>>598
軽によらずだいたい車っちゅうのはそういうもの。
税制がサイズ（幅）規格の段階制じゃなくて、専有面積かなんかで、かつ、リニアに計算される世になって欲しいもんです
軽によらずだいたい車っちゅうのはそういうもの。
税制がサイズ（幅）規格の段階制じゃなくて、専有面積かなんかで、かつ、リニアに計算される世になって欲しいもんです
ワンボックスにスタイルもデザインもねえよ
みんな同じ
みんな同じ
面積とか正当性が説明できないから
車重kg×300円とかでええやん
軽は÷2で
車重kg×300円とかでええやん
軽は÷2で
みんな同じにしか見えない中でN-BOXが断トツでキャラが立ってた(ハスラー以前)
だから売れた
そのキャラを守るのは当然のこと
貧乏臭くないチープ車やらせたらホンダの右に出るものはない
高級車は作れないホンダの真骨頂だわ
だから売れた
そのキャラを守るのは当然のこと
貧乏臭くないチープ車やらせたらホンダの右に出るものはない
高級車は作れないホンダの真骨頂だわ
あれのどこが断トツでキャラが立ってんねん
どんなクルマかも思い出せないのにキャラが立つって言われてもね
「ベーシックな道具」感は後退したな。
やっぱスライドドアレールはそれというだけで美しさを大幅に損なうな
割と上手く隠してるのはアルファードあたりか？
にしても隠す意図が丸見えになるし、隠す必要があるような要素が大きく主張する時点でデザイン的には劣ってるんだよな
スライドドア自体、デザイン犠牲にして利便性を追求する装備だから、仕方ないのだろうけど
シエンタは木を隠すなら森って感じで目立ちにくく処理しててなかなかだな
残念なのはセレナで、カタログ写真だとキャラクターラインから綺麗につながって見えるが、実車では悪目立ちする
割と上手く隠してるのはアルファードあたりか？
にしても隠す意図が丸見えになるし、隠す必要があるような要素が大きく主張する時点でデザイン的には劣ってるんだよな
スライドドア自体、デザイン犠牲にして利便性を追求する装備だから、仕方ないのだろうけど
シエンタは木を隠すなら森って感じで目立ちにくく処理しててなかなかだな
残念なのはセレナで、カタログ写真だとキャラクターラインから綺麗につながって見えるが、実車では悪目立ちする
この系統ではekワゴンが一番良い
それだけに開発主任がああなったのは残念
それだけに開発主任がああなったのは残念
>>608
ネットではトヨタのデザインはダメってよく言われるけど、そういうところに目を向けてちゃんと処理しようとしてるのはトヨタだけなんだよね。
ネットではトヨタのデザインはダメってよく言われるけど、そういうところに目を向けてちゃんと処理しようとしてるのはトヨタだけなんだよね。
今時メーターパネルにでかいアナログ時計て。
昭和の日本車にもあったなそういうの。
昭和の日本車にもあったなそういうの。
>>613
アルファードのドアの長さとスライドのストロークをそのままに、その構造を採用するのは適してるのかな？
アルファードのドアの長さとスライドのストロークをそのままに、その構造を採用するのは適してるのかな？
ekワゴンでレールなしのスライドドア採用してたよね
細部に拘るのはいいけど、それは全体のデザインを綺麗に纏められるようになってからでいいよ
指摘が抽象的過ぎだろ
とりあえず言っとけみたいな
とりあえず言っとけみたいな
>>575
そのJu52の実機を見て触ったことがあるが、
当時の基準でみて鉄板がえらく薄いしろものだったよ
軽量化を優先したのだろうけど、空気抵抗大きすぎて超鈍足という大欠点が・・・
今の薄くて強い鉄板技術のもとでは、少なくとも実用面でのメリットはないだろうね
そのJu52の実機を見て触ったことがあるが、
当時の基準でみて鉄板がえらく薄いしろものだったよ
軽量化を優先したのだろうけど、空気抵抗大きすぎて超鈍足という大欠点が・・・
今の薄くて強い鉄板技術のもとでは、少なくとも実用面でのメリットはないだろうね
ベンツのSクラス･クーペがフェイスリフト
LEDのブツブツ見せるのはもう時代遅れかと思ったら…
OLEDで個別に発行制御するそうな
一時のBMWのようにブレーキ踏力に応じて発行面積でも変化させるんだろか？
LEDのブツブツ見せるのはもう時代遅れかと思ったら…
OLEDで個別に発行制御するそうな
一時のBMWのようにブレーキ踏力に応じて発行面積でも変化させるんだろか？
ドイツは中国に軸足置いてギトギトが加速してるな
まだ粗い部分もあるけど、これ位の飛び加減・保守加減がいい処かな。
アレよりは
アレよりは
でっかいマイクラ、分割線もう少し上手く隠せないもんかね
>>621
テスラXの不自然なフロントよりはいいけど
充電口なんでそこにしたって感じ
そのフロントならなんでエンブレム部分にしなかったのか。
テスラXの不自然なフロントよりはいいけど
充電口なんでそこにしたって感じ
そのフロントならなんでエンブレム部分にしなかったのか。
リアハッチ周辺をCHRみたいにゴチャゴチャさせるのが流行なのかね。
充電口は軽い衝突では壊れないようにあの場所なのかな。
でも雨がかかりそうだ。
充電口は軽い衝突では壊れないようにあの場所なのかな。
でも雨がかかりそうだ。
屋根の塗り分けはモロにキャプチャーだな
シンプルとか機能美みたいな言葉は刺さりやすいけど
そのぶん3割程度に聞いておいたほうがいいな
そのぶん3割程度に聞いておいたほうがいいな
日産がダメなだけなのになぜ日本メーカー全体の問題になるのか
トヨタもホンダもダメだぞ
その三社でいうと
なんだ
結局一番マシなのは
トヨタってことになっちまう
残りはトヨタ傘下やし
なんだ
結局一番マシなのは
トヨタってことになっちまう
残りはトヨタ傘下やし
>>621
アレは当然酷いけどもこれも負けずに酷い。
パネルライン、プレスライン、ウィンドウグラフィックすべてが何の脈絡もなく猥雑に交差してる。
いかにも頭の悪い行き当たりばったりのデザインだよ。
こんなことはホンダやスバルに任せときゃいい。
アレは当然酷いけどもこれも負けずに酷い。
パネルライン、プレスライン、ウィンドウグラフィックすべてが何の脈絡もなく猥雑に交差してる。
いかにも頭の悪い行き当たりばったりのデザインだよ。
こんなことはホンダやスバルに任せときゃいい。
>>633
>パネルライン、プレスライン、ウィンドウグラフィックすべてが何の脈絡もなく猥雑に交差してる。
あーそれ日産リーフ見たときにすごく思ったわ
>パネルライン、プレスライン、ウィンドウグラフィックすべてが何の脈絡もなく猥雑に交差してる。
あーそれ日産リーフ見たときにすごく思ったわ
でた
トヨタはLC500を出せただけで勝ち
>>638
LC500はいいね
あれでMTをラインナップしてくれるような心意気があればもっと良かったんだが
LC500はいいね
あれでMTをラインナップしてくれるような心意気があればもっと良かったんだが
LC500は、トヨタにしては綺麗なフォルムを意図的に避けてないね。
線の整い具合は、VWポロぐらいのレベルはあるなw
線の整い具合は、VWポロぐらいのレベルはあるなw
てか、トヨタのゴテゴテデザインって、やっとの思いでクルマを買うクルマ音痴さんの意気込みの受け皿なんだと思ってしまうね。
綺麗だとか上品だとかとは真逆の「とにかく他人の目に対して引っ掛かりのあるクルマを持ちたい」っていう気持ちに応えているっていう意味で。
そういうことからも、トヨタには売れることに対して手段を選ばないような執念のようなものがあると思う。
だから、デザインの事情通から見たら失笑モノなのも避けられないと思うね。
綺麗だとか上品だとかとは真逆の「とにかく他人の目に対して引っ掛かりのあるクルマを持ちたい」っていう気持ちに応えているっていう意味で。
そういうことからも、トヨタには売れることに対して手段を選ばないような執念のようなものがあると思う。
だから、デザインの事情通から見たら失笑モノなのも避けられないと思うね。
デザイン音痴は黙ってろよ
デザイン通が選ぶトヨタ車は最高！！
>>645
>クルマ音痴さんの意気込みの受け皿
そうかもしれないね。アレもついてるコレもついてるってデザイン。
こんなところにまでプレスラインが入ってるウレシーっておバカ。
価値観が家電の開発といっしょだな。
>クルマ音痴さんの意気込みの受け皿
そうかもしれないね。アレもついてるコレもついてるってデザイン。
こんなところにまでプレスラインが入ってるウレシーっておバカ。
価値観が家電の開発といっしょだな。
>>648
そのクルマ音痴さえも made by TOYOTA という完璧なソリューション。
そのクルマ音痴さえも made by TOYOTA という完璧なソリューション。
車を家電の延長と捉えるメーカーも消費者も増えたのは間違いない
その結果、家電業界と同じく足し算足し算でどんどん機能もデザインもゴテゴテしくなってるし
家電業界と同じようにいつか新興勢力に負けるんだろうな
その結果、家電業界と同じく足し算足し算でどんどん機能もデザインもゴテゴテしくなってるし
家電業界と同じようにいつか新興勢力に負けるんだろうな
Panasonicとか心入れ替えてると思うけどね
キーンルックって安物向けのコンセプトなのか？
酷すぎる
酷すぎる
>>650
デフレと新興勢力による電化製品の低価格化に比べ
車だけ異常にインフレしまくってるので
ここらで新興勢力が安い車で市場を破壊して欲しいな。
電気自動車の時代が来たら一波乱起きそうだ。
デフレと新興勢力による電化製品の低価格化に比べ
車だけ異常にインフレしまくってるので
ここらで新興勢力が安い車で市場を破壊して欲しいな。
電気自動車の時代が来たら一波乱起きそうだ。
未だに黄色ナンバーって馬鹿にされる国だからそんな時代はこないよ
俺は他人に対して車音痴なんて言葉はとても使えないなぁ。
車は好きだけど、玄人の自負は無い。
車は好きだけど、玄人の自負は無い。
ドイツは中国と心中するんだな
>>656
良いね
細めのヘッドライトにキドニーグリル
全ラインナップこれでいけば良いのに
今の中途半端な顔つき容認できんわ
しかし、マツダの方向に似てきたな
やばいか
良いね
細めのヘッドライトにキドニーグリル
全ラインナップこれでいけば良いのに
今の中途半端な顔つき容認できんわ
しかし、マツダの方向に似てきたな
やばいか
マキバオーの鼻みたい
グリルを縦に伸ばしたから良いよ
ヘッドライトのなんとも陰湿そうな目付きが強調されて
今のBMWは子供が3人いる家族のお父さんみたいになっちまった
人を轢き殺せしそうなぐらいの
獲物を狙う殺人カーのような
そういう恐怖感が必要だ
ヘッドライトのなんとも陰湿そうな目付きが強調されて
今のBMWは子供が3人いる家族のお父さんみたいになっちまった
人を轢き殺せしそうなぐらいの
獲物を狙う殺人カーのような
そういう恐怖感が必要だ
CX5の雑コラかと
マツダはモデルチェンジする度にどんどん酷くなるな
型ができちまって煮詰まりすぎてんのかな
街で走ってるの見てもカッコ悪い
型ができちまって煮詰まりすぎてんのかな
街で走ってるの見てもカッコ悪い
今のCX-5良くないか？
マツダがフィーバーするきっかけとなった先代が、一気に古く見えるようになるほどの進化をしてると思うけど。
マツダがフィーバーするきっかけとなった先代が、一気に古く見えるようになるほどの進化をしてると思うけど。
個人的には日本未発売のCX-4が完成形だと思う
新型CX-5は新しいことやろうとして力み過ぎ
バンパーとか不格好だし
新型CX-5は新しいことやろうとして力み過ぎ
バンパーとか不格好だし
前のアテンザの完成度を見ちゃうと
現行のは大きく突き出したグリルに他が追い付けてない
現行のは大きく突き出したグリルに他が追い付けてない
CX-4は実物を見たことが無いからデザインについては何も言えないけど、今のマツダの国内のラインナップの中ではCX-5のデザインが突出してると思う。
今後の他の車のモデルチェンジが楽しみ。
今後の他の車のモデルチェンジが楽しみ。
>>665
アテンザの前期型は、シグネチャウィング(メッキ)が浮いた感じで、
ライトとグリルとの繋がりが良くなかった。
後期型で一体感が出て良くなったと思うよ。
グリルとライトの繋がった車が増えてるけど、アウディのQシリーズなんかの唐突感もなかなかひどい。
アテンザの前期型は、シグネチャウィング(メッキ)が浮いた感じで、
ライトとグリルとの繋がりが良くなかった。
後期型で一体感が出て良くなったと思うよ。
グリルとライトの繋がった車が増えてるけど、アウディのQシリーズなんかの唐突感もなかなかひどい。
確かにCX-5は良いと思う
でも他のマツダ車は実写見るとカッコ悪い
顔つきは好みもあるとして
プロポーションのせいだと思う
スタイルが悪い
でも他のマツダ車は実写見るとカッコ悪い
顔つきは好みもあるとして
プロポーションのせいだと思う
スタイルが悪い
i5 パテントCG 電気だから穴は小さめ 
また極細タイヤ？
かっこよさで言ったら
アテンザなんかよりスカイラインの方がかっこいい
アテンザなんかよりスカイラインの方がかっこいい
スカイラインは微妙だなあ。奇をてらい過ぎてる感がある。
アテンザなんかとかいっちゃうレベルは帰れよ、ワールドカーデザインにちゃんとノミネートされるし、上位も取った世界で評価されてるデザインだ
アテンザは車高落とさないと
レクサスLSの横に並ぶと途端にショボく見えるアテンザ・・
レクサスLSとじゃさすがに車格も値段も違うだろ
個人的にアテンザオーナーとしてはそれと比べられるのは嬉しいけど
個人的にアテンザオーナーとしてはそれと比べられるのは嬉しいけど
基本 デザインとは商業的に優れる物である、だから売れる今のトヨタデザインは成功していると言える
マツダ車のデザインが優れているという輩も違う、デザインとはパッケージも含めてデザインである
いくらスタイリングが良くても車体性能がダメとか動力性能がダメと言うのは優れたデザインではない
軽自動車の様に動力性能や車体性能に重きを置かず、パッケージとスタイリングで勝負するのもデザイン
とにもかくにも「売れる」と言うのが最優先がデザイン
マツダ車のデザインが優れているという輩も違う、デザインとはパッケージも含めてデザインである
いくらスタイリングが良くても車体性能がダメとか動力性能がダメと言うのは優れたデザインではない
軽自動車の様に動力性能や車体性能に重きを置かず、パッケージとスタイリングで勝負するのもデザイン
とにもかくにも「売れる」と言うのが最優先がデザイン
だよな！
車はトヨタ、服はユニクロ、家具はニトリが最高のデザインだよな！！
車はトヨタ、服はユニクロ、家具はニトリが最高のデザインだよな！！
レクサスとか顔が不細工すぎだろ…。
>>681
ハリアーHV、軽も持ってるけどバモス
服はほとんどラルフローレン、家具はアルフレックスが多いかな。
ハリアーHV、軽も持ってるけどバモス
服はほとんどラルフローレン、家具はアルフレックスが多いかな。
アルフレックスはいいな。
アルフレックス？
年寄り臭い
年寄り臭い
>>675
スカイラインが奇をてらってるってどの辺が?
アテンザのパクリとは言われてたけど…
スカイラインが奇をてらってるってどの辺が?
アテンザのパクリとは言われてたけど…
トヨタハリアーに乗っていて、そこそこ可愛い奥さんがいて、爽やかな身なりで、生活を楽しんでる人と
ジャガーFペースに乗っていて、独り身で寂しく、着てるものは野暮ったく、車のウンチクだけは誰にも負けないみたいな人だったら
前者のクルマの方が良いデザインに見えると思う。
モノって使われ方とか、所有している人自身の魅力で簡単に見え方が変わってくるから面白い。
静的評価だけが魅力の指標じゃないんだよなあ。
ジャガーFペースに乗っていて、独り身で寂しく、着てるものは野暮ったく、車のウンチクだけは誰にも負けないみたいな人だったら
前者のクルマの方が良いデザインに見えると思う。
モノって使われ方とか、所有している人自身の魅力で簡単に見え方が変わってくるから面白い。
静的評価だけが魅力の指標じゃないんだよなあ。
スレチだけど、ニトリのソファーなんかは数年で中身のクッションがヘタって使えない
結婚を期にアルフレでリビング揃えたけど12年経っても全然問題無い
家具なんてそうそう買い替えるもんでもないからな
車は長くて10年、だいたい車検を2回通して5年くらいが買い替え時期
耐久性なんかの考え方も物によって変わってくる、トヨタのデザインでゴテゴテしてると言うが
耐久消費物として考えれば流行りも大事な事、
マツダの場合は5年も持つかどうか耐久性に？マークがつくしなｗ
結婚を期にアルフレでリビング揃えたけど12年経っても全然問題無い
家具なんてそうそう買い替えるもんでもないからな
車は長くて10年、だいたい車検を2回通して5年くらいが買い替え時期
耐久性なんかの考え方も物によって変わってくる、トヨタのデザインでゴテゴテしてると言うが
耐久消費物として考えれば流行りも大事な事、
マツダの場合は5年も持つかどうか耐久性に？マークがつくしなｗ
でも大抵は「ハリアーに乗った独り身で寂しく野暮ったいウンチクおっさん」しかいないじゃん。
>>687
悪くはないんだが、インパクトが強い…。
アテンザの方がおとなしくてまとまっている気がする。まあこれは好みの問題か。
>>687
悪くはないんだが、インパクトが強い…。
アテンザの方がおとなしくてまとまっている気がする。まあこれは好みの問題か。
まだマツダは～とか言ってるのか、今のマツダの品質は昔とは全然違う、その分価格も上がってて売上はなかなか伸びないから、やっぱマツダだなと思わせる
正直、ハリアーもあるけどセカンドカーのバモスに乗る事の方が多い
役所なんかの狭い駐車場や、川沿いのすれ違いがキツイ抜け道走る事が多いんで
偉そうな言い方かもしれないけど軽自動車ってホント優れてる
日常生活で使い勝手で右に出る車は無いとさえ思う、しかも大きさや排気量で制限だらけ
のカテゴリーでありとあらゆる車種が揃ってる、素晴らしいと思う
俺は特に「箱バン」が最高に使いやすい。
役所なんかの狭い駐車場や、川沿いのすれ違いがキツイ抜け道走る事が多いんで
偉そうな言い方かもしれないけど軽自動車ってホント優れてる
日常生活で使い勝手で右に出る車は無いとさえ思う、しかも大きさや排気量で制限だらけ
のカテゴリーでありとあらゆる車種が揃ってる、素晴らしいと思う
俺は特に「箱バン」が最高に使いやすい。
>>690
スカイラインのインパクトってどのへんの事なんだ?
現行フーガ前期が出た時は割とインパクトあったが…
スカイラインのインパクトってどのへんの事なんだ?
現行フーガ前期が出た時は割とインパクトあったが…
マツダを嘲りながら軽四サイコーか。
後者だけなら頷くが前者がついてくるとただのダブスタじゃん…。
後者だけなら頷くが前者がついてくるとただのダブスタじゃん…。
過去にマツダ車に乗っててあり得ない故障があった経験があるんで
それこそ命にかかわりかねない
それ以降マツダ車の品質って所に完全に信用できない、正直スタイリングはカッコイイとは
思うけど、プラモデルじゃないんだしカッコだけでは購入意欲は沸かない。
それこそ命にかかわりかねない
それ以降マツダ車の品質って所に完全に信用できない、正直スタイリングはカッコイイとは
思うけど、プラモデルじゃないんだしカッコだけでは購入意欲は沸かない。
>>690
分母が大きい分、ハリアーの方が爽やかリア充マンが乗ってる数は間違いなく多いと思うけどね。
マツダなんかは変にコアなファン層が多いせいで、野暮ウンチク独おっさんが乗ってる数が多いはず。
そういうとこまで含めてイメージなんだよなあ。
分母が大きい分、ハリアーの方が爽やかリア充マンが乗ってる数は間違いなく多いと思うけどね。
マツダなんかは変にコアなファン層が多いせいで、野暮ウンチク独おっさんが乗ってる数が多いはず。
そういうとこまで含めてイメージなんだよなあ。
>>694
そこは完全に俺の感性の問題なのかな。
気にならないと言われたら反論は出来ない。
あの顔を見た瞬間に「キツめだな」と感じてしまう。もちろんフーガほどではないが。
そこは完全に俺の感性の問題なのかな。
気にならないと言われたら反論は出来ない。
あの顔を見た瞬間に「キツめだな」と感じてしまう。もちろんフーガほどではないが。
>>696
別に購入しなくていいんだが最近の品質向上まで馬鹿にするなという話なんだが。
仮にも車のスレなんだからさ。古臭いイメージだけで語るのはやめようよ。
別に購入しなくていいんだが最近の品質向上まで馬鹿にするなという話なんだが。
仮にも車のスレなんだからさ。古臭いイメージだけで語るのはやめようよ。
>>699みたいな面倒臭い人のせいで
マツダはいつまでもうだつが上がらない。
馬鹿にしてるとか、どういう思い込みなんだろう。
それにあんたはマツダじゃないんだから、べつに良いじゃん。
アテンザ気に入ってるならそれでいいじゃん。
マツダはいつまでもうだつが上がらない。
馬鹿にしてるとか、どういう思い込みなんだろう。
それにあんたはマツダじゃないんだから、べつに良いじゃん。
アテンザ気に入ってるならそれでいいじゃん。
「プラモデルじゃないんだし」というのが馬鹿にしていないというのはちょっと見苦しいな。
確かに個人的なイメージです
最近のマツダの品質は良く解らないし、ただ昔からマツダと言うメーカーは
ハリボテ感がぬぐえない
ユーノス、オートザム、と販売チャンネルを無理やり
作ってそれこそハリボテ車を売った、トヨタ、レクサスの関係性じゃなかったからな
最近のマツダの品質は良く解らないし、ただ昔からマツダと言うメーカーは
ハリボテ感がぬぐえない
ユーノス、オートザム、と販売チャンネルを無理やり
作ってそれこそハリボテ車を売った、トヨタ、レクサスの関係性じゃなかったからな
ふむ。つまりレクサスを馬鹿にした俺の発言に食いついた感じ？
まあ、トヨタの品質には敵わないのは事実でしょ。
マツダもトヨタと提携したからにはその辺を謙虚に学んで、
たくさんの「普通の」人達に支持されるメーカーになれば良いのでは？
マツダもトヨタと提携したからにはその辺を謙虚に学んで、
たくさんの「普通の」人達に支持されるメーカーになれば良いのでは？
そうだな。すまんかった。
>>698
自分のイメージとしてはスカイライン、現行後期フーガはアテンザと同質でむしろ割りとトゲの無いデザインだと思う。
（アテンザより後発なのに全体的なフォルムが被ってて特段優れているところもないので劣化アテンザと言われるが）
レクサスやクラウン、カムリあたりの主にトヨタ勢非常に刺々しく奇をてらっているデザインだけに、スカイラインはむしろ地味な部類に思えるので、
どのへんが「奇をてらったデザイン」「キツめ」と感じるのか純粋に興味があるわ。
何と比較してそう見えるのかとか。
自分のイメージとしてはスカイライン、現行後期フーガはアテンザと同質でむしろ割りとトゲの無いデザインだと思う。
（アテンザより後発なのに全体的なフォルムが被ってて特段優れているところもないので劣化アテンザと言われるが）
レクサスやクラウン、カムリあたりの主にトヨタ勢非常に刺々しく奇をてらっているデザインだけに、スカイラインはむしろ地味な部類に思えるので、
どのへんが「奇をてらったデザイン」「キツめ」と感じるのか純粋に興味があるわ。
何と比較してそう見えるのかとか。
レクサスも正直ハリボテ感は持っている、いや、持ってた、過去形かな
販売チャンネルを多角化するにもマツダくらいの規模とトヨタの規模では結果が違った
のかと
ラインナップで見ても必ずレクサスの方が上位機種を持ってくるあたりがトヨタ的
分母が大きくないとできない事なんだろうなと思う、日産はインフィニティのチャンネル
作れないのが解る。
販売チャンネルを多角化するにもマツダくらいの規模とトヨタの規模では結果が違った
のかと
ラインナップで見ても必ずレクサスの方が上位機種を持ってくるあたりがトヨタ的
分母が大きくないとできない事なんだろうなと思う、日産はインフィニティのチャンネル
作れないのが解る。
デザインの話がメーカー叩きに飛躍してるぞ
トヨタの品質が良かったのってもう一昔前の話だろ
レクサスはマークを何とかするべき。LEXUSの「L」なのかレクサスの「レ」なのかすら不明。
国産メーカーではホンダと並んで最低。
日産は論外だが、スバル＞マツダ＞ダイハツ＞三菱＞トヨタ＞スズキの順だろうな。
国産メーカーではホンダと並んで最低。
日産は論外だが、スバル＞マツダ＞ダイハツ＞三菱＞トヨタ＞スズキの順だろうな。
では、叩くつもりはないけど
俺はデミオとCX-3、CX-5を見ても違いに気が付かない、あまり興味が無いのもあるが
主婦層も同じような感覚だと思う
良く言えばBMやベンツみたいにカテゴリーに関係無く同じ顔で同じフインキを意図的に
作ってるんだろうけど、日本じゃ受け入れなれない
セルシオを見れば解ると思う、前期型から最終型までスタイリングはかなり変化してるけど
メッキパーツなんかで意図的にイメージキープしてた、おじいさんや主婦層なんかは
違いが分かりにくかった、日本では成功しなかった前例
俺はデミオとCX-3、CX-5を見ても違いに気が付かない、あまり興味が無いのもあるが
主婦層も同じような感覚だと思う
良く言えばBMやベンツみたいにカテゴリーに関係無く同じ顔で同じフインキを意図的に
作ってるんだろうけど、日本じゃ受け入れなれない
セルシオを見れば解ると思う、前期型から最終型までスタイリングはかなり変化してるけど
メッキパーツなんかで意図的にイメージキープしてた、おじいさんや主婦層なんかは
違いが分かりにくかった、日本では成功しなかった前例
お、エンブレムのデザインの話か？
国産じゃ日野もなかなかいいぞ
国産じゃ日野もなかなかいいぞ
ここ、時が止まってるおっさんいるよな
いまさら多チャンネルだの、セルシオだの
そんな固まった頭で刻々と変わっていくカーデザインを語るのは無理だ
いまさら多チャンネルだの、セルシオだの
そんな固まった頭で刻々と変わっていくカーデザインを語るのは無理だ
>>711
いや、だからなんで「日本じゃ受け入れられない」と思うわけ？
「見分けがつかない」と言えるほどデミオもCX-3も走ってるじゃん。
売れてるって事は無視なの？
そもそも俺が話してるのはアテンザだという点もあるが。
いや、だからなんで「日本じゃ受け入れられない」と思うわけ？
「見分けがつかない」と言えるほどデミオもCX-3も走ってるじゃん。
売れてるって事は無視なの？
そもそも俺が話してるのはアテンザだという点もあるが。
全然関係ないけど
茶髪でロン毛の女性がサングラスかけて
ランクルとかLX運転するの見かけると
実は一重のチョンコロお目目でも
美人って勝手に想像するから不思議
茶髪でロン毛の女性がサングラスかけて
ランクルとかLX運転するの見かけると
実は一重のチョンコロお目目でも
美人って勝手に想像するから不思議
おまえら楽しそうだな
今のトヨタはHVにだけ金かけてあとはコストダウンの嵐だ
ハリアーも先代はよかったけど現行は顔も中身も駄目駄目
ハリアーも先代はよかったけど現行は顔も中身も駄目駄目
>>710
なんで日本の自動車メーカーにはポルシェやフェラーリみたいに高貴な感じのするメーカーロゴがないんだろうね
なんで日本の自動車メーカーにはポルシェやフェラーリみたいに高貴な感じのするメーカーロゴがないんだろうね
>>711
それは多分、マツダにとっては褒め言葉だろうな
見分け付かないように統一感を狙ってるらしい
この先は知らんけど、取り敢えず今のところは
それは多分、マツダにとっては褒め言葉だろうな
見分け付かないように統一感を狙ってるらしい
この先は知らんけど、取り敢えず今のところは
>>719
ギリギリ、メーカーだが三音叉のヤマハは良いぞ
ちゃんとヘリテージも体現してるし
ギリギリ、メーカーだが三音叉のヤマハは良いぞ
ちゃんとヘリテージも体現してるし
そう言えば、デザインイデアの結晶みたいに喧伝してた「IQ」は一体何処へ行った？
最近全然観ないぞ。保健所送りか？
最近全然観ないぞ。保健所送りか？
>>722
何故分からん？
ヤマハのブランド資産として、山葉オルガン以来の楽器界での匠技術と風雅さが在るが。発動機より前に。
何故分からん？
ヤマハのブランド資産として、山葉オルガン以来の楽器界での匠技術と風雅さが在るが。発動機より前に。
伸びてると思ったら隙あらば自分語りか
アテンザとかもっとカッコ良くできそうだけどな
なんか中途半端なんだよ
なんか中途半端なんだよ
>>710
三菱のエンブレムはいいよ、エンブレムはな！
スバル、三菱が1、2位で、あとはどれも似たようなもん
あと、いすゞのエンブレムも嫌いじゃない
三菱のエンブレムはいいよ、エンブレムはな！
スバル、三菱が1、2位で、あとはどれも似たようなもん
あと、いすゞのエンブレムも嫌いじゃない
昔の三菱のエンプレムがシンプルでよかったな
三角形を付き合わせたやつ
三角形を付き合わせたやつ
にしても、車種専用のエンブレムって減ったよな
現行で、軽とトヨタ以外だと壊滅かな
現行で、軽とトヨタ以外だと壊滅かな
メルセデスAMG1 くそみたいなデザインだな…
さんざん勿体振ってアレかよ
もうハイパーなんぞやめたらいいのに
買える金持ちを見て憧れじゃなく嘲笑の対象になってきてる
さんざん勿体振ってアレかよ
もうハイパーなんぞやめたらいいのに
買える金持ちを見て憧れじゃなく嘲笑の対象になってきてる
>>715
受け入れられないと思うんじゃなくて過去の例でセルシオを揚げたんだが
結論から言うとマツダの統一的デザインの最大の問題点は、次のフルモデルチェンジだ
恐らくキープコンセプトで進む以外は無いし、もう一つ
時期モデルのスタイリング自体が不評だった場合、不評なスタイリングでも統一化するのか
って所
ベンツやBMなどの欧州メーカーは長い歴史があるからイメージはキープで行けるけど
しょせん1代の統一イメージしかない
受け入れられないと思うんじゃなくて過去の例でセルシオを揚げたんだが
結論から言うとマツダの統一的デザインの最大の問題点は、次のフルモデルチェンジだ
恐らくキープコンセプトで進む以外は無いし、もう一つ
時期モデルのスタイリング自体が不評だった場合、不評なスタイリングでも統一化するのか
って所
ベンツやBMなどの欧州メーカーは長い歴史があるからイメージはキープで行けるけど
しょせん1代の統一イメージしかない
グリルの形状とかの基本イメージだけ共通化させて
車種ごとに変化をつけていく方向になるんじゃないの?
ただ見分けがつかないってそれほどマイナスなんだろうか?
むしろCX5、アテンザのデザインイメージと共通化したことで
アクセラやデミオはイメージの底上げに成功した印象あるけど
車種ごとに変化をつけていく方向になるんじゃないの?
ただ見分けがつかないってそれほどマイナスなんだろうか?
むしろCX5、アテンザのデザインイメージと共通化したことで
アクセラやデミオはイメージの底上げに成功した印象あるけど
↑何ずっと寝言書いてんのコイツ
だいたいマツダはもう三代四代ぐらいやってるし
お好きなレクサスはようやく次のLSが初めての二代目
お好きなレクサスはようやく次のLSが初めての二代目
ステップワゴンが出たとき「フィットと見分けがつかない」「軽自動車にしか見えない」とさんざん貶されてたが
レクサスのエンブレムは1989～やろ
マツダの現行より古い
マツダの現行より古い
>>734
そうかな～？
そもそもデミオは見かけないな、アクセラもハッチバックだからそれこそCXと
見分け付かない、なんかマツダって事は判別できるけど車種まで判別しずらい
TVのCMもボディカラーまで同じでやってるんで解りずらい
734さんは所有してるかファンなのかは解りませんが、一般的にはそんな感覚だと思うよ
そうかな～？
そもそもデミオは見かけないな、アクセラもハッチバックだからそれこそCXと
見分け付かない、なんかマツダって事は判別できるけど車種まで判別しずらい
TVのCMもボディカラーまで同じでやってるんで解りずらい
734さんは所有してるかファンなのかは解りませんが、一般的にはそんな感覚だと思うよ
>>737
ステップワゴンはデザインは大失敗だね、本田社長もインタビューで言ってるくらいだから
車格を無視してフェイスを共通イメージしようとするからああなる。
ステップワゴンはデザインは大失敗だね、本田社長もインタビューで言ってるくらいだから
車格を無視してフェイスを共通イメージしようとするからああなる。
アクセラの見分けつかないやつが大失敗とかデザイン語ってんのか…
>>733
見苦しすぎだろお前…
少なくともデザインで言えばマツダはトヨタより上だよ
レクサスと比べるならそりゃ意見は割れるが値段が倍以上違うものと比べてる時点で負け惜しみだろ
見苦しすぎだろお前…
少なくともデザインで言えばマツダはトヨタより上だよ
レクサスと比べるならそりゃ意見は割れるが値段が倍以上違うものと比べてる時点で負け惜しみだろ
>>742
そんな事思ってるの君だけだよ
販売台数見てみようね～、デザインが良いんだったらもう少しは売れてもいいんだけどね～～
そんな事思ってるの君だけだよ
販売台数見てみようね～、デザインが良いんだったらもう少しは売れてもいいんだけどね～～
デミオもアクセラも売れてるし大衆にウケてるのは明白。
デザインの区別がつかないというのはアテンザの位置付けの意味合いが強い。
デミオとアテンザの区別がつかないとか言うならただの無知。はい論破。
デザインの区別がつかないというのはアテンザの位置付けの意味合いが強い。
デミオとアテンザの区別がつかないとか言うならただの無知。はい論破。
元の話はアテンザだしなあ
デミオとアクセラが気に入らんのはまあ分からんでもないが
アテンザは海外でも評価されてるしそれは否定できんでしょ
デミオとアクセラが気に入らんのはまあ分からんでもないが
アテンザは海外でも評価されてるしそれは否定できんでしょ
あとトヨタが売れてるのは別にデザインのお陰じゃないからな
このスレにいてトヨタのデザインが優れてると思ってるなら流石に笑うしかない
このスレにいてトヨタのデザインが優れてると思ってるなら流石に笑うしかない
>>739
>マツダって事は判別できる
それこそが大事なんだろうに
メーカー内で顔やバッヂがバラバラだと只のバカに見える
>マツダって事は判別できる
それこそが大事なんだろうに
メーカー内で顔やバッヂがバラバラだと只のバカに見える
あんな狭いクルマどこがいいんだ？ってのはデザイン論でしょJK
マツダのデザインは良い、という事になっている世の中をひっくり返すのは無理だろ
時期が悪い
時期が悪い
同価格帯で対抗馬がいないからな
ドイツ勢やレクサスは勿論トヨタや日産も高い
競合してるスバルはデザインにこだわってないし
まあ大絶賛する気もないが「コスパのわりにデザインがいい」ポジションに上手く収まってるのは否定出来ない
ドイツ勢やレクサスは勿論トヨタや日産も高い
競合してるスバルはデザインにこだわってないし
まあ大絶賛する気もないが「コスパのわりにデザインがいい」ポジションに上手く収まってるのは否定出来ない
別にマツダデザインが良いとは思わないが…売れたのが良いデザインなら
世界で一番売れてるカローラよりは四番目に売れてるヒュンダイ・エラントラのほうが
デザイン的にはいいな
何の意味もないけど…
世界で一番売れてるカローラよりは四番目に売れてるヒュンダイ・エラントラのほうが
デザイン的にはいいな
何の意味もないけど…
マツダとかトヨタとか別に新しい話題ないんだし
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これでも語ろうよ～
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これでも語ろうよ～
確かに、カローラよりいいな
意味はないが…
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適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」 シャンプー
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」 シャンプー
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フランクフルト テスラ二番煎じコンセプト集
VWIDクローズ
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アウディエレイン
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目新しさがないなあ
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スマートEQ
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もっと目新しさがない
昭和か!?化石コンセプト
最初のスマートは本当にスマートだった
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>>746
このスレは
トヨタを褒めると発狂マンと
トヨタを貶すと発狂マンが
監視してるけどな。
このスレは
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トヨタを貶すと発狂マンが
監視してるけどな。
>>739
ってかだから見分けがつかないってのも一種の戦略じゃないの?って話
デミオやアクセラが上位車種と見分けつかないなら
イメージ底上げ戦略としてはむしろ成功じゃね?
逆にアテンザをデミオと間違える奴はいないだろうし
ってかだから見分けがつかないってのも一種の戦略じゃないの?って話
デミオやアクセラが上位車種と見分けつかないなら
イメージ底上げ戦略としてはむしろ成功じゃね?
逆にアテンザをデミオと間違える奴はいないだろうし
>>759
自分で答えを出してる感じだけど
デミオオナーは上位車種と見間違えられて嬉しいのだろうけど
アテンザオーナーは「なんだデミオと同じじゃん」となると
自己承認欲が満たされない
良いデザインかどうかは置いといて、やっぱり自分の廻りの人間に自慢できる要素が
一般的には必要、芸術系の学校出て「やっぱりこれがイイ」と言ってるのとは少し規準が違う
レクサスLS乗ってるのを見てイイナと思うしベンツ見たらスゲーなーと思うのも当たり前
BMの1シリーズやベンツのAクラスなんかは隣に7とか5シリーズやEやSクラスが
同じガレージに止めてあるから容認される、単独で止めてあると
「一番ショボいベンツかよ」ってなる。
自分で答えを出してる感じだけど
デミオオナーは上位車種と見間違えられて嬉しいのだろうけど
アテンザオーナーは「なんだデミオと同じじゃん」となると
自己承認欲が満たされない
良いデザインかどうかは置いといて、やっぱり自分の廻りの人間に自慢できる要素が
一般的には必要、芸術系の学校出て「やっぱりこれがイイ」と言ってるのとは少し規準が違う
レクサスLS乗ってるのを見てイイナと思うしベンツ見たらスゲーなーと思うのも当たり前
BMの1シリーズやベンツのAクラスなんかは隣に7とか5シリーズやEやSクラスが
同じガレージに止めてあるから容認される、単独で止めてあると
「一番ショボいベンツかよ」ってなる。
レクサス車がトヨタ車として売られていた時のデザインはよかった
セルシオ、アリスト、ハリアー、ソアラ、ウィンダム…
あの時代のレクサスが１番輝いていた
今はレクサスもトヨタも糞デザイン
まぁトヨタやレクサスを買う層はデザインなんて二の次で、サービスや信頼性、営業との付き合いで買ってるからな
セルシオ、アリスト、ハリアー、ソアラ、ウィンダム…
あの時代のレクサスが１番輝いていた
今はレクサスもトヨタも糞デザイン
まぁトヨタやレクサスを買う層はデザインなんて二の次で、サービスや信頼性、営業との付き合いで買ってるからな
今のGSなんてカッコ悪いし安っぽいもんな
>>760
やっぱり君みたいに格とか見栄とかしか気にしないやつがレクサスとか7シリーズとか買うんだろうなw
まぁ君にはそんな金もないだろうが
アテンザ買う層が見栄なんか気にするかよw
1シリーズやAクラスをただのショボい車としか見えないならデザインを語るべきじゃないよ
やっぱり君みたいに格とか見栄とかしか気にしないやつがレクサスとか7シリーズとか買うんだろうなw
まぁ君にはそんな金もないだろうが
アテンザ買う層が見栄なんか気にするかよw
1シリーズやAクラスをただのショボい車としか見えないならデザインを語るべきじゃないよ
アテンザはFRコンプレックス丸出しなのが嫌。
デミオアクセラもフロントオーバーハングが長いの所も嫌。
デミオアクセラもフロントオーバーハングが長いの所も嫌。
>>763
ごめん、レクサスは持ってるRXだけど・・・
でも、車買う時って格とか見栄も気になるよ、それもトータルでデザインだろ？
Aクラスや1シリーズをファーストカーで買うくらいなら国産車にする
見栄を気にしない層が選ぶ車って本当にカッコイイといえるんだろうか？
ごめん、レクサスは持ってるRXだけど・・・
でも、車買う時って格とか見栄も気になるよ、それもトータルでデザインだろ？
Aクラスや1シリーズをファーストカーで買うくらいなら国産車にする
見栄を気にしない層が選ぶ車って本当にカッコイイといえるんだろうか？
支離滅裂
BMWやベンツは歴史あるから マツダはダメ
→BMWやベンツの小さいのは恥ずかしい国産乗る
僕ちゃんレクサス乗り
アホかよレス乞食
BMWやベンツは歴史あるから マツダはダメ
→BMWやベンツの小さいのは恥ずかしい国産乗る
僕ちゃんレクサス乗り
アホかよレス乞食
まぁどの型のRXか分からんが、RXを選ぶ時点でデザインについて語っても説得力が無いよ。
>>768
どの型って、現行以外にRXってあるのか？
じゃあ、どんな車を選べば語る資格があるの？
どの型って、現行以外にRXってあるのか？
じゃあ、どんな車を選べば語る資格があるの？
もう相手すな
せっかく久しぶりのモーターショー開幕なのに
VWTロック
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うーん写真で見たよりVWらしくない車だなあ
セアトなんとか
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セアトなんてまだあったんだ…韓国＋日本÷ドイツてな感じ
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セアトなんとか
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セアトなんてまだあったんだ…韓国＋日本÷ドイツてな感じ
かなしいよな… とっさに出た車種がRXか…
何が悲しいのかよく解らんが・・・
ハリアーはどこに消えてん…
嫁が乗ってるが、消えてないけど。
ぷっ
アカンアカン
2ちゃんねる2ちゃんねる…
2ちゃんねる2ちゃんねる…
なんか、ほら吹き扱いされてるんで、一応
持ってる車は
ハリアー ガソリンでプレミアムなんとか（ホントは嫁用）
RX450H（俺用だがゴルフの時以外はあまり乗らない）
仕事用プリウス（リース これが一番乗るかな）
趣味+スクーター替わり バモス（役所に行く時は主にコレ）
駐車場が縦に2台入れなんで前列にあるハリアーかプリに乗る事がほとんど
仕事：建築関係会社経営 （まあ町の土建屋さん）
持ってる車は
ハリアー ガソリンでプレミアムなんとか（ホントは嫁用）
RX450H（俺用だがゴルフの時以外はあまり乗らない）
仕事用プリウス（リース これが一番乗るかな）
趣味+スクーター替わり バモス（役所に行く時は主にコレ）
駐車場が縦に2台入れなんで前列にあるハリアーかプリに乗る事がほとんど
仕事：建築関係会社経営 （まあ町の土建屋さん）
オペルなんたら
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なんか丸いアウディ＋アテンザ÷ボルボ×昔のアメリカン
リアカーゴが独特な感じで自分は意外と好き
ただ顔がアウディ過ぎる…
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なんか丸いアウディ＋アテンザ÷ボルボ×昔のアメリカン
リアカーゴが独特な感じで自分は意外と好き
ただ顔がアウディ過ぎる…
>>777
証拠になるような写真も無しにこんな事を書いて誰が信じると思うの？www
じゃあオレはフェラーリ100台持ってる!!
証拠になるような写真も無しにこんな事を書いて誰が信じると思うの？www
じゃあオレはフェラーリ100台持ってる!!
写真までは載せるつもり無いんで、別に信じてくれなくて結構ですが
レクサスってそんなに嫌悪感あるんかな
やっぱりお客さんとゴルフ行く時はハリアーくらいの方がいいかな。
レクサスってそんなに嫌悪感あるんかな
やっぱりお客さんとゴルフ行く時はハリアーくらいの方がいいかな。
嫌悪感というかプレデターにしか見えないんだよな
いやまあ、プレデターは好きなんだけど
いやまあ、プレデターは好きなんだけど
2ちゃんねるは反面教師だね～
フランクフルトBMWとベンツはなかなか出て来ないからまた明日～
フランクフルトBMWとベンツはなかなか出て来ないからまた明日～
>>780
解るけど、今の流行りはプレデターって言うかちょっとゴテゴテ感だよね
面の構成がぬめッとしてるより少し直線的な
ヴィセルよりC-HR的な、ワーゲンやアウディなんかも同じだけど
解るけど、今の流行りはプレデターって言うかちょっとゴテゴテ感だよね
面の構成がぬめッとしてるより少し直線的な
ヴィセルよりC-HR的な、ワーゲンやアウディなんかも同じだけど
と思ったらちょっと出てた電動コンセプトBMWの豚鼻が少し斬新
だけど こうなる事はないな百％…
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なんか昔の東京見てるみたいなコンセプトばっかでいまいちだなあ
だけど こうなる事はないな百％…
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なんか昔の東京見てるみたいなコンセプトばっかでいまいちだなあ
ドイツもコイツも中国しか見てないからデザインが下品でパチモンみたいになってるわ
伸びてるから何かと思えば馬鹿が争ってたのか
終いにゃくだらん自分語り始めてて笑うわ
終いにゃくだらん自分語り始めてて笑うわ
ガンツ先生かよ
>>788
5年近く前に、コンセプト ギアってのが出展されてたのを思い出した
いまのシビックなんかのゴテゴテ路線から、シンプル路線に戻すのかな。2000年代前半頃迄のように。
5年近く前に、コンセプト ギアってのが出展されてたのを思い出した
いまのシビックなんかのゴテゴテ路線から、シンプル路線に戻すのかな。2000年代前半頃迄のように。
ホントに初代ゴルフの丸々コピーにしか見えないな
せめて>>791くらいでいいからほんのり凹型の往年のH顔にしないと
せめて>>791くらいでいいからほんのり凹型の往年のH顔にしないと
電気はなぜかレトロ路線、意識高い家電のノリなのかね？ ついでにF1やめればいいのに
おはようさていろいろ出てきた
ベンツ電動
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BMW電動
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電気はダメだな、揃いも揃って…何故こうなる
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プレミア
フェラーリポルコ・ロッソ
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フェラーリポルコ・2
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ポルシェかいえん
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かいえんはウルスあるからこんな中途半端に抑えたのかね
ポルコは内外装完成度がフェラーリとは思えないぐらいだなあ…
電動ルーフかっけーバカみたいにめちゃ売れるんだろな
ただFR500馬力でドリフトはいかんね！レッドブルの馬鹿孫みたいになるからね
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かいえんはウルスあるからこんな中途半端に抑えたのかね
ポルコは内外装完成度がフェラーリとは思えないぐらいだなあ…
電動ルーフかっけーバカみたいにめちゃ売れるんだろな
ただFR500馬力でドリフトはいかんね！レッドブルの馬鹿孫みたいになるからね
>>788
色々あっても
サニトラや旧ミニクラブマン、ダッジチャレンジャーみたいな「長方形＋丸目」ベーシック顔は好ましい。
両者が人類脳で基本図形である限り、オワコンということにはならない。
色々あっても
サニトラや旧ミニクラブマン、ダッジチャレンジャーみたいな「長方形＋丸目」ベーシック顔は好ましい。
両者が人類脳で基本図形である限り、オワコンということにはならない。
