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JR総連・東労組を語るスレvol.154 YouTube動画>3本 ->画像>2枚
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ＪＲ総連・東労組について語るスレです。
ＪＲ総連 http://www.jr-souren.com/
ＪＲ東労組ホームページ http://www.jreu.or.jp/
国労東北自動車支部ホームページ http://2chb.net/r/bus/1511153589/l50
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしキチガイホモアスぺ（又はライト、昼間点灯推進車） 荒らしキチガイカレーマン、[上級国民]、国労中核派の荒らしキ印はスルー推奨。
前スレ JR総連・東労組を語るスレvol.153 http://2chb.net/r/train/1519830256/l50
激しく分裂させるために小さい番号のスレを先に埋めて郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
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@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月 3日
所属 王子神谷駅
氏名 村松鋼二郎 vol.155のスレは飽和状態。
有意義な意見はこっちで盛り揚げよう。
系統間の対立ではなく、敵は本能寺にあり！！
分会長だからって最後まで残ることはない。分会の会員が安心して脱退するために他の組合員より先に脱退するものなのではないだろうか。
役員として組合活動を積極的に推進していた郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月 4日
所属 地下鉄成増駅
氏名 村松鋼二郎 全然東労組好きじゃ無いですけど、会社が新しく作ろうとしている組合に入るのよりも、東労組を新しく体制でやっていく方が良いと思うんですけども。勿論、今の組合体制は変えないといけないのは勿論ですが。
組合を辞めて、新しくできる組合に加入しようと、組合に属さないも個人の自由だけれども。
会社に意見する組合じゃないと意味ないよ。
脱退した人、会社はそんなに優しく無いと思いますよ。組合脱退したから、今迄組合の要求は飲まなかったけど、東労組弱くなったから社員の待遇良くしようとはならないよ。
>>4 本部、東京を支持しているわけではないので。
ただ、組合側の下手なやり方を利用してここぞとばかりにマスコミなど利用して、会社が組合潰したのは社員の方なら皆さん分かると思うので。(もう潰されましたね)
会社のやり方、汚くないですか？別に圧力かけられたから告発するとかはしませんけど、殆どの社員の耳に上からの圧力があったと聴こえてきてないですか？
東労組なんてどうなってもいいですけど、何が一番社員にとって良いんですかね。
>>5 本部、東京地本が変える気ないのにどう変えんだよw
ある意味会社より変えるの難しいだろこの組織は
死んだ魚の目をした峰吉川郵便局の局長に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送って郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
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@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月 7日
所属 方南町駅
氏名 村松鋼二郎 富田という名前の郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月12日
所属 新富町駅
氏名 村松鋼二郎 生産性向上は国がトップダウンで言っている話だからな
一企業の話ではない。わかるな？
組合弱体化の次は乗務員へのメス。ライフサイクルの再提案と乗務員の手当ての
見直しかな。駅と一律の手当てにして、コストカットというところか。
そして、行路は今以上に重くなると。
出区点検から出区までを子会社に委託。 本線運転のみの運転士なんてのも出来るようになるか。
工務が一番ヤバいんじゃないかな？特に電力。電柱ひっくり返したり、断線したりを繰り返して。一回潰すべきだよ、
>>15 ヤバイのは直轄が何やってるのかサッパリ分からない土木や機械じゃね？
保線もP社に何でもかんでも投げてて直轄の存在感薄い気もするけど
また産経に突っ込まれたのか
スト検討のＪＲ東労組、ＪＲ東と妥結 要求通りにはならず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00000566-san-bus_all ＪＲ東日本は１６日、今春闘で、社員の基本給０．２５％分（４００～１２００円）のベースアップ（ベア）と初任給５０００円加算などの賃上げ実施で最大労組のＪＲ東労組と妥結した。
同労組は一律定額のベアを求めてストライキ権行使の可能性を一時予告したが、要求通りにはならなかった。
本部 勝った勝った、だから脱退しないでね。
組合員 …格差だけど
でもベアが出た直後、前スレ見てると格差ベアなのかわからん奴とか、基本給そのまま0.25かけて喜ぶ奴が出たたりとか、この会社の実態が改めて分かったよ。
本部……「勝ち取る」じゃなくて「かちとる」だから。別に勝ったなんて言ってねーし
>>24 問題はそこだよな。
さーて、今日は何人の脱退届と控除停止届がでるのかな？
JR東海 一律ベア1300円
JR西日本 一律ベア1200円
JR東日本 格差ベア400～1200円
御用組合とは？？？？？？？？
>>4 >>5 >>26 新労組は作るだろ、東労組の数が減ったら３６が適用されなくなる恐れがあるから
御用組合というより、もはや会社による法律逃れや世間体対策の架空組合
だけど、犠牲となる立ち上げの専従となる人間が必要なんだが誰もやらない
だって組合活動、組合費が嫌だったり、会社に貢献します！って辞めたのがほとんどなんだから、誰か頼む状態
金払って外部とか？
格差ベア粉砕！組織の力で勝ち取った！！！
これが大宮地本のいうところの「嘘とごまかし」なんじゃないの？
こりゃダメだよこの組織、根底から腐ってる。
情報出す人は心が痛まないのかね、あ、人の心は持ってないのか。
5年目社員までにとっては出血大サービスだけどな、今回のベア
こんな糞みたいなベアならストライキやって貰いたかった。平均じゃなくて若手除いた金額だとうちより低いベアの鉄道会社首都圏にある？
こりゃ、夏茄子も据え置きだろうな。ここ数年で一番据え置き。全部、組合の責任。
組合に失望して辞めたら、会社にも失望したでござる。
会社辞めなあかん？
脱退しておいてベアの文句は筋違いだろ…来年は交渉すら出来ないかもしれないのに
転職する前にストなりして糞会社に一撃だけやってやりたかったわ
これだけモチベーション落ちれば、事故や不祥事が心配
まあ既に不祥事があるけど
組合に所属してないってことは会社にモノ言う手段を放棄してるわけだからベアにも文句言う権利ないよね
脱退してユニオンや国労に移るほうがまだ理解できる
言ってほしい物事を言わないんじゃん、組合も
どうでもいいことばかり騒いで。
>>28 西と東海は組合が頑張ったから一律になったわけではないんじゃ…
草の乱出演してた中にすごい太ってる人がいた
貧困農民の話なのに
人手不足(笑
効率化(笑
って普段言ってるくせに組合対応は人海戦術
富田くんばかなの？さっさと交代してくれ
夜勤明けで常駐して、組合費で飲みに行って
休みの日は集会やってわけわからん政治活動に参加して
組合費で飲みに行ってそしてまた、夜勤やってと
本当に役員の行動なんてこれだけ
そりゃブクブク太るし、洗脳されるし
知能も落ちるわな
>>30 大宮地本ブログのコメント欄の香ばしさは本当にヤバい
組合員が見てもドン引きレベル
>>47 それだけ聞いてると吐き気する生活だな
そんな人周りにいなかったが
ベアの後、批判の矛先が会社に向かないように軌道修正する人達が一斉に出来てきて笑える
これ来年度以降のベアどうなんだろうな。そもそも春闘に参加できるんだろうか
ベアし始めてから総額どんくらいあがったのか覚えてる人いる？
>>49 乗務員区きてごらん
役員はそんな人ばかりだよ
>>49 いっぱいいるよ。うちの職場とか…
非番や休みもずっと常駐してるけど家族にも何も言われないのかねぇ
>>48 ガチでイカれてるのがチラホラいるね(笑)
344の方々を見捨てるのですか！？とか
突き詰めれば事の発端は全て344だわ
ガキ臭いイジメがこんな結果になるとはね
とりあえずこのベアは
会社と敵対した東労組および残留者への制裁第一弾
脱退者には脱退ベアがある（組合費無し）
ライバルの東海が一律1300円、西だって1200円なんだから
普通は同等は出すはず
とにかく東労組潰すのが最優先なのさ
終電乗務なのに朝から集会でて
飲み会にソフトドリンクで出席して
そのあと出勤して
終電担当して
空けで常駐してと
良くやってると思うけど
絶対になりたく無いわ
まともな組合活動なら協力するけど
たしろたしろ沖縄沖縄344344ばかりではな
東日本旅客鉄道労働組合
東日本旅客鉄道乗務員労働組合
第二東日本旅客鉄道労働組合
>>58 大体その通り
加えて二徹の中日に泊まりがけの
組合研修に行ったりもする
実際×ついている人多いね
中国に学校造ろう、という名の強制10円カンパもあった
その造られた学校で教育受けた輩が先の反日暴動を引き起こしたとも言われている
第二次世界大戦の大本営と同じ。
早まった先制攻撃（ストライキ）で労使共同宣言を解約。
負け続きで崩壊寸前なのに
「実質的勝利！格差ベア粉砕！」と嘘宣伝。
「脱退（降伏）は許さない、徹底抗戦で団結しろ！」と組合員を盾代わりに使う。脱退者は非国民と取り囲んで恫喝。
誰か粘り強い戦いを作り出した本部に感謝してやれよ笑
>>64 おそらくはストの休業保障積立金丸ごと献金してキックバックも貰ってそう(笑)
>>57 脱退ベア？妄想。
普通は同等のはず？なんの根拠もない夢遊。
36、ベア、かちとる、全ての意味を知らないで脱退する。脱退したのに妥結した内容にケチをつける。
36は、組合なければ、代表者と話をして従業員は受け入れるだけ。
ベアは、原資÷社員数。そこだけ見れば西や東海より多い。
かちとるは、定期昇給と少なからずベアを会社から引き出した。
要求には程遠い内容であり、春闘が終わるまで見届けてから脱退を考えればいいものを、早々な抜けられては組合の足元を見られこのような結果になる。
春闘集会に参加する声かけにそんな話はなかったかい？今回の結果はどちらに矢印を向けるのか、少し考えればわかるよね？
それとは別に、スト権確立を行使できると勝手な解釈をし、12月から指令を出し続けた本部を含めた各地方本部執行委員は、猛省と総辞職をすべき。
また、東労組に、主流派、反主流派、非主流派など派閥はいらない。JR労研なんかもってのほかにです。
冨田や総務部はそらもうウハウハだろうな。
東労組の勝手な自爆による組織弱体化と、防犯名義の監視体制の早期確立、低水準ベアによるコストカット
それらを7年後位にやろうとしていたら、いきなりジャックポットだもん。そら手柄の総取りで我先にって動き出すわ。
JR東労組は革マルの共産主義だから、格差ベア反対であって、会社は、無論 資本主義なので格差ベア推進
>>62 乗務員に夜勤無いと思ってんのか？
終電なんかは19時出勤とかだよ
昨日付けの産経の記事置いときますね
ＪＲ東労組崩れたスト計画 (2018/3/16 産経新聞34面)
>>62 てか、エアプの使い方間違ってるぞ
普段言われてるから使ってみたかったんだろうけど
>>28 2年間で残業代20億未払い。因みに今回勤務実績は全社員を調査してない。
更衣時間は労働時間として認めてない。
これが御用組合
>>72 楽勝だね。月100時間越のサビ残現業と違って
>>76 更衣時間更衣時間言うけど、どーでもいい平和活動とかに無理やり駆り出されてるほうがよっぽど時間の無駄だわ 金出せ
なんか、今回のベアは
一番冴えないと言われている
中堅世代（H一桁～二桁前半）指導職係職の人間に対して
会社がどう思っているのかがわかるな
端的に言えば
いい歳してなんにも責任負ってない
連中に金はやらんわ
ということだよね
主務職以上は手当が高いからなぁ
ベアが低くてもあんまり関係ない
24より上、主任から係職は必要ないと言う事ではないか
初任給改訂って2019入社から？
また都市手当最大つけた額面だけ採用ページにのせて高く見せるんだろな
>>76 「自分は悪くない、他所よりマシ」を言い続けるしかないんですね。
共産主義国家みたいですね。
>>83 全部ストレート合格でも間に合わないんですがそれは
>>79 っていうかその世代に限らず同じ立場で同じ仕事してるやつに対する
昇給さげて他のやつに回すべきだと思う。
毎年毎年同じレベルで同じ仕事して給料あがるほうがおかしい。
もちろん仕事のレベルがあがってるならその分昇給させて当然だけど。
じゅ、じゅりされりゅうぅぅぅうううう！！
お布団の中でひとりでするのが気持ちいいのょ
一番下が上がる格差ベアって会社もうまいこと考えたな
産経の記事見たら400-1200円ベアって書いてるが、1000円以上ベアの奴って全体の何割だよ
ほとんどが500円か600円じゃない？
しかもベアは100円単位だし
>>90 他と比較して低レベルだから仕方なく上げたってところじゃないか？
若手が特別優遇されたとは思わない。これまでが虐げられていただけ
19 回想774列車 sage 2018/03/17(土) 08:22:41.86 ID:Bw2or1ee
多摩地区のある駅でプロ採の脱退が始まった
既に管理者と社債全員は抜けてるので残るはライフのみ
辞めそうなライフ社員が脱退工作している
>>85 すぐに共産とか持ち出すのって統一教会ですか？
>>79 ただ乗って降りて時間通りに帰ってるだけの連中ね。その割にチョンボもしっかりする(^^)
社債には配慮ってことは本当に乗務の中堅狙い撃ちだね
>>98 その文言を見つけられなかった参考になったよ
情報ありがとう
>>100 財政ファイナンスしてる日本は国家社会主義だね
系統の隔たりはなくせないよね
乗務員的には運転は楽になってるけど、お客さまその他の目線が辛くて何かあればすぐにサ品から降りてくるし、疑わしきは罰せず、とはならないことも多いから…
>>102 49円以下は切り捨て、50円以上は切り上げが正当、
>>98は知ったか
>>98 10円単位は四捨五入だよ
乗務員行路の超勤計算ではないんだから、勘違いしないように
定期昇給係数より、基本給を算定基準にした方が格差大きいんだけど、役員は知ってて「格差は無い」って言っているの？それとも計算出来ない位馬鹿なの？
仲間割れするくらいだから、真の馬鹿なのか。
分会役員もいい加減気がつけよ、ドヤ顔で掲示貼っても馬鹿丸出しだぜ、大卒の若手が失笑しているよ。
>>109 力強く言っているが事実だけ。
定期昇給をベースとすると、もう昇給しない社員（55歳以上）はベースアップしなくなる。
基本給をベースとするとすべての給与表の改正となるから（一定率にせよ一定額にせよ）
全員ベースアップする。
そうなると後者のほうがおいしいと思う者が多い立場にとっては「勝ち」となるわけだ。
とにかく勉強していないとどっちに転んでもバカを見る。
そもそもの仕組みをまずはきちんと勉強することだ。
ちょっと考えれば組合の主張と真逆のベアの
やり方だって誰でも分かるのにね。
まあ、どんな内容でも組合が「勝ち取る」と
表現することを見越して、それを空疎なものとし、
一般組合員に対して諦めと見切りをつけさせようってのが
今回のベアの手法の魂胆なんじゃない?w
>>96 革マルがバックについてるのバレバレなのに…。
それでも精一杯洒落たこと書いたつもりですか？
あと、「統一協会」ですね。アレはキリスト教から「教会名乗るな」言われてるので。
物知らずですね。
>>27 高崎では独自で作る噂もあるよ。労使共同宣言が破棄されたから脱退したのに、労使共同宣言締結の見通しもない状態で結成、囲い込みを始めるのかな･･･理論的に破綻しているはずなんだが･･･
笑えるのは組合に入れば安心と思っている昭和採が入る気満々なこと。若手は引きずられる。本音では入りたくないのに。脱退しても悪夢は続くよ。
>>48 大宮地本ブログ、５ちゃん化。
しかも本部支持派と反本部派が入り乱れている。 これ他所でも起きてるだろうから
混乱はまだまだ続く。 次の火種は臨時大会か夏茄子妥結後か。
4月までには収束するかと思ってたけど、もしかしてこれゴダゴダしたままなし崩し的にずっとこのままの状態なんじゃ・・
労使協同宣言締結されなければ入らないよ
頭のマトモな人なら分かるだろ
労使協同宣言の無効化と会社は宣言してるが、
何年も前から実際無効化してたじゃんよ。
何を今更w
角丸のいないクリーンな組合でオリンピックと鉄道輸出の国家プロジェクトを大成功に導こう!!
書記さんや賛助団体は組合の運営や方針に対して影響力がありません。
組合員の総務、福利厚生に係る業務を行なっているただの従業員です。
安心して新たに設立される組合で雇用して、雇用不安を解消させてあげてください。
しかし、例外があります。書記さんや賛助団体の中で、東労組役員の家族、
某冤罪事件の関係者及びその家族と親類縁者、
某組織内候補の元議員の事務所関係者は新組合に雇用はできません。
かごめかごめ、恫喝、強要、極左、売国、
またスト権を簡単に行使する様な東労組運動を最先頭で牽引し、
結果、冤罪に巻き込まれてしまった人達も、
角丸のいないクリーンな新組合には何も影響力を与えず、居場所はありません。
クリーンな新組合、残るのが角丸です。
よく見かけるけど、無益なサビ残自慢してないで、やった分きちんと超勤申請すれば良いのでは。
申請した結果、カットされたら具体事例として労基署へ通報すれば良い。まずは個々がしっかり自己を高めて胸を張れる仕事をして、仕事の成果と超勤実績を示す。
ヤマトや西日本でもサビ残が顕在化した今がその好機。
暗黙の忖度をして過少申請する時代は終わりにしよう。まずは現実を正しく示すところから始め、要員の不足や偏りも正していこう。
若手がサビ残激務で体酷使してる中、現場長やベテランが定時退社しているような状況は決して当たり前にしてはいけない。
>>118 そもそも主務で車掌のままでいられるわけないだろ
主務運転士で本線はいるが、車掌は聞いたことないね。
主務車掌は指導だよね。
>>115 コメント欄を封鎖しないだけ、そこらのアイドルよりは聞く耳があるなｗ
>>124 うちの職場いますよ、本線に乗ってる主務車掌。
>>122 普通に打刻すればいいだけ。忖度してサビ残なんてしなくていい。打刻が残ってるのに超勤を調整しろとかいうバカな上司は勤労にでもチクってやればいい。
ただし、大した仕事もしてないのに居るだけ超勤も蔓延してるからな。それだけぬるいんだが。
>>119 それがマトモじゃないから困ってるんだよ。昭和採は組合さえあれば安心だと思っているから･･･若いやつを囲む姿が思い浮かぶ。
夏のボーナスどうなるんだろうなー
駄菓子しか変えないレベルだったらどうしよ
>>130 さすがにそれはないが、今回のベアを見ると、最高益出したとしても前年割れかもね。
>>127 そういうことあるんですね。
自分の認識では主任で指導に入ってから主務になるパターンが多く、
本線で主務になった場合は即、指導入りという感じです。
先行不透明な社会情勢を鑑みw
夏期の賞与はww
まぁたしかに何年も前から会社側の方から
労使共同宣言は破棄されてた様なもんだがなぁ
>>134 先行不透明な社会情勢を鑑み
↑
俺が入社した時から毎年そのフレーズ使用されてる!!!ｗ
効率化と言いながら減らすのは人員のみ。来る日も来る日も業務を複雑、煩雑にする制度を次から次へと導入。
僕チャンの手柄が欲しい余り、無益なものを製造してアピールするだけの無能管理職だらけの会社。終末。
他の職場まで出向いて業務中の脱退者を恫喝するとは、もはや犯罪の域に達しているとしか言えない。
>>137 仕事についていけない方、お疲れちゃん。
あたり前のことをあたり前にやれない方はここに来ないでゆっくり静養を。
>>136 古くはつくばエクスプレス開業→常磐線悪化。
副都心線開業→湘南新宿ライン悪化。
最近は少子高齢化で悪化。
不安材料織り交ぜた回答はもはや風物詩となっております。
>>139 通報していいじゃないか、それ
どうして組合員は遵法精神がなく、犯罪行為に手を染めてしまうんだ
昔の先輩たちは遵法闘争（）してたというのに
一律定額ベアでなかったの？定率だからいいの？去年より下がって、なんで勝ち取ったなの？初任給だけでいいの？こんなに混乱させてバカバカしい。
うちは全員で辞める。
>>128 優秀な人は無駄口を叩かず黙々と仕事して残業もあまりせず帰ってる、それで成果も残してるのに対して日中は無駄口ばかりブラブラしまくりで成果もロクに出さないのに超勤三昧なのにそういう奴の方が実質収入高いとかふざけてるわ
ワラプロとかほざく前に仕事に対する評価をきちんとしろと言いたい
>>128 そう、常識的にもそれが正常で当たり前な取扱い。
しかしながら、非現業や技術系職場では、打刻時間に対して忖度した上で（あえて少なくして）超勤を入力・申請する文化が根付いていて、それを正とする価値観が継承されてきたんだよ。
特に非現業職場では、手当は超勤だけなのに超勤上限忖度文化のために、労力に対価が見合わず非現業勤務を希望する社員も出なかった。
今後、組合弱化に伴い過度な人員削減を推し進められないためにも、まずは現実をしっかりと数値で示すことから始めよう。
>>141 毎年あのフレーズ見るたびに笑う。
経営が悪化したこと一度もないんだが・・・w
>>145 あるあるですね
しかも後者のやつほど何でもかんでも無駄に文句が多かったりするｗ
>>146 課にもよるけど非現業は電通級の地獄職場も珍しくないな
とりあえず組合なくなった職場は
再結成とかされないように異動かけてかき混ぜるのが1番だよね！！
>>150 組合員がいなくなった職場から業務委託だから安心しろ。
主務だけど、確かに年収は増えるけど
課題課題でしんどいぞ
年収そこそこで
責任あんまりない
主任が一番いいよ
できれば主任2が最高
>>150 早くやってほしいもんだよ。平成採は泣いてるよ。
>>146 ほんとこれ、組合が壊滅して非現業に目が向く中で、数字で表していかなきゃ
とにかく人事の無能さは群を抜いてるんだから
>>149 要員削減が進展しても前述の忖度により超勤＝負荷の増加が数値で現れない。
が故に、要員削減→負担増→忖度→何事も無い→要員削減という負のスパイラル。本社や工事事務所など、既に電通同様限界に達している人間も少なくない。
まずは、自分の命を守るためにも、無益な忖度文化にＮＯを。
>>156 一人一人が負担をしっかりと数値で示すことがまず大切。
そうすることで、初めて要員配置や個々人の業務量の采配の議論も視野に入ってくる。
これまではそこにすら至っていなかった。当社に限った話ではないが。
ヤマトや西日本の例もあり、超勤忖度風土からの脱却には良い時勢ではある。
新労組の動きならまず東北三地本から動きありそうだけど、北国の方は新労組結成の様子とか見たりしてるのかな？
サビ残って組合じゃなくて、労基署に言うってのはダメなの？
非現業だけど毎月きっちりつけて20行かないや、、、
よその話聞くとうちは恵まれてるなぁ
次は「グループ間格差の是正」と「高度プロフェッショナル制度の否定」について
職場からのたたかいを継続するとのこと。これまた難しいことを職場集会のテーマ
にしたいようであり、分会役員の頭を悩ませるとともに集まった組合員は時間が
経過するのを待つだけで終わりそうです。
>>161 現業しか経験してない役員共にサビ残が根本的に理解できるわけないだろ。
>>147 労働協約が適用されないパイパンがウォータービジネスに片道出向です。
>>159 まさに仰る通りで、現業偏重の組合が力を失った今こそ、しかるべき議論をしていかなきゃならない
まず管理職以上の勤務に対する意識や評価を徹底的に変えなきゃならん
未だに超勤が多ければ精度も低くて期限までに成果出さなくても評価するカスが多いからな
以前にダラダラやってる奴らより超勤が少ないって理由で無茶苦茶なノルマを課してきたアホがいたけどそいつも昇進できてしまうくらい間抜けな企業なんだよな
>>163 それ、提唱してる上の方も意味をちゃんとわかって言ってるのかね。
それとも彼らもさらに上から言われてやってるだけ？
正直、45以上になりそうな時もその忖度のおかげで表面上はきちんと45に収められる、というのはある
>>167 会社の犬の集まりの非現がそんな議論するわけない
ﾀﾋ人が出て労災認定されて謝罪会見する頃には経団連ってか。
いいご身分だ。
>>146 こういうことをスト権確立の題材にしたらもうちょっと支持されたのになあ。
ばかだな東労組
非現業と技術系しか該当しなかったから弱かったんだな。きっと。
今の非現業にこそ、きちんと闘う労働組合が必要なんだが、そんな気配もないしな
>>171 本社支部を執行権停止にしておいてよく言うわ
>>171 まさにこれから議論をしていこうとしている訳だが、わざわざそれを頭ごなしに否定して、何か良いことでもあるのか？
お前らも社員だろ？マネジメントが改善されたら何か困るわけ？
45以上超勤つけるには組合の許可が必要で、組合から許可が降りなかったと言われてサビ残になった事は多々ある。
非現の人達は財務省と同じ
散々会社に尽くしても責任問題になると個人に全責任を押し付けて終わり
運輸区の乗務員の大シャッフルとかやりそうだな。
無駄に20年とか滞留しているH一桁採を中心に時間をかけて支社間関係なしにあちこち飛ばしそう
現実を正しく示し忖度風土から脱却することは、単純に収入を増すこと、今後の要員削減への反論材料になることに加え、過重労働により心身を壊して就業不可能になった際の労災認定の判断材料としても重要になるからな。
社会的問題にもなっている忖度文化からの脱却。
一人一人が自ら考えて行動しよう。
組合残った奴はもういいんだな？昇進はおろかその職場にもいれなくなるけど自分で決断したんだから後悔するなよ。本当よく考えろよ
組合歌の肩組の時、隣が女性だったことが一度もないままやめてしまった。
それが心残りだ。女性だったらそれはそれで気を使ってつらかっただろうが。
>>177 36の上限残業時間は一ヶ月45時間までと国で決められている
>>179 支社外異動は面倒くさいから基地再編でもしない限りやらんと思うけど、
かき混ぜるのは賛成だからどんどんやってほしい。人員バランスも区所によってバラバラだからな
さて
週明けから次の段階に入る。
乗務員区 実践や主務組をまとめて脱出
>>182 入社時は組合に入らないと助役や現場長になれないとか言われたのに今度は逆かよ？
乗務員の異動は楽なことろでも２ヶ月はかかるからなぁ
>>185 俺は残る側だよこれ以上出世もないだろうし助役に魅力感じないしな、ただ若いの巻き込んでいいのかと思うよこの情勢じゃな
>>186 シャッフルしすぎも先鋭化の一因だと思うんだよな
田舎だと配属できるところが少ないから
良くも悪くも上司部下が互いに
どこかで顔合わしていたり、先輩後輩だったりで
互いにあまり無理できない面があったりすると思うんよ
誰だって知らない人から頭ごなしに言われれば
いい気はしないしね
>>189 実際そうやってそうなった奴が真っ先に抜けるという
>>175 組合員がいないのに執行権を残す意味ってなんだ？
第一予算執行できんだろ。
>>174 忙しくて組合活動に勤しむ暇がない
乗務員は相対的に楽だから余った
エネルギーは組合活動へ
40前半で年収大台間近…
こんな行くとおもわなかった
助役ウマウマですわ
>>183 体を触られたとかセクハラと言われそうで男としても嫌だった
残業ないと生活困るのよ
ただサビ残はやめてねって話
>>182 脱退しても終わりじゃないんだよな･･･
再加入かパイパンかで昭和採と平成採が対立するんじゃないかな･･･
>>186>>194
H一桁とか、いわゆる運輸区(車掌区や運転区も含む)の重鎮達は役員以外にも会社の言うこと聞かない人も少なくない。
指導担当や管理者も彼らには強く言えないで顔色を伺っている感じでいる。
会社側からしたらそういうのをごちゃ混ぜにすることで極力解消したくてたまらないだろうからね。
会社は革マル潰しが最優先で
その後のことをあまり考えてない気がする
>>206 場所によっては助役や指導員がそうなってたりするけどな
>>201 36協定での残業上限は通常勤務で月45時間と決められているが、
年6回（6か月）未満なら組合と協定を結んで残業の特別延長が認められる。
>>177は申請が必要な特別延長を組合が認めないのでサビ残が発生したって話なんだから
正しいと思うんだが・・・
>>166 グループ会社のことよく知らない高卒がウォータービジネスバカにしてるのわろた。グループ会社が全部うち以下だと思ってるんだろう、、
>>211 それ以上貰えるような管理者層はもう組合にはいないだろうし、文句言うなってことだ
>>212 狭き門だけど、JR東日本コンサルタンツとか給与いいらしい
>>210 特別延長は臨時的な理由でしか認められない。単に多忙だけでは認められない。
>>129 試験どうでもいいような年寄りはそうなんだろうな
（このぬるま湯の生活を）守ってくれる！
これだけが全て
年に1700人も採用してるこの会社よりも、入社難易度が高く待遇も良いグループ会社がいくつもあることを知らない人が多いんだな。環境アクセス、jess、jetsの人しか見た事ないからだろうけど。
>>216 製造業では余裕で認められてますよ、特別延長。
私は交替勤務なので36協定の上限は月42時間ですが、
お盆や年末年始の休日出勤（月残業76時間以下）は単に増産を理由に組合が協定結んでます。
交通・運輸も組合がOKすれば許可されますよ。
グループ会社(受託業務)とJ企とかが同じグループ会社って括りだからおかしくなるんだな
>>219 マウントとりたい奴は下しか見ないからな。
>>212 ベンディング事業所とか知らない世代なんだろうなぁ
別に自販機事業を馬鹿にしてるわけではないが、かつて問題社員を隔離する閑職の受け皿として直轄で自販機事業をやっていたんだよ
まあ今時3-4人で商品補充するんで仕事自体は緩かったらしいけど、管理者は労務管理が勤労課ばりに大変だったそうな
>>220 年間を通じてではないし事由があるから臨時的になるな
>>219 jekiなんか本体より就活ランキング上位だからな
>>217 年よりだけならいい。でも若いやつらを巻き込まないでもらいたいね。ぬるま湯には浸かりたい。でも面倒なことを若いやつらにやらせる。氏ねや
>>224 そこの管理者知ってるけど、毎日現認と言ってたなｗ
>>225 177氏の事例でいうなら、組合が45時間以上の残業をさせないよう会社に働きかけるか
45時間を超過した分をきちんと残業として手当を付けるよう処理すればいい。
どちらもやらずにサビ残が発生しているなら組合が組合員のためになってるとは言いがたい。
働いた分残業が付くようになるのが大事なんじゃないの？
36協定を狭義に捉えてサビ残発生するんなら従業員に何のメリットもないし、組合が協定を結ぶ意味もない。
社員「東労組を脱退します」
管理者「わかりました(ほぅ、会社の方針を理解してくれたんだな、感心感心、評価あげてやるぞ)」
社員「で…〇〇他労組〇〇に入り直します」
管理者「え…(絶句 なおさら面倒な奴等が増えた 最悪だ」
他の組合に移っても、結局、会社から良くは見られないんだろ？
受け皿となる組合を作らなかった会社はバカ。
辞めてどうしろって？
全員、一生無所属ってか。
管理者もこんなバカな人たちだとは思わなかった
今のが優秀な人が多いわ
>>232 熱心に組合やってないとなれなかった世代がやってたりするからな
社員『東労組脱退します（これで出世コースだイヤッホーイ！！！）。』
管理者『わかりました。（もう半数やめてるしポストないよどんまい）』
>>224 俺、三鷹ベンディング事業部の便所で糞してた。
45時間超えないように部下を管理するのが管理者の仕事なのに
パワハラして超勤書かせないのが仕事だと思ってるバカ管理者がいる。
あとジタハラ、仕事が終わってないととりあえずキレる。
管理者再教育しろ。
真っ二つで膠着状態
これ以上は染まってたり抜けれない職場（乗務員区）の奴ばかり
だから動かない
打破するには
新労組立ち上げと会社からの推奨だと思うが
準備中だとしてもそう簡単じゃない
よく考えたら組合作っても会社サイドに何の利益も無いし多分新労組発足しないな
助役もかわいそう。
ダイ改だから仕方ないかもしれんが、明けで家帰らないでそのまま0時から日勤して昼過ぎに帰るとか酷すぎる。
>>239 この一連の流れは計画的と言うけど、実際そうじゃないと思うのはここ
>>239 労使協定自体は結ばにゃいかんから労組自体は必要なんですけどね。
国鉄時代の鉄労みたいな存在をわざわざ組織させるかどうかは微妙ですね。
>>236 > パワハラして超勤書かせないのが仕事だと思ってるバカ管理者がいる。
Y堀のことか
>>236 これはあるあるですよね。
むしろ、当社の多くの箇所長・管理者が自己が行うべきマネジメントを放棄してパワハラで超勤を抑圧している現状にあると思います。
本来なら、実態の把握に努めて属人ごとの業務量の見直しや能力特性に合った形での担務見直しなどの講じるべき策を行わないままに、楽な方法であるパワハラでの抑圧を行い、先に述べた忖度超勤を促しているのです。
パワハラに屈せず、忖度を止め、自らが身体を張り苦労している実態を正直に数値で示していきましょう。今がその時です。
昔の機労（後の動労）や鉄労あるいは全施労は国労から分裂したし、東海や西も総連系から分裂する形で対峙する組織が出来た。
ジ労ですら東労組から分裂したようなものだけど、それらと比べたら今回の騒ぎは全く別物に思えるし、おそらく会社の思惑をも上回ったのだろうな。
ある意味、日本の労働史に燦然と名を残す愚かな東労組。
日本はマネージャーが圧倒的に不足していて育成する場も少ない
だからこそ実践とかでそういう場を提供して大企業らしく率先してマネージャー育成に励むべきなんだが
実際やってるのは脳筋洗脳…
経営者が馬鹿しかいないから下で育つ人間も馬鹿しかいないんだね
>>246 管理者を擁護するわけではないけど、管理者もかわいそうだよ
日本企業全部そうだけど、皆平から叩き上げである日突然管理者としてマネジメントしろと言われる
教育も心構えもなくただ年功序列やポストの関係で管理者として肩書を持っただけの平社員みたいなもんだよ
そんな管理者にマネジメントしろというのが無理な話
たまにスーパーマンがいてマネジメントしっかりできてる場合もあるけど、そんなの稀だよね
>>247 連合系に集めるつもりならユニオン推奨だろ
だが会社はそれもしない
会社としては今の残留脱退真っ二つ状態がいいんだろう
労働者分裂は扱いやすい
ただ長続きしないと思う
>>249 特にベテラン大量退職真っ最中の過渡期の昨今、管理者の能力低下は否めない現実。
しかしながら、マネジメント能力が無いのとパワハラによって超勤申請を忖度させるとのは、全く次元の異なる話で決して屈して許してはならない。
一人一人がそういう気概で思いを共有し、マネジメント能力の欠如した管理者の不当なパワハラを見かけた際には、助けるなり通報するなり録音するなりして、相互に助け合おう。
１人は皆のために。皆は１人のために。
本来なら、組合がそういう一人一人の権利尊厳をを互いに守り合う仲間の集合体というのが理想ではあるが。
>>249 マネージャーと一般職で分けられてないよね。日本企業は。
管理者の教育や訓練なんて全然なされてないし。
だから、誰も助役とかやりたがらないんだよね
>>249 そうなんですよねぇ…。また鉄道業界ってのが特殊ですからなかなか参考になるような資料もないですし。
>>252 労働者のための労働組合がないことこそ、この国全体に広がる労働環境の不幸の源だと思います。
八王子のFAXニュースに、一度も未来永劫一律ベアを実施しろと求めたことはない！とあるが、定額ベア以外将来にわたって行わないことって申13号で言ってるじゃん。。頭沸いてるの？？
>>253 助役は管理やりつつ一般業務やらなくちゃいけないし、トラブルあると休みでも夜でも飛んでかなくちゃいけない。
会社が言うAIやシステム化と言うけど未だ発展途上だから結構マンパワーで回してるのに効率化という名の人件費カットしか考えてない
リエパパの顔って見てみたい。誰かアップしてくれないかな…
>>236 社員が書いた超勤簿の時間を勝手に変えるバカ管理者もいる（勤務解放したとみなされて減らされた）
>>255 まさに仰る通りだと思う。
しかし、たとえ組合という組織形態にはならずとも、労働者一人一人が価値観を共有出来れば少しは違う部分もあるのかなと。
そして、自分自身や仲間、更には必要要員数を守ってゆくためにも、超勤を含む現実をきちんと示すことが肝要であり、その前提には、一人一人が自律し自己を高めた上で精一杯職務を遂行することが大切なのかなと。
無能な管理者の体裁守るための無益な忖度はもう終わりにしよう。
忖度が評価につながると考えてる一般社員もたくさんいるだろ
>>256 あれだろ？組合側としては
「未来永劫、【毎年】定額ベアをしろ」
って言っているわけではない、ってだけだろ？
会社側だってそんなの受けるわけ無いだろ笑
>>253 マネージャーが出来る才能や能力があってもやれ経験年数やら昇進試験やら無駄な障壁があるせいだろうな
しかも試験に受かったはずのマネージャーがポンコツだらけで当人はおろか配下にされた人達まで苦しむハメになる
おまけに左遷はあっても降格がないから本当に能ある人材が足止めされている
人材すらまともに扱えないような馬鹿な会社がいつまで続くかある意味楽しみだわ
結局、会社は現場任せ！
そろばん弾くしか脳が無いから現場がどんだけ大変になっているか。
人件費、教育費、設備費減らし、5年先、１０年先どうなってもいいとしか思えない。
もう、5年先、10年先が今始まっている。これを感じ取れてないのでは、重大な
事故が迫っている気がしてならない。
目先の利益や、出世しか見てない管理者、事故が起こってから良心出しても遅いぞ
事故が起きて人の命を奪ってはならない。これが、変わらぬ使命だ。
事故が起きる前に、鉄道マンとしての使命と誇りをもって、会社に物申す勇気を
持て！
まともに扱ったら流出するから、企業としては今のままで充分なんだろう
じじい助役はそもそも頑張らなくてもなれたというか
なるしかないからしょうがなくなった世代
能力とか人格等二の次
>>265 先を見据えてって言いながら何年も経つからね
もう足を踏み入れてるから(笑)
会社的には提案を受けない組合のせいだけど、結局上も旧態依然とした風土から脱却しようとしてるとは思えない
>>260 有志が集まって、自らの正当な（ここ重要）利益を守るための団体を結成すること自体は
必要なことなんですよね。だから私も組合そのものを否定したりはしません。
今の単なる政治的圧力団体に成り下がってしまった組合に代わる組織を作らねば…。
いっそダークなイメージしかなくなってしまった『組合』っていう名前を変えますかねぇ。変えたところで
目をつけられて乗っ取られていまえば同じことなんですが。
ため息しか出ない糞春闘だった
会社も組合も調子乗り過ぎてる
西の尼崎みたいな事故起きても、結局変わらないと思うよ
>>267 その爺世代が今の若手にマネジメント教育をすべきなのだが、なんせ自分も教育されたことがないから教えようにも教え方がわからないという笑
>>265 設備系なんて地獄らしいな
現場すら見に来たことがない本社の連中が幹部の犬になって工期を縮めろだの予算を落とせだの無茶苦茶言うらしい
当事者達の苦労も分からないんだろうな
負荷を掛けすぎて事故が起きても今度は被害者ヅラして担当者を責めるんだとよ
>>262 忖度したくてしてる奴にはさせとけば良いよ。沢山仕事させて忖度して貰ってより沢山の仕事して貰おう。周りは楽になるんだし。
ただ、本質的に言いたいことは、本来的には多くの人が忖度サビ残なんて望んでしたくないのに、我慢して忖度サビ残やってるならその文化は止めた方が良いと。
隠れたサビ残が数値で現れないと、今後も要員削減に歯止めはかからない。
>>265 大きな事故よりも小さな事故が起きる頻度がどんどん上がる気がする
・口だけ技術継承で何も知らない若手ばかりの現場
・外注化によるコミュニケーションエラー
・ブラック化による社員の質の低下
必須インフラだから見た目上利益は守られるだろうけど、将来的にどんな会社として世間に見られるんだろうか
>>257 本来であればAIなどの最新技術を導入して、軌道に乗ってから、人を減らすべきだが。
うちの会社は人を減らしてから、AIなどで効率化しろ
だからね。ただでさえ仕事量増えてるのに、効率化を検討している余裕がないわ。
東京にはやめると言っても仕事があるわけで。
地方はJR以上の高待遇のところなどほとんど見当たらない
故に、しがみついて行くしかない
分社地場賃金なんかやられたら、大変なことになる
それでも他よりましという
>>269 全く持って共感。前向きな有志の結成が出来たら素晴らしいよね。
今回の一件でよくわかった。
会社はまだ、国鉄のままだったってことだ。
>>240 36引っかかりそうな案件だな
事実なら
労働者の集合体である労働組合で政治色を排除するのって不可能なのではないかと思う。低いレベルに落とすのは可能だろうけど
生産性の向上や効率化と上は叫ぶが
具体的にどうやるの？
人足りないのにさらに人減らすのが効率化？？
まだまだＡＩに全てまかすことはできない現実
世代交代も急激すぎて技術継承とか無理
いっそ大事故起きて世論から総スカン、現場を知らん経営陣の総退陣
そんくらいじゃないと変わらんだろうな、、
>>264 概ね同意なんだけど、いくらマネージャーが優秀でもその部下が残念なんだよ。
特に権利ばかり主張する乗務員な。基本降格がないからやりたい放題。
業務命令や指示を出そうものなら徒党を組んで騒ぎだす。
すべてがマネージャーの能力で片付けられても困るわ。
>>283 世間一般で使われてる当たり前がまだ当社では使われてないことがままある
設備系に限って言えば、世間一般レベルに追いつく＝効率化、だよ
どうして管理者の所為ばっかにしちゃうんでしゃうかね。20代ならともかく30半ば以降の社員、下手したら40過ぎても管理者批判。自分は管理者になることから逃げてる（試験に受からない場合も含めて）くせにね。
>>275 そもそも飯の作り方くらいしか技術継承できる人間いないだろ
政治的な関与もあっただろうが、そうじゃなきゃそもそも潰れん
どちらも悪い例を連想しながら話すからじゃないかな
脳なし管理者と仕事半人前の口だけ一人前な社員の
>>286 人のせいにしかしてこなかったからな
次勤務の確認も管理者から念押されないとできないくらいだしな
そもそもうちのここ数年の管理者なんて傷物が大半だわ
よそも大差ないだろ
ダメな管理者もいるのは事実だけど、だったらその管理者を支えてやるか、自分が管理者になってから批判しろっての。
>>284 他系統が運車ばかり扱き下ろすのはウンザリだけど、助役クラスに必要以上に強気ってのは同意できる
>>292 管理者をフォローしようと助言しても聞く耳持たない奴がいる。
結局は超勤が8時間超えたからとか月45時間超えたから。
日跨ぎ何時間超えて非番付与だと次の日業務に支障が出るから。
それ以上は法令に抵触するのでサービス残業だよ。
納豆支社に労基入って欲しい
とりあえず
電車がまともに動けばいい会社
それにかかわる仕事の大半がＡＩ化できれば人はいらない
ただそれは何年、へたすれば何十年も先
当面は人足りない分労働負荷を減らすため
仕事の単純・簡素化が必要だが
めんどくさいしがらみや調整業務を減らす気が会社にはあるのかな？
あと規程類も単純明快かつ減らさないとね
>>296 調整業務を減らすための調整業務に多大な時間が必要
>>296 それをことごとく否定してきたのが組合
というか否定しなければならないのが組合
今回はついにそこへメスが入ろうとしている
>>269 おっしゃることはよくわかります。労組そのものが「悪」ではなくて、労組を利用して紛れこんでいた「悪」がすべての根源。
しかしこの悪がなくなると悲しいことに今度は御用組合と呼ばれるようになってしまう。
「毒をもって毒を制す」状態が今までの東労組。いや制していたのは遠い過去の話か。
毒が無くてもマトモに機能する労組が欲しいですよね。
>>296 本社に規程やマニュアルの変なとこ指摘しても本社の人間もそもそもの根本を知らなかったりするよ
もはや複雑怪奇になりすぎて誰も手が出せない
とりあえず文書出してルール作るのやめるとこから始めないとね
お前は今まで出した文書の数を覚えているのか？状態
>>263 仮にそうだとしたら、さすが左手ガチャガチャが大半の組合だけあって頭沸いてるね。
乗務員批判、社採批判、設備同情論、車セ底辺説、ときて管理者問題。面白いね･･･。
>>300 そう、規程や通達の類を理解している人間がいない
それも総元締たる本社にな
2年ぐらいでころころ入れ替わり、ベテランがいなくなったことが原因
だったらそういう規程通達を全部簡素にするところから
始めるべきだが、おっしゃるとおり複雑怪奇で
どうすればよいのかわからない
>>301 結局動労だったのが…
鉄労復活キボンヌ
>>296 AIは2045年問題もあるし、
少なくとも今の若手は定年まで働けるか不明。
支社の仕事ですら人いらなくなるんだもんな。
本来はその雇用を守るために組合が力を出さねばならんけど潰されかけてるよね。
平成一桁プロ採はバカでも昇進できたもんだから
支社の副課長やら現場の副長あたりについてるやつらがゴミ管理者になってる
マネジメントなんて言葉すら知らないから基本怒鳴るだけ、プライドだけは高いから他部署との調整ができない
部下に無駄な仕事やらせて自分は勤務中ソシャゲ
学歴差別はしたくねーが、この会社の高卒はなんでおっさんになってもガキのままなんだ
>>273 松田社長・山之内会長体制までは現場や技術重視の人が経営陣にはそれなりにいた。
ところが、現場や技術を全く知らない総合企画部出身の大塚や清野以降はとにかく目先の利益しか考えない経営陣に変えてしまった。
だから、鉄道は労働集約型の会社なんだよ。
AI化といっても、踏切、自然災害、設備の故障の対応
無理でしょう。最後は、マンパワーに頼るしかない。
今でさえ、人減らして異常時には、人足りねぇー！
AI化したら、さらに混乱！
警察に頼って客の暴動抑えるんかね？
>>278 小さな親睦団体的な何かから始めるしかないですかね。
>>299 私としても、あなたのおっしゃることは分かるつもりです。
その「悪」のおかげで組合という名前そのものが忌避されている現状、そして
組合と名前のつくものを立ち上げようとすると「悪」が入り込もうと画策してくる現状を考えると…。
難しいですねぇ。しかし需要があるところには希望もあると信じたいです。
平常時を前提に語りすぎなんだよね
東が嫌われてるのは異常時対応のまずさでしょ。昔から
>>304 全て会社のいいなりで、組合費巻き上げられて政治活動や平和運動もある鉄労もいらない。
異常時のために
人は必要だから雇用は守られる
平常時、いかに仕事を楽に、人がいらない状況にもっていくか
ってことじゃないの
AIなんてまやかしだけど、上の職種の人ほど置き換えやすいというのは皮肉だな。底辺職のほうが最後まで生き残るという
駅は東海の東海道線の駅みたいに改札や出札を遠隔化で終日無人化にするんだろうな。
ご案内はガードマンで。
>>312 そもそも自職場だと通常業務の法令点検すら怪しくなってきている。
よく分からん会議やセミナーや研修で勤務作るのも大変。そもそも人がいない。
>>315 グループ会社居ないと業務回らないではなく出来ません。
>>317 そういうよくわからん会議やセミナーを減らしていくのも
仕事を楽にする一環だと思うんだがな
ただそういうのって偉い人が実績作りのためにやってるし
自己啓発！っていわれるとこの状況じゃ問答無用だし
上層部の考え方変わらんと無理だろうな
>>231 その通りです。
その他の組合レベルに東労組がなったってだけです
>>248 最近の実践はマシになってきたと聞いたが…
基本行動訓練だっけ？あれだけはやりたくない…
>>318 会議やセミナーなんて参加者内で交流するのも目的の１つだからな
上に行けば行くほど、知り合い増やした方が仕事やりやすいんだよ。その足慣らしをやってるようなもん
国鉄採がいなくなり一気に人手不足になることなど
採用凍結した会社発足初期からわかっていたこと
だから業務の単純化、効率化をどんどん進めなきゃいけなかったんだが
阻止し続けたのが東労組
一番面倒な仕事も東労組対策
人手不足も限界、オリンピックも控え国の指示もあり
一気に潰しにかかったが
もはや手遅れの感は否めない
>>323 ＞だから業務の単純化、効率化をどんどん進めなきゃいけなかったんだが
阻止し続けたのが東労組
労組としては誉め言葉だな
それでいて最高益
>>281 確かに、相手が政治色ゴリゴリだし、立ち向かうにはそうするしかない、
>>296 お前AI化っていいたぃだけちゃうんかいwww
>>325 経団連が政治色ゴリゴリだからなあ
働き方関連法案の残業代０法案や裁量労働制（定額働かせ放題法案）、以前に派遣法を３回も緩和させて非正規４割越えさせたのも経団連のごり押しだし
＞324
結局この状況みると、人減らしている。
東労組がどうのこうの言うけど、確実に人件費減らしている状況は
労働費減らしているだけで、パイの原理で減らした人件費を社員に還元してない
事も、考慮して考えないといけないと思うんだが、、
東労組を援護しているわけではないが、鉄道の安全、働きやすさ、自動運転ができる車
の近未来に近づいてきている今、本気で若い社員は考え行動しないといけない。
組合が要らないと言うが、会社側、労働側と対立理論で考える時代は、時代錯誤と
唱える仲間を作ってもらいたい。先人たちが、差別、首になりながら生活を守り、勝ち取った
労働者の遺産があるので組合は必要と思うので、それを土台に新しい価値観の元に集結し、
お客様が利用しやすい鉄道の有り方を自分の成長に繋げてもらいたい。
>>329 違う人だけど！
もう、動いたんじゃん？
AI化(笑)で一番要らなくなるのはめくらチェックしてるだけの管理者なのに、あいつらわかってんのかな？
社債の若手はベア500円程度だってよ。
おまえらもとからたけー金もらってるだろーだと。
自分とこの現場長に聞いただけだけどね。
白河の羽越の事故車両社員に見せているけど、単なるパフォーマンスでしかないよな。
殆どの業務がキツくなってて、事故を二度と起こさないって言ってるのが矛盾しているように思う。
俺たちみたいな下の奴の賃金も減らしていくつもりなんだろうけど、生活にゆとりが無いと心にも余裕がなくなるよ。
管理者・一般共に、今より上を目指す気のないやつは若手から見ててイラつくよね。平成一桁の主任止まりの自称ベテランおっさんや、面倒事になるかもしれない事を避ける能力だけは高い老害管理職。どちらもこの会社の癌
>>334 能力ないのに管理者になられても下が困ります。
大丈夫ですか?って感じの管理者多すぎ。
人格者ならいいけど、そうでもないし・・・。
使えないロボットみたい。
>>333 あそこは墓標。 あの車両で人が亡くなっている事、実感して見てる人、何割？
大半が「うわぁ、スゲェ」程度だろう。
そんなあなた上を目指す気があるんですね
この会社ならいくらでも上目指せるだろ
ろくなライバルもいないんだから
>>333 そこで見せてる、東日本大震災からの復興だの、こまちプロジェクトの映像、飽きました。
明日の歌とかいうＢＧＭに載せてお涙頂戴な内容。
こまちプロジェクト？あれは九州新幹線開業のＣＭのパクリだよね。
>>337 おっさんはそんなろくなライバルもいない会社で上を目指さないで何やってたんですか？組合の役員
だから偉くなってはやくこの会社変えてくれって
俺含め使えない奴らはどっかに左遷してさ
もっと近いうちに、役員はどっか飛ばされるから安心しなよ笑
>>338 ＣＭにしたのはパクりだけど、行動自体は地元有志から。
>>327 なんで憲法だ共謀罪だってわめき散らすのに、労働関連の法律にはだんまりだったんやろ？過去形やけど(笑)
>>293 お前らも他系統見下して弾除けにしてるじゃねえか！
自分の能力に限界を感じてるから上を目指さない、ひいては足を引っ張らないようにしてる人もいるんだよなぁ
管理者には向いてないけど、実作業やらせたらすげぇなぁって思える人、それなりにいるからね
この時間は組合役員しかいないようだな。
朝になって読み返したら恥ずかしくて読んでられないぞ。
>>346 管理者どころか実作業すら何でこの人がこの仕事やってるの？って思える人もいる。
特に乗務員。
いま、ウチで運転法規の学科試験やったら、きっと半数近くは不合格だな。って指導が言ってた。
鉄道は免許の更新が無くて良かった。
>>332 社採の基本給は、運転士しているプロ採より、同い年ならば1万5千円～3万円ほど安いよ。
採用時給与が、係職1等級の所定昇給額が積み上がってるからね。
社採の主幹職Bで、主任運転士とほぼ同じ額で苦笑いした。
>>348 半分受かると思ってるとか現状見えてない指導だな9割落ちる
>>328 これからの労組の在りかたについてはとてもよい意見だと思います。でも無理だと思います。この会社では。組合が階級闘争を前提とした組織作りばかりしてきた。常に会社は敵と･･･
また昭和採はごねれば何でも通ると思っている馬鹿な連中ばかり。未だに管理者を恫喝すればいいと思ってる知能の低い人間ばかり。そういうやつらが現場を牛耳っている。彼らのエゴに若手も管理者に振り回されている。東労組がこの馬鹿な連中を甘やかしてきた証拠。
つまり国鉄から何も変わっていない。新しい労組を模索してもこのDNAを受け継いだ新たな馬鹿が邪魔をする。無理ですね。
>>329 武蔵野線の吉川駅で人身事故がありましたって話
>>349 主任運転士が仕事内容より貰いすぎなだけ
責任のうんぬんはともかく、乗務員に行った人に聞くと、「駅より気楽で仕事も楽だ」と口を揃えて言う。
>>353 そうかあ？子供3人育てるならたりないぐらいじゃないか？子供2人だと国が滅ぶんだし国際的な広い視野(笑)をもつ会社ならもっとあげてもいんじゃない？一般労働者の給料上がらなきゃどうしようもないべ
>>350 まさしく、その指導自体が訓練とかで質問すると、即答出来ずに誰かに聞きに行く始末。w
因みに役員。
>>353 この間の新潟の立ち往生とかあると運転士は大変だも思うわ。
初期対応の数時間は一人だし。
ちょっとした勘違いとかのミスでもYahooニュース。
常にホーム、架線、沿線、踏切、信号の車両状況を気にして走らなきゃいけないからな。
明日から東北三地本やら大宮、横浜は新労組立ち上げのために話し合いやらするのかね
東京のM電区の乗務員とか他支社内での詰所内居心地悪そうだな
辞めたやつは被害被ってかわいそうだけど
>>359 すべては本部臨時大会終わってから
臨時大会前に抜けることはないでしょうね
翌月分の組合費を引かれないように20日をめがけて脱退する支部や分会が多数あるみたいよ。
来週早々にも、どっと組合員が減るはず。
しっかし、会社幹部も毎日のように出入りしてるな、暇なんか？
大宮地本の声で出ていた組合の「嘘やごまかし」がどの辺なのか、東京や本部の情報から大宮の情報を引くと、「大きな成果」「所定昇給額を算出基礎にしないベースアップをかちとる！」「成果を確認！」あたりが嘘なんだろうな、大宮のFAXニュースには一言も出ていないw
嘘つきは泥棒のはじまりだよ、信用のない組織に結集する馬鹿は役員しかいない。
社採は出ても20代中盤までで
おっさん採用は0っぽいなあ。
格差やばすぎ
次の給料で組合費を払わないために今すぐ郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月18日
所属 妙典駅
氏名 村松鋼二郎 公金横領で捕まる脱退者も多そうだな。
現金、通帳、帳簿類を整理しておかないと組織問題とは別に不幸になる社員が出そうな感じ。
所定昇級額を算出基礎としないって喜んでるが、稚拙な手で組合員を騙そうとしてるのか、本当のバカなのか見分けが付かない。超格差ベアなんだけどどうなのよ？
>>368 所定昇給額で算出すると55歳以上はベアゼロになるから全年齢層でベアになったことを勝ち取ったという意味でしょ。だからってこれは納得できねえよ(怒)
一応格差ベアの影響を一番受けてた世代に追加のベアがされた事で格差の是正的な効果はあった
でも一番割食ったのは中堅あたりの年齢層なんだけどこれは来年どうにかすんのかね
第1幕は閉じた。第2幕は会社主導の御用組合が出来てから。昇進や転勤を餌に切り崩しを始める。同時に運車を中心に仕事のミス、揚げ足取りの責任の追求で乗務停止が始まる。乗りたかったら組合変われ、意識改革が必要。
これでさらに雪崩のように東労組は崩れていく
>>371 試験は職務に応じた報酬であって、ベアは物価上昇率とかに関わる部分だから一緒くたにするのはなんか違うんじゃない？
というのが格差ベアでの主張かと
>>373 おもいっきし国労に裁判で負けた事案ですやん
>>373 国労東北自動車支部の兜森秀昭支部長に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう！！
http://imgur.com/mFGzZIb (宛先)〒983-0803
仙台市宮城野区小田原1-1-2 2F
国労東北自動車支部
>>346 先輩がこれだわ
試験断ってる変わり者だけど仕事の進め方が上手くて安定感と信頼感が絶大なんだよ
難しい仕事も一人でサクサク進めるから近寄りがたいけど嫌な人ってわけでもないし
昇進するだけじゃなくてプレイヤーとして優秀な人にも手当て付けるべきだよな
>>295 通報すればいいじゃん
東京じゃこの間某技術センターに労基ガサ入れ入ったらしいし
中間層は去年の扶養手当てがあがったから子持ちはそもそも増えてる
とうちは言ってるけどそれとベアは話しが別だろって感じだよな
ごまかしてうまく納得させようとしてるけど何も勝ててないと思うのはみんな一緒
組織的な団結が崩れて会社が調子に乗ったとみるか、組合が内部揉めしたからこうなったとみるかが考え方の分かれ目かな？
>>381 まじで！！大宮も頼むよ…
ポテパイセンも会社のいいなりになって辞めたんだろうけどそれで左遷されたら可哀想。先輩いい人なんだわ…居場所作ってやってくれ
次期参議院選挙では残留者でたしろ選挙頑張って下さい。脱退した俺には関係ない。
>>381 やはり地域別、職能別に乱立だろうか
それらがいずれ統合していくのか、バラバラのまま過半数の組合が成立しないままになるのか
>>378 試験断るっておかしな表現だな。
落ちるのが嫌だから受けないだけに思えるが。
多少は戻る流れも出てくるんじゃない？
今後の交渉次第だろうけど
松崎に洗脳されてた社員はもういらないってこと、早く辞めて転職しろよ
>>386 それもあるし自分は部下や後輩の面倒を見れるような器じゃないんだとさ
普通に面倒見は良い人だけどね
本音は自分の時間で会社のことやりたくないそうだけど
プライベートで勉強させられて試験は休日か年休使わせられることに反発して受けないのが部署は違うけど何人かいるよ
>>378 電力、信号、通信の電気系統にそういう人多いイメージ
>>381 高崎・東北、カクマルが会社に斬られた東京・八王子・水戸を切り捨てて、新しいイメージのこちらに潜り込むのかな。
で、主流派に。
反本部派の連中が作る新組合も、結局、東労組(動労)の流れを組む、運転士マンセー組合なんでしょ？
なんで今回、非現業・駅・検修・技セで脱退者が相次いだのか総括しないと。
>>382 今の流れでいけば新組合にすぐ加入する方が危ないと思うんだけど。
組合さえあればどうにでもなると幻想いだいているやつが多すぎだな。
労使共同宣言も締結できていないのに。
>>378 1人で完結するって、組織的には別に良いことでも何でもないから難しいと思う。どうやって人材を運用していくか何も考えてない会社だから仕方ないが。
>>392 過激派の高崎が、穏健派の東北と組む訳がない。
>>393 その連中が主導して組合を組織しないと何時まで経っても新労組は立ち上がらないな
会社からしてみたら今の状況はむしろ願ったりだろうし、会社の主導で労組が出来ることはない
>>394 過去を振り替えると東労組抜けられなかったやつが動労に残って生産事業団行きになったわけだし。
ちなみにもう自分は東労組には入ってない
グリーンスタッフで脱退しないのは何故？採用試験の時にマイナス要素としか思えない。ただでさえ狭き門なのにな。
給与から労組控除①②と、
労組共済①②が引かれてるけど
控除②と共済①がなんだか分からないんだけどエスパーさん内訳教えて下さい！
共済②はセット共済、労組控除①は組合費は分かってます。
新組合を欲してるのは大半が乗務員。職種統合された組合を作ることで、勤務上時間のある暇な乗務員が組合内で優位に立ち、結果他系統から搾取することができるから。
御用組合でいいんです。
東労組だと、監視カメラない代わりに役員に監視されるんだから結局同じ
>>403 役員に監視されるけど定期昇給貰えるのと…
御用になって言いようにやられて定期昇給無くなるのどっちがいい？
jessの新賃金制度がまんまそれなのに何で会社派はそれを認めないかなぁ
御用組合だろうが東労組だろうが定昇はそのうちなくなるでしょ。
組合の力が弱いんだから。
>>405 御用の方に美味しい思いさせて逆らう方を干すのが普通なのになんでそんな発想になるんですか？
東労組の人間だからですか？
御用組合がおいしい思いだあ?w
なにほざいてんだあ。
東海と西日本に知り合いいないのか?
>>403 御用組合は総合職や管理者が分会・地本・本部役員だから会社か組合どちらか批判すると労使両方から監視される現実。
控除ストップしてしまえば自動継続する保険も解約になると思ってたけど違うんか？
金入らなくなるんだよな？保険屋はどうするんだろう？
>>409 御用だからこそ会社に都合のいいように効率化を進められるんだろ
アホか
>>409 御用で美味しい思いはほんの一部！
脱退してないので！
盗聴は当然だと平然と言い放った組織の言うことなんか信用できるかよ
御用組合を批判するのは別に良いが、いまだに東労組残ってる人は、このあと何しようが会社人生終了
組合脳ここに極まるって感じだな
現状では、その御用組合より悪い方向にしか動いてないのにまだ現実が見えないのかw
無知は罪だよなあ。
多くの人の人生を破壊した事故の根本を作ったのは御用組合で
あるのに御用組合がおいしいって・・・
東労組嫌いの俺でも口アングリだわwww
福知山の事故調査委員会の資料全てに目を通してからレスせい!
とんでもねー奴だな。
部外者だと思いたい。
入社した研究室の同級生とかからは、東海や西は効率化もちゃんと進んで、職場も活き活きしていると聞いてるよ？一部、ソウレン系？の社員はことあるごとに反抗して、職場でも鼻つまみ者になってるみたいだけど。
西や東海みたいになっていいのか！とかいう人達のソースってどこなの？ソウレン系？の人達から聞いてるのかな
過半数のパイパン勢、規模縮小した東労組、その他有象無象の組合員っていう情勢になった来年以降って春闘どうなるの？
>>423 コンプライアンスの関係から会社が他社にいい感じに合わせてくれます
御用組合になったら定期昇給が無くなる可能性は確かに高い。代わりに東労組にいればこれからも定期昇給だって言いたいのだろうけど、それはもう過去の話。
労使共同宣言が失効、人も半減して、地本毎に分裂した今、東労組は次の賃金制度改定の際なんの影響力も持てない。
福知山の再来心配するよりお前の家族が食えていけるか心配した方が良いぞ笑
支部内でも割れてるとこは大変だね
乗務系だと周り辞めないから辞める踏ん切り付かないだろう
うちは支部全体で抜ける意向なので楽に話がすすんでいいよ
試験受かるといいな今年
会社も労組もどちらかの幹部ならともかく、
半端な管理者、役員や一般の社員が変に肩入れしたり盲信するのは危険
そういうバランス感覚の無いヤツが狂った役員やバカな管理者になる
>>422 集会行くと役員OBが、東海や西の組合批判ばっかりしてるからそれを信じてるんてしょ。
北朝鮮の人と一緒なんだよ。誰も隣の韓国に行ったことがないけど、向こうの暮らしは貧しくて辛くて自由がないって教育されてるし情報も入ってこないから。
>>427 役員が賢明なところは全体で抜ける感じ
そうじゃないところはだいたい職場内の人間関係が崩壊して険悪になってる
西日本に知り合いいるけど
労働条件は確かに
うちより悪い
パスは自分の仕事の範囲内だけ
定期昇給も数年だけ
ただ、職場が息苦しいかというと
そういう事は無いそうだ。
労働組合はあるけど
目立ってない。
普通に業務をしていれば試験というか
考課は受かるし、賃金がそんなに
低いとは感じてない
まぁ、そんなに良くも悪くも無いと。
ただ、車掌やってんだけど
車掌は着座禁止でほぼ、24時間乗務だと
就活サイトの評価だと東日本が1番高いから東海や西日本に比べれば恵まれてるんじゃね？
流石に試験受からないから一生昇給無しはどうかと思うわ。
無知は罪だ、東労組嫌いだといいながら主張のソースは組合w
糞笑えるw
西は知らんけど、東海に行ってるやつらで何人か友達がいるけど全然文句言ってないぞ。東より給料いいしな。
ただ東海で乗務員やってるやつだけ休みの日や非番のたびに組合活動に参加させられてて離婚寸前だけど。
>>422 俺も東海や西に知り合いがいるが、東海は大方組合が言っている通りでかなり監視されているな。
西は福知山以降は国交省から利益偏重や日勤教育など企業体質を指摘されてからは少しマシになった。
総連系が少なくなるにつれて、連合組合員であっても差は無くなってきている。
>>400 総合共済。
セット共済以外は賃金控除停止依頼書出せば無くなるよ。
東労組のやり口ってのはアレですね。離婚間際のDV夫のソレですね。
「あんなやつとくっついたっていいことないぞ！」「俺と離婚するとロクなことにならんぞ！」と連呼することしか出来ない。
リアリティのあるメリットを提示できない。
そりゃ脱退が止まらんわけですな。
>>422 わかる。東海行った先輩は運転手以外はそうそう日勤教育とかならないし、国鉄世代のおじさんと友達になれば平和だといってた。
理系と文系の職場の差なのかな？
>>438 東労組なら定期昇給確保できます！とも東労組なら事故起こしません！なんて一言も言わないよな。だって実現できないし、職場でミスしてるのも役員だったりするから。
唯一出来ますって言ってるのは、出向期間3年以内ですよって事くらいか。
海にも西にも四国にも知り合いいるけど、みんな概ね満足して働いてるよ
西のパスの制限だって入社して最初だけで、すぐに西管内全線乗り放題になるし
四国なんて契約にまでパス配布してるしね
それこそ組合のない会社にも知り合いいるけど、弊社より条件の良い会社もあるわけで
少しは外に出て情報仕入れた方が良いですよ
まあ組合脳に染まった方々は、総連以外の人間は敵って認識なんで情報なんて入って来るわけが無いんだがなw
乗務員にやさしくて他にやさしくない東と
乗務員に厳しくて他にやさしい他社ってことだろ
東海なんかはATSのパターンで止めただけで処分らしいし
東海の人と以前沖縄の飲み屋で話したけど
給料は良いけど
転勤が多いとかいっていたな
乗務員でも三年くらいで転勤とか
監視とかはそれほど無いが
ミスをした時はほぼ日勤教育であるのは間違い無い
管理者に文句は言えないらしい
うちだとベテラン乗務員が管理者にタメ口
聞いてたりするけど東海ではそれは絶対に無いそうだ
そういう意味では統制は取れてるみたいだ
豊橋の運転士さんだったけど
酔っ払ってたんで、わりと本音だと思う
>>431 福知山線の事故まではかなり息苦しかった 。毎日恫喝や罵声の職場環境で、連合の組合員も多数新快速に飛び込み自殺していました。福知山の運転士も連合組合員で、晒し者やミスと関係ない就業規則を永遠に書かされたり、長期日勤教育をさせられていましたね。
大阪出身なので、西日本に行った知り合いや友達からよく聞きました。
乗務員に厳しいのは本来当たり前なんだよ
安全に直結する仕事だし、会社の顔でもあるからな
その代わりに手当面で厚遇してるんだよ
東の乗務員は仕事は適当だし、そのくせ要求だけは一人前だから、これだけ部署間で軋轢生まれてるんだよ
>>442 東海や西の組合はもともとは
国労右派が主体で
営業職場中心の組合だったからね
>>447 乗ってたら分かるだろ？
会社の境界を超えた瞬間、東の乗務員のやる気のなさは素人でも分かるレベルなのに
>>448 すまん、境界超える路線乗ったこと無いんだけど具体的にどうやる気のなさを感じるの？
>>447 いっぺん他社の乗務中の様子見てきなよ
全然違うから
>>447 東で乗務員やってたけど
適当な人多いよ
ベテランほどどうやって
手を抜こうか考えてる感じ
以前乗務員室の電源に
スマホが刺さってたし
コーヒーの空き缶や
煙草の臭いがしていることもあった
>>450 それくらい自腹で行って見てこいよ
どんだけ世間知らずなんだか
>>450 例えば熱海で双方の乗務員を見てみりゃ良い
海は指差喚呼キッチリやってるけど、東は指差すらやってない
それだけでも東が適当ってのの証明には十分でしょ
腰パンでカーテン降ろして
手袋もしないで
椅子にふんぞり返ってるやつとかな
そんなのに限って
ムダに乗務歴が長いから
声だけは大きい
>>441 そりや四国は車掌も契約社員だからな
>>443 在来でも転勤多いんだな
新幹線の知り合いは、プロ採用でも東京から大阪まで数年後ごとに転勤で家買えないと言っていたわ。
あと、JRCP(東で言うNRE)の出向がプロ採用でも始まるんだって。
ちなみに地方の中小私鉄にすら負けてるからな
東の乗務員の意識の低さは
>>454 そうなんだ。それはどれくらいの本数で統計を取った結果なの？
勿論プライド持って、ちゃんとやってる人もたくさんいるけどね。指差喚呼だけ見てもやってない人の数は多いようちは。私鉄と比べても分かるでしょそれは。
>>458 統計上の有意差を気にするくらいなら自分で熱海に行ってみなさいな。
単に都合の悪い意見を封殺したいだけにしか見えませんよ。
聞いてばっかいないで、そろそろ御用組合より東労組の方が素晴らしいデータくれよ。統計とったんだろ？笑
＞＞456
新幹線派東京から大阪からまであるから
大変だな
その代わり待遇はかなり良いみたいだけど
在来線採用の社員はいよっぽどでないと
新幹線は行けないからね。
パーサー出向か、
東海はうちよりは各部門を本体で運営している
イメージあったけどな
東海の幹レチは腰パンで態度でかい奴が多い印象なんだけど最近はどうなんだ
人間はみな自分の見たいものしか見ようとしない
せめて熱海周辺の乗務員間の執務態度をJR東日本全体の執務態度のように語るにはやめてもらえませんかね
まぁぶっちゃけ適当だと思うけど乗務員の執務態度に関しては私鉄も大して変わらんぞ
東海は基本動作だけはビシッとやっている（やらされている？）雰囲気があるが、接遇に関してはなんか冷たいし機械的な印象を受ける
そのへん人当たりよく伸び伸びやれているのは三島会社の印象
>>465 最後の最後にその捨て台詞か
格好悪いねw
>>465 その言葉そのまま自区の役員のお友達に伝えろてみろよ。東海西の労働環境は最悪で、御用組合は悪、東労組は善なんだろ。
>>465 相手にデータを求めておきながらその態度。都合が悪くなるとそれだ。だから信用されんのですよ。
それが問題点だと意識して改めようとしなければずっとそのままですよ。
小田急なんかは指差換呼しっかりやってる人多いね。
やっぱり指差換呼しっかりやってると
安心感が違うね。
うちも若い社員とかしっかりとやってる人増えてきた気がするけどまだまだだよね。
>>442 営業も厳しいよ
東海は控除原券買い上げ
西は控除券紛失で処分&ボーナスカット５万
改札で｢ありがとうございます｣の声が小さいと処分
西は福知山前だから 今は知らん
>>404 >>437 400です。セット共済を辞めたいので全労済に電話で①②を辞められるんですね。
ありがとうございます。
①の証書が見つからないんだよな(^^;;
>>467 2年ほど前だよ
全然いるぞ、そんなやつ
特にM電区間な
てか、スマホでクビになった運転士が
いたじゃねーか
今でも制服にスマホ忍ばせて
出会い通信やってる馬鹿いるよ
://www.geocities.jp/jrtoukairou/
東海の交渉見てると酷いよ。
教務速報見てね。
http自分で入れてください。
>>465 組合の役員て本当に現実見ないのな
辛い現実から目を逸らしたいのは
そのまま50とかになったら
確実に後悔するぞ
組合しか人生経験がない中年役員とか
本当に見ていて痛々しい
50近くにもなって同期ともまともに話せない
組合の話題しかない
後輩には威張ってるだけ
全て現実から 目を逸らし続けた結果だよ
脱退するぞ脱退するぞ脱退するぞー
徹底的に脱退するぞ徹底的に脱退するぞー
都合の悪い人間は工作員認定来ました～。
そのまま朽ち果てるまでずっとやっててくださいよ。
あんまり虐めるなよ。政府、会社全ての権力に立ち向かう俺カッコ良いって思ってる、陰キャラ高卒が厨二病治らないままおっさんになっただけだから許してやれよ
俺東の車掌だけど、ちゃんとしよう…色んな意味で変革の時だな。しっかり仕事して今後後輩に示していかねば。
臨時大会はどうなった？
まさか東京八王子水戸連合圧勝はないだろうな？
>>430 中央の暴走に反対してた地本が賢明な判断してるって感じかねぇ
存続派の役員は組合員の事全く考えてないよな
東の運転士がテキトー、テキトーって言うけど、それがホントかどうか駅に来れば
分かる。
なぜならば、ライフで駅に来ている運転士を見れば、その人の人間性が出るから
良くわかるよ。ジコチューや手抜きなど、乗務員時代では分からなかった、その
人の普段の勤務態度がわかる。
>>487 いや、組合関係なくちゃんとしてろよ
そんなんだから守ってもらえなくなるとか言うバカがいるんだよ
>>471 指差喚呼しっかりやっているのが安心なら、指差し角度や１両目後ろまでまで聞こえる喚呼が決まってていた、福知山前までの西日本が一番安心になるな。
>>493 やってないのとやってるのじゃ安心感が違うってだけの話で
どうしてそう話を飛躍させるかな
そういう事ばかりしてるから組合を信用できなくなるんだよ
指差喚呼を全くやらないのは論外だが一両目後方まで聞こえるようにってのは指差喚呼の主旨から外れすぎ
安心感を与えるためにやるもんではなく信号・制限を確実に認識するためのものなんだからな
>>493 組合役員の話って必ず労働者がー、になるよね
利用者のこと全く考えてないよね
利用しているお客さまからしてみたら
車掌、運転士共に氏名放送あった方が
安心するし、指差喚呼しっかりしている方が
信頼できるよ
利用者がいない電車など走らせる必要ないんだよ
利用者がいてこそ電車が走り仕事があるんだよ
>>492 やっぱもっと他所を見るべきだね。昭和の先輩達も見てて恥ずかしかったけどこのままだと同じ運命だわ。組合関係無く恥ずかしくない仕事しないとね。
>>493 意識の問題の事を言いたかったんだがなぁ、、、
特に女性乗務員だと、フルネーム明かしてるとストーカー被害が怖くない？
事故を防ぐための確認なのに大きい声を出す確認自体が目的になっちゃおかしいだろ
>>502 その発想は甘えだよ
会社の代表として乗務してるんだから
名札付けているんだから同じことだよ
ストーカーする奴なんて
滅多にいないよ
大多数の利用者のためには
氏名放送するべきだし、
ある意味人前に出る仕事だし
人前に出るっていうのはそうゆう事だよ
今回の一連の動きは、職場内で業務改善や自己啓発を含め仕事に集中できる環境を求めている者
が多くいたということだと理解している。
マイプロやっている若手をつかまえて、何やっているんだとか言う人たちがいる風土は変えてい
かなければ。
>>503 もちろん、声を出す事が目的になっては意味がない
だからって声を出してない奴がしっかりやってるかってと
そうでもない。普通にしっかりと指差して声出せば良いんだよ
それすら出来ていない乗務員が多い。
>>505 工務とかにいるとそういう話がいまいち信用できないんだけど、乗務員区は未だにそんな感じなんだ？
>>483 とまらない。
最初期の脱退組だが今月の給料明細で残ってたわ。
全労済には解約手続き済みなので、来月の給料明細からは綺麗さっぱりカタギに戻れると思う。
速くて安くて待たずに乗れる利便性、時間で走る安定輸送、空いてて快適な車内環境
接遇を受けるために鉄道を利用するのか？
>>491>>500
いかに乗務員が適当に仕事してるか分かった
社会人としてマトモな人になりましょうぜ
>>507 特に昨年はそれが酷かった
分会の方針として
インフォーマル活動一切禁止
やってる若手がいたら、
脅していた
確かに明けで何時間もやってるのは
問題だけどルール守ってやれば何にも問題ない
インフォーマルは残業でやってりゃいいけど、乗務降りてやるやつが多発して他のやつが休日出勤する羽目になってる。年休も入らない。こんなのおかしい。
>>504 会社の代表として仕事してるなら、あくまで会社としての振る舞いなので第三者に属人を特定させる要素は必要ないよね？
クレーマー対応したことある人なら、名前を知られる怖さってわかると思うけど
>>508 マジか！
組合の説明ではセット共済は組合員資格が必要だから控除停止がだされると効力を失うとあった。
火災・自然災害は出された翌々月から無保証となるので全労災から連絡がくる。
マイカーは満期日までは有効で更新時から10％増しとなる。
総合医療は継続可能で満期前解約で解約金がもらえるが満期金はもらえない。
継続の場合は個人で手続きが必要。
…らしい。
>>511 純粋に不思議なのは脅してる人間は何がしたいんだ？
抜け駆けで出世しようとするのは許さんってこと？
名前出したい人って、それによって自己顕示欲を満たしたいんじゃないのかな
名前を出さなくともきちんと仕事をする、周りの人に認識されてなくても、きちんと確認する
サービス品質の向上のためには、自己顕示欲を満たそうとする意識よりも、組織全体の底上げになるように愚直に取り組むことが大切だと思うんだけど
>>513 仕事に対してその程度の認識しか無いのか？
今の時代に甘すぎないかい
個人名特定されるのが怖いとか
公共機関で不特定多数を相手にする仕事って
わかっていて入ったんじゃないのか？
>>502 >>504 西は10年ちょっと前までは車掌が所属・氏名を名乗ってたが、女性車掌のストーカー被害があって、名前だけに切り替えた。
一方、千葉では未だに所属・氏名名乗らせてるな
>>516 いや、自己顕示欲ってか
氏名放送するのは社内のルールなんだけど
なんか意識高過ぎる系が多数湧いてて気持ち悪いんだけど
反組合になると意識高くなるんだろう
役員は意識低すぎるし
バランス悪いわ
名乗り放送とかどうでもいいけど、脱退届出したの？
25日までが控除停止依頼書の提出期限だけど25が日曜だから実質23日までだぞ！
マイプロやその他委員会活動など、インフォーマルと喧伝している、
最近では、本来業務外と言ったりもしているが、何れにしても会社が
労働の対償として賃金を支給していることなのでフォーマルであると
思う。ハンドルを持っている時間だけがフォーマルではない。
今回の組合問題をしっかり収拾つけないと
福知山前の西日本みたいになりそうだけどな
職場内が派閥に分かれてまともなコミニュケーションがとれなくなって精神的にもろい奴が自滅と
ただでさえ事故起きそうな空気なのに不安要因を増やすなマジで
>>517 プロのはずなのに名前も名乗らずにお客さまから金をいただくのが当然だと思ってる、その神経が理解できないよな
こういうヤツってご意見言われたときに真っ先に手で名札隠して二次クレームを生むことも多いし
そしてすぐに感情的になって上から目線で捨て台詞
どんだけ適当な仕事してんだよと
労働者の労働条件向上を目指すための組合なのに、辞めたら恫喝だとか口聞かないとか、組合違う人とは話さないとか、凄い低レベルだよなぁ。
うちの職場は、組合やめても普通に挨拶してくれるし、違う組合の人同士でも普通に挨拶して接してるけれどなぁ。
そういう低レベルな組織にいることが果たして良いのかどうか考えたほうがいいと思うよ。
マイプロばかりやって本来業務がデタラメな方がいるから困るよ。
内勤じゃないと共用パソコンしか無い(自分のパソコン無し)し、なかなか出来ないよ。
仕事の合間でマイプロ出来る方と出来ない方がいて評価が変わるならフェアじゃない。
超勤するなとうるさいし。
>>517 精神論は今の時代古い考え。
だけと仕事を責任持ってやるのは当たり前だ。
確かに明けで何時間もマイプロサビ残でやって、管理者が見て見ぬふりをしている現状は
良くないけど、
会社が賃金払うっていっているもの
にたいして禁止は間違ってるし
ルールを守って正しく活動すれば、
何ら問題はないよ
ただ、俺も休憩中に
マイプロやってる若いのは
止めた
乗務員の話なら優等列車で始発駅や次の駅発車後に名字を車掌が放送するくらいの指導しかされてないでしょ。
別にそれ以上でもそれ以下でもない。
さすがにそれに関して意識がどうだの社会人としてどうだのって話にはならないでしょ。
新幹線は前は所属も言っていたが、今は東海や西に合わせて言わなくていいってなってる。
>>527 名前名乗ればプロかい？
簡単でええなぁ
>>496 すぐ組合と言っているお前も信用できなくなる
本当はここでやっているような議論を
組合の中でしなくちゃならんのに、
議論の場のはずの職場集会は
反対意見は封殺される
人民大会だからな
>>527が感情的になって八連投もして上から目線で捨て台詞
>>534 それな。
仲間仲間はカンパと選挙と動員と。
同じ組合員の助役は階級闘争上の敵。
本部はこの脱退劇について見解を述べるべき。
それどころかマイプロもやらないくせに仕事もいい加減なデタラメな方もいますよね
まあ、名前も名乗れない本来業務wとマイプロを切り離して考えてる時点でお察しですが
>>532 名前も名乗れないのにプロだって言うんだ
つくづくいい加減ですね
>>534 ネット上でしか発言しないチキンが多いだけでしょ。
ウチの先輩で集会や大会で必ず発言する猛者がいたらしい。大
会の議長も乗っ取ったとか？
俺も含め事なかれ主義が多すぎ
>>536 連投はしてませんよ
図星突かれて涙目で画面がよく見えないのかもしれませんが
>>537 そりゃ会社側の脱退強要だそうです。損害賠償請求したらマジ笑うわ。
分会集会とかで
いろんな意見出すべきだが
結局圧力で潰されるからな
>>539 まぁ、それもあるかもしれんが、
役員ずらっといるなか
勇気を出して批判する発言すれば、
集中砲火で潰されるんじゃなぁ
議論する気がないじゃないか
ホテル泊まったときに「○○が清掃を担当いたしました」って書いてあると、ちゃんとやってもらってるんだろうなという安心感があるじゃん。
名乗る名乗らないは名乗る側には「自分の仕事に責任感を持たせる」名乗られる側には「キチンとした仕事をしているであろう安心感を与える」これ以上でもこれ以下でもないとおもう。
で、臨時大会開催や会社から突きつけられた6条件への対応については本部も三地本もダンマリだけど、いったいどうするつもりなのさ
こういうことこそ全組合員へ即座に伝えて議論を積み上げるべきじゃないの？
この件で職集を開こうとする気配は全くないし、このままだとどうせ組合員の考えてることなど聞く気はなど一切ないってことになるよ？
>>540 ID:yP8IEP0t0(10/10)
>>416から10連投目
指摘されて急に上から目線でなくなったねw
図星つかれたからって泣かないでね
>>547 「連投」って意味くらい調べましょうよ
くだらない人格攻撃した出来ないようだけど、バカの自己紹介にしてかなってないよ
名前名乗ればプロ！
名乗れないなんて誰も言ってないよw
そもそも車内放送も長いし過剰サービスでうるさいよ。
日本から出たことがないんかな？
日本社会が出る杭は二度と出てこなくなるまで叩き潰す社会だから仕方ない
その他大勢の中の上位にいればいいや…という考えの人が大多数だからね
必要条件と十分条件の区別もついてないのか
どっかの地本のいうことみたいに都合が悪くなったら言うことがコロコロ変わるようじゃあ誰もついてこないよ
>>545 本当だよな、都合の悪いことは隠すよな
議論する気なんて更々ない
通告しかねぇ
マイプロというよりＰＤＣＡを回すことをしっかり学んでいないと政策フォーラムの提言の
信用や誠実さは欠如していると言わざるを得ない
週末になると自説を曲げずに連投を展開する奴が出てくるような。売り言葉に買い言葉で内容がどうかよりも、お互い必死で見苦しい。
地本費引かれてるんだけど。これ返してくれるよな？人事課に言えばいいのか？
マイプロや効率化なんか糞喰らえとしか思ってない専従や勘違い役員に、会社に個人的な思いつきを要求出来る権利を与える仕組みにしかなってないよな、今の東労組って
>>544 あんなもん邪魔なだけだわ
汚ければクレーム入れればいい話
しかも、これだけの絶大な権利を連中に与えるのに金貰うどころか逆にこっちが連中に金渡してるんだぜ？
今のやり方はつくづく納得いかんわ
脱退したはずなのに地本費を引かれていたらＮＴＴ労組の判例を参考にして返して貰えばいい。
河北新報を愛読している郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月18日
所属 代々木公園駅
氏名 村松鋼二郎 >>560 臨時徴収ってマジ？
お詫び料貰いたいくらいなのに(怒)
>>560 財政的にも大ダメージくらってるし
３４４や専従のために、残留者は貢ぐんだな
ストやめたんだから当面の金はあるんじゃないの？持ち逃げする奴とか出そうだけど。
>>508 セット共済は電話してみたら組合経由じゃないとやめられないと全労済に言われたんだが
>>498 それでお褒めの言葉を頂いてたじゃん S運輸区で
>>560 これマ？早く脱退した方がいいね
つーかコストカットするって発想はないのかね。
やっぱ東労組は解体すべき
>>566 ストやるとその時間分は給料出ないんだけど、それを積立金で補填するのでやらないとその分浮く。
>>567 全労災に電話して解約用紙送ってもらったが何か。
でもサビ残でマイプロやる方が評価高いじゃん？
あんまり書くと特定されかねないが、所定の仕事できなすぎて入れない勤務があったり病欠しまくってるやつでもサビ残でマイプロしてる方が印象いいし。
仕事きっちりこなして時間通り動ける奴の方が低評価だよね。
あいつは暇そうだ！ってね。
まず管理者の評価がおかしい気がする。
東海の話は俺の知り合いの話と、ここに書かれてる話は全然違うなー
西も今だけはいい時期かもしれんけど、喉元過ぎれば会社も元どおりになるでしょ。
これからはうちも東海と西を合わせたような会社になるんだろ。
4月に入ってから臨時徴収を言い出し出しそうだ
これまでも都合の悪いことはひた隠しだし
>>573 マイプロの仕組み自体は悪くないのだけれど、それを評価する管理者に脳筋というか単純なな体育会系的思考をする人が多いのが問題だと思う。
お客さまからの「ありがとう」こそが報酬で働かせてもらえていることに感謝しましょう
脱退残留の現在の状況が見えない
うちの職場は、残ったのは
組合染まってるか抜けられない人だけで
9割抜けたけど。。
ベースアップで騒いだ結果組合員から金を臨時徴収とかなめてんのかよｗｗｗｗｗｗ
臨時徴収になったら脱退が加速するんじゃないのかw
本部の役員や委員長が責任取らないくせに、金をよこせなんて理屈は通じないだろw
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろう、あ、馬鹿だった。
>>581 3月中は絶対に言い出さないだろうね
組合員は金づるだとしか思ってないだろうから
>>573 仕事の出来を数値化するのは難しいからねぇ
結局評価する人間の心象によるところが結構ある
そんで長く頑張ってるな！感心感心で良い評価というクソみたいな流れが出来上がる
>>585 いや、マル制おじさんかもしれないｗｗｗ
臨時徴収なんてやったら崩壊するんじゃないの？
で、会社が臨時徴収分の給与自動天引きを断ったら面白い事になりそうだなw
>>552 通告にもなってないような
質疑応答一切拒否の一方的なオルグしかしてないんだから
イーストユニオン・東日本ユニオンの組合費って、東労組より高いの？
>>567 「組合をすでにやめているので担当者と連絡が取れない」
といえばいいよ
いよいよ来週は工場が実権を握るからおまいらよく見ておけよ
乗務員はそのまま不当労働行為許さずに頑張ってな
臨時徴収って、まじかい！
専従の首切れよ！
うちの職場2人もいるぞ
>>574 まぁ、一概に東海、西日本っていっても
部署や職種によって全然違うし
その人のポジションによっても違うだろうから
ただ、東海の方が経営基盤が
しっかりしてる分厳しいが
基本的な部分はしっかりしているという印象
西日本は赤字線区が多く
稼ぎ所の京阪神地区も
私鉄との競合が激しいから
かなり、無理している部分が多く
大丈夫かなと思うところがある
組合のホームページから見たけど西は未払い残業代19億で
過労死自殺も出してるんだね。
さすがに見ちゃうと西日本がいいとは言えないかな。。
>>592 西日本がいいってことはないでしょ
ただ、それは労働組合云々ではなく
経営状態が苦しいからでは
首都圏もってる東日本の経営状態が
一番良いのは間違いない
こんだけ組合の分裂だなんだ
話していても
誰も会社の経営状態の
心配していない
ある意味幸せ
会社は大丈夫だろうが
社員はやばいよ
富田社長からは何か一般社員に対する憎しみを感じる
まぁ、去年富田社長が来区したときに
うちの役員連中はシカトしてたから
嫌いになるよね
>>599 役員に限らず、窓口減らしたり無人化や委託化でお客さま対応に時間がかかるようにさせて苦情増やしておいて、｢お客さま第一｣｢CSNO1｣と言っているんだから一般社員だって憎んでいる。
>>600 しかし、全くのガセならば
役員が全力で否定してきそうなもんだが
それが無いってことはあるんじゃないか
>>593 一番経営状態が良いのは東海
売上高営業利益率がうちの倍
東海道新幹線という超高収益路線のおかげ
>>599 まあ組合もバカだよね。
富田君もあの修羅場を行き抜いた国鉄官僚なのに、
禁句のストを持ち出すんだもんねｗｗｗ
>>601 それをやらなきゃ年休も入らず、休勤の嵐になるぞ。日本全体で人が加速度的に減ってる。社員数も減らさなきゃ、過去最高益だろうが労務倒産しちゃう。
>>603 役員だけどそんな話は聞いてないな
是非書き込みした本人に出処を聞いてみたい
>>601 そういうときに闘うのが
組合のはずだったんだがなぁ
今は会社に文句言うと
じゃあ、辞めろだもんな
他職場だが、直接役員に脱退届を出して話をしても考え直せと跳ね返されたとか説得で数時間も引き止められたとかいう話を聞いた
それって不当な行為じゃないの？
会社による人権無視の脱退強要と組合は言うが、役員を辞めた組合員に対しての仕打ちは人権無視ではないのか？
高圧的な態度で復帰を求めたり、いきなり無視したり声色を変えて動員に誘ったり。そんな東労組運動は職場にはいらない。特に運車職場の役員は会社のガン。
>>592 過労死自殺もサビ残も総合職の話
でも優秀な総合職に逃げられたら会社に未来はないわねー
今退職続出だと会社はもたん
特に若い奴は貴重なんだから。
箇所長の評価も下がる
何があっても脱退者を守ると覚悟して
会社はこの騒動起こしたと思ってるが違うの？
組合の馬鹿な主張なんか今に始まったことじゃないし。
>>608 そういうのを止めてたからベアが雀の涙なんだろって
なんで効率化しなきゃベアは出さないって分からんかな？
止めれば待遇は改善されんよ
バカなのかな？
個人的な感想だけど清野さんの方がカリスマ感あって好きだった
トミーは正直統治能力も指導力も無さそうに見える
効率化してもベアは出ないとなんでわからないんだろ
アホなのかな
運輸の役員が駅の若い社員に「何で組合辞めたんだ？」と圧力をかけ、問題になっているとか？
多摩に近いところだけど、多摩支社じゃない。こりゃまた監視カメラの増設に拍車がかかるな。
とりあえず脱退希望者を引き止めたり、脱退者の悪口言ったらするのはやめろ。組合に入るのも自由なら、脱退するのも自由だ。脱退届は淡々と受け取ってくれればよい。
角丸のいないクリーンな組合でオリンピックと鉄道輸出の国家プロジェクトを大成功に導こう!!
書記さんや賛助団体は組合の運営や方針に対して影響力がありません。
組合員の総務、福利厚生に係る業務を行なっているただの従業員です。
安心して新たに設立される組合で雇用して、雇用不安を解消させてあげてください。
しかし、例外があります。
書記さんや賛助団体の中で、東労組役員の家族、
某冤罪事件の関係者及びその家族と親類縁者、
某組織内候補の元議員の事務所関係者は新組合に雇用はできません。
かごめかごめ、恫喝、強要、極左、売国、
またスト権を簡単に行使する様な東労組運動を最先頭で牽引し、
結果、冤罪に巻き込まれてしまった人達も、
角丸のいないクリーンな新組合には何も影響力を与えず、居場所はありません。
クリーンな新組合、残るのが角丸です。
>>614 んー、最高益でも出てこないものが、効率化すると出る根拠は？
>>616 効率化してやっとこれなんじゃないの
新幹線の更新に金かかるから
払えんて言ってたが
多摩支社の乗務員だけど、脱退者とは出かけるな、飲みに行くなと職集で言われてるみたい。
>>601 それを解決するために取り組むのがマイプロと委員会だろ。問題点がわかっているのに改善は人任せなんて通らないだろ。
現場主義の自主自立経営なんだから成果出しなよ。
>>600 噂。本当かどうか知る立場じゃないから、真偽は役員に聞いて。
>>624 でも、それは昔から国労と話すなとか
言われてたよ
俺は色んな立場の人と交流してたから
しかとしていたよ
最初はあーだこーだ
うるさいがしかと
してると来なくなるから大丈夫
>>624 組合差別は好きじゃないから、こちらこそお前らなんかとは願い下げだ、という気持ちをもって抜けて欲しいね
マイプロや委員会に権限を持たせてくれるならいいんですけどね
結局権限持ってる鶴の一声がかかるかどうかでしょ
>>617 無根拠にそんなことを書き込まれてもねぇ…。
バカじゃないの？としか思えませんね。
昔、国労から東労組に移った際のじいさんたちの話を聞くと
歴史は繰り返すんだなあと感じる
>>630 「収支は東京―名古屋間開業当初から、大幅な赤字操業が避けられない」と橋山氏。13年9月にはJR東海の山田佳臣社長（現会長）も「リニアは絶対にペイしない」と記者会見で公言しているのだ。
>>633 なんでそんなに必死なんだ？
五年前からむしろ談合発覚で状況悪化してるのに
>>591 西は、10年ほど前は結構苦しかったけど、最近では財務的にかなり綺麗になって、
東と遜色ないレベルになってきた。2015年度決算ではROAが6.4、ROEが10.2に
なって、海・東を越えてしまった。まあ、これはたまたまだけど。
大きな要因は、九幹の根本効果・東幹との直通増による山幹の収益増、北幹開業
効果、湖西線買取完了、新幹線債務の1号・2号の償還完了で、どちらかというと
外部要因が大きいんだが、長期債務も1兆円まで縮減できて、当分は1兆円の水準を
維持して投資に回す方針に転換している。
ま、今は東海がダントツだけど(FCFが3000億円ぐらいある)、リニア次第でどう
なるんだか...
ここ読んでる感じだと技せって組合の圧力とかないの？
理系行けばよかったな～事務で液状から技せ行き羨ましい
>>632 裏で聞こえて来る話は、リニアはマジで危ないんじゃないか、ってのばかりだな。
名古屋駅部の工事が致命的に遅れているし、中間各地で工事に着手できていない。
工事中はB/Sの両側が増えていくだけだけど、致命的に財務を痛める可能性が高く
なってきたように思う
>>638 そして費用不足で頼みの綱は、葛西とお友達の安倍から低利の財政投融資を引っ張ってきた。
>>634 ３兆円の財政投融資受けて有利子負債の総額が大きく変わっているのに当時の数字で話されても、というのがまず一つ。
あと、リニアがペイしないという話とJR東海自体が赤字になるという話を切り分けできていない時点で話す価値を見出せなかった。
とりあえず↓くらいは読んでみてもいいと思うよ。
http://toyokeizai.net/articles/-/189823 >>624 本当に馬鹿な役員のいる所は大変だな…
うちはもう脱退の波は防げないと思ってるからか普通に仲良くやってこうみたいな感じ
今後脱退者が多数派になって若いのがみんな抜けたら相手にされなくなるのは自分達って事がわかってないんだろう
>>640 財政投融資受けちゃったから逆に社会的責任を追及されますね
>>640 財投は、固定金利で低利でも、有利子負債であることには変わりありませんね。
東電につぎ込まれている十何兆円だかは、原子力損害賠償交付金といって返済義務が
無いので、東電はこれを資産計上しています。
5兆円の金利が1%だとすると、500億円なので、FCFが3000億円ぐらいある東海に
とっては何ということはない、確かにそうです。
しかし、リニアの開業がダラダラ遅れた時に、1%でカネ借り続けられるのか、という
のが大きなポイントだと思います。今でさえ、外国人投資家に嫌われている会社ですから。
>>645 >東電はこれを資産計上しています
ああ、資産じゃねえ、利益だ...カネ借りて利益になるんだからすごい仕組みだ。
もう、なんか、
組合とか組織とか
めんどくさくなってくるよな
待遇悪くなろーが
ベアなくても
関わりたく無い
>>624 交遊関係を絶てという主旨なのか組合の話をして一本取られないようにしろというのかどっちなの？
うちはこれまで通りに接するけど危ないから組合の話はしない
>>637 場所によってはサビ残のオンパレードだけど？
サビ残かー
乗務員区は組合うざいけど
1分でも遅れれば
超勤書けだからな
一長一短だな
>>622 短期的な利益に影響されるのは賞与
長期的な体質改善（生産性向上）の報酬がベア
分からんやつが組合率いてきたからこの結果
真の敵は有能な敵ではなく無能な味方だなあ
>>615 清野さんは昭和解体にも出ていたな。名前だけだけど
まぁ、高卒で
そんな勉強してないからね
ぶっちゃけ
言われたことやってるだけだもん
by役員
>>655 清野さんお会いしたことあるけど
身体は小さいが
迫力があるというか
畏怖してしまった
武闘派というだけある
相当な修羅場潜ってきたんだろうなぁ
富田さんは穏健派と言われているけど
国鉄官僚出身で国鉄改革を
潜り抜けてきているんだからなぁ
少なくとも今回の件は、本部執行部が退かないと、ケリはつかないね。
勿論これは最低条件であって、降りてもダメな可能性も十分にある。
>>658 声は小さくてボソボソしゃべるけど、確かに迫力というか、ディグニティというか、
気迫があったな。
数は力、脱退者2万で東労組の力は半減
でもこっから先は
濃い奴らないし抜けられない奴ら
ばっかだから簡単にはいかない
じっくりやっていくと思うよ
昇進・異動・処分etc
>>606 残業代出るなら休勤させてくれや月に4日休めりゃ充分だ子供にいい教育受けさせていい大学いっていい企業に就職してもらいてーんだ4人もいると本当カツカツなんだよ
>>637 そんなバカみたいなものは、うちの職場ではないよ。
>>650 それは認める。過去に多いところでは自主的な3桁のサビ残があったと聞くが、電通以後、かなり減っていると聞いている。
西みたいにパソのログ見られたらひとたまりもないとは思うが。
ＮＴＴみたいにＰＣ生きてる時間は仕事してるって判定になったらいいだけ。
消し忘れは…？
つうか勤務入力は正直に行ってればいいだけだし
仕事できなくなったら投げ出すしかないじゃんそう言うルールなんだから
>>663 高崎4/1結成の話な
運車が中心だろうけど、工務や駅、管理や支社が加入するのかしら
頭はカリスマな方らしいので早い段階で纏まるのかもしれんね
>>641 脱退者が組合員に脱退逍遥するから…てことらしい。脱退した人間のリストを作って、コイツラには関わるな、何かあったら役員に知らせるように言ってるみたい。
不当労働行為以前に自分達がおかしい事に気が付かないのかな？
>>668 消し忘れは見たら判断できるじゃん。
ＰＣ稼働時間と打刻にあまりの乖離があったらおかしいって一目瞭然。
打刻が18時でＰＣのOFFが22時って…とか毎日消し忘れって…
わかりやすそうだけどな。
>>653 ＞長期的な体質改善（生産性向上）の報酬がベア
いや、企業は体質改善の成果を配当と自己資本増強（内部留保）に振り分けることを重視して
労働配分率を下げ続けているんだけど。
ベアってのはどちらかと言えばインフレ率や同業他社・多業種に対する賃金ベースの調整など
外部要因によって影響を受けやすいもの。
ここ２・３年の「官製春闘」なんてものに組合の影響力が及ぶ余地があったかい？
>>599 こんな事を書くと会社の犬と揶揄されるんだろうが社長はさすが社長と思うよ。
袂をわかつタイミングを間違えなかった。まっつぁん、住田さんのどちらかが存命であればできなかったとは思うが。
去り際こそ事なかれ主義かどうか人間がわかる。一時の混乱こそあれ正しい道を選んでくれたと思うよ。
それに現場に激励する時は頭を下げるし役員連中に握手もするよ。役員の態度ったらないけどな。
そういう姿を目の当たりにすると、まぁ少ないかなと思う今回のベアも糞な東労組に払うと社長目線で考えれば致し方ない。
組合で雇ってた事務のお姉さんたちの雇用は何とかしてやれよ
>>675 雇用主が崩壊しても自分は無関係ですから当然再雇用してくれますよね、はぁ？
そういうリスクのある組織で働いてたんだろ。
ちなみにうちの事務は役員の親族なので難しいでしょうね。
労使共同宣言を再締結したとしても、状況は変わらない。
脱退者が不遇なことを受けることもない。
ただ、単に再締結すればそれだけのこと。それにより、会社と東労組の関係は
今と変わらない。いいようにされて終わり。
>>669 高崎の脱退の大義名分が労使共同宣言の破棄なのに、労使共同宣言の締結の見込みがないのに結成したから加入しろって理論的に破綻している。入るわけないだろ。
地本もそこまで馬鹿じゃないだろ。だが、組合があればなんとかなると信じこんでる一部の狂信的な組合脳が不安を喧伝して、結成をさせるように工作してるっぽいぞ。若い奴等は気をつけな。今そんなことしていたら、管理者に報告上げればアウトなのに(笑)低能丸出し。
少なくとも今は動く時ではない。組合結成したけりゃ、その機会を待つ必要がある。
綺麗さっぱりに解散宣言してくれ
みんなで新組合に移ろうぜ
職場の空気が暗すぎて無理
東労組主導の新労組にゃ入らんし、会社主導の新労組はわざわざ作らんだろうし、混沌とした状況のまま暫く続くだろ
仙台地本内では大量脱退した運輸区で、管理者から社友会のお誘いされてるみたい
>>642 で？あなたのおっしゃるお話が二転三転してますが。何が言いたいんですか？
そしてあなたがろくな根拠もなく他社について赤字転落すると吹聴していたことについては何もないんですか？
>>645 どうして関係ないこと同士をもっともらしくつながりがあるように書きますかね。
外国人投資家に嫌われてようがなんだろうが真っ当に返済しているところから融資の
全額引き上げなんてやりますか？労働者階級（）にとって不倶戴天の敵かもしれませんけど
投資家ってのもそこまでバカじゃないんですよ。
組合潰して役割を委員会に移管すればいい。
団交委員、春闘委員、平和推進委員、選挙対策委員。
聞いた話だが、地下にある乗務員区に先月社長が来て訓示してる時に、その場にいたとある運転士が制服の前ボタンも閉めずに社長に絡んだんだらしい
そこで社長から面と向かって反論されたらその運転士は怯んでその場から逃げたとも聞いたが、本当ならあまりに酷い話だと思う
>>684 マイプロもいいですよね。
テーマ「賃金改訂に伴う団体交渉の進め方」
「春のたたかいの総括と今後の意思統一」
「労組乱立の中の統制の手法」などなど
>>670 やっぱり脱退者リストは役員が作ってたんじゃん
>>596 >>556ではないが、4のところって地本費も含まれてるのか…
もう一回もらってこなきゃだな
>>672 労働分配率を労働配分率と書き間違えるぐらい付け焼き刃の人に説明しても仕方ないけど、
生産性が向上する局面に入れば労働分配率は下がるのが当たり前。
インフレ率や他社の動向はもちろん調整として入るが、
基本は生産性向上だということ。
東労組はそこをやらずに止めてばかりいたのだから、会社が怒ってベアを低くしただけのこと。
闘い方を根本的に間違えてるから、当社のベアが今回は同業他社と比較してあまり芳しくないと言っているの。
官製春闘に対する組合の影響力とは全くの別問題。
>>662 そんな働きたくねぇw
まぁ事情それぞれだから副業認めてくれればええのに
>>692 それこそ本来業務ガー！安全ガー！！
と組合が認めねぇよ
高崎、危ないね。
カリスマというか気違いが新興宗教立ち上げようとしてると。
オウムと同じだな。
高崎が危ないかどうかは分からないが、そんな状況にしたのはノープランで一般社員の事を考えずに組合潰ししようとした会社と、地方や現場の意見を聞かず状況判断を誤った組合が原因です。
>>694 どうも情報が二転三転しているみたいだな。この時点で地本も統率力がないということか。
管理者もこの掲示板見てるなら注意しとけ。不安を煽って組合結成に誘導しようとする輩はいるぞ。若い奴等を守ってやれよ。どんなことでも報告するように訓示したれ！
高崎が新しい組合作るかもしれないけど、同じ組合員に対して浦和や三鷹電車区の陰湿なイジメ、革マル、344とか東労組も十分すぎるキチガイ集団じゃんw
>>691 会社全体としてのコストを考えれば今回のベアは低くはない。
首を切るからベアを上げるというのは結果論、ベアを投資ではなく費用としか見れないのであればそもそもベアなどいらなくなる。
>>698 どちらも社員として雇ってるJR人事がキチガイ。
これでも見て落ち着いて郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
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①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月19日
所属 落合駅
氏名 村松鋼二郎 >>699 効率化や生産性向上とクビを切ることが一緒だと思ってる時点で、東労組の洗脳が行き届いてるね。
ベアは費用だよ。費用だから不要というのも訳が分からん。必要な費用と考えるのが普通。
現状の新労組は設備メインの『首都圏なんちゃら』と高崎の新労組の二つ？
>>691 結局、一般社員は会社の利益の為に犠牲になれと言うことですね
>>705 そんなことは一言もいってないし、理解力が乏しすぎて呆れる。
会社として利益を上げないとベアや職場環境改善にはつながらないので、みんなで生産性を上げましょうと言ってるの。
すぐクビがどうのこうの言う人は、会社がここまでの効率化で誰かのクビを切ったと思ってるの？
>>703 しょぼいベアや定昇では、所得に連動して上昇する税金で手取り事態は大きく上がることはないんだよな。
リストラや転籍を行うと優良な新規採用者が入ってこなくなるだろう。
今はネット社会だから、その様なことを行うとすぐに拡散される。
東労組の組合費は基本給の約2.1%
ストしないなら1%でも十分運営できると思うけど、他に地本費、分会費、部会費とかもあるし。
>>706 犠牲＝クビとはいってませんが
生産性向上とは具体的にどう言うことをいっているのでしょうか？
この間の効率化、外部委託によって順調な経営状況がありながら更なる生産性向上を行わないとベアを出せないと言う理由は？
結局労働分配率をさげているからではないのですか？
>>703 今まで会社がやってきた効率化という名の生産性向上を知らないのかな？
本体業務の切り離し子会社化、外注化。
酷いときは職場を丸ごと潰して用済社員は出向か転籍よくて転勤。
これがベアの名のもとにやりたい放題になるのであれば、洗脳されていなくても反対せざるを得ない。
近年の業績でこのベアだと、経営陣的には将来性に結構不安持ってるんかなとこっちも不安になる
せめてボーナスくらいは思い切って欲しかった部分はある
>>712転籍は今まででたった1社だけだろ？
しかも営業運輸には縁がない会社だし。
出向も転勤も会社員なら当たり前のことなのに何が問題なんだ？
>>708 手取り相当で500円のベアであっても、基本給を基礎に計算する賞与や超勤代も含めて年20ヶ月×残り勤続年数分の金になる。
例えば35際、残りがエルダー含めて30年の人なら、500×20×30＝30万円がこのベアの成果。
同様に定期昇給が例えば3000円の人は、3000×20×30＝180万円が生涯賃金に加わる。
ベアや定昇は一生に響くことなので、あまり目先のことばかり考えないことだと思うよ。
>>712 思い込みで話してないで、事実をもとに話せよ。
>>716 事実とこれからのことに関して話しているんだが、まあ会社なんてそんなもんでしょうな。
社員は単なる邪魔者でコストでしかないってこった。
人を切れば切るほど評価される寒い会社だよ。
>>715 連動して所得税や住民税も増えていくけど。
手取りベースが大きく増えるインパクトはさしてない。
初任給をアップして対外的にお化粧を施してよく見せても中堅社員の処遇は芳しくないと就職活動中の学生には知ってもらいたい。
業績は最高益更新、一方社員数は減少しているから社員一人あたりの還元利益は増えるわけだが、会社はベアにそれを反映させていないと思う。
生産性向上と押し付けてくるのは構わないが利益を還元しないのはおかしな話しだと思う。
社員はコストとしか見てないから。
社員の事を敵とか潰すとか言うんだからそれなりのあつかいでしょ。
組合辞めたら手のひら返してきて笑ったけどw
>>721 正攻法で攻めずに格差ベア根絶とか馬鹿な事を言い出した組合を恨め
>>686 ボタン締めずにって、中学校かよ、ガキみたいな事やりやがってｗｗｗ
しかも返り討ち。何てザマだ。
物申すのは良い、退散するのもソイツの勝手だ、仕方無い。
が、作法くらいちゃんとしろ。
社長はどうゆうこと言ってた？
多分いいことだろうけど。
ベアは超勤にもボーナスにも関わるから有難いけど、どうしても他社と比べちゃうとね
>>714 すいません私が無知でした
この会社は出向も転籍も当たり前だったんですね。
組合がこれまで抑えてきたからそれがなかったと言うことですか
>>715 退職金にも加算されるよね。
だからベアの意味は大きい。
過去最高益なのにクビとかの単語が飛び交う…
素晴らしい会社だね
>>725 社長が言うこととしたら安全の神様かカネのことしかないだろう
>>731 社長は「今回はたまたまラッキーだった。次はヤバイぜ」と言うのを「安全の神さまが…」と表現しただけだろうに。
理解力が無いのか変なバイアスが掛かってるのか知らないが、管理者にすらバカにした言い方をするヤツが多い事に呆れる。これが国鉄改革の負の遺産なんだろう。残念だ。
GS導入が一番の汚点だよ、契約満了者なんか使えない奴ばっかだし職場に良い影響を与えない
>>730 八王子じゃないとなんなの？他の地本なら脱退者リスト作ってもいいの？
>>733 それを重大な事故が起きた時にそんな表現しか出来ないトップに呆れてるんだと思いますが。
たくさんの人が死んでてもおかしくなかったから。
現場を知らんだろうし、そんな表現しかできないんだろう
原因とか説明されても理解できないだろうし
>>732 基準内賃金を元に計算する
事務に聞けば自分の一時間100/100の金額を教えてくれるよ
その額に25%か35%を上乗せた額が一時間当たりの超勤額
大雑把なら自分の基本給の1%が135/100の一時間当たりの超勤額が近似値
バカ労組にクズ経営陣のクソ会社。新卒で受けようとしてる学生たちは是非知ってもらいたい。この会社に明るい未来などない。
25採ポテ
>>739 出世街道に外れてしまったボテ様か？
このご時世にポテで入れる能力高い人は別会社選ぶと思う
ベア諦めるから、国鉄採用いなくなったら第２基本給の制度やめてくれ( ；∀；)
えええええええええ！！！！
給与明細をよくみて気づいた。組合費って月4800円もするの？
しかも、ボーナスの月はボーナスからも4800円取られるの？
つまり年間67200円！！！！！！まじかよ！！
恐ろしい。今までこんなにも無駄な金を使っていたのか。
入社まもなく10年経つのに、手取りしか気にしていなかった。
>>733 安全の神様は過去何回も使っているんだが
何回「次はヤバイぜ」と言うんだw
お前が理解力無いバカ
全労済に電話しても支部からじゃなきゃ辞められないの一点張りだた。
担当者によるのかな
もうさ、地方赤字路線全部BRTにしちゃえよ。
鉄道は大量輸送が基本だから道路敷いてバス走らせた方が赤字幅少なくなるぜ。
レールとガセンの整備だってこっち持ちだし。
>>709 優良企業は普通に出向、転籍、早期退職やってるよ。(転籍はほんとはいけないんだけど･･･)
それでも新卒は入ってくる。みんな承知しているというか、自分にも起こりうることと想像できないんだと思う。
そんなのは自分のできが悪いから、だからスキルを磨いてそうではない人材になるんだと言うのが今の人の考えなんじゃないかな。
それでも10～15年後にはがらりと考えが変わるのが大半なんだが
労組控除と労組共済とも1は消えたけど2が引かれてた。
引かれないようにするためにはどうすれば良いか教えてエロい人。
>>739 >>740 むしろ、こう思ってない若手ポテのほうが能力的にやばいと思うけどねぇ
社友会から新組合の役員候補が生まれるって流れか？
社友会って世間一般の位置付けからすれば管理者OBの集まりみたいなもんだと思うけど
労組控除①は普通に組合費だろうけど②って何だろうねこれ
>>747 経営幹部は優良な人材確保が難しくなってきていると言ってたけど。
これから少子高齢化が加速してますます人材確保は困難になっていくでしょ。
ネット社会でネガティブな情報はすぐに拡散されるよ。
入社して数年後賃金の処遇がわるいなんて情報もな。処遇が良い会社を選ぶ学生の方が多いだろ。
少子高齢が進めばすすむほど、良い処遇にしないと優良な人材確保は困難になる悪循環になる。
>>753 それを突き詰めると成果主義なんだけどよろし？
まあ少なくとも優秀なのは昔は労にも流れたけど
いまの真っ赤な労には行く価値ないからなあ
労組控除① → 組合費
労組控除② → 総合共済（JR総連）
労組共済① → 全労済の出資金
労組共済② → セット共済
で合ってたっけ？
俺の場合、その他に出納者控除と言う名目で、分会旅行費が引かれてるな。
全部ひっくるめて月1万円以上引かれてるのが、今度から引かれなくなるのは大きいわ。
>>742 10年やってるなら流石に気づけw
10年やってて今気付いた郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月19日
所属 麹町駅
氏名 村松鋼二郎 脱退したんだから、このスレだって卒業すりゃいいのに。
散々部下にサビ残させてた管理者が鬱病とか笑える
タヒねばよろしい
>>758 動労東北ってのは知らないが！
東北三地本は臨時大会開催後に身の振り方を考えるんでしょ？
>>756 労組控除②→地本組合費、労組共済①→総合共産(JR総連)と認識していたが。
>>748 1～4までちゃんと書いたか？
1→組合費【基本給21/1000】
2→総合共済【一律1,000円】
3→セット共済【保証内容による】
4→地本費【500円】、分会費や互助会費を徴収してるものはその額、ろうきん等
だいたいみんな4を書かないで提出するから、
中途半端にあれが止まってないとかなる。
やり直しが効く20代の人はホント今後の事、考えた方が良いよ…
50代は日和見主義で左団扇
40代は何とか逃げ切り
30代は…
>>763 総合共済(1000)は賃金停止をすれば辞められましたか？
4は書かなくても組合脱退すれば地本費は止まらないとおかしいよな。
40歳だが色々と危機感がある。乗務員だがもうこの辺が潮時だと感じる。
肉体的精神的に疲弊してきた。
次の個人面談では日勤職を申し出ることを決めた。
>>692 まあ4日は忙しいかもしれんが副業やるなら休勤のがいいわ単価なんぼもらえると思ってんだ。
俺も転職探してる
どうせ楽できないなら他社で潰しの効く仕事をしたい
最近組合掲示、不当労働行為を通報しろ、脱退者に気をつけろ、組合を辞めると労働協約が適用外になるとか脱退阻止に必死でワロタw
会社と組合の糞ぶりに嫌気がさして転職考えているの結構いるね。
若い人は考えたほうがいいよ。
じじいの俺は無理だから色々と考えますw
>>773 うちは前々から動いてたらしい一人が今月だが来月に辞めるみたい
要員不足になる前に脱出したい
賃金控除停止の紙もれなく書いて提出したけど、給料明細見たら地本費の500円だけ引かれてたよ。
役員に言えば返してもらえるの？
>>774 車掌なんだが慢性的に人不足だから脱出しずらいかなあ・・・。
主任だから下の奴よりに脱出できる可能性はあるのかなあ。
主任まで経験積んだ車掌が他の企業にホイホイ転職出来るもんなのかね
同業他社なら可能性はあるだろうけど、他社に行くくらいなら今のままの方が良い気がする
>>761 辞めた俺には関係ない。分裂して新組合を立ち上げるにはゼロからのスタートだ。東労組の金には手を付けられないので、賛同者からカンパ金を集めるしかない。脱退者に加入の手紙が送られてきたら本部に通報だ。「個人情報が漏れてます。」
>>777 転職は考えてないです。
無理です。
いまの職種から離れたいんです。
>>779 指導に入るか助役になるか…駅に戻るってのもありっちゃありだけど、今後の事考えると助役持たずに駅に行くのは危険なんだろうか
事務、事務センター、地区センターが希望なんだけど・・・。
もうお客さま扱いも嫌になってきた。
脱退して社友会に入りたいなら実も心も会社に忠誠を誓うと宣言しないと。
文句のひとつも言おうものならその時点で社友会は退会。
ユルければ文句を言い、キツければ文句を言い、ご都合主義の奴ばかりだな
賃金控除停止の用紙で、分会旅行の出納者控除の停止は4に書けば大丈夫ですかね？
>>637 圧力は全くないな
残留組と脱退組で情報交換とかしてるし
労組控除①が組合費で、労組控除②が地本費？
労組共済①②は全労済のやつ？
ここの書き込み見てても急に控除の書き方聞く奴が増えて笑うな。
ギリギリまでひよって控除の書きかたもネットで聞く、ほんとダメな奴らだな
東京地本のTwitterアカウント宣伝してるけど、千葉動労にもアカウントあるので、喧嘩始めないかな～
>>782 その辺は希望したって簡単にいけないよ
乗務を降りたいなら指導、支社、指令の方が現実的
なんか社友会ってのがあちこちで人集めてるけどなんなん？新しい組合？
角丸のいないクリーンな組合でオリンピックと鉄道輸出の国家プロジェクトを成功させよう!!
書記さんや賛助団体は組合の運営や方針に対して影響力がありません。
組合員の総務、福利厚生に係る業務を行なっているただの従業員です。
安心して新たに設立される組合で雇用して、雇用不安を解消させてあげてください。
しかし、例外があります。
書記さんや賛助団体の中で、
東労組役員の家族、
某冤罪事件の関係者及びその家族と親類縁者、
某組織内候補の元議員の事務所関係者は
新組合に雇用はできません。
かごめかごめ、恫喝、強要、極左、売国、
またスト権を簡単に行使する様な
東労組運動を最先頭で牽引し、
結果、冤罪に巻き込まれてしまった人達も、
角丸のいないクリーンな新組合には何も影響力を与えず、居場所はありません。
クリーンな新組合、残るのが角丸です。
社友会
現場も管理者の動きをよくみて、取り敢えず来週末までに入っておくことかな
遅くとも年度末
新入社員も受け皿になる
改革時にKの一般組合員が乗り遅れて可哀想なことになった二の舞は避けた方がいい
>>797 あれって言いなり社員の集まりじゃないの？組合熱心だったやつは声かからないみたいよ
今月も残り少なくなってきた。来月の組合費を払いたくないなら急げ！
会社言いなりの新組合に入るならパイパンでもかわんねぇw
>>801 組合じゃないから労働条件向上を推進する会ではないな
そういえば結婚したり子供が生まれたら組合からお金もらえなかったっけ？
>>806 もらえるけど、組合脱退して組合費が引かれなくなったら数ヶ月すればペイできる。
>>800 社友会なんて労働協定みたいに出向のときは3年以内に帰ってこれるとかないよね？
分会で決めたからっていって脱退したけど、会社より先に受け皿を作るって言ってたのに、ふたを開ければパイパンになったうえに社友会にも声を掛けてもらえず、詰んでる。
脱退者、16日現在で2万2～3千人だってな。過半数くらいまできたって死にそうな顔で組合の役員が言ってたわ。
>>810 真っ二つだなｗ
会社が煮え切らないからあきらめて辞めて転職も出始めている
新労組つくりなりきっかけないとこれ以上変わらんだろうし。
後始末をしっかり考えてなかったと思われる
会社も悪い
この調子だと会社からそそのかされて脱退した人も可哀想だな！
仮に会社が組合作ったら今度は「養殖組合」
の猛批判が出るだろ
>>783 脱退しても役員だった人は基本的には入れない方針です
会社に忠誠を誓う人の集りにします。そういう人を集めてます。
純パイパンと社友会と東労組との三つ巴だが、一番立場が弱いのは間違いなく拒まれたパイパン
系統によって名前違うらしい。電気なら電遊会。ちょっと前はうちの会社はオープンショップ制だから組合に無理に入ってる理由はないとか言ってたくせに。今度は入らない？とか阿保ちゃうか？
>>813 役員に話聞くと、東京と八王子と水戸以外は白旗上げてるけど、会社は全く許してくれないらしいな。どれだけ会社に擦り寄ろうが労使共同宣言を再締結することは一切無いって言われてんだと。
役員が何で東京とかのせいでこんな目に合わなきゃいけないんだ！って言ってるの見ると大変そうだなとは思うけどこの数聞いちゃうとそろそろついていけないなー。
別に組合なんてもう要らないでしょ。
録音と労基署でパワハラとサビ残を押さえる。
穏便にやりたいが、どうしようもない時は個人で戦う時代。
>>821 労使共同宣言なんか好きにすればいいと思うけど
脱退者は労働協約に守られていない
会社が処分、クビもやりたい放題状態
その気ならこの会社はもたない
無人で済むほど進んでない
やめた分会役員が会社で我がもの顔で謳歌してるのを見ると、こいつらがいつも言ってた組合員と共にっていうのが嘘だったというのが今ごろになって気がつく
経営陣的には東労組さえ潰せれば良かったんだし後の事は大して考えてなかったんだろうな
本来ならば東労組が消滅するのを想定してたのかもしれんけど、過半数がパイパンだとある程度自由にできるし結果オーライやな
めんどくせー潰し方したよまったく。
何年も組織問題が続くんだろうよ。
会社のコンプライアンス勉強会次はいつかな？
楽しみ
で、役員の常駐はいつ禁止になるの？
いい加減ウザいわ。
>>823 解雇規制があるかぎり乱発はできない。解雇なんてよほどの問題児だろ。そんなやつは真面目に働いてる奴の邪魔。クビになってよし！
他の企業の労働組合で、例えば日立製作所とかって
こんな時どうするんだろうな？
まともな経営者ならこんなにリスクの大きな対応をしません
なんだかんだ言って脱退せずに様子見てたのが一番マシだったんじゃね？
>>830 革〇が浸透している組合がそもそも大手であるのかと
>>823 オープンショップ制だから、組合の加入の有無による差別はないわけだが。
>>832 脱退過半数になりつつあるんだぞ
現状会社の犬か、敵対するかの2択しかない
日和見は最もダメ
会社組合どっちからも捨てられる
名前だけの、なんの活動もしない組合誰か作ってくれないかな。第1組合じゃなくても良いから。
そんな騒ぎをよそに見習に飯食わせて囲い込もうと頑張る平和な分会。w
>>823 処分もクビも不当にやったら負けるのは会社なんだけど…。
特に正社員のクビなんか簡単に切れないぞ。
いくらなんでも労働問題に関する理解が浅すぎる。
>>812 高崎は分会単位じゃなくて地本単位でしょ
組合所属による明確な差別は無いよ。差別かどうかは分からないだけで少しずつ差別していく。
>>836 国労のおっちゃんはそもそも試験受けなかったり、通常業務以外はやろうとしないじゃないか。
やることやってないから評価されないのは当たり前でしょ。
>>814 >>821 それは労働組合ではないので、３６も団交も出来ない。
4月になってもお付き合いで組合入ってる奴は覚悟しておいた方がいい。夏のボーナスの増率とか諸々。脱退してる奴は思わずウマーなことあるかも。
>>823 労働協約は９０日の予告期間を経て解約出来る。
>>767 40からじゃ遅いだろうが、とりあえずがんばれ
>>823 これが役員だったら常識のなさに失望するレベル
何と戦ってるんだ？
>>851 一番そんな意識で行っちゃ駄目な職場じゃないか
組合名や加入の有無で差別されないってのは建前な
そんなのガキじゃないんだから分かるだろ
タテマエ上、会社は組合の脱退を促してはいけないことになってるのに実際はどうかな
ずっと国労だったひとで現場長や課長、部長はいるかな
労働協約が解約されれば専従はいなくなる。
よって会社に戻ることになる。
>>857 東京の委員長とかどこに戻るんだろ
戦犯が来たときの職場の反応がきになるわ
>>856 差別というか、組合入ってたら壊滅した非現業とかは行くことないだろうし、配慮的な話なんじゃないか？
使えるか使えないかくらいでしか会社は見ないと思うぞ
組合入ってて非現業行きたいとかだと理解できないが
有能な人がどんどん会社を辞めていく……ほんとに大丈夫か
我が職場は全く動じないし、返って団結がより強くなったぞ。
組合は本部や一部地本を中心に役員による役員のための活動に陥っていた
会社は組合に対する勝利への戦略に拘る一方で戦後処理を深く考えていなかった
結局、この辺が混乱の要因だよな
>>845 そんなわけ無いだろ…
でも去年までプラスあったので今年どうなるか内心ドキドキ脱退者
そういえば組合が脱退者リストで騒いでいたが
そんなのあるに決まってるだろｗ
会社の情報網は凄い
>>850 今度面接してくるよ
年収は横ばいかな…
乗務員なら下がるかも
今月分から組合費と共済費なくなってたからだいぶ手取り増えた
ＪＲ東日本の最大労組が計画した初のストライキ なぜ幻に終わったのか
http://www.sankei.com/premium/news/180317/prm1803170022-n1.html ＪＲ東日本の最大労働組合「東日本旅客鉄道労働組合（ＪＲ東労組）」が１５日に計画していたとみられる初のストライキが回避された。
昭和６２年の国鉄分割民営化から３１年。約４万６千人もの組合員を抱えていたマンモス労組のストは、なぜ“幻”に終わってしまったのか－。
電車を止めないスト？
「列車運行に支障をきたすことはない」。ＪＲ東労組が２月１９日に行った厚生労働省へのスト予告に付された一言が、インターネット上
で波紋を呼んだ。ストは本来、要求を貫徹するため、一斉に業務を行わないことで会社側に圧力をかけるもの。このスト予告は、本来
業務以外（自己啓発活動など）を行わないとする「非協力闘争」で、ネット上では「列車を止めないストに意味があるのか」「利用者に
優しい」などの声があがった。
ＪＲ関係者によると、同労組は当初、組合員の基本給について一律定額のベースアップ（ベア）を将来にわたり実施するよう要求し、
２月９日にスト実施準備を各地方本部へ通知した。
この時点で同労組は、ストを２段階で実施することを検討していたとみられる。「非協力闘争」を東京で先行実施し、要求が認められ
なければ３月１５日から参加者を限定した「指名スト」に入るというものだ。内部向け文書では東京地方本部の運輸系職場で「指名ストを
決意した組合員は１２００人超」としていた。
こうして会社と厚生労働省に「非協力闘争」のスト予告が出された。場所は新幹線を所管する上野新幹線第２運転所や東京の新宿
運輸区、中野電車区、千葉の我孫子運輸区など首都圏の在来線。だが、５日後には解除された。同労組は内部向けに「紛争状態は
解決された」と主張しているが、実際にはスト検討が判明した２月中旬以降、水面下で起きていた大量脱退が影響したとみられる。
ある５０代ベテラン駅員は「ストを持ち出すこと自体が３０年間積み上げてきた信頼を無に帰す行為だ」と憤る。ＪＲではスト権は保障
されているが、昭和６２年に分割民営化されるまでの国鉄時代、合理化に反発した国鉄労働組合（国労）などが事実上のストやサボ
タージュを繰り返し、国民の信頼を失った過去があるからだ。
流れはスト予告を解除しても止まらず、ＪＲ東労組がホームページ上で公表した３月９日付の文書では「短期間で１万人以上の大量
脱退発生」と記載されている。新潟などストに否定的な地方本部もあり、執行部の総括を求めて臨時大会開催を要望する声も出ている
もようだ。
トップが“決別宣言”
６日の定例記者会見でＪＲ東の冨田哲郎社長は、集まった記者にこう言い切った。「（信頼関係という）基盤が失われた。是は是、
非は非としてきちっと施策を進めていく」。ＪＲ発足から３１年続いた労使協調との“決別宣言”だった。
対応は早かった。「非協力闘争」のスト予告前から計４度にわたり、全社員に向けた社長名での異例の通達を出して主張の正当性を
訴えた。加えて労使協調を掲げた「労使共同宣言」の失効を同労組へ通知。会社側の活発な動きに対し、労組側は「脱退策動だ」と
反発を強め、不当労働行為救済を東京都労働委員会に申し立てている。
旗を振るのは冨田社長自身だ。２月２２日には官邸に自ら赴き、政府幹部に毅然（きぜん）とした姿勢で臨むことを説明したとみられる。
トップの覚悟には理由がある。国鉄時代に激しい労使交渉で「鬼」と恐れられた「国鉄動力車労働組合（動労）」の系譜は、離合集散を
経てＪＲ東労組などに受け継がれた。政府は、同労組について「極左暴力集団」とされる日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス
主義派（革マル派）の活動家が「影響力を行使し得る立場に相当浸透している」との認識を、国会答弁や刊行物でたびたび示している。
２月２３日にも同趣旨の答弁書を閣議決定した。
松崎氏の死去後変化
協調路線を続けていた会社だが、平成２２年に同労組の「絶対的指導者」（ＪＲ関係者）だった松崎明元委員長が死去して以降、蜜月
関係は変化しつつあったという。ＪＲ労組問題に詳しい元国鉄職員の宗形明氏は「時代は変わったのにストを持ち出せば要求が通ると
思ったのだろう。会社はようやく腹を決め、国鉄改革の『宿題』をやり遂げようとしている」と評価する。
なぜ今、ストなのか。ＪＲ東の少数組合「ジェイアール・イーストユニオン」の秋山順一中央執行副委員長は「政府も会社も神経質に
なる２０２０年東京五輪輸送でのストも視野にあったのでは。労組離れが進む中で若い世代への運動継承を促す狙いもあったと
みられる」と話す。
ＪＲ東労組は産経新聞の取材に、「鋭意議論を行っている最中で報道機関へコメントする内容は持ち合わせていない」と回答した。
>>858 専従解除になっても本体に戻れんだろw
元職に戻ってきたら会社の見識疑うわ…
良くて環境アクセス
いや、それも無いわw
今こそすべてを解き放ち進め
（やっと終わりか、このクソ集会）
固く閉ざされた扉を開けて
（コッチは明けなんだ、帰らせろよ）
時代の向こうには平和と自由が
（ウチの職場に平和も自由もねぇよ）
みんなのカを待っている
（強制強要でチカラ集めてたんだろが）
拳突き上げ大切な者に
（大切なのはお前ら役員じゃねえよ）
緑の大地残すために
（残ったのは枯れ野原じゃねぇか）
闘おう勇気をもって起ち上がれ東労組
（勝手に勃ってろよ、クソ野朗）
>>864 と言うか控除停止したら脱退者って分かるじゃんね…
リストって抜けた人のリストやないんか？
>>830 ユニオンショップじゃないの？日立はオープンだっけ？
>>862 受け皿組合用意しなかったのが
ミスなのか戦略なのか不明
今こそすべてを呼び覚ます時だ
（スト呼び覚ましてナニが起きたよ？）
勇気と歓喜の鐘を鳴らせ
（歓喜www）
僕らの心には熱く燃える火が
（この場を焼き払いてぇよ）
確かにあるさ消しはしない
（ねぇよ、クソバカ。消せ、頼むから。）
スクラム組んで働く者の輝く明日を信じよう
（明日があんのかよ、クソ）
闘おう勇気を持って起ち上がれ東労組
（立ちあがりすぎてボロボロだろ、お前ら）
今時を超えて聞こえてくるのは
（昔っからかわらねぇよな）
乾いた地に響く仲間の叫び
（いい加減にしてくれ、おかしいよ、って叫んでた仲間とやらの声はどこやった？）
過去から未来へとレールは続く
（昔と同じことしかやらんよな、お前ら。）
標なき道をいざ行かん
（まともな標を作らなかったからこのザマだ）
群青の海を万緑の山を どこまでも進む希望胸に
（お前らに引きずらて希望もクソもなく進んで来たんだよ）
闘おう勇気をもって起ち上がれ東労組
（ナニと闘ってたんですか？これからナニとたたかうんですか？教えてくださいよ。もう愛想が尽きましたけど。）
>>860 辞める人は情勢にかかわらず辞めていくよ。今に始まったことでは無い。他社に比べれば少ないけどね。
>>843 おいおい、通常業務やってるような言い方するなよ、
>>851 やめとけやめとけあそこが1番嫌な職場だったよ目立とうとする無能ポテがぼろぼろにされて虚ろな目プロ採は上昇志向強いでしゃばりや無駄にベテラン排除したせいで終わってるよし
>>879 すまん、心の声だ。
面と向かって言えないので…
>>860 有能な人も無能も、検討してるの結構いるね
御用組合にしても
受け皿用意しとけばいいのに、まだみんな安心できた。
現状真っ二つで行く末不明
退職者続出も無理はない
会社は処理方誤った
ポテだけど、知ってる限りで今回の件を理由に退職を考えてる同期や先輩後輩は聞かないなあ
それ以外の理由で転職する人は、春闘以前から一定数いるけれどね
ところでプロ採で転職を考えてる人ってどんなところに応募するの？
折角組合をいい感じに弱体化したのに、会社がわざわざ新しい組合作るメリット無いやろ
抜けた人らがどこかで主導して作らなきゃずっとパイパンのままやぞ
会社のやり方が酷いなんて言うのは組合脳か役員だけ。ほとんどの社員は、ようやく会社がまともな方向に進んでいこうとしてることを歓迎してるよ。
プロ採で転職を考えているそこのアナタ
同じ給料なら仕事量激増
同じ仕事量なら給料激安
覚悟があるならどうぞ
この先がどうなるか、不安なんでしょう
今の待遇比べたらそら動く気もないだろ
>>809 今後の事を示せない分会は疑問だが、
方針に従って抜けたのは正解では？
会社は当然把握している。
1人単独行動をするほうが困りもの
分会で抜けましたーって言って、御用組合に一斉加入
はい、みんなで会社に従ってね、でおしまいだよ。
単独行動した奴が御用組合入れてーって擦り寄っても、
そんな危険分子入れるかっての
>>889 常に課題付与、すぐに転勤だから、最初から会社に期待してないのはあるかもしれない
別にポテだから安泰だとは思わん
むしろ競争競争で負ければ窓際まっしぐら
出世約束されてるのは極一部だけ
てかポテに関しては変化ないと思う
対してプロは組合弱まりどうなるか？？
>>861 現実見ろよ
団結が強まっていると思いたいのは分かるがな
>>894 窓際があるならいいよ
せいぜい車セとかでしょ？
>>885 何があっても会社のせい。
今の上層部は国鉄が鉄労作ってどうなったか知ってるから迂闊な事はしないだろうよ。
大体労働者の自主団結団体であるべき組合を会社に用意してもらうってその方が恥ずかしいよ。
>>897 そこそこ出世できて出向先でまったりならそれもいいな
八王子の者だが
会社にどうのこうのというより、
気違い染みた玉砕主義の方針に
反対して辞めていく人が増えてきたな
>>896 昔はどうか知らないけど、
効率化が進んだ今の車セに無能を受け付ける余裕はない
>>900 運車職場は脱退者に役員が恫喝して回ってるんだって？
もう警察呼べよ…
>>900 元々組合が強いと言うよりかは、会社への不満だけで結託してたような感じと聞いているけど、そういう結果になりますわな
次スレ。
「JR総連・東労組を語るスレvol.155」
http://2chb.net/r/train/1521466711/l50
会社にどうのこうのというより、気違い染みた玉砕主義の方針に反対の郵便局員は京八の松屋でカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月19日
所属 東陽町駅
氏名 村松鋼二郎 >>902 脱退者の名前晒して
近づくなとか
気をつけろとか言ってるよ
そんなこと言ってっから
脱退されるのがなぜわからんかね
>>906 そういうことやればやるほど
気持ちは離れていくと思うんだが
浦電の時もみんな嫌々だった
でも仕方なくつきあっていた
今回は東労組が消えかけている状況
基地外役員は現実を知れ
>>906 陰口程度じゃ別に放っておけばいいだろ
暴力沙汰くらいになってからどうぞ
消えかけているＪＰ労組を完全に消すために郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月19日
所属 木場駅
氏名 村松鋼二郎 別の所が分会単位で抜けるって話を今日聞いた
うらやましいなーって思うよ本当
一部役員がイカれてるから、うちはバラバラ
抜けたってその先どうすんだよってね
だからって残留の選択肢はなかったが
社友会じゃ、36締結できないは嘘。むしろ36締結以外に目的はないから会費0円で済んでる。
36なんて職場の社員代表選出すれば締結できる
組合なくても問題ないよ
恫喝や罵声で警察呼ぶなら指令や非現は毎日警察呼ばれているだろう
>>916 それを一緒にするセンスがもうね…
今週は東労組落日の記念週間になりますね
とても楽しみです
ミンス党4万の票田が消滅か
これ政治家の連中が黙って見過ごすのかね
それとも最初から当てにされてない？
>>917 浦和電車区は当然だが、
酒田運輸区の元副区長の件も忘れてはいかんぞ
>>915 職場の社員代表がどこかに集まって締結する訳じゃないんよね？
駅単位で抜けたの多いだろうし社員代表凄い数になりそう
次スレは鉄道懐かし板に移動かね
すでに向こうにスレあるし
>>887 いや、社友会でもいいから作るべきかもね。有能な平成採を守るために。
新組織を作る動きもあるみたいだが、中身は東労組と変わらんぞ。会社の言いなりだが、平和研修、選挙活動は続くってよ(笑)
昭和採はそれでも入るだろうよ。面倒なことは平成採に押し付けりゃいい。
平成採が能無しでエゴ丸出しの昭和採にどこまで抵抗できるかな。下手すりゃ真面目に会社やめる続出するぞ。おい！会社の能無し管理者！これ読んだらさっさと対策打っとけ！
>>918 イーストユニオンの支援する議員が真っ先に動いたから、動くに動けないのでは
>>924 三行以上は長くて読む気なし。お疲れさまです。
>>876 ストライキのしすぎで社会的信用を失い、解体させられて発生した会社の連中が
又労働争議なんか出来る訳ないじゃん。おまけに国鉄崩壊のせいで、他の業種が
全体的にストライキしづらい世の中にまでなってしまった。
世の中で最もストする資格が無い会社がJRなんだよ。
他のすべての企業がストライキを断行してから初めてその資格が出来るぐらいだ。
最後まで低賃金で文句言わず働け。ストなんかしたらそれこそ上尾事件ばりに
運転士は殴られても文句言えない。
>>918 四万人も言いなりに投票してたの？
やっぱみんなバカなんだな
>>927 ん？入社試験で落とされたの？
それとも電車で不幸でもあったの？
はっきり言おう。今のストライキが不可能な世の中を作り上げたのは国鉄。
お前らの会社のせいで、労働争議＝悪 という図式が出来上がってしまった。
辞めるまで反省しながら働き続けろよ？ これからも輸送障害時には説教してやるから。
サービス残業の蔓延すら国鉄が原因。
JR東の従業員だけ楽して働けるなんて、絶対許さないからな。
次は職員パスの廃止だ。金を払わずに電車に乗って客の気持ちが分かるかバカ。
そんなJRを横目にストライキを決行する相模鉄道であった
サビ残やパワハラは世の中の働き方改革に逆行してるね。
電通みたいに死者が出ないと改善する気ないんじゃないのw
もしサビ残による自殺者が出たら、部署の部長やグループリーダーは当然管理責任問われるんでしょ？裁判にも被告人として出廷することになるのかな？
職員パスなんて、国鉄時代に社宅最寄りの踏切へ回送列車停めて職員やその家族を乗り降りさせてた案件と
本質的には何も変わらないんだよ。営業列車に澄ました顔して乗ってるぶん、余計にタチ悪いし。
客は立たせて職パス利用の社員は着席するんだろ？ありえねーよ！
客にはルールを強要するが、自分らは便宜を図る。しかもそれを当然と思い込む。
こんなん今の世の中じゃ絶対に許されないね。キセル乗車を責められない。
JR東のぬるま湯がせめて熱い銭湯の湯、願わくば熱湯へ変わることを願わずにはいられない。
今回の組合騒動はその第一歩と言えるだろう、良い兆候だ。
JR東日本もこれからは、
サビ残蔓延、忖度気遣いしまくりの一般的な日本企業へ少しでも近付けよ。
緊急ニュース。
国労解散へ、早ければ今秋に
どうしたんだろうな。
>>937 国鉄時代からの職員が全員定年で抜けるんだろ。
そういうコンセンサスが国労の人たちにはあったよ。
せめて俺らがいるうちは、ってね。JRの少ない良心の一つだった。
国鉄はスト権スト以降はあまりストをやらず、JR含めてここ40年間ストしていない。
対して私鉄総連はバブル崩壊の80年代終わりまで春闘で毎年ストしていた。
政治家の選挙区に赤字ローカル線を国鉄に作らせ介入しておきながら、「独立採算制」を口実に借金や責任を国鉄に負わせたのが倒産した原因。
ストが原因なら大手私鉄はとっくに潰れている。
>>924 会社側としては辞めるなら辞めるで4万人体制に向けて計画が早まるだけだろ。
どうせ困るのは現場だから上澄みの非現業様は気にもしてないだろうし。
早速イチ早く脱退した人間にアメ人事が来てて草生えた。支社に呼ばれてたな。
職場でも会社の犬と言われてた人間だから「やっぱりか」って感想だが、組合には伝えておいた。
職場内でスパイ行為みたいな真似したくないが選別は必要だし、そもそも労働三権に干渉して炎上させたのは会社側だからな。
>>937 数年前の和解で主たる目的は終えていたからな
タイミング的にも節目だろう
今残っている50代の人は話してもいい人が多いし、意外と勤勉だったりする
ID:IOxzKbMa0(5/5)
転職スレにまで「乗務員になりたい」と書き込みしている気持ち悪い奴か
>>940 支社に呼ばれるのはアメなのか？ムチにしかみえないのだが。数年後病んでいる姿が想像できてしまう
馬鹿野郎。誰が乗務員なんか目指すか。不規則勤務で寿命削る職業だろうが。
「人からうらやましがられてる！」と思い込まないとやってゆけないバカ運転士は人身事故に遭遇しなさい。
薄汚いナルシズムだね。
乗務員区で早々と抜けた奴は、職場内というか社会人としてコミュニケーションとれてないやつだからアメ人事で上にあげたら会社が崩壊すると思う
会社に尻尾振ったフリが、協調性なしってね
皮肉だなw
>>940 課にもよるが、基本的に支社も奴隷同然の過酷な環境で担い手がいないぐらいだから、
あれをアメと言うのは流石にどうかと思うぞ
>>945 下請けの駅員なら中途採用やってるから受けてみたら？まあ乗務員にはなれないけど。伝わってくるよ乗務員やりたくて仕方ないけどもうなれないから乗務員なんてって思いたいんだね。
ごめん。リンク間違えた。
次スレ。
「JR総連・東労組を語るスレvol.155」
http://2chb.net/r/train/1521466711/l50 >>810 驕り高ぶった馬鹿、勝手にコケる、の図だな。
国労が、活動家のオモチャになって自爆した歴史から、何ーも、学んでいない。
つか、30年以上経ってからなぞっている。ｗ
活動家はともかくとして、普通の人は抜けた方がイイヨ！
キチガイに八つ当たりされないように、良いタイミングでね！
>>953 905が作ってくれたみたい。
懐かし板のエセスレに誘導される前に、次はこのスレ使いましょう。
>>944>>948
非現業が昇進・出世ルートなのは否定しようがないし、どれだけ過酷で病もうが知った事じゃ無いよ。
人減らし4万人を見据えている以上、抜きん出たいなら超ブラックに乗っかればいいし、途中で折れて仮に死んでも自己責任でしょ。
会社がそう言ってるし現にそうなってるんだからなぁ…それを望む人間にはアメでしょｗ
自ら辛い道を選ぶ人間の思考は理解出来んよ。
ごめん。リンク間違えた。
次スレは
「JR総連・東労組を語るスレvol.155」 実質161
http://2chb.net/r/train/1521466711/l50 東京も八王子もお得意の虚言癖FAXニュースが更新途絶えました、虫の息です(笑)
役員さん、やっと脱退落ち着いたとか思ってる？
残念これからだよ！
地方出身で乗務員やってるけど、地元よりひどいムラ社会。
個人の自由はあまりなく、全体主義な空気が強い。
それでいて、政治についてもの言えぬとか民主的じゃないとかとか言ってるから本当にバカだなーと思う。
>>963 あながち間違いじゃねぇ
前の36だっけか？
「PCのログを確認しろ」
「適切に管理をしているのでその必要はない」
ってのたまったのw
>>966 革マルとかあっち系だからねぇ
共産関連系にはよくある
今日の結成大会の話題がゼロってことは
すごく地域限定なんかな。
前スレはもうちょびっとだけ続くんじゃ。
「JR総連・東労組を語るスレvol.153」
http://2chb.net/r/jnr/1521205698/l50 西の人事部で辣腕振るったドンがうちの本社人事にスカウトされたよ。
さあどうなるか。
>>930 職パスはそのうち西みたいになるよ。
まあ、職パスそのものが国鉄再建の過程で廃止する予定だったのを知らない人も多いのよね。
昭和58年にはそうする予定だったんだけど、国労動労がかなり怒ってな・・・
嘘と言うなら当時の日刊動労千葉を漁ってくれ。ＰＤＦ化されて部外者がどこでも見れるようになった。
そう言えば西労だけど、今いるのは広域異動で関西に来た人が主体でそれベースに
立ち上がったものだから大阪・天王寺管理局時代の国鉄採で動労だった人はそんな
にいないんだよな。宮原とか竜華とか、カマのクラにいたのはほとんどが全動労に移っ
た過去があるぞ・・・
>>974 聞いた話だと自分の受け持つ管区のみのパスだったかと
だから入社時はすごく狭い、本社勤務になると範囲が広がるんだと思う
次スレ
JR総連・東労組を語るスレvol.155 ※実質vol.161
http://2chb.net/r/train/1521466711/ これまでの過去スレのURLは誤りを修正して貼っといた
なお、
>>970はヲタが無関係な別の板に立てたエセスレなので踏まないように注意
バスの範囲が狭くなるなら管内へ旅行なんてますます行かなくなるわ
増収旅行も参加者激減だな
>>974 入社してすぐC5級だと所属支社+隣接支社
ポテなら2年、プロなら4年でC4級に昇級して全社に
近統なら新人でもすぐ新潟～広島まで使える
非現業バカにするのは大体役員
役員なんか非現業に呼ばないから安心しろよ
一生汚い言葉吐いて生きてろ
>>979 C5とかそれぞれの意味について教えていただけないでしょうか？
組合脳の奴らが残留工作から会社批判のみに変わってきたな()
出向3年なんてのは「基本3年」なだけで労働協約とは関係ない。延長することもあるし、必要がなくなれば上書き発令で戻ることもある。今だって構内外注でJETSとかに3年以上出向してる人いんだろ？
4万人体制は少子化の影響でどっちにしろならざるを得ない。追い込まれてなるか、最初から準備するかの違い。後者の方がマシだろ？
パスの廃止を目論んでるのは株主。会社は何とか残そうとしてる。だから組合が有ろうが無かろうが関係ないわ。
会社が残そうとしてるって初めて聞いたけどソースはある？
自支社と隣接ならプライベート含めて十分だわ
増収旅行誰も行かなくなるのと事務屋の手間が増えるだけだと思うが何かメリットあるの？
>>901 そこに今でも押し付けられるからたまったもんじゃないし中の人モチベーション下がるよ。
社パスは株主が反対してるみたいな話を聞いたことあるけど
福利厚生としてはやり過ぎ、と外部から指摘されてる
という話は聞いたことがある
ただ株主からではなかったような
ただでさえ魅力無くなってきてるのにパスが無くなったら本当に魅力ない会社だな
>>992 国税局が課税対象でしょ。と目をつけてるとか
自社製品の優遇程度どこにでもあるし特にやりすぎとは思わん
特急料金も無料でいいくらいだ
本州3社もだけど北や四なんて給料上げれない分、社パスで調整かけてるところなんてのもあるのに
それが無くなったらJR各社は本当に魅力のない会社になっちゃうなw
いや鉄道会社全般か
社パスなんて公営以外は全ての会社で導入されてるのにJRだけ無くなったら余計に目立つだろうな
ＮＴＴは通勤に定期の他に特急券も出るってゆーね。情けないわ。
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