は整体も2〜3回行った
今の時点で頻脈や冷や汗、目まいなんかも出てるなら甲状腺機能とかも調べた方が良いかも
>>858ですがメイラックスを戻してもらい、頓服として飲めるようになり今日の昼に一錠、寝る前までが辛くなってきたので一錠を飲みでの体感は体が軽くなりがっちがちに固まっていた意識がほぐれて始まりとしては悪くないです
でも効果があるだけに依存や、減薬の事を考えると辛いので今は今の安定性を重視するのみに留めます
レンドルミンからデエビゴへの変更したが失敗してしまった
今はクエチアピンとベンザリンで眠れてるがベンゾやめたいな
>>874 ベンザリンを辞めてクエチアピンを残すと言うこと？
>>875 もう眠れれば何でもいいと思ってる
ベンザリンは離脱症状少ないって見るけどやっぱり怖い
どのみちベンゾ系な時点で離脱云々は関係ないか
今は自分が情弱なことを恨んでる
クエチアピンは割りと使う人いるけど離脱症状無いの？
>>853 記事だけ読むと原疾患の再燃か薬の副作用か老化か分からないな
>>878 個人差があるから自分の印象でしか言えないけど、ベンゾと比べれば全然マシだけどやっぱり離脱症状はあるよ
ベンゾと交差耐性が無い薬としてブロムワレリル尿素ってのがあるらしいが、飲んでる人いる？
>>881 ベンゾやバルビツールより危ない。
昔、文豪が自殺に使ってたよ。
ガスモチンとかググってみ。
>>881 昔リスロンSという名で薬局に売っていた
効き目としてはデパスに近い気がする
広域ではベンゾに分類され、ジアゼパム換算表にも乗っている
ベンゾと同じように激しい離脱症状や不眠がありお勧めは出来ない
完全自殺マニュアルで紹介されていたように
多量に服薬すると死ぬ事がある
ベンゾジアゼピンの離脱症状にアカシジアもありますよね？
>>885 アカジシアは典型的な離脱ないし常用量離脱症状
しかしその症状を精神科医に話せばリボトリールを処方されるだろう
>>886 リボトリール最強のベンゾジアゼピンですやん。怖い。
ベンゾジアゼピン減らしてアカシジアがきたなら、アカシジア止めを飲んでおけばいいんですかね？
精神科医は怖いよ。
眠れない→眠剤(ベンゾ)
不安→抗不安薬(ベンゾ)
症状悪化→強いベンゾ
去年から不眠で通い始めたけど、初っ端からマイスリー10とソラナックス0.4の処方だったからなぁ。
当時は何も分からず飲んでたけど、不眠ビギナーにはまずはデエビゴでも出しておけよと今なら思う。
>>887 どうだろうな…ベンゾ離脱症状としてのアカジシアに
アキネトンやインデラルが効けばそれにこした事はないんだが
ただこの2つにも離脱症状はある
>>889 アキネトン、ビペリデン｡
あと、インデラルの離脱症状ってどんなです？
今夏不眠で初めて心療内科行っていきなりリボトリール1mg/日処方されたけどやっぱり普通じゃなかったんだ
自己判断で勝手に週1にしてたけど医者の言うとおりに飲んだらもっと苦しむところだった
>>891 週1って他の日は不眠我慢してたの？
今は寝れる？
>>888 たしかに怖いですね
最初に行った心療内科ヤブ医者でした
私の場合内科で2ヶ月くらい？マイスリー出してもらって飲んでた状態で
心療内科行ったらあなたこのままだと鬱になるよと言われ
初っ端から睡眠薬はマイスリーとレンドルミンの2種で飲め
アルプラゾラム0.4を1日3回とアモキサン処方されたけど
医者が便秘になるかもと言ってたのでアモキサンはすぐ飲むの止めた
次の診察で睡眠薬2種は強すぎと言うとレンドルミンだけになった
医者転院したらアルプラゾラム1日1回に減薬になって
前の医者でアモキサン出されたこと話したらあれは強いから飲まなくていいと言われた
私も当時は何もわからず処方されたから飲まなきゃと飲んでた
>>894 音や光への過敏は治るよ
それまではストレス貯まるかもしれないけど、ひたすら我慢するしかない
耳鳴りは加齢によっても普通に発生するものだから、うまく付き合って行くしかないかなぁ
医者ガチャ外すと悲惨だよな
本当に安易にベンゾなんか出すなよと
>>892 1錠飲むと4～5日は効くのでどうしても耐えられない時や眠らなきゃいけない時だけ飲んでた
薬止めて1ヶ月は服薬前より苦しかったけど、今のところ眠れてるし生活も元に戻ったよ
>>897 1ヶ月で離脱症状治まったなら体質が強いんだね。
リボトリールの半減期は27時間だから長く効くんだよね。
毎日飲んでると薬が身体に溜まって大変なことに。
早めに気づいて良かったね。
>>898 2ヶ月間8錠しか飲んでないから
たまたますぐ転職決まったのとネットで情報収集したから強い意思で止められたけど、主治医が信用できないのは辛かった
みなさんも早く回復しますように
長い間忘れていた事を突然思い出したかのように一瞬で妄想が湧くんだけど
これってベンゾの離脱症状かな？それとも糖質かな？
妄想が湧くって書いたけど自分の中では紛れもなく過去の出来事と思ってるんだけど
途中送信ごめん
よーく考えると色々整合性がないことに気がつくので妄想だろうと思う
あと被害妄想じゃなくて恋愛系で昔の初恋の人とばったり再会して告白されたり
会ったこともない美人配信者とある時恋愛関係になってイチャイチャしてたり
そんな現実だったら嬉しいなっていう妄想が多いです
>>902 1年以上断ってた時期もあるよ
ここのスレには救われたね
鬱再発しちゃったけどさ。
医者には、リボトリール完全にやめた時めっちゃ褒められたなぁ
なんかもう開き直ってるから鬱がまた治ればこの薬もまた卒業できると思ってる
>>904 ちょっと統失入ってるかも
よく考えると分かるってのも陽性の始まりによくある
先生に話したほうがいい
現在目の前の物事に対して同じように妄想との区別がつきづらくなれば確定だけど
常時OD状態から一気に断薬した場合
激しい離脱時に幻覚幻聴妄想出る場合あるけど、他の症状も苦しすぎて悠長に書き込んでられないと思うんだよね
まあトーシローの意見だから先生に見てもらった方がいい
離脱症状には一番力価が弱く半減期が長いジアゼパムがいいと思う
>>908 陽性症状初期なら分かるよ、知人がそうだった
陽性症状マックスならわからんたろね
リボトリールは抗てんかん薬なのに
睡眠薬代わりに使ってくるひどい医者がいるんですよ…
>>911 神経をしずめる作用があることから、医師の判断により、いろいろな精神・神経系の不調に使用されています。
たとえば、不安神経症やパニック障害をふくめ各種の不安障害、躁病やうつ病などの治療に応用することがあります。
リボトリールなんか使ったら耐性が出来たら後がないじゃん
頓服で1ヶ月にセルシン2、1、0.5mg各２回服用で今は断薬1ヶ月経つがその途中に今までにない症状が出てるんだが、こんな少量で離脱症状出てる人いますか？
めまい、離人感、頭鳴り、手足の感覚変なのと力入らない
レキソタン5mg０．１錠飲み続けてるけど減らすとおもいっきり体調悪くなるよ
私は血圧上昇がひどいから離脱症状出たら救心を飲むようにしてる
高いけどプラセボ以上には効いてる気がする
メジャートランキライザー使って、苦しいの耐えている
寝てないと身体震えるよね？
身体の調整が出来ないんだろね。
漸減しても離脱症状やばい？
俺は一回普通に抜けたけどな
また飲んでるけどｗ
>>919 何んで再服用したの？
前は大丈夫で今回は離脱症状出る人もいるから慎重に
>>920 メインの統合失調症の陰性症状で生活リズムずたずたで
通院とか事業所とかも無理そうだから眠剤飲むかぁと
次は出るとかあんのね、まあ頼らんとやってけないし半年くらいは毎日飲むわ
正直、好きに飲めばいいと思うがここで言うことではないな
>>911 あれは精神疾患全般に効くらしいからな俺も飲んでたし、今また飲んでるわ
持続時間長いだけで効果実感するだけの強さないな、ってことで気休め程度に飲んで良いと思うぞ
むずむず脚症候群とか抗不安とかパニック障害とかにも効いて
筋弛緩のリラックス効果とかもあってハーブティーみたいなもんじゃね？
それだけ効果も弱いし効いてる感じもしないけど、個人差あんのかな、離脱も効きも
まあ医者なら普通に出すでしょって思うわベンゾ
○○リスクが何倍！とか反論されまくってるしな
飲みたくない気持ちもめっちゃ分かるけどね
マジかよ一回断薬したとは言え5年は飲んでるが何も効果分かんねえ
普通に風呂とかたまに不安出るし
飲まないともっと酷いって言う無敵論法がガチであてはまってるパティーン？
それかもう耐性ついてんのか？
まあなんでも良いか、飲んでも飲まなくても辛えなホント
過去にワイパックスとメイラックス(それぞれ別時期)を飲んだことがあるけど重症すぎてあまり効かなかったし諸事情で通院できなくなりいきなりやめても元が調子悪すぎるからか特に離脱を感じなかった
いずれも満量処方だったと思うけど個人差あるのかな？
>>928 個人差なんて有って当然だろ
人類全員、同じ体格、同じ内臓機能を持ち合わせて同じ生活環境で暮らしてる訳じゃないんだから
まあそうだけど
臨床医の標準治療ではベンゾ当たり前に出すし離脱も勝手に止めたり減らしたり増やしたりしなければ問題ないってことだし
個人差出たら辛いだろうけど基本的にはネットで言われるほど危険じゃない気がしてもいる
ここがそういう個人差による例えば乳糖不耐症みたいな人の集まりなら俺の意見は関係ねえから無視してくれれば良いけど
飲んで辞めてみなければ分からないのが最大の問題。
睡眠薬でも数ヶ月で効かなくなる人いるし、副作用で体調不良になる人もいる。
飲んで辞めてまた5年以上飲んでる感想だと問題ねえかな
それでも20年以上とかになると分かんないし個人差あるだろうし賭けではあるが基本的に比較的安全ってのが統計的には妥当だな
それでも漏れる人って居るから合わないとか離脱ヤバい人とか大変だと思う
俺も増量してるしちょい不安
ナショジオでポルノ女優のドラッグ検査する時10種類まとめて調べるんだけど
コカイン、マリファナ、ベンゾジアゼピンと言ったときはゾッとしたな
米だとドラッグ扱いになるのかな
安易に使ったらやっぱそうじゃね、必要なら必要だと思うけど
抗うつ薬とか抗精神病薬もまあ普通にドラッグだしｗ
アメリカは確かフルニトラゼパム何かは持ち込み禁止でしょ、犯罪防止目的の意味が強いと思うけど
>>933 再服薬した理由は？
前は離脱症状出なかったの？
ドラッグと欲望の世界5
今週は火土日にやるな
初めて行った医者で薬名も知らず「眠れるよ、いい薬あるよ」で出された薬ただ飲んだだけなのにこうなるとは思わなかった
お薬手帳なんてなかったし都立病院とか肩書は関係ないな
>>936 前は何も出なかったよ漸減しただけ
理由は分かんねえ！医学的には○○によるストレスがどうとかが根拠らしくなるっぽいけど
マジで分かんねえよ、ちな統合失調症
あ、ごめん
再発と再服薬で空目したわ、症状なのか副作用なのか認知機能障害あってなｗ
まあ再服薬した理由も再発したから、ですわ
twitterで60代の女性で減薬のために期限を決めず入院してる方がいるが興味深い
薬に耐性が付きすぎて大量に飲んでも効かない人は離に脱逆が出ないと聞いたけどほんとかね
基本的に常用する薬なんて無いと分かった
あくまで対処療法の為の薬
常用したら何かが壊れる
分かってて売っている人達を
俺は軽蔑する
>>941 逆に言えば離脱症状がでる確率が50%
かなりの博打だと思う。
不眠症も5日ぐらい絶不眠の人もいるし
パニック発作で失神する人もいる。
薬飲むのも地獄かもしれないし
飲まなくても健康な頃に比べれば地獄
>>944 ほんとこれ
どんな薬でも常用すると生きた屍になる
>>944 統合失調症の薬は生涯飲み続けないと９８％が再発する
心療内科になんか行かなければ、こんなに苦しむことは無かった
>>944 飲み過ぎ
適量ならまあ大丈夫だ量を減らせ
とは言え対症療法だなハーブとか漢方みたいな
数百年したら昔は瀉血してたみたいな扱いになってるかも知れん
>>948 行った理由は？
その時は苦しかったんでしょ？
>>944 ビオフェルミンやビタミン剤は水溶性だけふぉベンゾは脂溶性だから悪質
精神科にかかった時の苦しみよりもベンゾ離脱症状の方がより苦しいと、そもそも通院しなければよかったって気持ちになるよね。それくらいベンゾの離脱症状はキツいし、これに耐えられるならそもそもの疾患にも耐えられるよな感がある
そんなにならまた飲むわ
抗精神病薬も合わないと副作用が死ぬ程辛いしそういう感じ？
マジできついよな表し難い
>>953 昔の単純な例なら、失恋の苦しみから逃れる為にブロバリンを飲み続けたは良いが離脱症状に耐えられず自殺とかな
今も昔も精神安定剤による常用量離脱の地獄の苦しみは不変
元々の苦しみを遥かに超える地獄が突然襲ってくる、それがベンゾだ
>>956 失恋だけなら病気じゃないよ。
普通そんなんで病院行かないよ。
失恋して、何ヶ月も寝れないとかうつ病になって身体も鉛のように動かなくなるとか自殺未遂しちゃうとか。
失恋何て何回もあるけど、いつもと反応が違うから病気だと思うから行くんじゃないかな？
薬物治療を肯定するわけじゃないけど
病院に行く気持ちは分かる。
精神科にかかる事に慣れていくと、病気かどうかはともかく『辛い』ことを薬で解決しようとしがちだからな。特にベンゾは劇的に効くから現実逃避にもってこいでタチが悪い。
そうこうしているうちに、本来は精神的成長で乗り越えるべき苦痛を薬に肩代わりさせ続けてしまい、精神面が異様に脆い人間が完成した上に離脱症状の上乗せでドツボにハマるという…
精神疾患ってちょっと違うよ。
ある程度人生経験して色々乗り越えて来てもなる時はなる。
パニック障害の場合大体電車に乗れない。
電車に乗れないんだよ。
性格とか関係ないよ。
薬物治療に変わるものが日本はお粗末なんだよ。
>>960 ベンゾの離脱症状は電車に乗れないだとかそういうレベルを軽く超えてくるっつー話だろ
しかも数ヶ月で耐性がついて効かなくなる
それを踏まえた上でベンゾに手を出すならば自己責任としか言い様がないが
お前の書き込みは離脱症状を甘く捉えすぎているフシがある
>>960 ベンゾは劇的に効くから、精神疾患で処方されると味をしめてしまい、本来なら自力で対処すべきレベルの苦痛にも濫用しはじめ、結果的に精神疾患と同等かそれ以上の離脱症状を招く事になり易いって話よ。別に精神疾患を軽んじている訳じゃない
私は摂食障害ばれちゃって親にひきずって連れていかれた。心療内科。
薬で治るわけなかった。
離脱を甘く見てるのコメ、パニック発作を甘く見てる感ある。離脱で何度か自殺仕掛けたけど今持ってどっちを取るかと言われたら離脱の方がまだマシだ
>>965 パニック発作もそうだし、そういうえげつない症状が日常的にバンバン起こるのがベンゾの離脱だから、甘く見てはいないと思うよ
>>966 書こうかどうか迷ったがそれなんだよな
しかも、今までパニック障害を抱えてた者もそうでない者も離脱症状としてパニック発作が現れてしまった場合、
大抵の発作なら数分から数十分で収まるはずのものが離脱症状の場合は長時間続くことがあるから手に負えない
まあ、普通に耐えられず救急車パターン、もしくはベンゾを飲んで離脱症状を落ち着かせるか
おそらく程度の差こそあれこのスレでも経験した奴は多いだろうな
パニック発作の方がキツイ人もいれば離脱症状の方がキツイ人もいる
人それぞれ
>>967 長時間続いても病名はパニック発作なの？
もう別物じゃん
SSRIがあるとパニックも不安もぐっと減らせると思うけど、それをいうと意味の分からん反SSRIが出てきて掻き乱すんだよな
最大用量を何種類も飲んだけどSSRIの離脱症状なんて精々数日から1週間もあれば治るし、全く起きないのもある
だめだ。アルコールかベンゾ入れないと離脱症状だらけの身体になってしまった、多分GABAA受容体が壊れてる
毎日スルピリド1錠とロラゼパム2錠を１ヶ月飲んでるんですが、どれぐらい離脱症状ありそうですかね？個人差あるとは思いますが
>>973 金あるなら
高濃度フルスペクトラムCBDのオイル舌下試してみろ
かなり和らぐぞ
ベンゾからのゆっくり置換で成功率割とあるという研究結果
俺は効いたけど金ないので継続出来ない・・・
>>976 VAPEはヤバいの入ってない？
米もタバコとして?正式には認めてないんじゃなかったっけ
>>974 個人差って言い出したらそれまでだけど、ベンゾ1週間しか使ってなくても離脱症状出る人間もいるよ
最初にヤブ医者(内科医)でベンゾ処方されて、どんな薬か調べてこれはまずいと思って減薬指導してる睡眠外来に行った
減薬からデエビゴに置き換えたけど、初めて4分の1錠を減薬した次の日から頭痛・めまい・手の震え・音や光への過敏が発生した
離脱症状は3週間くらいでおさまったかな
>>977 VAPE用リキッドと勘違いしてない?
あれは喫煙具で煙を出して吸ってる感を演出するための混ぜ物が色々入ってるから健康被害あるってことでアメリカで規制された
オイルってのは茎や根からの抽出物のみ
基本的に内服するか、化粧品として肌に塗布するしかないもの
凄いしんどくて離脱症状かと思ったら肝機能障害が起きてたw
たまには血液検査してもらわないといけないな
ワイパックス1.5mgから0にしたら震え強ばり不安感が凄すぎた
もう嫌だ飲みたくないどうやって減らしたらいいですか
ネットでは4.5日で収まるとあったのに
ぜんぜん話が違う
>>976 薬を薬で埋めるのはちょっと。昨日フルニトラゼパム切れて酒飲んでパニック発作を抑えた。今朝、二日酔いで朝からクリニック行ったけど日光浴と通院（散歩）で和らいだ、最近暗い部屋で寝たきりだったのが駄目だったのかも
>>986 読んだら絶望しかない
こんな説明は一切なかったこと
何年も付き合わなきゃならんこと
もうずっと飲めばいいや
>>981 私も内科で血液検査したら肝機能が低下していた。
肝臓の薬も飲んでる
>>988 すっと飲みたくても常用量離脱が起きる可能性があるのが一番の問題
リボトリール、デパス、レキソタン、メイラックス、ワイパックス
これらは離脱症状が激しく減薬に困難を極めると言われている、ソラナックスも大概だが
ただワイパックスの場合は水で攪拌しやすく水溶液タイトレーションに適しており、減薬の方法も検索すればすぐに出てくるだろう
アシュトンマニュアルに従ってジアゼパムに置換し減薬するのが一番だと俺は思うが、ロラゼパム1.5mgはジアゼパム15mgに相当し医者が出してくれるかどうか分からん、出ても日本式の換算表で少量置換による離脱症状を起こすか、メイラックス置換となってしまう事が一般的だ
どちらにしてもベンゾを一生飲むことは不可能で常用量離脱に陥った場合、もはや俺はその姿を直視することが出来ん
離脱症状が出ないようゆっくりと減薬し、ベンゾから脱却することが大事だ
メイラックス辞めるのそんなに大変なのかよ 1mgなんだけど
>>991 怖いよ常用離脱て
1.5は最大量じゃないし0.5とかずつ減らしたら大丈夫だよね
>>992 人による
ベンゾ飲んでいる人の3～4割の人に酷い離脱症状が起こるって言われてるから6割の方に入れることを祈れ
そうなんだ
長期の作用なのに短期のより止めにくいって不思議
>>992 20年飲んでるが5年前まで離脱症状は出なかった、それがベンゾ系薬剤
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 101日 5時間 53分 19秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250220041626caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/utu/1658313369/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その116 YouTube動画>4本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その119
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その117
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その112
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その111
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その115
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その108
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その103
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その110 スマホ
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その65
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その99
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その81
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その87
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その74
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その40
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その79
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱94 断薬・減薬
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱95 断薬・減薬
・ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬
・ベンゾジアゼピン系睡眠薬からの離脱減薬断薬その98
・ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬109
・ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬103
・ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬104
・ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬102
・ベンゾジアゼピン抗不安薬からの離脱減薬断薬脱薬
・ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
・ベンゾジアゼピンからの断薬・減薬・離脱症状
・【芸能】ピエール瀧、薬物逮捕から“たった11カ月で俳優復帰”に擁護・批判の議論沸く
・ベンゾジアゼピン受容体を守れ
・ベンゾジアゼピン受容体は大切にしろ
・ベンゾジアゼピン受容体は働いているか？
・ベンゾジアゼピン受容体は平気か？
・酒と同じ作用のベンゾジアゼピンは悪くない
・ベンゾジアゼピン受容体は大切にしましょう
・ベンゾジアゼピン受容体は機能しているか？
・ベンゾジアゼピン受容体は狂ったら元に戻らない
・ベンゾジアゼピン飲んでない人いますか？
・カフェイン耐性でベンゾジアゼピン無限または離脱2
・【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中 ぶちまけスレ ２.2
・長渕剛 薬物432
・ジャニーズと薬物問題
・薬物で捕まりそうなバド選手
・薬物依存症＆後遺症スレ その3
・双極性障害の薬物治療専用スレ 1
・★薬物関連専用 報告スレ★ 21
・★薬物関連専用 報告スレ★ 18
・★薬物関連専用 報告スレ★ 22
・★薬物関連専用 報告スレ★ 12
・違法薬物合法化運動家堂山英仁
・★100610 ihou (353164031354522)ﾒｱﾄﾞ[kkkg**]薬物系宣伝ﾏﾙﾁ報告
・【野球】横浜DeNAベイスターズ “次期監督”佐々木主浩にもれなく付てくる「薬物依存と闘うあの男」[07/03] ©bbspink.com
・ＳＭプレイと薬物
・★薬物関連専用 荒らし報告スレ★2
・及川奈央、薬物使用を告白！！！
・ベンゾ睡眠薬使ってから眼精疲労が激しい
・【暴力団】ネット表記に不満？「任侠山口組」に組織名変更 神戸山口組からの離脱団体
・【愛知】住宅の離れからミイラ化遺体、ひきこもり状態の30代後半の男性か 1か月以上前から物音がせず父親が合鍵で部屋に入る…西尾市★2
・【LIVE中継】11月8日（木）1:20〜2:00頃（予定）宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機 ISSからの離脱 ライブ中継［11/08］
・安倍シンゾー、日本から出ていった模様！！！あとは帰ってこないことを願うだけ
・40代からのヘアメイク part.36
・40代からのヘアメイク part.29
23:22:43 up 50 days, 26 min, 0 users, load average: 7.25, 9.20, 9.31
in 0.10388708114624 sec
@0.10388708114624@0b7 on 030413
|
