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※前スレ
とらせんキャンプ
http://2chb.net/r/livebase/1667350944/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
シートノック守備位置
捕手…栄枝、梅野、長坂、坂本
一塁…大山、板山
二塁…植田、木浪、渡辺諒
遊撃…小幡、高寺
三塁…北條、熊谷
左翼…前川、井上、高浜
中堅…小野寺、島田
右翼…豊田、高山、板山
>>5-6 ほなら左にめちゃ弱いんだから左打つ練習もっとしようや
貧打の原因の一つやろ
打撃投手の人、背番号無しということは独立リーグ辺りから手伝いに来てくれてくれてる人かな？
>>4 打撃投手(左)
100 小嶋 達也
103 多田 昌弘
104 高田 周平
106 嘉勢 敏弘
109 原田 健二
(右)
101 古野 正人
102 屋宜 照悟
105 小山内 大和
108 中井 伸之
110 橋本 健太郎
>>9 打撃投手は汗かくしシャツ着替えまくって
背番号有りシャツが足りないんやろ
ケツアナトレーニング出来る人と出来ない人がいるのか？
>>13 合う合わんがあるから別に構わないんじゃない？
>>10 嘉勢おるんや
どんと同じ北陽のスターやん
2005年からだから長いな
打撃投手って基本先輩だから選手は酷くても文句言えないのか？
>>8 楽天ちゃうかったっけ？
ギッテンスも残る模様
キャンプ朝の1時間しか見れんかったが
なんかおもろいことあった？
外国人野手は2人とるならこの2人がいい
ジョーダン・ルプロウ
ダウンロード＆関連動画＞＞ マイケル・ハーモシヨ
ダウンロード＆関連動画＞＞ キャンプ見れるし虎テレまた今月だけ入ろかな
ファン感謝祭次第ではあるが
外国人野手ちゃんと探してるんか？
守備難で素行不良でいいから打てるのつれてこい
いい子ちゃんで打てないのはいらない
ロハスはホームランのフォームがカッコ良すぎて、動画見た時興奮したわ
あれ詐欺やろ
ロハスの選球眼悪いのはKBOのサイトでわかってたやろ…
とりあえずルプロウでいいやろ
さっさととれいつも遅いから変なのしか残ってないんちゃうか
今成違うだろ
このゴロ切り返し練習が野球の足腰強化の基本だろ
高山が同じ球種を続けているバッピにすら崩されるのは球が見えていないからだ
最近ではなく鳴尾浜の最底辺に落ちた高山はずっとストレートしか投げてこない雑魚に崩され続けている
これが視力が落ちているからだ
高山のためにも視力検査をして解雇してやれよ
恥さらしだ
小嶋ってがっつり囲って取ったんやったっけ
あかんかったなあ
>>33 今成はいかに楽することしか考えてなかったみたいやね
まあ守備連になるとイマイチコメントしづらいからレス減るわな
オリックスもええ加減バッファローズに改名したらええのにな。あんまり興味ない人はバッファローズや思うてバッファローズいうたらファンから叩かれるしな
https://www.sanspo.com/article/20201201-DAMBFIE6U5M6TCA5QLVWGRGPTM/ 小幡
「１軍に上がってからも最初の方はものすごく疲れて。体力的にもすごくきつかった」
終盤に調子を落とした反省を生かし、来季に向けてまずは下半身から鍛える。
「守備もバッティングも下半身が一番大事。
土台をしっかり作るために走り込みとウエートトレーニングを中心にやろうと思っています」。
１年間戦える体を作り、木浪から定位置、そして将来的には近本から１番を奪う。
やっぱりたまにキャンプ練習見ると面白いな
毎日見てると飽きて早く試合しろって思えるけど
>>50 離脱第1号どんでんやったら草も生えんなw
内野手陣もまさか岡田自身でグラブもって動き出すとはおもわんかったやろう
小幡みたいな見てすぐ体力がない奴が大卒ドラフトだったら６位か７位だろうな
>>58 ブレーブスがええな
福本さんがいつもインスタグラムで僕の球団はなくなってしもてん…と悲しそうだし
まあ名前だけ戻ってもなってかんじかもしれんが
わいが選手やったら笑いこらえきられへんと思うわ
「ほんまにお～ん言うとるw」
「おじいちゃんがなんか手本見せ出したw」
「意外に軽快w」
>>58 阪急は阪神だしオリの優勝セールやるのは近鉄だし今のままでええやろ
どんでんつかれて座り込んどるやんｗ初日からむりしたらいかんわ
高寺の投げる時のグラブの位置を注意されてるね
確かに熊谷や小幡と比べると違うな
>>61 完全にネタキャラになってしまう
┐(´д｀)┌
>>73 かわいいw
二日後に筋肉痛きてお～んお～ん言うんかな
まあ明後日はちょうど休みやっけ
こうして見ると小幡が別格で上手い
熊谷も悪くはないけどね
>>71 この記事から2年経った小幡の身体作りの現状はというと、ってことでしょw
高寺は少し落ちるな
足の運びの柔らかさが
熊谷小幡はうまい
高寺ボール取ってからグラブの中にボールが
ある時間が長いんやね
だから素早く腕を両方に開いて
投げろって言われてるんやな
高寺徐々にやけど岡田と藤本に注意受けてた所直ってきてるね
前やってたときは監督と選手って感じで距離とってた感じやったけど
今はなんか爺と孫って関係性に見えてくるな
俺も初めて見たよ、監督としての自らの熱心な指導は、びっくりしてる
>>87 野球素人やけど強肩やからステップにすぐ入れるようにってこと？
つかもう３年も４年もプロで試行錯誤して成績残してきた選手に今更バットのヘッド倒しすぎってそんな基本的なこと言う必要ある？
そんなこと散々自分で消化し終わってそれでもプロで成績残すのにヘッド前に倒したほうがオレはやりやすいわって結論でやってたんちゃうの？
>>85 小幡もグラブ下ろすのが遅いとずっと言われてた 上手い選手はグラブのポケットが長い時間見える
捕球からの送球といえば、イバTVのアライバの回で荒木の方がワンテンポ早いの面白かったな
とる時の足の位置かな
>>88 実はオリックス時代もあったんやけどな
グラブで跳ねさせて手で取って投げるやったと思う
その時は一度も成功しなかった模様
>>92 リスクあるよね
でも、それでアカンかったらどんでん叩かれるのに手を入れるのは自信有るんやろな
藤井康雄は４スタンス理論お前はAタイプBタイプて言ってるだけであとの指導何やってた?
小幡高寺はずっと守備でいいよ
バッティングは夜間練習でやりなさい
>>101 今のままなら.260 20本の打者やん
>>70 アレがプロ野球界に拡がりだしてるの笑うわ
補強しないから来年つまらんシーズンになりそうやわ。貧打解消する気ないのか
>>102 あれ何だった?何の効果もないしギータ育てた言ってたけど勝手に育っただけだろ
現役ドラフト対象予想
馬場 二保 島本 遥人 加治屋 小林
高山 陽川 山本 北條 植田 原口 坂本
>>103 小幡はむしろ打撃練習だけやるくらいでええやろ
>>71 それから１キロの増量も成功してないんだから、体力ないままってことよ
>>109 村上を育てたらしい北川博敏
柳田を育てたらしい藤井康雄
みんな消えちまった
北川も村上育てたとか言われてたよな
まあ新聞紙面賑わす為のもんやけど
小幡も簡単なゴロのポカはあるからな
甲子園は土でイレギュラーもするし
練習しとけ
どんでんは本当に大山と佐藤をいじりたくて仕方なかったんだろうなぁ
2022年
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202211010001066.html ＞「阪神だけやろ。レギュラーポジション取っている高校生いてないの。阪神だけやもんな。それはちょっと寂しいよな」
2018年
＞－就任３年目、改めて理想のチーム像は？
＞金本「何回も言いますけど、鳥谷が２００３年のドラフトでしょ。
＞２００４年に入団して、そこから（生え抜き）野手のレギュラーがゼロっていうのがね。
＞ゼロですよ。３年、５年、１０年とレギュラーを張っている野手が。
＞だから僕は就任する前に、こんなチームないでしょって言ってね。
＞僕の仕事は勝つことももちろんだけど、それ以外にピッチャーもエース、クローザー、３番、４番を生え抜きで作りたい。
＞そのチームで勝ちたいという思いがありますね」
こういうところ見ても色々生まれ変わっていってる最中ではあるよな
高寺は身体の厚みはすでに小幡越えてるね
守備はだいぶ負けてるけど
宮 確かに「捕る」と「投げる」が別物になっている選手は多いよね。スローイングが良くないとな…。
鳥 スローイングのミスはダメージが大きいですからね。ロッテでは藤岡の送球は良かったですよ。
宮 そういえば、キャンプで阪神の「デスノック」（連続で何百球も左右に振られ続けるノック）を見たけど、あれって練習になるのかな。
内野手は投げてアウトを完了させる練習をしないといけない。どれだけ数を受けたって、投げるところまでさせないと絶対にうまくならないと思うんだけどな…。もちろん、他の意図もあるんだろうけどね。
4スタンス理論。ただ何のタイプか言えばいいだけの仕事w
まぁ適当だわな選手はなるほどみたいなコメントしてたが
>>79 送球しないデスノックじゃ上手くならんわな
ただ岡田が普段お前らが高卒煽りに対して「ゴールポスト動かして文句言ってるゴミ」の状態になってるのは笑えるなｗ
>>92 ほんと好みまで押し付けすぎだと思う
とらせん民みたい
中野セカンドするか決まるのはいつ？
秋のキャンプでは決まらんのか
>>103 同意
小幡高寺なんてまず守れなきゃ二軍確定だし
打撃とか言ってる段階じゃない
>>123 言っちゃ悪いが小幡に体の太さで負けてたらプロじゃないやろ
ただ練習で送球やり過ぎると肩痛めるぞ
野手の肩も消耗品やからな
高寺はこのゆるい球でなんでポロポロしちゃうんやろな？
>>113 岡田が小幡の守備を見るのは今日が初めてなんだが何を言ってるんだ
岡田は小幡の守備の何もわかってないんだぞ
虎テレ入るか迷うけど
どうせ平日は中継見れないんよな
迷うなあ
>>135 むしろお前が何を言ってるんだ
そういう話はしてない
リアルな話
小幡はスタメンにしても終盤代打出さなきゃならん訳よ
そこの代わりは熊谷か？
>>118 同意
小幡も守備センスない系
まず守備できるかどうか確認する必要がある
>>122 球児が自分のYouTubeのドラフト解説で
「金本さんの頃から生まれ変わって行ってる」って言ってたけど
あれからまだ10年経ってないって考えると順調に変革できてるって言えるのかな
選手も変わってるし組織も変革されてるのか
熊谷は二軍でもショート見切られてたけど
今更ショート出来んのかな
>>137 小幡は守れなきゃ使い物にならない
今日初めて守備を見るのだから文句付けるところじゃないよ
>>142 いや、だからそういう話もしてなくて
話通じない感じかな？
現役ドラフトは編成的に内野手と外野手出すだろうし板山と遠藤だろう
もう投手も出せん
>>124 投手も2軍戦考えたら出さんね
となるとこのメンバーやな
高山 陽川 山本 北條 植田 原口
練習の形だけ見てると熊谷が1番上手いんだけど実戦でそこまで発揮されてないから
あがり症とかそんなんあるんかもね
>>147 普通のショートゴロを何もミスしてないのに動作遅くて内野安打にしてたからなあ
なんなんだろうあれは
>>121 このままなら.260 20本の選手で
終わりそうやからね
>>141 二塁なら小幡よりいいと思うけど何故か使われなかったな
>>148 バッティングもミスを怖がる傾向にあるからそういうタイプなんかもね
現役ドラフトで投手はこれ以上出せんやろ
野手はダブついてる
>>134 取ってすぐ投げるの教わってて
投げる方に意識がいってポロポロしてると思われる
大山もテルも30本100打点くらい残せるポテンシャルはあるはずやからいかにそこに近づけられるかやな
なべりょセカンド無理やからスカスカの外野守らせろや、、
内野守備重視でいくならセカンドで使うことないやろ
>>145 1500万以上やから両方とも対象外だよ
>>130 中野が侍に行って不在なんだから連携が見られない
何も決められない
個別の守備力把握するで終わりだろう
>>153 仁保はともかく山本なんて一軍で使ってるのに出すわけない
仁保も投手の数少なくなってきたから出すのは難しいだろ
捕球→送球の基本練習ばっかりやらせてんのはなかなか良さそう
横っ飛びのノックとかしてもあんま意味ないからね
>>156 そうやろね。早く投げようとしてボールから目をきるのが早くなってるからポロリする
>>160 そんなルールはない
年俸の制限あるのは上限5000万だけだよ
>>159 もう足が動かんのかな？
元々そこまで酷くなかったやろ
>>124 年棒1500万以上5000万以下
5年以上の選手をピックアップしただけで
ひょっとしたら日ハムから来た高濱とかも対象になるのかな
>>141 熊谷が厳しいんだったら中野をショートから動かすことは難しいわな
小幡一人では１ヶ月でバテるし
>>145 野手から１人投手から１人は最低じゃなかったかな
現役ドラフトの年俸制限ってはっきりした記事出てたか？
>>171 木浪は今日はセカンドとバッティングやってるよ
>>130 春にならないと決まらないよ
秋はあくまで絞り込みやね
>>167 1500万とか5年とかそんな制限ないよ
なんでこの勘違いしてるやつ多いんだ？
現役ドラフトの対象1500万円以上てガセなのにやたらと広まったよな
>>168 どんでんは小幡を見切るかなあ
正直一軍で完走出来そうには見えないけど
調べたけど5000万以下だけっぽいな
サンスポが出してる
1500万以上とかいうのは謎まとめサイトしか出てこなかった
>>133 本気で送球する必要もないし、送球間隔を短くして軽いキャッチボールでいいらしいぞ
捕球から送球までの動作を身に付けろと言うことだから
朝日新聞が長野の復帰について
ごきぶりの古巣復帰って書いてるな
ググって調べたらまとめサイトが現役ドラフトが決まる前の過去の記事引っ張り出して1500万っての転載したから勘違いしてるやつがいるのか
>>172 まだちゃんとは決まってないよ
良く言われてるのが
1500万以上～5000万以下又は1億以下
新人はダメで5年以上の選手
FA取得選手は対象外
対象者は
①ＦＡ権を持たない者
②年俸５０００万円以下
③支配下選手ーの３点
これが正式っぽい
>>183 なんか結局1年クビが伸びたもん同士の交換になりそう
これで突然レギュラー獲る選手なんか出てこなそうやね
>>181 勘違いもなにもまだ正式には決まってないからあくまでも予想
>>183 もうとっくにルールも決まって開催決定してるよ
そもそもFAの人的補償って戦力比率が極端にならないように設けられてるわけではないの？
>>121 矢野、井上、北川、新井良太ではあれが限界やしな
早く改善した方がええわ
逆に今の時期にルール決まってなかったらおかしいやろw
なぜかリークはされてないけど
>>187 12月9日に開催決定してるのは知ってるよｗ
>>190 そうなんよ
失敗しても今が.260 20本レベルの選手やから
なんも怖くない
それより.300 30本や.280 40本の選手にして欲しい
藤浪ノリノリやな
佐藤らともかく大山は今ぐらいの選手な気はするけど
変にいじると怖いぞ
>>194 他人やから簡単にそう言うけど本人は生活かかってるからね
外野は無責任にダメならダメになったときやで！みたいな話で済むけど
ルール未定で開催だけ決定することはないやろう
多分サンスポが8月に出してる記事が1番信憑性高い
ＮＰＢが示した方法は各球団が２人以上の選手を提出し、出そろった「１２球団リスト」から１選手を必ず獲得するというモノ。旧球団で出番が少なかった選手は新天地で新たなスタートを切る。対象者は①ＦＡ権を持たない者②年俸５０００万円以下③支配下選手ーの３点。
https://www.sanspo.com/article/20220801-SDKQWDMUONKYNFFLVGMHHYHFNE/ >>193 開催決定だけしてルールは決まってないと思うのか…
遊びでやるんとちゃうで
別に言われたこと全部取り入れなくても自分に合ってるものだけ取り入れて改善していけばいいんじゃないの
でも言われたこととりあえず全部やらないと教えた側からしたら印象悪いかなやっぱり
金本もな、前に大山のフォームに何であんなに前に
突き出してんの？剣道の突きで打つの？とか言ってたしなw
藤井はT岡田に指導したりもしてたけどHR王のはどんでん正田のノーステップ打法でだし
>>199 選出する対象選手の決まりを発表してないから予想だって事よ
正式なルールって公表したら誰が出されたか予想できてしまうよな
一応誰が出されたかは隠すことになってるんやろ？
選手のフォーム弄りたがりの監督になったのは不安やな
高山とか金本に長打打つフォーム指導されて単打も打てなくなったし
>>206 98年の二軍は優勝した
あとオリの二軍ぐらいで逆にそれぐらいしか打撃コーチ歴がない
>>207 ってかこれって選手に拒否権はあるんだよな
真弓と和田が打撃コーチとしては有能って言われてるしどんでんもその流れで有能やったらいいな
>>206 今までは個別で指導なんてやってるの見たことないコーチ通すってOBは言ってるな
本人も直接やると妬み嫉みの元になるからやってなかったとか
>>210 結局、チームに合う合わないがあるわけで
高橋周平も髙山も本人のためにはヤク辺に入ってた方が良かっただけだな
>>206 鳥谷以外誰も育たなかったし
鳥谷も真弓になったとたんに３割や２０本を打ち出した
現役ドラフトって条件も決まってんちゃうの？
支配下選手
FA権を保有せず、かつ行使したことがない
年俸が5,000万円以下
>>210 周平は良くなってきたら怪我
良くなってきたらフォーム変える
って残念がられてた気がするんやけどな
>>218 その正式なルールとやらがNPBから公表されてないので
>>206 4月19日 記者への不信から10試合連続会見拒否
4月24日 打線の不振を嘆き自ら打撃指導を行うも直後零封される
5月17日「余計なことは俺らが考えるから、お前らは余計なこと考えんでええ」とミーティング禁止令を発令
7月1日 「（投手に）ちょろいノックしとるからよ」と投手コーチを怒鳴り、高代ヘッドに交代指令
7月10日 岸田サヨナラのピンチに自らマウンドに行った直後、見事サヨナラ3ランを浴びる
8月10日 中山を降格させないよう進言した某投手コーチを「騙されたよ」と怒鳴りつけブルペンに幽閉させる
8月11日 結局中山を登板させ自らマウンドへ。その後勝ってても負けてても中山という熱い酷使が始まる
8月19日「諦めてるヤツがおる」大粛清開始。伊藤斉藤を降格し2軍ですら殆どマスクを被っていない横山起用する
9月19日 フロントに対し「俺が悪者になればええんか？」と発狂
9月24日「言うことないよ。言いようがない。気持ちが切れたら、もう流れは戻らへん」と白旗宣言
9月25日 事実上の解任
「お前ら、今、どんな気持ちで野球をやってる?」
と聞いたんよ。そしたらいわれたもん。
「監督が怖くて、みんな萎縮して打てません」
そらショックよ。
https://gendai.media/articles/-/33981?page=3 >>220 NPBもそのへん杜撰だよね。
wikiに載ってるけど本当に正しいかはわからんしなw
打てなきゃオリックス時代の繰り返しになるかもしれんな
平野恵一も岡田時代万年.270とか言われてたのに
真弓になったとたんに.350打ったな
>>140 ドラフト見ても変わってきてるのがわかる。球児が、高校生指名の親御さんに「安心して預けてくれ」って言うてるのが全てやろ。
甘いんかもしれんが、先輩後輩の人的環境は良いんやろ。
肩がちょっと弱いくらいでそこまで遊撃熊谷に悪い印象ないんやけどな
小幡に代打だしたあとの遊撃は木浪になるんかね
>>227 阪神近年素行悪いのは嫌うから
そういうのはハム行きやろ
>>226 オリックス時代最終年は前半新人の川端ぐらいしか打てないぐらいの貧打だったからなあ
李大浩が特にだめでなんとか我慢し続けて6月後半から打ち出したし
ちなみにあのコピペは間違いがあって伊藤落としたあと使ったのは日高
ぶっちゃけFAとらせるための口実と思う
昔は他の選手がひがむから直接指導せずコーチ経由でと言ってたけど もうそんな事やってる時間が無いんだろう 監督直々は危険でも有るわな
>>230 割とミスは多かった記憶
まぁ今の小幡もミス多いんやろうけど
3割30本打ってる選手ではないし好きにしたらええわ
ようやっとると思うけど現状の成績では物足りないとも思うしベテランになる前に試しといたらええ
>>228 岡田時代て平野が阪神きたの2008ちゃうの・・・？
>>228 そらその時急に高反発球になったからなやり過ぎたってんで変えたら今度は加藤ボールで逆にやり過ぎるという
>>230 ショート小幡になればね
ただ、ショート小幡にするなら少なくとも守備で小幡は中野越えないとあかんけど、中野を超えたとは思えないなあ
肩弱いと言うけど、範囲で補ってるからなあ
小幡って多分打線が弱いと我慢してもらえんやろな
小幡を我慢する要因に外国人打者二人当てることが必要やと思うよ
現役ドラフトは穴だらけの手探り状態で来年今年の反省点をいかして大きく変わる可能性も大だから
きっちり条件公開して来年大きく変わった後に間違ってた事を指摘されるのが嫌なんだろ
鬼の首取ったようにマスコミもファンも責め立てるんだから
年俸5000万以下にしといて来季3000万以下にしてその該当選手が活躍でもしようもんなら
「この条件ならうちに残ってたのに！」とかアクセス稼ぎでNPB批判に乗っかる媒体とか絶対あるからな
>>242 2010年なんて打撃バブルやったしなw
>>237 どんでんで駄目なら責任取るのはどんでんだけだから次の監督候補の藤本や今岡が泥カブらなくてすむ
>>241 そいつフェイクニュース製造者で
ドラフトスレで1年中ガセ流し続けてたヤツだからw
明日から、休みで
安芸の観客多くなるやろな
そらGOTO安芸よ
佐藤 呼ばずに大山だけ指導 してるのは右打者だからなんかな
佐藤も弄りたそうにしてたけど
>>237 首脳陣で責任持つだけで矢野よりよっぽど納得行くわ
あいつら選手に責任丸投げしとるだけやったし組織としてまず論外
もし巨人の1日2000スイングノルマで優勝しよったら来年からこいつらにもやらせろよ
ここの連中毎年楽ばっかりしとるやんけ
>>241 ２００７年オフにトレードで
２００８年は岡田やで
小幡に打撃は必要ないやろ
前岡田が監督やったときは関本や大和が犠打王とっとたし小幡も2番に入れてバント王になればええ
>>252 数が目標になってる悪いパターンの奴やん
手段は間違えたらアカンよ
>>248 平野恵一は２００７年オフにトレード
２００８年に岡田の下でプレーしてる
広澤は「岡田に平野恵一を叱るように命令されていた」と言っている
>>252 今時朝練とかアマチュアでも廃止しだしとることやっとるな巨人は
おっさんばっかり固まってもあかんわ
数を追い求めるヤッてる感得るだけの練習とか
もうデスノックでお腹いっぱいやねん
守備よけりゃ打撃は我慢して貰えるからな
小幡はとにかく守備やわ
打撃は試合出続けてたら多少は良くなってく
>>257 それ近本出塁しなかったら果てしなく邪魔になるやつ
近本
中野
大山
佐藤
高濱
渡邊
森下
梅野
外国人いなくてもまぁまぁ強ない？
相手が中野やったらポジショニングだけでもどんでんへのアピールになるからな小幡やと
一番問題視しとるのが打球のラインやし
>>262 打線全体が打てないとどんでんさっさと変えるで
2004年もベイスに三連敗しそうになって6戦目にして打線弄ってたしなあ
遊撃は小幡、バックアップ熊谷っぽいなあ
高寺は2軍で遊撃固定をやらせる感じなのか
まあ1年戦うために追い込むはわからんでもないけどな
うちが投げ込み推奨してるんはコントロールやリリース良くするためもあるが体力づくりもあるし
>>267 高寺にとってもええことや。二遊を本気でやるなら守備の改善は必須やからな。
>>243 どこがw
範囲狭いし諦め早いし
どこ見てんの
高寺はさっさと外野転向させた方がいいと思うな
近本の後のセンターどうすんの
むしろ今年に関しては小幡の方がよっぽど範囲狭かったで
>>267 それはどんでんは中野セカンドコンバートを大筋で考えてるってことかな
>>274 中野はキャッチャーのサイン見てある程度打球予測してるらしい
だから一歩目が速い
なんか岡田が小幡に惚れ込んでるみたいなていでレスしまくっとるやつ多いなｗ
岡田は小幡の実際の実力よくわかってないでそれを見極める言うてるだけやでｗ
上から見てて中野のポジショニングが気に入らんから平田にもっと後ろで守れる肩強いのおらんのかいな？って聞いて
平田が肩強いのは断然小幡ですって推薦されたからじゃあショート固定で見てみたいってだけやし
キャンプオープン戦で打撃含めて判断はまだまだ先やろ
現ドラのルールわざと非公表にして曖昧にしてるでしょ
FAルールだって1年目は年俸据え置きみたいな決まりっぽかったけど合意があればどうにでもなるくらいテキトーだし
自分の位置から中心にして測るんやからそりゃ前に出れば数字上は有利に働くやろ
後ろに守るほどイレギュラーな事が起こりやすいんやから
マウンド来たら違うって言うてたから打てん奴はどんどん切ってくで
その結果、矢野と変わらんオーダーやったら笑うで
この時期に名前が出てくる人は肝心のペナントでは？な気がする
外野と二遊間では連携プレーも含めて練習する事の多さが全然違うね
その割に外野下手な人が上手くなるケース少ないのはなんでなん？
>>275 応援するチーム間違えてるやん
阪神は甲子園という投手超有利のチーム
投手戦が好きな奴が応援するチームやで
打撃戦が好きならヤクルトや巨人を応援することをお勧めする
>>273 簡単にいうけど内野の打力のまま外野に転向しても意味ないからな
>>92 どんでんはどっちか言うたらフォーム変えたりするの反対の人やで
それでも変えろてなるんやったらよっぽど理に適ってないということなんちゃうかな
なんでそないしとんねんくらいは聞くやろう
>>291 シートノック見てたらスローイングは素晴らしかったな
>>294 今の打力で外野転向しても高山にしかならんからな
カープ西川みたいに二桁本塁打は打たないと外野でも埋もれる
ホームランや二塁打が打てない球場やと指標でわかってるのに
嘆くとかアホらしいやん
そんなもん(打てないのは)わかっとると応援するのが阪神ファンや
>>285 後ろに守れば範囲は広がるけど送球も長くなるしな
中野と小幡の守備力を計るんやったら定位置で同じ条件にせなおかしい
佐藤輝明
直球の球速別の成績だとさ
なぜ全球団バッティングピッチャーやブルペン捕手はジジイだらけなのか
阪神だけ、打撃投手に150キロの元プロとか入れちゃダメなん？
>>295 バットが前に倒れる構えなんてここの素人でも見た瞬間に文句言うてたくらい違和感あるもんやし
散々野球やってきた大山からしたらそんなんわかっとるわーってもんやろうけどなｗ
阪神のファンやけど
甲子園や高校野球のファンではない
ので、どっかドーム球場に移ってほしいわ
簡単に外野外野言うけど
打撃のハードル上がるからね外野行くと
どんでんってペナント始まると結局打撃重視になるんよな
打てない選手に我慢できなくなる
守備重視ってのも耳聞を律してるとかあんのかね
>>301 速いのを打ったから速いの打てるってわけでもないし、あんまり速い球見すぎるとフォーム崩すし
>>306 直球ゴリ押しはいけるけど、変化球も上手い本格派には手も足も出ないとか
オリックスも誹謗中傷の注意喚起来たか
やっぱり阪神だけじゃないね
>>304 甲子園球場、阪神電鉄、球団はキリスト教で言う三位一体やでw
異端者は魔女狩りで拷問にかけていいレベル
>>310 内山にホームラン打たれた投手が誹謗中傷食らったんだっけ
結果的にあれから若月ぴょんぴょんが生まれたから、あれがターニングポイントやったな
>>292 内野は技術
外野は身体能力と目とセンスだよ
どんでん・小幡叩きしたすぎて存在しない記憶湧いてて草
全盛期今岡ぐらい打てたら守備ひどくても使ってくれるでどん
どんでんは総合力でスタメン決めるという当たり前のことをするだけ
センターライン固定も打線固定も守備重視もあくまで理想だから
とらせん民見たく頭固くねえし都合よく解釈ねじ曲げもしないぞ
>>307 打てない抑えられないならしゃーない
毎試合0点で抑えたら流石にいじらんやろ
>>304 どういう経緯で阪神ファンなんか気になるｗ
オレは地元甲子園で甲子園球場本拠地にして毎日試合してるプロ球団やから阪神ファンなったわ
多分阪神タイガースという球団だけでも甲子園本拠地だけでも片方だけやと興味失せる気がする
どっちかというと甲子園球場の方に比重があるからクソ球場とか言うてる人らに内心イライラしてるｗ
>>257 小幡は打撃センスはありそうだから慣れだと思うけどね
シドニーですら使い続けたどんでんならそれくらいの我慢なんか余裕
でも糸原は使わんだろ
糸原つかったら絶対優勝できんわ
>>319 シドニーはリードの勉強するためにどんでんのところ行ってたらしいしすぐに起き上がれないタックル受けても試合に出続けてるから良くも悪くも使えてた
>>276 今日のキャンプの内容見ると遊撃候補は熊谷、小幡、高寺に絞ったような
兎に角肩強い奴集めました感あるけど
最終的に大本命の中野合流後に決めるんじゃない
補強予算はどう見ても11億は使える
有原に2億でも9億は余裕
3億から4億レベルの外人二人は取れる
小幡は打撃も必要に決まっとるやん
どんでん的には守備がよければ最低限の打撃でええってだけ
現状小幡はどっちもないから死ぬ気で頑張れ
今の岡田の発言でやんややんやいっとっても結局ほぼ全部ひっくり返されて忘れられてそう
昔の語録あさってきたマジでが7割嘘やろ
自信満々な強気発言も単なるフラグ発言になってる
>>322 木浪はショート熊谷よりも守れると思うんだけどセカンド1本で行くんかな
まあ、万が一甲子園から移転するとしても、ワンピースの船変えるみたいな儀式は必要になるよな
まーたとらせん伸びてるなあと思ったらキャンプ始まってた(´・ω・｀)
ABCでこのあと糸井さんが麺馬鹿に出るよー
>>306 投げる球種少ないこと多くて読み安いんじゃないかな
FAに関する発言は本音と思わんけどな
どんでんがここまで球団編成の意向汲み取るとは思わんかったで
>>306 どんな奴も155オーバーは打率は低くなるで
昔大田泰示が一二三に配球読めとか言ってるの思い出したわ
意外と読まない人多いんやなぁ
岡田や金本は配球読むタイプなんだっけ
糸井さんは解説よりまずはバラエティ班のほうが良さそうかな
岡田 は糸原のタッチアップでの中途半端な憤死とかサード踏まずにバックホームなんか見たら血管 ぶちギレるやろ
知らん間にいろんなところでトレードが行われている(´・ω・｀)
コンバートして小幡怪我したらショート中野に戻すんかな？
それとも中野セカンドのままで木浪とかショートにいれるんかな？
もう誰かどこ所属とかわけわかめになってきた
江越もなんか阪神にいない感じしないし・・
二遊間の入れ換えくらいで大袈裟なんだよ、ショートがセカンドもやるのなんて当たり前だろ
矢野の反動で感覚バカになってるやつ多すぎるわ
>>341 そんなん悪い部分だけピックアップしていつまでも言われるけど
他の選手にもあることや
なんか300万ドルって3億感あるけど実際は4億5000万なんだよな
円安でええ助っ人取れるか不安やわ
>>350 知らんけどドル建て資産もあるんやろ
そこを使うからそんなに影響ないんちゃうか？
兎にも角にもスタメンに2人外国人起用せんと打線が終わってるんよ。ただ大山が一塁に固定すると、空いてるのが外野のみ...
糸原が今岡くらい打つ可能性よりは流石に小幡が2割打つ可能性のが高いわ
>>350 かと言ってウォン払いの外国人とかいらんで
>>329 木浪は本人がセカンドやりたいって言ってるし、どんでんも肩強い遊撃欲しいから遊撃構想は無いでしょうね
熊谷の遊撃守備はよく分からないけど、高代コーチから井端に匹敵するとか言われてたくらいやしやれば上手いんちゃう
阪神も西武山田獲り行けば良かったのに
あれピンズドだからな、現役ドラフトまで待つなよ
>>354 2割で本当に固定してくれるのか疑問ではある
打率.263あるセカンド平野も関本との併用に移行せざるを得なかったからな
>>339 基本は長打狙いの打ちかたしたり、ファールしたら次ボール球投げられやすくなる
ボール球を振ったら次もボール球を投げられやすい
投げ始めはコントロールが悪くて甘いところにくることも多い
>>354 糸原がOPS.750
小幡が打率.250
同じくらいの難易度だと思うわ
>>350 助っ人分くらいは藤浪が稼いでくれるやろ
岡田ってオナニーしたいだけで強くする気ないんだな
和田と同じ匂いのするバカ
>>350 金は明らかに余ってる。そもそも今でも結構な利益出してるし
外人は良い選手を高額でも取って貰わないと
山田が阪神に来たら山田嫁は山本嫁にロックオンしそうじゃん
>>357 なるほど
小幡ショートなら、小幡に代打出して代走熊谷でそのままショートなんかね
別に嫁くらいええやん
後日ハムはGMの嫁もアレやから収まりがええのもあるか
開示するほど誹謗中傷ってどんなんやったんやろな
アバズレとかなん？
阪神ファンも金払いええしなあ
シークレットグッズでかなり儲けたやろ
(中)近本
(二)中野
(左)外国人
(一)大山
(三)佐藤輝
(右)外国人
(遊)小幡
(捕)梅野
投手
こんな感じでええんちゃうか
どんでんが打撃指導してるのは一軍打撃コーチの今岡が春からだからちゃうか
岡田は佐藤の打撃に文句すごかったし言ったからにはしっかり修整してほしいわ。来季は佐藤が.800打てるかどうかやろ。守備なんて糸井なき今、ファースト原口セカンド糸原使わなければ他チームを上回るやろ。
>>347 上手い建前で口減し出来たな
結局広島としてはコスパ悪かった
貧乏人が金持ちの負債肩代わりしたようなもん
あそこは生え抜きだろうが容赦なく平気でクビ切るから長野奪った程度じゃ色んな意味でノーダメみたいなもんだし
戦力的にはいざとなれば中田や高梨ウィーラー献上させられるから
>>374 3人目の保険なら良いけど、どんでんは２人しか取らんと言ってるしなあ
一軍の監督が教え魔なのは正直どうかと思うけどな、はよ今岡来てくれ
>>373 知人しか知り得ないような個人情報とか近況
熊谷にできて小幡にできないことってないよな。今年代走出すのって外国人か代打が出塁した時だけやんな。代走はあまり出番なさそう。
内海は長野みたいに最後巨人に帰してやらんで良かったんか(´・ω・｀)
>>387 本人が西武コーチやりたいって言ったんじゃない？
どんでんがやったことないコーチ外野守備走塁とバッテリーぐらいという事実
>>376 小幡が打てなくて途中からなべりょになってそう
阪神に守備固め要員なんて去年から居ないから別にええわ
小幡高寺の成長が最大の補強や(2年連続2回目)
>>383 まぁ捕球は基本動作の確認させるとかだから
大山の打撃フォーム改造か
アレ前に突っ込む悪癖抑えるための新井参考打法やからな
もしかしたらブッ壊れるかも
壊すのは簡単らしいからね
>>385 新スタジアム移転後は相応の収益力ついてきたと思う
残すべき人材を国内球団に手放すような事例が減少したような
広島の選手は長野に何億も払うなら自分の給料上げてくれとか設備良くしてくれと思ったりせんのかな
金本に100万出し渋って出ていかれた時代とは違って今のカープはそこまで悪くないんかね
球場も変わったし西武みたいに施設に不満みたいなのももうないんかな
>>390 なべりょバッティング良いわな
めっちゃ飛ばすし、糸原の上位互換なんじゃね
守備どうにかならんもんか
>>395 大山は今で十分打ってるような気はするんやが。.900に届く選手には思えん。
不調期にアドバイスするだけでええんちゃうかなあ
>>357 1～2年目のキャンプ見てたどんが
その時なら熊谷使う言うてたな
熊谷ってこれまで一軍すべてのポジションでUZRプラス出したことないんでしょ？？名手なら少なくともプラスは出るような気がする。
>>352 ヘッジのためのドル建資産持っていたとしても残高として多額ではないような気がする
来季以降は影響ありそう
>>399 渡辺のバッティングを見たらスタメンで使いたいと思う
打撃だけなら阪神の5本の指に入るだろ
>>396 ビジターの選手からも球場のボロさに文句言われるとか設備がどうとか昔の広島みたいな話は西武でよく聞くね
オリックス時代も打撃型の二塁手使ったりしてるんだよね(大して打てなかったけど)
どんでん本人は結局打撃重視の野球したがるんだよね
今は守備重視って言ってるけど
>>399 二塁で使いたいわな
二桁本塁打も打ったことあるのは伊達じゃない
外人なんかなんも期待できねえわ。三億つっこんだから活躍するとは限らんしな。
>>409 後藤光尊かな？
しかも奴はピンキー井上並みの四球の少なさだったんだよなぁ
>>411 糸原以下の守備の奴を使うとか流石にギャグやろ、やってる事変わらんやんけ
>>349 少なくとも30のベテランがやることちゃうやろ
まぁだから名前も上がらんしキャンプにも呼ばれんかったんやろけど
>>409 うちの今の戦力で打撃重視とか言っても無理があるわな
FAはハナから興味なしってことは本当にどんはベンチワークで得点が異常に増やせると思ってるくさい
糸原は代打の切り札って感じでもないし扱い方がムズい
糸原出したとして佐藤が全く打てない守れない時どーするんやろな。我慢固定なのかな。
監督未経験の奴が現監督を馬鹿にしたような発言していざ自分がやったら痛い目にあうってのはよく見てきたが岡田は経験者でここまで強気な発言するの凄いわ
多分来季フラグ回収していくで
糸原はベテラン免除でしょ？
彼もそういうポジションの選手になったんだ
>>365 小幡が.250の方が可能性あるよ。打撃は成長する。ops.500が.650になるやろ。が、身体能力は衰えていくからな、.750難しいわ。
>>414 ペナント始まったらどんどん打撃重視になるのがどんでん
守備重視の奴がセカンド平野から関本にしたり、センター葛城や桜井をする訳ない
>>412 それなんですよねえ
外国人獲得プロセス検証しない限りリスク高いままですよ
これに加えて円安とアメリカの人件費上昇の影響でコストは大幅に上昇してますからね
上記考慮すると国内FA市場について前もって準備しておく必要があったと思います
>>419 まだ練習漬けのキャンプ完走出来ないて判断でもされたんちゃう
慌てず鳴尾浜で身体つくりなさいみたいな
>>412 しかもfa市場も静観やろ
マジで一軍の場を育成にするつもりなんやろか
>>407 散々糸原失格言ってきて今更使えかよ
練習とかで上手くなるようなレベルじゃないだろ
むしろ故障治すの優先したとか思えんのか
今年見てるとまあしんどいとは思うんだけど糸原がとらせん全員の手首へし折るくらいの活躍してくれたらな
>>424 経験あるといえども空白期間が長いってリスク高いですよ
一般社会でこのような人雇うのって躊躇するもん
>>424 まぁそれでも矢野の後やからな
岡田の残り越えなきゃ 行けないハードルなんて低い
>>432 足が動かなくてベースカバーも入れないのが練習して出来るようになるとは思えないしなあ
糸原阪神では打撃上位やろ
セカンドで使うからアレだけどサードなら普通に戦力だわ
>>407 確かに同じように守備下手のなべりょは連れて行ってるからな
糸原使わんだけでゲッツー崩れが少なくなるメリットがある。
打つ方は外人と大山佐藤が打つだけや
ドラフトで（なんで即戦力指名しないんだ）て言ってた層に通じるけど
FAにしても阪神が欲しいと手を上げても、向こうが乗り気じゃないとそもそも来ないからね
近年もう暗黙の了解で事前に探り入れてるみたいやけど
阪神が手を上げてなんでも取れるなら中日大野取れたやろし
阪神に来てくれたFAの方々も殆どオリックスが中心だよ
糸原は今月11日には30歳のオッサンやで
身体能力も低いし衰える一方やろ
>>400 2020年はあのフォームでops.918やけどな
なんなら今年よりヘッド倒してたし
どんでんは全否定してるけどどうなるか
でも個人的には立ってる方が好きやから楽しみではある
どんでん二塁手ってうまかったん？
さすがに現役知らんからわからん
糸原ってハンドリングは割と上手いけど、致命的に反応遅くて足遅くて肩弱いやん
なかなか練習したら並にはならんやろ
なべりょがどうなのか知らんけど
>>408 この秋季キャンプ次第だけど今はセカンドで使いたいんだと思うわ
>>407 二遊間の左右バランスで考えても糸原は要らないのだが出すにしても欲しがってくれるような所はないだろw
置いとくなら代打の神様枠しかない
>>441 いるいないじゃなくて
岡田がfaいらないって言ってる
何でみんな極論好きなんかな
打撃重視か守備重視どっちか決めないと死ぬんか
>>443 足肩がガタガタになってるのがキツいなぁ
セカンドからボテボテ送球の内野安打とかまんま草野球やしなぁ
こればっかりはどうにもらんもんな
>>444 あの年に初めてしっかり打ったから対策されてるやろ。もう届かんと思うしそれでも十分いい打者だと思う。
>>407 中野みたいに、好守備もするけど正確性に欠ける、というような明確な課題があるわけでもないからな
本人の限界までやって今の守備なんだから、練習しても仕方ない
>>442 そこがどこまで真剣にやってたかでしょうか
フロントの業務遂行能力に疑問感じています
形式チェックで終わってませんかね
>>442 清原江藤みたいにほぼほぼ脈なしなのに特攻するくらいなら参戦しない方がマシやと思うわ
>>448 糸原は選球眼は良いし、ストレートにもそこそこ強い
左の代打で終盤の速いリリーフに出すのが1番良い使い方だろう
>>446 ハンドリングも後ろ下がって打球がボテボテになるまで待って取るからとにかくゲッツー取れないのがなぁ
赤星いない時に金本桜井林とかやってたのは知ってたけど
2番センター葛城
7番センタースペンサー
はワロタ
>>442 ち調査すらされなくて
中村だけ残留交渉中なんやぞ!
>>449 いる言うても対象の選手がいないなら
（今年のFAは）いらないと言うんちゃう
>>460 赤松も当時いたんだから、守備重視なら赤松使ってたな
>>452 まぁやってみんとわからんよな
あの年はフォームと一緒にデブになったからその要素もあるかれしれんし
uzrは落ちまくったけど
糸原の能力把握してるだろうしそもそも枝葉の選手だもん
重要性低いのでどうでもいい
各スポーツ紙はとんでんの「おーん」を書かないといけないのかな
>>457 昔はアレじゃない
ルール厳守してたんかもしれんな
もう近年形骸化してるけど
獲得調査の名目で探り入れるの
岩貞の報道ねえなぁ、Bクラスだから調査止まりで何処からも声かからんとかならちょっと可哀想
>>413 後藤よりうまいやつがいなかったんだよ…
>>470 まあ去年の契約更改最後やしＢ調整は入っとるやろな
うおおおおおおお
フェニックスでは小幡にショートを守らせていた。小幡の良さは。
「一番最初に、小幡にショートを守らせろって言ってたんだけど、それだけ期待してるというかね、うん、そういうことよ、それは」
―どういった期待。
「守り、守り、それは。打つ方はそんなに期待してない」
―肩の良さが武器か。
「肩がいいとか、全体的にね。やっぱり、ショートは一番難しいポジションと思うし、肩の強さね、内野でも一番いるポジションなんで、その辺の適性やね、やっぱりね。まあ肩の強さによって、守る守備位置も全然違ってくるしね。そうしたらピッチャーも、ヒットを打たれるところをね、守りの深さで一つアウトにできることも出てくると思うし。守り重視で、その意味でショート、小幡に関してはショートやらせろと言ったんだけどね」
>>446 これなんよな
本人も理解してるからだろうけど、ほぼライト前に守っての内野安打はちょっとアレ
一塁走者いてもライト前だから、中野がトスしようとしたけど糸原まだ来てなかった事あるし
>>450 今は守備守備言ってるけど実際始まったら守備軽視してしまうのがどんでんと話してるだけ
>>476 だからそれを軽視と断定するのがおかしいだろって言ってんの
総合力で決めるでええやん、どんでんはずっとそうだぞ
小幡がショート奪い取るなら
そら中村なんかいらんよｗｗｗｗ
来年の小幡って鳥谷のプロ１年目と同じ歳になるねんな。どんな成績になるか見物やで。
>>223 「そんなに怖いんなら一回、黙っとこか」
とベンチで1週間くらい何もいわんようにしたこともあった。黙っとっても打たんかったけど(笑)。
ワロタw
>>478 まあ総合力で決めると言い換えてもいい
なのになんでこんな守備守備いうんだろうな
体力ない佐藤にサードフルイニングとかさせずに
大差ついた時とか糸原サードで途中出場とか
>>404 キャリアハイ、梅野とそない変わらんけどなw
直近の打撃成績も似たようなもんやし、なんでそない過剰に評価高いんか謎やわ
二遊間はコンビネーションが大事、それは反復練習でしか上手くならないと公言してるのに今回連れていかないのは糸原にとってはやばい
中野も侍が終わったら合流する予定なのに
>>484 そりゃ梅野もキャリアハイに戻ったら打てる捕手だからでしょ
糸原ストレート2割3分とかやけどな
isodも平均割ってるし
守備クソでもストレートに強くて選球眼良い糸原はもうおらん
>>485 セカンドさせないって判断。サードの控え＆神様枠や
>>466 西て残留だよな？
詳しい契約が公表されてないけど
>>482 理想だからや、外人に頼らんも生え抜き育成も打線固定も含めて本音やろ
理想と現実は違うからしょうがねえよ
北條(22) .273 5 33 .341 .723
鳥谷大学4年と同じ歳にこれやったこの人はどこへ消えた
>>264 5番6番にハムの構想外が入っとるやないけ
こんなもん2人もスタメン勝ち取れんやろw
どんでんはやたらショートの守備位置に拘ってんな
確かに中野は肩強くないから深くは守れないけど一歩目の反応の良さとスピードでカバーしてるのに
>>492 スペはあかんな
2018もよかったのに
>>492 高卒最高傑作になるかとおもたが怪我はしゃーない
>>494 出来たらいいねとしかw
佐藤は体力づくり頑張って
長岡て肩て強いんかな 中野と変わらんイメージあるけど
>>273 近本は意外に長生きすると思うよ
大島でもやっと今年レフト守り出してるぐらいやし
>>501 そこまで強くない
中野と同じで反応が速いんだろな
>>492 基礎身体能力が高くない人に動きの激しいポジションやらせてもケガしてみたり
あまり続かないという好例
>>493 自分の言葉に縛られてやり繰り出来なくなるより良いだろ
自分の理想と違ったらすぐ叩くとらせん民に合わせられても困るわ
佐藤はただでさえ失速癖あるのに下手なサードフルイニとか潰れそうだけど大丈夫か
>>293 そやね
そこにたまたま打線が活発化した時に優勝狙うチームや
>>507 今岡サードにずっと我慢してたんだから問題ないでしょ
考えてみればなんで阪神見てるかって深い理由なく単に関西住みだったからだな…
>>501 特別強肩でもないし足は遅い
でも一歩目が速いなあれはセンスやね
まずfa野手がいらないなんてあり得ないよな
中村が宣言したら行くべきだし、何なら森だって行くべきでしょうに…
打線弱いの理解してるのかな 優勝する気ないならええけどさ
>>507 あまりに酷かったら見切るとも言ってるやん
こっちはそうならない様に祈るだけや
>>284 でも今回のルールなら非公表にしないと
テーブルに乗っただけで移籍できなかった選手が
あまりにも不憫過ぎるわ
本当はプロテクト30～40人して誰でも指名出来る
方式にすればいいのにね
>>507 外野走り回ったりしなくて言い分体力使わなそうだし
ゲームへの集中力が途切れなくなる分打撃への効果も出そうね
>>514 1年目は様子見の思いがあるのかもしれないが
その思考が既に一世代前のような気がする
のんびりした思考の会社なんですかね
FA取らないのはわかるよ
でも年寄り発言はしなくて良いのに
一言多いんだよな自分が一番年寄りなのに
>>296 ボールを取る時にグラブからボールが中々出てこないのよ
その辺を熊谷や小幡と比べて見てたら明らかに違ったわ
岡田と藤本が一生懸命に教えてたわ
後半ちょっとマシになったかな？
スペって身体的に劣化するしまともに野球できないんやから引退したおっさんみたいなもんなんよな
そう考えたら色々落ちるに決まってるわ
井上も三振多いとはいえ一年目からウエスタンの高卒ルーキー記録にならんだり当たり前のようにタイトル争いしてたりでそこそこ期待できたのに野球せずに怪我で身体ボロボロにして歳取ってるだけやからそりゃ成長するわけない
>>514 日本でFA宣言する選手は裏で連絡あった選手だけやっていうのに
連絡もないのにFA宣言するのはクルクルパーやで
>>514 取りに行ってもとれないのにFAあてにしてどうすんの
守備を鍛えるのはわかるとして打撃は補強なしでどうにかなると思えない
ワシが育てたにこだわって早くも怪しくなってきたな
>>301 速い球はマシンがあるやん
あと前から投げてるから歳取ってても大丈夫だよ
小幡に期待するんはかまわんが小幡がショートで中野がセカンドになったらショート控えは誰がやるんやどんよ
>>529 結局ショートは中野になる
セカンドは競走枠で小幡、高寺、渡邊あたり
矢野で4年連続Aクラスならオレがやったらそらアレよ。お～ん。。
小幡が打てなくて外された時に木浪をショートスタメンにするとかありえんから
前にTVでやってたAIバッティングマシン欲しいな
鳥谷が大野や大谷のAIと対戦してたやつ
>>534 木浪はセカンドで勝負と言ってるから小幡が外れたときは熊谷だな
>>323 円安前の2億円以上の外国人はハズレばっかりっすよ
メジャーで実績あるとNPBなんかアホらしくて金だけ
貰ったらトンズラしそうよ
岡田、やるやん
―大山への打撃指導は？
「いやいや、真っすぐを打ってるポイントと、真ん中でカーブマシンを打ってるポイントがあまりにも違いすぎるから、どっちがいい打球がいってるかいうことやね。カーブマシン打ってる方がものすごいいい打球がいってるのに。真っすぐだったら差し込まれてラインドライブみたいな打球が多いから。で、ティーの時もね、置きティーにしても、打つところ決まってるわけじゃない、置くわけだから。でもあの位置じゃ打てない、おーん。もうちょっと前でね、最後前で打ってたけど、前で打ってる方が7、8キロスイングスピードが違うんよね。水口（打撃コーチ）が測っていたけど。普通にスイングさしたら131キロくらいで、木浪と一緒くらいやったけど。ポイント前にして振ったら139キロくらいになるんよね。だからそういうことよ。一番強いスイングができるところで打たんとね。ちょっとそういうところの確認というかね、まあ急には直らないから、それを徐々にやっていけば、自分の打つポイントも分かってくるんじゃないかな」
>>537 中野がセカンド行ったら
どうせショートで勝負に変わるっしょ
>>538 年齢行ってたら、そうなる可能性高い
メジャー実績あって若い選手なら成功する確率があがる
マルテやサンタナがそう
今年ならルプロウやな
>>538 年俸2億で出来高2億とかにしないとダメだな
ただそうすると打てなくても試合で使えと言ってくる
個人的にはどんでんの「中野は器用、器用」発言に相当な含みがある気がするけどな
中野だけ遊撃と二塁の両方やらせるプランある気がする
中野自身もチームに貢献出来ればどちらでもとポジションにこだわり無い
障害は守備コロ発言する外野の声かも
しかしどんの記事でコメント文字起こしに「おーん」を付ける必要あるか？
>>541 マルテもサンタナも年俸100万ドル
それぐらいの年俸が一番可能性ある
>>544 それは思った
中野がどちらも出来れば渡邉諒も使えるし
>>539 この辺が早稲田と東北福祉大の違いだわw
>>544 障害生んだのは岡田の口撃だからしゃーない
今の戦力でどうやって勝つつもりなんやろね
育成路線とかいう逃げの言葉大嫌いやわ
勝つ気ないだけやん
>>544 コンバートと守備コロは別次元の話。同一視するようなファンやOBの意見なんか無視でええ
>>539 岡田にはこーゆーの期待やわ
佐藤の修整たのむわ
>>544 中野は打率少し落ちてもいいから出塁率上げろって言われたら普通に出来そう
>>549 ほら岡田も小幡には打つ方は期待してない言うてるし守備さえできれば大丈夫ってことやん
大山ってプロ入り前から完全に前で打つ打者やし選球眼も良かった
プロ入ってからも調子良いときはレフトに良いファール打ってる
それが片岡のセカンドゴロレボリューションでポイント後ろになって矢野井上でボール見ないフリースインガーになった
>>539 見るポイントが鋭いな
もしかして期待してええんかな
>>556 問題はそれでどこまで使われるかってことだな
打線全体が低調子になったら真っ先に外されるからね
>>544 ショートスタメンでWARもしっかり叩き出してる選手を
いきなりコンバートとかなってるからそらそんなん荒れるやろ
鳥谷から中野まで正ショートどれだけ苦労したのかと
ABCラジオ 今成in安芸
前川のスイングがすごい
渡辺は浜中二世になれる
大山がポイントを前にしないでスイングした時のスイングスピードは木浪と同じくらいなのな
よう考えると岡田って打てる二塁手やったのよな。山田哲人からスケールを小さくしたような
>>559 勉強で早稲田に行ったのは伊達じゃなかったかw
フリーバッティングでも前川やなべりょは良い打球飛ばしてたけど、高山はイマイチやな
>>560 冷静に考えて今からでも間に合うから
中村に声だけでもかけろよ
お断りックスされたらしゃーないってなるけどさぁ
>>564 だからホームラン出ない時は全く出ないんだな
>>557 いや矢野政権で覚醒したんやで大山
出塁率も今年.358
まあ2020はなんか序盤干されてたけど
ここでも言われてるけど小幡のためにいきなり中野動かすのもアレよな
とりあえず来年セカンドで結果残してからでも良いと思う
中野の年齢と数年後のチームのこと考えたら小幡ショートの方がいいんかもしれんけど
>>565 阪神のセカンドを唯一1000試合以上守った人間だしな
最大の力で打てるポイントで打ったほうがまあええからね
と言うか大山そんなにムラがあるのか
小幡ショート中野セカンドの組み合わせと、中野ショートなべりょセカンドの組み合わせの2つ併用プランがあるんかな
>>539 真面目な話してるのに唐突に、おーん。とか出てきたら笑うわ
今のところキャリアハイが矢野の時なんやから大山に関して矢野を批判するのは違うかなぁ
>>576 そもそも中野ってこれから全盛期入る年で
何でコンバートとかなるんやろな 33歳中野とかならまだしもさ
未知数にかけて戦力落としてどうするんと
うおおおおおおおお
－朝一で高山が特打していた。ベテランのそういう姿勢はどう捉えているか
「高山なんかベテランじゃないよ（笑い）。ベテランいないわ、今。高山なんかにもしても、本人がふがいないシーズンを送ってるから、そういう意味でも最後のシーズンというかね、そのぐらいの気持ちで来シーズンはやると思うし、当然やらないといけないと思うし、そういう気持ちでよみがえってくれれば、当然1軍の戦力としてずっと1年間戦力になると思うので、本人が一番そういう気持ちでね、期するものはあると思いますよ」
とらせんでもちゃんと試合を見てる人はみんな知ってるけど「大山の打球方向が右が増えたら不調の始まり」
これみんな分かっとるからな。つまり、ポイントが近くなってるねん。
>>539 どこまで三味線なんやろ わざわざ弱点さらしますか?
>>571 それやってなかったらもっとよくなってたんかもしれんしなんとも言えん
どんでんが今フォームいじろうとしてるけどそのままじゃあかんってことで取り組んでるしな
でも結局それが良かったってなる可能性も全然あるし
>>576 セカンド小幡とか糞程打撃期待されてないのに無理すぎやろ
ショート守れるから価値出るわけで
>>575 2020年は大山は純粋に競争に負けてたからな。オープン戦で全然打ててなかったやろ
>>583 どんでんの理想が邪魔してる感はあるよね
>>585 悪いときはセカンドへの内野フライやキャッチャーフライばっかになるもんなぁ
外野ノックの動画見たら髙山は変にキャンプ馴れしとるからチャージ流しながらやしアカンな
でも、どんでんはうまいやん
腐ってる選手を鼓舞させるのは
これだけのこと言われたら高山も奮起するで
高山はインコース腰引きながら当てに行くスイング治らん限り無理やと思うわ
>>575 フォームやら打撃スタイルだけじゃなくて身体でかくしたり経験重ねたことがでかいんかもしれんからそれがベストやとは言いきれんのよな
どっちにしても大山が良いときは前で打ててるときやな
それは金本も矢野もどんでんも同じこと言ってる
>>597 今年も矢野もそれなりに高山使ってたんやで
でも全然駄目で二軍に落とした
小幡は開幕は使われるかもしれないけど、打てなきゃ数試合で外されるだろうな
>>590 よみがえってくれれば、って書いてますやん
2020はボーアをとってマルテがサードに回ったから大山は競争ねってなってたけどどっちにしろあんまり使う気なかったと思うぞ…
マルテの怪我がなかったら大山の出番なんて回ってこんかったやろ
どんでんの守備練習の動画を見たけど、流石に足は細くなってお爺ちゃんになったなぁ
>>603 新人王高山の成績が戻ったとして使うほどか？
>>602 梅野が280くらい打てたら使ってもらえるんとちゃうか
鉄壁の守備やったらな
>>591 言うて他も打たんしもう良い歳やったりするからな
どうせ来年は優勝無理やし色々やってみたらいいわ
>>544 たしかにユーテリティ自体を否定してるわけではなさそうやもんなぁ
俺の時はホンマのユーテリティいうたら関本くらいとか少し誇らしげにしてたからありそう
一応関本はニ三と平野のニ右はやってたしな
特に二、三は岡田的に本来タブーなのにやらせてたのはそういうことかもしらん
>>591 誰が来てもクソみたいな打撃だからええやろ
こういう扱いして駄目なら、高山切りやすいやろ
そういう意味でも高山はラストチャンスやな
>>554 大山や佐藤が成長してほしいけど
それって監督がやる職務じゃないよね
監督がやる職務もしっかりやってほしい
高山で守備良い選手とかとれんか
平野ほどは無理としても
高山二軍ですら打てんしな
まぁそうそう漫画みたいに活躍なんて無理やろな
どんが批判してたのは大山佐藤に内外野跨いだ便利屋として使った事だろ
>>607 新人査定と同じなわけ無いと思うで
中堅外野手として結果出さんと
高山とかに期待するならちゃんとした外人取れよと
泣けてくるな
渡辺のバッティングいいね
これ控えにするの勿体なくないか？
どうしても小幡ショートなら
中野を控えにして使うしかないのがな
ハム時代に足悪くしてるし渡邊使いたかったら外野で良いよ
矢野のときはファーストに外国人入れてたってのもあるからな
岡田になって大山佐藤を内野固定にする代わり外国人は外野限定になった
これが上手くいくかどうかやな
>>621 シーズン中にしたら守備コロ
キャンプ中ならコンバート
>>622 こんなんがほんま使えるんか？？？
「試合の結果どうこうより、セカンドのノックの守備でポロポロポロポロしているようじゃ試合でやっぱ（失策を）しますからね。練習でしっかり１０球中１０球さばく。プロなんだから。練習からしておいてほしい」と練習中の姿勢を問題視した。
>>407 自分が監督なら散々糸原は使わないと言ってたくせにw
>>622 どうせ新外国人はずすだろうから外野の練習して欲しいね
肩は強いし両翼くらい出来るだろ
>>622 渡邉は打てば使われるよ
ポジションはセカンドがダメなら外野
阪神は数字残せる右打者少なすぎだからなあ
渡邉ならwRC+100以上は期待できる
>>618 やってたらFA選手要らないとか外国人の検討はシリーズ終わってからという発言はでないと思いますよ
分析が疎かのように感じます
>>630 渡邉はハム時代も外野守ったことあるから問題ない
>>575 大山はドMっぽいから干した方が成績残す4番にして大切に使うと打たなくなる
>>631 外野の練習もして欲しいけど今日は内野だったな
>>407 コイツほんま性格悪いわ
糸原の名前出しておちょくったら阪神ファンが喜ぶとか思っとんやろ
練習やったら木浪北条はちょっと他の選手とは違うね。試合でなんでできへんねや
外国人２枚は当たらんやろうからなべりょ外野でもええんちゃう。肩良いからライトでええやん。
1.近本
2.中野
3.外国人（右出塁型）
4.佐藤
5.大山
6.渡邊（外国人、森下）
7.梅野
8.小幡
>>410 板山と誰かだろ
今年はゴミ出して無難に終わらせるつもりだと思う
>>462 その通りなんよ
FA宣言自体今のところ森、嶺井だけやん
右しかいらんと言ってるのに嶺井でも獲るんかいな
いらんやろ
うちは外国人野手を探すの下手だから
外野手でと決め打ちの方が結果出るかもしれんで
>>630 外国人外したらそれこそ小幡使う余裕なんかなくなるよ
レフト原口、セカンドなべりょとかあり得る
佐藤大山が一皮剥けて、.300 30本 100打点やってくんねーねかな。もうそれだけで優勝できるわ。頑張って欲しいね。
>>415 田尾があかんという選手聞いたことないなぁ
糸原ぐらいかなぁ
内野が大山佐藤中野小幡で固定するなら
外野に挑戦するしかないな
>>615 そもそも阪神じゃ無ければ、とっくにクビ切られてる成績。取れるわけない
糸原は間違いなく戦力よ
打撃は代打にしたらかなりやると思う
小幡が固定できるほどの数字を一軍で残せるとは思えん
ほぼ一軍実績皆無の小幡に対して期待値高すぎだろ
>>646 .280 25 90 ops.850
かな。二人に最低限クリアしてほしい。
【阪神】岡田監督FA補強に「せっかくチーム若なってきたのに、年寄りいらんやろ」
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202211010001151_m.html?mode=all －フリーエージェント（FA）選手の補強は
「いや、全然考えてない。そんなん、いらんよ。せっかくチーム若なってきたのに、年寄りいらんやろ。年寄りかどうか分からんけど（笑い）」
秋季キャンプに大山は参加して佐藤輝明は休んでるのな
巨人の坂本だって秋季キャンプ参加してんのに
>>455 梅野は若手の球取らなきゃ行けないからよ
恐らく前半でおしまいちゃうかな？
あと呼ばないとみんなが干したとうるさいし
大山はあの打撃フォーム変えたいらしいからね
>>654 そっちの方がいい
近本も大山も大して期待されてなかったし
糸原は来年打席数100は切るぐらい出番減りそうやな
>>654 とらせんが期待せん時はそこそこやるからええやん
>>654 せめてOP戦はじまらんと何も言えんやろ・・・
>>654 森下は立浪も井端も絶賛やし、１年目から活躍するかもよ
大山のときはまずは身体作りからさせたけど、身体も出来上がってるっぽいし
>>652 そうなのよ
せっかく計算できるショート中野いるのに変なことしようとしてるよね
森下というかルーキーの大卒打者が一年目から数字残せるわけないと思ってるので
牧みたいなのは例外中の例外な
>>655 完全に育成モードで野良仕事する気マンマンのどんでんw
>>652 守備でお眼鏡にかなったら使うだけ。打撃なんて二軍で結果だしたんやから、一軍で使ってたらops.650ぐらいには成長するよ。
>>454 そんな見えないものに疑問感じるな
そんな暇あるならあなたがフロント入りしてこい
なべりょ外野はやって損ないと思うけどなぁ
糸原が今さらセカンド頑張ったところで伸びんのと同じ感じやし
右の外野に拘ってるしファーストサード固定する気ならなおさら
>>652 打線が打てなきゃすぐ外されるから気にするな
>>469 恐らくそうかもね
そして選手も会わないのは失礼という感じで
行かなくても会うことだけはやってた感じやな
>>672 外野やった事あるらしいし、セカンドメインでもライト島田くらいは守れるんじゃないの
森下の背番号は？
７は吉田のために空けとくんやろ？
>>667 計算できるからチャンスを与えれるんやで。小幡としては便利屋やなくショート一本で勝負できるんや。負けても本望やし、先に繋がるわ。
正直ロハスとロドリゲスのせいで新外国人野手に全く期待できない体になってしまった
前まではワクワクしたけどどうせハズレやろて気持ちしかない
>>676 外人２人取るし競争やね
勝てばライトスタメンや
>>669 前は優勝したチーム引き継いだからキツかったいうてたけど実はそれがかなりデカいんかな
2008も独走してしまったことで新しい選手試す余裕とかなくなったていうてたし
森下が開幕外野守ってたら、外人野手2人の内一人がガチクソやったって状況やしそんなに歓迎するようなもんじゃない
>>676 可能性はあるな。６番が誰かやな。梅野やったらw
>>475 後ろに守るのって抜かれるの嫌なんかなぁ？
でも結構抜かれてるんよね
ぶっちゃけ中野もセカンドで使って貰えるならそれでもいいだろ
>>682 保険枠潰したのほんま糞だわー
2枚取ってどっちも当たるとか江越覚醒位の期待値やろ・・・
>>682 球界全体で外人打者しょぼいしなぁ
よくてOps8程度やし優勝導いてくれるような奴は無理やろなと思うとな
>>669 困りますよねえ
時期決めてコミットメントしてほしいよ
今の時期って分析と計画立案でグランド以外の職務が比重大きいように思うけど
なんかのんびりしてるよなあ
>>549 どんは矢野と違って技術論重視だからいいわ
あのスピリチュアル野郎宗教じみたことしか言わないし
>>685 それはそう
森下が数字を残してレギュラー獲るなら問題ないけど、外人がダメで使われてるだけならチームとしては弱い
中野はセカンドもショートもどっちもしろ
中野なら余裕で出来るやろ
中野セカンドで守備指標が菊池と五分でできたらカチカチやな。
>>413 梶本のこと
強肩だったけど守備は良くなかった
どんでんはペナントレース始まるとどんどん打撃重視の野球をするようになる
>>682 ロドリゲスはすごいよな
ハズレと思われてマジでハズレ
しかもこいつのせいで大山外野に左遷させるひどさ
>>576 鳥谷で成功したからなあ
どう考えても鳥谷と同じ扱いはおかしいけどな
江越齋藤とのトレードで来たなべりょなんかにスタメン取られたら大恥だとドングリーズは目の色変えるべき
>>701 いや、2004年の鳥谷は5試合でショート外されたよ
小幡もそうなるんじゃない？
>>688 中野ってショートで使ってこそ価値のある選手なんだけどな
UZRプラスで無難にショートを守れてそこそこの打撃指標を残せる
こういう選手をセカンドで使うのは無駄
>>693 そのスピリチュアル以下の成績だと目も当てられない
長野の一問一答は以下。
－思い出の試合は。
「思い出の試合ですか、思い出の試合は特にないですね…。いやいや、最初のマツダスタジアムで最初に、、。あれ僕代打で出ましたっけ、初出場？絶対に？全然違ったら恥ずかしいからやめてくださいよ（笑）そうですね、一番最初の試合ですかね、デーゲームの」
>>708 そうだよ
2007年の関本も7試合目で併用に落ちたし、打てなきゃすぐ外すよ
>>689 しかもファースト専は選択肢から外れて外野できるやつだけやから一人当てるだけでも相当ラッキーやなホーキンスとか全く期待してないわ
>>690 確かにNPB全体でまず当たり全然引けてないな円安でさらに割高になってるし
>>494 球場に足運んでる人のこと考えてるんよね
生涯一度の試合に大山、テルがスタメンにいないとか
ありえないって感じで
セカンドはショートを無難に「守れない」選手が行く場所な
ショートUZRプラスにもっていける選手など各チーム2人いるかどうか
それ以外はみんなショート失格でセカンドに回される
中野はショートで使ってこそ生きる選手
毎年4月打率1割台の近本・・・どん切れへんやろなｗ
森下が一年目佐藤くらいやってくれればそれが一番だけどまぁ無理だろ
多分大山曲線になるだろうからやっぱ外人ガチャから逃げたらアカンわ
>>705 言うて中野以上の指標を出せそうなセカンドおらんやん。怪我前のなべりょか。それやったら、カチカチの二遊を作った方が無駄な失点減らして価値を拾う現実的やないの？ それがどんでんの考えやろ。
>>712 ゴミしかおらんセカンドどうにかせいよほんまさぁ・・・
どんでん野球見たことある人からしたら守備重視モードなんてすぐ終わるってわかる
外国人二人とも当てなきゃ打線が弱いんだから
二遊間も打撃重視にならざるを得なくなる
マルテロハスがあまりにもゴミすぎたのが悪い
途中から取る外人なんてあんなもん
3年やって1人前やないけど岩貞も3年中継ぎで結果出してきたんやから今年は黙ってても2500万アップくらい提示あるやろに
それでも推定7000か
宣言残留して背番号代えてもろて新グッズのロイヤリティで稼ぎなはれな
>>705 中野がセカンドしててもなんのアドバンテージもないよね
結局矢野ちゃんの
セカンド 糸原
ショート 中野
これ一番マシだったろ？・・・
>>699 いたなあ梶本
ヤクのドラフト2位だった奴だがオリにもいたんだ
>>716 完封負けを今以上に増やして優勝できるかな
もう一度貼るわ。
森下への希望
シーズン半分なら
.237 7本 38打点 ops.723
シーズン完走なら
.243 17本 45打点 ops.760
テルん時も貼ったやつ。
浅村とか牧でさえセカンド守ってんだから、セカンドは打てたら守備ある程度目瞑ってもいいんだけどな
岡田がほんとに守備最優先しか頭にないなら困るけど、どうなるやら
どんでんは切り替え恐ろしく早いぞ
持ち上げてたやつも次の試合でボロクソ叩き出したりする
>>514 もう行かないと言ってるのに
ごちゃごちゃ言うても仕方ないやん
>>721 去年も頑張ってはくれたんだけど結果があまり伴ってないな…奮わなかったから及川に無理させて壊すはめになってしまったし
>>716 ショート小幡、セカンド中野のwar
ショート中野、セカンド小幡高寺渡邊含めた競走枠のwar
これだとほぼ間違いなく下の方がwarは高くなるよ
相手Pや選手の調子に合わせて臨機応変に使えるからな
フォードとかジャン掴まされて苦労してる時にウッズアレックスとかラミレスグライシンガー李承燁にやられたのどう思ってるんやろうな
>>730 最後にはなんでFAで中村とらんかったのよ
おーんとかでフロント批判だろ
>>717 渡邉の打撃をその時使うんだろうな
>>718 伊良部と前川も2試合でローテーション落としたし見切りはかなり早い
2007年の今岡はかなり我慢したけど
>>727 １から６番が打てば完封負けはそんなにしないよ。コアを固めたらええねん。外国人一人がops.800打てればええ。
>>729 浅村とかマキくらい打てたらそら誰でも使うよw
>>729 ペナントレース始まったらすぐ打撃重視になるから大丈夫
今までのどんでん見てたら間違いない
どんでんが打てない打線に一番我慢できない
いくらなんでも近本・大山・佐藤は使い続けるやろ
レジギガス近本でも
>>517 鳥谷が言ってたけど練習するにしても
1日30球ノック受けるなら100日で3000球
ライトとサードなら1500球しか1ポジションで
ノック受けれないと言ってたから
固定の方がいいと思うわ
ルーキーの鳥谷も見切りが早かった。６試合ほどで藤本に代わってた記憶が。
阪神には100%行かないって言われたのなら納得だけどさ
絶対フロントもめんどくさいから岡田の発言でよっしゃ生え抜きだけで行こうどっちみち甲子園満員やし！
って思考なのがキツイわ
>>738 理想はね
ただ、どんでんは理想からの切り替えが早い
>>535 セカンドへのショートスローは3人とも変わり映えはなかったね
新外人は良くても大山佐藤以下だからな
劇的に打線が強化される事は無い
2軍レベルの左腕に打率1割だから
小幡きついやろな
>>751 なんだかんだ左の代打1番手にはなるやろし
年俸が高すぎるという意味ではピンチやけど全く戦力にならんというやつでもない
>>744 藤本使えっていう周りの声も大きかったような記憶
子供の頃俺も父親も最初はなんで藤本使わんのんて思ってたし
近本は大学3年から野手転向したのにレベルの高い都市対抗で無双してセンス抜群やったし足も球界トップクラスやった大山は身体できてない&指標めっちゃ良い&短期間でホームラン打ちまり&サードの守備範囲広いでポテンシャルがやばかった
森下はエリートやけどやっぱバットに当たらんのがネックなんやろな
でもパワーあるし選球眼良いしあとはしっくりくるフォームに出会えたらええな
多分小幡ショート中野セカンドも中野ショート小幡セカンドも長い目で見たら失点数そんな変わらないんよな
両方やっぱ二遊間はそれなりに上手いし凡ミス多いところも似てるし
だからこそ中野ショートでセカンドは競争枠にしたらいいのにとは思うんやけど
>>746 逆やろ
阪神がいかないって岡田が聞いてるからあんなコメントするのよ
中野小幡はセカンドでもショートでも余裕でこなせるよ
問題その他の選手が殆どショート守れんことよ
>>762 ショート小幡がどんでんの理想なんだよ
セカンド小幡じゃどんでんの理想にはならない
単にそれだけ
外国人は二人取って期待値の低い方が活躍した例は結構あるけどガチ保険レベルの3人目4人目が活躍てあんまり聞かないな
小幡に想定される成績の振れ幅って小さなもんだろうから、低めに出てもそう慌てることはないでしょう。ファンは騒ぐだろうけど...
大山が打てなかったら大きな問題になるけど小幡は前任者も打てんかったしね
それに岡ちゃんはオリックスが紅林や太田を使いながら優勝できた実績を意識してるだろうし
逆に岡ちゃん自身はゴリゴリの外国人と実績のある選手で固めて優勝できんかったのに...
>>760 4年なってトラウトみたいにフォーム変えて良くなったらしいよ
そのままでええんちゃうか
2人とも守備指標はうんこだが
浅村 war4.3
牧 war4.0
こいつも守備指標はうんこだが、wRC+130前後の打撃のおかげでこの数字
中村奨吾 war 3.0
ぶっちゃけセカンドは打ててナンボよ
今年のレギュラーが各々キャリアハイくらいの数字残さないと
来年も得点力は低いままだろうな
セカンド中野ショート小幡は中野が衰え出して小幡が一軍で打てるようになってからでええのにな
中野のショート守備に問題あるから小幡ショートの可能性が浮上してるだけで、無理矢理小幡をショートに捩じ込もうとしてるわけではないんだよね
>>767 小幡が使い続けられる条件は一つ
外国人が二人ともあたって打線が好調な時
そうじゃなきゃすぐ外されるだろうね
打撃は期待してなくても小幡ってアンチ発狂ものやろこれ
競争させるなんて矢野でもできるんだよ
監督に必要なのは抜擢
>>553 そうなんよね
スタメンで守備コロはわかるんやけど
試合中に守備固めじゃないのにコロコロは
わけわからんのよね
打順が回るとかかもしれんけど
それで成功見た覚えないわ
現役時代のどんでんが居ればな。
ピンズドすぎるセカンドだ
>>539 全国ネットのスポーツニュースで「おーん」流して
お茶の間に笑顔を届けて欲しい
>>771 指標を信じるんやったらarmとか衰えは顕著に出て来とるで
>>774 そもそも22歳のプロスペにアンチがついてることがおかしい
>>775 でショート小幡
復活高山とかなんやろ?
今年の得点能力の低さの原因は1番2番がランナーいるとき全く打たないのが原因
これのせいで下位がチャンス作って上位で大量得点するというビッグイニング作るよくあるパターンが全く無かった
そもそも小幡がショートでUZR稼げるか怪しいのがな
使ってみれば分かるだろうが中野の方がRngRは数字出せるだろう
8番ショートなら普通に守れたら2割2分でも我慢できるけどな
その2割2分すらシーズン通したら怪しいんだよな
長野の件はもしかしたら広島基準では戦力外通告の対象だったんかなあ
でも丁重に扱おうって事で、巨人へ無償トレードを打診したのかな
でも巨人は山口俊を戦力外にしたなあ
>>788 .220なら長岡くらい守れないと使う意味ないぞ
>>785 1番近本にするから、そこは多分改善されるで
>>768 実際三振減ったんよな
その代わり他が落ちてるから物足りん感じにはなってる
打率.250やしまだやれるやろ
ドラ2の牧は3割3分打ってた
キャンプ映像見てたけど、前川は惚れ惚れするようなスイングしとるな。高卒1年目であれはすごいわ。
あと渡邊は結構飛ばすよね。打撃はかなり期待。
大山は別格やなぁ。
>>785 去年序盤の中野8番から繋がる打線良かった
>>780 指標は信じるけど中野は衰えたかどうかすら判断出来んやろ
あと2年は見ないと
そもそもarmは外野手の指標やし
小幡は最下位ドラフトの２位で取ったトッププロスペクトやろ。それがやっと一軍ショートで勝負できるとこまで来たんやから普通に喜んだらええと思うんやが。時期尚早で控えになってもプロでショート一本で生きていくために大チャンスやで。
紅林も2年続けて2割2分なのに我慢して使われてるじゃん
強肩だけど指標は悪いよな
>>798 DPRは今年の中野プラスなんだけどね
>>780は何の指標見たんだろうね
貧打なんて昔からの伝統やねんから受け入れるしかないやろ
前回の岡田が引き継いだ戦力はチームとして完成されたものやったけど
それでも最後は貧打で当たり前のようにオフに打撃コーチがクビになっとったし
>>769 そりゃ牧、浅村ほど打てれば別格
岡田もセカンドは打てれば多少守備は目を瞑るって言ってるんやし
糸原が20本ホームラン打ってればこんな議論にならん
>>773 仮に小幡でいくと決めいて
そんな堪え性がないようなら監督向いてないよなw
最近やたらと阪神の周辺で高校生ドラフトとか育成に前向きな発言聞くしその方針は球団としての方針なのだろうと言うことでそんな変わらんと思うわ
>>770 どちらかというと外人当てれるかやろ
２割も怪しい奴しかおらんかったし
糸原スタイルの小幡の打撃嫌いやったけど変えて調子いいなら期待する
>>800 あれは身体が重すぎるな
後ろで守って肩で刺すというのはMLBでも流行しとるけどデカいやつはいてもあんな肉つきまくりなやつはおらんのとちゃう
>>806 ほんまこれやで
高卒生え抜き野手誕生一番望んでるのはどんでんとかの生え抜きOBだろうし
>>789 守備範囲は広くない、足は速くなかったけど盗塁も含め走塁のセンスは抜群だった
あとはセカンドのポジションでは破格の打撃だったよ
山田、浅村で麻痺してるけど10年前まで500試合以上セカンド守った日本人選手の中では歴代で1位のOPSだった
>>791 俺、守れるとは思うんやが。正直不安点はハンドリングやろ。範囲は見てる限り広いしな。肩は文句なしやし。二軍のRNGRの数値が低いのがどうしても理解できん。
長野の巨人復帰に、広島ファンも理解を持ってエール
あいつら、新井のときは恨みつらみでボロカスやったやろ
>>808 言うて糸原スタイルとかごく短期間やったけどな
小幡はフェニックスリーグでも左腕の逃げる球に全くノーチャンスの打撃してるからな
来季も左腕先発の時は外されるだろうよ
とりあえずどこぞのbig4の出来損ないみたいなベンチャーが給与では日系大手に敵わないからって下らんイベントやら社風をtiktokにアップして自社に付加価値を与えようとするような姿を見なくてすごい落ち着くわ
野球で結果出して働いた分は金貰う
それでええんよ
原までわっしょいベースボールとか言い出したり一時期が異常だったな
>>806 だって鳥谷でさえ5試合で変えたし
どんでんは理想と現実の切り替えが早いんだよ
どんでんになったら変な野手起用は減りそうやが投手起用はどうなるかな
>>814 二軍のRngRが低いのは恐らく今季はコンディションが悪かったから
どこか痛めていたんだろう
巨人てホンマいつまでも昭和やなクリーンな選手おらんのんちゃん坂本は阪神ファンやったから嫌いじゃないけど
>>691 それでセカンドベース入るの遅れてては
本末転倒やわw
>>814 結構やる気ないプレー見せるときあるからじゃね
グラブだけ出して抜かれた時とかあるじゃん
>>823 一軍ではショートなかったけど、セカンドの時は広かったもんな。ま、長身ショートにありがちな腰あたりの問題かな。
>>821 切り替える言うても糸原渡邉か木浪になるだけやから我慢するかもな
>>769 この中村が宣言しても行かへんってことなの意味わからんな
水面下で断られたんか
イニング少ないとはいえ小幡のセカンドRngRマイナスだしな
>>820 というか矢野で麻痺してるけど本来誰でもそんなもんだしなぁ
真弓の金本 和田の金本福留とかベテランをしつこく使うのはいたけど
>>828 中野を二遊入れ替え運用するやろか？
なんか、赤星あれよみたいに、右打ち二遊コンビにしそう。
>>817 その時は中野、なべりょのコンビになるんじゃないかな
>>837 中野は器用やなあって言ってるしあり得るんじゃね
というかやらざるを得なくなると思うわ
>>821 ファンでも誰が出るかわかるぐらいシステム化されてる
正直そんなに貧打が心配なら西に二刀流させたらいいやん
ライトかレフト守らせたらいい
>>841 システム化されすぎてJFKの登板数がえらいことになってたな
強いチームで固定メンバーで戦うのはわかるけど弱くて固定だと単なる地蔵野球になる可能性があるわな。それを懸念してる
FAに対してやたら強気な発言するのはJPとか野口グライシンガーを巨人に取られた時の態度とかぶるんよなぁ
怒りの撤退かもなぁ
>>818 big4ってどこの業界さしてますか
自分と同じ業界だったら気まずいなあって
>>836 二軍で.280くらい打ってて干されてたから来たとか言うんなら期待するけど
打撃も劣化してて守備もクソなんやからどうやろ
再生するにしても時間はかかるでしょ
>>848 実際特攻しても怒りの撤退しかないやろな今年のFA
併殺取れない二遊間じゃ意味無いからな
早くコンビ結成してくれ
打撃重視なら最悪韓国からピレラでも持ってきて
セカンドやらせたほうが良くないか？
広島での実績もあるわけだし・・・
まあショート中野、セカンド渡邉が第一候補やろな
二遊間でもある程度は打てんと話にならんわ
あとは高寺がどんだけ打てるようになるか
高寺が打力向上して渡邉高寺を併用出来るようになるんが理想やな
けど有原とれるならほしいけどな
補償も外国人枠もいらんという
逆モーションになるからショートからセカンドは簡単ではないぞ
吉田がポスティング表明したね
テルはアメリカ行く前に後悔ないようにアドバイスもらっときー
いや高寺なんか論外だろ
来年は一切上に上げる必要ないからふぁ～むで守備磨け
>>856 打撃重視でなべりょとかよりよっぽどええやろ
FA（中村）いらんよの意味がわからんけど
>>858 取るやろ
お金余って困ってるくらいやし
ローテ6番手がやっとだろけど
ルプロウとハーモシヨとってくれ
森下駄目でもこれでレフトライト補える
別に誰起用したってええ。どんがこいつ使いたいと思うたの使えばええやん
ワイはあの色紙バカの気に食わない所は、ゆるキャンだのシートノック無しだのやることやってないのに予祝だ色紙だ自分の信仰で勝てるだろうと算段しとったあの考え方が気に食わんのや
やから金本やどんみたいにやること(練習)やらせて負けるんならそれはしゃーないやん
まあ金本の場合は、ゴミみたいな人材しか呼べなかった人脈の無さが欠点やったけどな
渡邊は2020年だったかセカンドで糸原の次に指標が悪かった
>>825 糸原は自分のエラー減らす方に考えちゃうのだろ
吉田正尚メジャーかはえーな
と思ったけど来年30なら妥当か
佐藤も来年.280 30本打ったらポスティングで出してくれとか言い出すかもな
>>863 ならいいけどな
ほんで枠またパンパンなってるし片山とか絶対いらんし切れよ思うけどな整理もいまいちかな
渡邊糸原クラスになるとuzrの差なんかあんまり関係なさそう。基本的には正面しか取れないんだから。
>>657 正捕手と明言した上で呼ばんかっても誰も干したとか言わんやろ…妄想すごすぎん？
矢野の時みたいに坂本に挑戦する梅野！みたいな謎の構図になってないんやからさ
>>837 左腕でも中野外さないだろって思ったら
今年左から打率2割5部0本塁打か
左腕専用の右右コンビ案外あるかもしれんなあ
中西のYouTubeで川尻ゲストで嫌いだった選手で藪の名前でてて
中西はみんな嫌いやったからとまで言ってるけど
意外やな。ええやつそうやのに藪。好きやったわ
キューバリーグもレビーラ、ガルシアがさっぱりやったから
レベル落ちてるんかなぁ
>>872 前で打って結果出してもメジャーじゃ通用しない
しっかしあれだけ馬鹿にしてたなべりょがよりによって阪神に来るとはなぁ
編成どうなってんねん
>>866 打撃もパンチあるしなんちゃってライトじゃなくて動けるんよな
甲子園でもライトできるぐらいには守れそうではある
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>850 渡邉wRC+
2018 100
2019 100
2020 111
2021 095
2022 099
別に劣化してない
>>884 だってペナントレース始まったらどんでんは打撃重視になるし
この前阪神が優勝した時は俺も60代で元気やったなぁ
>>884 秋季キャンプ次第よ
すべてはどんでんが決める
中軸の打率が低いから下位打線が打てなくていいなんてことはない
投手が本気じゃない練習試合やOP戦じゃ気づかないまま開幕してから痛感ささられるだろうな
じじいには生きてるうちに阪神の日本一見れるかどうかみたいなレベルに来てるよな
40代の俺もあやしいわ
（グライシンガー獲得宣言）「新外国人よりも日本で実績ある方。最近で一番よかったんはグライシンガーちゃうか」（スポニチ）
（巨人入団が決まったグライシンガーに）「給料があんだけ上がったら、モチベーションがないやろ。いい加減に放ってきたら、あのストレートとチェンジアップも見分けがつくんちゃうか」（スポニチ）
そういうことよ
>>892 日本一どころかリーグ連覇も見れんのだろうなぁ
1軍通算打率.215の小幡が全く打てない扱いなのに.130の髙寺はじきに打てるようになる扱いなのか
小幡の2年目の時の方が1軍での打率良かったような
>>896 そうかもね
大山以外ではスタンドにポンポン放り込んでたのは
渡邉しかいなかったね
>>887 思ったより悪くもないが、良くもないんだな。wrc120くらいなら守備に目瞑ってもいいけど。瞑るほどでもない。。
>>890 投手潰さへんかったら何してもいいよ
期待はしてないから
>>902 出した選手が痛くないからなあ
あかんかっても損ないし使えれば丸儲け
>>896 今のところは多分そうなる
>>903 山本はwRC+71しかないし…
高寺は引っ張っれるが小幡はレフトばっかり
引っ張れる方が打撃良い様に見えるよ
>>902 当たりではない
ハムの構想外の時点で当たればラッキーレベル
まあ渡邊も割りかし崖っぷちよな生え抜きでもない球団ではドラ1でも延命には働かんやろし
江越で獲った選手がそんなに使える選手なんかな
いまいちそこで引っかかるけどｗ
>>871 30過ぎたら一気に価値下がるらしいからタイミングは今しかないな
>>912 田尾さんはなんでも褒めるようになってもうた
4が近くていい人になってしまったようだ
>>910 小幡は外角投げられたらレフト方向にしか打てなくなるのが弱点だね
>>886 メジャーの成績見たら全く打ててないけど大丈夫なんかな
>>916 向こうで活躍できるんかなぁ？
誠也でも出来てないのに
田尾「ホーキンスは期待できる。契約してないのにもう来日してて凄く勤勉な印象」
>>702 誰だよ目に見えた地雷わざわざ取って来た馬鹿は
高寺はアウトでも外野に良い打球飛んでたな
ツーベースも打てるし期待したくなる
開幕は6番セカンド渡邊で決まりだよ
そうでないと下位が絶望的な打線になるからな
阪神がやってほしいことを全部オリックスがやったねんな。
渡邉の事を高木豊田尾とか何故か褒めてるね
信じていいのか？
>>930 打撃だけは今までの二塁手よりいいからね
>>922 近い将来日本に帰ってきそうな気がする
その意向が出たら逃すことなく阪神はしっかり受け止めたいですね
渡辺がそこまで当たりじゃ無かったとしてもレベル低い阪神セカンドなら出番あるかもってことやろう
田尾
「なべりょは本物だ。日ハム時代の脆さが無くなって戻ってきた」
>>909 何年か前の打撃が戻ればいいけどね
それと地蔵守備の割合がプラスなればだよね
まず打撃戻るの難しいだろうし
>>933 その時のチーム状態やろうね
外野埋まってたら無理やしな
>>930 昨今YouTuber界隈の野球OBは
もう阪神をネタにしとけば再生数稼げると気付いた
金と再生数に目が眩んだヤカラが多いからあまり話半分ぐらいでええと思う
批判も称賛も
ルプロウちゃんと獲得せえよ
fa参戦しないとかいうならここ当てないとＢクラスやし
吉田は“卒業”して“留学”しただけ。
逞しくなって“入学”してくれるで
日シリ(33－4)前もなんか余裕ぶっこいでたからな二の舞なるなよ岡田
>>941 ルプロウは絶対取らないとあかんね
早く動いてほしい
>>920 守備に定評あるからなライトはできるやろという補強やだって森下滑ったら出てくるの高山、島田やろ
レフトの外国人とは別にライトできそうな奴をとっときたい言うのはあるわ
>>942 吉田はもう戻ってくる時はDHしか無理やろ
セリーグもDH導入してること祈るわ
【阪神・岡田監督一問一答】遊撃特訓中の小幡に「それだけ期待しているということよ」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/11/02/kiji/20221102s00001173518000c.html ―フェニックスでは小幡にショートを守らせていた。小幡の良さは。
「一番最初に、小幡にショートを守らせろって言ってたんだけど、それだけ期待してるというかね、うん、そういうことよ、それは」
―肩の良さが武器か。
「肩がいいとか、全体的にね。やっぱり、ショートは一番難しいポジションと思うし、肩の強さね、内野でも一番いるポジションなんで、その辺の適性やね、やっぱりね。まあ肩の強さによって、守る守備位置も全然違ってくるしね。
そうしたらピッチャーも、ヒットを打たれるところをね、守りの深さで一つアウトにできることも出てくると思うし。守り重視で、その意味でショート、小幡に関してはショートやらせろと言ったんだけどね」
渡邉はハムの時に外野手挑戦はしなかったのかな？
身体能力は高くて内野守備は下手くそって外野向きちゃうかな
適切なポジション守った方が打撃にも好影響だと思うんだよな
田尾が褒めなかったと言えば鳥谷やな
藤本動かして、鳥谷ショート守らせたのをボロクソに言ってた記憶があるわ
ストーン・ギャレットいうの結構良さそうやぞ
まだ若いし
小幡を二遊間スタートはいいけど開幕後近本がレジギガス化したらますますカオスなりそうや
打てないのは織り込み済みでわざわざ中野動かしてショート小幡やるんやとしたら、これはもう小幡でいくってことやな
外貨ベースの年俸でどの辺りの選手を狙ってるのでしょうね
打撃無視でええなら江越にセカンドかショートやらせてみたら良かったんちゃうか
>>892 ほんまや、小学生以来の日本一見たいわ。30代のうちに見れる思ってたんやが。
糸原とか渡邉は結局体重重くて動けないわけだろ？
ちょっと絞ればいいんじゃないか
高濱はハムで4番打って戸郷からドームで満塁HR打ってるからな
良い時の中谷くらいの力は有るぞ
藪暗黒時代に頑張っとったよなw
現役の最後の方で優勝出来て報われたな
>>963 満員の甲子園でセカンドスタメンで使えるやろか
日本一どころか優勝見れてないファンも増えてきてもんな
17年やからな おかしいよほんと
>>954 ほんのちょっとだけ守ってるね
2017年に4試合だけ
>>955 余裕で出るよ、お金余ってるから
3億出したら来るやろ
>>973 小幡が打線に入るなら2番でバントさすやろから、ぜんぜんある思うで
>>955 出るよ
てか出さなきゃ外人と糸井分の余ったお金何使うんや
>>930 高木豊は一応日ハムOBやし、田尾より見てるやろうから評価できるんちゃうか。田尾は、まぁ、いっちょかみやし。
>>973 それなら渡邉が2番になってるのかな
小幡は無理だろうね
阪神優勝させるために手始めに審判の真鍋と嶋田を追放しろ。
>>972 土のグランドに慣れるのも大変だろうし平凡な打球もポロポロしそうだね
>>954 ファームで2017年と2018年に外野も守ってはいるな
>>977 ほんまな
今回のfaいらん発言は怒りの撤退の裏返しならええけど
ほんまにいらんとか思ってるかもしれんしな
>>948 それなら、ルプロウ、アキーノの両取りはあかんか？
>>963 糸原より守備上手くて長打期待出来るとか
>>976 大山とか青柳の分に為とかなアカンのちゃう
無制限に金使える訳じゃないだろ
ロハスアルカンチェンに使い過ぎた分借金してるかも知れんし
>>979 こんなにコストカットして藤浪の譲渡金もあって、外人ホーキンスだけとかなら笑うな
>>985 しんどい仕事は避けたいという考えのもと形式的なチェックを実施した結果良い感触得られずだったかもなあ
>>991 いや、単体の野球部門だけでもえらい儲けとる
>>957 田尾自ら阪神時代に村山監督によって
力の劣る中野や大野がスタメンで干された経験から若手の抜擢にはうるさい
外野が空いてるのに近藤健介獲りにいかんのか？29歳はジジイちゃうやろ
>>997 まあ行く姿勢も見せないのはほんま悲しいね
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